【社会】"あきらめろ？"医師国家試験に失敗しまくりの受験生数、大学別集計…厚労省★２

>>452
『バカの壁』って本読みなよ。

自分の価値観から違う世界もあるのさぁ。

あの本書いたの東大の解剖のセンセね。

俺のすんでるところは小さい市なのに開業医の数がものすごい
医者もうイラネ

>>453
？


ところで生物ばかりいってるけど
医学には物理の知識も必要なんだよ。
もちろん化学も。
全ての分野のスペシャリストになってから医学を勉強しろと？
日本の医者はじーさん、ばーさんばかりになるね。

>>455
うん。だから普通の生物系の大学出てから医者になる
メディカルスクール案を押してるんだよ。

>>456
いや、だから物理と化学は？
他にもいろんな知識や教養は？

というか理系に進むなら、高校で習う物理・化学・生物の知識は、
おおまかにでいいけど、知っておいたほうがいいだろ。
別に入試レベルじゃなくていいから、そんなに難しくないと思うのだが。

>>451
顔も見たくない嫌な男と向き合って喧嘩したり笑ったりすることが社会性であったり
顔も見たくない嫌いな女とゴムなしセックスして機嫌をうかがうことが社会性であったり
そんなわけのわからない共同体のチームには所属したくないな。

人間関係といっても許容範囲に限度がある。
そういう実験室には行きたくないな。

>>457
ま。普通の大学で基礎みっちりつけてから
医者目指せって事。

最初ッから医者の枠に入ると『バカの壁』が…

普通の大学などいっても基礎などやらんよ現に理�Vの最初の二年は遊びに費やされるしな

精神科医になりたひ

遊ぶことも大事だよ。
特に医者みたいな社会性の要求される仕事ではね。
（ま、社会性の要求されない仕事のほうが少ないだろうけど）

>>461
おはよー。

>>460
『バカの壁』よく売れてるな。
近所の書店でうずたかく積まれてたからためしに買ってみたけど
数日後には2、3冊になってた。

バカの壁が立ちふさがって
なかなか真のバカになれないと
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰが嘆いています

>>460
ま。ウマー氏は普通の医療の現場でみっちりボランティアでもして
医療に関してしっかり知ってから発言しろって。

知りもしないで制度改革なんて事言っても『バカの壁』が・・・

>>464
おはようございます

実際に現場に出ると

人間関係うまくやれるやつ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>基礎の知識に長けているやつ

こんなかんじ

まあ、ウマー氏の言いたいこともわかるんだけど、
いかんせん現実離れというか極論というか。
やっぱ何も知らない人が外から騒いでるだけにも見えちゃうんだよね。
失礼だけど。
理想は理想でいいんだけど、無理は無理だし。
合理的でないし。
まあ、他にもいろいろあるけどチャット状態でつかれた。
後は頼む・・・。

>>448
ちなみに年に一人くらい進振りを経て理科II類から医学部入りする
ツワモノがいたりする。

閑話休題
まあ将来はメディカルスクール化していくんでしょうな。
学士入学認める医学部・医科大学も増えてきたし。
変人もいるが、基本的には志が高い＆人格が練れてるのでやっぱり
良い方向だと思う。

>>469

そりゃそうだろうね。てか、どこの社会でもそれは同じだよね。
大切なのは、人間関係をうまくやりつつ、プラスアルファの部分かな。

>>467
>>470
ウマーは生化学の研究者ということになっている。
医者とは縁のない世界の住人だ。

ウマー氏みたいなの、現実でどういう感じか目に浮かぶ。
熱心なんだろうけど、視野は前方３０度ぐらいしかない、みたいな。

>>471
どうでもいいことなんだが�U類から医学部への枠は年10人くらいあるよ
�T類からは一人

>>475
失礼。一類からか＞年に一人

「バカの壁」アマゾンのカスタマーレビューより引用

・途中までは良いのだけれども、結論に来ると堂々巡りを始めてしまう
ちょっと悲しい本。
ちなみに、結末で宗教の無力さと欠点を論じた部分、これはかなり勇み足。
書かない方が良かったのでは？と個人的に思いました。

・バカの壁とまた刺激的なタイトルで煽るものだから、若干知識がありそうな人からは
非難ごうごうのようですが、私には彼の当たり前が読者の非常識（私も含めて）、
壁とは実は彼と我々の間に存在するものではないかと、穿ってしまいます。

・言いたいことが分からない
・文章の論理展開が練られていないと思う。

こんな本を薦める(ﾟдﾟ)ｳﾏｰは新潮社社員かバカに違いないと思いました。

ああ、進振りとかってあれか。
ようやく思い出した。
鬱・・・。

>>471
＞志が高い＆人格が練れてる
こんな学生は、日本にはおりません。大学は遊園地

>>479
いや、時々いる。
親日派の韓国人ぐらいの割合で。

きょ、京都大学かよ

>>471

今の学士入学の定員なら別だが、医学部は全員学士入学になれば、
モラトリアム人間に占拠されるのは覚悟した方がいい。
また、体力のない高齢者が増えることで外科系志望者が減ってしまう。

学士入学は最大でも定員の二割程度が限界ではないか？

＞志が高い＆人格が練れてる

学生に限らず、いない。

>>482
まあ現状でもモラトリアム人間の溜まり場化してる感も無くはない
ですけどね。＾＾；＞医学部
通常の形式の入学試験でも、酷いところになると２割以上が再入学だ
とか聞きます。

所詮実学ですから、使える人間育ててナンボ、という観点からすると
耐用年数が短くなるのはいかがなものか、という意見はあると思います。

ただ、「外科系は年齢云々」に関しては現にメディカルスクール型の
（必然的に高齢化する）システムである程度の水準の外科医を
生産できている国もあるので、それほど深刻な問題でもないかな、と
思います。

>>483
そうだな、昔はいたんだがなぁ。第一、親の影響なんだろうな
医者＝金持ち＝ステータスってな感じで子供に伝えるからなぁ、医者になれって。
命を助ける大事な仕事だ、自分もなりたい、と心の底から思ってる奴なんて、半数ぐらいだろ
旧帝大でも。

で、変なコテハンが暴れてるんだが、こいつ、リア厨？

>>477
わかる気もするけど『バカの壁』は養老氏の独白を文庫化したもので
前書きで著者自身が『一種の実験』としてあるから論理展開に難があるのはしょうがない。
養老氏の「お話し」を楽しむには何の問題も無かったね。

意欲と現場での矛盾って、「ブラックジャックによろしく」を見れば一目瞭然なんじゃと思うが。
意欲や学識の有る人間が現場で成功するかっていったら、違うのでは。
単に物覚えがよくて医学の道に進んでしまった、別の意味での「適性のない」人間だって
いる気もするがなぁ。

ところで、親＆親族に１人も医学関係者がいない貧乏階級の医者
（コネが本当にない）っているの？

某駅弁大学医学部で、教授が「そういう人は手を上げてください」
と言ったら、３０数名の中で、１人しか手を上げなかったとか…
特に、東大理３は「偏差値７５+コネ」がないとダメとのこと。

知り合いに若い医者がいたら、
「親族にお医者さんの方はおられますか？」と聞いてみなよ。
もう、あきれるぐらいＹＥＳの回答ばっかりだ。

この国もうだめぽ

＞親＆親族に１人も医学関係者がいない
他の大学のことは知らんが少なくとも東大にこういう奴はいくらでもいるぞ

>>487
漫画板に書いてあったが、ブラックジャックによろしくは、
医者のヤシからすると、ﾂｯｺﾐどころが多すぎて困るとのこと。
どこが本当と違うの？と聴いたところ、
「刑事ドラマと実際の警察って違うでしょ。
それと同じで、このドラマ、リアルっぽい部分が全部デタラメ。」
だそうです。

>>490
眉唾だな・・・具体例を挙げられる人いないかな

>>489
自称だろ？
全員ポリグラフかけたわけでもないだろうが。
少なくとも、
自分の負い目になる部分を赤の他人にさらす東大生がいるかよ。
その意味で、>>488に書いた駅弁大学のほうが健全だってこと。
悪いけど、今も試験制度変わっていなければ、
コネまったくなし合格者は、一人もいないはず。

>>492
それって学費の安い国公立大の意味が・・・

朝方はｳﾏｰが女言葉になってる…。ねむかったのか…。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　うまぁ大活躍だな。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　うまぁの横浜市立大学も理科１類とかあるみたいだぜｗ

>>490
金八先生と実際の教育現場の違いみたいなもんか？

>>うまぁ
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　バカの壁　大人気だなｗ　あの西瓜さんの愛読書らしいぜ。

別に親類に医者がいないことなんて何の負い目にもならんよ

出身大学をみて判断するおえらいがたを排除して、
不公平をなくしてからしろよ。こんなことばかりしてるから
４割の国民が反対して年金払わないだろうがー

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 　物理を履修せず　生物で大学を受験した者が威張れるのが
医学部と生物と農学部という場所だ。

>>321
俺の個人的経験から言わせもらうと、
「暗記力」だけでは国試は合格しないと思う。

学生の頃、解剖学の試験とかほとんど満点だった香具師が、
国試落ちた同級生知ってる。香具師はホント凄い暗記力だったんだが･･･

要領が良くないと受からないよ。
結構頭をひねる問題も多いしね。

国試で大事なのは深く考えないことｽよきっと

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　京大とか東大は研究にしか興味がないんだろ？
あれだけ偏差値高けりゃ当然だろうよ。

俺の人生設計

16歳　現在中卒プー太郎ヒッキー
17歳　猛勉強の末大検を獲る
18歳　日本の大学のレベルが低すぎるので単身渡米、MIT主席入学
19歳　飛び級でマスターへ
20歳　優秀すぎるのでドクターへ
21歳　天才すぎるのでいきなりプロフェッサーへ
22歳　ソロスも真っ青の革命的金融工学理論を構築し起業
23歳　超伝導量子コンピュータの開発大量生産に成功
24歳　M$を押しのけダウ入り
25歳　ゲイツを押しのけ総資産世界一へ
26歳　ノーベル経済学賞受賞
27歳　全世界総生産の80％を独占し経済的世界征服完了
28歳　国連加盟国全ての大統領・首相・書記長に同時就任
29歳　国連非加盟国を軍事力で制圧統制世界征服完了
30歳　エネルギー問題と人口問題を解決する為に粛清し人口を1000分の1へ
31歳　労働力不足を補う為人型ロボットを開発
32歳　恒星間移動船及びワープ航法を開発
33歳　天の川銀河系を支配下に置く
34歳　アンドロメダ銀河連邦と全面戦争→完全勝利
35歳　アンドロメダを植民地とする
36歳　50億光年内の全ての惑星を掌握し宇宙征服完了
37歳　自分の導いたワーム理論により他宇宙を掌握し森羅万象征服完了
38歳　自分の導いたスーパーストリング理論により多次元空間へ
39歳　108次元に居た神と対決→完全勝利
40歳　神を忠実な僕とする

東大とかでも研究に興味ない奴はいくらでもいる

>>505　俺の人生
１６歳　女子高生と円光
１７歳　「なんとなくクリステル」発売
１８歳　後輩に手を出し、妊娠させる
１９歳　バーのマスターになる
２０歳　後輩と別れ、またも円光
２１歳　帝王になる
２２歳　永眠

てゆうか東大出身の医者で市中病院の部長とかやってるのいくらでもいるじゃん開業は少ないけどそいつらは研究なんかしとらんよ

底狂臭い

>>504
なんかあんた義務教育しか受けてないおっさんみたいだな

「京大・東大は研究者養成機関。（臨床に行くために必要な）医師免許は
持っていなくても別に不思議ではない。むしろ医者になって患者を診るのは
負け組。」と言う話は、聞いたことがある。
いつまでたっても国家試験に受からない医学部卒業生については、ガイシュツかも
しれないが、新司法試験みたいに、受験回数を制限すればいいと思う。（たしか
ロースクール卒業後、５年以内、３回まで、だったか？）医者の国家試験は
基本的に「受からせるための試験」なのだから、この程度の制限をしても
何ら問題ないと思う。

>>491
マンガ読んでないから知らないけどさ、妻拭きクン主演のヤツを一回目、
まちがって見ちゃったわけ。

笑うしかなかったよ。一年目の医者に相場の倍以上の札束。
一年目の医者が(Appeすらやってないヤツが)ひとりぼっちで救急指定病院。
で、「なんで開腹Opeしなかったっ？」←できっこないって。ロクに糸も結べないだろ。
それより何より、他院に搬送する(電話かけまくる）のが義務なのに、
なぜか妻拭きちゃんはおのれの精神症状を発症してしまい「うわぁあ〜」←ギャグ以下

それから、外科医なのにポケベルも持たされていない先輩医師。
妻拭きちゃんが携帯に電話するも留守電、には笑った。
入院中の担当患者急変時にこれでは連絡がつかない。←いませんそんな人外科の世界に

そもそも国家試験通った一年目とか、出来もしないのにやらせてもらいたがるもの。
自分が精神症状発現してるほどヒマもないし、昼メシ時間にメシ食ってるだけでも、
「そんなヒマあるのか」みたいなイヤミ言われるくらいのギルド社会だ。

正直、２回受けてダメな奴は弾け。

>>511
ただの負け惜しみだと思うよ。

10回も受けて受からないって、もういい加減見切れよ…って思うな。

漏れの大学の先生の友人は、もう50に手が届こうかと言うにも関わらず未だに司法試験に挑戦している。
当然、まともな職もないし、結婚もしてない(っつーかできない)。
老後どーすんだよ。

>>505
４０歳のとこの意味が、イマイチわからん。

>>502
国試で要求されるのは医療現場で使える力です。
要するに「目の前の患者をサッサと捌く能力」
モタモタ考え込んだりしてたら、あっという間にカルテが山になる。
問題点だけ素早く探し出し、鑑別の選択枝を２，３考えて検査にまわす。
こういうスピードがないと病院では勤まりません。
難しい病気は検査結果を見てから絞り込んで考えれば良い。
深い知識よりも、浅い知識をスピーディーに使いこなせるかどうかが肝心なのです。

しかしこういったデータ取ったり栄養学みたいな下らんとに割く人材はあっても、
新薬の承認に関わる人材は無いのか厚生労働省は。

医師国家試験を受けるためにわざわざ医学部を卒業しなければならないというのはいかがなものか?

最近司法大学院というものがDQN文部省によって作られたが…。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　放火大学院作ってどうすんだ？もう相当ＤＱＮだな。政府は。

>>519
文系学部と違って大量に実習がカリキュラムに組み込まれてるから、
医学部以外の人間が医学に関わるのは無理だから。

10回も落ち続けるって表彰もんだよなあ。
普通なら挫折するだろうに。

このすれに本物の医者いるのかな？

>>521
医師国家試験受かった奴だけが実習してそれを修了した奴が医師免許もらうようにすればいいんｽよ

>>505　俺の人生
１６歳　２ｃｈ代表に就任
１７歳　６ｃｈ代表に就任
１８歳　おっぱいもみもみしながら永眠

なんて太くて短い人生なんだ

だから、金沢医科出身の医者は
なんか腕章でもつけて行動してよ。

>>516

僕＝しもべ　と読みます

>>525
ワラタ
だけど2ちゃん代表だけはなるな。ひろゆき見てみろ、大変だろ。

>>527
文学部出身は大卒扱いにしないってのと同じようなもんだと思うぞ、それ。

>>524
つーか、それなら無免許で実習行う事になりますが・・・

>>524
それってインターン制度の復活みたいなもんだぞ。

10回目にしてやっと免許を取れた医者にあなたはかかりたいですか?

国家試験で合格率90％以上なんて、受ければほとんど合格。
大学で普通に勉強してれば、教授が入試傾向を教えてくれるし、そんなに難しくない。
それでも落ちるヤツは適正なし。一発勝負に賛成。

>>531>>532だから無免許で今学生がやっている実習をやるんじゃないか医師国家試験受かってから大学に入るんｽよ今の実習学生より知識がある分超効率的

医学部入学後適性がないと自覚したやつってかわいそうだな。
1,2年生くらいならともかく、6年生にもなってからじゃあな。
もう取り返しつかない。

国家試験自体は高校卒業で受けるんｽよもちろん

医者にまともな人が少ないのも関係してるかな？

医師免許もそうだが、俺としては運転免許をなんとかしる！と思うぞ。
おそらく、医者が誤診で殺す患者より、交通事故での死者が遥かに多い。
少なくとも面接、賞罰歴、身辺調査などでDQNには免許与えるな。

ここは一つ、自動車免許みたいな点数制にしよう。

仮に合格ラインが正答率7割の時、
7割未満〜6割5分　1点
6割5分〜6割　2点
6割以下　3点
を、10点から引いて、0点になると受験不可。
若しくは大学をもう一度やり直す。　とかさ。

>>477
人の脳内を方程式にして
y=axとしたことにあの本の意味がある。

aが価値観な。ｘが刺激。ｙがそれに対する反応。
価値観を数式にして表してる事を純粋にスゲーて思った。

視野が狭い香具師はaが一定値に固まってる
ま。だれしもaの幅を広げるのは難しいけどよ＞これが『バカの壁』

要は『他の価値観を学びなさい』ってこったな＞『バカの壁』

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ >>542 「バカの壁」はあの「西瓜さん」の愛読書だよｗ
どう思う？

キム沢がいちばんバカだね。

＞y=ax　：aは価値観。aの幅を広げる・・・

aは何によって規定されるのかなぁ？後の文章からは個人じゃなさそうだし、
事象でもなさそう。

「一個人でもaの多様性を理解できる」なら分かるが、一個人でaが一杯あるのは
本人は大変だろうな。決断できないｗ

大体、「刺激と反応が比例する」というのは生理学を知らないんだろうな･･･

決断できない→反応を一つに決められない、だなｗ

>>545
医学部の解剖のセンセが生理学知らんわけなかろう。

ようはモノの考え方の話。

京大って、入学後ダメになるヤツが多いって聞いたんだけど
これもその一つ？

>>548
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ京大は学生を育てる土壌がない。そもそも京大の教授は
天才気質で研究一筋。勉強を教えたり、学生を育てる気がないんよ。
そんな事しなくても優秀な学生が入ってくるしね。
だから京大なんかでは　１人の天才のために１００人の廃人をつくりだすと
言われている。

どうせ高校時代の模試がトップクラスの奴が京医入学後燃えつきるんだろう。ていうか、こいつらに常識が存在しないからなぁ

大学によっては合格成績上げるために事前に受験者を絞る。
厳しく選別してる大学は必然的に合格率もよくなり、自由に受けさせてるところは悪くなる。
もちろん、それだけが要素ではないが、京大の場合後者ではないかと。

考え方によっては、合格するために詰め込まれた医者と、
いろいろな社会勉強しながら医者になった医者、くらいの格差もありそうな気はするが。
（無理してなった医者と、なるべくしてなった医者ね）

>>547
刺激や価値観が多様化すると反応も次第に大きくなって
ヒステリックになると言うことか。
ちょっとやだな。

路上合格しても学科試験受からない香具師もいるしな。

　受かっても適正のない馬鹿、沢山要るのに

受からないやつ、医者にしてどうすんだろう？

東大副学長がカラ出張で補助金不正受給


東大副学長までが公金不正受給−。東京大学の似田貝香門（にたがい・かもん）副学長（６０）＝文学部教授＝が
「カラ出張」を繰り返し、国の補助金約５００万円を不正受給していた問題が５日、発覚した。朝日新聞が報じた。
似田貝副学長は同紙に「ずっと後ろめたさを感じていた。責任を感じている」と認め、同日までに副学長職の辞表を提出した。

同紙などによると、似田貝氏の研究室（社会学）は平成１０年度から３年間、
阪神大震災後に活動したボランティア団体の活動などを探る研究名目で、似田貝氏や大学院生が神戸、青森、福岡などへ計４０回出張したと申請。
出張旅費約９００万円を、文部科学省の外郭団体「日本学術振興会」から科学研究費補助金として受給した。
だが、少なくとも１６回分は似田貝氏が現地に行っておらず、訪問先も架空。
「同行した」と虚偽申請された大学院生分も含め約４９０万円が「カラ出張」による不正受給だったとみられる。

東大では、医学部の堤治教授がやはり科研費２２５０万円を不正流用し、今年６月に停職１カ月の懲戒処分を受けたばかりだった。
似田貝氏は当時、広報担当の副学長として、東大を代表する立場で、この懲戒処分を記者発表。
報道陣からの「同様の経理をやっている教授がほかにもいるのでは」との質問に、「不適切なことは戒めるように常々、学内に通達、周知してきた」と答えていた。

今回、自らの不祥事発覚で、似田貝氏は同紙に「内心忸怩（じくじ）たる思いがあった。自分も同罪だという思いがあった。
僕の専門分野は『社会正義』です。ずっとつらい思いをしていた。だから『そんなことありません』とは答えられなかった。涙が出るほど抵抗感があった。偽善者のようで」と、
当時の心境を振り返っている。

一方で、「科研費は年度途中で出るため、年度初めの一時期、お金がなくなる。そのときのためにプールしなければと考えてしまう」と、カラ出張の背景を言い訳。
さらに、「１２月ぐらいになると、大学側から『あなたのお金はこれくらい残っています。使い切ってください』と言われる」と、不正の温床となっている“赤門の体質”にも言及している。
相次ぐ不正受給問題発覚で、東大に激震の「余波」はあるか。

>>552
ま。そんなもん係数aはベクトル数やって説明も感動したナァ
愛憎表裏一体て言葉もあるし

『無関心　無反応なのはaが0だから』て話や。

>>518
日本の新薬承認に関わる厚生省の役人の数は
アメリカのFDAの当該セクションの３０分の一の人数です

>>523
すまんね。これからベッカム見に出かける。

>>557
ちゃんと欧米並みに新薬承認のスピードをあげるのならそういう役人増やしても無駄にはならんな。
いい薬があれば病院いく必要がほんとに少なくなるからね。

新薬承認は人手がどうこうというよりコスト的な意味合いで高価な薬に対してはしないほうがいいと思う

マスゴミもイレッサなどでもそうだったけど
きちんと事実を伝えるべきだろうね・
アレは抗ガン剤としては副作用の頻度はそれなりの
まぁ普通だったのにあそこまで悪役あつかいじゃぁね

模試の時に志望してなくても京大医学部とか書くからね。
それでいい判定が出ると心が動くのもわからんでもない。
漏れはＣ判定だったからおとなしく経済学部にしといたけどw

10浪して医師国家試験に合格しても、注射のやりかたとか、完全に忘れてない？

>>563
夏とかにどこか病院実習に行けばよい。
ただ、そういうのに行かずに宅浪してる人は忘れるだろうね。

学生でも医師の指導下で患者を内診実習するんだろ

>>563

医者が静脈に針刺したことって一回しかない

残りはナースさん

>>446
藻前はアメリカが全てなんだな

>>491
自分の出身大学で研修してるのに教授の顔を知らない
講義と実習で会うはず

>>563
一度も採血しないで医者になった香具師はたぶん存在する

>>566
自分の体験談？
それは一般病院？

大学病院では、そういういことは研修医がやります
大学ナースは働かない
詳しくは病院医者板で

「バカの壁」１００万部突破 養老孟司さん著書（共同通信）

解剖学者で北里大教授の養老孟司さんの「バカの壁」（新潮新書）の発行部数が５日、１０３万部となった。
２００３年発行の書籍としては初めてのミリオンセラーとなる。
　新潮新書編集部によると、今年４月の初版以来、増刷を重ね現在１９版。出版科学研究所などによる と、
新書のミリオンセラーとしては２０００年初版の「『捨てる！』技術」（辰巳渚著、宝島社新書）の１１５万 部以来という。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000152-kyodo-ent

>>570
ほう、どこの大学病院か知らないが普通静注はNSにまかせるだろ。
動脈穿刺なら医師法の通りだけど・・・
でも、そのHPのポリクリ腕良いんじゃない？

ポリグリで免許もないのに一人前の医者ヅラして患者を教材に使って
遊んでいる　違法やりたい放題　医科大学は犯罪者の養成所か

そうだ、不器用はそこから、さよならだ、！！

金だよ、金。頭良くても大学費用がバカにならねーだろうよ。
金さえあれば裏金積んで医者になれるんだよ。
「医大入試＞＞＞＞＞＞＞医師免許」
なんだぜ。金さえあれば誰でもなれるんだよ。
金がなければ頭良くても医師になれない、これ定説。

>>575
そーだ、そーだ。
貧乏人は一生這いずり回って暮らしてりゃいいんだ！

>>575
国立の医学部いけば
金無くてもなれるよ

自治医大でも防衛医大でも産業医大でも、
学力と趣味の合うところに行けばよろしいな。

>>575
お前、若いころ、医学部落ちたな・・・

ろくな努力もせずに能無しなのを環境のせいにしてるようなやつはｸｽﾞだな

>>567
ぶっちゃけ雨の方が医療進んでるからな。

保険制度以外は。

保険制度は米の方が進んでると思うが

>>582
アフォな事を、、、。
アメリカでは保険料の高額化とそれに伴う未加入者の増大が深刻化。
更に、保険会社による加入者に対する受診妨害が社会問題化してるぞ。
医者ですら保険料が払えず、自分が病気になっても医者にかかれないという
事態になっている。
金持ちにとっては病院も治療も自分の思いどおりに選べるという医療天国だが
貧乏人にとっては、それこそ医療難民の生き地獄！

http://www42.tok2.com/home/ribon/801/cgi-bin/img-box/img20030802093239.jpg

ｷﾀ━━━━━(；´Д`)ﾊｧﾊｧ━━━━━ !!!!!

>>575
ま、医者に限らずなんでも資本を投下した方が勝てる確率は上がるわな

>>583
とはいえ日本の保険は破綻確実だしドイツ・フランスも破綻したことだし

金の無い奴に高度医療なんかやろうとするから全体の医療の質が下がってるんだよ

>>581
金のかけかたが違うもん

>>583
アメリカに住む日本人って手術が必要な時はほとんど帰国するんでしょ。
それほど向こうは医療費と医療保険料がバカ高い。
最先端の手術とかじゃない限り医者の腕なんてそうそう変わんないだろうし。

何歳まで受験できるの？

年齢制限なんかあったっけ？

福岡大学って親が医者でどうしても子供を医者にしたいやつが
大金積んで入る数少ないの抜け道なのに。その道を無くすのはかわいそう。

年齢制限はないんじゃ･･･。
ウチの高校のOBは卒業後25年ぐらいして
一念発起して国立の医大に合格したよ。

つか、ストレートで医学部に入れないようなやつが無理して勉強して医者になってもね、
どうなんでしょうね。
高度な判断能力が必要とされるこの職業、
頭の悪い人が無理して医者になったとして、そいつ自信は満足かもしれないが、
そいつの患者になる奴がかわいそうなんだよね。
まともに考えても1浪まで、ぎりぎり許せて2浪まででしょ。

金で裏口入学するような奴はどうせバカだから、
ほっといたって、しょせん町医者か美容外科ぐらいにしかなれないでしょ。
とりあえず2代目3代目がやってる町医者は要注意です。

私学は馬鹿でも金積めば入れるし国家試験が９割合格のざるってことは
かなりやばい医者がいっぱいいるってことだよね？

>>594
おまえって馬鹿っぽいな

医師・歯科医師の国家試験って出題分野別の試験問題作成者が受験生にわかる仕組みになってる
らしいね。だから合格率が９割以上なーんていうインチキな話なんだってさ。

医師試験に何回で受かったか？
を、表示するシステムにしてほしい。

金沢医・帝京・福岡各大学出身の医師は、
今すぐに、石より堅い自らの意志で、医師免許を返上してほしい。

時々定期的に発生するコンプレックスの固まりのような馬鹿はなんなんだろうな。

(･∀･)

文学部みたいな遊びと違って、
6年忙しくやってきてるのに、
それで試験が簡単だと思われるのはなぁ。

つか、医者はどんどん増やしてもいいと思うんだが。
増えた中で取捨選択が行われていく、これが理想形。
下らない公共事業に金つぎ込むよりよっぽど有益だと思う。

とうぜん

>>601

増やすのは簡単だけど、減らすのは難しいんだぜ？
くだらない公共事業と同じく。

こんなもん、６年間遊びほうけても一週間前に過去５年間の国試やるだけで、合格出来たわな

>文学部みたいな遊びと違って、
あーやだやだ。文化を知らない奴は。

たぶん京大の落っこち続けてる人のうちの一人が知り合い。
そいつは在学中に司法試験に通ってたはず。

来年、歯科医国試だけどたぶん3回くらいかかりそうで
もういやだよ

法学部にしとけばよかった･･･

京大医学部卒の予備校講師いたけど、金稼いだから医者になる気が起こらないと
言ってたな。京大医学部卒で合格出来ない人って、そんな人じゃないのか？

>>603
大丈夫さ。どこかのスレにあったけど、有事の際には医者は動員されるんだぜ。
医者が減る時代はもうそこまで来ているよ。

>>609
そのための防衛医大

それより低凶医学部の裏口入学　取り締まれｙｏ

医学部卒で医者になれないってやっぱかっこ悪いな。

>>601

プ。

馬鹿私立医大は卒業も大変らしいけど、厳選されたはずの卒業生がこれでは駄目だな

私立歯学って世間的にはどうなん？

馬鹿医大の卒業率ってのも知りたいな。
金だけとって尻尾切りみたいにした悪辣な稼ぎ振りを知りたい。

>>615
日大歯学部、大阪歯大などの一部の歯学部を除けば、
馬鹿なお坊ちゃんという印象

>>612
俺の叔父さんも名古屋大の医学部を出たものの、
ずっとフリーターだった。いまだにフリーター。

>>27
ぷぷぷ。
大学院に進学する香具師らも、学部を卒業した時点で
医師国家試験を受けるんだよ。
何にも知らないんだな。

>>608

そら建前でっせ。
医者になれば色々と忙しいし人間関係も面倒くさい。
自分の最も得意としてきた受験勉強で、自分の賢さを示威できる上、
比較的自由な予備校教師のままでいたいんじゃないか？
進学塾、中学受験、中高一貫、国公立医学部or旧帝大、大学院　と進んで、
教師になるというケースは結構よくあるよ。
ループみたいに思えて俺的には好きじゃないけどな。

まあ、本当の理由は言えないし、適当にはぐらかす台詞だよ。
「予備校教師としてお金も稼いだし、医者になる気がしない」ってのは。

>>42
金沢医大と金沢大学医学部を混同しないようにね。（はぁと）

>>45
横国には医学部ないはずだよ。
横市のまちがいじゃない？

彼シがあくまで自分が横国の医だというなら、
あんた、騙されているよ。

>>61
なら、最初から試験うけないんじゃないの？
受けなければ合格率に影響及ぼさないだろうに。
一応、資格だけは欲しいってか？

>>74
噂でなく、事実。

>>94
医学部にはいらんだろうがな、医者になって、
研究やる時に統計の知識が必要になってくるんだよ。

資格だけ医師免許で研修行かないというのは可能なんですか？
履歴書に書けば有利そうだし･･･

ウマは焼く座石？

>>197
あなたの判断は正しい。

>>201
あり得るだろう？

>>626

有利かぁ？
なんで医者ならないのと突っ込まれると思うが

>>249
そう感じるのは、あなたが素人だからです。

>>277
知ったかぶりも大概にしようね。

>>292
多大な知識を詰め込まなくてはいけないのは確か。
が、それだけでは症例問題は解けないだろ？

診断っていうのは、探偵小説における「推理」のようなものだよ。
理論立てて鑑別診断を挙げて、絞っていかないとできない。

>>307
さじかげんが難しい疾患はたくさんあるさ。
薬は内服薬だけではないしね。

診断に関してはある程度コンピュータ化で代用（あくまである程度、ね）
することは可能かもしれないが、治療となるとそうもいかぬ。

>>314
おめでたい脳内妄想ヤシですね。
何の必然性があって、女子中高生の胸の触診をするのか？

>>627
理系インセ。

>>335
>まぁ、専門に分ける割には、専門外のへんちくりんな問題もやらなきゃならないわけだが

あのね。各科に行っても、国試レベルの他科の知識は
最低限、必要なものなの。
例えば目医者（眼科医）が眼のことしかしらなかったら、
頭の中のことや、膠原病についての知識が皆無だったら、どうよ？

国試合格の知識は範囲が広く膨大なものだが、
医者になる上で最低限必要なレベル。
それぞれの科でやっていくには、更にその分野についての
詳しい知識が必要になってくるの。

>>634
医者が実学者である分には別に構わんのさ。

ただ肩書きが好きな香具師がねぇ〜て話。

知ってるか医者の学会て
超大量に高級弁当発注して残ったモン全部捨てるんやで。

信じらんねーよ。

シンポジウム聞いてみたけどよー

遺伝病の家族系のどーのこーのて
よーは統計取っただけだろ。

>>371
そういった予備校の講師はpayがいいのだよ。
お金重視の人なんじゃない？

>>380
思いっきりスレ違い

>639
「だけ」とはなんだ「だけ」とは！
それでも理系か！ﾌﾟﾝｽｶ

>>404
全部医学部の必修単位ですが。
行動学っていうのは心理学だとして、ですが。

>>615
医療系だと薬学より下だからなあ
これから歯医者になっても苦しいだけだし

医療系の学校の教育レベルを知る為に6年(薬学なら4年)
で卒業して一発で国家試験に受かる人数の％を出して欲しいね
私大の中には国家試験の合格率を上げる為に
単純に卒業試験を厳しくして数字を誤魔化している所も多いし

>>410
生化学ももちろんある。
栄養に関しては内科で触れるが、まぁ病院には栄養士さんもいるしね。

脳科学、興味あんの？
まあ、精神科とか心内とか、画像やってる人間は携わるだろうが、
関係ない科もあるしね。
はたして細分化された行動学とやらが
全ての石に必ずしも必要かな？

一応、心理学は必修科目です。

>>642
よーは。ツマンネーて話。

『こーゆう現象がありますた』なんて報告してたらキリねーよ。
もっと話発展させてから発表しろって。

>>645
これからの時代

脳だよ＞脳内科重要。
心の問題が提議される時代やしね。

精神科医も従来の手法以外からニューラルネットを探求した方が良いと思うがナァ。
今更ロールシャッハテストなんて時代遅れだよ。

こんなもん捉え方の違いの認識にしかならない。
現象の原因を探らねば。

>>415
あのね。どんな学問でも奥は深いけど、
それだけ突き詰めて、その分野の研究するのが
医学部の目的じゃないからね。
人間を診れるようになるための、土台作りだからさ。
それぞれの学問において、必要とされるレベルがウマーとは、違うのだよ。

>>648
じゃ。人間だけ見る事に集中してくれよ。

医者ウゼーんだよ＞学会で。

>>432
>『研究にクチ挟むならソレ位やっとけ』て事。
>博士号が金で買える環境なんて間違ってるわ。

カネでは買えません。少なくともうちのとこは。
多少なりともオリジナリティーのあるペーパー出せないと。

まあ、教授や大学のカラーにもよるのだろうけど。

論文の数に拘る医者が駆逐されん事にはナァ。

粗乱製造論文がパブメド検索で引っかかってくんのウゼーんだよ。

>>648
なんか心が狭く感じるな。
医学では臨床をやって初めて気づくことも少なくないよ。
生物学でもフィールドワークは重要でしょ？

ｳﾏｰﾀﾝは医者に対して恨みでもあるのか？ｗ

>>648は>>649の間違いです

群大病院には何故か若い女医が多い。他の大学＆病院でもそう？

>>447
高校レベルまでの生物学なんぞ、大学は行ってからでも余裕ですが。何か？

>>653

>>111参照。
ウゼー。

ブラックジャックみたいに、試験には合格できないけど、腕は天下一品って香具師もいるのだが。

>>456
生物系の大学である必要ないだろ？アメリカとか見てみ？

>>659
ま。生物じゃなくてもいいけどよー。

18の段階で視野が狭くなる医者が多くて困るよ
白い巨塔の住人の価値観で物事判断されても困るんよ

>>417
同意。化学と物理を選択すべき。
高校レベルの生物の暗記なんざ、大学一年で充分。

>>661
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>488
そんなヤシいくらでもいるよ。
そういうヤシが学費の安い国公立にがんがって、入るんだろ？
あとは私立でも奨学金貰って、バイトしながら行くヤシとかさ。

>>660
＞18の段階で視野が狭くなる医者が多くて困るよ

なぜ医者や医学部だけを批判するのか分からない。
弁護士や検事、裁判官や法学部とかはいいのか？
他学部の18才は何か違うのというのだろう？

あまり医者や医学部に過度な期待をしない方がよい。

>>664
法学部＞法曹の確率しっとんの？

モノ知らん香具師がモノ言うのがコレほど醜いとはな…

>>664
『先生』と呼ばれる職種は責任があるのさ。

教師も医者も弁護士も政治家もナァ。

その責任背負えないならば医者なんぞなるな。

人の生死を扱うから尊重されて『先生』呼ばれとるんや。
医者が偉いからじゃない。責任を負う事への対価が尊称なのさ。

>>663
ちゃんとレス読んだ？
一般人が入りやすいと思われる地方国立でも
親が医療関係者ってのは本当に多いらしい
俺の実家は薬局を経営していて薬大出た俺が後を継ぐけど
弟は医大に行った
弟に聞くと医者の息子が一番多いと言ってるよ

>>655
その確率と、君の言う
＞18の段階で視野が狭くなる医者が多くて困るよ
は、何か関係あるでもあるのか？

>>666
私の>>664の何に対しての意見なのだ？

ウチの祖父は元医専卒

でもウマは人の死を負える度胸がない。

だから医者は選ばなかった。

>666
ｳﾏｰﾀﾝ。
医師免許をもらった瞬間から
「医者」としての人格的な資格を完璧に持ち合わせている人なんてまぁいないよ。
医者としての経験を積んで
少しずつ「医者」たりえる資格を手に入れるものなのさ・・・

>>670
世の中に『甘え』は通用しない。
もっとストイックに責任を負え。

祖父は医者にはならなかったよ…

ていうか、医者の息子って親父の頭の良さを遺伝する可能性が
高いから多いだけでは？　東大出身の息子も東大ってのと同じちゃうの？

医学部入ったときに教授が、親親戚に医者がいるか聞いてたんで
父が歯科医院です。と答えたら
「ふーん、歯医者ね。僕が聞いてるのは医師だよ」
と言われました｡

そこまで歯科医師を見下さなくていいのに･･･
腹が立ちました

>>673
そこが医者の『バカの壁』さ。

医者にしか価値を置いてないんやろ…

外にでると良く見えるってさ＞ｂｙ祖父。

>>647
漏れはP科医じゃないが、キミ、P科医がどんな研究やってるか、知らないね？
脳科学はココ10年、いや数年でかなり進むだろうね。
面白い分野だしね。
医者よりむしろ心理家さんがやりたい部分でもあるだろう。
（病人ではなく、正常人の脳）

だがなぁ、例えば、循環器の医者やら、泌尿器科の医者やらに
それについての詳しい知識は必要ないと思うがね。

>>675
＞医者よりむしろ心理家さんがやりたい部分でもあるだろう

現象に境界などないよ。
境界を引いてるのは人の方や。

>>667
そりゃ多いだろうが、だからと言って、医者が親族にいない
ヤシだって、医学部には結構いるよ。
それに大学入るのにコネは関係ない。
ただし、卒業後、他大学（特に自分の大学より高いブランドの大学）の
医局に入るにあったっては、親のコネが力を発揮したりする。

>>649
じゃあキミは動物、植物に関してだけ携わってよ。

基礎と臨床がお互いに協力しなくて、どうするのかね？
基礎のヤシらだって、臨床のデータが欲しいだろうに。
愚かだなぁ。

>>678
医者の倣岸さの鼻っ柱を引っぱたいてやりたいね。

>>652
ごめん、漏れ読解力ないのか、君の文章の意味が汲み取れなかったんだけど。
どういう点が漏れの心が狭いと感じさせた？
まあ、深海のような広さの心の持ち主ではないが。

>>680
ごめんね。
>>654に書いた通り、>>649の間違いです。

>>676
誤解があるようなので補足させてもらうが、
医者よりも心理やさんがやりたいだろうといったのはね、
今はまだ、病人にそのまま応用できるレベルまで
解明されていないことが多いからだよ。
まぁ、それでも数年前に比べたら、段違いだが。

>>677
入局は就職みたいなもんだし
医学部に限らずコネは大事

>>683
まぁ。コネは理系業界全般でヒツヨーだけどさ。

>>681
ラジャ。

ここにへばりついて傲慢かましている香具師は
自分を医者だと妄想してるヒッキーくらいなもんだな。ｗ

>>686
漏れのこと？
ようやっとこのスレ全部見終わったし、
気になるところについてのレスもつけ終わったから
そろそろ退散するよ。

さ、今日も仕事だ。シャワーを浴びてこよう。

ｳﾏｰﾀﾝもちつけ。
実験が忙しいのか？
それとも二日目なのか？
もうそろそろお楽しみのコミケだぞ。

＞実験が忙しいのか？

超いそがしーよヽ(`Д´)ﾉ
週末無くなったよヽ(`Д´)ﾉ

>>689
そうか。大変だな。
睡眠時間は確保できるといいな。
健闘を祈る！

＞筑波▽自治医科▽群馬▽防衛医科▽慶応▽東京慈恵会医科▽東邦▽横浜市立
＞▽富山医科薬科▽大阪市立▽和歌山県立医科の１１大学。

つまりこの１１大学のどれかに入れるように頑張れば、なんとかなると？

>>691
そのどれも卒業できない可能性が1〜2割ある罠

いまどき医者なんてよくやってるよな。
頭悪いんじゃないの？

生涯一度も医者に掛からないのなら、そういうことをいってもいいけどね。

出産：自宅で自然分娩
乳幼児期：さまざまな感染症→自然治癒しなければあきらめる
少年期：致命的な怪我→あきらめる
成年期：　　　　　　　　同上　　　　　　、成人病→合併症が出たらあきらめる
老年期：寿命に逆らわない

うーん。いいかもしれない。

医者も普通の人間なんですよね。しかも、かなり無力です。
職業に対する責任感や自負は、他の職業の方も同じだと思います。

医者が治療できる疾患自体は非常に限られてますし、せいぜい疾患の影響を
少なくなるよう、手助けしか出来ない場合がほとんどです。
しかも大学病院でもなければ検査や治療に保険等のしばりもあります。

医者にとって「患者さんの死」は、「自分の治療の結果」とも言えますが、
「その人の人生の最後」として、「敬意」を表すことしかできないことも
多いです。

臨死においても、宗教家ではないので、要望を聞いたり、症状緩和以外は
「敬意」を持って接するしかできることはありません。
これは私にとっては非常に心苦しく、未だに慣れることができません。

「医者の責任」ですが、「取り返しのつかない事柄に関する責任」に関しては
全て「責任を取るつもりの『覚悟』」なんですよね。実際には取れる責任では
ないと思ってます。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰさんの意見はちょっと極端ですが、それは置いておいて、自分を
戒める意見として大変参考になりました。

まじ金沢医科大はやばい・・・。

駅弁レベルで普通に入れるし、金はかかるし。
卒業生って医者として認められるのかね???

東大ぐらいになると、研究医志望が普通だから、
開業医の医師国家なんて受けない
受けてるﾔｼも全然試験対策しないで受けてる。
医師国家合格者誇る大学ほど（略

研究者としての医者て必要なのか…？

と。時折思うよ。

ｳﾏｰも自分の壁を見極めろな。

>>697
＞東大ぐらいになると、研究医志望が普通だから

いくら研究が志望といっても医師免許くらいとるだろ。
大学に残って基礎系の研究するにしたって、
医師免許持ってる香具師とそうでない香具師では出世の度合いがまったく違うぞ。

>>700
＞医師免許持ってる香具師とそうでない香具師では出世の度合いがまったく違うぞ

なぜそうゆう世界なんやろう…

無性に哀しくならないか？

http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2001/06/11/07.html
京大医学部卒のボクサー
３回目でやっと合格だってさ
ていうか２回目まではほとんど勉強してなかったんだろうな

掛かり付けの開業医は、呼吸器外科のエライサンだった人が、５０超えて開業で街医者
やってる。道で会って気付かなくても向こうから声かけてくれる。

街医者なのに、なぜかCTスキャンまで持ってたりして、なんか不思議なセンセーだ。あ
あいう医者ばっかなら、医者という職業って凄いねと思うけど・・・。

・・・医学生だった彼女とか、飲み友達だった開業医とか・・・DQN・・・というか変な香具師
だったなあ・・・。

>>701
もし臨床試験をやった時、免許所持者は患者に対し責任の一部を問われる
ことがあるが、非免許所持者は責任を問われない。
つーか、普通の企業でも関連資格が有利なのは当たり前だろう？

医学部卒が年齢的に理学部卒より研究開始年齢が高いため、テクニックなどが
劣ることと、資格を持った研究者の必要性は全く別物だぞ。

ガイシュツかもしれませんが、
医者目指して医大入った香具師で、国家試験を落ちまくった場合、
大学を卒業すると、どこに就職するのですか？
免許無いのに病院へは就職できませんよね？
どうするの？

某サイトで見たんだが、
「町（街）医者」っていうのは、ＴＶ等では放送禁止用語らしいな。

>>701
だって医者には資格が必要だろ？
考慮されて当たり前だろ

>705
免許がないとなると、路頭に迷うわな
医師免許がなくても研究者にはなれると思う。んでも医師国家試験
にすら落ちる香具師が、優秀な研究者になれるとも思えん。
デイトレーダー？　大学行く必要ないやん。
企業？　まずとらないだろうな。年がいってるし。

結局のところ、親の病院の事務長やったりとか、そういう感じになる
と思う。

だって、あいつら適正どーこー以前に、親の金使いまくりで全然勉強
なんてしてねーもん。受かるわけないっつーの

>>708
学習塾で働いてたとき、どういう事情でかしらんが医者になり損ねたやつがいたよ。
駅弁医学部だったけどね。

>>701
遅レスだが
666で、先生と呼ばれる職種は責任があるのさ・・・って

小室哲哉や競馬の調教師も先生って呼ばれてるぞ？

そういやぁ、うちの兄貴はうちが貧乏なのに医大受験しやがって、
しかも受かって、結構やばいバイトしながら学校通ってたな。
でも後半はホルマリン漬けのバイトで暮らしてた。
今では立派な田舎の医者やってるよ。
せっかく外科医になったのに、手術する患者は大きい病院に送るって。
意味ないじゃん！

>>711
己を知っているってのは、いい事だと思うけど。

>>711
手が器用じゃないんだろ。どんだけ頭が良くても不器用なﾔｼは外科医になって欲しくないよな。

>711
医者に限らんと思うけど、一番大事なことはね、自分でできること
とできないことを区別すること　なんだよ。これには相応の診断能
力が必要。
医者でもっとも重要な能力は診断能力。
診断が決まれば処置が決まる。
この処置は自分にはできないと思ったら、相応のところに送るの
が一番いい。

まぁ、そう言ってちっちゃくまとまってたら進歩はないんだけどな。

多分、お兄さんは人を死なせたことはないんじゃないかな？
その覚悟もないんでは？
そういうのが嫌いかもしれないな
そっちの問題もあると思う

>>705　ロースクールへ、いらっしゃい。で、医療事件専門の弁護士として
身を立てる。
今後日本もアメリカ型の訴訟乱発社会になるので、医療訴訟も大幅に増えて、
医学に詳しい弁護士への需要が増える。請求額がでかいので、医者側についても
患者側についても、ウハウハ。

段階制にすりゃいいのに。
一次試験と、二次試験。
一次合格にて二次試験受験資格。
でも一次試験合格の有効期間は３年とか。
でもって一次試験も３回までしか受験不可能とか。

医師免とれなくても難しい入試を突破したと言うだけでそこらの他学部卒よりは
はるかにマシなんだけど、そうはいってもやっぱり医学部卒無免許を雇う会社
なんてないだろうな。

>>711
病院に手術する設備がないだけでしょ？
緊急時でない限り、よりいい設備の病院に搬送するのは当然。
医者として真摯だと思うが。

>>715
医師国家試験にすら合格できんようなヤシが
弁護士になれると思うのか？

>>707
そんな資格のみに拘るとは…
肩書きだけが己の全てなんやな。

資格を持っているから偉い訳ではなかろう…？

責任を負っているから偉いのさ。




履き違えるな。

>>306

それ歯学部だよ。歯の検診、治療の練習を学生どうしで、代りばんこにするんだけど、

そのおっちゃんは、自分だけ他の生徒で練習して、替わりにおっちゃん自身が実験台に

なるのを拒否したんだよ。

大学のシャワー室で、シャワーをあびて節約、風呂無し、トイレなし、ボロアパートで

生活、苦学生のイメージなんだけど。

情熱だけがあって知識も技術もない医者と、
知識と技術はあるが情熱がない医者と、

どっちかしかいなかったら、どっちにかかる？

情熱とモラルがあっても知識と技術がたりない医者
知識と技術と金があっても情熱とモラルがない医者

知識と技術は努力して学ぶことはできるが、
情熱とモラルは本人の資質だからなぁ。

>>724
どっちも嫌だが、どちらかというと後者･･･　かな？

モラルが無くとも
こちらの要求に応えてくればそれでOKよ。

対価（お金）は払ってるんやしナァ。

ただ…人間としては認めないけどね。

診断マシーンと見なすわ。

>>724
でも、そんなに何度も国家試験失敗するってのは、努力しても駄目な奴って
事だし・・・　そこまで駄目すぎると、かえって情熱とかモラルがある分だけ、
変な知識とか自分勝手な理解の仕方で一生懸命治療されちゃいそうで怖い。

やっぱ、最低限、普通に勉強したら普通に通るくらいの知力がないと、駄目だわ。

動体視力があれば、合格できる事に気付かない奴らか

あきらめろといううか、いないほうがいいなこの世に。

金沢医科大出身の医師＞＞＞東大出身の一部上場リーマン

,

>>724 つまりDrヒルルクかDrくれは。 漏れならくれはだな。死にたくないし。 ネタわからんやつスマソ。

本当にモラルがあるなら、己の能力を知った時に、自主的に受験をやめるだろう。

ときどき、何年かに1回くらいニセ医者って捕まることがあるが、
結構地元じゃ評判よかったりするんだよね、
本物の医者よりもね、
あんなものは慣れれば誰でもできるってこったよ

売れるラーメン屋になるより簡単だろよ
慣れだよ、慣れ

もっともどんな仕事だって別に資格なんかなくたってそばについて見てれば、
たいがいのことができるようになるけどね。

東大法学部3回生が6年間司法試験対策したら、
択一試験に90%くらい受かるかな。

今はどうだか知らんが帝京医学部は英語国語に理科1教科の計3教科で入れた。

医師国家試験を他学部にも開放しろとか言ってるやつがいるが、
アホなのか？

>>739
アホ以外の何物でもないだろう

それだと受かっちゃうんだろ？
頭がいいやつなら。

私立の中でも（慶應はおいといて）慈恵会と東邦は優秀やな。学校教育が良いのかな。

てか俺に受けさせろ。

ウマーがここまで荒れてるのは初めて見たような気がするなぁ。
何時もは論理的だった記憶があるんだけども。
医者にも色々居るのに。

漏れはダメな医者の典型はナントカ健康法とか、
そういった類のものを提唱してる香具師だと思う。
そういう香具師らのデータは見てて痛々しいのは良く解るけど。

僕は4浪で低狂医に合格し12年生です
医者になれるか心配です

>>647
研究では分子レベルのことガンガンやってます。
それが臨床に応用され、保険診療として認められるまでには時間かかります。

ロールシャッハをバカにするな。
熟練者がやれば、かなり使える代物。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
は少しまともなあっくんみたいだな

京大は文系の放任教育が伝染してるのかな？

つーか医科大とか低凶医の卒業率ってどの程度よ？
毎年何人入学して何人卒業するのよ？

　怖いサザエさん、見てみて。
http://www.freepe.com/ii.cgi?555222

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
は自信家で知ったかで偉そうだから
医者にとっては一番診たくないタイプの患者になるだろうな。

時々いるんだよな。
自分が頭いいと思いこんでてやたらと自信持ってるやつ・・・。
で、中途半端な知識持ってきて、自分はその病気に関して熟知していると勘違い。
大迷惑。

>>744
ウマもともと医者嫌いやねん。

理由>>111とか。ムキー。

>>751
自分の専攻分野に関するところだけ悪くなる
この体を呪ってくれ…

歯医者だけだーよ＞関係ない医者かかってんの。

>>739
開放すべきだな。
そしてもっと自由に競争させればよろしい。

>>754
自由の意味をはきちがえてる

>>753続き
町医者より指導教官（医学博士）に相談した方が遥かに的確な答えかえってくるしよー。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjrykが医者に
コンプレックスを抱いてるのはよくわかった。
君みたいな人が医者になると患者さんに
傲慢な態度を取ったりするんだろうなぁと思った。

>>749
ま、そうはいっても帝京も５４くらいはあるからね。
そこらの理工大よりはまし。
埼玉もそこそこだし。
問題は金沢。地方で人気ないから
とにかく馬鹿が多い。金沢医科の医者は
腕章して働いて欲しいです。

>>757
ウマ医者じゃないからナァ。

＞傲慢な態度を取ったりするんだろうなぁと思った。
仮説を元に議論しても意味なかろ。

>>(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
まさかとは思うが知ってる人っぽい。
スレ違いなのでさげ。

>>753
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰの専攻分野はなんだ？
悪いところってどこよ。

なんにしても君みたいに始めっっから医者を信用せずに
信頼関係を築こうとしないやつは
医者側からみれば最低の患者なわけで。

「ドクハラ」っていうやつか？
でも、最近は患者もお客様気分でいるから「ペイハラ（ペイシェント・ハラスメント）」
する香具師もいるんで、まったく医療もやりづらいよ。

＞ウマーさん
　医者が嫌いなんだったら診てもらわなければ？
　嫌な思いもしなくてすむでしょうに・・・
　それか指導教官に全て診てもらうとか？
　
　
＞７６１さん
　禿げ道です！！
　でもそんな最低な患者でもつき合っていかなくてはならない・・・つかれるぽ

京大ＯＢの不合格は謎だ

帝京、金沢医科とかだとなるほどと思うけど
京都大学とか有名国立大学卒業して不合格だと
あきらめつかないのでは？

>>764
市民運動とかにはまってんじゃねえの？

〇ベネッセ２００４年度難易度ランク（偏差値順にA、B、C判定）
自治医大　78　74　69
日本医大　74　72　68
関西医大　74　71　67
東京医大　74　70　66
順天堂大（Ａ）　74　70　65
東京慈恵会医大（前）　73　70　66
東京慈恵会医大（後）　73　70　66
大阪医大　73　70　66
昭和大　73　69　66
東海大医　73　69　65　　　　　　←ココ
日本大医（Ａ）　72　69　66
福岡大医（前）　73　68　65　　　←ココ
杏林大医　72　68　66
近畿大医（前期）　72　68　64　　←ココ
久留米大医　72　68　64
兵庫医大　73　67　64
愛知医大　72　67　64
獨協医大　72　67　63
北里大医（前）　71　67　65
東邦大医　71　67　64
東京女子医大　70　67　65
聖マリアンナ医大　70　67　63
藤田保健衛生大医　69　67　62
金沢医大　72　66　62　　　　　　　←ココ
帝京大医（前期）　70　66　62　　　←ココ
埼玉医大　69　66　62　　　　　　　←ココ
岩手医大　69　65　61
川崎医大　66　63　59

ブラックジャックによろしく！

>>761
ウマは信用してるよ＞医者の知識を。ナァ。

人間性についてはシラネ。

>>763
医者はお薬屋さん。


処方箋書いてりゃいいんだよ。

何も処置をされず薬を貰いにいく度に1000円以上払う事に疑問を感じるね。

＞ウマーさん
　こんばんは〜
　ウマーさんが今まで診てもらった医者には、あまり医者に向かない人格の人ばっかり
だったんですかね？たしかに私の同僚や先輩の中にも「そりゃないだろっ！？」
っていう態度（患者への接し方）の人もいます。悲しいことですが・・・
それと同じように患者の中にもおかしな人も見受けられます。

医者も患者と同じ人間です。感情もあります。むかつくやつに対して自ら進んで
献身的な事をやりたくはありません。ですが、それが仕事だからやるのです。
もちろん多くの医者は態度に顕わさないでですが・・・
自分の態度が人にどんな感情を抱かせるか、一度考えてみてはいかがでしょうか？
自分の普段の他人（この場合は医者）への接し方で自分自身が対応されたら・・・

まだまだ若輩の私にこんな事を言われるのも不愉快でしょうが。

金沢医大出身の麻酔科医がうちの病院にいるんですが
すごく怖いです。
よく失敗してます。

そいつ、こないだ看護婦と結婚しました（ｗ）
これ以上馬鹿の遺伝子を取り入れてどうするんだと小一時間（略）

ブラックジャック

合格基準を厳しくして、最難関の国家資格にすれば、
東大の合格率はもっと上がるはず。
現在の国家試験では、バカらしくて
試験対策する気が起きないのです。
知的興味をそそるものがないということです。

医学部在学中は成績もよく、先生に気に入られて、いろいろ
優遇されて、いろんな場所にもお供で連れて行ってもらえるくらいだったのに、
いざ国試受けたら、落ちて、それ以来、落ち癖がついたのかしらないが、
かれこれ５年くらいは受かってない人もいる。そのひとの親は在学中は自分の
娘のできの良さを自慢しまくりだったのに、落ちて以来、陰が薄い

ちなみに某女子医大

しかし、京大の落ちようは異常だな。
京大は医師試験前日に医学部同窓会でもして二日酔いで受験してるんじゃないの？

でも正直理解できる、だって国家試験なんて知識の詰め込みだし、
どっちかってーと、理系大学生で考える事を重視した人は医師国家試験
のような試験は苦手なんだと思うぜ。

>>773脈略の無い日本語ですね、ホントに外科医？

これ不動。
金沢医科大学出の医師＞＞＞＞＞東大出の役員

>>778
普通逆。
医者なんかになりたい、といういう発想が理系そのもの。
文系にはそんな発想はない。

>>777
東大とか京大の人て研究者志望の人多いんじゃないのー？

>>772
例えば医者に罹るとするよ。

情報提供のため
『何年前に○○の所で検査を受け〜結果はこうで〜血中ホルモンレベルはこうで〜』て説明し
現状は○○で〜考えられる要因は○○で〜困ってるので何とかして下さい。

と医者に言ったら
ウロンゲな目で『君看護学生？』だよヽ(`Д´)ﾉ

注射するからていわれたから
『何を注射するんですか』『どうゆう効果を狙ってるんですか』て聞くのはフツーの事やろ。

フツーのことすらしない人間をソンケーできるほど人間できてないもんでね。

ホルモン注射なんてホントはヤバイんだよ。

気にするのは当たり前やんか。

『ホルモン』で一括りするなよ＞ホルモンにはイパーイあるで。

ウマはな。全ての医者がソンケーできない訳では無い。

前に治験のお手伝いをしたセンセは良いセンセだったよ。
尊敬してる＞忙しいのによくやってると思ったよ。

市長が

医療訴訟の多い大学ランキングというのもつけてほしいな

>>783
自分の欠点に気づいていない君は実に馬鹿だな。
君は病院に行かずにそのままでいなさい。

君は頭はいい(勉強ができるという意味)のかも知れんが、
社会で生活する人間として一番大事なもの
いや、持っていて当たり前のものが欠けている。
何かわかるかな？

久々にこれほどまでにどぎつい馬鹿を見たよ。
>>772が言ってくれていることが全く理解できていないようだな。

>>788
『尊敬』するべき点が見えたなら『尊敬』するわ。

でもソレまでは医者は診断マシーンと見るわね。
全ての人に初見から『尊敬』を求めるなんて不遜もいい所。

そー思わなくて？

私は医者の『不遜』さが嫌いなのよ。

医者からみたら私の方こそ『不遜』に見えるかもしれないけどね。
でもソレこそ『バカの壁』の内側に居るのではなくて？

『尊重』し合う大人のカンケー築きたいなら

己の行動こそ省みなくてはならないと思わない？
己は相手を『尊重』できているかしら？

少なくとも私は最初は『丁寧』に接するわね。
初見の人に対し倣岸な態度を取るなんて
とてもじゃないけど『失礼』で出来ないわね。

言わせてみれば

＞医者も患者と同じ人間です。感情もあります。むかつくやつに対して自ら進んで
献身的な事をやりたくはありません。ですが、それが仕事だからやるのです。
もちろん多くの医者は態度に顕わさないでですが・・・

こんなの当たり前の事なんだよ。
当たり前の事にワザワザ意見する必要ないわ。

コレが主張だと思うのなら人生舐めてるわね。

＞＞医者も患者と同じ人間です。感情もあります。むかつくやつに対して自ら進んで
献身的な事をやりたくはありません。ですが、それが仕事だからやるのです。
もちろん多くの医者は態度に顕わさないでですが・・・

コレMRの方に話して御覧なさい？
どーゆう答えが返ってくるか見モノだわ。