【ODA】「反省なき援助」に批判　ＯＤＡ大綱改訂で公聴会

外務省は２日、政府開発援助（ＯＤＡ）大綱の改訂に向けた公聴会を福岡市で開き、非政府組織
（ＮＧＯ）や地方議員ら約６０人が参加した。過去の援助に対し反省がないことや、援助対象の
決定過程のあいまいさ、国益重視を目的に掲げた大綱案について批判が相次いだ。

公聴会は７月に東京と大阪で開かれ、福岡開催の予定はなかったが、ＮＧＯの要請で急きょ決定した。
同省からは須永和男経済協力局調査計画課長が出席した。

参加者からは、大綱案で援助の需要を政府が「総合的に判断する」としていることに不信感を示す
意見が相次いだ。西南学院大の吾郷健二教授は「日本の援助が環境や地域社会の破壊を
もたらしたことへの反省がない。透明性を高め、説明責任を果たすべきだ」と指摘。「現地の住民を
主体に援助を進めることを明確にしてほしい」との提案もあった。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003080201000298_Economics.html

2desu

2

む

2(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

ＯＤＡなんてやめろよ （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

２（＾＾

7なら就職内定

>>8
残念だったな。
次があるさ。

どこだっけ、援助したのに「日本が援助したのが間違いだ」って
言ってた東南アジアの国があったよな？

ODAヤメロ、以外言わなくていいよ。

国益重視のODAに反対。環境破壊、地域社会の破壊という常套句。
プロ市民のNGOをいちいち公務員は相手にするなよ。

止めてください、新幹線の円借款も中国へ

だからやめちまえよ、バカバカしい

こないだインドネシア辺りの人がなんかODA辞めろって
怒ってなかったっけ？井戸絡みだっけかな。

＞「現地の住民を主体に援助を進めることを明確にしてほしい」

主体的に経済開発や社会改善ができるような住民のいる国なら
はじめからODA対象の途上国になんかならねえんだよ。
そんなご立派な住民なんていないから途上国なの。
プロ市民うざい。

ODAを止めてその分税金安くしたと仮定すると、一人あたり幾らになるのだろう

＞透明性を高め

ぜひそうして頂きたい

>>16
ニーズがないのにゴム園住人の職場と住居を破壊して
水力発電ダムを作っているから、日本は嫌われる。
現地のニーズがあったというのはうそで、
全部日本のゼネコンの作文。

>>18
ODA->当該国->受注する日本企業

という金の流れが見えるだけだったりしてｗ

無駄なODAは止めろ。

援助して核爆弾向けられてどーすんだＹＯ
中国は多弾頭まで開発しちゃったＹＯ

まずは、中国と半島への援助を止めるべきだな

結局自分等ＮＧＯの問題は棚上げ
でもってＮＧＯを持ち上げまくるマスコミ

腐ってる、とことん腐ってやがる

何の得にもならないＯＤＡなんてやめて
国内の技術開発とそれに基づいた経済振興に金を使ってほしい
具体的には、、、次の人どうぞ

ODA対象国はみんなタカリ住民しかいないしな。
連中にばら撒いてもなにも出来ないと思うよ。

もうこれからは、
ODAじゃなくて「公共事業in海外」って呼ぼうよ。
そのほうがわかりやすい。

過去の援助に反省がない事は批判されてしかるべきで、
それに対しての批判は大歓迎だが、

＞国益重視を目的に掲げた大綱案について批判が相次いだ。

これに対する批判ってのどうゆうことだ？
この手の批判する馬鹿議員は名前晒して落選させろよ。

>>19
ダムの依頼は向こうの国がしたんじゃなかったっけか？

日本のＮＧＯは残念ながら、ただ政府の代わりにカネを
地元に持っていく権限を欲しいだけの団体だね。

ヤクザ以下の社会のクズだと思うよ。

まあ、国益重視に反対、って言ってる時点で、
こいつらになんもしゃべらせなくていいと言うことは確か。

中国・韓国は０にしてインドネシアに金つぎこもう
あそこ石油いっぱい。人間いっぱい。

別すれにあった部分コピペ。う〜ん

＞ちょうど友達にバカにされてる金持ちの坊ちゃんが、
＞友達からバカにされないよう、 友達のの関心を買うために、
＞陰では笑われているにも関わらず豪華なプレゼントなどの
＞金品をバラ撒いて、親分気分に浸のと同じパターンだよな。

＞しかもイザというときには簡単に友達に裏切られるのもソックリだわ。

まず、３年だけODAを止めてみる。
その期間、バラ巻かれていた費用は国内の他の支出へ。
ODA早くクレクレ言ってくる国は、まず日本へのありがたやを自国民に十分に周知させてからだな。
一挙両得

えぇい、これは中国を分裂させるための１０ヵ年計画の（ｒｙ

それでもｷﾃｨｶﾞｲ外務省は糾弾されてしかるべきだな。
ＮＧＯ以外から。

>>34
>まず、３年だけODAを止めてみる。
>その期間、バラ巻かれていた費用は国内の他の支出へ。
>ODA早くクレクレ言ってくる国は、まず日本へのありがたやを自国民に十分に周知させてからだな。
>一挙両得

そこの国で
欧米車の関税が安くなって
日本車の関税が上がるだけだと思う。
また捕鯨委員会や国連など国際機関で
日本の足を引っ張られるだけ。

日本に昔からある、バラマキ接待と一緒だよな。

しばらく凍結して
じっくり考え直した方がいいと思うけどなぁ
完全に止めるのもまずいから
アフリカ辺りとか危機的なところ限定でちょこっとやる感じで

>>37
なら報復しればいい

>>37
まじ？　でも、そんなこと言ったら、一生金を払い続けることになる。
南ﾁｮｿとかｼﾅみたいに、湯水のごとく沸いてくるもんだと思っている国もある。
やっぱり流れは断ち切るべき。
車の件は、しゃーねー。自動車産業が重要とはいえど。
捕鯨、国連は他の国と協力関係、真のパートナー国を見つけていくべき。

もう遅い！

最近は贈与率は下がってるし、アンタイド率（ひも付きじゃないことを表す指標）も高いよ。
そこは認識できてるか？

つーか
『反省ある援助』こそが罪悪なんじゃ。

すべては『身を守る援助』でないとナァ。

>>40
>>41
外交は相手と仲良くなるのがお仕事。

アメとムチのアメだけか

責任取らなくていいんだから反省する訳ないよな・・・
楽な稼業だ害務省

中国以外にならOK。中国は仮想敵国。援助を口にする香具師は売国奴

【経済】中国高速鉄道に円借款、新幹線受注で検討−政府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059844172/

>>45
外交は、仲良くなることだけがお仕事ではない。
駆け引きゼロだろ、日本は。
相手の国を理解しつつ、国益に結びつくよう努力し、相互に高めていけることが理想。
最悪、自国だけ有利でもえぇんちゃうん？（そんなことばっかりやってると総スカンくらうけどさ）

>>46
日本は拒否権を持った常任理事国ではないし
核兵器も持っていないので、
アメを増やすか減らすかの外交カードしかない。
しかし、中東ではアメを増やすか減らすかの外交カードが
日本人の想像を越えて評判がいい。
だから、冷戦中は米国を差し置いて日本だけ安い石油が手に入った。

関税でやられたら、関税で報復しればいい
やられたらヤリ返さんと、とられるだけ

ﾁｮﾝにはODAしてるの？

>>51
そりゃそうだろう。
ご馳走くれるけどムチで叩く人と、　ムチで叩かないし、最低でもファミレス連れて行ってくれる人、
みんな御飯おごってくれる人と仲良くするよ。

>>50
では、歴史の針を戻して小沢一郎を応援する組織をつくり
小沢が支えた政権に組織票で投票し
小沢の政権で2回の予算を作れば
日本は拒否権月の常任理事国にも入れたし核武装もできた。

>>53
チョンの大統領が日本にやってくるのは
「金貸してくれ」というサインだったりする

>>37
日本からODA貰っている様な国は、
そもそもまともな日本車や外車を購入
する力なんかない罠(w

そういうとこは、元々セコハン市場だし、
中古でも日本車輸入できないと国内の
輸送業が困る罠(w

>>43はスルーですか？オマイら。
まさか現状認識できてないのに議論してるわけじゃないよな？

援助しても反省おつゆかよ
何なのコイツラ？

>>52
>関税でやられたら、関税で報復しればいい
>やられたらヤリ返さんと、とられるだけ

発展途上国にとって商売の相手は日本だけではない。
発展途上国は日本と関税の報復合戦をして、
欧米と仲良くするだけだ。

現地の人はＢＭＷの車が欲しかったり、豪邸を建てて欲しいんじゃない？

>>10
「日本の援助が環境や地域社会の破壊を
もたらしたことへの反省がない。透明性を高め、説明責任を果たすべきだ」と指摘。「現地の住民を
主体に援助を進めることを明確にしてほしい」
こういったことを言っている人がたきつけているんですよ。

ODAをタレ流せば「環境を破壊した反省しろ」
ODAを絞れば「けしからんもっと出せ」

もう知らね

>>57
インドネシアの場合
・マラッカ海峡で日本の石油タンカーを攻撃する。
・日本にだけ産出する天然ガスを売らない。

思いつくだけでもこの外交カードがあるので
日本はインドネシアをぶっ飛ばせない。
また、米国はインドネシアを日本の縄張りだと認識しているので
日本がインドネシアに内政干渉しても看過する。
ペルーや南太平洋に日本が首を突っ込むと
米国とのケンカが始まる。

>>19
じゃぁ、開発もせず、現地の小作人は
外国資本のプランテーション農園のゴム園で一生働いていろ
とでも。

>>60
欧米だって資金には限界がある。

それにアジア国家ならば、白人支配への記憶と不安があるだろう。
だから駆け引きの介在する余地もある。

質問していい？

相手国政府の承諾無しで、援助することを決めて、
相手国政府の承諾無しで、勝手に場所を決めて、
相手国政府の承諾無しで、何を作るか決めて、
相手国政府の承諾無しで、工事にとりかかれるの？

ていうか、明らかに現地の人に
「自国政府にタカるよりウマイ話がありますよ（ついでに俺らもメシの種できてｳﾏｰ）」
と焚きつけた奴いるだろ？

>>65
NGOが予算の使い道を決めると費用対効果が高くなり
現地住民の生活水準が一気に上がる。
日本の営利企業の作ったインフラは操作が難しく
ソニータイマーのように壊れる設計になっているので
必ず現地でパニックが起こる。

>>60
なんか納得できないなぁ。
日本なら脅せばカモにできる　っぽい
最初から負けてるカンジ

河野洋平を死刑にしろという大綱ですか？

>>55
自民以外が菅、土居ってのがなー
小沢はともかく、藤井おじいちゃんは好きなんだけどね

>>65
NGOが予算の使い道を決めると費用対効果が高くなり
現地住民の生活水準が一気に上がる。
日本の営利企業の作ったインフラは操作が難しく
ソニータイマーのように壊れる設計になっているので
必ず現地でパニックが起こる。

それと、NGOは現地の住民に「インフラ」を愛する文化を定着させるので
現地の文字も読めない住民が手弁当でメンテナンスをする。
これは公務員や営利企業の社員ような人間関係のできない人にはつらい仕事だ。

よその国にカネやるほどこの国裕福なのか？


兆とか京単位の借金があったような気がしたんだが
きっと気のせいだな。

>>70
河野だけじゃぁなー　最中あたりも

>>73
まだまだ発展する必要がある国ならまだしも、アメちゃんにもｲﾊﾟｰｲ上げるくらい裕福でつ。

>>64
(　´�D｀)ノ＜そんな事をした日にはマレーの虎が黙っちゃいないれすよ。

>>・マラッカ海峡で日本の石油タンカーを攻撃する。

>>73
ＥＵの権益であるアフリカは戦争ばかり、
米国の権益である南米は戦争ばかり、
一方、日本の権益である東南アジアは豊かになっている。

外国にやる金があるなら大陸棚調査にぶっ込め！
結果むだになってもまだ納得がいく。

アメちゃんは大事なお客さんでつ。タカリだけの国ではないでつ

>72
NGOって胡散臭い印象があるんだが。
これって誤認識?

>>77
ふむふむ。まだ治安が安定していない国、宗教がらみの国、某国などあるにせよ、
日本の非武装で飴を上げる作戦が成功とな？
そういった土台、風土を作った国の力もあるけど、やっぱり現地に企業をもっていった民間の力もかなりあるぞ。

東ティモールは葡萄牙、豪にとられた訳だが

ＯＤＡ＋ＮＧＯ＝お団子

ODAの被援助国はモラルハザード起こしてるぞ。
少しは自分で努力させろ。

>現地の住民を主体に援助を進めることを明確にしてほしい

現金くれって言うだろうな

ｲﾝﾄﾞﾈｼｱが日本の戦力を知らないともおもえんし。
どこの国も極限まで日本を（国民レベルで）怒らせると怖い事は良く知ってるよ。

>>83
上手いなー

>>77 んで結果、日本がイチバン墜落してるような

>>86
それは戦力的にみてもってこと？　大戦のイメージがあるってこと？
そもそも、ｱｼﾞｱだと日本より戦力的に上の国ってあんまり無いよな（核保有は除いて）

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>>80
誤認識だ。

NGOの特殊能力は現地の文盲住民に
「インフラ」を愛する心を定着させる才能にある。
「インフラ」を愛する心をNGOが定着させれば、
現地住民が天災や紛争から体を張って「インフラ」を守り修繕し
その「インフラ」のコピーを自力で作り自触発的に生活水準を上げてゆく。

ただ、権力を握る側にとっては、最下層の力が強くなると都合が悪くなる。

>>88
>んで結果、日本がイチバン墜落してるような

米国の金融狼であるジョージソロスが
日本が育てたアジアの富を数ヶ月で搾取し
アジア通貨危機を引き起こし
経済的な困窮状態に陥った。

日本のゼネコンが作んなきゃ何処の国のゼネコンにつくらせるんだ？

ユダヤにはメイソンという優秀な石工職人集団がいたはずだが

環境ｺﾞﾛ、人権屋ｴｾ同和、ﾌﾞｻﾖｸのｽｸﾂらしいね＞ＮＧＯ

>>92
>んで結果、日本がイチバン墜落してるような

確かに
日韓併合時代から形は違えどやってる事はかわんないなぁ…

どうせ金出すんなら国内に落とせよなー。

受け取って当然と思ってる中国なんぞに金だしても
ミサイルが飛んでくるだけだぞ。

三国志好きが日本をダメにした。
あの頃の誇り高い民族は何処にも居ない。
今はただの乞食国家に過ぎない。
幻想は早く捨て去りましょう。

>>95
巣窟というにはオーバーだけど、一般の母集団よりはかなりその割合は高いと思う。

NGOの特殊能力は現地の文盲住民に
「インフラ」を愛する心を定着させる才能にある。
「インフラ」を愛する心をNGOが定着させれば、
現地住民が天災や紛争から体を張って「インフラ」を守り修繕し
その「インフラ」のコピーを自力で作り自触発的に生活水準を上げてゆく。

ただ、権力を握る側にとっては、最下層の力が強くなると都合が悪くなる。

つまり、現地の文盲住民が体を張って
愛する「インフラ」を支配層の権力闘争や紛争から守るということは、
銃を取り自警団を編成して「インフラ」を守ることになる。
つまり、搾取する側の現在の政権にとっては面白くないことになる。

>>68
営利企業を悪辣に言って、
NGOを無謬性を声高に主張するのは
そういう思想を元にした釣りですか？

>>73
ただ今、国民一人当たり800万円づつのご返済となっておりますので全員しっかり
働いて返済して下さいね。

>>72
>これは公務員や営利企業の社員ような人間関係のできない人にはつらい仕事だ。

公務員や営利企業を無能呼ばわりして階級闘争ですか？

なんか、NGOへの理想だけが高い人がいるなぁｗ

>>102
誰が誰に返すの？

>>91
すみませんが、そのような優秀なNGOの具体名を挙げていただけませんか。
具体的な活動はこちらで調べさせていただきますので。

JICAや海外成年協力隊以上の活躍をしているNGOをぜひ。

人命にかかわる緊急援助は別にして

日本人の観光客数に応じて、金額を決めれば良い。

>>100
なんか、あなたの脳内理想NGOの大活躍を聞かされているようなのですが、
そのようなアジテーションでなく、
そのNGOはどこにあるのですか？

>>103
>>104
現地の有色人種住民の長老と膝を詰めて話し合い、
コミュニティーと融和して現地調達の資材でインフラを建設するのは
日本のNGO独特の才能だと思う。

日本はボランティア団体ではない。
先進国でイチバン墜落してるのは日本っぽい

NGOってさ、胡散臭いの結構たくさんありそう。
営利企業は看板背負ってるからね、まだ縛りがある気がするんだけど。

>>109

NGOなんてぁゃιぃ連中の利権の巣窟だろう。
政府から貰った金をちょろまかして、依頼された事を
なにもやらないなんて事はよくある。

が、それはそれとしてODAは廃止しれ。
なんつーか、国が金出すところにはどこにでも利権あさり
の奴が沸いて出るんだよなぁ・・・

>>105

日本国民が日本政府に。

あの借金は税金取立てを将来に回して、その金で公共投資したけっか生まれたものなので
結局税金で取られることになります。

この金はもう使い込まれてしまっているので返せといわれても橋だの道路だのになります。

>>111
そのNGOにすらなれない団体が

>>109
そのようなことは、諸外国にあるNGOでもやっているでしょう。
営利企業や公務員には階級闘争をいどんで、
そんなNGOでは日本独特、なんていうナショナリストなんですか？

チェ・ゲバラでも乗り移ったんですか？

>>105
日本の国債買ってるのは日本の金融機関が主なので国民が税金を国に払ってそれを
銀行に返済。その元のお金は皆が預けた預金などから出ているのでつまりタコが
自分のアシを食べて生きているようなものですな(w

>>108
東南アジアで堤を作っていたり
中東で井戸を掘っている団体は普通にあると思ったが。
NGOはそういうもんじゃないのか？
今度からコツコツメモして２ちゃんに投稿するよ。

>>113
てコトは、国民はカネ払わないのに、すでに道路とか橋とか貰っちゃって使っちゃってるの？
まあ無駄なモノ貰ってもアレだけど。

日本ってそんなに軍事力つおいの？
中国人なんか10億以上いるんだから人間大砲撃てそうなほど
兵士いそうだけど・・・。

>>109
で、あなたのおっしゃる、その優秀なNGOはどこなのですか？
脳内理想NGOですか？

それとも今話題のここですか？
http://www.ngo-rb.org/

>>116
つまり、「国の借金を返せば返すほど、銀行にカネが行く」ということ？
国の借金を憂慮すればするほど、銀行喜んじゃう？

最初は、関税とかやられるから
と言ってたのが、なんか逝ってることが変わってる

ていうか、ＯＤＡやめれ。
意味ない。
特に中国なんて、なんでＯＤＡやる必要あるんだ？

常任理事国になりたいが一心でＯＤＡやってきたんだよね。
くだらねー。でもここまで金かけちまったものはしょうがない。
・・・なんかギャンブルで破滅するやつの典型みたい。
「あとちょっとつっこんだら、勝てる」と思って際限なく無駄金をつぎ込む。

ほっとけよ。他国助けてる場合じゃないし。

>>117
>東南アジアで堤を作っていたり
>中東で井戸を掘っている団体は普通にあると思ったが。
>NGOはそういうもんじゃないのか？

はぁ？そういうNGOを知っているからこそ、あのご高説だったのだと思っていました。
彼らが言っているのを鵜呑みにして、あのご高説だったわけですか。
結局、あなたの脳内理想NGOだったのですね。

>>119
陸続きでないから兵隊の数だけがいくらいても意味ない。
ホントに自衛隊が中国に惨敗するくらいの戦力しかないなら、とっくに侵略されてる。

>>115
現地の部落や村のリーダーと共同作業でインフラを作らないと
なかなかインフラは定着しないぞ。
これは誰でもなれるというものではなく
DQNと仲良く仕事をする才能と似ていて、、、



私には無理だな。

>日本の援助が環境や地域社会の破壊を もたらしたことへの反省がない

もはや何でも日本のせいだな。
血税を援助につぎ込む政府。
援助に反省など訳の分からないことを叫ぶ売国奴。

もうぶちきれる寸前。

>>120
これから気をつけて
コツコツ組織名や代表名をメモし
ODAスレッドに投稿するよ。

日本を駄目にしているのは「利権団体」。
補助金や特例、特別待遇、既得権益など。
朝鮮総連や部落解放同盟、漁協などが最たるもの。
保護されて腐ってる業界で言えばマスコミが最たるもの。
NGOも「非政府」と称した特権利権団体。 雨後の筍のNGOはバンバン正体不明の利権屋を作ってるようなもん。
こんなもんを誉めてる馬鹿は、クソサヨクメディア（朝日とか）だけ。
まともなジャーナリズムならこんなNGOを「胡散臭いエセ団体」とすぐわかる。
第一、NGOの資金が「各会社からの寄付」などといっても、やってることは総会屋と同じ。或いは極左分子の隠れ蓑。
特殊法人と同じでNGOは日本のガン。「非政府」といって国の指導・監査を逃れ治外法権化した売国集団ばかり。

>>117
ID:UDm8468v

Googleもあることですし、ちょっとNGO+キーワードで様様な活動内容が
わかるようになっていますから。

ただ、安っぽい理想対象物を脳内で作って論じても
他人を納得させられない安っぽい空論しか論じることはできません。

大学のレポートや大学構内のアジテーションくらいなら、
それでいいのかもしれませんが、
ここ２ｃｈでは、どんな経歴の人が読んでいるか分からないのですから
厨房をさらさないようにしてくださいね。

では、おやすみなさいませ。

>>126
もう少しメモしたり記憶に残しておくよう気をつけるよ。
ソースも確かな組織名や人名も覚えていないから
脳内妄想と言われても仕方がない。

この板は小学生の頭脳にも劣るやつばかりですねｗ
http://www.nichinoken.co.jp/mondai/sm_sh_0301.html

>>133
私は今まで、ちょっと、叩きぎみに書いてしまいましたが、
ここは２ｃｈということで許してくださいね。

あなたは伸びるとおもいますよ。
では、これからもがんばってくださいね。

>>133
NGOって、利権団体のひとつだという視点で見たほうがいいよ。
実際の活動内容はともかくとして、問題をあらわにすることで、お金が入ってくるんだからね。

グリーンピースのような環境やくざもいるからな。

>>123
チャイナスクールや野中にキックバックがある。

俺らには百害あって一理無し。

インフラは
・現地住民の生活習慣を変化させずに役立つもの
・部落や村の長老と仲良くなり了解を得るもの
・現地住民が無賃労働で働くほど魅力のあるもの
・建材や部品は現地調達できるもの

こういうものじゃないと定着しない。

>>136
彼らはミーム人間だからお金に執着しない。

中国は政権が変わって
ＯＤＡは全くなかったことにされます。

国民の税金を使ってるんだから
国益重視で当たり前。
もうかつての金持ち国家じゃねーんだから。
他の国はエグイぐらいに戦略的だよ。
もうお人よし国家は卒業しないと一気に貰う側に落ちる罠。

同意。
国民一人当たりの借金が50万(だっけ？)の国だからな。

まぁ、アメリカ程度に金に汚くなれとは言わないが、せめて無駄なODAは減らせ。
それを理解できない国際社会でもないだろ。

>>139
人間はそんな理想どおりに動くわけではないよ。

どんなに高い理想をもって
最初はその通り動くかもしれないがね。

営利企業にも、ちゃんと社会貢献するという
理想を持った企業もあるわけだが、そのとおりなわけではない。

理想を掲げても、その通りにはいかない、
というのが人間の悲哀なのだよ。

簡単に言えば、夏休みの宿題の予定を立てても
夏休みの終わりには宿題ができていない、という悲しみかな。

人間が集まってNGOのような組織を作ったら、
最初は理想どおりに行くかもしれないが、
後はね人間関係とか人間の怠慢とかで、
その理想を貫き通すのは難しいよ。

>>141
何度も既出だけど、一部の政治家が見返りをもらっているから。
お人よしというわけでもないだろう。

けっきょくＯＤＡってのは、
国内で飽和した大型公共投資＋キックバックを
そのまま海外に持っていっただけのものなのか。

>>142
桁が一桁少ないよ

民間に委託するだけでなく、民間から学ぶこともある。

ODAで言えば、ディスカウントショップとか…
日本製品がタダ同然で取引され国外にも流通している。
デフレの一因であると言えなくもない。

ODAは現物支給にすべき。
中小企業再起の足掛かりにもなるはず

国の借金
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

たしかに、ODA事業を受注したい日本企業（コンサル、商社）が、案件を｢発掘｣つまりプロデュースして援助
案件を作り出す例は多く、それには弊害もあるのは事実。（企業の論理は、現地の利益より自社の利益優
先だから、政府（日本の外務・財務）の審査・査定の甘さをついて、不要な案件も多量に生じてしまう。）
しかし、ODA対象になるような途上国は、政府にまともな能力も意思もなく（腐敗だけは一人前以上だが）、
結局案件の創出からして援助国側が手取り足取りしてやらなければできない。
仕事に関しては先進国の関係者と途上国関係者では大人と子供。対等に考えてはならない。
（対等なら金銭援助など不要だ）。
結局、日本企業の｢しかけ｣は、必要悪みたいなもの。

なお、ジャパン・タイド（援助を供与する際、実際の実施工事等の受注を日本企業に限る条件）のことを悪く
言うのはまったくおかしな議論。施行能力を有するのは先進国の企業のみ。
とすれば、日本企業に受注させるか欧米企業に受注させるか、どっちか。
日本の税金で途上国に援助のカネ出すときに、欧米企業に儲けさすよりは日本企業に儲けさすほうが良いのはあたりまえ。日本企業の利益になれば、それでまた日本企業が法人税を払ってくれるし、その企業の従業員の所得も増大して所得税収入にも反映される。
｢ひも付き｣批判するのは、とにかく日本の大企業の足をひっぱりたいプロ市民か、それに踊らされた無知。
欧米諸国が、日本の援助はひも付きが多いと批判したのも、世界最大の日本のODAに自国企業受注のチャンスを作りたいからに過ぎない。

環境破壊批判やダムで地域社会がどうのこうのっていうのは、プロ市民の得意わざ。なぜか朝日や毎日は味方。
実際、途上国の現実みりゃわかるけど、不潔で医療の恩恵にもあずかれずどんどん人が死ぬような途上国で、先進国式の環境保護主義なんてナンセンス。
それより開発で所得増大させてやるほうがまだ慈悲深いというもの。
森林を守るために貧乏のままでいろとでもいうのか？
ダム作れば、立ち退きを命じられるやつもいるだろう。
途上国では人権なんて無視だから、虫けらのように先祖代々住んでいた村から追い出されるやつは哀れだな。
でも、途上国では、そういう人たちは、日本のODAが来ようが来るまいが虫けら扱いされてる。
それから抜け出すには、経済発展しかないし、経済発展の途中で生じる歪みも将来そいつらがましな生活ができりうようになるためには仕方ないこと。
満ち足りた先進国のプロ市民がギャ-ギャー言うのはほんとにうざい。

今までODAとかもっともらしい名前つけてどれだけの金をドブに捨てたんでしょうか？

１０兆くらいか？
誰か教えてくれ

＞151
で、お前は何人だ？

>153
俺は日本人だが？　お前は何人だ？

かね出して嫌われて

韓国に経済援助をして民主主義化を阻止し人民を苦しめた罪
そして北朝鮮にも経済援助をして民主主義化を阻止しようとしている罪
日本は反省しなくてはならなくて

もっと構造改革せんといかんな　ｗ

誰かマンガみたいに国会を爆破しようとするヤツとかいないのか？
こんな売国奴どもは氏んで当然だと思うよ。心底

>>156
地区長さんによろしく。

ミャンマーの軍事政権国家に資金援助してる国だからな

>>151
環境保護主義という見捨てる行動も必要。

>>158　そろそろ
中央線に飛び込む予定の者達の中から
逝く前に、
ネットで海外から調達した
ロケットランチャーを議事堂へ向けて・・・・・・・・・・

国益重視しちゃいけないんですか？

>>158
逮捕されるだけでなんも変わらんよ

中 国 高 速 鉄 道 に 円 借 款

政府は、二日中国が北京-上海間で建設を計画している高速鉄道について
日本の新幹線システムの受注を前提に円借款を供与する方向で検討に入った

国民の税金を中国にいくらプレゼントすることやら．．．．
ついでに新幹線の技術もプレゼント．．．．

で、最後は、管理側の意図的なさぼりで大事故起こして、日本の技術が未熟なせいだということで
難癖つけたあげく、もちろん円借款はちゃらで賠償金要求してくるんだろ。
あまりにも中国側の展開が読めすぎ。で日本側はいいなり。アホやなぁ。

ごねりゃ金をくれる国、日本。
マスゴミもチンポ的知識人も文化人もみな親中国。
おかしな血税の使われ方に文句をいうどころか、改善しようとすると、
逆に批判する始末。キモすぎ。

今までのように、漠然と実体のつかめない政府批判しても
ラチがあかないので
官僚や政治家を個別に、激しく攻撃する必要がある
集団の前に、引きずり出して糾弾する某団体のやり方が、一番効果ある
官僚は責任追求を恐れ、政治家は選挙を恐れるから

どいつもこいつも売国奴がのさばっているな

たった今生まれた赤ちゃんから夏休み中の小中高大学生の皆さん、さらにもうすぐ
お亡くなりになられるお年寄りまで含めて全員800万づつの借金となっております
のでご返済よろしくお願い致します。国民の財産があってもなくてもすべて官公庁
ですでに使用済みですので銀行や郵便局に預けたお金がいつまでも残ってると
思わないようご注意下さい。

>>165
絶対止めなければ。日本の技術の死を座視できるか。

ODAや国連分担金やその他の余計な負担金を切れば、少しは税金を減らせるだろう！

それから、米君への思いやり援助もな。

>国益重視を目的に掲げた大綱案について批判が相次いだ。
この記事のNGOは日本の国益がお嫌いなようで。

＞現地の住民を主体に援助を進めることを明確にしてほしい
それができないから途上国なんでは？

感謝無き被援助を廃止してくれよ

また、劣　等　朝　鮮　民　族　か 。　犬以下のクズ共が！

在日とは何か？　なぜ嫌われるのか？　を知る良いサイトです。

日本と在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。
http://freespace.kakiko.com/didi/
劣　等　朝　鮮　民　族
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059664160/54-72
韓国製品不買運動 　　
http://kankokufubai.netfirms.com/
韓国旅行要注意−あなたはレイプされにかの国へ行くのですか？−
http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/　　　
　　　　　　　　

ODAやってるのって日本だけ？

外務省　http://www.mofa.go.jp/

◆ＯＤＡホームページ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index.html

■ODA改革：政府開発援助大綱の見直し■
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/seisaku_1/t_minaoshi/index.html
1．政府開発援助大綱（平成4年6月30日　閣議決定）
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/seisaku_1/sei_1_1.html
2．政府開発援助大綱の見直しについて（平成14年12月10日　外務省　経済協力局）
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/seisaku_1/3_komoku/1.html
3．政府開発援助大綱の見直しについて（平成15年3月14日　対外経済協力関係閣僚会議）
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/seisaku_1/t_minaoshi/030314.html
4．政府開発援助大綱（案）
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/seisaku_1/t_minaoshi/taiko.html
5．政府開発援助大綱（案）に対するご意見募集について
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/seisaku_1/t_minaoshi/taiko_iken.html
6．ODA大綱に関する公聴会の開催について
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/seisaku_1/t_minaoshi/taiko_kochokai.html
■ODA改革：三項目の実施について■
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/seisaku_1/3_komoku/index.html
1．政府開発援助大綱の見直し
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/seisaku_1/3_komoku/1.html
2．債務救済方式の見直し
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/seisaku_1/3_komoku/2.html
3．無償資金協力実施適正会議の立ち上げ
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/seisaku_1/3_komoku/3.html
■ODA総合戦略会議■
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/seisaku_1/senryaku/index.html
■ODA改革・15の具体策について■
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/seisaku_1/15_gutaisaku.html

ＯＤＡのメリットって何

>>178
特になし

日本人は恩を売っている気になっているがねw

ＯＤＡで援助しても、日本に資金が戻ってくる構造を作るのが
目的かと。

>>178
・一部議員の利権
・ゼネコン、商社など特定企業の利権
・他国に対して、自衛隊の力を行使できないので貢物としての役割

そういやダムで訴えられていたな。
あの国にも援助するの止めよう

日本の国家財政はODAやってる場合じゃないじゃん。
あらゆる税の増税が始まってるのに、ODA？
狂ってるな。

やめればいいのに、そういう結論は出ないのな。

日本の莫大な援助で韓国は中進国になったが
感謝の言葉さえないという事実ｗ

>>185
精神的には、最後進国ですが？

ODAと逝ってもその実態は日本の土建屋が海外で受注する
公共事業に過ぎんのだが。
土建屋議員さえ排除できれば国内外にばら撒かれる無駄金のうち
かなりの部分が回収できる。

ODAを全てやめてしまえば、問題解決。

ＪＩＣＡの専門家は美味しい仕事だよ
技術が無い人には協力隊の調整員がデリシャス

ODAって議員には受注元からキックバックはあるけど
政府には返ってきてないんだろ？
ttp://www.jbic.go.jp/japanese/achieve/nenji/2002/pdf/04.pdf
国際協力銀行の「回収などによる資本調達」はマイナスの年もあるわけだし

ODAは結局一部の議員と一部の企業の食い物。
税金大量に使って、一部の人間を儲けさせて、挙句の果てに地元の人間からは訴えられると、
日本人ってすばらしいですね

毎年　ODAが欲しいという国を名乗らせてだな
日本でトーナメント形式で野球なりサッカーなりの大会をして
その上位１．２．３位に　50％30％20％とODAを与えると
これでやれ

ＯＤＡって乞食国どもは日本様のお陰で道路やら橋やら出来てる
ってこと国民に知らしめてないだろ。
まずそこからだな

【ODA】「反省なき援助」に批判　ＯＤＡ大綱改訂で公聴会
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059845599/

【経済】中国高速鉄道に円借款、新幹線受注で検討−政府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059844172/

プロジェクトの選考がイイカゲンだからいけない。
プロジェクトの優先順位、廃案になったプロジェクトもカイジ汁。

核ミサイル作ってるような国に援助する必要があるのかと毎度の事ながら小一時間（ｒｙ

永遠にバブル頭の役人と、ソ連崩壊後に援助ＮＧＯに生活基盤を見いだした
かつてのサヨプロ市民と、国内利権調達が厳しくなった政治家の、
この三者の利害が一致し始めたわけだ。

中国へのODAやめろ！すべてはそこからだ

税金不払いしたくなるよな。まったく。

>>192
ｿﾚﾀﾞ(･∀･)!!
>>198
･･･するどいっ！

国益重視を目的に掲げた大綱案について批判が相次いだ

これはどういう意味ですか？

ＮＧＯいらね

ODAで金出しても日本企業が受注できて国内へ資金が還流するならまだいいけどね。
近頃じゃアンタイド率が上がって海外企業が受注する例が増えてるね。
日本の税金で作られた施設なのに、その竣工式には建設を請け負った韓国企業関係者だけが
招かれて日本は影も形もない、なんてこともあった。
それでもその結果、環境破壊が起きたりすれば日本政府の責任だけがクローズアップされる
んだしね。バカみたいだよ。
ODAはすへてヒモ付きにして日本企業に受注させるべき。
それなら現地政府＞日本政府＞請け負った企業という比率で結果責任を負ってもいいね。

なんだ、中国になんかODAやるな、っていう批判じゃなくて、
外国の自然環境に悪影響を与えているっていう理由なのか。
本音はODAによって親日国家が増えちゃ嫌なんだろうけど。

縦割りであらゆる省庁がODA予算を財務省から奪い合う。これが実体。
従って、粗製濫造のODA案件でも採用されるわけ。目的は予算の獲得
(=利権・勢力確保)であるから、結果はどうなっても知ったことでは
無いが官僚であるから、結果を評価する組織が各省庁には存在しない。

官僚の評価が、予算獲得能力であって結果評価で無い以上どうしようもない。

もう何をしても日本政府は謝らなきゃならんのか？

つか、隣国に援助する奴はアホだろ。
常に仮想敵国として扱うべきで。

あげてる方なのになんで日本が反省すんの？

日本は税金が不足してるんじゃなかったのか？

野党は言うに及ばず、もう、
与党も信頼できない。
国内はリストラで自殺する人もいるのに。

反日国家には金をやるな。

ＯＤＡには大いに不満だが、このＮＧＯ団体がごときクズの話は
一顧だに値せぬ、まさに唾棄すべきものと言うべし。
こんなものを記事にする記者も頭がどうかしてるな。

ダム建造なんてサヨはいつも反対する
海外サヨと日本サヨの連携だな
水飲むなボケ

人の金だからな。気前良く使って有り難がられれば気分良いよな。

「日本の援助が中国共産党の軍備増強をもたらしたことへの反省がない。透明性を高め、説明責任を果たすべきだ」

日本の援助って大まかにいうと

開発途上国に道路作る→市場できる→先進国、安価な製品大量輸入

みたいな図式になっちゃって、
地元の人の役には立っていないのだ。
松井やより氏の本だったかな。読んで味噌。

今、ODAで飯を喰おうとする、NGOと称する団体が次々と生まれてます。
国税局は課税しませんし、外務省はそのNGOが日本の国益に反しても
金を出し続けます。だって、結果評価もしないし、仮に評価して失敗
だったら議員・官僚は叩かれるからね。馬鹿みたいな日本システム。

ODA止めろ。

>>209
無思慮無計画に大金使うから。

たとえば、チミが資産２００億のちょー金持ちだったとしよう。
んで、高校卒業したばっかで、年収１００万程度のアルバイト君に、
誕生日のプレゼントだよんと言って８００万のベンツを３台もプレゼント。
当然彼は維持する事ができず、かといって好意なんだから売る事もできず、
結局借金で車の税金その他を払うハメになり、結果自己破産。

この場合ベンツあげた君にも責任はある。ってなもんで。

>>220
でもくれっていうからあげたんでしょ
そこまで責任もてんわな

>>220
今の中国人は違うだろ。好意を逆手に取って、そんなに金があるんなら
強盗に行こうと大挙して押し寄せている。ま、恩を仇で返すわけさ。

中国政府は治安が良くなり人口も減るから、推奨中。てなもんさ。

　　 　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 < ；｀Д´>　ヽ　よく言うよ、中国人のオヤジも！
　　　　　／,　　/ 　 　　|　「東風４１」とかっていうパクリのスカッド搭載車両プラモ作ってるくせに!
　　　　(ぃ９　　| 　　 　 |　イラクのミサイル搭載車「アル・フセイン」にそっくしだ！ ﾋﾞｼｯ!!
　　 　 /　　　 /、　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　∧_二つ
　 　 /　　　/ 　　　
【国際】"日本侵略者の殺人武器" 「戦艦大和のプラモが公然と売られている」中国紙が批判★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059645973/l50

>>1
しかし、この「国益重視を掲げた大綱案A…」に何故反対するんだぁ？
プロ市民？　ソースが半島・大陸派？　在日系？

ま、大綱を掲げても政治屋が今まで通り利権にするだろうが、今のODAシステム
じゃ、友好…の一言で金が出てる現実から改善出来ると思うが。。。

３６億円のたいし公邸公開
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030802/20030802tt001.html

反省なぞしてましぇん

害務省。
害を務める省。

公聴会参加者って記事を読むと、どうも胡散臭いな。それにバカっぽい。例えば、

＞西南学院大の吾郷健二教授は「日本の援助が環境や地域社会の破壊を
＞もたらしたことへの反省がない。透明性を高め、説明責任を果たすべきだ」

これなんかそうだな。開発計画は事前に分かる。どの地域に、何を作る計画だとか。もちろん
それとて不透明な部分があるし、開発の目的とかその効果とか、疑問に思うこともある。ただ
このオサーンの言う環境破壊や地域社会の破壊ということだけに限定すると、透明性と説明責任
というのは果たして対応策になるのかと。

ま、話をまとめた中国新聞記者がバカなのかもしれないが。

>>224
先進国による途上国や国際機関に対する「援助」がODAだぞ。
国益重視っていうのは援助じゃねえだろ。

自殺者3万人でＯＤＡかよｗ

予算先にありきじゃなく、やはりいったん全てのＯＤＡを止めてその後の各国の
対応を見て、ホントに必要かどうかをじっくりと慎重に審査すべきだろう。
自国の財政が厳しいときなのだからＯＤＡは最低限に抑え、その最低限のＯＤＡ
もそれぞれ追跡調査をきっちりして評価をして低評価のものは再停止。こんな事
誰が考えれても当たり前の結論。

>>230
でも、その当たり前が出来ないのが現状。やれやれ。