【社会】病院で透析中の男性、知人患者に刺し殺される…栃木

★透析中の男性を刺した疑いで患者逮捕　栃木の病院　

・１日午前９時５分ごろ、栃木県氏家町氏家の黒須病院で、同県南那須町志鳥、
　吉沢由一さん（７４）が、近くの無職中山和列容疑者（６９）に腹部を刺され、
　まもなく死亡した。

　職員が中山容疑者を取り押さえ、駆けつけた栃木県警氏家署員に引き渡し、
　同署は殺人未遂の疑いで逮捕した。

　調べでは、中山容疑者は、病院のベッドで透析中の吉沢さんのみぞおちを刃渡り
　１０センチほどの刃物で刺した疑い。中山容疑者は透析の順番待ちをしていた。
　２人は患者同士で透析所で知り合ったといい、「うらみがあった」と供述しているという。
　刃物は「家から持ってきた」と話しているという。
　http://www.asahi.com/national/update/0801/012.html

※関連スレ
・【社会】薬断られた入院患者、看護助手を刺し死なす（）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054092587/
・【社会】病院で発砲、医師と女性看護師らが負傷…大阪
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046331201/
・【社会】逆ギレ刃物男、病院のナースステーションに押し入る…神戸
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052106925/
・【社会】看護師が病院で首刺される - 東京都品川区　
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054607712/

２ゲットする奴を温かく見守る俺

３

４ならいいな

４

５

な・なんじゃこりゃーーーーー！

　　　　　　　　　　_,.-ﾆ二ヽ〃´￣￣｀ヽ、
　(⌒⌒)　　　 ／　_,.-‐''"´｀ヽ/⌒ヽ、　｀ヽ、
　 ＼／　　　〃 ／　　_,.-‐-　‐- ､　 ヽ ＼ヾ、
　　　　　　,-‐／　　／ /　/　　 　 ＼　 ヽ ヽ
　　　　 ／　/　　　/_//_/l/|l　l /|_i,,,_ヽ　 ヽ､!
　　　／　　/ｲ　　ﾊ/l/__l | ヾN/ _!｣,,i/ﾄ　　 lヽ、
　　 ｀ｰ--‐|/|　ｲ/ |｀￣ﾞ''　　 　 〃::ﾟ!i!|　 　 l　ヽ 　
　　　　　__　 ﾚﾄ_lヾi、　　　__ '　 ヾ;;ﾂ,l!.ﾚ'　!. l　　＼
　　　　 ヽ､ヽ (ヽ ヽ|＼　　｀‐'　　 ｀／)|　 ﾚi |｀ｰ-一'
　　　　　　(⌒ヽ｀ヽ ｀ﾚ|＞､,.-r‐ﾆ´￣´|ﾊ| ﾚ'　　　　>>1 乙♪
　　　　　　{ ｀二)-､ト､_i´￣｀ii´￣｀!___　　＼
　　　　　　,へｰ'____ﾊ　＼,.-､／￣ }￣ヾ､__/ﾊ
　　　　　 //ハ､____,ｲ ＞{___}＜　　〉　　｀￣´ }
　　 　 　 {∨　 〉　　 l　／l| |i＼_／-‐'-､/　 ,ﾉ
　　　　　 ＼　/i　　　|´　 |l　!|　　L-‐-､/￣
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>>1
乙！

保険医療の弊害。医療費が安いと勘違いするﾔｼが多い。

投石中の男性・・・
ダビデか。

病人が一番元気

>>9
え？

腎臓が悪かったんだね

また三国人ですか
がんばりますな

>>10
すごいボケだﾜﾛﾀ

殺人未遂なのかー

恒例の高齢の好例です

>>16
ワケワカラン

なんだか凄い事件だな、こりゃ。
高齢者の犯罪って増加してないか？

恨みがあったんならしょうがない

>>2
おまいってやつは




アフォ

掲示板の中傷を、２ちゃんに書くヲタのみにくい争い

http://hobby3.2ch.net/test/r.i/train/1057578793/

見たら、感想書いてやって

さっき、いつのまにか眠ってたんだけど、すごい夢を見た。

職場で仕事中に催してしまって、ダッシュでトイレに駆け込んだんだ。
いざ、おしっこしようとしたら、ティムポからはチョロっとしか出ない。
おかしいなと思い、上着を少し上に上げてみた。
その途端、胸というか上半身からブレストファイヤーみたいにおしっこが吹き出した。
小便器に当たって自分に跳ね返るくらいの勢いで…

と、その時、あまりのおぞましさに目が覚めた。
びっくらこいた。

はぁ・・・ニホンも〜だめぽ

病院ってセキュリティーチェックとかしろよ

ついでにあと何人か刺し殺してくれたら医療費のさらなる節約になったのにな

年間５００ﾏｿも医療費かかってるんだから、勝手に頃氏あってろってこった

>>25
そう言えばやってないね。
怪しい団体が病院に篭城した事件ってなかったっけ？

なんで死んだのに殺人未遂なんですか

わざわざ殺さなくたって、もう少しで氏ぬのにな。


早まったな…

香ばしい名前のような気がする。

糞☆ばぐ太☆φ ★よ、ソースはこっちだろ。ど素人!!

839 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 06:18 ID:tAHnguV1
ぬっ黒須病院で、爺さんが爺さんをぬっ頃す
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/
(画像あり)

中山容疑者は投石間者なのだが，これからは何処で投石するのだろうか？
投石できずにあぼ〜んなんてありかな？

恨みって、
81のばあさんとられたこと？

医者の金儲けのタネを　奪うような事しちゃだめでしょ

まぁよくある話だよね

安心しろ今のご時世透析患者なんて次から次へと発生する

【社会】「運転手は人生終わりだね」交通安全ポスターに疑問の声（画像あり）
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1047/10474/1047461417.html

栃木県塩谷郡氏家町立南小学校
http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1045/10454/1045457502.html
■△給食、学食にまつわる怖いはなし△■
http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1043/10437/1043755597.html

【暴力団抗争】パトカーつぶしてダンプ突込み、発砲事件相次ぐ、栃木
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1050/10509/1050916219.html

【栃木】雷おやじ復活で少年非行防止を
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056244458/l50
1 ：(　´`ω´)φ ★ ：03/06/22 10:14 ID:???
　雷おやじ復活で少年非行防止を　県警が氏家で初の養成講座
　少年非行を防ぐため、父親に「厳しさ」を身につけてもらおうと、県警少年課などは
二十一日、父親向けの非行防止教室「雷おやじ養成講座」を氏家町で開いた。

39ゲット

>>37
なんかメチャクチャでﾜﾛﾀ。

たった半年で、2ちゃんねるﾈﾀが4つもあったんだな。しみじみ・・・。

２

何のうらみ？　お菓子取られたとかだったら怒るぞ。

透析病因って、決められた時間に週に３回くらい通わなきゃならないから、
患者どうしのトラブルも多いらしいね。

透析室の感情トラブル
http://www.medica.co.jp/shoseki/2002/cre_html/0110100526.html

透析してる人って大変だよな。
知人は腕なんか血管が浮いてて、耳を近づけたら血液の流れる
音が聞こえたもん。

>>46
え？そんななの？
透析だけはしたくないなぁ･･･

透析の順番をめぐってのいざこざかもな

尿が出来ないから、わずか一回４時間程度の人工透析で
全身の血液から毒素を抜いて浄化しなけりゃならない。
腕にぶっとい布団針みたいな針を刺して大量の血液を抜き取って
浄化器械（トレビーノみたいなやつ）に通し、体に戻す。
だから、静脈と動脈を繋ぐ手術をして、
透析用の針を刺す所の血管を血流量を大きくして、
また、血管を太く強くしなけりゃならん。
太ってる人とか、血管が細い人とか大変だよ。

>>49のﾚｽ読んだだけでくらくらするよー
人工透析のいる病気って糖尿病だっけ？

患者なんだが正直死にたい
電車とか飛び降りとかだと処理が大変だから病院のベッドがいい
どれがいい？おすすめがあったらおしえて
・隙をみてリンス生食にカリウム又は毒
・バナナに抹茶をふりかけて腹いっぱい食う
・シャントを斬る

尿が作れなくなる病気なので「腎臓病」。
透析に至るのはその中でも「慢性腎不全」って病気。
要するに腎臓があぼーんしてしまう。
体の中の老廃物とか、余分な塩分とか、水分とか、
とにかく普通の人がオシッコで出すものが出せなくなってしまい、
また、体にとって必要なモノまで出してしまったりする。
だから、水を飲めばその分だけ体重が増加して高血圧になったりするわけ。
糖尿病が悪化すると、最後には腎臓も悪くなることが多いので
最近は糖尿病から腎不全になる人も多いよ。
それはもう悲惨。
腎臓だけが悪いってひとはまだマシなほう。体力もあるし。
みんな若いうちから食生活には気を付けような。

投石を受けている人はもれなく傷害年金の2級以上に該当しまつ。
忘れずに社会保険事務所に裁定請求しましょう・・・

東バビ思い出した

>>52
勉強になりました・・・
健康でいたい・・・

,

透析病院も大変だわな。正月の１日以外盆もＧＷも関係なし。
個人でやってる透析医院は友人知人に頼まないと自分は日曜以外休みもとれない。
まぁその分もうけはいいんだがな。

透析費用は、健康保険料として国庫から支出されてます。
したがって透析病院は役所でつ・・・。

>>57
いやいや、普通はバイトを頼むだろ。
透析クリニックの医者が一番休み多くて仕事が楽なんじゃないか？
準夜だと人数も少ないし元気な人が多いから自宅が近ければ病院にすらいる必要がないし。

何の恨みもないのに通り魔に殺される時代だから
人から恨みを買ったら　死あるのみ
みなさん　気をつけましょうね
包丁なら　どこでも手に入りますよ

透析病院勤務の方、実際はどーなんですか？

>>59

確かにぼーっとしてる時間は長いかもしれんが拘束時間が長いからな。
もっとも経営形態にもよるんだろがな。

あとﾍﾝﾅ患者が転院してきて、それがきっかけで今までの良い雰囲気を見出すケースはよくあるな。
いつもの顔ぶれでアットホームにやってるだけに影響が大きい。
風紀を乱すような札付き患者は以下略。

透析中はベッドから動けないから、戦闘に於はかなり不利になる。
これからは、透析中の人は護身用スタンガンを携帯しなければならないと、法律が改正されま（

世界にはばたく、黒須医療チーム
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/africa/mozanbiq.html

>>23
吉夢だよ、良かったな。

にゅういんしていた
とうせきちゅうあなたはうごけない

ほうちょうをもったおとこがあらわれた
あなたならどうする

1:たたかう
2:だまってさされる
3:りんごをむいてくれという
4:わたしがしすともせいぎはしせずという

>>66
あまり笑えないﾈﾀやね･･･
動けないときに襲われるなんて、最悪。

>>65
ちっともイイ事ありませんが何か？



光子力研究所のように、透析中はバリアを張れるようにしる。

>>11


ﾜﾛﾀ

透析してる人ってこわいね

人工透析て大変だよね…

透析患者は監禁されるとしんでまうよ。

>>51
シャント切ったら血が吹き出て大変だから好きなもん山ほど食ったら？

年収1.000万円のリーマンが投石確定すれば、厚生傷害年金が月20万円(非課税)で
出まつが、何か?

週３回チューブに繋がれてまともに動けない透析患者
しかし膨大な税金がかかっている透析患者
社会のお荷物であることは疑いの余地の無い透析患者
そんなのが今20万人以上いてうなぎ上りに増加中
でも一番辛く、苦しい思いをしてるのも透析患者。
だからこそ体力のある若い透析患者にはどんどん移植手術を受けさせるべき。
腎臓はなにも脳死じゃなくても心臓死した死体からでももらうことが出来る。
その気になれば家族から生態移植だって出来る。
なのに厚生省の怠慢と某ネットワークの怠慢で
「脳死にならなきゃ腎臓移植が出来ない」という誤解がはびこり
また「移植手術を受ける方法が複雑すぎてわかんない」という状況になり
なんと手術の数は年々減少してるという逆行減少が起きている。
そんなことが続くと、健康な漏れらに金銭的負担がどんどんはねかえってくるぞ。
マジで。
あ、漏れジンユウカイ関係者じゃないからな。事実を述べたまでだ。

>>75　豚の腎臓を移植する研究はどうなっているの?

>>75
そりゃ一般人に誤解されてるかもしれんが
当の透析患者本人達は腎臓移植のこと知ってるだろうに・・・

>>75　移植すると、年金の支給対象から外れるからなのかな?

>>77
こんなときはハイテクで解決！＞＞＞産総研
してくれ。

>>77
それが意外な程に当事者も知りませんよ。

一番重要なのは、やりたくないﾔｼまで透析をする現実があるからなんだよ。
日本ではやりたくないﾔｼは、勝手にセルフあぼーん汁！ってのが現実。

>>75
誤解していると思うが、投石患者は週3回の数時間以外は人殺しするほど健康。
投石しても普段と変わりなくセックスできますとかパンフレットに書いてある。
もちろん仕事もして税金を納めている。交通費はこども料金だけど（ﾜﾗ

河野洋平みたいに我が子の腹を裂いて生き延びるのは感心しないな。
つーか、移植しても病院には通わないといけない。

>>81
×現実があるからなんだよ。
○現実があるってことなんだよ。

なんだか医者が儲かる仕組みになってるそうだが　透析って

>>84
医者だけでなく、医療業界全体ね。

この荒れ方はすごいね。

パート１「枯れ木に水の透析医療」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014987414.html
枯れ木に水の透析医療？５
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047562466/l50

30代で透析する香具師はかなり早めにあぼん。
60代過ぎてからのスロースターターは何十年と透析続ける。
逆ならどんなにいいか。

>>82
誤解していると思うが、投石患者の多くは合併症に苦しんでいる。
って、いうかお前もやってみろ。地獄を知れ！

>>88
ダイヤニールの人が月1で自宅に来ますが何か？

亡国の悪循環

投石・・・医者が儲かる
投石・・・患者、年金が貰える
投石・・・高額医療に該当するので、患者に経済的負担が少ない
(健康な香具師まで投石治療をすすめる医者。患者も簡単に受諾)
投石・・・患者の肉体的負担はすさまじい
(ストレスがたまって兇行)

国・・・医療費と年金の財源が確保できずにあぼーん

手術で身体を適応させるなら、針ささなくてもいいようにできないのかなあ・・・

コックつけるとか。

透析直後は電解質その他がｶﾞﾗﾘと変わって体調不順。不眠も多い。
一度二度ならともかくそれが一生続くんだから精神的にも肉体的にも極限状態だな。

が、それが周りに与える影響は計り知れないモノがある。ところかまわず当たり散らす輩も多い。

結局透析患者は言い意味でも悪い意味でも普通の人間じゃないっつーこったな。

>>91
今はボタンホールという方法がありまして、だいぶ穿刺が楽になってまつ。
全員がやってるわけじゃないけど。
それでもはり刺すのがイヤなら腹膜透析って方法もあるけどね

>30代で透析する香具師はかなり早めにあぼん。
>60代過ぎてからのスロースターターは何十年と透析続ける。
>逆ならどんなにいいか。

そんなことないですよ。
若いウチから透析始めた人の方がたいてい長生きです。
というのも、歳くってから透析に入る人の大概は糖尿病の果てに透析導入だから。
腎臓病だけ、の人の方が元気に透析してますよ。
しかも年寄りに今さら食事療法しろとか
自己管理しろなんて言っても連中何にもできないしね。

で、透析だけでは毒素が抜けきらないので頭痛、イライラ、カユカユ、をはじめ、
つらい合併症があります。
透析日以外は元気！って言い切れるほど元気なひとは少しだけだと思いますよ。
まあ、元気なのに家ゴロしてるだけで
社会保障に甘えきってる人には腹立ちますが。

とにかく、若いウチからしょっぱいモンばかり食べたり、
高血圧ぎみになると歳とった時に本当に大変になるよ
今若い人が60才過ぎて糖尿病、透析になっても、
今の透析患者のように手厚い保護が受けられるとは到底思いません。

>>92
> 結局透析患者は言い意味でも悪い意味でも普通の人間じゃないっつーこったな。

死を点じゃなくて過程と考えれば、透析患者はホメオスタシスが壊れているから
死にかけているのを人工的に代謝させて、生かしているという状態。
生物学的に普通の人間じゃない。
しかし、経済と命が何よりも大切というセンチメントが優先される医療にとっては
そんなこと問題ではないし、そのことに触れるのはタブー。
保険医療が破綻するまで、暴走するだけの話し。

因みに、アメリカでは透析離脱を希望する患者には、自発的離脱のケアが
徹底している。生物学的に死んでいるわけだから、離脱は自殺とは見なされない。
日本においては、このようなケアは存在せず、患者が自発的にあぼーんする
のが暗黙の了解となっている。このことは透析患者の死亡原因の内訳に
「自殺」「拒否」が比較的上位にあることによって示されている。

擬体化しる！

>>94
＞離脱は自殺とは見なされない。
なんか詭弁の気がする

>>94
ｱﾒﾘｶじゃ移植までのブリッジだよ。投石は。

以前、入院したとき隣が透析患者ですた。俺には優しかったけど、
付き添いの奥さんに当たり散らして大変だった。
しまいに奥さん変な宗教に凝りだして俺にまで勧めてくる始末…。
今頃どうしてるんだろ…。

＞無職中山和列容疑者（６９

こいつ透析どうするんだろ?
医療刑務所に入れて、税金で透析か？
たまんねーな｡

>>99

透析１回約１０万円です。

その他毎日の内服薬代が別途かかります。

みなさんﾖﾛｼｸです。

よくないね

昔は病院が透析機器入れたら儲かるってんでどんどん導入してた時期があったな。

やっぱ、透析は移植までのつなぎ、ってのが一番いいんだろうな。

一回約10万円かかる治療を週に３回で30万。
月に約120万。
一年で120×12で…
でもって、自己負担が無いからそれが全部税金からでてる、と。
患者に死ねと言うわけにはいかないから、
どうにかしてお金のかからないような対策をやっぱたてなきゃならんな。
移植なりなんなりで、社会復帰出来る人にはしてもらわないと。

一般の人は一回１０万もかからんよ。拘置中の人だと警官が治療中ついたりするんで、人件費込みで１回１０万ぐらいかかるのかもしれんが。

ナースの取り合いやな

月40万くらいで、年間500〜600万だね。
患者が22万人いるから1兆超えてますね。

最近は糖尿病からの導入が多いらしいです

そういや糖尿病の方が医療費総額は圧倒的に多いわな。
で、最近厚生労働省は診断基準を下げた。

まあ糖尿病も悲惨だよ。一生ｲﾝｽﾘﾝ打ちか内服打ち。
昔は全額公費（税金）だったが今は一般扱い。

ﾋﾞﾝﾎﾞ人はいっそ氏んだ方がﾏｼと思ってるだろうね。

透析一例おおむね八百万 透析施設を持っているウロなんかはお金持ち

透析自体は１回に１万５千円くらいですよ。月13回で20万以下。
（公費が出ないとしても、国民健康保険の患者個人負担は６万円余りなので
国民健康保険料自体とあわせても12万くらいしかかからない)
ただし薬とかホルモンが１本１万円２万円なんてのがある。

>>110

いや、金額は保険＋公費（税金）で言っているわけだが。
ようするに素の額。

最近の透析患者は台所事情なんて何にも知らないんだよ。
自分の事で精一杯でさ。

>>96
ttp://www.kidney.org/general/atoz/content/dialysisstop.html
を参照。
離脱はただ単に透析という延命治療をしないということ。
これのどこに問題がある？ごく「自然」に思えるのだが。

>>98　こうして公明党は勢力を拡大しているのか・・・
>>99　中山ﾀｿは国家の台所を救うべく淘汰に貢献しましたが、何か?

透析の患者は、第二の草加か朝鮮総連かといわれる圧力団体「腎友会」を結成している。
だから公費使いすぎ、などという批判は公然とできないのが実情だ。
透析の患者一人には一ヶ月で60万円くらいの公費が使われている。
自己の自堕落さが原因で陥った糖尿病性腎症に対しても、だ。

命は平等ですから、公費でお助けするのも当然なんでしょーけどねっ！！

そして、ながいあいだ透析を受けていると、慢性の「Ganser症候群」ともいうべき性格変化をも生じてくる。
グダグダ文句が多く、偏執的な性格になる。まあ、これはおれの偏見だが。

とりあえず糖尿と腎臓病にならない方法おしえれ。

>>115

完全な偏見だな
透析患者の中でそう言う輩もたしかに少しはいるが
１日５時間の透析を１週間に３日通い
ちゃんと働いてる患者もたくさんいるんだよぉ
公費だ公費だとほざいてるが
透析患者は自分からすすんで透析導入した患者なんていないだよぉ

>>115
> そして、ながいあいだ透析を受けていると、慢性の「Ganser症候群」ともいうべき性格変化をも生じてくる。
長い間やらなくても、糖尿病患者にはそーいうﾔｼいるぞ。
自己管理の説明しているのに、何を言うかと思ったら野球の話し始めやがったｗ
つーか、逆に説教されたこともある。
酒飲む、うまい物食いまくる・・・兎に角好き放題の生活をおくって、糖尿病から
透析に入って、摂生するかと思えばまた好き放題。

>>86の
パート１「枯れ木に水の透析医療」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014987414.html
から読めば、この医療の実態がよくわかる。

中山ﾀｿは透析医療の安重根なのでつか?

透析患者は駐車違反とられねーんだよ。
びっくりだろ、市営地下鉄、バスは無料。

「ちゃんと働いてる患者もたくさんいる」

にもかかわらずだ。
透析技術が進歩したのに福祉制度は昔のまんま。
昔は働きたくても働かない。
今は働けるのに働かない。
なぜなら働かなくても許される。働かなくても生きてける。
そんな人たちに税金から援助をする必要があるのだろうか。
透析費用の年間500万だけで十分なんじゃないか？

>>120
おっと間違い。
昔は、働きたくても働けない。だった。
昔は透析自体の効率が悪く、透析やっても死人同然だった。
そういう人に公的補助をすることに異存はない。
でも、今は面接で「透析さえしていれば普通の人と変わりません」って
言ってるんだぞ。普通の人と代わりがないなら補助いらんやん。
医療費は高いから援助は必要だけど、なんでバス無料にしたり、税金を
安くしたり、年金を払わなならんの？

病人に捨てられている透析患者もいる。楢山節考状態ｗ

ホントはやる必要のないﾔｼはｲﾊﾟｰｲいる。しかし周りがあれこれ言えない。
こーいう経済要因が増えると、診療報酬の改正やらで透析の質が下がり
ホントに必要な患者の足をひっぱることになる。

ところで、今日のワイドショーではこの事件とりあげないのか？
全腎協の圧力がかかったのか？

腎臓病にも色々種類があるので一概に「予防法」は無いが

糖尿病になるな
太るな
塩分をとりすぎるな
血圧上げるな
健康診断でたんぱく尿指摘されたら町医者ではなく即専門医にかかれ。

この病気の怖いとこは
末期にならないと症状がでない。
初期症状なんて無いも同然
治療も複雑だから
「ちょっと様子みておきましょうか」
で知識の無い町医者に放置されがち。
上の病院に紹介されるころには手遅れに。
ちなみに一旦なったら今のとこ治りません
進行を遅らせることができるだけ。