【放射能】自然界の400倍以上で早死に=マウスの放射線照射実験−環境科技研
1 :
潰れかかった本屋さんφ ★:
2
3 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:01 ID:qC8OW43Y
unko
4 :
◆65537KeAAA :03/07/30 23:02 ID:31Ys7kcw
>マウスにごく弱い放射線を長期間照射する世界初の実験
人体ではやってたんで、マウスでやったのが世界初って事?
5 :
◆S.2get/I.I :03/07/30 23:03 ID:ChF0vyMM
>>1 そんなことは我が輩は既にSimLifeでシミュレーション住みじゃ。
放射線は放射線だろ。危険なことに変わりは無い。
できるだけ被曝しないほうがいいのは変わりないんじゃないか?
7 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:04 ID:gez6ktMV
>>1 御用学者の発表
有機水銀による奇形児続出の水俣病訴訟で
東工大では有機水銀を飲んだら健康になると
政府を援護射撃する客観的な研究結果を発表していた。
もちろん、有機水銀は体に悪い。
8 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:06 ID:mKh17W00
また誤用学者のゴタクか!!!!
9 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:06 ID:XOs7oAzc
で?
弱い放射線は健康にイイという結果は得られたのか?
そっちの方が気になる
御用研究所の発表なんて誰が信じるのよ
早死にする確率が400倍になるのかと思った。
12 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:08 ID:suSnYfs5
わかりやすいプロパガンダですね
13 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:09 ID:A7Ox/0B8
10だったら自分のチンコ噛んでみます。
そのうち350倍位までなら大丈夫ってな基準に変える予定なのです
その400倍の放射線が出る可能性があるものって原発だけですよね。
白血球数とか調べないの?
17 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:16 ID:Ab9C7cEt
寿命に影響はないが、奇形児の発生確率が20倍です
とかいうオチじゃないよな?
18 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:18 ID:gez6ktMV
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19 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:19 ID:gez6ktMV
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http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059404502/ 七輪練炭で熱に弱いビニール自殺なんかできるわけがない。
オマエ、七輪で餅や秋刀魚を焼いたことがないだろう。
すごい熱だぞ。ビニール袋なんかあっと言う間に溶けて穴があく。
ばたばたぱたぱた ( )
/■\ (___ )
( ´∀`) / ̄\ <・)/////_><
( つ ⊃--| 秋味 | .[ ̄ ̄] ∧∧
と_)__) \__/ |_○_| ⊂(゚∀゚*⊂ ̄⊃))コソーリ
裏社会の口封じで殺されたのか何だか知らないが、
七輪の熱が狭い空間に放出されれば厚いビニール膜でも穴は開く。
ビニールが厚くても薄くても溶けて穴があく融点の温度は同じだ。
戦車の装甲は1センチと5センチでは大違いだが、
ガソリンは1ミリリットルでも20リットルでも
着火点は約300度Cだからマッチ1本で火がつく。
だから、薄い厚いなどの要素で穴が開く融点が変わることはない。
ビニールよりも厚くて硬いガンダムのプラモデルを七輪の上に置けば溶けるのと原理は同じだ。
7月の気温であんな狭ければ一酸化炭素を放出する前にビニール袋は溶けて穴があく。
穴が開けば、外気の酸素が入って一酸化中毒にはならない。
つまり、ビニールをかぶった一酸化炭素中毒による自殺は無理だ。
そしたら、死んだ原因は何よ?
→死因は検死をすればいい。一酸化炭素中毒なら死体の皮膚の色が
赤いチューリップや薔薇の花のような毒々しい紅の色に染まっている。
もっと簡単なのは現場の証拠写真を見れば死因が特定できる。
現場の証拠写真なら、他人の皮膚とすりかえることも
一酸化炭素曝気でさらして細工をして後から赤く染めることも不可能だから。
20 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:20 ID:gez6ktMV
21 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:20 ID:gez6ktMV
22 :
◆GacHaPR1Us :03/07/30 23:20 ID:v7AWOl7Q
宇宙空間での居住は難しいよな。
23 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:22 ID:fS+j40nX
>400倍以上は早死に、
>20倍では寿命に影響はなく
20倍以上400倍未満はどうなんだよ。
24 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:24 ID:OUCWZMUJ
万景号も爆発して海の藻屑にして下さい
25 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:30 ID:BYlA3k0e
27 :
◆GacHaPR1Us :03/07/30 23:31 ID:v7AWOl7Q
>>15 オゾン層が減少すりゃー地上でもありうるよ
28 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:35 ID:XOs7oAzc
>>27 何の関係があるの?
太陽風を防いでいるのは磁場ちゃうの?
30 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:37 ID:mgZgnZVj
「放射能」「放射性物質」「放射線」の使い方の間違いのツッコミを
虎視眈々と狙ってる人がいまつ。
31 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:54 ID:NxqiRW/P
なんだかよく分からない記事。あーわけわかんね。算数得意な人助けて・・
>累積の放射線レベルが自然界の400倍以上
例えば、1ヶ月に自然に浴びる量を1としたとき
2年で累積量が自然の400倍になりました
浴びた放射線の量はいくらでしょうか?
また、1年で400倍の累積量にするには、いくら要りますか?
32 :
◆GacHaPR1Us :03/07/30 23:58 ID:v7AWOl7Q
33 :
デスラー:03/07/31 00:01 ID:ezTjIPzq
ははは!やめてくれたまえ
34 :
◆GacHaPR1Us :03/07/31 00:02 ID:/KKIH6lF
バケツで核燃料をこねた人はゾンビ化して
生きたまま体が腐っていきましたね。
つまり六ヶ所村は危険だよと
37 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:03 ID:HoXW0Tax
たしか人体実験は米で実施済みなんだよな
38 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:04 ID:qJmAP1ZQ
昔仕事で、ゴルフ場の農薬は体に悪くないって言う内容のパンフ作らされたけど
素人目にもムチャクチャな内容だったな〜
39 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:04 ID:4cSohK/M
>>31 自然放射線 2.4mSv/年
400倍 960mSv/年
40 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:06 ID:R9H4xUZY
あれか、
北朝鮮の核は労働者のための綺麗な核だから安全ってことか。
41 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:10 ID:lIDlHuE6
>>39 それは線量率
記事は累積線量と書いてあるから不正解だと思う。
42 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:14 ID:zi9Uh7vy
>>41 1年間での累積線量
自然放射線 2.4 mSv/年 × 1 年 = 2.4 mSv
400倍 960 mSv/年 × 1 年 = 960 mSv
年数かければいいだけだろ!
43 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:20 ID:yFX8EUV3
サハロフ博士の説は間違ってたのか?
水爆実験で生じた放射性降下物によって閾値なしで世界中の寿命が縮む、という説。
なら明日にでも大気中核実験再開だな。中国あたりで。
44 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:20 ID:4cSohK/M
>>41 まあ、記事内容から試験期間がわからないから
年50mSvの基準(=2.4×20倍)を引用したんだけど
これだけ放射線を浴びても平気なら、タバコの煙なんて空気みたいなものですね。
1回デッドボール受けた人より400回喰らった人のほうが
死ぬ確率が高くなるということですかね。
ガンだと確率の問題だろうけど。
47 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:26 ID:K34URBEe
疑問1、被爆したマウスの寿命は、同じでも 次の世代のマウスの寿命は短かくなるのでは?
疑問2、マウスは、もともと人間より放射線に ずっと強かったのでは?
考察 お上の情報操作説に 一票
うちのマウスは放射線浴びせたら滑りが良くなりました。
49 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:29 ID:LnSkiJiE
そもそも、寿命の短い動物(マウス:2年)を使って、
生涯暴露の検討ってできるのかしらん?
50 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:30 ID:lIDlHuE6
>>42 累積の放射線レベルが自然界の400倍以上になると・・・
=線量率が自然放射線の400倍になると・・・
と、とらえて良いのか?
では3月間に960/4=240mSvを浴びた時点で発ガンは有意
1週間に240/13≒11mSvを浴びた時点で発ガンは有意。
もあり得るはずだが。なぜなら、その時点で累積線量は400倍になっているから。
どうでも良いが、なぜ煽り口調なのだい?
52 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:33 ID:lIDlHuE6
つーか、放射線ホルミンシス?とか言う学説はどうなのよ。
自然放射線が異様に高い温泉地の人が健康とか言うやつ。
あれはトンデモなのかな?
53 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:34 ID:Tq9ZLrT+
>>6 お前は飛行機絶対乗るなよ。
パイロットやスチュワーデスは地上の自然界の放射線の
400倍なんか軽く被爆している。
54 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:37 ID:f/UgNB05
そんなに原発の周りの住人が心配だったら
住人がいないところに作ればいいじゃん。
いっそのこと海の上に作るとか。
その事業にかこつけて海洋開発関係の研究費も捻出できるし、丁度いいと思うが。
金?
対中ODAカットすればいいだけじゃんか。
55 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:42 ID:/vX+DdZm
56 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:45 ID:oGLmpsRK
>>50 年間の累積が50mSvなら影響ナシ
1000mSvなら有意に影響があったという事では?
>>53 それはないだろ?
飛行機の乗務員で数〜数十mSVじゃないの?
86μSv/回(成田ーニューヨーク)
58 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:54 ID:lIDlHuE6
>>56 てっきり生存期間の累積線量だと思った。
なるほど、それなら判りやすい。
ゲッター線は
60 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:56 ID:y9YvFWx0
>うちのマウスは放射線浴びせたら滑りが良くなりました。
ネネちゃん全身から放射線やら放射能が出てるんだね。
61 :
名無しさん@4周年:03/07/31 00:56 ID:im6LaTJ8
自然界からの被曝って1mSv/年(0.1μSv/h)くらいじゃなかったか?
50mSv/年って、職業上被曝する人の限度だろ。
|
|62 ) < Nobody is here?
|ノ
|
63 :
おれ:03/07/31 00:59 ID:3D8GLnrQ
福島県の原発の近くの総合病院とか産婦人科とかしってるんだが…。
やっぱり突然変異の子供がたまに生まれてくるらしい。例えば一つ目で生まれたり、腕と腕がくっついてたりとか…
あの辺は原発があるから小学校とかも給食たかがグレードが違うらしく、税金収めなくても良いらしいが住みたくはないな。恐いもんな。
>>63 あの辺はそのうち奇形児がデフォルトになり、五体満足な子が特殊学級に
入ることになります。
65 :
名無しさん@4周年:03/07/31 01:03 ID:zi9Uh7vy
>>50 一日に、基準値の3倍塩分をとると成人病のリスクが上がりますってのと
同じでしょ?
貴方の書き方で良いんですけど、なぜに突っかかってくるんですか?
66 :
名無しさん@4周年:03/07/31 01:17 ID:im6LaTJ8
400倍というのは、
その年齢で自然界から被曝するはずの累積量の400倍
ということじゃないのかな。
例えば10歳なら普通1mSv×10のところを 1mSv×10×400
だと、10歳の普通の発癌率とは有意に差がでるとか。
で総量が問題なだけだから、
例えば 0歳〜10歳まで一律400mSv/年 というのでも、
0歳〜5歳まで1mSv/年+6歳〜10歳まで800mSv/年 でも同じと。
67 :
名無しさん@4周年:03/07/31 01:24 ID:lIDlHuE6
>>65 累積とわざわざ書いてるんだから、
週の半分を6倍塩分とって、残り半分を取らないときと
週通して3倍量を取ったときは、変わらない結果が
得られたんじゃないの?率なら、話は簡単だよと、言っているの。
>>50は、変に感じないかという例を書いたつもりだったが
伝わらなかったようだ。
68 :
名無しさん@4周年:03/07/31 01:28 ID:8VBBHmQn
マウスで動物実験して認可されたサリドマイドが
どのような薬害をもたらしたかは皆知っていると思うが。
だいたい放射線に対する耐性だってマウスと人間じゃ違うし、
第一寿命が全然違うから比較しようが無いわな。
69 :
名無しさん@4周年:03/07/31 01:30 ID:zi9Uh7vy
>>67 ああ、強度を変動させる場合は意味がちょっと変わるね。
でも、この手の実験って、自然放射線を可能な限り排除した部屋に
放射線源おいて、適当な距離はなしたところにマウスの入った
ゲージを並べておくだけだからな。わざわざ、位置を変えるとか
考えて無かったよ。
70 :
名無しさん@4周年:03/07/31 07:02 ID:arhHSs2N
微量の放射線は遺伝子を活性化させてむしろ健康に良い
ってのがラジウム温泉の原理。
71 :
名無しさん@4周年:03/07/31 09:28 ID:n9mY9vqm
>>70 ラジウムならまだ皮膚からだからいいが、ラジウムが崩壊してできるラジウム
・エマネーション(ラドン)は、吸い込んでしまうと肺の中でα崩壊して
肺ガンのもとになる。しかし、原発反対といってる同じ野師がラドン温泉
マンセーとかいってるんだろうな。自然ならいいというもんじゃねえぜ。
漢方薬だって、合成薬より危ないこともあるのはやせ薬騒ぎなんかで立証済み
72 :
71:03/07/31 09:33 ID:n9mY9vqm
73 :
名無しさん@4周年:03/07/31 09:33 ID:dnAsrmOC
>>1 世論操作はその通りだと思うが、この実験が正当なものなら、
何の問題も無いんじゃないか?国民の不安を解消するんだろ?
次はいよいよ人体実験ですね
75 :
名無しさん@4周年:03/07/31 09:40 ID:9LzYf1+V
極秘で人体実験くらいやってんじゃないの?
ホームレスとか連れてって、本当にヤバイ仕事を高額でやらせてるって
聞いた事あるんだけど。
・・・装備ナシで。
仕事与えるのは賛成、ホームレスが減るのも賛成。
でも、これはまちがてる。
76 :
名無しさん@4周年:03/07/31 09:42 ID:2DaQL7kG
固めたばかりとか濡れたコンクリートは
かなり放射線出していると言うが,
この話に関係有るくらいの量なんかね?
詳しい人教えて。
77 :
名無しさん@4周年:03/07/31 09:43 ID:dnAsrmOC
>>75 んなこと、誰に聞いたのよ?
証拠があれば別だが、無ければ、ただ単に架空と現実の区別が
出来てないだけだ。
78 :
名無しさん@4周年:03/07/31 09:57 ID:Se39j8jV
79 :
名無しさん@4周年:03/07/31 10:00 ID:5Ojxfo9q
おまえら、放射能を甘く見すぎてるよ。
おれ、実はさ、おおさか市の病院に行ったことがあるんだ。
驚いたね。
体中に点滴を打たれて、健康な人が1人もいないんだ。
現地の市民団体や医師の話を聞くと、今でも
おおさか市の住民の1/3が、ガンで死んでいるらしい。
原爆爆心地から300キロも離れている おおさか市でこれだから
本当の広島がどんな悲惨な状況でも驚かないね。
80 :
ナナ四散 ◆PapaxKozkU :03/07/31 10:05 ID:Cp0tngN/
少量の被爆は体に(・∀・)イイ!! って言うけど…
ホルミシス効果、だったかな?
81 :
名無しさん@4周年:03/07/31 10:09 ID:esHnMBzk
年俸制で5000マンくれるなら、原発で超危険作業3年くらいやってもイイヨ。
太く短く生きようと思えば、それくらいやらないとね。
RI施設使ってると毎年被爆量検査されるよ。
見ると嫌〜な気分になる。
83 :
名無しさん@4周年:03/07/31 10:16 ID:kH3Knpug
やべーな。温泉に毎日入ってたら死ぬ?
>79
バカ、大阪市の寿命が短いのは放射線のせいじゃねーよ!
劣悪な環境と低所得のせいだって。それに病院に健康な人が一人もいないのは当たり前だろ!
>おおさか市の住民の1/3が、ガンで死んでいるらしい。
日本人全体の1/3がガンで死んでるんじゃ?まあ大阪市住民にガンが多いのは有名な話だが。
85 :
名無しさん@4周年:03/07/31 10:30 ID:5NL2TDlQ
>>84 そんなことない。
俺もさいたま市の病院行ったことがある。
マジ驚いた。パンパンになった薬袋をもらってて、健康な人が一人もいない。
現地の保険屋や医師の話を聞くと、今でも
さいたま市の住民の1/3がガンで死んでいるそうだ。
原爆爆心地から何百キロも離れている、さいたま市でこれだから
本当の広島がどんな悲惨な状況でも驚かないよ。
86 :
名無しさん@4周年:03/07/31 10:38 ID:9LzYf1+V
ゲルマニウムってどうよ?
87 :
76:03/07/31 10:40 ID:2DaQL7kG
88 :
名無しさん@4周年:03/07/31 10:49 ID:PvakZs4c
>>87 天然の石にはラジウムが含まれていて、そのラジウムが崩壊してラドンが出るって事
89 :
名無しさん@4周年:03/07/31 11:11 ID:zV0e15pz
>>79 広島やおおさか市では、原爆放射能で遺伝子を破壊された子孫たちが
珍走団化して大変らしいね。。
90 :
名無しさん@4周年:03/07/31 11:16 ID:HIeDePqH
>>85 天然物のアフォ。ガンの部位を示せ
例えばC型肝炎の影響で肝臓癌が大阪地方に多いのは有名な話だが、
それを癌全体の話としているのなら回線切って首つって氏ね
原発勤務の人は、普通の人より10年は寿命が短いというのが昔から言われてた
こと。
俺の知っている会社でも、原発の技術者か何かの資格の募集がかなり前にあった
そうだけど、応募者皆無だったそうでし。
空気が汚い所はソレだけでガンになる確率は上がるぽ。
93 :
名無しさん@4周年:03/07/31 11:20 ID:5NL2TDlQ
>>90 おまえは、これがジョークであることを理解していない
マジレスしているのが気持ち悪い。
つっこみならもうすこし笑いに繋がるようにしたまえ。
94 :
名無しさん@4周年:03/07/31 11:21 ID:FkqPL2T9
あのストラップ無くして正解だったか・・・あぶねー
95 :
名無しさん@4周年:03/07/31 11:22 ID:DmKrXTCJ
人体実験キボンヌ
>79
大阪で1/3か。
言っちゃ何だが、たいしたことない。
おいら東京・築地の病院に知人の見舞いに行ったんだ。
知人病名は癌なんだけどね。
そしたら同室の患者ばかりでなくほかの入院患者もみんな癌ばかりなんだと。
外来通院している人も癌の治療を受けたことがある人が多いらしい。
東京の待機は汚染されているしね。
素人考えだがMODHなんかがあやしいんじゃないかとにらんでいる。
(癌患者の便や尿、血液に大量に含まれており、東京の水道施設にも大量にあるらしい)
97 :
76:03/07/31 11:25 ID:2DaQL7kG
>>88 前文を引用しなかった俺が悪かった。
>>76で
>固めたばかりとか濡れたコンクリートは
>かなり放射線出していると言うが,
>この話に関係有るくらいの量なんかね?
と書いたんだが,
>>78で
>大理石のほうが多い
と言われまつた。大理石であれコンクリートであれ
これらが出してるごく弱い放射線といのが,この
スレで問題になるほどのものかを教えて下せえ,
と訊いた訳。
びみょーに食い違っちゃったね。
98 :
名無しさん@4周年:03/07/31 11:27 ID:HIeDePqH
>>93 おまえな、癌で親族をなくしたことがあるか?
どうせ釣りだと逃げるんだろうが、それなら縦読みぐらい仕込んどけ
99 :
ホゲェホゲェ:03/07/31 11:28 ID:RdM3iOZ5
100 :
名無しさん@4周年:03/07/31 11:30 ID:UH1Ta+vp
鮮人にはいくら照射しても効かない気がする
マウスがダメなら野中と亀井に照射すればいいじゃない
102 :
名無しさん@4周年:03/07/31 11:34 ID:4+tYlLjQ
オレも、こないだ温泉入ろうとしたらラドンだからやめた。
103 :
名無しさん@4周年:03/07/31 11:37 ID:xBFqzpEy
104 :
名無しさん@4周年:03/07/31 12:07 ID:CGtc3qrC
105 :
名無しさん@4周年:03/07/31 12:31 ID:0TTDugke
>>97 コンクリートとかの放射線なんて、特に問題なし。
そんな線量気にしてたら、病院で放射線を使う検査は受けられない。
106 :
名無しさん@4周年:03/07/31 12:34 ID:D5UikG2C
>>106 御影石とか、結構多かったはず。
でも結局飛行機で成層圏出る方が、圧倒的に被曝量が多い。
気にするだけ無駄だね。
>>96 築地の病院て国立ガンセンターだろ。
そりゃガン患者だらけだわな。
っていうか、こないだ病院いったんです。病院。
そしたらみんな病人で健康な患者が一人もいないんです。
やばいよ、病院。
ネズミは人じゃないのに。
109 :
名無しさん@4周年:
>>107 でよく見たら張り紙がしてあって、「本人負担3割」とか書いてあるんです。
お前らな、病気如きで普段来てない病院に来てんじゃねーよ、ボケが。
3割負担だよ、3割。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で病院か。おめでてーな。
よーしパパ点滴頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、健康保険証やるからその席空けろと。
病院ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
受付テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ついでに抗生剤も、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、抗生剤なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、抗生剤、だ。
お前は本当に抗生剤を呑みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、抗生剤って言いたいだけちゃうんかと。
病院通の俺から言わせてもらえば今、病院通の間での最新流行はやっぱり、
混合診療、これだね。
混合診療一部自由診療。これが通の頼み方。
混合診療ってのは自由診療が多めに入ってる。そん代わり保険診療が少なめ。これ。
で、それに主治医への心付け(現金)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から厚生省にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、人間ドックにでも入ってなさいってこった。