【長崎】ホルマリン使用トラフグ１６６万匹の出荷停止解除へ 消費者の反発必至
1 ：擬古牛φ ★：
★トラフグの出荷停止解除へ ホルマリン問題で協議会
長崎県のトラフグ養殖業者によるホルマリン使用問題で、県や漁連などで組織する
「トラフグ養殖適正化対策協議会」は３０日、ホルマリンを使用したトラフグ１６６
万匹の出荷停止を解除する方針を固めた。３１日に開く会合で正式決定する見込み。
出荷に踏み切れば消費者の反発を受けるのは必至。市場の反応も含め今後も混乱が
予想される。
長崎県内のトラフグ業者の６割が寄生虫駆除にホルマリンを使用していたことが４月、
県の調査で発覚。同協議会は、残留検査で安全性が確認されるまでトラフグの出荷を
自主規制することを決めていた。
県は５－７月に残留検査を２度実施。専門家による検討委員会が今月１８日、
「健康上問題ないレベル」とする検討結果をとりまとめたため、漁協側から出荷再開を
求める声が強まっていた。
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003073001000491_National.html
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2 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:08 ID:/raOxsGy
ｆｇｆｇ
3 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:08 ID:qSKb12q1
2?
10だったら妹の
げっつ
6 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:09 ID:dXV+4sp4
消費者の反発を受けるのは必至。って言うけどさ
食わなきゃいいだけの話じゃねー？
食わなきゃいいだけの話じゃねー？
7 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:09 ID:5agRapou
また
な ｇ
な ｇ
8 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:09 ID:XRkk2krb
12gurai
10 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:10 ID:2zDEFuTJ
ふぐ無くなっても困らん。
11 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:11 ID:AqiZhzu7
とりあえず深刻な問題は無いんだろ？
今回は別にいいじゃん。
それとも国内のフグ養殖業を壊滅させたいのか？
今回は別にいいじゃん。
それとも国内のフグ養殖業を壊滅させたいのか？
ふぐってそんなに旨いか？
13 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:12 ID:IKQqW3bT
どおーーせ、食えんし
14 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:12 ID:+4R9lEjN
15 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:12 ID:Iu+s1J2r
食べなければいいのでは・・・
経営苦しいの分かりますけど
強引過ぎると風評でますます暴落しますよ・・・
経営苦しいの分かりますけど
強引過ぎると風評でますます暴落しますよ・・・
つか、また擬古牛かよ。
こいつ生産者に恨みでもあるんじゃないのか？
こいつ生産者に恨みでもあるんじゃないのか？
17 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:15 ID:AqiZhzu7
>>16
雪印の牛乳でハラでも壊したかな？
雪印の牛乳でハラでも壊したかな？
18 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:16 ID:TizkFLT0
必 至 だ な （ｗ
19 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:16 ID:nte63yul
流しにホルマリンだばだば流したら、
行政にｺﾞﾙｧされるし排水処理施設イカレるな。
行政にｺﾞﾙｧされるし排水処理施設イカレるな。
ふぐ、食べた事無い。魅力も感じない。
21 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:17 ID:mgZgnZVj
ホルマリン原石で億万長者に
22 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:19 ID:8jm9jZPb
捨ててからやり直せば、需要が回復するのに。
23 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:19 ID:/y4yTc9w
少なくとも今年は河豚を食べないことにします田。
24 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:20 ID:daS6ALgg
食べなきゃいいわけで。
25 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:21 ID:ZgBvLz2+
昨日、大学の生協食堂で「ふぐ天丼」（500円代)を食したよ。
どうりで安いわけだ・・・ふう～っ
どうりで安いわけだ・・・ふう～っ
26 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:21 ID:j6o/FaUe
バカだよなぁ
長い目で見た利益より目前の小銭か
買い叩かれて元も子もないってなるんじゃないの
長い目で見た利益より目前の小銭か
買い叩かれて元も子もないってなるんじゃないの
まあ漏れは天然しか食べない主義だから関係ないわけだが。
28 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:22 ID:x/4Ce+WH
下関産になる予感！
ふぐって煮たり焼いたりするものなのかな。
生の魚介類が全く駄目だから、ふぐなんて食ったこと無いよ。
生の魚介類が全く駄目だから、ふぐなんて食ったこと無いよ。
検索かけたら「焼きふぐ」などたくさん出てきますた。
一度食べてみようかな。
一度食べてみようかな。
31 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:27 ID:TdcsEYB6
どくいりきけん たべたらしぬで
32 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:28 ID:nj7dnp90
出荷先は関西が殆どだから安心しる。
大阪人は喜んで食べるぞ。
大阪人は喜んで食べるぞ。
福岡とかではふぐって家庭料理だったりするんだよな。
東京じゃ毎日食うものでもないからどーでもいいや。
東京じゃ毎日食うものでもないからどーでもいいや。
34 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:37 ID:KmSfQvtp
関東では河豚が高いのであまり多くの人が食うことはありません。
よって関東では全くと言って良いほど影響はないでしょう。
元から金持ちしか食わず、金持ちはそんな河豚を食うぐらいなら
もっと金を出して良いものを食おうとするからです。
よって関東では全くと言って良いほど影響はないでしょう。
元から金持ちしか食わず、金持ちはそんな河豚を食うぐらいなら
もっと金を出して良いものを食おうとするからです。
海に薬品垂れ流して、
一体誰が責任取れるんだ？？？
ほんと、馬鹿ばっかだよ、この国は！！
一体誰が責任取れるんだ？？？
ほんと、馬鹿ばっかだよ、この国は！！
36 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:43 ID:LAP+WWRU
食べても２～３年は大丈夫だよ
37 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:45 ID:s+hegJzt
フグナンテクワナイギユウグンここに参上！！
38 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:46 ID:9FrbBAF7
気にするな
普通の食材にも、素で含まれている筈
普通の食材にも、素で含まれている筈
39 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:46 ID:GaCeAmT3
食ったことないからどうでもいい。どうでもよすぎる。
40 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:48 ID:QENMwiKt
どくいりきけん たべたらしぬで
具利子・森那賀？
具利子・森那賀？
41 ：38：03/07/30 22:49 ID:9FrbBAF7
http://www.pref.nagasaki.jp/rinji/ho1_07.htm
http://www.pref.nagasaki.jp/rinji/ho1_06.htm
http://www.pref.nagasaki.jp/rinji/ho1_05.htm
42 ：河豚愚不：03/07/30 22:49 ID:fBHw/jNZ
／￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ |
,┤ ト | （●） （●） ｜ 河豚しますた！
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ |
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
／ ＼
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ヽ＿＿＿） ノ
43 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 00:44 ID:oOoGd8Rk
つーか椎茸にはかなりの量が自然に含まれているわけで。
（100～240ppm）
（100～240ppm）
44 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 01:00 ID:jrsTYgGy
>>43
出典教えて
出典教えて
46 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 04:38 ID:zI5ue/kO
まあ、河豚なんぞ毎日食うしろものでもないからな。
安ければ、何でも結構と
安ければ、何でも結構と
47 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 04:46 ID:kLtND7Ux
安くもないし、下関産になって流通するが。
河豚なんて食ったことないれす てへてへ
49 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 06:48 ID:FUlSztLe
専門家はおかねもらってる
50 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 06:50 ID:oCf3wHuA
アホだな・・。こういうことをしても、誰も食わないばかりか
フグ消費全体が冷え込むというのに。
フグ消費全体が冷え込むというのに。
51 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 06:51 ID:Mqde1YfQ
>>48
河馬は？
河馬は？
52 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:04 ID:Dc2phAW4
そうやって、ふぐを売りたい連中って、金だけで日本民族に奇形児でも生ませいたのか?
国賊ドモが!!
国賊ドモが!!
53 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:09 ID:bxwyLDlg
>>４３
輸入ものじゃなくて？
輸入ものじゃなくて？
54 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:13 ID:3HBlWFrk
ふぐ養殖場のホルマリン管理ってめちゃくちゃらしいね。
あと、規定値以上のホルマリンどばどば入れてるから、周辺の海水にも影響与えてるんでしょ？
あと、規定値以上のホルマリンどばどば入れてるから、周辺の海水にも影響与えてるんでしょ？
55 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:14 ID:bxwyLDlg
1980円で河豚が食える時点で疑え。
値段が高きゃ安全って意識も捨てろ。
値段が高きゃ安全って意識も捨てろ。
57 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:17 ID:1hMsfPA6
ホルマリン垂れ流してるとこの近くで、
海水浴したり魚釣って食ったりしてる人いるんだろうな。
海水浴したり魚釣って食ったりしてる人いるんだろうな。
58 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:22 ID:9LS8fr0S
日テレ？でやってたな。最初、熊本で問題になって規制をしたが
長崎はやり放題。それを熊本テレビが取材して実態を暴いた！
入江の生態系がかなり、マズイことになってるんではないかい？
長崎はやり放題。それを熊本テレビが取材して実態を暴いた！
入江の生態系がかなり、マズイことになってるんではないかい？
>>57
58がいってる番組を見たよ。
ふぐのいけすの中に、20センチ四方くらいあるホルマリンの袋を
何十袋もどばどば流し込んでいた。
で、対岸ではのん気に泳いでる人が…
ごく微量だがホルマリンも検出されていた。ただ薄まったってだけで
いけすに近い場所だと相当なもんだろうな。
あそこの漁協員は全員実名と顔写真晒しあげでいいよほんと…
58がいってる番組を見たよ。
ふぐのいけすの中に、20センチ四方くらいあるホルマリンの袋を
何十袋もどばどば流し込んでいた。
で、対岸ではのん気に泳いでる人が…
ごく微量だがホルマリンも検出されていた。ただ薄まったってだけで
いけすに近い場所だと相当なもんだろうな。
あそこの漁協員は全員実名と顔写真晒しあげでいいよほんと…
60 ： ：03/07/31 07:26 ID:Btoymvfk
まあ、九州産のフグは中国産と同じく『安いけど食べちゃダメ』扱いすればいいってこった。
あとは外食海鮮でフグをたのまないこと。
あとは外食海鮮でフグをたのまないこと。
61 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:27 ID:zI5ue/kO
>>水産庁が養殖業者に対して使用中止の通達を出したのは1977年
>>ホルマリンに代わる薬剤「マリンサワー」も数年前に開発済
消費者の健康なぞどうでも良いって魂胆がみえみえ
それに、これまでも薬漬けの河豚を食わされてた訳か。
>>ホルマリンに代わる薬剤「マリンサワー」も数年前に開発済
消費者の健康なぞどうでも良いって魂胆がみえみえ
それに、これまでも薬漬けの河豚を食わされてた訳か。
ついでに
たしか、熊本で問題になったときに
近場にあった養殖場真珠貝かなにかが全滅したと…
関連性はまだ分かっていないがおそらく…
（その養殖場の関係者が、長崎の件も調査したと記憶）
まぁ、ふぐなんて生まれて一度も食ったことがないからいいんだが、
どうせ他の食品でもやられてるんだろうな、と思うと鬱になる
たしか、熊本で問題になったときに
近場にあった養殖場真珠貝かなにかが全滅したと…
関連性はまだ分かっていないがおそらく…
（その養殖場の関係者が、長崎の件も調査したと記憶）
まぁ、ふぐなんて生まれて一度も食ったことがないからいいんだが、
どうせ他の食品でもやられてるんだろうな、と思うと鬱になる
63 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:29 ID:odteXgbK
ホルマリンに肉骨粉
日本はメデタイなぁ
日本はメデタイなぁ
64 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:32 ID:TmW93fzs
出荷したら長崎産のふぐは全てホルマリン漬け扱いされるのは必至ですな
長崎近隣の県のふぐも食いたくなくなるだろうな
長崎近隣の県のふぐも食いたくなくなるだろうな
65 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:36 ID:PN7vXOXu
長崎産の養殖ふぐは危険と言う事だな。( ..)φ ｶｷｶｷ
66 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:36 ID:va5TWFp3
67 ： ：03/07/31 07:36 ID:eZk2xFcc
ここまでこの問題が知れ渡っているのに、さらに自分たちで風評被害を
広げようとするわけですか。
広げようとするわけですか。
68 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:37 ID:4t7OwJvb
>>65
熊本もホルマリン問題で揉めている。
熊本もホルマリン問題で揉めている。
69 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:39 ID:q//Qfcrc
鰹や秋刀魚見たいに良く食べる魚なら問題たけど
めったに食べる機会の無い河豚なら問題無し
めったに食べる機会の無い河豚なら問題無し
70 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:39 ID:hPGlWPWS
冗談じゃないよ。消費者なめるのもいい加減しろ。九州産のフグは
一生食べない。
一生食べない。
71 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:42 ID:va5TWFp3
72 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:44 ID:yZjt2RJN
どっちみち、お前らが喰うのはサバフグだろ
73 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:46 ID:q//Qfcrc
74 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:47 ID:bxwyLDlg
>>72
なんだよ。それ。 それになんかバカにしてるな？
なんだよ。それ。 それになんかバカにしてるな？
75 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:51 ID:zI5ue/kO
76 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:53 ID:/pkt1kfk
関係ないけど俺は銀鱈が好きさ
77 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:53 ID:NconWXyS
ホルマリン使用トラフグを『捕流魔フグ』と命名しました。
78 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:53 ID:9LS8fr0S
熊本のケース：真珠の養殖用アコヤ貝が死んだことが発端。
http://www.pearl.ne.jp/umi/fugu.htm
長崎のケース：
http://kiemon-web.hp.infoseek.co.jp/torahako.html
河豚とホルマリンについて
http://www.fishml.com/yousyokunouo/fugu_horumarin.htm
番組では、あさりが死滅する様子を流していたな。
一応、皮や肉などの残留濃度は微量で影響なしとのことだった。
ちなみに漁労組合長は、「熊本では使ったけど、うちは使ってません！」と断言。
証拠をつきつけられて渋々認めていたが・・・
http://www.pearl.ne.jp/umi/fugu.htm
長崎のケース：
http://kiemon-web.hp.infoseek.co.jp/torahako.html
河豚とホルマリンについて
http://www.fishml.com/yousyokunouo/fugu_horumarin.htm
番組では、あさりが死滅する様子を流していたな。
一応、皮や肉などの残留濃度は微量で影響なしとのことだった。
ちなみに漁労組合長は、「熊本では使ったけど、うちは使ってません！」と断言。
証拠をつきつけられて渋々認めていたが・・・
生まれて２６年
今まで一度もふぐ食ったこと無いよ
今まで一度もふぐ食ったこと無いよ
80 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:57 ID:3HBlWFrk
>>79
よう、同期。俺は食べたことある。でも、貧乏舌のせいか、塩鮭のほうがおいしい。
よう、同期。俺は食べたことある。でも、貧乏舌のせいか、塩鮭のほうがおいしい。
81 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:57 ID:mopTcF85
あかんもんはあかんって何故できんのかな？
82 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:01 ID:Pp1FqCVl
この話まだ知らない人多くない？
おれなんかフグでも食いに行こうって同僚にさそわれて
ホルマリンのこと話したら 全然しらなかったって言ってたよ
おれなんかフグでも食いに行こうって同僚にさそわれて
ホルマリンのこと話したら 全然しらなかったって言ってたよ
83 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:02 ID:h8usyDfX
深夜のドキュメント番組で九州のフグ養殖の実体見てから
フグ食う気まったくなくなった。
多分今後も食わないと思う。
フグ食う気まったくなくなった。
多分今後も食わないと思う。
84 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:04 ID:zI5ue/kO
法律違反してるし、海汚してるし、悪質なのは一目同然なんだが
漁協も腐ってるな
こんな馬鹿な事がまかり通れば、まともにやってる漁師は誰もいなくなるわけで
禁止されてる劇物 平気で使っておいて
『健康上問題ないレベル』といって出荷しようとする連中は 狂っとるな
漁協も腐ってるな
こんな馬鹿な事がまかり通れば、まともにやってる漁師は誰もいなくなるわけで
禁止されてる劇物 平気で使っておいて
『健康上問題ないレベル』といって出荷しようとする連中は 狂っとるな
85 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男リローデッド：03/07/31 08:05 ID:QzzBW8R8
まあ、国産だから仕方ないだろ。
86 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:13 ID:6cq4AcIk
消費者としてはそんなホルマリン漬けのふぐ
なんて食いたくもないよな。むしろ良いニュースだ。
なんて食いたくもないよな。むしろ良いニュースだ。
87 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:13 ID:hOYXuMiZ
結局使っても出荷できるってことは
今後もホルマリン使用OKってことなの？
氏ねや
今後もホルマリン使用OKってことなの？
氏ねや
88 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:14 ID:9LS8fr0S
NNNドキュメント
'03『裏切りの海──養殖フグとホルマリン』
くまもと県民テレビ制作
（2003年4月28日＝27日深夜＝NNN系列で放映）
番組の一部情報あり。
http://www.kyoto-seika.ac.jp/jinbun/kankyo/class/2003/hosokawa/lecture_03.html#chap_03
'03『裏切りの海──養殖フグとホルマリン』
くまもと県民テレビ制作
（2003年4月28日＝27日深夜＝NNN系列で放映）
番組の一部情報あり。
http://www.kyoto-seika.ac.jp/jinbun/kankyo/class/2003/hosokawa/lecture_03.html#chap_03
89 ： ：03/07/31 08:15 ID:5ZQpahfh
牛肉と同じで、なくても困らんｖｖ
>>84
日本という似非韓国な国ではいくらでも、馬鹿な言葉まかり通ります。
この国は結果が全てで秩序など必要ないという人たちで溢れかえって
いますから。
自分たちが秩序で守られていることになんの感慨もわかない人たちばか
りですから。
日本という似非韓国な国ではいくらでも、馬鹿な言葉まかり通ります。
この国は結果が全てで秩序など必要ないという人たちで溢れかえって
いますから。
自分たちが秩序で守られていることになんの感慨もわかない人たちばか
りですから。
91 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 09:00 ID:yZjt2RJN
どっちみちお前らすでにナタデココでホルマリン摂取しまくり済みだろ？
何をいまさら
何をいまさら
>>91
ホルマリン漬けにならなくても、腐らないのかな 現代人は
ホルマリン漬けにならなくても、腐らないのかな 現代人は
Third Childrenだから、大丈夫
94 ：擬古牛φ ★：03/07/31 10:16 ID:???
★トラフグ問題の県食品安全安心委で消費者から厳しい意見
県食品安全・安心委員会（上田成一座長）が２９日、長崎市内であり、トラフグ養殖業者の
ホルマリン使用問題について意見を交わした。消費者団体から「出荷した場合は不買運動が
起きる可能性もある」などと道義的責任を求める声が相次ぎ、県漁連は「漁業者の自己責任で
ひれを切るなどして、使用していないフグと区別できるようにしたい」などと述べた。
県が、ホルマリン使用フグを食べても「健康上問題ない」とする先のホルムアルデヒド安全性
検討委員会の結論を報告したのに対し、消費者団体の委員らは「ホルマリンの使用は政府の
通達に違反しており、安心して食べられない」などと指摘。「出荷した場合、どうやって消費者は
ホルマリンを使ったフグを識別するのか」「（通達違反への）道義的責任をどう取るのか」などの
厳しい意見が出された。
県漁連側は「生産者は猛省している。しかし、フグを廃棄すると廃業に追い込まれる業者もおり、
地域経済への影響も大きい。使用履歴書の添付や、養殖上問題があるがひれを切ることで魚体の
識別ができるようにし生産者の責任を果たしたい」と理解を求めた。
県農協中央会の委員は「履歴書を添付するなどして出荷するのであれば、あとは市場や消費者の
判断に委ねられると思う」と述べた。
長崎新聞 http://www.nagasaki-np.co.jp/news/index.html#07
県食品安全・安心委員会（上田成一座長）が２９日、長崎市内であり、トラフグ養殖業者の
ホルマリン使用問題について意見を交わした。消費者団体から「出荷した場合は不買運動が
起きる可能性もある」などと道義的責任を求める声が相次ぎ、県漁連は「漁業者の自己責任で
ひれを切るなどして、使用していないフグと区別できるようにしたい」などと述べた。
県が、ホルマリン使用フグを食べても「健康上問題ない」とする先のホルムアルデヒド安全性
検討委員会の結論を報告したのに対し、消費者団体の委員らは「ホルマリンの使用は政府の
通達に違反しており、安心して食べられない」などと指摘。「出荷した場合、どうやって消費者は
ホルマリンを使ったフグを識別するのか」「（通達違反への）道義的責任をどう取るのか」などの
厳しい意見が出された。
県漁連側は「生産者は猛省している。しかし、フグを廃棄すると廃業に追い込まれる業者もおり、
地域経済への影響も大きい。使用履歴書の添付や、養殖上問題があるがひれを切ることで魚体の
識別ができるようにし生産者の責任を果たしたい」と理解を求めた。
県農協中央会の委員は「履歴書を添付するなどして出荷するのであれば、あとは市場や消費者の
判断に委ねられると思う」と述べた。
長崎新聞 http://www.nagasaki-np.co.jp/news/index.html#07
95 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:17 ID:hLBq8JR2
破棄して廃業しても自業自得。
それが自己責任なのに、そんな業者を救おうとする長崎県も悪い。
96 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:19 ID:pkvLZGtj
どっちにしても食べるお金無いからどうでもいいや
97 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:20 ID:nVfPhcDV
週刊現代 平井堅は松浦亜弥のファンだった？
フジテレビ・トクだね！の画像もあり（９時１５分ころ）
ソースはここ↓
http://www.boushi.or.jp/88wvote/wvote.cgi?slc=72
フジテレビ・トクだね！の画像もあり（９時１５分ころ）
ソースはここ↓
http://www.boushi.or.jp/88wvote/wvote.cgi?slc=72
98 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:21 ID:MmmriBJY
99 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:23 ID:s0m4P1SZ
消費者の反発か 食べないって事だよな、、、一回も食べてない。
101 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:27 ID:8Pytuy6d
地元の漁協の人ってＴＶでみえみえのウソついて他のわらた。
102 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:28 ID:j/4ujmrc
>>98
馬鹿
馬鹿
103 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:30 ID:LQvapgNQ
河豚業者、色んな意味で殺△業者
フグのからあげ、うまい！
105 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:35 ID:UPRCiuX7
トラフグに重油撒いてこいよ
きれいに拭いたので健康上問題ないレベル
と、言うだろう。
きれいに拭いたので健康上問題ないレベル
と、言うだろう。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが
「トルマリン使用フグ…」って読んでしまった。
運気が上昇するんだろうか、とか考えた。
「トルマリン使用フグ…」って読んでしまった。
運気が上昇するんだろうか、とか考えた。
「フグ」は地方によっては「フク」って言うらしいので、案外、縁起物かもしれない。
109 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:41 ID:mopn4WqV
ホルマリン使用なんて、今に始まった事ではないはず。養殖が始まった頃から
使っていたのでは、それで誰かが体調くずしたか。ホルマリンと言うイメージ
が悪いんだな。
使っていたのでは、それで誰かが体調くずしたか。ホルマリンと言うイメージ
が悪いんだな。
110 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:43 ID:nQ/oDp8w
∧＿∧
（ ´∀｀） ＜ うんこ食え
/, つ
（_（＿, ）
ξ しし'
長崎県漁業協同組合連合会
http://www.jf-net.ne.jp/nsgyoren/
Yahoo!地域トピックス フグ養殖ホルマリン使用問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/use_formalin/
（ ´∀｀） ＜ うんこ食え
/, つ
（_（＿, ）
ξ しし'
長崎県漁業協同組合連合会
http://www.jf-net.ne.jp/nsgyoren/
Yahoo!地域トピックス フグ養殖ホルマリン使用問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/use_formalin/
111 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:52 ID:wCrA9jIf
売ってもらえるだけでも有り難いと思えよ
外国だと、もっとひどいよ。きっと。
113 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:59 ID:9LS8fr0S
わけわかんねぇー
外国だとひどいからどうだというんだ？
食えるだけありがたい？アホか！
使用を明確表示して選択させろや。
食いたい奴は食え。無表示で売るな。
外国だとひどいからどうだというんだ？
食えるだけありがたい？アホか！
使用を明確表示して選択させろや。
食いたい奴は食え。無表示で売るな。
114 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:00 ID:hLBq8JR2
県の調査に対して、ホルマリンを使っているのに使っていないと
嘘の報告をした業者が続出したのは熊本だった？
ホルマリンを販売した業者を調べて、すぐに調査の嘘が発覚したけど。
嘘の報告をした業者が続出したのは熊本だった？
ホルマリンを販売した業者を調べて、すぐに調査の嘘が発覚したけど。
115 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:15 ID:fVRSIfuB
今の長崎は産業が落ち目だから
こうでもしないともうどうしようもないんではないかと。
失業率高いし。
つーかまぁフグなんてどうせ他所の県に出荷してるのばっかりだし
みんなすぐ忘れて誰も気にしないかもだ。
こうでもしないともうどうしようもないんではないかと。
失業率高いし。
つーかまぁフグなんてどうせ他所の県に出荷してるのばっかりだし
みんなすぐ忘れて誰も気にしないかもだ。
116 ：マリー・アントワネット：03/07/31 11:17 ID:qp/MNvIZ
ホルマリンがダメならクロロフォルムを使えばいいじゃない
117 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:22 ID:Ql8qxyeB
>>109
ホルマリンの大量投入はふぐ養殖に特異的なものだよ。
養殖だと皮膚病にかかりやすくふぐ毒も蓄積して免疫強化できない。
そこでホルマリンを大量投入するわけです。
ホルマリンは微生物にとって強烈な毒性があるので養殖場周りの海のバクテリアバランスは壊滅する。
生態系への影響なんて半端じゃないですよ。
養殖業者はホルマリンぶち込んだらどうなるか知っててやってる。
万死に値する行為だと思う。
師ね。
ホルマリンの大量投入はふぐ養殖に特異的なものだよ。
養殖だと皮膚病にかかりやすくふぐ毒も蓄積して免疫強化できない。
そこでホルマリンを大量投入するわけです。
ホルマリンは微生物にとって強烈な毒性があるので養殖場周りの海のバクテリアバランスは壊滅する。
生態系への影響なんて半端じゃないですよ。
養殖業者はホルマリンぶち込んだらどうなるか知っててやってる。
万死に値する行為だと思う。
師ね。
118 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:24 ID:aRr5CrE8
一度も食ったことない
119 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:26 ID:dkYJ0L8/
誰も買わなきゃいいんだよ。
120 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:27 ID:IytSsJJS
健康云々でわなくてモラルの問題なんだがなあ。
マーケットを自分たちの手で閉じるようなことを…
マーケットを自分たちの手で閉じるようなことを…
121 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:29 ID:Ql8qxyeB
だいたいホルマリン投与がいかに近隣の他の漁業にも深刻な影響があるかなんて周知のこと。
それでも止めない養殖業者は日本人の感覚からすると理解できない人々。
自分さえよければそれでいい。他の奴らのことなんか関係ない？？
半島に帰れお前ら！これ以上日本に迷惑かけるな！！
つーか はよ 師ね。
それでも止めない養殖業者は日本人の感覚からすると理解できない人々。
自分さえよければそれでいい。他の奴らのことなんか関係ない？？
半島に帰れお前ら！これ以上日本に迷惑かけるな！！
つーか はよ 師ね。
けしからんな
もうフグなんて買わない
あれ？今までも買ったことないや
もうフグなんて買わない
あれ？今までも買ったことないや
123 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:32 ID:HdQPddnn
>>117
そうそう、フグの養殖場近辺で真珠の養殖（でいいのか？）してた業者はアコヤ貝が全滅。
多額の負債を抱え込んで廃業に追い込まれたところも。
おまけに近くの浜辺では子供たちが海水浴。
食わなければいいって問題じゃない。
そうそう、フグの養殖場近辺で真珠の養殖（でいいのか？）してた業者はアコヤ貝が全滅。
多額の負債を抱え込んで廃業に追い込まれたところも。
おまけに近くの浜辺では子供たちが海水浴。
食わなければいいって問題じゃない。
124 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:33 ID:hLBq8JR2
養殖業者は地元の政治家を集めて、
「ホルマリンを大いに飲む会」でも
開催してみてはどうか？
「ホルマリンを大いに飲む会」でも
開催してみてはどうか？
125 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:44 ID:R/YHmOkC
>>113
>外国だとひどいからどうだというんだ？
>食えるだけありがたい？アホか！
そうだよ。
ホルマリンは自然界にも存在する。
そもそも、一ヶ所に大量に飼育するのは、
どんな種類の生き物でも、自然に負荷をかける。
もし、海外でやると、環境破壊というバッシングを受ける。
フグって、実は食べたことない。
食べなくてもどってことないし。
フグがある程度いきわたれば、「高い特別なもの」というイメージがなくなって、
むしろ、落ちついた状況になっていくんじゃないかと思う。
>外国だとひどいからどうだというんだ？
>食えるだけありがたい？アホか！
そうだよ。
ホルマリンは自然界にも存在する。
そもそも、一ヶ所に大量に飼育するのは、
どんな種類の生き物でも、自然に負荷をかける。
もし、海外でやると、環境破壊というバッシングを受ける。
フグって、実は食べたことない。
食べなくてもどってことないし。
フグがある程度いきわたれば、「高い特別なもの」というイメージがなくなって、
むしろ、落ちついた状況になっていくんじゃないかと思う。
126 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:47 ID:NconWXyS
ホルマリンフグを食べると死んでも腐りません
127 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:49 ID:yZjt2RJN
去年までは普通にくってたんだろ
128 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:49 ID:T0D8cm7V
よく「フグ食べ放題３０００円！」とか言ってる店には近づくなよ！！！
正しいものを仕入れていれば、こんな価格は実現しません！
ああいう店に行くことは、フグのトルマリン養殖を支持しているようなものだ。
正しいものを仕入れていれば、こんな価格は実現しません！
ああいう店に行くことは、フグのトルマリン養殖を支持しているようなものだ。
それでは今流行のトルマリンを配合する事にします。
130 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:50 ID:QOe3U6yg
海は広いから、薄まるんで大丈夫だよアハハ～で、
幾多の被害を生みだしてきたことか。
幾多の被害を生みだしてきたことか。
131 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:52 ID:Ql8qxyeB
>>125
落ち着く前に環境が壊滅しそうなんですが・・
海外（東南アジア）では日本商社の海老養殖で抗生物質大量投与するためすでに問題化してます。
（養殖海老の薬臭い不味い味が平気なＤＱＮ家庭も困ったもんだが）
死の漁業は止めるべきじゃないですか？
落ち着く前に環境が壊滅しそうなんですが・・
海外（東南アジア）では日本商社の海老養殖で抗生物質大量投与するためすでに問題化してます。
（養殖海老の薬臭い不味い味が平気なＤＱＮ家庭も困ったもんだが）
死の漁業は止めるべきじゃないですか？
132 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:57 ID:NconWXyS
アンディもあの世で・・・
133 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:59 ID:zgqSqBMh
私はフグの養殖にトッチメチンを使用します。
134 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 12:02 ID:jpOhCQr1
認可された薬品がちゃんとあるのに、なんで禁止されたホルマリンを使うのか
根底にあるものは雪印の加工乳やBSEと何も変わらん
ホルマリンは椎茸にも入ってるから平気だろなんて言うなよ
問題はそこじゃない
根底にあるものは雪印の加工乳やBSEと何も変わらん
ホルマリンは椎茸にも入ってるから平気だろなんて言うなよ
問題はそこじゃない
食べた事ないしなあ。
特に食べたいとも思わなかったから、食べ放題３０００円でも高いなーという感じです。
今回の事で、より積極的に敬遠する気持ちになりましたが。
特に食べたいとも思わなかったから、食べ放題３０００円でも高いなーという感じです。
今回の事で、より積極的に敬遠する気持ちになりましたが。
136 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 12:08 ID:NconWXyS
金もらっても、食いたくない
137 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 12:10 ID:fSdbTeo8
>>132
こらこら
こらこら
138 ：突撃名人 ◆I68D62Ialo ：03/07/31 12:18 ID:Gam7uE2O
ホルマリンを海に撒いてﾀｲｰﾎされない、そのことに
まず驚いたわけだが。
何でもありとはいえ、こりゃ流石にやりすぎだろう。
まず驚いたわけだが。
何でもありとはいえ、こりゃ流石にやりすぎだろう。
139 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 12:21 ID:3D8GLnrQ
厚生労働省や農水省は仕事をしている？
140 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:17 ID:xNUcDVu9
>>138
違法行為であるが、現行犯以外に証拠を押さえて逮捕するのは難しいのでは？
違法行為であるが、現行犯以外に証拠を押さえて逮捕するのは難しいのでは？
141 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:05 ID:a8EVsd+9
長崎県の職員に購入させればNPじゃん
多少は値引きしても良いだろうし。
彼らは毎日、河豚を食べるって事で ^^v
鮮度は・・・冷凍しちゃえ
多少は値引きしても良いだろうし。
彼らは毎日、河豚を食べるって事で ^^v
鮮度は・・・冷凍しちゃえ
142 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:06 ID:XUGgMApH
ホルマリンに漬けてカラスに喰わせろ
143 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:07 ID:1P9RZCzU
ふぐ好きにはいいねえ。お上のご厚意で殺菌済みのふぐが食えるから
キモとか食っても食あたりしないぞ。
キモとか食っても食あたりしないぞ。
スーパーで安く出回るんだろうな。
産地偽ってさ。
産地偽ってさ。
お前らが食ったものは河豚ではない。
カワハギだ!!
カワハギだ!!
146 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 17:35 ID:6kNZPt8x
147 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 17:37 ID:pDH96udo
これも関西がらみ？
148 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/07/31 17:38 ID:ngy/Z9G+
>>145
カワハギうみゃいよ。
カワハギうみゃいよ。
149 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 17:41 ID:UNqJHgF/
ばーさんがフグ調理免許持ってるけどボケ気味
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
150 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 17:42 ID:/pAYZh5V
おいおいホルマリンはふぐよりも
その周りの生物に影響しますよ？貝ウニやタコはもうだめぽ・・・
151 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 17:44 ID:1MruEvHC
この国の第一次産業従事者は腐りきってるな。ウジムシどもめ。
152 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 17:45 ID:TX25glBH
海はおまえら養殖業者のじゃないっつーのに。
おまえらも海産系の職業についてたら
海がいかにキレイなのがありがたいことか分かるだろ。
目先の利益の為に海を汚すなんて考えられん。
おまえらも海産系の職業についてたら
海がいかにキレイなのがありがたいことか分かるだろ。
目先の利益の為に海を汚すなんて考えられん。
153 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 17:45 ID:IGQ/vTm0
長崎産はどんなものでもホルマリン漬け。
ホルマリンってなんか魚の解剖標本とかにいれるやつだろ？
小学校のときの先生に飲んだら死ぬ？ってきいたら
死ぬって言われた記憶が
小学校のときの先生に飲んだら死ぬ？ってきいたら
死ぬって言われた記憶が
155 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 17:46 ID:e013FYxv
真珠の養殖やってる人はホルマリンで大損害食らってる。
そんな事実さえも無視し続けてたくせに。
ホルマリン使用に対応が遅すぎると思ったら今度は食えって言うのか？
食えるか（怒
そんな事実さえも無視し続けてたくせに。
ホルマリン使用に対応が遅すぎると思ったら今度は食えって言うのか？
食えるか（怒
156 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 17:47 ID:e013FYxv
>>155
し続けって ひらがなだね。
し続けって ひらがなだね。
http://www.pearl.ne.jp/umi/umi003.htm
ﾂｼﾞﾓﾄﾀｿがいた。
ﾂｼﾞﾓﾄﾀｿがいた。
158 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 17:48 ID:6kNZPt8x
長崎 熊本 はキチガイの巣窟ってことでよろしいか？
業者の立場にたてば、
「小言を言われたけど結局オッケーじゃん。今度はバレないようにしよう。
たとえ今度もバレても、しばらくおとなしくしとけば大丈夫さ」
って長崎弁で考えるだけだろうな。
「小言を言われたけど結局オッケーじゃん。今度はバレないようにしよう。
たとえ今度もバレても、しばらくおとなしくしとけば大丈夫さ」
って長崎弁で考えるだけだろうな。
160 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 17:48 ID:AVcDpLus
フグは業者の身内が全部食え。大馬鹿者めが。
長崎には馬鹿と狂人しかいないのか。
長崎には馬鹿と狂人しかいないのか。
161 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 17:49 ID:GjlegAqA
そんな猫も食わないようなモン人間が食べるかってハナシよ。うん。
162 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 17:50 ID:GFnMhuqA
ホルマリンは残留しないから、食べても害はないんだけどね。
海を汚して育てたっていう道義的責任だよね。
今回出荷を認めたら、これからもホルマリンを使う業者は
後を絶たないだろう。
海を汚して育てたっていう道義的責任だよね。
今回出荷を認めたら、これからもホルマリンを使う業者は
後を絶たないだろう。
163 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 17:52 ID:6kNZPt8x
ショタホモの巣窟
オランダ村閉鎖
ハウステンボス倒産
自然はホルマリンで壊滅
もう長崎には行きません。カステラもホルマリン臭がしそうだ。
オランダ村閉鎖
ハウステンボス倒産
自然はホルマリンで壊滅
もう長崎には行きません。カステラもホルマリン臭がしそうだ。
164 ：サイバーZ：03/07/31 17:52 ID:w03QVrJj
>140
テレビで放送された証拠ビデオがある
テレビで放送された証拠ビデオがある
165 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 17:54 ID:OJ53ydz1
166 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 17:56 ID:6kNZPt8x
167 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 18:03 ID:ZWGV53Nq
他の環境ヘの影響ってすごいからフグ養殖＝ホルマリンの使用だとしたら養殖禁止にしないといけないはず。
政府は何考えてんだろ
政府は何考えてんだろ
168 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 18:49 ID:WnguIHdA
長崎・熊本の海＝糸冬 了
169 ：渡英：03/07/31 19:15 ID:ez+oM+Ed
＞ホルマリン使用トラフグ１６ホルマリン使用トラフグ１６６万匹の出荷停止解除へ
業者の圧力に行政は屈しましたか
消費者の安全より業者の利益
日本人の堕落もうだめぽ
業者の圧力に行政は屈しましたか
消費者の安全より業者の利益
日本人の堕落もうだめぽ
170 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 19:21 ID:lmYPYW88
少なくとも、長崎産のアワビやウニは食べたくないね。
171 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 19:22 ID:wxh2Mb4g
都会のみなさんは美味そうに食っていたのに
結局、都会の人間は味はわからん
結局、都会の人間は味はわからん
172 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 19:23 ID:wFHkfLto
これってテレビでやっていたよね。
ものすごい量の液体を海にぶちまけてた。
フグはしばらく食べないでおこう。
まだ食べたことないけど。
ものすごい量の液体を海にぶちまけてた。
フグはしばらく食べないでおこう。
まだ食べたことないけど。
173 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 19:25 ID:lmYPYW88
今から近所のスーパーに行くが、長崎産の魚介類は買わないことにする。制裁。
174 ：製造業ジジー：03/07/31 19:27 ID:cw1zLjNp
九州の新聞は報道していないのでは？
175 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 19:27 ID:ozizOwqW
まあ、これでイメージ悪化して、トラフグ業者が壊滅して自殺したところで、
俺には関係ないからいいや
俺には関係ないからいいや
176 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 19:30 ID:EzN+lOeh
これからは長崎産には物も人も関わらないようにしよう
177 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 19:32 ID:T7QOjz2V
ラベルにホルマリン漬けの有無を明記してくれたらそれでいい。
区別がつかないのが困ります。
区別がつかないのが困ります。
178 ：製造業ジジー：03/07/31 19:34 ID:cw1zLjNp
肥後迷惑：江戸時代、普賢岳の噴火で眉山が崩壊、その津波で熊本で多数の死者が
下関迷惑：フグの売れ行きが落ちました．．
下関迷惑：フグの売れ行きが落ちました．．
179 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 19:58 ID:zI5ue/kO
今まで陰でこそこそホルマリンを使ってたが
これからは、正々堂々とホルマリンを使えるわけか・・・
ひでえなあ
これからは、正々堂々とホルマリンを使えるわけか・・・
ひでえなあ
180 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 20:09 ID:IeBcQK47
ホルマリンって、ホルムアルデヒドの水溶液だろ？
今問題になっているシックハウスの原因物質で、人体に有害な物質として
指定され、規制されはじめているものじゃないか。
フグを養殖する為に、環境を汚染していいのか？
今問題になっているシックハウスの原因物質で、人体に有害な物質として
指定され、規制されはじめているものじゃないか。
フグを養殖する為に、環境を汚染していいのか？
181 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 20:10 ID:QLg/pFb6
トルマリンを餌に入れればイイ
182 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 20:14 ID:/XhPp5er
あれだけの値段だすなら、もっと美味い物がたくさんある訳で！
正直 腹減った時の 吉野家のほうが美味い。
正直 腹減った時の 吉野家のほうが美味い。
183 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 20:15 ID:MdlhPWDF
ホルマリンド・ドライブ
184 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 20:54 ID:TJN0erPE
長崎県漁業協同組合連合会
http://www.jf-net.ne.jp/nsgyoren/
長崎県漁業協同組合連合会は自分たちの
会員の利益しか考えてないってこどですね。
国民の健康のことは考えてない、
海を泳ぐ天然魚達や海洋環境はどーでもいいと。
長崎県民は氏ねよ
http://www.jf-net.ne.jp/nsgyoren/
長崎県漁業協同組合連合会は自分たちの
会員の利益しか考えてないってこどですね。
国民の健康のことは考えてない、
海を泳ぐ天然魚達や海洋環境はどーでもいいと。
長崎県民は氏ねよ
185 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 20:54 ID:g/IML9VT
186 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 21:10 ID:/XhPp5er
“人類の母なる海” このかぎりある海の幸を守り育てます・・・未来のために。
長崎県漁業協同組合連合会
長崎県漁業協同組合連合会
188 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 21:34 ID:+0Pnb6B4
189 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 21:50 ID:6kNZPt8x
>>188
オープンな海でフグについた皮膚病の原因となる細菌を殺すわけです。
どばどば入れないと効果でません。
長崎県民の民度って低いんだね。普賢岳がも一度噴火してもほっておきましょう。
馬鹿は死なないと治らないよ。
オープンな海でフグについた皮膚病の原因となる細菌を殺すわけです。
どばどば入れないと効果でません。
長崎県民の民度って低いんだね。普賢岳がも一度噴火してもほっておきましょう。
馬鹿は死なないと治らないよ。
190 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 21:59 ID:6kNZPt8x
錦鯉の養殖にもホルマリンは使用されます。
こちらは閉鎖水系なので環境への影響は少ないのですが直接取り扱う錦鯉業者には影響するみたい。
こないだ錦鯉業者の浅原に似た男が親子丼やって捕まってましたね。
キチガイととしか言いようのない事件でしたな。
長崎県民と錦鯉業者はホルマリンつながりで同レベルつーことか？
こちらは閉鎖水系なので環境への影響は少ないのですが直接取り扱う錦鯉業者には影響するみたい。
こないだ錦鯉業者の浅原に似た男が親子丼やって捕まってましたね。
キチガイととしか言いようのない事件でしたな。
長崎県民と錦鯉業者はホルマリンつながりで同レベルつーことか？
191 ：擬古牛φ ★：03/07/31 22:29 ID:???
★ホルマリン使用のトラフグ出荷へ 長崎県の養殖業者
長崎県のトラフグ養殖業者が、寄生虫駆除用にホルマリンを不正に使用していた問題で、
県水産部や漁協関係者による「トラフグ養殖適正化対策協議会」は３１日、使用歴のある
１６６万匹の出荷を認めることを決めた。県は出荷停止と全量廃棄を求めていたが、
法的な強制力はなく、出荷を希望する業者側に押し切られた。長崎のフグは東京、大阪など
大都市圏を中心に出荷されており、消費者の強い反発が起きることは必至だ。
この日の協議会で、県側は消費者に強い拒否反応があることを訴え、漁協側に出荷しない
ように求めた。しかし、漁協側はホルマリンの残留検査で大半が検出されていないことを主張。
さらに、廃棄による経済的なダメージは大きく、多くの業者は倒産しかねないなどと訴えた。
最終的に、協議会は（１）出荷前に再度ホルマリンの残留検査をする（２）使用歴がある
ことを示す出荷票を添付する（３）胸びれの一部を切除して他のトラフグと区別できるよう
にする──などの自主ルールを決めたうえで、８月１６日以降、出荷を解禁することを申し
合わせた。
金子原二郎知事は３１日の定例記者会見で「残念だが、ホルマリンの残留が認められ
なかったことや、漁業者の経済的な苦境を考えると、出荷はやむを得ない」と述べた。
山口県下関市の下関唐戸市場は「長崎県の検査で問題がないことが証明された」として、 ←下関の市場を経由して出荷される？
出荷されたフグを扱う方針だ。
一方、消費者団体からは厳しい批判の声が上がっている。日本消費者連盟はすでに、
ホルマリンを使用したトラフグに対して不買運動を起こすことを決めている。同連盟の
水原博子事務局長は「あぜんとしている。消費者の信頼を大きく損なう行為だ。不買を
各方面に呼びかけていく」と語った。 (07/31 22:13)
朝日新聞 http://www.asahi.com/national/update/0731/033.html
長崎県のトラフグ養殖業者が、寄生虫駆除用にホルマリンを不正に使用していた問題で、
県水産部や漁協関係者による「トラフグ養殖適正化対策協議会」は３１日、使用歴のある
１６６万匹の出荷を認めることを決めた。県は出荷停止と全量廃棄を求めていたが、
法的な強制力はなく、出荷を希望する業者側に押し切られた。長崎のフグは東京、大阪など
大都市圏を中心に出荷されており、消費者の強い反発が起きることは必至だ。
この日の協議会で、県側は消費者に強い拒否反応があることを訴え、漁協側に出荷しない
ように求めた。しかし、漁協側はホルマリンの残留検査で大半が検出されていないことを主張。
さらに、廃棄による経済的なダメージは大きく、多くの業者は倒産しかねないなどと訴えた。
最終的に、協議会は（１）出荷前に再度ホルマリンの残留検査をする（２）使用歴がある
ことを示す出荷票を添付する（３）胸びれの一部を切除して他のトラフグと区別できるよう
にする──などの自主ルールを決めたうえで、８月１６日以降、出荷を解禁することを申し
合わせた。
金子原二郎知事は３１日の定例記者会見で「残念だが、ホルマリンの残留が認められ
なかったことや、漁業者の経済的な苦境を考えると、出荷はやむを得ない」と述べた。
山口県下関市の下関唐戸市場は「長崎県の検査で問題がないことが証明された」として、 ←下関の市場を経由して出荷される？
出荷されたフグを扱う方針だ。
一方、消費者団体からは厳しい批判の声が上がっている。日本消費者連盟はすでに、
ホルマリンを使用したトラフグに対して不買運動を起こすことを決めている。同連盟の
水原博子事務局長は「あぜんとしている。消費者の信頼を大きく損なう行為だ。不買を
各方面に呼びかけていく」と語った。 (07/31 22:13)
朝日新聞 http://www.asahi.com/national/update/0731/033.html
192 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 22:31 ID:EC28SIHb
大学の生協のフグ天丼が
予定よりかなり早く姿を消したのは
このせいなんだろうか
予定よりかなり早く姿を消したのは
このせいなんだろうか
193 ：擬古牛φ ★：03/07/31 22:53 ID:???
★消費者側強く反発／ホルマリン問題
消費者団体の代表や有識者を交えた県主催の「食品安全・安心委員会」の第２回会合が
２９日開かれ、ホルマリン（ホルムアルデヒドの水溶液）を不正使用したトラフグの出荷
問題が議論になった。安全性を示す科学的データが示され、漁業者側は出荷時の対策を
説明したが、消費者団体の代表らは強い言葉で反発し、両者の認識に大きな差があることが
改めて明らかになった。
初会合後、県は化学分析や毒物の専門家による安全性検討委員会を設置し、委員会は
「天然の食品と比較してホルムアルデヒドの値が低いなら食べても安全」と結論付けた。
ホルマリンを使用した１６６万匹を一部の生産者が出荷しようとしていることについて、
東京の消費者団体の女性は「消費者の信頼を地元はどう考えているのか」と批判。大阪の
女性も「残留してないから安心だということに私たちはならない」と述べた。
漁協代表は不正使用を再度謝罪し、「廃棄となると地域経済全体の崩壊につながりかねない。
使用魚は胸びれを切るなどして識別できるようにしたい」と述べたが、東京の女性は「識別が
消費者まで伝わると思えない」と反論し、農協系果汁工場の男性は「消費者が安心できない
以上、商品として厳しいのではないか」と指摘した。
朝日新聞 http://mytown.asahi.com/nagasaki/news02.asp?kiji=2880
消費者団体の代表や有識者を交えた県主催の「食品安全・安心委員会」の第２回会合が
２９日開かれ、ホルマリン（ホルムアルデヒドの水溶液）を不正使用したトラフグの出荷
問題が議論になった。安全性を示す科学的データが示され、漁業者側は出荷時の対策を
説明したが、消費者団体の代表らは強い言葉で反発し、両者の認識に大きな差があることが
改めて明らかになった。
初会合後、県は化学分析や毒物の専門家による安全性検討委員会を設置し、委員会は
「天然の食品と比較してホルムアルデヒドの値が低いなら食べても安全」と結論付けた。
ホルマリンを使用した１６６万匹を一部の生産者が出荷しようとしていることについて、
東京の消費者団体の女性は「消費者の信頼を地元はどう考えているのか」と批判。大阪の
女性も「残留してないから安心だということに私たちはならない」と述べた。
漁協代表は不正使用を再度謝罪し、「廃棄となると地域経済全体の崩壊につながりかねない。
使用魚は胸びれを切るなどして識別できるようにしたい」と述べたが、東京の女性は「識別が
消費者まで伝わると思えない」と反論し、農協系果汁工場の男性は「消費者が安心できない
以上、商品として厳しいのではないか」と指摘した。
朝日新聞 http://mytown.asahi.com/nagasaki/news02.asp?kiji=2880
どっちにしてもフグ食べないから関係ないや
195 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 22:55 ID:vO1Gt5WH
ホルマリンを使ってなかった、真面目な漁協が一番泣きを見るわけだ。
196 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 23:07 ID:RHrRznSM
何か長崎県のフグ養殖業者＆漁協には制裁が必要だな。
一番いいのは、毒魚なんか食わないことだ！
一番いいのは、毒魚なんか食わないことだ！
197 ：突撃名人 ◆vIFykCRRe. ：03/07/31 23:16 ID:FcLJ5ToW
一番効果的な方法は、騒ぎを大きくすることなんだが。
＞「廃棄となると地域経済全体の崩壊につながりかねない。
＞使用魚は胸びれを切るなどして識別できるようにしたい」
違法行為を臆面もなくかましておいて、いざ事が発覚すると
「飯を食っていけない。それだけは勘弁を」と泣きを入れて逃げようとする。
性根が腐り果ててるとはまさにこのこと。
問題はホルマリンが残留しているかということではなく、海にホルマリンを
ぶちまけるというポンチな行為にあるというのに・・・。
＞「廃棄となると地域経済全体の崩壊につながりかねない。
＞使用魚は胸びれを切るなどして識別できるようにしたい」
違法行為を臆面もなくかましておいて、いざ事が発覚すると
「飯を食っていけない。それだけは勘弁を」と泣きを入れて逃げようとする。
性根が腐り果ててるとはまさにこのこと。
問題はホルマリンが残留しているかということではなく、海にホルマリンを
ぶちまけるというポンチな行為にあるというのに・・・。
198 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 23:20 ID:lWFxk3UI
長崎って、ひょっとすると、例の12歳といい、DQNの巣窟でつか？
199 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 23:49 ID:/B5zkciq
マジに出荷解除するのか？
洒落にならん事態になるぞ
洒落にならん事態になるぞ
200 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 00:04 ID:HaVw6Oe3
今日リンガーハットでちゃんぽん食おうと思ったけどやめたよ
長崎ってだけで気持ち悪い。。こんなやつらがかかわってるもんなんて食えねーよ
長崎ってだけで気持ち悪い。。こんなやつらがかかわってるもんなんて食えねーよ
201 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 00:10 ID:29MnlKO7
スーパーで長崎県産のアジを買わなかった。
ちょっとした制裁。
ちょっとした制裁。
202 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 00:12 ID:UtHuxLw2
ホールマーリーン漬ーけーのーきーみが好ーきさー♪
203 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 00:19 ID:QkwwzvNz
しかしホルマリンよりも確実簡単に寄生虫落とす方法って無いんだよなぁ。
淡水浴がまぁそこそこ効果あるが、手間かかるからねぇ。
なくなんないよ、ホルマリン使用。
淡水浴がまぁそこそこ効果あるが、手間かかるからねぇ。
なくなんないよ、ホルマリン使用。
204 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 00:25 ID:KxftA+yI
最終的にはカマボコにでも混ぜるしか手がないのでは、オレは食わないが。
やっぱ長崎にはまだ原爆の影響が残ってるんだなw
206 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 00:42 ID:FeKvZ2Zh
>205
本当だ。
本当だ。
207 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 01:12 ID:HaVw6Oe3
208 ：ナナシマさん：03/08/01 01:13 ID:hcJYvc8n
／￣￣￣￣￣￣＼
／￣＼ ﾉ＼
/ ｀ヽ､ / ヽ
l::::::::: ｀ｰ──' l
.|:::::〔|:: （●） （●） |
|::::::::::::::::: | ＼＿＿_／ | | 御覧なさい、ザーボンさん、ドドリアさん
ヽ:::::::::::::::::::.| ＼／ | ノ 綺麗な花火ですよ オーホッホッホッホッホッ！！
しらない内に何かに使われてしまったりするのかな？
すまん、スレタイが「トルマリン使用トラフグ」に見えた・・・。
どんな電波食品なんだとマジで思っただよ・・・。
どんな電波食品なんだとマジで思っただよ・・・。
211 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 03:30 ID:CKMmbawX
>>191
>山口県下関市の下関唐戸市場は「長崎県の検査で問題がないことが証明された」として、 ←下関の市場を経由して出荷される？
>出荷されたフグを扱う方針だ。
そうだよ！下関を経由するんだから「長崎」って書いてなければ安心ってことにはならんぞ！！
ヒレを切って出荷したって、刺身になったらわかんねーよ！！
まったくヒドイ話だな。こんなことが許されていいのか。
なんとかしてクソ業者に天誅を食らわせてやりたいのだが。
>山口県下関市の下関唐戸市場は「長崎県の検査で問題がないことが証明された」として、 ←下関の市場を経由して出荷される？
>出荷されたフグを扱う方針だ。
そうだよ！下関を経由するんだから「長崎」って書いてなければ安心ってことにはならんぞ！！
ヒレを切って出荷したって、刺身になったらわかんねーよ！！
まったくヒドイ話だな。こんなことが許されていいのか。
なんとかしてクソ業者に天誅を食らわせてやりたいのだが。
大阪人が喜んで食べるんだろうな････安いから
213 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 04:22 ID:UcXiIhLn
つまり今年と来年はふぐは食うなと言うことですね
まあ今まで20年余りスーパーで1度店で5度ほどしか食べたことないような食材
わざわざ食べませんけどね
それ以上に毒まいてそれを出荷する長崎漁協の姿勢が怖い
長崎産の魚介類はもう食べれませんね
まあ今まで20年余りスーパーで1度店で5度ほどしか食べたことないような食材
わざわざ食べませんけどね
それ以上に毒まいてそれを出荷する長崎漁協の姿勢が怖い
長崎産の魚介類はもう食べれませんね
214 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 05:08 ID:UcXiIhLn
一番かわいそうなのは
長崎でホルマリンを使ってなかった業者だな
2割位らしいが
長崎県産ふぐというだけであと３，４年は風評被害にあうだろうし
長崎でホルマリンを使ってなかった業者だな
2割位らしいが
長崎県産ふぐというだけであと３，４年は風評被害にあうだろうし
215 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 05:15 ID:UcXiIhLn
長崎の学校給食に出すってのはどうだ？
216 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 05:17 ID:2ZKTlGwb
消費者としては、フグはボイコットするに限るさ。
217 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 05:17 ID:1StOefAc
まともな業者が、泣きを見るか
腐ったリンゴは周りも腐らすな・・・モラルなさすぎ
腐ったリンゴは周りも腐らすな・・・モラルなさすぎ
218 ：名無しさん＠３周年：03/08/01 05:19 ID:+8ntwgCy
この「ホルマリン漬けトラフグ」を食ったらシックハウス症候群に
なったりしないか不安だ。
おまいら、そのあたりのことはどうなのよ？
なったりしないか不安だ。
おまいら、そのあたりのことはどうなのよ？
これ騒ぎすぎだよな
俺食ったけどなんともなかったたばい。
俺食ったけどなんともなかったたばい。
220 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 05:30 ID:7XI5+eFk
>>219
影響のあるなしは長期でみないとダメなんじゃない？
環境問題は大事。
何回も書かれてるけど真珠養殖への被害半端じゃない地域あるよ。
しかも 周辺の貝からも検出されてるしフグに問題がでるんじゃないよ。
周辺の魚貝類は食べない方がいいと思う。
影響のあるなしは長期でみないとダメなんじゃない？
環境問題は大事。
何回も書かれてるけど真珠養殖への被害半端じゃない地域あるよ。
しかも 周辺の貝からも検出されてるしフグに問題がでるんじゃないよ。
周辺の魚貝類は食べない方がいいと思う。
221 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 05:49 ID:L3dzBO7F
化学物質をドバドバ流す神経が信じられない
222 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 06:12 ID:e92ok+Yp
まさに長崎人は脳味噌うんこだね
北朝鮮に長崎の領土あげてしまえ
要らないから
北朝鮮に長崎の領土あげてしまえ
要らないから
223 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 07:06 ID:fyQHYXig
反長崎といきますか、世の中嘗めてるから。
224 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 07:16 ID:70yuR0Z/
中国人や朝鮮人みたくテキトーな仕事やるヤツが増えたな。
225 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 09:37 ID:HaVw6Oe3
226 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 09:39 ID:iZgA8RZv
やっぱ、養殖物ってヤバイんだな。絶対フグだけじゃなさそうだ。
227 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 11:47 ID:pL5pRB7F
ホルマリン、抗生物質、成長ホルモン、過剰な餌
日本の養殖技術は世界一なんて自慢してるけど環境を犠牲にしすぎてる。
近大の農学部がマグロの完全養殖に成功したってニュースになってたが
あのような超大型魚を１カ所で大量に飼育して環境に影響しないはずがない。
環境保護の対する何らかの担保がない状態であのような研究成果を公表することは良くないと思うな。
日本の養殖技術は世界一なんて自慢してるけど環境を犠牲にしすぎてる。
近大の農学部がマグロの完全養殖に成功したってニュースになってたが
あのような超大型魚を１カ所で大量に飼育して環境に影響しないはずがない。
環境保護の対する何らかの担保がない状態であのような研究成果を公表することは良くないと思うな。
228 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 11:52 ID:jSH/Isgj
ふぐちりにしてやれば、ギ酸になるんじゃないのか？
ふぐ刺しはヤヴァイが
ふぐ刺しはヤヴァイが
229 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 11:54 ID:oM58I4Zj
>県は化学分析や毒物の専門家による安全性検討委員会を設置し、委員会は
>「天然の食品と比較してホルムアルデヒドの値が低いなら食べても安全」
>と結論付けた。
科学的に安全が証明されたんだ。
いままで、これからも、ふぐが食えない香具師には関係ないことだが。
>「天然の食品と比較してホルムアルデヒドの値が低いなら食べても安全」
>と結論付けた。
科学的に安全が証明されたんだ。
いままで、これからも、ふぐが食えない香具師には関係ないことだが。
230 ：名無しさん＠３周年：03/08/01 11:56 ID:eSyojqn1
あらやおこぜにするからいいよ。しばらく、ふぐ食わないから、勝手にして！
231 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 11:57 ID:KWvh4ijX
おこぜ好き
親がたまに釣ってくる
親がたまに釣ってくる
232 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 12:03 ID:oM58I4Zj
ふぐ食えない香具師がなに言ってもねえ。
233 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 12:22 ID:5iakrAVl
はなわも避けたな
234 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 12:27 ID:4RBHstYY
長崎産の水産物不買運動を汁！
235 ：擬古牛φ ★：03/08/01 14:04 ID:???
8月1日 読売新聞長崎支局 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news003.htm
★ホルマリン使用のフグ出荷へ
ホルマリンを使用したトラフグの出荷停止解除を決めた３１日の県トラフグ養殖適正化
対策協議会。問題が四月に表面化して以来、揺れ続けた協議会だが、この日は粛々とした
雰囲気の中で、全会一致で出荷容認があっさりと決まった。
「それでは、８月１６日以降、各漁協の責任において随時、出荷停止を解除することと
します」。会場となった長崎市元船町の大長崎農協の会議室に、協議会会長の川端勲・
県漁連会長の取りまとめの声が響き、１６６万匹の出荷を容認することが宣言された。
協議会は業者のホルマリン使用が明らかになった直後に設置され、初回で出荷停止を決定。
しかし、２回目の会合では、県が公費負担による廃棄処分を断念したことを受け、履歴の
添付や残留検査など、出荷する場合のルールづくりを決めていた。
３回目のこの日も、結論を後回しにし、出荷する際の詳細な取り決めを先に協議した。
ホルマリンが使用されたフグの胸びれの切除などを決めた後、出荷の是非を諮った。
一方、県は「県食品安全・安心委員会」で消費者団体代表らの意見を聞いた。
「出荷されると別の魚にも悪影響が出る」「ホルマリンの使用、不使用の表示を続ける
のは不可能」と出荷反対の意見が続出。この日の協議会でもその内容が報告されたが、
「消費者の声は承知しているが、廃棄では業者が生きていけない」との漁協幹部らの
声にかき消された。
★ホルマリン使用のフグ出荷へ
ホルマリンを使用したトラフグの出荷停止解除を決めた３１日の県トラフグ養殖適正化
対策協議会。問題が四月に表面化して以来、揺れ続けた協議会だが、この日は粛々とした
雰囲気の中で、全会一致で出荷容認があっさりと決まった。
「それでは、８月１６日以降、各漁協の責任において随時、出荷停止を解除することと
します」。会場となった長崎市元船町の大長崎農協の会議室に、協議会会長の川端勲・
県漁連会長の取りまとめの声が響き、１６６万匹の出荷を容認することが宣言された。
協議会は業者のホルマリン使用が明らかになった直後に設置され、初回で出荷停止を決定。
しかし、２回目の会合では、県が公費負担による廃棄処分を断念したことを受け、履歴の
添付や残留検査など、出荷する場合のルールづくりを決めていた。
３回目のこの日も、結論を後回しにし、出荷する際の詳細な取り決めを先に協議した。
ホルマリンが使用されたフグの胸びれの切除などを決めた後、出荷の是非を諮った。
一方、県は「県食品安全・安心委員会」で消費者団体代表らの意見を聞いた。
「出荷されると別の魚にも悪影響が出る」「ホルマリンの使用、不使用の表示を続ける
のは不可能」と出荷反対の意見が続出。この日の協議会でもその内容が報告されたが、
「消費者の声は承知しているが、廃棄では業者が生きていけない」との漁協幹部らの
声にかき消された。
236 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 14:14 ID:migHD6+Y
長崎産の養殖魚は要注意だね。
しかしよくそんなもの人に食わせるよなー
しかしよくそんなもの人に食わせるよなー
237 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 16:34 ID:pL5pRB7F
>「消費者の声は承知しているが、廃棄では業者が生きていけない」
消費者がどう思おうと知ったこっちゃねーんだよ。
黙って食え、ボケ、金になんねーだろ。
雪印とまったく同じですな、いや制裁受けたぶん雪印の方がましだね。
消費者がどう思おうと知ったこっちゃねーんだよ。
黙って食え、ボケ、金になんねーだろ。
雪印とまったく同じですな、いや制裁受けたぶん雪印の方がましだね。
238 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 16:48 ID:+MjtOhHf
「廃棄では業者が生きていけないのは承知しているが、
そんな理由で出荷されたフグなんて食べる気になれない。」
そんな理由で出荷されたフグなんて食べる気になれない。」
ホルマリン使わずにエラ病治せないだろ。好き勝手いうな
240 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 16:56 ID:VDNF7FWs
ここはやっぱ技術で解決しかないだろ。
幸いというか、高付加価値産業なんだから、研究資金も出るんじゃないか？
幸いというか、高付加価値産業なんだから、研究資金も出るんじゃないか？
241 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 16:58 ID:aWCF1d+n
俺ってアレルギーだから関係ない話だな。
俺ってとらふぐの皮とか内臓とか食べるとちょっとしびれちゃう体質なのよ。
俺ってとらふぐの皮とか内臓とか食べるとちょっとしびれちゃう体質なのよ。
こないだ長崎に釣り行ったら漁師のおっさんから
ホルマリン使っているのは河豚だけじゃないと言われた
ホルマリン使っているのは河豚だけじゃないと言われた
243 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 17:04 ID:pL5pRB7F
244 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 17:04 ID:aWCF1d+n
>>242
俺も日頃からホルマリンに浸かってるからな。
俺も日頃からホルマリンに浸かってるからな。
245 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 17:05 ID:RIzUmBBl
長崎産の水産物不買運動 長崎産の水産物不買運動 長崎産の水産物不買運動 長崎産の水産物不買運動
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246 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 17:07 ID:qNo2U2Ux
＞１６６万匹
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
247 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 17:08 ID:RIzUmBBl
http://www.pearl.ne.jp/umi/umi003.htm
ホルマリンとはなにかを考えてみましょう
皆さんはホルマリンをご存知ですよね 科学・理科の実験室にある標本を保存する液体です
本来なら腐ってしまう物体をホルマリンの中に浸して保存するあれですね
その昔、死体洗いのバイトが高収入を得る方法として噂されていたあのイメージですね
身近なホルマリンですが 本来は劇薬に指定されていて取り扱いには十分な注意が必要です
「人体に対する毒性は相当に強く､強いたんぱく質凝固作用があるために皮膚や粘膜･･･」
タンパク凝固作用による組織の固定、消毒がメインですね
ホルマリンによる組織の固定は不可逆的 つまり、一度固定したら生には戻りません
その固定作用を身をもって知りたいなら、けがしている部分をホルマリンにつけてみよう
壮絶に痛い！ むちゃくちゃ痛い！ 間違っても飲んじゃいけませんよ。
消毒剤としてもかなり万能で細菌、真菌（いわゆるカビ）、ウイルスに有効。
組織の固定・・・10～20%ホルマリン水溶液として使用する
消毒剤として使用・・・・ホルムアルデヒド濃度1～5%で使用する
消毒のイメージが強いのですが 原液は劇薬です
この毒性の強いホルマリンを海に使用する？ それも大量に？ 何故？ だれが？ どうして･･･
私は 真珠を生業としています 海が好きです
時間が掛かると思いますが 真実を書いて行こうと思います
ホルマリンとはなにかを考えてみましょう
皆さんはホルマリンをご存知ですよね 科学・理科の実験室にある標本を保存する液体です
本来なら腐ってしまう物体をホルマリンの中に浸して保存するあれですね
その昔、死体洗いのバイトが高収入を得る方法として噂されていたあのイメージですね
身近なホルマリンですが 本来は劇薬に指定されていて取り扱いには十分な注意が必要です
「人体に対する毒性は相当に強く､強いたんぱく質凝固作用があるために皮膚や粘膜･･･」
タンパク凝固作用による組織の固定、消毒がメインですね
ホルマリンによる組織の固定は不可逆的 つまり、一度固定したら生には戻りません
その固定作用を身をもって知りたいなら、けがしている部分をホルマリンにつけてみよう
壮絶に痛い！ むちゃくちゃ痛い！ 間違っても飲んじゃいけませんよ。
消毒剤としてもかなり万能で細菌、真菌（いわゆるカビ）、ウイルスに有効。
組織の固定・・・10～20%ホルマリン水溶液として使用する
消毒剤として使用・・・・ホルムアルデヒド濃度1～5%で使用する
消毒のイメージが強いのですが 原液は劇薬です
この毒性の強いホルマリンを海に使用する？ それも大量に？ 何故？ だれが？ どうして･･･
私は 真珠を生業としています 海が好きです
時間が掛かると思いますが 真実を書いて行こうと思います
東京のお馬鹿な消費者にはホルマリンふぐでも味覚音痴でばれる事無いのでホルマリン漬けでも無問題、
東京の消費者は養殖か天然かも判らない味覚おんち
東京の消費者は養殖か天然かも判らない味覚おんち
249 ：２４７：03/08/01 17:12 ID:RIzUmBBl
http://www.pearl.ne.jp/umi/fugu.htm
ふぐの養殖と輸入
東京築地・大阪黒門市場で一匹数万円のトラフグが居酒屋などで
一人前1,980円等の価格で見かけるようになりました
魚料理でも高級料理とされてきた河豚（フグ）がなぜ？
その訳は価格の安い輸入フグと養殖フグの出現です
養殖の方法に問題！
消毒用シートを生け簀に縫いあわせ、シートの中にホルマリンを投入、海水と混ぜ合わせる。
次にシートにフグを追い込み、一定時間シートの中でフグを回遊させ、生け簀に戻す。
フグが生け簀に戻った後、シートは取り外され、シートの中のホルマリンは海中に放出される。
消毒は１４日から２０日に１回のペースで行われることになっているが
養殖業者の話では「最近は７日に１回のペースで消毒を行う」とのこと。
その結果、生け簀一基で年間約１トンものホルマリンが使用され、
海に放出されると同時に フグの体内もホルマリンで汚染され深刻な問題を引き起こしている
ふぐの養殖と輸入
東京築地・大阪黒門市場で一匹数万円のトラフグが居酒屋などで
一人前1,980円等の価格で見かけるようになりました
魚料理でも高級料理とされてきた河豚（フグ）がなぜ？
その訳は価格の安い輸入フグと養殖フグの出現です
養殖の方法に問題！
消毒用シートを生け簀に縫いあわせ、シートの中にホルマリンを投入、海水と混ぜ合わせる。
次にシートにフグを追い込み、一定時間シートの中でフグを回遊させ、生け簀に戻す。
フグが生け簀に戻った後、シートは取り外され、シートの中のホルマリンは海中に放出される。
消毒は１４日から２０日に１回のペースで行われることになっているが
養殖業者の話では「最近は７日に１回のペースで消毒を行う」とのこと。
その結果、生け簀一基で年間約１トンものホルマリンが使用され、
海に放出されると同時に フグの体内もホルマリンで汚染され深刻な問題を引き起こしている
250 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 17:13 ID:fVA62w1j
長崎県のあらゆる水産物＝ﾌﾟﾘｵ
251 ：２４７：03/08/01 17:13 ID:RIzUmBBl
ふぐにホルマリン残留
トラフグにホルマリンが残留していることが解った切っ掛けは
フグの養殖場と同じ海域で真珠養殖をしていた業者からの告発でした
昨年夏、真珠養殖場でアコヤ貝が突然海中で大量斃死(へいし)する事件が相次いだ
養殖業者が斃死した貝を調査した所 外套膜(がいとうまく)がちじみ
内側真珠層の石灰等の異常が確認された
さらに生きている貝についても同じような異常が発見された
水産庁養殖研究所の調査では「大量斃死の特徴として、
真珠の核を入れる前の母貝がたくさん死んだこと、
貝柱が真っ赤になっていたこと」と報告している
さらに地元の漁師を驚かせたのは死んだ貝からほとんど腐敗臭がしなかったこと
貝の表面がツヤツヤになっていたことである
このような現象は前例が全くないことから、大量斃死を出した町では
漁師は一時パニック状態に陥いりました
水産庁が中心となり調査に乗り出しましたが、原因不明のまま被害は拡大し
養殖場沿岸には廃棄されたアコヤ貝 貝殻がうず高く積まれていったのです
被害報告を受けた九州真珠有限会社(本社：熊本県）は
アコヤ貝の分析を財団法人・日本缶詰検査協会に依頼
協会で分析したところホルムアルデヒド ８ppmを検出
熊本県河浦町の真珠養殖業者４社は県と漁協に対しホルマリンの使用中止を訴えた
このことが新聞等で公開された直後、東京の消費者グループは
トラフグの切り身検査を財団法人日本食品分析センターに依頼しました
分析した結果、1･3ppmのホルムアルデヒドを検出しました
トラフグにホルマリンが残留していることが解った切っ掛けは
フグの養殖場と同じ海域で真珠養殖をしていた業者からの告発でした
昨年夏、真珠養殖場でアコヤ貝が突然海中で大量斃死(へいし)する事件が相次いだ
養殖業者が斃死した貝を調査した所 外套膜(がいとうまく)がちじみ
内側真珠層の石灰等の異常が確認された
さらに生きている貝についても同じような異常が発見された
水産庁養殖研究所の調査では「大量斃死の特徴として、
真珠の核を入れる前の母貝がたくさん死んだこと、
貝柱が真っ赤になっていたこと」と報告している
さらに地元の漁師を驚かせたのは死んだ貝からほとんど腐敗臭がしなかったこと
貝の表面がツヤツヤになっていたことである
このような現象は前例が全くないことから、大量斃死を出した町では
漁師は一時パニック状態に陥いりました
水産庁が中心となり調査に乗り出しましたが、原因不明のまま被害は拡大し
養殖場沿岸には廃棄されたアコヤ貝 貝殻がうず高く積まれていったのです
被害報告を受けた九州真珠有限会社(本社：熊本県）は
アコヤ貝の分析を財団法人・日本缶詰検査協会に依頼
協会で分析したところホルムアルデヒド ８ppmを検出
熊本県河浦町の真珠養殖業者４社は県と漁協に対しホルマリンの使用中止を訴えた
このことが新聞等で公開された直後、東京の消費者グループは
トラフグの切り身検査を財団法人日本食品分析センターに依頼しました
分析した結果、1･3ppmのホルムアルデヒドを検出しました
252 ：２４７：03/08/01 17:14 ID:RIzUmBBl
無視された水産庁通達
水産庁は１９７７年ホルムアルデヒドに発がん性があるとの
アメリカＦＡＤ(アメリカ食品医療薬品局)からの報告を受け
当時うなぎの寄生虫駆除に使用していたホルマリンに使用を中止するよう通達を出しました
その後、８１・９１年と再三にわたりホルマリンを用いた寄生虫駆除を行わないように通達を出している。
昨年も５月に同じ趣旨の通達を出し、その通達を受ける形で
各県では表③に示した通知を書く漁協協同組合に出している。
さらに養殖業者で作る全国かん水協でもホルマリンを使用しないことを申し合わせている
ところが、今年の１月熊本県がトラフグ養殖業者を調査したところ、
１５８業者のうち１２５の業者がホルマリンを使用していた
つまり８割の業者がホルマリンの使用をしていたのである
調査の結果、トラフグ養殖現場では今年もホルマリンの原液容器が資材倉庫に うず高く積まれています。
水産用医薬品に詳しい専門家は
「昨年１年間で熊本県だけでも約２，６００トンのホルマリンが海に垂れ流されている」と話しました
水産庁は１９７７年ホルムアルデヒドに発がん性があるとの
アメリカＦＡＤ(アメリカ食品医療薬品局)からの報告を受け
当時うなぎの寄生虫駆除に使用していたホルマリンに使用を中止するよう通達を出しました
その後、８１・９１年と再三にわたりホルマリンを用いた寄生虫駆除を行わないように通達を出している。
昨年も５月に同じ趣旨の通達を出し、その通達を受ける形で
各県では表③に示した通知を書く漁協協同組合に出している。
さらに養殖業者で作る全国かん水協でもホルマリンを使用しないことを申し合わせている
ところが、今年の１月熊本県がトラフグ養殖業者を調査したところ、
１５８業者のうち１２５の業者がホルマリンを使用していた
つまり８割の業者がホルマリンの使用をしていたのである
調査の結果、トラフグ養殖現場では今年もホルマリンの原液容器が資材倉庫に うず高く積まれています。
水産用医薬品に詳しい専門家は
「昨年１年間で熊本県だけでも約２，６００トンのホルマリンが海に垂れ流されている」と話しました
253 ：２４７：03/08/01 17:16 ID:RIzUmBBl
寄生虫駆除にホルマリンを使用する理由を養殖業者は
「他の駆除剤を使用すると 価格が３倍以上になる 他の駆除剤はホルマリンほど効き目がない」と話します
つまり、水産庁が何度通達を出そうとも法的拘束力がない限りホルマリンの使用は続きます
よって トラフグはホルマリン漬けになり、海の汚染は年々進むことになります。
2000年８月追記
今でも「ホルマリンがないとトラフグ養殖はできない。」と、
言い切る養殖業者 が たくさんいることは、悲しいけれど事実です。
しかし、「誰かに後ろ指を指されながら養殖をするのはいやだ。
ホルマリンを使 わ なければトラフグ養殖ができないのなら、きっぱりやめる。」と言って、
魚種 転換 を試みた、潔い養殖業者もたくさん知っている。
自分自身は騙せても子供に嘘をつくのはいや。
子供に胸を張ってできる仕事をし た いと言った人もいる。
また、ホルマリンを使用しないで、代替えの薬だけで、正々堂々とトラフグ養殖 を 続けている人達もいる。
さらに、この機会に、いっそのこと無投薬で養殖しようとしている人もいるだろ う。
『誠実に対処し最善を尽くして改善した業者もあるが、そうでない業者も多い』
皆それぞれ自分の考えで、どう生き残るか模索しているのだと思う。
「他の駆除剤を使用すると 価格が３倍以上になる 他の駆除剤はホルマリンほど効き目がない」と話します
つまり、水産庁が何度通達を出そうとも法的拘束力がない限りホルマリンの使用は続きます
よって トラフグはホルマリン漬けになり、海の汚染は年々進むことになります。
2000年８月追記
今でも「ホルマリンがないとトラフグ養殖はできない。」と、
言い切る養殖業者 が たくさんいることは、悲しいけれど事実です。
しかし、「誰かに後ろ指を指されながら養殖をするのはいやだ。
ホルマリンを使 わ なければトラフグ養殖ができないのなら、きっぱりやめる。」と言って、
魚種 転換 を試みた、潔い養殖業者もたくさん知っている。
自分自身は騙せても子供に嘘をつくのはいや。
子供に胸を張ってできる仕事をし た いと言った人もいる。
また、ホルマリンを使用しないで、代替えの薬だけで、正々堂々とトラフグ養殖 を 続けている人達もいる。
さらに、この機会に、いっそのこと無投薬で養殖しようとしている人もいるだろ う。
『誠実に対処し最善を尽くして改善した業者もあるが、そうでない業者も多い』
皆それぞれ自分の考えで、どう生き残るか模索しているのだと思う。
254 ：２４７：03/08/01 17:18 ID:RIzUmBBl
http://www.pref.nagasaki.jp/rinji/torafugu01.html
トラフグ養殖におけるホルマリン使用について
★お問い合わせはこちらへ
長崎県水産部水産振興課
TEL ０９５－８２４－３６２４
E-Mail [email protected]
トラフグ養殖におけるホルマリン使用について
★お問い合わせはこちらへ
長崎県水産部水産振興課
TEL ０９５－８２４－３６２４
E-Mail [email protected]
255 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 17:21 ID:gI/IESVj
和田さんがタイーホされたので、これからどんどん在庫が過剰になっちゃうな
256 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 17:22 ID:Dj3SnKbQ
257 ：２４７：03/08/01 17:22 ID:RIzUmBBl
http://www.asahikawa-med.ac.jp/dept/mc/hygiene/2001/forma/forma.html
ホルマリンについて
・化学式はHCHO。ホルムアルデヒド37％水溶液で、
無色透明、刺激臭を持つ液体。沸点１００℃、蒸気密度１．０３。 １）
・低濃度で生体に障害をもたらす。激しい腹痛、嘔吐、下痢、吐血といった消化器症状の他、
血圧低下、ショック、呼吸困難、中枢抑制作用による目眩、昏睡がおこる。
高濃度暴露では、気道や肺の出血、変性が起こり、肝腎の壊死や神経節細胞の破壊をもたらす。２）
・フェノール樹脂やメラニン樹脂などにつかわれ、
１９７０年に、ウレア樹脂製食器から溶出するホルムアルデヒドに起因すると考えられる
視野狭窄の集団発生が報告された。３）
（酸や熱湯をかけるとホルマリンが溶け出す）
・寄生虫駆除のため、ふぐの養殖にいまだに用いられている（本来は禁止薬物）
・致死量 マウス LD50：42ｍｇ/ｋｇ
ヒト 致死量：30～60ｇ
ホルマリンについて
・化学式はHCHO。ホルムアルデヒド37％水溶液で、
無色透明、刺激臭を持つ液体。沸点１００℃、蒸気密度１．０３。 １）
・低濃度で生体に障害をもたらす。激しい腹痛、嘔吐、下痢、吐血といった消化器症状の他、
血圧低下、ショック、呼吸困難、中枢抑制作用による目眩、昏睡がおこる。
高濃度暴露では、気道や肺の出血、変性が起こり、肝腎の壊死や神経節細胞の破壊をもたらす。２）
・フェノール樹脂やメラニン樹脂などにつかわれ、
１９７０年に、ウレア樹脂製食器から溶出するホルムアルデヒドに起因すると考えられる
視野狭窄の集団発生が報告された。３）
（酸や熱湯をかけるとホルマリンが溶け出す）
・寄生虫駆除のため、ふぐの養殖にいまだに用いられている（本来は禁止薬物）
・致死量 マウス LD50：42ｍｇ/ｋｇ
ヒト 致死量：30～60ｇ
258 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 17:28 ID:DlummJgA
ホルマリン漬けのフグって思った・・。
259 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 17:29 ID:pL5pRB7F
養殖フグを料理として出してる居酒屋とかも同罪だな。
悪いことと認識して止めないのは人間としてもっとも恥じるべき行為。
同じ日本人とは認めない。
260 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 17:34 ID:Dj3SnKbQ
違う朝鮮人として認めてやる
261 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 18:09 ID:27DOhdb6
最終的にフグを守った知事は地元の英雄として次の選挙も安泰なんだろうね。
262 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 18:10 ID:VcsV2wNo
テレ朝でやっていたので、あげ
263 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 18:12 ID:q0G0P49w
トラフグ金無くて食えないから関係なし
化学・医学が別にわかってるわけでもなく、イメージだけで薬品→ｲｸﾅｲ!!と
騒ぐ能無し共は滑稽だなぁ。すぐﾁｮﾝと結びつけるのもあいかわらずの知能の低さやね。
長崎人がホルマリン漬けフグを守ろうと一枚岩だと思う奴もすごい思考回路の持ち主だね。
どうせ必死こいて出荷したって、そんな腐れ業者売れんで干されてしまいじゃろ。
日本の消費者はバカだからな。ほら、食品とは直接関係ない事件で
日ハムが干されたりしたじゃん。爆笑したよ、俺は。食品の品質とは関係ないのに
不買運動が広がって、私刑を加えて正義を守ってるような気分なんだろうね。
だからフグだってどうせ売れないから大丈夫。
そもそも売れたってｱﾝﾀﾗの食卓には上りゃしないでしょ。
騒ぐ能無し共は滑稽だなぁ。すぐﾁｮﾝと結びつけるのもあいかわらずの知能の低さやね。
長崎人がホルマリン漬けフグを守ろうと一枚岩だと思う奴もすごい思考回路の持ち主だね。
どうせ必死こいて出荷したって、そんな腐れ業者売れんで干されてしまいじゃろ。
日本の消費者はバカだからな。ほら、食品とは直接関係ない事件で
日ハムが干されたりしたじゃん。爆笑したよ、俺は。食品の品質とは関係ないのに
不買運動が広がって、私刑を加えて正義を守ってるような気分なんだろうね。
だからフグだってどうせ売れないから大丈夫。
そもそも売れたってｱﾝﾀﾗの食卓には上りゃしないでしょ。
265 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 19:59 ID:PKFP7X91
大阪の業者あたりが買いそうな予感。
266 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 20:08 ID:wjBFdz8h
そう、
俺の９５歳のばあさんも、
仕事の合間に 一服するのと
夕方飲むビールを楽しみにしているよ。
267 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 20:11 ID:wjBFdz8h
>>266
あ、すれ間違えた。
あ、すれ間違えた。
268 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 20:13 ID:RyvyHwz1
NTVの取材ではウソついてたねー
269 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 20:15 ID:FnqDKRFT
270 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 20:25 ID:kSGkJlJu
>>264
だらだらと長いだけで中身がない文章だな
もっと簡潔にまとめてくれないと、読む気がしない
それに、まだ分からない事を根拠もなく大丈夫とかいうやつに
説得力の欠片もあるはずがない
もう少し考えてくれ。
だらだらと長いだけで中身がない文章だな
もっと簡潔にまとめてくれないと、読む気がしない
それに、まだ分からない事を根拠もなく大丈夫とかいうやつに
説得力の欠片もあるはずがない
もう少し考えてくれ。
272 ：擬古牛φ ★：03/08/01 21:47 ID:???
★養殖フグ：ホルマリン使用に抗議 日本消費者連盟
寄生虫駆除にホルマリンを使用した養殖トラフグを長崎県や関係漁協が出荷を決めたことに
対し、日本消費者連盟（東京）は１日、県と漁協に抗議文を送った。また、約３０の消費者団体に
「（ホルマリン使用魚を）食べない、買わない」と呼び掛ける文も送った。
抗議文では「（出荷を決めた理由の一つとして）廃棄すれば業者の廃業など地域経済へ重大な
影響が及ぶとされるが、出荷した場合には長崎県産水産物全体への風評被害や買い控えなどが
予想される。その責任は誰がどのような形で取るのか」と指摘し、「出荷停止の解除に強く抗議
するとともに即時撤回を要求する」と訴えている。
県と関係漁協でつくる「トラフグ養殖適正化対策協議会」は問題が発覚した４月以降、使用
トラフグの出荷を停止していたが、魚体が弱りやすい夏場を迎え業者の「一日も早い出荷を」との
声を抑えることができず、７月３１日の協議会で出荷停止の解除を決定。ホルマリン使用履歴書の
添付や、使用トラフグと分かるよう胸びれカットなどを申し合わせた。
抗議文に対し同県水産振興課は「法的に出荷を止められない。自主ルールが守られるか
チェックし、消費者に分かってもらうしかないが、非常に厳しいと思う」と話している。
［毎日新聞８月１日］ ( 2003-08-01-21:06 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030802k0000m040100000c.html
寄生虫駆除にホルマリンを使用した養殖トラフグを長崎県や関係漁協が出荷を決めたことに
対し、日本消費者連盟（東京）は１日、県と漁協に抗議文を送った。また、約３０の消費者団体に
「（ホルマリン使用魚を）食べない、買わない」と呼び掛ける文も送った。
抗議文では「（出荷を決めた理由の一つとして）廃棄すれば業者の廃業など地域経済へ重大な
影響が及ぶとされるが、出荷した場合には長崎県産水産物全体への風評被害や買い控えなどが
予想される。その責任は誰がどのような形で取るのか」と指摘し、「出荷停止の解除に強く抗議
するとともに即時撤回を要求する」と訴えている。
県と関係漁協でつくる「トラフグ養殖適正化対策協議会」は問題が発覚した４月以降、使用
トラフグの出荷を停止していたが、魚体が弱りやすい夏場を迎え業者の「一日も早い出荷を」との
声を抑えることができず、７月３１日の協議会で出荷停止の解除を決定。ホルマリン使用履歴書の
添付や、使用トラフグと分かるよう胸びれカットなどを申し合わせた。
抗議文に対し同県水産振興課は「法的に出荷を止められない。自主ルールが守られるか
チェックし、消費者に分かってもらうしかないが、非常に厳しいと思う」と話している。
［毎日新聞８月１日］ ( 2003-08-01-21:06 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030802k0000m040100000c.html
273 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 22:07 ID:iBA5mXmX
こんな自己本位で日本中の人間に毒を食わせようとする長崎なんか要らない。
原爆の被害を忘れたダニ共だな。
原爆の被害を忘れたダニ共だな。
はなからｳﾞｧｶどもを説得する気などないわ。
日ハムの製品が店頭から撤去されたのは、そもそもBSE騒動でお役所が
牛肉を買い上げる際にBSEと無関係な輸入肉を混ぜて申請したことが発覚したことが
そもそもの発端。その時点では製品の質うんぬんということでは無かった。
にも関わらず不買運動じみたことが起こったのはアンタラみたいな勘違い消費者の、
私刑を加えて自己満足に浸ろうとする衝動によるものにほかならん。
ホルマリンの使用に問題があることが明白ならば、法整備によって対処されるべき。
ホルマリン使用が消費者に情報としてもたらされたこと自体は、
わからないままであるよりは歓迎されるべきこと。それを踏まえて消費者は商品を選べばよい。
だが、別に何がわかっているわけでもない無知蒙昧の輩が、なんとなくなイメージで
いっぱしの口を利きみだりに風評を垂れ流して、生産者に被害を与えることは正義でもなんでもない。
まともな議論をする気があるのなら、長文くらい読め。
それともここは>>273みたいな知障専用の板なのかい？
日ハムの製品が店頭から撤去されたのは、そもそもBSE騒動でお役所が
牛肉を買い上げる際にBSEと無関係な輸入肉を混ぜて申請したことが発覚したことが
そもそもの発端。その時点では製品の質うんぬんということでは無かった。
にも関わらず不買運動じみたことが起こったのはアンタラみたいな勘違い消費者の、
私刑を加えて自己満足に浸ろうとする衝動によるものにほかならん。
ホルマリンの使用に問題があることが明白ならば、法整備によって対処されるべき。
ホルマリン使用が消費者に情報としてもたらされたこと自体は、
わからないままであるよりは歓迎されるべきこと。それを踏まえて消費者は商品を選べばよい。
だが、別に何がわかっているわけでもない無知蒙昧の輩が、なんとなくなイメージで
いっぱしの口を利きみだりに風評を垂れ流して、生産者に被害を与えることは正義でもなんでもない。
まともな議論をする気があるのなら、長文くらい読め。
それともここは>>273みたいな知障専用の板なのかい？
275 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 23:17 ID:Zr6gLmri
ageといてやる
276 ：名無しさん＠４周年：03/08/01 23:17 ID:/G1pDouv
__ ＿_
/[l》'´ lﾍ ヾﾍ
ﾘﾉｌ ﾉﾉﾘ ）)〉|
(（冫(l.ﾟ ヮﾟﾉ| ﾘ,.、
(（⊂)IV!つ[◎;]
∧＿∧ く/_|〉 ∧＿∧
ﾜｯｼｮｲ （ ´∀｀） し'ﾉ （ ´∀｀） バースや バースや
⊂ つ. ⊂ つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――――┬‐┬┘
|.戎|
|.橋|
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ﾜｯｼｮｲ （ ´∀｀） し'ﾉ （ ´∀｀） バースや バースや
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（＾＾）
278 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 00:01 ID:6i2CVT4w
>>274
どう見ても品質に問題ありそう。
【社会】御歳暮は賞味期限切れの餃子＝日ハム
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10404/1040408390.html
【社会】米国産などを「鹿児島黒豚」と産地偽装－日ハム子会社「南日本ハム」
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1039/10395/1039595234.html
【日本ハム】同じ日に製造,なのに品質期限まちまち
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10312/1031290646.html
【社会】日本ハムに新たな疑惑浮上、肉まんやシュウマイなどの品質保持期限書き換えか
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10306/1030639036.html
どう見ても品質に問題ありそう。
【社会】御歳暮は賞味期限切れの餃子＝日ハム
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10404/1040408390.html
【社会】米国産などを「鹿児島黒豚」と産地偽装－日ハム子会社「南日本ハム」
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1039/10395/1039595234.html
【日本ハム】同じ日に製造,なのに品質期限まちまち
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10312/1031290646.html
【社会】日本ハムに新たな疑惑浮上、肉まんやシュウマイなどの品質保持期限書き換えか
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10306/1030639036.html
279 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 00:06 ID:Py04MQgJ
はい、どうぞ。ソースってのは2ちゃんじゃなくてこういうとこから引っ張ってくるもんだよ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200208/08/20020809k0000m040062001c.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200208/08/20020809k0000m040062001c.html
フグ料理店に出てきた物が何処ののフグなのか、分かるものですか？選べるものですか？
分からないから、フグは一切食べませんとなるのが他のまともな業者に迷惑と。それこそが風評被害だと。
分からないから、フグは一切食べませんとなるのが他のまともな業者に迷惑と。それこそが風評被害だと。
何言ってんの。フグ料理屋はそのために、ウチのフグは大丈夫ですよと
やるに決まってるじゃろ。仕入れ先を選ぶことになるじゃろ。
やるに決まってるじゃろ。仕入れ先を選ぶことになるじゃろ。
相変わらず危険というイメージばかりが先行しているようで。
少なくとも、食べても全く問題ないレベルのホルムアルデヒドしか検出されていないのだが。
今回のふぐを食べるのが怖い、危険とおっしゃる方々は、生鮮食料品、干し椎茸、
魚類（特に「たら」）あたりは今回の検出量の数倍から数十倍程度の量のホルムアルデヒドが
含まれているので、当然食べておられないのでしょうね？
それと、シックハウスの問題と同列に論じていた知ったか君もいたと思うが、全然違う。
シックハウスでホルムアルデヒドが問題なのは、呼気中に含まれているから。
食物中に今回のレベル程度入っているものは呼吸器には作用出来ないので問題無し。
あまり知られていないことだが、人の代謝機構の一部にホルムアルデヒドが関わっており、
それは血液を分析すると約2.5ppmていどは検出されること、また、体内で１日に50mg程度の
ホルムアルデヒドが代謝されていることについても考慮されたし。
少なくとも、食べても全く問題ないレベルのホルムアルデヒドしか検出されていないのだが。
今回のふぐを食べるのが怖い、危険とおっしゃる方々は、生鮮食料品、干し椎茸、
魚類（特に「たら」）あたりは今回の検出量の数倍から数十倍程度の量のホルムアルデヒドが
含まれているので、当然食べておられないのでしょうね？
それと、シックハウスの問題と同列に論じていた知ったか君もいたと思うが、全然違う。
シックハウスでホルムアルデヒドが問題なのは、呼気中に含まれているから。
食物中に今回のレベル程度入っているものは呼吸器には作用出来ないので問題無し。
あまり知られていないことだが、人の代謝機構の一部にホルムアルデヒドが関わっており、
それは血液を分析すると約2.5ppmていどは検出されること、また、体内で１日に50mg程度の
ホルムアルデヒドが代謝されていることについても考慮されたし。
訂正
誤）シックハウスでホルムアルデヒドが問題なのは、呼気中に含まれているから。
正）シックハウスでホルムアルデヒドが問題なのは、呼吸器系や目などに作用するから
誤）シックハウスでホルムアルデヒドが問題なのは、呼気中に含まれているから。
正）シックハウスでホルムアルデヒドが問題なのは、呼吸器系や目などに作用するから
いいね、そういう説明を待っておった。
（＾＾）
286 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 05:07 ID:iZM0e6tj
残留量での議論なら、農産物における残留農薬の議論と同じでしょうね。
どの食品でも通常の摂取量では問題は生じない。
（中国野菜、果樹への不認可農薬使用、その他もろもろ）
しかしながら、消費者の食物に対する意識は変わり始めていると思います。
生産物単体の評価ではなく、環境も含めた生産体制そのものの評価をする方向へ。
それは食物のみならず、工業生産物にもいえることです。
藥使用に伴う環境破壊の側面は見過ごせないでしょう。
また、生産者側からの情報公開という点も重要です。
日ハムや雪印への消費者の批判は、製品単体よりも企業への信頼性に向けられたものでしょう。
今回の長崎の件も使用していないといいながら、使用していた点は大きな問題です。
無知故に今まで無視してきたことを、今更騒ぐのは滑稽との意見も見うけられますが、
そういう積み重ねで事態が変化していくものだと思うほうが妥当でしょう。
これが契機で食品含有のホルムアルデヒドについて関心が高まるかもしれませんよ。
どの食品でも通常の摂取量では問題は生じない。
（中国野菜、果樹への不認可農薬使用、その他もろもろ）
しかしながら、消費者の食物に対する意識は変わり始めていると思います。
生産物単体の評価ではなく、環境も含めた生産体制そのものの評価をする方向へ。
それは食物のみならず、工業生産物にもいえることです。
藥使用に伴う環境破壊の側面は見過ごせないでしょう。
また、生産者側からの情報公開という点も重要です。
日ハムや雪印への消費者の批判は、製品単体よりも企業への信頼性に向けられたものでしょう。
今回の長崎の件も使用していないといいながら、使用していた点は大きな問題です。
無知故に今まで無視してきたことを、今更騒ぐのは滑稽との意見も見うけられますが、
そういう積み重ねで事態が変化していくものだと思うほうが妥当でしょう。
これが契機で食品含有のホルムアルデヒドについて関心が高まるかもしれませんよ。
287 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 05:12 ID:t+8l8uyJ
288 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 05:20 ID:HqPY7Uni
289 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 05:20 ID:n9SC2+Kf
ホルマリンは使ってないって言い張ってた業者もいたしな
嘘つきは信用できん
嘘つきは信用できん
291 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 05:52 ID:yg21SinA
長崎の倫理感なんてこんなもんだ
きっとカステラも危険だね
きっとカステラも危険だね
292 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 06:00 ID:n+UKbGaJ
目先の利益だけを追っていると、
必ずどこかでしわ寄せが来るもんなんだね。
必ずどこかでしわ寄せが来るもんなんだね。
食いたいフグも食えないこんな世の中じゃ
294 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 06:04 ID:YgYOJUZk
>>293
まさにふぐのポイズン
まさにふぐのポイズン
295 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 06:10 ID:rNjn08jP
長崎産の魚なんか食えたもんじゃないということだね
296 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 06:12 ID:hnysVEGB
河豚なんて海豚！！
297 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 06:17 ID:e6wQKonX
長崎の全てが汚染されたわけではない。
海流があるから、離島の魚介類は安全だ。ブランドにもなっている。
しかし、長崎県産である以上、これも買わない。
海を守る責任感が欠けた連中の商品など、誰が食べるものか。
制裁とはそういうものだ。
海流があるから、離島の魚介類は安全だ。ブランドにもなっている。
しかし、長崎県産である以上、これも買わない。
海を守る責任感が欠けた連中の商品など、誰が食べるものか。
制裁とはそういうものだ。
298 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 06:26 ID:PEwU37p3
漁師町ってさ、ぶっちゃけ被差別部落じゃん。
良識を期待するほうが間違い。
299 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 06:34 ID:yDbOXmyF
とはいえ、薬が入ってるから喰わないという輩は
いま店頭で売ってるほとんどの食品は何も食べられなく
なると言うことですが．．．．
いま店頭で売ってるほとんどの食品は何も食べられなく
なると言うことですが．．．．
300 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 06:58 ID:ZhEqIpzM
合理性じゃない、気分なのだ
301 ：273：03/08/02 07:32 ID:kGirIZZI
302 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 07:34 ID:6i2CVT4w
>>291
長崎チャンポンも皿うどんも危険だろう。
長崎チャンポンも皿うどんも危険だろう。
303 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 07:41 ID:jUwEfqxO
たけべなら
うまいだいじょうぶ
とかいうんだろうな
うまいだいじょうぶ
とかいうんだろうな
304 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 07:42 ID:wXph6W5X
フグが食えないのは残念だ。
305 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 07:47 ID:fwSld0hG
他の養殖魚は大丈夫か？鯛、ヒラメ、ハマチ、・・・
自分で釣ってくるしかないな。
自分で釣ってくるしかないな。
306 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 07:49 ID:lfrqgYq5
抗生物質を使ってるかもね。
307 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 09:33 ID:CDgvOorG
http://www.kuromon.com/cgi-bin/kmbbs/kkb.cgi
No210 養殖フグについて NEW!
河豚太郎さん (削除No199) 2003年08月01日(金)17時18分51秒
HP:http://www.pearl.ne.jp/umi/umi003.htm
長崎漁連がホルマリン使用の養殖フグの出荷を決めたようですが
まさか天下の黒門でホルマリン養殖フグなんてあつかわないですよね。
フグの養殖ってホルマリン使わないとできないらしいですが・・
黒門のフグは天然ですよね。
No211 あーあ・・ NEW!
河豚太郎さん (削除No200) 2003年08月01日(金)17時42分09秒
HP:http://www.pearl.ne.jp/umi/fugu.htm
いま黒門のＨＰ見てたらホルマリン養殖フグあつかってるやん。
最低やね・・・
ほんまもんを売りにしてる黒門の名が恥ずかしいな。
No210 養殖フグについて NEW!
河豚太郎さん (削除No199) 2003年08月01日(金)17時18分51秒
HP:http://www.pearl.ne.jp/umi/umi003.htm
長崎漁連がホルマリン使用の養殖フグの出荷を決めたようですが
まさか天下の黒門でホルマリン養殖フグなんてあつかわないですよね。
フグの養殖ってホルマリン使わないとできないらしいですが・・
黒門のフグは天然ですよね。
No211 あーあ・・ NEW!
河豚太郎さん (削除No200) 2003年08月01日(金)17時42分09秒
HP:http://www.pearl.ne.jp/umi/fugu.htm
いま黒門のＨＰ見てたらホルマリン養殖フグあつかってるやん。
最低やね・・・
ほんまもんを売りにしてる黒門の名が恥ずかしいな。
308 ：スーパー○○：03/08/02 09:39 ID:9exyuNch
＜広告の品＞
ふぐさし（トラフグ） \1280
注・シックハウス症候群の人はたべれません
ふぐさし（トラフグ） \1280
注・シックハウス症候群の人はたべれません
309 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 09:45 ID:CDgvOorG
310 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 09:54 ID:IoZWhm6d
もうフグなんて食えません！
311 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 09:55 ID:NrtPNWpB
>>307
そこの情報、怖すぎ
ところが、今年の１月熊本県がトラフグ養殖業者を調査したところ、
１５８業者のうち１２５の業者がホルマリンを使用していた
つまり８割の業者がホルマリンの使用をしていたのである
調査の結果、トラフグ養殖現場では今年もホルマリンの原液容器が
資材倉庫に うず高く積まれています。
水産用医薬品に詳しい専門家は「昨年１年間で熊本県だけでも
約２，６００トンのホルマリンが海に垂れ流されている」と話しました
寄生虫駆除にホルマリンを使用する理由を養殖業者は
「他の駆除剤を使用すると 価格が３倍以上になる 他の駆除剤は
ホルマリンほど効き目がない」と話します
つまり、水産庁が何度通達を出そうとも法的拘束力がない限り
ホルマリンの使用は続きます よって トラフグはホルマリン漬けになり、
海の汚染は年々進むことになります。
そこの情報、怖すぎ
ところが、今年の１月熊本県がトラフグ養殖業者を調査したところ、
１５８業者のうち１２５の業者がホルマリンを使用していた
つまり８割の業者がホルマリンの使用をしていたのである
調査の結果、トラフグ養殖現場では今年もホルマリンの原液容器が
資材倉庫に うず高く積まれています。
水産用医薬品に詳しい専門家は「昨年１年間で熊本県だけでも
約２，６００トンのホルマリンが海に垂れ流されている」と話しました
寄生虫駆除にホルマリンを使用する理由を養殖業者は
「他の駆除剤を使用すると 価格が３倍以上になる 他の駆除剤は
ホルマリンほど効き目がない」と話します
つまり、水産庁が何度通達を出そうとも法的拘束力がない限り
ホルマリンの使用は続きます よって トラフグはホルマリン漬けになり、
海の汚染は年々進むことになります。
312 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 10:00 ID:0PhtTm2u
ちょっと化学や生物かじってればフグに残る程度の残留ホルマリンを
気にするのがいかにアホなことかわかるんだけどな。
逆にそれが感覚で分からない理系は氏んでいいよ。文転しろ。
（まぁ、味が落ちるとかはあっても不思議じゃないんだが。）
それより規制すべきは大量のホルマリンによる海洋環境破壊だよ。
気にするのがいかにアホなことかわかるんだけどな。
逆にそれが感覚で分からない理系は氏んでいいよ。文転しろ。
（まぁ、味が落ちるとかはあっても不思議じゃないんだが。）
それより規制すべきは大量のホルマリンによる海洋環境破壊だよ。
313 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 10:05 ID:EMLo3rhN
314 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 10:05 ID:NrtPNWpB
経済的に困窮するから出荷させてくれと主張して、
それが通ってしまう漁協の常識が恐ろしい。
山形で昨年、野菜の無登録農薬問題が発生した時に、
県知事は「禁止されている農薬を使う農家が悪い」と
ハッキリ言い切ったけど、長崎にまともな政治家は
居ないようだな。
▼無登録農薬を使う農家が悪い。小学生より悪い▼
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1031271226/
それが通ってしまう漁協の常識が恐ろしい。
山形で昨年、野菜の無登録農薬問題が発生した時に、
県知事は「禁止されている農薬を使う農家が悪い」と
ハッキリ言い切ったけど、長崎にまともな政治家は
居ないようだな。
▼無登録農薬を使う農家が悪い。小学生より悪い▼
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1031271226/
315 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 10:25 ID:jef47+5p
また長崎か！
316 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 10:28 ID:cGHLZPaM
その海域のホルマリンの濃度が高かったし、その責任を取れよ。
あと、いくら大丈夫といっても、禁止されてるものを使ったんだから、
出荷するなんて言語道断。
あと、いくら大丈夫といっても、禁止されてるものを使ったんだから、
出荷するなんて言語道断。
318 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 10:36 ID:W+8Sj26A
出荷するのはかまわないが、その河豚を消費者にわかるようにしてくれ。
そうすれば食べる食べないを、消費者は選択するから。
そうすれば食べる食べないを、消費者は選択するから。
319 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 10:36 ID:+IHRzvN6
ふぐは食べないから別にいいけど
同じ漁協が生産している長崎県産の魚介類も表示して欲しいな
恐ろしくて口にできない
同じ漁協が生産している長崎県産の魚介類も表示して欲しいな
恐ろしくて口にできない
320 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男リローデッド：03/08/02 10:39 ID:OoT8LjiF
どうせ、魚なんて何食ってるかわかったもんじゃない。
321 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 10:40 ID:CntSrWSQ
322 ：無しさん＠４周年：03/08/02 10:52 ID:v9WhwsNx
誰も金子知事の言うことなんて聞きませんね。
行政は金は出さないことだけは早々と決めちゃったもん。
知事の指導力の欠如。
行政は金は出さないことだけは早々と決めちゃったもん。
知事の指導力の欠如。
323 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 10:57 ID:5kl9sSWq
フグの消費が落ちて逆効果に100元
>>316
「その海域のホルマリンの濃度が高かったし、」の根拠は？
海水分析値は検出限界以下だったと思いますが。
あいかわらず経口摂取でシックハウスが悪化するという誤解があるようだが
シックハウスは呼吸器および眼への曝露が原因。経口摂取は問題にならない。
仮に経口でも悪化ということになると、生鮮食料品や干し椎茸等、かなりの
食品で悪化することになるが、そのような事実はあるのか、お示し願いたい。
「その海域のホルマリンの濃度が高かったし、」の根拠は？
海水分析値は検出限界以下だったと思いますが。
あいかわらず経口摂取でシックハウスが悪化するという誤解があるようだが
シックハウスは呼吸器および眼への曝露が原因。経口摂取は問題にならない。
仮に経口でも悪化ということになると、生鮮食料品や干し椎茸等、かなりの
食品で悪化することになるが、そのような事実はあるのか、お示し願いたい。
325 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 12:21 ID:8kF/WQSz
汚染ふぐを今まで残しているということは、はじめから売ることは、決めていたという確信犯。
326 ： ：03/08/02 12:26 ID:hSlxRmgV
ホルマリンがどれだけ残留してるかはともかく、単純に気持ち悪いよね
327 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 12:29 ID:RG9lN3kG
「彼はあの娘にホの字だ」というときの
「ホ」はホルマリンですか？
「ホ」はホルマリンですか？
328 ：.：03/08/02 12:31 ID:w3stLvSE
この国は、すべて何も信用できない。
329 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 12:32 ID:FbWGYBUD
天然物として売られてるフグの量と実際の天然フグの漁獲量は、３倍にもなることが
有るそうな。
ネットソース無いけど・・・
有るそうな。
ネットソース無いけど・・・
330 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 12:33 ID:0PhtTm2u
>>324
基本的に残留するもんじゃないし、海水分析値なんて測ったときによるだろ
放出直後に潮の流れによっちゃ一時的にとはいえ高濃度に被爆する場所が
あっても不思議じゃない。環境へのダメージはそれだけで小さなものではないだろ。
つーか、少なくとも単純希釈ぶんの濃度はいくんだから「検出限界以下でした」
なんて普通恥ずかしくて言えたもんじゃないよな。いつ測ったんだよそれ。
基本的に残留するもんじゃないし、海水分析値なんて測ったときによるだろ
放出直後に潮の流れによっちゃ一時的にとはいえ高濃度に被爆する場所が
あっても不思議じゃない。環境へのダメージはそれだけで小さなものではないだろ。
つーか、少なくとも単純希釈ぶんの濃度はいくんだから「検出限界以下でした」
なんて普通恥ずかしくて言えたもんじゃないよな。いつ測ったんだよそれ。
>>324
どこかのＨＰ（毒性・リスクの評価関連）に書いてあったよ
”科学的に見てリスクが極めて小さい場合でも、（望まない内容である場合）
大衆を納得させる事は難しい。非専門家に対して論理的な説明も効果が少ない”
どこかのＨＰ（毒性・リスクの評価関連）に書いてあったよ
”科学的に見てリスクが極めて小さい場合でも、（望まない内容である場合）
大衆を納得させる事は難しい。非専門家に対して論理的な説明も効果が少ない”
332 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 12:36 ID:FbWGYBUD
333 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 12:36 ID:7Yj1Ghtx
この養殖業者の香具師らはホルマリン付けのふぐ食う事によって責任を取れ。
行政は汚染された食物を集荷さすな。
行政は汚染された食物を集荷さすな。
334 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 12:37 ID:iZM0e6tj
海は閉鎖系ではないのですから、経過時間について考慮しなければ意味がない。
海水中濃度に言及するよりも、むしろより影響を受けていると考えられる貝、海草などの
調査をしたほうが良いのでは？
磯焼けなどの報告があるが、これらについては行政側はどう判断しているのでしょうか？
データーとしてあげられているものは、条件がどうも不明瞭ですね。
環境と使用条件、検査の時期で検査結果は変わる可能性もあります。
ホルムアルデヒドの直接被害は、むしろ業者や周辺住民の方にこそありえそう。
アレルギー反応を示している人に対しての経口摂取に対する許容度の
人体実験のデーターなんていうのはあるのかな？
アレルギー反応を示している人に河豚なり椎茸なりを食わせてみればわかるか！
ちなみに調理方法によって、残留濃度は変化しないのかな？
色々、考慮しなければならないことは多いはずですが、そういう検査報告を一覧にするぐらいの対応を
行政側はしてほしいもんだ。
海水中濃度に言及するよりも、むしろより影響を受けていると考えられる貝、海草などの
調査をしたほうが良いのでは？
磯焼けなどの報告があるが、これらについては行政側はどう判断しているのでしょうか？
データーとしてあげられているものは、条件がどうも不明瞭ですね。
環境と使用条件、検査の時期で検査結果は変わる可能性もあります。
ホルムアルデヒドの直接被害は、むしろ業者や周辺住民の方にこそありえそう。
アレルギー反応を示している人に対しての経口摂取に対する許容度の
人体実験のデーターなんていうのはあるのかな？
アレルギー反応を示している人に河豚なり椎茸なりを食わせてみればわかるか！
ちなみに調理方法によって、残留濃度は変化しないのかな？
色々、考慮しなければならないことは多いはずですが、そういう検査報告を一覧にするぐらいの対応を
行政側はしてほしいもんだ。
＞ちなみに調理方法によって、残留濃度は変化しないのかな？
刺身と煮物・焼物は変わりそうで砂
刺身と煮物・焼物は変わりそうで砂
337 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 13:05 ID:lBXNrfj1
漁師はDQNの集まりだな。半島に近いからしょうがないのかな。
338 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 13:15 ID:aUluia+0
どーせ今まで食べてきたのに、今更どーだっていうのか。
なぜフグにホルマリンを使うかといえば、寄生虫を防ぐためだが、
ではなぜそこまでして防ぐかと言えば、フグはヒレ酒なんかのために
ヒレも棄てずに使う。このヒレが寄生虫に一番やられやすいのだ。
つまりホルマリンはひれ酒のためにやるのだよ。
金魚くさいだけなんだがな、ヒレ酒。
なぜフグにホルマリンを使うかといえば、寄生虫を防ぐためだが、
ではなぜそこまでして防ぐかと言えば、フグはヒレ酒なんかのために
ヒレも棄てずに使う。このヒレが寄生虫に一番やられやすいのだ。
つまりホルマリンはひれ酒のためにやるのだよ。
金魚くさいだけなんだがな、ヒレ酒。
339 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 13:20 ID:2qCLF3fT
お願いします。ホルマリン使用フグ養殖業者は氏んでください。
お願いします。お願いします。
お願いします。お願いします。
340 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 13:22 ID:SA4WTkz8
これでフグは食えなくなったわけだ。ｗ
341 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 13:23 ID:Skt8pOfP
瀬戸内海で、ふぐ養殖場のそばの真珠貝が全滅したって話があったな。
そのときは、漁協も農水省も因果関係不明とか結論付けてた。。。
連中はグル。
そのときは、漁協も農水省も因果関係不明とか結論付けてた。。。
連中はグル。
342 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 13:24 ID:uI0+KuWL
諫早湾の、のり養殖不作 ホルマリンが原因ですか?
343 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 13:24 ID:gB+hRDoC
どうせふぐなんて食えないし
344 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 13:25 ID:SA4WTkz8
中国のウナギもやばいらしい。
345 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 13:26 ID:lBXNrfj1
大体、もう使ってませんと言いながら使用してた、嘘付いてたわけだ。
で今度は、害はありませんから大丈夫です！と言われてもねぇ。
で今度は、害はありませんから大丈夫です！と言われてもねぇ。
ふぐ食いたいならｲﾁｷｭｯﾊﾟみたいな安い店じゃなく
そこそこ高級なとこに逝け。
そこそこ高級なとこに逝け。
347 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 13:54 ID:+bbf+pBC
早く出荷してくれ
フグ食いてえ。
値段が気になるが。
フグ食いてえ。
値段が気になるが。
348 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 14:17 ID:CDgvOorG
>>342
有明で河豚の養殖してたならありえるね。
ホルマリンは微生物にとってきわめて毒性が強い。
有明みたいな準閉鎖水系にホルマリンをぶちまけたらたちどころにバクテリアバランスは崩壊する。
海苔はバクテリアのスープで育てられるもんだしね。腐った水では育たんよ。
まぁ大きな原因は諫早の水門閉鎖に伴う富栄養化だろう。
それに伴って水底の酸素濃度が激減してバクテリアバランスが崩れた。
いずれにしろホルマリンを海にぶちまけるなんて神をも恐れぬ行為だ。
有明で河豚の養殖してたならありえるね。
ホルマリンは微生物にとってきわめて毒性が強い。
有明みたいな準閉鎖水系にホルマリンをぶちまけたらたちどころにバクテリアバランスは崩壊する。
海苔はバクテリアのスープで育てられるもんだしね。腐った水では育たんよ。
まぁ大きな原因は諫早の水門閉鎖に伴う富栄養化だろう。
それに伴って水底の酸素濃度が激減してバクテリアバランスが崩れた。
いずれにしろホルマリンを海にぶちまけるなんて神をも恐れぬ行為だ。
349 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 15:39 ID:HqPY7Uni
モンサントも、長崎魚連に頼めば、遺伝子組替大豆をすぐ出荷できそうだな
もともと魚介類は食べないし、
今後は意識して食べない。
栄養偏るけど仕方ないね。
精神衛生上もよろしくないし。
今後は意識して食べない。
栄養偏るけど仕方ないね。
精神衛生上もよろしくないし。
351 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 17:49 ID:dBlPGtqk
352 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 17:52 ID:dBlPGtqk
とにかく原産地表示を偽れば販売店が罰せられるから、とりあえず長崎産の物は一切食わない。
この漁協関係者が処分され166万匹が処分されても、今回の様な考え方が長崎
県民性だから、どんな物を食わされるかワカラン。
漏れはカラスミが大好きなのだが・・・・・。
この漁協関係者が処分され166万匹が処分されても、今回の様な考え方が長崎
県民性だから、どんな物を食わされるかワカラン。
漏れはカラスミが大好きなのだが・・・・・。
354 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 17:55 ID:CDgvOorG
>>347
DQNですか？
DQNですか？
355 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 17:56 ID:dBlPGtqk
356 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 17:58 ID:3O7pXY6N
358 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 17:59 ID:CDgvOorG
>>353
ホルマリンによる海洋微生物の大量死に起因する海洋環境に及ぼす悪影響は無視ですか？
ホルマリンによる海洋微生物の大量死に起因する海洋環境に及ぼす悪影響は無視ですか？
>>358
それは「環境ホルモンやアレルギーの問題」とは無関係だね。
それは「環境ホルモンやアレルギーの問題」とは無関係だね。
360 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:01 ID:CDgvOorG
361 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:09 ID:wS2Wrkdy
>>360
水にも溶けやすいですが？
水にも溶けやすいですが？
362 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:10 ID:CDgvOorG
>>361
だから？？
だから？？
363 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:17 ID:LbDnQGbK
フグってのは命がけで喰うもんだ
364 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:18 ID:ykhrWIwV
結局、ホルマリンだの何だの使って、見かけ上便利で収量も多いようだが、その
ようなものを使わなかった物と比べれば、似て非なるものしか出来ないってこと。
まあ、ふぐに限らず農水産物すべてにいえるがな。
ようなものを使わなかった物と比べれば、似て非なるものしか出来ないってこと。
まあ、ふぐに限らず農水産物すべてにいえるがな。
365 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:20 ID:9exyuNch
トラフグは進化して身まで毒をもつようになったのかｗ
366 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:22 ID:c1xlNwuL
オレが全部食ってやる
367 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:23 ID:NPoxz4ZV
養殖業者が潰れようが首つろうが全量破棄すべき。
結局オッケーでは、何度でもやる。
絶対にやらないように大打撃を受けないと
必ず、またやる。
結局オッケーでは、何度でもやる。
絶対にやらないように大打撃を受けないと
必ず、またやる。
368 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:23 ID:CDgvOorG
接着剤を食ってるようなもんだな。
ＤＱＮがアンパンやるようなもんか・・・
こんなもん食って育った子供は確実にスーハーするガキになるな。
ＤＱＮがアンパンやるようなもんか・・・
こんなもん食って育った子供は確実にスーハーするガキになるな。
369 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:25 ID:CDgvOorG
フグ食べなきゃいいじゃんｗ
トルエンとホルムアルデヒドは
何の化学的関係もありませんが？
何の化学的関係もありませんが？
372 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:27 ID:ytz3O2mh
いくらもらったんだろうね？
協議会の権力者は。
どう考えてもおかしな判断なんだから捜査しろよ＞警察
協議会の権力者は。
どう考えてもおかしな判断なんだから捜査しろよ＞警察
373 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:30 ID:jvTeJGDY
374 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:33 ID:VhkI4e6v
【緊急】フグに不具合
375 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:33 ID:ykhrWIwV
>>専門家による検討委員会が・・・、「健康上問題ないレベル」とする検討結
果をとりまとめた・・・
こんなこと所詮、科学じゃわからん。なんかあったら責任とるとでもゆうのかね？
どうせその当時の科学レベルではそこまでわからなかったで終わりだろ。
果をとりまとめた・・・
こんなこと所詮、科学じゃわからん。なんかあったら責任とるとでもゆうのかね？
どうせその当時の科学レベルではそこまでわからなかったで終わりだろ。
376 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:37 ID:cpFAKQ9g
377 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:46 ID:CDgvOorG
>>371
接着剤スーハーしてるガキも多いよ
接着剤スーハーしてるガキも多いよ
378 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:48 ID:RG9lN3kG
>>375
集団責任の無責任ってなもんで、結局誰も責任取らない罠。
集団責任の無責任ってなもんで、結局誰も責任取らない罠。
>>377
だから、ホルムアルデヒドと何の関係がある訳？
だから、ホルムアルデヒドと何の関係がある訳？
380 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 18:55 ID:CDgvOorG
>>379
接着剤つながり
接着剤つながり
だいたいホルマリンって劇薬だろ
だれでも取り扱えるのかよ
だれでも取り扱えるのかよ
382 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 19:01 ID:XZie0IFH
ホルマリン業者はバックにヤクザ絡んでいるんだろうな。
384 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 19:07 ID:XZie0IFH
目先の収入よりも、将来の信用を失うほうが被害多いと思うけどね。
385 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 19:23 ID:w9ZYRXGi
ま、長崎産ふぐは食わない。
というか『長崎産は使用していません』という店でしかふぐちりは食べない
事にしよう。
出荷しても消費者の力でこの馬鹿業者と、漁連、県に思い知ってもらおう。
出荷解除をしなければこんな事にならなかったと、役人に思い知らさせなければ。
というか『長崎産は使用していません』という店でしかふぐちりは食べない
事にしよう。
出荷しても消費者の力でこの馬鹿業者と、漁連、県に思い知ってもらおう。
出荷解除をしなければこんな事にならなかったと、役人に思い知らさせなければ。
386 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 19:24 ID:w9ZYRXGi
もっとも役人に思い知らせるのなら、長崎そのものをボイコットするのが早いか。
387 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 19:26 ID:wHsvk2DF
＞は５－７月に残留検査を２度実施。専門家による検討委員会が今月１８日、
＞「健康上問題ないレベル」とする検討結果をとりまとめたため、漁協側から出荷再開を
＞求める声が強まっていた。
県と養殖業者と専門家による検討委員会はグルだと思う。
＞「健康上問題ないレベル」とする検討結果をとりまとめたため、漁協側から出荷再開を
＞求める声が強まっていた。
県と養殖業者と専門家による検討委員会はグルだと思う。
388 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 19:28 ID:VKvnVpfd
>>385
その手の産地偽装は常習的に行われてるだろう
魚沼産の米と一緒
長崎ホルマリン産、下関で取引
結果下関より直送の新鮮なフグをご提供とかになる
そのうちに「ひらめ」といってホルマリンフグを出すんじゃないか
その手の産地偽装は常習的に行われてるだろう
魚沼産の米と一緒
長崎ホルマリン産、下関で取引
結果下関より直送の新鮮なフグをご提供とかになる
そのうちに「ひらめ」といってホルマリンフグを出すんじゃないか
389 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 19:30 ID:EiOkoEhw
狂牛もホルマリン漬けのフグも
さっさと駆除しろや
さっさと駆除しろや
390 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 19:31 ID:7hMjx98D
長崎県内のトラフグ業者の６割が寄生虫駆除にホルマリンを使用していたことが４月、
県の調査で発覚。ってこんなん長崎に限らずずっと前から常識じゃん、、、、、
なんで今ごろ問題になってんの？？？？？？
県の調査で発覚。ってこんなん長崎に限らずずっと前から常識じゃん、、、、、
なんで今ごろ問題になってんの？？？？？？
391 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 19:32 ID:rShrBgLO
文句言ってたらおまえたちの嫌いな市民団体が出てくるぞ
文句言わずホルマリンフグ食っとけw
文句言わずホルマリンフグ食っとけw
392 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 19:33 ID:w9ZYRXGi
>>388 そだね。
今年はふぐを食べるのを諦めよう。
そして長崎産の物は全てボイコット。
ついでに会社で長崎出身者も採用を見合わせよう。
駿ちゃん事件と言い、今回のホルマリンふぐと言い、自己利益の為には、他人はどうなっても良いというDQNの巣窟だからね。
今年はふぐを食べるのを諦めよう。
そして長崎産の物は全てボイコット。
ついでに会社で長崎出身者も採用を見合わせよう。
駿ちゃん事件と言い、今回のホルマリンふぐと言い、自己利益の為には、他人はどうなっても良いというDQNの巣窟だからね。
393 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 19:33 ID:wHsvk2DF
>>390
何が言いたいの？
何が言いたいの？
>>22
が正解
が正解
395 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 19:42 ID:w9ZYRXGi
それが判らない馬鹿長崎人。
雪印がそれで壊滅的状態になった事が判らない。
消費者の力で長崎を壊滅させよう。
雪印がそれで壊滅的状態になった事が判らない。
消費者の力で長崎を壊滅させよう。
396 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 20:03 ID:EnuKTtXd
ふぐって、そんなに美味しいですか？
珍味であることを、美味しいと勘違いしていませんか？
希少なだけで、ありがたがって食べていませんか？
安くない金を払って食べるから、美味しいと思ってませんか？
流布された風説を安易に信じたり、マスコミ発の流行にのるのは、もう止めませんか。
周りに流されない、私の想い、私の考え
Ｔｈｉｎｋ ｄｉｆｆｅｒｅｎｔ
珍味であることを、美味しいと勘違いしていませんか？
希少なだけで、ありがたがって食べていませんか？
安くない金を払って食べるから、美味しいと思ってませんか？
流布された風説を安易に信じたり、マスコミ発の流行にのるのは、もう止めませんか。
周りに流されない、私の想い、私の考え
Ｔｈｉｎｋ ｄｉｆｆｅｒｅｎｔ
売ってもいいんだけど、ホルマリン入りだヨ！
って買いといてくれないとな。
って買いといてくれないとな。
398 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 21:01 ID:95gMQYz9
１週間に１回もホルマリンに浸されたフグなんて食えねー
つーか長崎人の人格を疑う。。
区別されるべき人々なんだね。
つーか長崎人の人格を疑う。。
区別されるべき人々なんだね。
399 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 21:12 ID:HaKP4+Yw
食の安全よりも、生産者の利益有線でっか
400 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 21:12 ID:Skt8pOfP
残留ホルマリンの毒性はともかく、周りの生態系を破壊しながら
生産している時点でOUT。こいつら漁業をやる資格なし。
生産している時点でOUT。こいつら漁業をやる資格なし。
401 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 21:14 ID:lK5Vg0Wr
出荷停止の時はふぐ業者の悲哀を取り上げ国の非情を攻撃
出荷再開の時は消費者の危機感を煽って国の無策を攻撃
こんな日本のマスコミを皆さん信じますか？
出荷再開の時は消費者の危機感を煽って国の無策を攻撃
こんな日本のマスコミを皆さん信じますか？
食の安全よりも、サヨの気分有線でっか
403 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 21:19 ID:T4ArNpY6
関西でふぐをありがたがって食べるのは、観光客だけです
404 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 21:21 ID:95gMQYz9
ホルムアルデヒドの臭気漂う長崎か・・・
五島に行こうと思ってたけど止めた。
五島に行こうと思ってたけど止めた。
405 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 21:21 ID:nJTdaKHR
ホルマリン漬けフグは別にどうでもいいのよ
肉にそんなにたくさんはホルマリン無いだろうから
問題はホルマリンを使うことでの生態系への影響さ
コレを規制できるかどうかが一番大事
肉にそんなにたくさんはホルマリン無いだろうから
問題はホルマリンを使うことでの生態系への影響さ
コレを規制できるかどうかが一番大事
406 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 21:30 ID:DDr4vMtg
>>405
昔から使用されていて、残留しない事はわかってるし
使用禁止の通達を破った事が問題だ罠
しかし、代替薬とされていたものは実使用に耐えなかったようだな
http://kumanichi.com/news/local/main/200307/20030708000039.htm
代替ホルマリン新薬開発 トラフグ養殖で県と明治製菓
トラフグ養殖ではこれまで、県と片山化学（大阪市）が共同開発した
「マリンサワーＳＰ３０」が唯一の承認薬だった。
しかし、エラムシの成虫までは駆除できず、水温二五度以上では使用
できないという欠点があり、県はマリンサワーの代替薬の開発を急いでいた。
昔から使用されていて、残留しない事はわかってるし
使用禁止の通達を破った事が問題だ罠
しかし、代替薬とされていたものは実使用に耐えなかったようだな
http://kumanichi.com/news/local/main/200307/20030708000039.htm
代替ホルマリン新薬開発 トラフグ養殖で県と明治製菓
トラフグ養殖ではこれまで、県と片山化学（大阪市）が共同開発した
「マリンサワーＳＰ３０」が唯一の承認薬だった。
しかし、エラムシの成虫までは駆除できず、水温二五度以上では使用
できないという欠点があり、県はマリンサワーの代替薬の開発を急いでいた。
407 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 21:40 ID:VKvnVpfd
スーパーの棚に並ぶ段階でホルマリン使用と書いたシールを貼るんなら流通させてもいいが
どうせ下関産とか書いて売るんだろうな
フグなんか別に食べたくもないが
これから先食べることはもうないだろうな
どうせ下関産とか書いて売るんだろうな
フグなんか別に食べたくもないが
これから先食べることはもうないだろうな
408 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 21:57 ID:Cc+uwRWL
まぁ、今年は長崎のせいでふぐは食べない事にするのが一番安全だな。
他の県の養殖業者や、ホルマリンを使っていない業者には気の毒だが、
今の日本では区別して売られる事はまず無いから。
消費者の不買で売上げ減を被った他の県の養殖業者やホルマリンを
使っていない業者は、この長崎の問題業者と長崎県、その漁協を相手
取って訴訟してください。
しかし、長崎ってのはつくづく最低。
腹が立つので長崎原爆の日には、ひょうきん族のDVDでも見て一日笑い転げてやる。
他の県の養殖業者や、ホルマリンを使っていない業者には気の毒だが、
今の日本では区別して売られる事はまず無いから。
消費者の不買で売上げ減を被った他の県の養殖業者やホルマリンを
使っていない業者は、この長崎の問題業者と長崎県、その漁協を相手
取って訴訟してください。
しかし、長崎ってのはつくづく最低。
腹が立つので長崎原爆の日には、ひょうきん族のDVDでも見て一日笑い転げてやる。
長崎と広島はだめぽだなあ
410 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:07 ID:Cc+uwRWL
いや、長崎は例の駿ちゃん事件を起こした12歳といい、逃げ隠れして責任放棄
のその両親といい、今回の馬鹿業者に漁協関係者、指導できない県職員、最低
の人種しかいないのだろうね。
のその両親といい、今回の馬鹿業者に漁協関係者、指導できない県職員、最低
の人種しかいないのだろうね。
411 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:09 ID:uYwGihji
おいおい、ホルマリン使わないけんのやら、
わざわざ養殖などせんでええよ。
高うても天然もんだけでええやん。。。
わざわざ養殖などせんでええよ。
高うても天然もんだけでええやん。。。
413 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:12 ID:Cc+uwRWL
冬に安心してふぐを食べるには、この166万匹が焼却処分されて、この問題を
起こした業者が廃業しないとねぇ。
天然物にホルマリン養殖を混ぜられたらたまらん。
起こした業者が廃業しないとねぇ。
天然物にホルマリン養殖を混ぜられたらたまらん。
>>390が言ってることがきっと正解なんだろな。
おれは九州人だが、九州って5,000円くらいでふぐフルコース食える店がけっこうあるのよ。
だから、この際贅沢しよう、とか、九州外からお客が来たときは、たいていふぐ。
もちろんそういうコースのは養殖に決まっているから、ま、ずっとそういうふぐを食ってきたわけだ。
しかし、BSEで牛肉もダメで安心なオージービーフはセーフガード。
夏だというのに、中国産のうなぎダメ。国産は高過ぎる。
かといって、100ｇ50円とかの鶏肉はちょっと怖い。
何食えばいいの？
おれは九州人だが、九州って5,000円くらいでふぐフルコース食える店がけっこうあるのよ。
だから、この際贅沢しよう、とか、九州外からお客が来たときは、たいていふぐ。
もちろんそういうコースのは養殖に決まっているから、ま、ずっとそういうふぐを食ってきたわけだ。
しかし、BSEで牛肉もダメで安心なオージービーフはセーフガード。
夏だというのに、中国産のうなぎダメ。国産は高過ぎる。
かといって、100ｇ50円とかの鶏肉はちょっと怖い。
何食えばいいの？
415 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:15 ID:BiqQ5haj
今年ホルマリン使っても出荷できるんだったら来年も使うな。きっと。
もうふぐは食わない事だね。
でも、こういう話を聞いてると、BSEの冷凍牛は確実に出荷し終えてるんでは？
だって、ばれないし、農水省の申請なんてほとんど偽装だろ？
ほとぼり冷めてゆっくり小出しにしてもわかんないじゃん。
全く、何もかも信頼できない世の中だ。
もうふぐは食わない事だね。
でも、こういう話を聞いてると、BSEの冷凍牛は確実に出荷し終えてるんでは？
だって、ばれないし、農水省の申請なんてほとんど偽装だろ？
ほとぼり冷めてゆっくり小出しにしてもわかんないじゃん。
全く、何もかも信頼できない世の中だ。
416 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:16 ID:Cc+uwRWL
豚肉が残っています。
417 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:17 ID:P/pkHwzd
そんなもん売るなっつ～の！(怒)
418 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:17 ID:uYwGihji
>>415
ホンマや、節操がないわなー。。。
ホンマや、節操がないわなー。。。
419 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:24 ID:Cc+uwRWL
長崎県に抗議メールしても無視だろなぁ・・・。
例の12歳の名前事件の削除依頼を見ても全然相手と対話して削除してもらうという
誠意がないからね。
例の12歳の名前事件の削除依頼を見ても全然相手と対話して削除してもらうという
誠意がないからね。
420 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:25 ID:RHD+xsh3
使用した高濃度のホルマリンを
海にそのまま垂れ流してる事のほうが重要な問題なのでは？
海にそのまま垂れ流してる事のほうが重要な問題なのでは？
421 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:27 ID:ESJurGyv
冷凍もあるだろうから河豚喰うの３年くらいは控える。
422 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:27 ID:h1NtMk36
フグがマジで旨いと思ってるんなら、味覚異常だな。
そもそもフグの身（特に刺身）なんて味気ない。
同じ白身ならカワハギの方が断然旨いし。
そもそもフグの身（特に刺身）なんて味気ない。
同じ白身ならカワハギの方が断然旨いし。
423 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:29 ID:Cc+uwRWL
タバコを吸うと白身のうまさはわからんだろうね。
ふぐの味が判らないという事はタバコ吸ってるね。
ふぐの味が判らないという事はタバコ吸ってるね。
424 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:30 ID:Ckf5jZuV
好きなだけ出荷してくだされ。今まで喰ったこともないし、これから喰うこともないだろうし。
425 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:31 ID:kTJ+vP3O
>>422
食通ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
食通ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
養殖ﾊﾏﾁと養殖ｳﾅｷﾞと養殖ﾌｸﾞは喰えませんな…
…金無いからどうせ喰わんけど(´Д⊂ﾋﾓﾁﾞｲﾔｳ
…金無いからどうせ喰わんけど(´Д⊂ﾋﾓﾁﾞｲﾔｳ
428 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:33 ID:rwsdQJrz
りーかーしーつーの蛇はホルマリン♪
蛇はホルマリン♪
蛇はホルマリン♪
430 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:34 ID:o79TMc2q
すべてが銭や、トラフグはドル箱。環境破壊がなんだ、そんなん知らんわ。
といったとこやろ。
といったとこやろ。
しかしマジに考えてフグってうまいのか？
市場価格と本当の美味しさが必ずしもイコールとは限らないぞ。
市場価格と本当の美味しさが必ずしもイコールとは限らないぞ。
432 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:36 ID:34HBHv9t
433 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 22:39 ID:Cc+uwRWL
長崎への制裁という事で、8/9の午前11:02には、酒飲んでどんちゃん騒ぎしましょ♪
434 ：422：03/08/02 22:42 ID:h1NtMk36
あのな、うちは親が漁師だったから
天然物のトラフグなんて全然高級品でもなんでもないんだよ。
ありがたがって食ってるのは馬鹿なブランドグルメ野郎だけだって。
天然物のトラフグなんて全然高級品でもなんでもないんだよ。
ありがたがって食ってるのは馬鹿なブランドグルメ野郎だけだって。
>>431
天然の伊勢えびの刺身ってすっごく甘みあるでしょ？
天然ふぐはそれ以上に甘みがあって、ポン酢無しでも旨い。
有名店の激うまポン酢につけると、さらに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
バブルの頃はチョコチョコありつけてたが・・・
今後は養殖を３回食いにいくなら天然を１回食いにいきまつ。
天然の伊勢えびの刺身ってすっごく甘みあるでしょ？
天然ふぐはそれ以上に甘みがあって、ポン酢無しでも旨い。
有名店の激うまポン酢につけると、さらに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
バブルの頃はチョコチョコありつけてたが・・・
今後は養殖を３回食いにいくなら天然を１回食いにいきまつ。
436 ：422：03/08/02 22:51 ID:h1NtMk36
ナイナイ（笑）
養殖物騙されて食ってるだけだろ（笑）
養殖物騙されて食ってるだけだろ（笑）
>>436
おまいは、とーちゃんの餌取りのハゲでも食ってろやｳﾞｫｹ
おまいは、とーちゃんの餌取りのハゲでも食ってろやｳﾞｫｹ
438 ：422：03/08/02 22:57 ID:h1NtMk36
ブランドグルメちゃんは
せいぜい浪費してな（笑）
せいぜい浪費してな（笑）
養殖物か、天然物か、食う段になって確認する方法は
一般人にはないもんなあ…
一般人にはないもんなあ…
440 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 23:00 ID:Cc+uwRWL
いやだからここでは今年はホルマリン食わされたくないからふぐを食わないと思ってる人が多いって。（藁
441 ：422：03/08/02 23:01 ID:h1NtMk36
フグに限ったことじゃぁ無いが
天然物の出荷高は漁獲高以上だよ（笑）。
ま、こんなことは農産物でも
良くあることだけどね。
天然物の出荷高は漁獲高以上だよ（笑）。
ま、こんなことは農産物でも
良くあることだけどね。
長期にわたって薬品に汚染された海産物を食べ続けた
結果が県民性に出てきたってことだな。
養殖業者がＤＱＮなのは日常的にホルマリンの匂いや
飛沫を浴びたせいかと。
結果が県民性に出てきたってことだな。
養殖業者がＤＱＮなのは日常的にホルマリンの匂いや
飛沫を浴びたせいかと。
443 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 23:17 ID:uYwGihji
ていうかホルマリンって毒じゃないの。
毒入りフグ、食べたら死ぬで
って書いとかないといけないんじゃないの。
毒入りフグ、食べたら死ぬで
って書いとかないといけないんじゃないの。
カレイの煮つけで、ひどいアレルギーが出たこと有る私は、絶対こんな物食べる気になれない。
天然物だってあやしいもの。
天然物だってあやしいもの。
毒入り危険、食べたら死ぬで
懐かしいフレーズだ…
懐かしいフレーズだ…
447 ：名無しさん＠４周年：03/08/02 23:23 ID:bRIepU1B
448 ：422：03/08/02 23:25 ID:h1NtMk36
カワハギの方が旨い
450 ：422：03/08/02 23:47 ID:h1NtMk36
フグ専門店でも平気な顔して
フグの薄引きにカワハギの肝出すくらいだからね。
フグ肝も少々ピリピリするくらいが通だとか言うけど
毒見で人生賭けてる地域もあるし。
特に若い職人は嫌っているとか。
そのうち完全に食えなくなるんだろうな。
あんな大金叩いて食いたいとは思わないけど（笑）。
フグの薄引きにカワハギの肝出すくらいだからね。
フグ肝も少々ピリピリするくらいが通だとか言うけど
毒見で人生賭けてる地域もあるし。
特に若い職人は嫌っているとか。
そのうち完全に食えなくなるんだろうな。
あんな大金叩いて食いたいとは思わないけど（笑）。
北陸の蟹も、全国から集めて売ってるし。
直接関東へ送られるのと、北陸経由がある。
直接関東へ送られるのと、北陸経由がある。
>>450
あんた、よほどカワハギ好きみたいだね
あんた、よほどカワハギ好きみたいだね
453 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 00:15 ID:EMha3vTY
あーーー、俺のふぐりは蒸れて臭い。
454 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 00:18 ID:2XYpb7jJ
仕事にならね～や！ あばよ～！！
455 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 00:21 ID:8IsBevK2
うちの地元はホルマリンのせいでプランクトンが死滅してエメラルドグリーンの
海になりますた。下水道も整備されてないのに透明度は沖縄並。カラス貝も消滅。
海になりますた。下水道も整備されてないのに透明度は沖縄並。カラス貝も消滅。
456 ：製造業ジジー：03/08/03 00:23 ID:nZdqWW9l
しまえましたね。長崎県庁。 漁協に突き動かされるなんて．．．
457 ：422：03/08/03 00:31 ID:VBfGCUwH
カワハギが好きとは言ってない。
カワハギのほうがマシだと言ってるだけ。
よっぽどフグが好きなのかい？ブランドグルメちゃん。
カワハギのほうがマシだと言ってるだけ。
よっぽどフグが好きなのかい？ブランドグルメちゃん。
458 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 00:57 ID:HiPcrVwA
>456
漁協は、事件発覚後もこのふぐを売りさばくつもりでずっと生かしてたのか？
ふつうなら事件が発覚したら処分するよな。
漁協は、事件発覚後もこのふぐを売りさばくつもりでずっと生かしてたのか？
ふつうなら事件が発覚したら処分するよな。
460 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 01:47 ID:JPwnnMai
使用禁止薬剤を使ったのに、害は無いから大丈夫ですって・・・・
聞いて呆れるよ。
聞いて呆れるよ。
461 ：ＴＶでよく見るけど食べたこと無いもの：03/08/03 01:52 ID:TYwSXjjF
フグ、松坂牛（などの高級牛肉）、フォアグラ、トリュフ、あわび、ふかひれ､キャビア
イセエビ ､その他
イセエビ ､その他
462 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 02:05 ID:TOo9uBOU
463 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 02:11 ID:fjEy7+/f
ホルマリン (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
464 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 02:13 ID:Mk8uQYFW
＞長崎県内のトラフグ業者の６割が寄生虫駆除にホルマリンを使用していたことが
なぜこの６割の業者が全員逮捕されないのか？
なぜこの６割の業者が全員逮捕されないのか？
フグは前の会社の社長の奢りで１回
アワビは寿司屋に行くと定番で
キャビアは大学のときに行ったフランス料理屋で
伊勢海老は懐石料理で喰ったが・・・甘く煮付けられてた。
まあ、自費で食いに行く機会なんざねーんですが。
アワビは寿司屋に行くと定番で
キャビアは大学のときに行ったフランス料理屋で
伊勢海老は懐石料理で喰ったが・・・甘く煮付けられてた。
まあ、自費で食いに行く機会なんざねーんですが。
466 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 02:22 ID:R7T7Y9t4
４２２ってなんでそんなに必死なの？
467 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 02:22 ID:zjqjJ2va
すごい面白いシャレ！
↓
掘るマリン
↓
掘るマリン
468 ： ：03/08/03 02:23 ID:rcKdjmAB
安価な養殖ふぐが大量に出荷されだしてから、ふぐ料理屋が
一気に増えたけど、これでお仕舞いだな。
一気に増えたけど、これでお仕舞いだな。
469 ：名無しさん＠３周年：03/08/03 02:26 ID:aVPonXqv
>>167
漁協＝票田 だから世論が大きくならない限り何もしないよ。
漁協＝票田 だから世論が大きくならない限り何もしないよ。
470 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 02:28 ID:7OjhVjXi
俺、生まれてから一度も食った事無いし、将来も食わないだろうから俺は大丈夫。
でも、違反は厳正に処分して欲しいね。
でも、違反は厳正に処分して欲しいね。
471 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 02:30 ID:0YNuFtdP
健康上問題ないとか言っても何度か食べているうちに体に蓄積されない？？
472 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 02:30 ID:fjEy7+/f
海洋汚染 (ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
473 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 02:33 ID:b1k9Qyog
まあ、もうフグを食うこともなくなるだろうけどな。
もともと大して食ってねえくせに
>>471
されない。
このフグに含まれてる程度の量では健康被害もまずない。
これらのフグを廃棄する理由は見当たらない。
だがホルマリンを海に垂れ流すのは環境汚染に繋がるので即刻中止すべき。
というあたりが結論。
されない。
このフグに含まれてる程度の量では健康被害もまずない。
これらのフグを廃棄する理由は見当たらない。
だがホルマリンを海に垂れ流すのは環境汚染に繋がるので即刻中止すべき。
というあたりが結論。
>>475
そうね。
ホルマリン(ホルムアルデヒド)自体、
消毒薬としてなかなか優秀で、特に小さい生物に対しては効く一方
人間など体の大きい生物には影響は出にくい。
もともと自然、生体中にも存在する物質だし、蓄積性も無い。
何10ccとか飲めば別だが、
PPMオーダーのを人間が食べたところで影響など無いし。
(気体のホルムアルデヒドを気管に吸い込んだ場合は低濃度でも
喘息とかの原因になるけど。)
といっても海に大量にぶち込んだら、
プランクトンや海老貝等の幼生やなんかも死んで、
確実に生態系がぶっ壊れるんですぐに止めるべき。
正しく使えば有効な薬品なのに、
なんでもかんでもホルマリン禁止みたいなバッシングにすりかえられないことを望む。
そうね。
ホルマリン(ホルムアルデヒド)自体、
消毒薬としてなかなか優秀で、特に小さい生物に対しては効く一方
人間など体の大きい生物には影響は出にくい。
もともと自然、生体中にも存在する物質だし、蓄積性も無い。
何10ccとか飲めば別だが、
PPMオーダーのを人間が食べたところで影響など無いし。
(気体のホルムアルデヒドを気管に吸い込んだ場合は低濃度でも
喘息とかの原因になるけど。)
といっても海に大量にぶち込んだら、
プランクトンや海老貝等の幼生やなんかも死んで、
確実に生態系がぶっ壊れるんですぐに止めるべき。
正しく使えば有効な薬品なのに、
なんでもかんでもホルマリン禁止みたいなバッシングにすりかえられないことを望む。
477 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 04:59 ID:EMha3vTY
お前等にとって，俺のふぐりはどうでもいいというのだな。
しかたないからアルコール消毒するか。
少し酸化していてアセトアルデヒド臭いが・・・・・
うっ、しみる！ヤバイ！殺菌、ヤバイ！
だが、代謝で残留するものはないはずだ！
ふぐりも殺菌されて快調だ～
しかたないからアルコール消毒するか。
少し酸化していてアセトアルデヒド臭いが・・・・・
うっ、しみる！ヤバイ！殺菌、ヤバイ！
だが、代謝で残留するものはないはずだ！
ふぐりも殺菌されて快調だ～
478 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 05:02 ID:8yYmDHM/
えーと
とりあえず
今まで
溜めに溜めてた
冷凍品ってこと？
とりあえず
今まで
溜めに溜めてた
冷凍品ってこと？
479 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 05:04 ID:t62dVyYr
安いふぐってフニャフニャしてて大してうまくない
つーかもう食いません
つーかもう食いません
480 ：擬古牛φ ★：03/08/03 05:09 ID:???
出荷にあたり、業者側は禁止薬物の使用魚であることを明確にするため自主ルールを設定。
（１）自主的な残留検査と県の確認検査（２）ホルマリン使用履歴書の添付（３）個体識別の
ための胸ヒレのカット―を行い、８月１６日以降、所属漁協の責任で出荷停止を解除する。
また、出荷については所属漁協が県漁連などに事前に報告。県漁連は出荷数量を管理し、
ルールを守らない違反業者には各漁協がペナルティーを科すという。県は残留検査結果や、
出荷状況をホームページ（ＨＰ）で公表する方針だ。最大生産地の鷹島阿翁漁協の板谷國博
組合長は「自主ルールを守り一日も早く出荷したい」と語る。
だが、禁止薬物を使ったフグの出荷に消費者が向ける目は厳しい。２９日の県の「食品安全・
安心委員会」では、消費者委員らから「業者にはルールを破った責任がある」などの意見が
相次いだ。同委員でもある橘勝康・長崎大水産学部教授は「最も怖いのは、長崎ブランドの
養殖魚全体に風評被害が出ることだ」と指摘する。
金子知事も「出荷されて、売れるかなという気持ちもある。ほかの漁業に影響が出なければ
いいと思う」と不安を口にした。
県は全国の養殖トラフグの生産量の四割を占め、９２％は関西・関東の大都市圏で消費される。
「食の安心」に敏感な都会の消費者が、ホルマリン使用フグを受け入れるのか。出荷は県と業者に
とってリスクの大きいかけともいえる。
西日本新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-00000006-nnp-l42
（１）自主的な残留検査と県の確認検査（２）ホルマリン使用履歴書の添付（３）個体識別の
ための胸ヒレのカット―を行い、８月１６日以降、所属漁協の責任で出荷停止を解除する。
また、出荷については所属漁協が県漁連などに事前に報告。県漁連は出荷数量を管理し、
ルールを守らない違反業者には各漁協がペナルティーを科すという。県は残留検査結果や、
出荷状況をホームページ（ＨＰ）で公表する方針だ。最大生産地の鷹島阿翁漁協の板谷國博
組合長は「自主ルールを守り一日も早く出荷したい」と語る。
だが、禁止薬物を使ったフグの出荷に消費者が向ける目は厳しい。２９日の県の「食品安全・
安心委員会」では、消費者委員らから「業者にはルールを破った責任がある」などの意見が
相次いだ。同委員でもある橘勝康・長崎大水産学部教授は「最も怖いのは、長崎ブランドの
養殖魚全体に風評被害が出ることだ」と指摘する。
金子知事も「出荷されて、売れるかなという気持ちもある。ほかの漁業に影響が出なければ
いいと思う」と不安を口にした。
県は全国の養殖トラフグの生産量の四割を占め、９２％は関西・関東の大都市圏で消費される。
「食の安心」に敏感な都会の消費者が、ホルマリン使用フグを受け入れるのか。出荷は県と業者に
とってリスクの大きいかけともいえる。
西日本新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-00000006-nnp-l42
481 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 05:52 ID:uHvHJeev
これが気持ち悪くないって言ってる奴は生物標本食ってたんだろうなぁ。
482 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 06:47 ID:lxn4xjBJ
鷹島阿翁漁協の板谷國博組合長
↑
こいつって告発テレビで全く知らない漁協は関係ないって言ってた奴だったかな
思いっきり嘘つきな訳だが
↑
こいつって告発テレビで全く知らない漁協は関係ないって言ってた奴だったかな
思いっきり嘘つきな訳だが
483 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 06:50 ID:lxn4xjBJ
全国の養殖トラフグの生産量の四割を占め
ってことは今後流通するフグの半分近くがホルマリンふぐということか
ってことは今後流通するフグの半分近くがホルマリンふぐということか
このフグを、放置しておくと腐るのかな。腐らないのかな。
485 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 07:38 ID:FrPGiHzQ
フグフグって有り難がってる奴らの味覚って変だよね？
ゴムみたいな歯触りと味気ない白身。
ゴムみたいな歯触りと味気ない白身。
486 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 07:49 ID:6tYpTd+L
長崎で魚食う香具師はアフォとφ（．．）ﾒﾓﾒﾓ
487 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 08:44 ID:lxn4xjBJ
>>484
ホルマリンに漬けておけば腐らないんじゃない
ホルマリンに漬けておけば腐らないんじゃない
488 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 09:08 ID:oyI9dzIK
天然物と偽って養殖トラフグ出してる店でバイトしてたことがある。
コースで１万円だったから安くも無く高くも無いという微妙な値段だったと思うけど
客は天然物だと信じて疑っていなかった。
「下関まで年に数回フグを食べに行く」と言っていた客でさえ騙された。
「やっぱり天然物は違うね～」などという会話を耳にするたびに
笑いをこらえるのに必死な漏れ。グルメ気取りな奴ほど簡単に騙されていたような気がする。
コースで１万円だったから安くも無く高くも無いという微妙な値段だったと思うけど
客は天然物だと信じて疑っていなかった。
「下関まで年に数回フグを食べに行く」と言っていた客でさえ騙された。
「やっぱり天然物は違うね～」などという会話を耳にするたびに
笑いをこらえるのに必死な漏れ。グルメ気取りな奴ほど簡単に騙されていたような気がする。
489 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 09:11 ID:oyI9dzIK
店長いわく、
「天然物と養殖物は体の構成成分が全く同一だという事が分かっている。
ブリなんかだと脂肪分が異様な増え方をしたり、体色で分かったりするが
フグは裁いてしまえば分からない。
身のしまりが違うなどという人も居るが、それは産地で食った場合じゃなければ分からない。
輸送に何日もかけてるような魚なんだから、わかるはずも無い」
と豪語しておりました。
「天然物と養殖物は体の構成成分が全く同一だという事が分かっている。
ブリなんかだと脂肪分が異様な増え方をしたり、体色で分かったりするが
フグは裁いてしまえば分からない。
身のしまりが違うなどという人も居るが、それは産地で食った場合じゃなければ分からない。
輸送に何日もかけてるような魚なんだから、わかるはずも無い」
と豪語しておりました。
490 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 09:14 ID:UEJ0uYmY
491 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 09:15 ID:oyI9dzIK
値段の設定も色々と考えているそうで
５千円なら安すぎてトラだと思わなかったり、養殖物だとバレバレ。
１万５千円ならちょっと安い店であればありうるが、インパクトは少ない。
１万円だと養殖物としてはフルコースなら問題ない料金だが
天然物としては安い店よりも更に安いと言える値段。
店構えがある程度大きいから、大量に仕入れているからこそ出来る値段、
というまことしやかな理由もうたえる。
だってよ（ｗ
５千円なら安すぎてトラだと思わなかったり、養殖物だとバレバレ。
１万５千円ならちょっと安い店であればありうるが、インパクトは少ない。
１万円だと養殖物としてはフルコースなら問題ない料金だが
天然物としては安い店よりも更に安いと言える値段。
店構えがある程度大きいから、大量に仕入れているからこそ出来る値段、
というまことしやかな理由もうたえる。
だってよ（ｗ
492 ： ：03/08/03 09:16 ID:n6L5D8I5
農民と漁民は性質が悪い
493 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 09:16 ID:2XYpb7jJ
ホルマリンフグが人体に有害か無害かも問題だが
環境汚染のほうが実は大問題なのでは？
環境汚染のほうが実は大問題なのでは？
494 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 09:16 ID:lxn4xjBJ
長崎ホルマリンプール産とらふぐ
下関に出荷取引
大阪で消費
看板には「下関直送」
下関に出荷取引
大阪で消費
看板には「下関直送」
495 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 09:17 ID:WsqiSSu/
>>490
遠州灘もトラフグの漁場ですからね（笑）。
遠州灘もトラフグの漁場ですからね（笑）。
496 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 09:17 ID:C1W5Zyyg
ホルマリン漬けなんてやだ。
497 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 09:22 ID:3XaQAQSK
498 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 09:23 ID:z9+TFPE4
玄界灘で獲れたフグ以外は鮮度落ちるよな。
太平洋側で捕れようが、日本海側で捕れようが
下関に送られて「下関のフグ」に化ける。
そして下関から獲れた場所すら通り越して更に遠い地域に運ばれていくｗ
運送時間が長ければ長いほど、
旨み成分であるアミノ酸がどんどん代謝されていくのにな。
そして散々疲弊したフグを皆が贅沢品としてありがたがって食べてるんだな。
テレビでやってたんだが、大分県の関サバは背骨に針打って
冬眠状態にしてアミノ酸代謝を抑える所まであるらしいね。
血に毒を含むフグには無理な芸当だろうけど。
太平洋側で捕れようが、日本海側で捕れようが
下関に送られて「下関のフグ」に化ける。
そして下関から獲れた場所すら通り越して更に遠い地域に運ばれていくｗ
運送時間が長ければ長いほど、
旨み成分であるアミノ酸がどんどん代謝されていくのにな。
そして散々疲弊したフグを皆が贅沢品としてありがたがって食べてるんだな。
テレビでやってたんだが、大分県の関サバは背骨に針打って
冬眠状態にしてアミノ酸代謝を抑える所まであるらしいね。
血に毒を含むフグには無理な芸当だろうけど。
499 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 09:26 ID:THLqkYLQ
毒食らい死に河豚毒でまた死ぬ 年間死亡者は？
500 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 09:28 ID:WhLlUCLn
フグなんて旨いと思わないから関係ないが
ホルマリンあんなに撒いて環境汚染は無いのか？
ホルマリンあんなに撒いて環境汚染は無いのか？
501 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 09:33 ID:qs3clUYj
１６６万引きって
どのくらいの期間で消費されるの？
どのくらいの期間で消費されるの？
輸入牛なんかでもホルモン剤をバンバン打ってて、
頭が２つある牛みたいな奇形が生まれるらしい。
で、その奇形牛を食肉用にブロックにして出荷してるって聞いたことあります。
もう吉牛なんかも危ないわけで・・・
豚や鳥や野菜なんかも何やってるかわからんし・・
何食っていいのやら゜（゜´Д｀゜）゜
頭が２つある牛みたいな奇形が生まれるらしい。
で、その奇形牛を食肉用にブロックにして出荷してるって聞いたことあります。
もう吉牛なんかも危ないわけで・・・
豚や鳥や野菜なんかも何やってるかわからんし・・
何食っていいのやら゜（゜´Д｀゜）゜
503 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 10:04 ID:WhLlUCLn
ホルマリンてゆーと
理科室にあったｷｼｮｲ標本しか思い浮かばぬ
理科室にあったｷｼｮｲ標本しか思い浮かばぬ
>>502
でも関税を上げると怒る人もいたりするわけで。
でも関税を上げると怒る人もいたりするわけで。
>>500
韓国、中国は日本海に垂れ流し状態だが・・・・・。
日本の海岸には、ハングルの入った、化学薬品のポリタンク、医療廃棄物とか山のように。
マスコミは、日本は行政に圧力かければなんとかなるから圧力かける、外国だと仕返しされるから報道しない、
ほんとに怖いのは外国の環境破壊。
韓国、中国は日本海に垂れ流し状態だが・・・・・。
日本の海岸には、ハングルの入った、化学薬品のポリタンク、医療廃棄物とか山のように。
マスコミは、日本は行政に圧力かければなんとかなるから圧力かける、外国だと仕返しされるから報道しない、
ほんとに怖いのは外国の環境破壊。
506 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 10:23 ID:QdldzR1f
4割が長崎産という事は、ホルマリントラフグ業者が６割なので、
という事は、全体の２割から３割が、今回のホルマリン入りですね。
これじゃぁ選り分けて長崎だけ食べないって訳に行かないですね。
ま、貧乏ですから今年はふぐは食べない事で乗り切りますか。
という事は、全体の２割から３割が、今回のホルマリン入りですね。
これじゃぁ選り分けて長崎だけ食べないって訳に行かないですね。
ま、貧乏ですから今年はふぐは食べない事で乗り切りますか。
出荷数量に応じて、環境復興費用負担させるべきだな。
508 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 11:38 ID:ysxiIccO
！毒入り危険！ アレルギーのある方は食べたら死んでも知らんで。
by 怪人長崎漁協
って感じですかね、この毒入りふぐ。
by 怪人長崎漁協
って感じですかね、この毒入りふぐ。
509 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 11:42 ID:UEJ0uYmY
>>506
熊本でもフグ養殖業者のホルマリン使用が問題になっている。
熊本でもフグ養殖業者のホルマリン使用が問題になっている。
皆、ふぐばっかりいってるけど他の食材も危ないって。
海老（ブラックタイガー）なんかも中国や東南アジアでやばい薬撒いて養殖してるって。
環境破壊もすごいって・・・
海老（ブラックタイガー）なんかも中国や東南アジアでやばい薬撒いて養殖してるって。
環境破壊もすごいって・・・
高い物は、高くていいのに。うなぎも松茸もフグも金持ちだけが食べればいいよ。
貧乏な僕は、そういう物を食べられるように努力するよ。
貧乏な僕は、そういう物を食べられるように努力するよ。
512 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 12:38 ID:ZrJUwuop
>509
九州全域ホルマリン漬け？
九州地方の海産物は、買わないように注意するよ。
九州全域ホルマリン漬け？
九州地方の海産物は、買わないように注意するよ。
513 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 12:40 ID:WhLlUCLn
ホルマリンってホルムアルデヒドと同物質か
はじめて知った （恥
はじめて知った （恥
514 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 12:41 ID:KsQl60fF
しかし、養殖業者の生活が、消費者の不利益より優先される。
そういう判断を下した長崎人はDQNですな。
そういう判断を下した長崎人はDQNですな。
河豚なんで普段食わないから関係ないけど
河豚の近くで養殖されたり取れたりした魚も有るかもしれないから心配だな
長崎近郊で水揚げされた海産物は避けた方が無難かな
河豚の近くで養殖されたり取れたりした魚も有るかもしれないから心配だな
長崎近郊で水揚げされた海産物は避けた方が無難かな
516 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 13:31 ID:hXm2eVDy
あと、今回のこの一件と駿ちゃん事件からして、長崎出身者の採用は慎重にした方が良いな。
でもホルマリン自体は検出されなかったんだろ？
519 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 13:39 ID:14PTCUXj
長崎は酷いところだな・・・半島に近いとしょうがないのかなぁ？
ホルマリンの検出自体が問題なのではなく、使用禁止の薬物をウソつきながら使用して
それをいけしゃあしゃあと出荷する姿勢が問題。
同じことを大企業のメーカーがやったら会社の存亡に関わる危機。
それをいけしゃあしゃあと出荷する姿勢が問題。
同じことを大企業のメーカーがやったら会社の存亡に関わる危機。
521 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 15:40 ID:hnhtI+e0
じゃぁ、長崎を存亡の危機に消費者が団結して追い込もう！
522 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 15:57 ID:N3GtmSCy
日本の有害物の基準は外国に比べて、はるかに甘いよな。
遠い話になるが１００年ぐらいさきには、日本人の体が奇形を起こして
外国からキモイ人種だって言われるようになるかもね。
遠い話になるが１００年ぐらいさきには、日本人の体が奇形を起こして
外国からキモイ人種だって言われるようになるかもね。
523 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 16:00 ID:hnhtI+e0
キモイと言われても感じないくらい、脳障害を負っているかもね。
524 ： ：03/08/03 17:01 ID:RGrDO1DF
亀井農林水産大臣のホルマリンふぐを美味しそうに食べるアホーマンス
は何時やるのだろう？
ココ見てる、脳タリン水酸症のみなさん、教えてチョンｖｖ
は何時やるのだろう？
ココ見てる、脳タリン水酸症のみなさん、教えてチョンｖｖ
525 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:04 ID:A3Y75zlB
長崎県 臨時ニュース
◆トラフグ養殖におけるホルマリン使用について http://www.pref.nagasaki.jp/rinji/torafugu01.html
７／３１（木）知事コメントを掲載。 http://www.pref.nagasaki.jp/rinji/komento.html
●トラフグ養殖業におけるホルマリンの使用について
県では、４月に本問題が判明して以来、使用トラフグの出荷停止の要請と併せ、「消費者の
安全・安心に対する最も分かりやすい方法は、ホルマリン使用魚の廃棄である」との考えを、
関係者に伝えてまいりました。
しかしながら、本日開催された「トラフグ養殖適正化対策協議会」において、一定の条件の
下に、出荷止む無しとの結論に至ったとの報告を受けました。
具体的には、消費者の信頼を得るための対策として、①自主残留検査の実施、②養殖トラフグ
履歴書の添付、③個体識別のためのヒレカットを行うことを条件に出荷が行われることとなります。
生産者は、今回の事態を深く反省し、再発防止はもちろんのこと、道義的な責任に対して
ホルマリンを使用していないトラフグとの区別を図るための個体識別を行う等、出来る限りの
手段を講じることとしているところから、県としては、これをやむを得ないこととして、今後は、
これらのルールが確実に履行されるよう指導するとともに、消費者に対し、適宜、適切に情報を
公開してまいる所存であります。
これに加え、今回の対策について漁業関係者とともに流通業界・消費者など関係者に対し、
周知を図ってまいります。
さらに、再発防止に向けて、漁業権の行使の停止等を含めた自主管理体制の構築を促すと
ともに、海水及び魚体の抜き打ち検査や巡回指導の充実強化等を図ることとしております。
消費者が安心できる食環境を推進するため、食品の生産から消費に至るまでの総合的な
安全確保に向け、各種施策を展開してまいる所存でありますので、県民並びに全国の消費者の
皆様方のご協力とご理解をいただきますよう、お願いいたします。
◆トラフグ養殖におけるホルマリン使用について http://www.pref.nagasaki.jp/rinji/torafugu01.html
７／３１（木）知事コメントを掲載。 http://www.pref.nagasaki.jp/rinji/komento.html
●トラフグ養殖業におけるホルマリンの使用について
県では、４月に本問題が判明して以来、使用トラフグの出荷停止の要請と併せ、「消費者の
安全・安心に対する最も分かりやすい方法は、ホルマリン使用魚の廃棄である」との考えを、
関係者に伝えてまいりました。
しかしながら、本日開催された「トラフグ養殖適正化対策協議会」において、一定の条件の
下に、出荷止む無しとの結論に至ったとの報告を受けました。
具体的には、消費者の信頼を得るための対策として、①自主残留検査の実施、②養殖トラフグ
履歴書の添付、③個体識別のためのヒレカットを行うことを条件に出荷が行われることとなります。
生産者は、今回の事態を深く反省し、再発防止はもちろんのこと、道義的な責任に対して
ホルマリンを使用していないトラフグとの区別を図るための個体識別を行う等、出来る限りの
手段を講じることとしているところから、県としては、これをやむを得ないこととして、今後は、
これらのルールが確実に履行されるよう指導するとともに、消費者に対し、適宜、適切に情報を
公開してまいる所存であります。
これに加え、今回の対策について漁業関係者とともに流通業界・消費者など関係者に対し、
周知を図ってまいります。
さらに、再発防止に向けて、漁業権の行使の停止等を含めた自主管理体制の構築を促すと
ともに、海水及び魚体の抜き打ち検査や巡回指導の充実強化等を図ることとしております。
消費者が安心できる食環境を推進するため、食品の生産から消費に至るまでの総合的な
安全確保に向け、各種施策を展開してまいる所存でありますので、県民並びに全国の消費者の
皆様方のご協力とご理解をいただきますよう、お願いいたします。
526 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:17 ID:PVLD3gnX
全国の消費者団体は、廃棄処分されなかった長崎産のとらふぐを容認しない事を公式に表明すべき。
それでもこんなコメントを吐くのなら、もう長崎ボイコットしかない。
それでもこんなコメントを吐くのなら、もう長崎ボイコットしかない。
ホルマリン漬けとか言ってる奴は自分の知能の低さにすら
気づかないくらい知能が低いから幸せだよね。ほんとうらやますぃ。
気づかないくらい知能が低いから幸せだよね。ほんとうらやますぃ。
528 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:19 ID://kDZ8/n
529 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:20 ID:I6+UbR0W
アー、つまりトラフグは危険なので食ってはいけないと、、、
530 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:21 ID:vaZku2iS
むかしホルマリンナタデココくいまくってるはずなので大丈夫でしょう。
アレルギーもってないひとは
アレルギーもってないひとは
531 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:22 ID:PVLD3gnX
532 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:23 ID:NL6d+4o/
最大手フグ料理店では自社の屋内養殖に切り替えるらしい。
漁師の手によるフグが信用できないのだと。
いよいよお得意さんからも見放されたか・・・・・
533 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:23 ID:0g0lBmCd
ホルムアルデヒド漬け
534 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:23 ID:7/vdf3x1
そもそも美味いフグ食ったことないよ
さんまやブリの方が安いしうまい
さんまやブリの方が安いしうまい
537 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:25 ID:PVLD3gnX
538 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:28 ID:MuWdfFeZ
>>537
お前が「馬鹿は自滅する」って言っていいのか？
お前が「馬鹿は自滅する」って言っていいのか？
541 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:32 ID:PVLD3gnX
>>539
良いんじゃない、君も自滅するから。 （ワラ
良いんじゃない、君も自滅するから。 （ワラ
542 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:33 ID:PVLD3gnX
漁協関係者でないのなら堂々とage書きしたら？
スレッドが上がるのを恐れないで。 （稿
スレッドが上がるのを恐れないで。 （稿
543 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:34 ID:PVLD3gnX
>>538
まぁ、店としては焼肉屋の被害を見ているわけで、当然自己防衛ですね。
まぁ、店としては焼肉屋の被害を見ているわけで、当然自己防衛ですね。
感覚でものを言う、白痴オバタリアンと同じだな。
ホルマリン使うことは褒められたことじゃないんだろうし、
当然消費者からきっつい報いを受けるだろう。
でもだからって中卒なみの知能の連中に偉そうな口を利かれても片腹痛いね。
ホルマリン使うことは褒められたことじゃないんだろうし、
当然消費者からきっつい報いを受けるだろう。
でもだからって中卒なみの知能の連中に偉そうな口を利かれても片腹痛いね。
545 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:36 ID:PVLD3gnX
sage書きしている時点で説得力無し。
なぜスレッドが上がるのを恐れる？
なぜスレッドが上がるのを恐れる？
546 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:36 ID:TRBFcRvZ
漁協の人必死だな（藁
548 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:37 ID:TRBFcRvZ
>>545
sage消すのめんどかったから。
sage消すのめんどかったから。
549 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:37 ID:PVLD3gnX
おし！ 君を認める。
いや、ずうとsage書きしてるから、漁協関係者が必死で防衛してると思いこんでいただけ。
いや、ずうとsage書きしてるから、漁協関係者が必死で防衛してると思いこんでいただけ。
550 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:38 ID:LZrqcnJw
標本のようなフグを食べたくは無い。
551 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:39 ID:8UeSlXuy
信用できないのは中国製だけじゃないんだね。
どーせ河豚なんか食わんけど
552 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:40 ID:ptWF4vze
産地偽装表示の予感。
553 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:41 ID:TRBFcRvZ
>>552
それはありえるな。でなきゃ売れんだろう。
それはありえるな。でなきゃ売れんだろう。
554 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:41 ID:PVLD3gnX
それはありえるんだよね。
くされ役人め、業者にいくらもらったんだ。
556 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:48 ID:PVLD3gnX
557 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:49 ID:TRBFcRvZ
長崎じゃ漁協はでかい票田だろうしな
ホルマリン無しで養殖できるか！
１６６万匹も捨てたらもったいないだろ！
健康上問題ないレベルだと言ってるだろ！
１６６万匹も捨てたらもったいないだろ！
健康上問題ないレベルだと言ってるだろ！
559 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:50 ID:PVLD3gnX
>>558
その健康上問題ないって根拠がね、10年後にどう覆るか。
その健康上問題ないって根拠がね、10年後にどう覆るか。
560 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:51 ID:PVLD3gnX
問題が無いのなら、使用禁止にならないしね。
561 ：つーか：03/08/03 18:52 ID:DQvaOmad
ホルマリンは多少でも体内に入ると有害だよ（ｗ
562 ：養殖業者：03/08/03 18:53 ID:u3z2mNh6
ホルマリンフグ食べてお前らが死んでも別にいい
563 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:53 ID:DwNPp5r9
安全性という点で言えば、まぁ問題になることは無いだろうな。
つうか食品衛生法だとホルムアルデヒドは使用禁止だけれども、
椎茸なんかに自然に大量に含まれてるホルムアルデヒドは適用外って
ことで野放しだが、今のところ健康被害の話は聞いたことがないからな。
つうか食品衛生法だとホルムアルデヒドは使用禁止だけれども、
椎茸なんかに自然に大量に含まれてるホルムアルデヒドは適用外って
ことで野放しだが、今のところ健康被害の話は聞いたことがないからな。
564 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:53 ID:TRBFcRvZ
健康上問題ない基準値以下だから出荷できるんちゃうの
565 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:53 ID:eyNnpES7
で、トラフグ業者は周辺の漁業者には謝罪したのか。
566 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:54 ID:2XYpb7jJ
１６６万匹は人道援助で北に送れ
567 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:54 ID:PVLD3gnX
>>562 は煽りなんだろうけど、業者の本音に聞こえるよね。
568 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:54 ID:TRBFcRvZ
>>561
イタいから黙ってな。
イタいから黙ってな。
569 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:55 ID:PVLD3gnX
漏れじゃないからな。 （稿
570 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:56 ID:TRBFcRvZ
出荷しなきゃ自分らが食いっぱぐれるだろうからなあ。
必死で他人の心配どころじゃねえんだろう
必死で他人の心配どころじゃねえんだろう
571 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:57 ID:aEMYzaO4
俺は、ふぐ食べないから問題ない。・゜・(ノД`)・゜・。
572 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:58 ID:sBMXXC2R
長崎県って諫早湾とかホルマリンふぐとかさ、スゲー迷惑な県だよな。
573 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:58 ID:PVLD3gnX
ただね、たとえばさっきの例みたいに、大手チェーンが、
『ホルマリンを使用していません』なんてCMを打ち出したら、
結局売れなくなって出荷停止になるんだけどね。
『ホルマリンを使用していません』なんてCMを打ち出したら、
結局売れなくなって出荷停止になるんだけどね。
574 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:59 ID:PVLD3gnX
諫早湾って例の干拓堤防の話か？
575 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 18:59 ID:TRBFcRvZ
>>572
熊本あたりの漁民の方ですか？
熊本あたりの漁民の方ですか？
576 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:00 ID:sBMXXC2R
>>574
そう。
そう。
577 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:00 ID:RjJqd+Op
これって、長期的戦略としては是なの？ 非なの？
素人考えでは出荷停止による経済的損失は甚大かもしれないが、
「長崎のトラフグは危ない」→「長崎の魚は危ない」という捉え
方を消費者がする場合のイメージダウンによる損失のほうが、よ
り深刻で甚大である、と思いますが。。。
ヤクザまがいの漁業者に突っつかれてこういう判断を下したのか
もしれないが、行政や魚連レベルでの判断としては如何なものか。
素人考えでは出荷停止による経済的損失は甚大かもしれないが、
「長崎のトラフグは危ない」→「長崎の魚は危ない」という捉え
方を消費者がする場合のイメージダウンによる損失のほうが、よ
り深刻で甚大である、と思いますが。。。
ヤクザまがいの漁業者に突っつかれてこういう判断を下したのか
もしれないが、行政や魚連レベルでの判断としては如何なものか。
578 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:02 ID:DwNPp5r9
>>577
消費者なんてすぐ忘れるから大丈夫だよ。
消費者なんてすぐ忘れるから大丈夫だよ。
579 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:03 ID:PVLD3gnX
あの干拓堤防も、かなり昔の計画を進めたものだから、堤防閉じる前にいろいろ
再検討した方が良かったのだが、見直しされると長崎の建設業に打撃があるから
って理由が本音だったのかね。
再検討した方が良かったのだが、見直しされると長崎の建設業に打撃があるから
って理由が本音だったのかね。
580 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:03 ID:aEMYzaO4
>>577
俺が販売側なら、シャッフルするけど
俺が販売側なら、シャッフルするけど
581 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:04 ID:TRBFcRvZ
公共事業を途中で止めるのが困難なのは全国どこでも一緒じゃないの？
582 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:04 ID:RjJqd+Op
>>577
忘れるならば大丈夫ですね。
忘れるならば大丈夫ですね。
583 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:09 ID:PVLD3gnX
>>581
まぁね、でも、その後無茶苦茶になってるな、あの堤防。
干拓も進まず、環境復旧もままならず。
公共事業も、ダムより砂防や土砂災害対策が必要なのに、大金儲かるダム計画
ばかり。
この間の大雨で集落全滅は、公共事業が如何に国民の利益になる所に使われていないか
って証明しちゃったし。
まぁね、でも、その後無茶苦茶になってるな、あの堤防。
干拓も進まず、環境復旧もままならず。
公共事業も、ダムより砂防や土砂災害対策が必要なのに、大金儲かるダム計画
ばかり。
この間の大雨で集落全滅は、公共事業が如何に国民の利益になる所に使われていないか
って証明しちゃったし。
584 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:11 ID:TRBFcRvZ
あの堤防ほんとに宙に浮いてるからね。どうするつもりなんだか
たぶん県民もわかっとらん。まあ、これとフグは関係ないわけだが
たぶん県民もわかっとらん。まあ、これとフグは関係ないわけだが
585 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:13 ID:PVLD3gnX
しかし、長崎県政の不安定さを伺わせる事例の一つだよね。
今回のふぐといい。
今回のふぐといい。
586 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:13 ID:d9UvXN+h
一生ふぐ食いません。
まあ、別に食いたいとも思わないが
まあ、別に食いたいとも思わないが
587 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:14 ID:DwNPp5r9
>>583
あんな滅多にないような大雨対策を山間部の過疎地にするのはもっと無駄だろ。
あんな滅多にないような大雨対策を山間部の過疎地にするのはもっと無駄だろ。
588 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:16 ID:73YbSaiF
ふぐ免許みんなもとれるよ がんばろう
免許をとるのが簡単すぎるけどあんなんでいいのかな
免許をとるのが簡単すぎるけどあんなんでいいのかな
589 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:16 ID:PVLD3gnX
590 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:17 ID:TRBFcRvZ
地方は不景気であっぷあっぷだし、県政もかなり無茶やってんだろう
591 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:19 ID:PVLD3gnX
そうかもね。 今日はいろいろ面白い意見が聞けたyo。
ぼちぼち落ちる。
ぼちぼち落ちる。
592 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:22 ID:DwNPp5r9
593 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:22 ID:CoKtlpEM
使っちゃダメだと知ってたけど、他にｲｲ薬もないので使いました。
生態系に影響があることも、真珠養殖に被害が出ることも知ってたけど
自分のトコさえよければいいので、使わせてもらいました。
表沙汰になって、ヤバイと思いましたが半値でも引き取ってもらわないと
倒産なので 無理矢理出荷します。
長崎の他の魚種や他県のフグ業者や販売店や料亭には多大な迷惑かけますが、
とりあえず自分トコが出荷できれば良いので堪忍してください。
生態系に影響があることも、真珠養殖に被害が出ることも知ってたけど
自分のトコさえよければいいので、使わせてもらいました。
表沙汰になって、ヤバイと思いましたが半値でも引き取ってもらわないと
倒産なので 無理矢理出荷します。
長崎の他の魚種や他県のフグ業者や販売店や料亭には多大な迷惑かけますが、
とりあえず自分トコが出荷できれば良いので堪忍してください。
594 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:27 ID:lxn4xjBJ
問題ないって胸張って言えるんなら
長崎の小学校の給食にだしな
漁協の連中とてもじゃないが自分が作ったふぐは怖くて食べれないんだろうから
長崎の小学校の給食にだしな
漁協の連中とてもじゃないが自分が作ったふぐは怖くて食べれないんだろうから
595 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:39 ID:jKRltg3g
最近ふぐが安くなってきていると思っていたら
こういうことだったんだな
もうふぐはくわねえ
こういうことだったんだな
もうふぐはくわねえ
596 ：それだ：03/08/03 19:40 ID:DQvaOmad
毎日豪華な給食、、、いいなぁー（ｗ
597 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 19:47 ID:yuKeNIeN
解除できるの？
真面目にやってる同業者が許さないと思うんだけど。。。
そこで反発の声が上がらないようなら
真面目にやってる業者なんてないってことだし、
やっぱり開き直って食べるかな。今更食事制限してもね。
真面目にやってる同業者が許さないと思うんだけど。。。
そこで反発の声が上がらないようなら
真面目にやってる業者なんてないってことだし、
やっぱり開き直って食べるかな。今更食事制限してもね。
598 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 20:00 ID:0g0lBmCd
ホルマリン (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
599 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 20:03 ID:WYSiBhyr
600 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 20:04 ID:ok4ZbWUV
養殖ふぐは食べる気しないよ。
ホルマリンを使うという神経が信じられないもん。
ホルマリンを使うという神経が信じられないもん。
601 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 20:05 ID:TRBFcRvZ
ｳﾞｧｶが感覚でものを言うな
602 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 20:06 ID:i87w2fQF
アバレンジャー
603 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 20:24 ID:+7iw2TJx
先日、アメリカ産の激辛ポテチを買って食ってた訳だが
ふと原材料名欄を見てみると･･「シリカゲル」という表記が
これってせんべいや海苔の乾燥剤の小袋に入ってるヤツ？
食っても平気なんだろうか？
まぁ、気付かないうちに漏れ等は色んなわけわからんモンを
食わされ続けている訳で
ふと原材料名欄を見てみると･･「シリカゲル」という表記が
これってせんべいや海苔の乾燥剤の小袋に入ってるヤツ？
食っても平気なんだろうか？
まぁ、気付かないうちに漏れ等は色んなわけわからんモンを
食わされ続けている訳で
604 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 20:54 ID:RQKa+lHj
問題は
健 康 に 影 響 の 無 い レ ベ ル だ という事ではない。
禁 止 さ れ た 薬 剤 を 使 用 し て 、
尚 且 つ そ れ を い け し ゃ あ し ゃ あ と
出 荷 す る と 言 う 無 神 経 さ だ 。
フ グ 養 殖 業 者 は 全 部 潰 れ て し ま え ！ ！
健 康 に 影 響 の 無 い レ ベ ル だ という事ではない。
禁 止 さ れ た 薬 剤 を 使 用 し て 、
尚 且 つ そ れ を い け し ゃ あ し ゃ あ と
出 荷 す る と 言 う 無 神 経 さ だ 。
フ グ 養 殖 業 者 は 全 部 潰 れ て し ま え ！ ！
605 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 20:56 ID:MtJXwiUd
環境を汚染するトラフグ養殖は、全て法律で禁止すべき。
606 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 21:32 ID:UpGdjY+K
確かに安全か安全でないかの問題ではないな。
607 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 21:35 ID:bDADnmgA
ホルマリンの入った「河豚」を食べたら、精子がおかしくなって、奇形児ができるそうだよ。
608 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 21:37 ID:aM+xYnSL
>>607
通報しますか？
通報しますか？
609 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 21:37 ID:JaYD4pCQ
とらふぐなど食べたことがないし、
こんなニュース聞いたらさらに食べる気にならない。
こんなニュース聞いたらさらに食べる気にならない。
610 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 21:50 ID:bDADnmgA
ホルマリンを使ったフグを食べると精子がおかしくなり、奇形児が生まれるかもしれない。
うにの精子が薄めたホルマリン液の中で萎縮して、死んでいった。熊本県民テレビで見たぞ
611 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 22:24 ID:eICvV/nS
たかがトラフグ、されどトラフグ。
しかし”トラフグだけ”の問題で終わるかな？
終わると良いねぇｗ
しかし”トラフグだけ”の問題で終わるかな？
終わると良いねぇｗ
612 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 22:30 ID:n6dZDGf7
他の魚でも長崎産の魚に長崎産という札は付けなくなるだろうね・・・
今まではスーパーとかでは長崎産～」と敢えて表示していたような気がするが。
今まではスーパーとかでは長崎産～」と敢えて表示していたような気がするが。
613 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 22:39 ID:KT0nK74X
出荷されても長崎産買わなければ良いだけの話だろ？
でも、ふぐ料理屋で黙って出されたらＯＵＴか･･
どうしても市場に出すなら県外には出荷するな。
でも、ふぐ料理屋で黙って出されたらＯＵＴか･･
どうしても市場に出すなら県外には出荷するな。
614 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 22:43 ID:c7BE4Gpd
ホルマリン特許
615 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 22:53 ID:0g0lBmCd
サブウェイ特許だろ
・・・とﾁｮﾄはずす
・・・とﾁｮﾄはずす
>>607
>>610
ふーん、経口摂取されたホルムアルデヒドは、ヒトの精子の製造から受精までの経路の
どこかに行くというわけですか。
程度が低すぎてどう御説明すればよいかわかりません。
まあ、どうぞ勝手にご発言ください。
>>610
ふーん、経口摂取されたホルムアルデヒドは、ヒトの精子の製造から受精までの経路の
どこかに行くというわけですか。
程度が低すぎてどう御説明すればよいかわかりません。
まあ、どうぞ勝手にご発言ください。
617 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 22:58 ID:uOwfV9Lr
618 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 23:25 ID:mEkWIqeC
>>618
使用したのは事実だが、ふぐ中のホルムアルデヒド濃度が「食べても影響が全く見られない」
濃度であるのも事実。
だが、ホルマリンを使ったふぐを食べたことによりシックハウスが憎悪するだの、ヒトの精子が
おかしくなり奇形児がうまれるだの、影響があるというのは「事実に反する」。
風評の流布に当たると思われますが？
使用したのは事実だが、ふぐ中のホルムアルデヒド濃度が「食べても影響が全く見られない」
濃度であるのも事実。
だが、ホルマリンを使ったふぐを食べたことによりシックハウスが憎悪するだの、ヒトの精子が
おかしくなり奇形児がうまれるだの、影響があるというのは「事実に反する」。
風評の流布に当たると思われますが？
620 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 23:38 ID:mEkWIqeC
開き直りも程ほどに
621 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 23:39 ID:CUJJKsEK
禁止されてる以上は開き直りと言われてもしょうがないな。
「この程度のアルコールで飲酒運転になる方がおかしい」と言ってるようなもの。
「この程度のアルコールで飲酒運転になる方がおかしい」と言ってるようなもの。
>>616-617 知将にマジレスしても～ って俺も
ホルマリンを海にばら撒くのは禁止になっているし、
ばら撒いたら、他の生物が死んだりして、海の生態系や他の養殖業に被害がでる。
禁止を破った業者、業界は当然ペナルティを負うべき
ってのが要点。
出荷停止措置は、あくまでペナルティとしてなら意味があるのであって、
フグ自体の危険性についていうなら
別に食ったってなんら問題は無い。
(死んだフグをホルマリン漬けにしたり、
ホルマリン漬けにしたら死んじゃったフグっていうんなら話は別)
ホルマリンを海にばら撒くのは禁止になっているし、
ばら撒いたら、他の生物が死んだりして、海の生態系や他の養殖業に被害がでる。
禁止を破った業者、業界は当然ペナルティを負うべき
ってのが要点。
出荷停止措置は、あくまでペナルティとしてなら意味があるのであって、
フグ自体の危険性についていうなら
別に食ったってなんら問題は無い。
(死んだフグをホルマリン漬けにしたり、
ホルマリン漬けにしたら死んじゃったフグっていうんなら話は別)
623 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 23:42 ID:mEkWIqeC
事実ではないが下記のようなことを平然と行おうと言うわけですね？
「火力発電所建設予定地に住民には黙って原子力発電所を作りました。
当然住民からは反発が起きました。
電力会社は「人体に影響するような放射能漏れは起こっていない」
と開き直りました。」
「火力発電所建設予定地に住民には黙って原子力発電所を作りました。
当然住民からは反発が起きました。
電力会社は「人体に影響するような放射能漏れは起こっていない」
と開き直りました。」
624 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 23:44 ID:6+KktSfU
>>621がいいこと言った！
625 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 23:45 ID:zd5Va+yo
すさまじいアレルギーになった人間には、
わずかなアレルギー成分が残っているだけで、
からだに湿疹が出たり、口の中が腫れたりする。
影響がないなどと、その真偽を調べる
ことなどだれにもできないのに、ウソをつく必要はない。
すべてを公表して、大丈夫な人間だけ食べればよい。
わずかなアレルギー成分が残っているだけで、
からだに湿疹が出たり、口の中が腫れたりする。
影響がないなどと、その真偽を調べる
ことなどだれにもできないのに、ウソをつく必要はない。
すべてを公表して、大丈夫な人間だけ食べればよい。
>>625
アレルギーには閾値が存在し、今回のホルムアルデヒド含有量が通常摂取している
生鮮食料品や肉類、特に含有レベルの高い干し椎茸等に比べて同レベルであり、
という説明よりも、
ヒトの代謝機構の一部にホルムアルデヒドが関わっており、それは血液を分析すると
約2.5ppm程度は検出されること、また、体内で１日に50mg程度のホルムアルデヒドが
代謝されていることが知られていると御説明差し上げたほうがよろしいか。
アレルギーには閾値が存在し、今回のホルムアルデヒド含有量が通常摂取している
生鮮食料品や肉類、特に含有レベルの高い干し椎茸等に比べて同レベルであり、
という説明よりも、
ヒトの代謝機構の一部にホルムアルデヒドが関わっており、それは血液を分析すると
約2.5ppm程度は検出されること、また、体内で１日に50mg程度のホルムアルデヒドが
代謝されていることが知られていると御説明差し上げたほうがよろしいか。
>>626
人体への影響がほぼ無いのは重々承知。
養殖場周辺の魚介類に対する悪影響を無視してホルマリンを使いつづけてることがマズい。
それと、仮にも行政から使用停止を求められているにも関わらず使いつづけてることがダメだと。
開き直るその態度が気に入らないのよ。
人体への影響がほぼ無いのは重々承知。
養殖場周辺の魚介類に対する悪影響を無視してホルマリンを使いつづけてることがマズい。
それと、仮にも行政から使用停止を求められているにも関わらず使いつづけてることがダメだと。
開き直るその態度が気に入らないのよ。
628 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 02:08 ID:42TW4jPw
>>626
基本的に毒であるホルムアルデヒドをわざわざ余計に摂取する必要ないでしょ。
発癌性もあるわけで体内の閾値がいかほどなのかも不明。
いま横に日本薬局方ホルマリン500ｍｌビンがある。
そして生きた珊瑚を飼育している海水の水槽もある。
この水槽にほんの少しホルマリンを入れるとどうなるか・・・
ポリプを全開にしていきいきしていた珊瑚はすべて死に絶えるだろう。
微生物は全滅し強烈な腐敗臭のする死の水槽になるだろう。
もちろん魚も死に絶える。それほど強烈なのだホルマリンは。
基本的に毒であるホルムアルデヒドをわざわざ余計に摂取する必要ないでしょ。
発癌性もあるわけで体内の閾値がいかほどなのかも不明。
いま横に日本薬局方ホルマリン500ｍｌビンがある。
そして生きた珊瑚を飼育している海水の水槽もある。
この水槽にほんの少しホルマリンを入れるとどうなるか・・・
ポリプを全開にしていきいきしていた珊瑚はすべて死に絶えるだろう。
微生物は全滅し強烈な腐敗臭のする死の水槽になるだろう。
もちろん魚も死に絶える。それほど強烈なのだホルマリンは。
亀井は賢いからわざと悪役を演じてるんだろ。
小泉同情票がまた沢山入るんだろうな。
亀糞がいる限り自民安泰だ。
まあ亀ちゃんも自分がﾄｯﾌﾟになりたいとは思っているだろうけど。
小泉同情票がまた沢山入るんだろうな。
亀糞がいる限り自民安泰だ。
まあ亀ちゃんも自分がﾄｯﾌﾟになりたいとは思っているだろうけど。
630 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 02:12 ID:5tRldh+j
631 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 02:18 ID:42TW4jPw
632 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 02:21 ID:L9sKKOEn
ホルムアルデヒドって、ダイエットコークに含まれてる人工甘味料を
摂取しても体の中で生成されるってホント？
摂取しても体の中で生成されるってホント？
まさに、その道義的、社会的責任が問われているわけだが
634 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 02:40 ID:076iGP3L
無理に出荷しても、いくら産地を偽っても、消費者は牛肉やハムの前例があるから懐疑的になってフグそのものを避けるようになるだろうなと思った。 フグ料理の専門店なんかはもろに打撃を受けるんだろうね。 確か、フグは関東より関西の方が消費量が多いんだよね？
で、天然物やマジメに養殖したものまで価値が下がると…
誰か訴訟しろ
誰か訴訟しろ
637 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 04:39 ID:jbGb4Q9P
はっきりいって人の健康問題なんてどうでもいい。
これくらいの残存量では農薬よりもましだ。たばこよりもな。
それよりも海洋環境破壊の方がよっぽど深刻だ。
ホルマリンを垂れ流してたら、工場や研究所などなら１から３ヶ月ほどの操業・研究停止に
なるのにどうして漁業だと2000t以上垂れ流してもこんな軽い対応なのか。
出荷停止・廃棄・営業(養殖)停止数ヶ月がどう考えても妥当であろう。
これくらいの残存量では農薬よりもましだ。たばこよりもな。
それよりも海洋環境破壊の方がよっぽど深刻だ。
ホルマリンを垂れ流してたら、工場や研究所などなら１から３ヶ月ほどの操業・研究停止に
なるのにどうして漁業だと2000t以上垂れ流してもこんな軽い対応なのか。
出荷停止・廃棄・営業(養殖)停止数ヶ月がどう考えても妥当であろう。
どっちみちフグなんぞ食えんからどうでもいいや
640 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 07:20 ID:cKDhYrot
>638
そうそう。
これが許容されると、廃棄物処理は簡単になるねぇ～
毒も太平洋の大海原でばらまけば希釈されて無問題とか。
一面真理ではあるが・・・・
そうそう。
これが許容されると、廃棄物処理は簡単になるねぇ～
毒も太平洋の大海原でばらまけば希釈されて無問題とか。
一面真理ではあるが・・・・
641 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 07:27 ID:42TW4jPw
643 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 08:20 ID:KrRALerE
ホルマリンとホルムアルデヒドが同一と言うのは判った
ならばニュースで是非ホルムアルデヒドフグと行って欲しい
このほうが毒性のインパクトが強くて誰も買わないだろ
ならばニュースで是非ホルムアルデヒドフグと行って欲しい
このほうが毒性のインパクトが強くて誰も買わないだろ
644 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 09:40 ID:VYXz2NtC
使用禁止なのに、使用してるのをばっちり映像に撮られてるのに、
「うちは使ってません」と平気で嘘付いてたからな。
とんでもないやつらだよw ((((；ﾟДﾟ)))
「うちは使ってません」と平気で嘘付いてたからな。
とんでもないやつらだよw ((((；ﾟДﾟ)))
645 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 09:57 ID:TA5cD4wH
これに関しては国はいいこといってたような気がする。悪さしといて補償はなじまない、全部廃棄しるみたいなコメントだしてた。
646 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 10:08 ID:jJS5Sf27
>>645
山梨県知事は無許可農薬の使用に関して、
使用された果物の完全破棄、補償ナシを貫いてたな。
信頼を回復するにはこれくらい必要ってことだ。
ちなみに農家は「出荷させろ」とか突き上げてたらしいが。
山梨県知事は無許可農薬の使用に関して、
使用された果物の完全破棄、補償ナシを貫いてたな。
信頼を回復するにはこれくらい必要ってことだ。
ちなみに農家は「出荷させろ」とか突き上げてたらしいが。
647 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 10:26 ID:ouSe8W36
養殖業者は四ねよ
648 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 10:29 ID:Zt4acOPF
とにかく犠牲者がある程度出るまでは本当の規制は始まらんでしょう。
人柱になりたくないヤツは食べないようにすればいい。
しかし、子供には食べさせないようにせんといかんね。
人体に与える影響は大だろう。それが親のつとめ
人柱になりたくないヤツは食べないようにすればいい。
しかし、子供には食べさせないようにせんといかんね。
人体に与える影響は大だろう。それが親のつとめ
649 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 10:31 ID:GV1yvbQU
しばらくは、口にしない事だな。
650 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 10:38 ID:Id07E1XZ
養殖なんて食文化の破壊だな。
規制がまったくないから成長ホルモンつかいまくり。
そんな魚が美味いはずもなくいよいよ魚離れが進む。
あげくのはてにホルマリンを海に垂れ流してものすごい環境破壊までやってのける。
漁業関係者って頭悪いとしか思えない。
規制がまったくないから成長ホルモンつかいまくり。
そんな魚が美味いはずもなくいよいよ魚離れが進む。
あげくのはてにホルマリンを海に垂れ流してものすごい環境破壊までやってのける。
漁業関係者って頭悪いとしか思えない。
651 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 10:45 ID:M1LHVfSv
原発
ひびが入っていて法令違反と解ってても隠蔽して使用
ばれると法令を変更
大規模停電をちらつかせてひびが入ったまま継続使用
銀行
帳簿を現状に合わない数値で誤魔化す
会計士を抑えられずにばれる
日本経済混乱をちらつかせて公的資金大量注入
ふぐ
違法ホルマリン使用
ばれると身内で出荷を決定
業者の雇用問題ちらつかせてホルマリン汚染ふぐ出荷
もう日本一度破綻していいんじゃない
アメリカ合衆国ジャパン州にしてもらおうよ
ひびが入っていて法令違反と解ってても隠蔽して使用
ばれると法令を変更
大規模停電をちらつかせてひびが入ったまま継続使用
銀行
帳簿を現状に合わない数値で誤魔化す
会計士を抑えられずにばれる
日本経済混乱をちらつかせて公的資金大量注入
ふぐ
違法ホルマリン使用
ばれると身内で出荷を決定
業者の雇用問題ちらつかせてホルマリン汚染ふぐ出荷
もう日本一度破綻していいんじゃない
アメリカ合衆国ジャパン州にしてもらおうよ
652 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 10:48 ID:hmQ7dnHa
653 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 10:50 ID:ykPnyAv0
まー、世の中の食べ物って多かれ少なかれ、劇物は混ざっているわけだ。
それを踏まえて、混ざっている劇物が明らかな物は考え様によっては
安全って事も言えるのかも知れないなー。
それを踏まえて、混ざっている劇物が明らかな物は考え様によっては
安全って事も言えるのかも知れないなー。
654 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 10:57 ID:Id07E1XZ
655 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 10:59 ID:hmQ7dnHa
>>651
アメリカはスリーマイル島の事故http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20159/three.html
エンロンスキャンダルhttp://www.mainichi.co.jp/life/money/feature/enron/200201/0111-2.html
モンサント社の遺伝子組み換え、成長ホルモン投入の牛http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/kumikae508.htm
アメリカはスリーマイル島の事故http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20159/three.html
エンロンスキャンダルhttp://www.mainichi.co.jp/life/money/feature/enron/200201/0111-2.html
モンサント社の遺伝子組み換え、成長ホルモン投入の牛http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/kumikae508.htm
656 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 11:01 ID:hJJ05/dc
でもさー
これやると発ガン性のフグなんて誰も食べなくなって
フグ業界も終わるんだけどね
これやると発ガン性のフグなんて誰も食べなくなって
フグ業界も終わるんだけどね
657 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 11:05 ID:t1U5pAPM
本来、稚魚が育つ筈の場所にホルマリンなんぞばら撒けば
近い将来、漁業なぞ出来なくなるぐらい環境破壊が進みそうだな
近い将来、漁業なぞ出来なくなるぐらい環境破壊が進みそうだな
658 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 11:07 ID:7GJTF3+7
安売りふぐ屋とかに出回ってるだけだろ？
そんなとこのふぐくわねえ門
そんなとこのふぐくわねえ門
659 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 11:09 ID:LUbPGlAp
フグ無くても困らんが周辺海域の海産物も汚染されてるのが怖い・・・
660 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 11:11 ID:Vsr4QUEt
これは俺が「マスコミえらい！」と思えた唯一の事件だったね。
ふぐ養殖業者は人として認められない。その嫁までが隠蔽体質。
まさに町全体がホルマリンのことを知ってて隠していた。
そんなに自分達の生活が脅かされるのが怖いの？ホルマリン使わなくても
代替案を探れよ。
なんで自分達さえよければいいんだ？ま、他業界にもそういう利己的な人間は
いるだろうけど、こいつらはマジで悪質。
ふぐ養殖業者は人として認められない。その嫁までが隠蔽体質。
まさに町全体がホルマリンのことを知ってて隠していた。
そんなに自分達の生活が脅かされるのが怖いの？ホルマリン使わなくても
代替案を探れよ。
なんで自分達さえよければいいんだ？ま、他業界にもそういう利己的な人間は
いるだろうけど、こいつらはマジで悪質。
海で泳げなくなるじゃねぇかよ。
これは違法な海洋投棄じゃねぇのか？
これは違法な海洋投棄じゃねぇのか？
662 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 11:17 ID:Vsr4QUEt
>>657
実際、沿岸の貝が死んでた。（ソースはNNNドキュメント）
実際、沿岸の貝が死んでた。（ソースはNNNドキュメント）
663 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 11:18 ID:r2zDYkVh
「自業自得」って言葉を知ってるか？ ＞養殖業者ども
なにが風評だよ
笑わせるな！
なにが風評だよ
笑わせるな！
664 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 11:19 ID:yrCA7P1z
食わなけりゃいいじゃん。全く喰うな。一切拒絶するんだよ。
もちろん理由はホルマリン付けということを明確に言う。
もちろん理由はホルマリン付けということを明確に言う。
売りたきゃ売ればいいじゃないか
こっちは
「ああ、ホルムアルデヒドのはいったやつね」
と見かけるたびに言ってやるし……。
そのほうが出回らないより打撃は大きいよな
こっちは
「ああ、ホルムアルデヒドのはいったやつね」
と見かけるたびに言ってやるし……。
そのほうが出回らないより打撃は大きいよな
666 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 11:22 ID:VYXz2NtC
たしかフグの流通って変なんだよね。
667 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 11:22 ID:cRdJh38Z
安くしとくれよ！
問題無いのなら食べるよオレ。
問題無いのなら食べるよオレ。
668 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 11:30 ID:r2zDYkVh
>>667
”現時点での評価というものを過信するな”
と、忠告してみる
あの枯葉剤だって使用していた当初は、
「植物のみに効果があって人体には影響ない」と
本気で思われていたんだから。
薬剤関係はその手の話が多いぞ。マジで
”現時点での評価というものを過信するな”
と、忠告してみる
あの枯葉剤だって使用していた当初は、
「植物のみに効果があって人体には影響ない」と
本気で思われていたんだから。
薬剤関係はその手の話が多いぞ。マジで
669 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 11:35 ID:Vsr4QUEt
知らない人が大多数だから、もっともっと取り上げて欲しい。新聞が特集でもしたら
かなり知れ渡ると思う。
実際、おれも毎週見てるわけではないNNNドキュメントをたまたま見て知った。
この冬、激安トラフグ専門店が売上いいままだったら、やるせない気持ちになると思う。
怒りの持って行き場が無いというか。
かなり知れ渡ると思う。
実際、おれも毎週見てるわけではないNNNドキュメントをたまたま見て知った。
この冬、激安トラフグ専門店が売上いいままだったら、やるせない気持ちになると思う。
怒りの持って行き場が無いというか。
670 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 11:51 ID:hJJ05/dc
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、
それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値
では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。このレベル
を日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死
亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境
基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値
では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。このレベル
を日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死
亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境
基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
別にどうでもいい、トラフグなんて食えないから。
しかし、ふぐの７割が大阪で消費されているわけだが。
このうち大半は養殖だと思われ....
大阪が食わなければ養殖業者は壊滅かも。
このうち大半は養殖だと思われ....
大阪が食わなければ養殖業者は壊滅かも。
673 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 12:41 ID:9oy+o+xA
674 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 12:54 ID:Id07E1XZ
675 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 13:06 ID:X83XmI06
病死魚は国有地に大量に不法投棄、
ホルマリン使った魚は黙って出荷。
長崎の漁師の評判は地に落ちている。
安全だから云々の話もあるけど
もはや信用がないんだよなあ。しっかりせんかいな。
ホルマリン使った魚は黙って出荷。
長崎の漁師の評判は地に落ちている。
安全だから云々の話もあるけど
もはや信用がないんだよなあ。しっかりせんかいな。
676 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 13:17 ID:RpvCvIk0
てか、海に直接ホルマリン撒いてるわけじゃないだろ？
677 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 13:19 ID:a6f/mG+F
>>676
海に直接撒くんだったと思ったが
海に直接撒くんだったと思ったが
678 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 13:20 ID:kDV+J78/
679 ：676：03/08/04 13:32 ID:RpvCvIk0
680 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 13:38 ID:Vsr4QUEt
681 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 13:41 ID:3TPP698a
トラフグ食べてる奴は本当にうまい魚を知らない奴。
682 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 13:48 ID:Vsr4QUEt
東京にも２～３年前から、安く（3000円くらい）トラフグを出す店が
増えてる。チェーン店で。場所は○橋とか浅○とか。
そういうところはもちろん養殖フグだから、ホルマリン漬け。
絶対食べないでほしい。長崎の漁民の生活が破綻したって、そんなの
こっちには全然関係ねえ。
ちなみに、テレビなどでそういう店が紹介されるとき、フグの身が
ピクピク動く描写がある（こんなに新鮮ですよ～、っていうパフォーマンス）。
それは、ある薬品をかけてるらしい（２ちゃんのとあるスレで読んだ。信憑性は
ある）。その薬品をかけない限り、ピクピク動くわけないらしい。（チェーン店
なので大量にさばくからさばきたては出せないため。一部の高級店はほんとに
さばきたてだから例外）
増えてる。チェーン店で。場所は○橋とか浅○とか。
そういうところはもちろん養殖フグだから、ホルマリン漬け。
絶対食べないでほしい。長崎の漁民の生活が破綻したって、そんなの
こっちには全然関係ねえ。
ちなみに、テレビなどでそういう店が紹介されるとき、フグの身が
ピクピク動く描写がある（こんなに新鮮ですよ～、っていうパフォーマンス）。
それは、ある薬品をかけてるらしい（２ちゃんのとあるスレで読んだ。信憑性は
ある）。その薬品をかけない限り、ピクピク動くわけないらしい。（チェーン店
なので大量にさばくからさばきたては出せないため。一部の高級店はほんとに
さばきたてだから例外）
いわば、海に枯葉剤撒き散らしているようなもの
水銀撒き散らした 某水俣の会社と やってる事はまったく一緒
生活の場の海をぶっ壊してどうする？ 海に食べさせてもらってるんだろ？
本当に、ＤＱＮ漁民だな
水銀撒き散らした 某水俣の会社と やってる事はまったく一緒
生活の場の海をぶっ壊してどうする？ 海に食べさせてもらってるんだろ？
本当に、ＤＱＮ漁民だな
684 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 14:10 ID:Vsr4QUEt
>>683
まったく同意。あいつらは本当に心根が腐ってる。人として大事な物を
持っていない。
主婦までノーコメントを通してる。ってことは町民全員がホルマリンの件に
関して口止めされてるってこと。町ぐるみ。ほんとにあくどい。
やつらを表す言葉として「ＤＱＮ」が最も合ってる。
まったく同意。あいつらは本当に心根が腐ってる。人として大事な物を
持っていない。
主婦までノーコメントを通してる。ってことは町民全員がホルマリンの件に
関して口止めされてるってこと。町ぐるみ。ほんとにあくどい。
やつらを表す言葉として「ＤＱＮ」が最も合ってる。
685 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 14:13 ID:jkj6hisB
いけすに唐辛子ぶちこんでやれよ。
それでキレてきたら、自業自得だ、沈めろ。
それでキレてきたら、自業自得だ、沈めろ。
686 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 15:15 ID:Id07E1XZ
たぶん俺がベイブリッジの上から東京湾にホルマリンどばどば流してたら逮捕されると思う
長崎って・・・
長崎って・・・
>>686
風のせいで自分がホルマリン漬けになるよ。
風のせいで自分がホルマリン漬けになるよ。
688 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 15:29 ID:Vsr4QUEt
＞県漁連側は「生産者は猛省している。しかし、フグを廃棄すると廃業に
＞追い込まれる業者もおり、地域経済への影響も大きい
違反したヤツらが廃業になることに、なんか問題あるのか？あきれてしまうな。
開いた口が塞がらないとはこのこと。じゃあ、おれが何らかの法律違反犯して
会社クビになったらここで雇ってくれそうだなｗ
ていうか、ホルマリンで育てたフグがまだ生きていたんだ？何百、何千も。
あきれて物も言えない。
＞追い込まれる業者もおり、地域経済への影響も大きい
違反したヤツらが廃業になることに、なんか問題あるのか？あきれてしまうな。
開いた口が塞がらないとはこのこと。じゃあ、おれが何らかの法律違反犯して
会社クビになったらここで雇ってくれそうだなｗ
ていうか、ホルマリンで育てたフグがまだ生きていたんだ？何百、何千も。
あきれて物も言えない。
689 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 15:45 ID:AJ2xqA82
昆虫採集セット
マンセー
マンセー
690 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 15:49 ID:SaVUhuLY
691 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 16:05 ID:Id07E1XZ
大阪鶴橋＞ホルモン臭い
大阪黒門＞ホルマリン臭い
大阪黒門＞ホルマリン臭い
692 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 16:09 ID:DyxuTFu3
海苔の養殖でも大量の薬品使ってるらしいね
693 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 16:15 ID:Id07E1XZ
>>692
海苔？海老じゃなくて？それは知らんなぁ
海老なら抗生物質どばどばです。
海苔は海草なので薬品には敏感だと思う（特に重金属類）。
使える薬品なんてあるのか？
過酸化水素水くらいなら使えるかもしれんけど・・
海苔？海老じゃなくて？それは知らんなぁ
海老なら抗生物質どばどばです。
海苔は海草なので薬品には敏感だと思う（特に重金属類）。
使える薬品なんてあるのか？
過酸化水素水くらいなら使えるかもしれんけど・・
694 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 16:15 ID:9httBchU
695 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 16:27 ID:mFJ8ynV6
河豚食ったことの香具師おおいんだね、、
ここは関東人がおおいのか？
大阪のいい歳の大人でそういのは少ない
オレも鮟鱇は食したことないけどね。。
ここは関東人がおおいのか？
大阪のいい歳の大人でそういのは少ない
オレも鮟鱇は食したことないけどね。。
696 ：695：03/08/04 16:28 ID:mFJ8ynV6
×河豚食ったことの香具師おおいんだね、、
○河豚食ったことのない香具師おおいんだね、、
○河豚食ったことのない香具師おおいんだね、、
海や川への立ちションもやめましょう！
アンモニア汚染されまつ。
アンモニア汚染されまつ。
698 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 16:40 ID:Id07E1XZ
699 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 16:40 ID:Vsr4QUEt
＞このままじゃ倒産してしまう
だから？
自業自得じゃん。で、漁協が県会議員とかに裏金渡してたら最悪の事態。
日本に未来はないね。
だから？
自業自得じゃん。で、漁協が県会議員とかに裏金渡してたら最悪の事態。
日本に未来はないね。
長崎の人たちがそんな風な判断を下したのは、原爆の後遺症でしょうか。
701 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 16:42 ID:Z8dweb9m
>>694
あいつもまともな事したんだ
あいつもまともな事したんだ
702 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 16:54 ID:Vsr4QUEt
703 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 17:11 ID:zgJ8ZGIH
>すでに辻元が平成９年に問題にしてるね
>http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=200
ツジキヨの先見の明にビクーリだね。
こんな優秀な人間をショボイ罪でつぶしちゃっていいのか？
>http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=200
ツジキヨの先見の明にビクーリだね。
こんな優秀な人間をショボイ罪でつぶしちゃっていいのか？
704 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 17:11 ID:jJS5Sf27
一瞬「ホルマリン漬」かと思ってびっくりした。
寄生虫の駆除に使ってたのね。
寄生虫の駆除に使ってたのね。
幸運を呼ぶ河豚
707 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 17:29 ID:+hoCIt8p
使わないに越したことはないけども、率直にいってホルムアルデヒドなんて割合
簡単に酸化分解されるでしょ。 蟻酸までいったら、あとは炭酸ガスになるだけ。
水俣病の有機水銀や、ＰＣＢ、ＢＨＣなんかと比べれるのは意味がない。
椎茸とかの食品は天然状態で高濃度に入っているし、そもそも人間の代謝過程で
毎日体内で生成しているわけだし。
それに加えて、今回は出荷品に関して未検出なんでしょ？ 別に嫌がる人に食え
というわけじゃなし、反応大げさすぎと思われ。
だからー
ホルマリンの残留云々が問題なんじゃなくて、禁止されてるモノを使用しておいて
なんのペナルティーもないってことが問題なの。
こんな結末じゃ、つかわなソンソンってなわけで、また使う可能性大有りだろ
ホルマリンの残留云々が問題なんじゃなくて、禁止されてるモノを使用しておいて
なんのペナルティーもないってことが問題なの。
こんな結末じゃ、つかわなソンソンってなわけで、また使う可能性大有りだろ
709 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 17:37 ID:Id07E1XZ
>>707
だから海にどばどばそそいで海を殺してる行為が大問題なのだ。
ホルマリン浴を海と隔離した水槽でやるならまだマシ。
その上でホルマリン処理済みフグときちんと表示して売るなら無問題。
悪いことと認識していながら海に大量のホルマリンを投入し
なおかつ消費者にはホルマリンフグかわかりずらい方法でせこせこ出荷しようとしている。
正直、漁民は氏ねとさえ思う。
だから海にどばどばそそいで海を殺してる行為が大問題なのだ。
ホルマリン浴を海と隔離した水槽でやるならまだマシ。
その上でホルマリン処理済みフグときちんと表示して売るなら無問題。
悪いことと認識していながら海に大量のホルマリンを投入し
なおかつ消費者にはホルマリンフグかわかりずらい方法でせこせこ出荷しようとしている。
正直、漁民は氏ねとさえ思う。
710 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 18:53 ID:MQ0ZEq6I
損得＞＞＞＞＞＞善悪
権利＞＞＞＞＞＞義務
世の中が、ってか日本人の多くがそんなふうになってしまった。ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>670
ここからのコピペだと思うけど
http://www010.upp.so-net.ne.jp/onhome/note/holm.html
ホルムアルデヒドは有害性に閾値があると見なすんじゃないの？
1/10のリスクなんて、何処を読んでも見た事ないけど
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/0906/h0613-2.html#B1
＞(2)発がん性
＞Monticelloらの長期発がん性試験では、ラットに扁平上皮がんを主とする鼻腔腫瘍が 18mg／m３(15ppm)群で147例中69例に、12mg／m３(10ppm)群で90例中20例に、 7.2mg／m３(6ppm)群で90例中 1例にみられている。
＞しかしながら、これらの濃度で認められた鼻腔における扁平上皮がんの発生部位は、いずれも鼻腔粘膜で最も傷害性が高く現れる部位である。一方、2.4mg／m３(2ppm)ではなんら変化も認めない。４）
＞発がんメカニズムの研究報告によると、 7.2mg／m３以上では鼻腔上皮細胞の細胞増殖活性が認められるが、 2.4mg／m３では変化を認めず、明らかな閾値を認めている
＞Kernsらによれば、 7.2mg／m３以上ではDNA合成の有意な増加を認めるが、2.4mg／m３では増加が認められない。
＞（細胞傷害）修復性の細胞増殖および過形成は、 7.2mg／m３では認められるが、 2.4mg／m３以下では認められない。
＞多数の用量－反応関係の研究から、腫瘍の出現する濃度は明確で発生部位が定まっており、その局所における分布・代謝及び細胞増殖活性から、閾値が明確に示されていると判断される。
ここからのコピペだと思うけど
http://www010.upp.so-net.ne.jp/onhome/note/holm.html
ホルムアルデヒドは有害性に閾値があると見なすんじゃないの？
1/10のリスクなんて、何処を読んでも見た事ないけど
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/0906/h0613-2.html#B1
＞(2)発がん性
＞Monticelloらの長期発がん性試験では、ラットに扁平上皮がんを主とする鼻腔腫瘍が 18mg／m３(15ppm)群で147例中69例に、12mg／m３(10ppm)群で90例中20例に、 7.2mg／m３(6ppm)群で90例中 1例にみられている。
＞しかしながら、これらの濃度で認められた鼻腔における扁平上皮がんの発生部位は、いずれも鼻腔粘膜で最も傷害性が高く現れる部位である。一方、2.4mg／m３(2ppm)ではなんら変化も認めない。４）
＞発がんメカニズムの研究報告によると、 7.2mg／m３以上では鼻腔上皮細胞の細胞増殖活性が認められるが、 2.4mg／m３では変化を認めず、明らかな閾値を認めている
＞Kernsらによれば、 7.2mg／m３以上ではDNA合成の有意な増加を認めるが、2.4mg／m３では増加が認められない。
＞（細胞傷害）修復性の細胞増殖および過形成は、 7.2mg／m３では認められるが、 2.4mg／m３以下では認められない。
＞多数の用量－反応関係の研究から、腫瘍の出現する濃度は明確で発生部位が定まっており、その局所における分布・代謝及び細胞増殖活性から、閾値が明確に示されていると判断される。
712 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 19:21 ID:Id07E1XZ
つーか発ガン性物質を含む食品と知りながら販売する魚屋や料理屋の神経も疑うね
ＢＳＥの時のプリオンとはワケが違う。
今回は確実に発ガン性物質を含むわけですから・・
健康のため食べ過ぎには注意しましょうってか？
ＢＳＥの時のプリオンとはワケが違う。
今回は確実に発ガン性物質を含むわけですから・・
健康のため食べ過ぎには注意しましょうってか？
713 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 19:36 ID:w6r2vxsl
辻本は。拉致１０人のことを言ってたら日朝国交できない、って言ってた香具師だからなあ。
あ、ホルマリン止め言うてるのもクサレサヨか。
あ、ホルマリン止め言うてるのもクサレサヨか。
714 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 20:44 ID:YL0hGwqT
>>707
スレ盛り上げるために反対意見書いてるんだろうけど、
NNNドキュメント見たら、なんか得体の知れない怒りが
沸いてくるよ。べつにおれは正義漢でもなんでもないが。
人間のイヤな部分を見てしまったからかな？
スレ盛り上げるために反対意見書いてるんだろうけど、
NNNドキュメント見たら、なんか得体の知れない怒りが
沸いてくるよ。べつにおれは正義漢でもなんでもないが。
人間のイヤな部分を見てしまったからかな？
715 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 21:26 ID:+9rWxWbR
この措置？にはモチロン反対なんだけども
発癌性物質がどうのこうのって言ってる人って
なに食べて生きてるの？
今更だよ。もう遅いよ。
ていうか日常的に食べてる食事の中にだって含まれてるよ。
今見つかってなくても将来きっと見つかる。
こんなん結局アラ捜しと一緒。
うまいもん偏りなく食べて満足して往生しようよ。
発癌性物質がどうのこうのって言ってる人って
なに食べて生きてるの？
今更だよ。もう遅いよ。
ていうか日常的に食べてる食事の中にだって含まれてるよ。
今見つかってなくても将来きっと見つかる。
こんなん結局アラ捜しと一緒。
うまいもん偏りなく食べて満足して往生しようよ。
716 ：やっぱり朝鮮人が好き：03/08/04 21:39 ID:7ehwzAzE
売るときはちゃんと「ホルマリンフグ」って書いて売れよ！
717 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 21:41 ID:dGCSwX68
719 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 21:44 ID:T8YztWz4
>>715
確かに他のものから充分量を摂取しているかも知れん。
しかし、敢えてそれに追加して摂取する必要もなかろう？
残留は無いにしても遺伝子に傷がつけられれば残留したのと一緒な訳だが。
先天性奇形なんてその典型例であるわけで。
確かに他のものから充分量を摂取しているかも知れん。
しかし、敢えてそれに追加して摂取する必要もなかろう？
残留は無いにしても遺伝子に傷がつけられれば残留したのと一緒な訳だが。
先天性奇形なんてその典型例であるわけで。
720 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 21:46 ID:Zfr6mWoN
オッス！オラアインシュタイン！
戦争を早期終結させるために原爆を作ったゾ！
長崎の漁師もきっと大局を見極められるエライ漁師さ
戦争を早期終結させるために原爆を作ったゾ！
長崎の漁師もきっと大局を見極められるエライ漁師さ
721 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 21:49 ID:k6i+x9Qz
723 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 21:57 ID:bfnQ6ycm
今年は「トラ」だけに大阪では売れるだろうな
必死になって「トラ」ふぐセールする悪寒
大阪人で阪神ファンでないことをいまこそ神に感謝したことはない。
必死になって「トラ」ふぐセールする悪寒
大阪人で阪神ファンでないことをいまこそ神に感謝したことはない。
724 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 21:59 ID:gdXpZQlb
残留ホルマリンごときコンビニ弁当の保存料のほうがよほど心配なレベルだろうが。
発ガン物質とかシックハウスとかのコピーライトに踊らされる
消費者のアホさを具現化したようなスレだな。
環境に対するダメージは確実なんだから
違反した業者を粛々と裁いていけば終わりだろ。
つーか、罪状は何になるの、これ？
発ガン物質とかシックハウスとかのコピーライトに踊らされる
消費者のアホさを具現化したようなスレだな。
環境に対するダメージは確実なんだから
違反した業者を粛々と裁いていけば終わりだろ。
つーか、罪状は何になるの、これ？
725 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 22:07 ID:sBtln+SG
数年前、［うわさの東京マガジン］でやったのを思い出す。フグの養殖場周辺にある貝の養殖場では、貝が死んでしまうとか・・・、海岸の岩場に山積みにされた、鰒の死がいと業者の映像にはムカついた。
726 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 22:15 ID:dy/7gUbz
ホルマリンの投与は、治療的にやっていたのかな、予防的にやっていたのかな？
フグに微生物がつかない様にする、プロフェッショナルな技術なり観察なりは、あったのかな？
それとも、とにかくこれまいとけばいいんだ位の使用法だったのかな？
フグに微生物がつかない様にする、プロフェッショナルな技術なり観察なりは、あったのかな？
それとも、とにかくこれまいとけばいいんだ位の使用法だったのかな？
728 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 22:40 ID:VUdcHQLS
小さい生簀かなんかにフグを移してホルマリンを
投与することできないの？
投与することできないの？
729 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 22:42 ID:ps0CcRPl
どっちみち、フグなんか、バブル崩壊後、食ったことねえし ・・・・・ 関係ねえっす
730 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 22:49 ID:dy/7gUbz
>>728
出来ないことはないだろうが・・・・
・手間が半端じゃない
・生け簀から移しかえるときに傷がついて価値が下がる
・ホルマリンを海に撒いてもペナルティが無い＆儲けが変わらない
・今までこの方法でやってきたんだからこれからもこの方法でやる
以上のことから積極的にやろうって香具師は出ねぇと思われる。
出来ないことはないだろうが・・・・
・手間が半端じゃない
・生け簀から移しかえるときに傷がついて価値が下がる
・ホルマリンを海に撒いてもペナルティが無い＆儲けが変わらない
・今までこの方法でやってきたんだからこれからもこの方法でやる
以上のことから積極的にやろうって香具師は出ねぇと思われる。
731 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/04 22:50 ID:W9dFp/HL
とりあえず、トラフグ養殖適正化対策協議会のメンバーが
ホルマリンの一気飲みをしてくれたら
誰も文句はいわないでしょう。
ホルマリンの一気飲みをしてくれたら
誰も文句はいわないでしょう。
732 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 22:54 ID:OVEa/RcW
長崎の行政と漁民はだめなのよ
諫早問題もしかりさ
諫早問題もしかりさ
733 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 22:56 ID:M1LHVfSv
だから長崎の小学校給食に出せって
そうしたら長崎県少しだけ見直してやる
どっちにしろわざわざ汚染ふぐなど食べる気はないが
そうしたら長崎県少しだけ見直してやる
どっちにしろわざわざ汚染ふぐなど食べる気はないが
734 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 23:04 ID:gdXpZQlb
ホルマリン漬け明記を義務づけて市場に出せばいいんだよ。
もちろん激安でね。ふぐ刺定食680円とかならうれしい。
もちろん激安でね。ふぐ刺定食680円とかならうれしい。
この１６６万匹が、加工製品の材料になる事は無いのかな。
しかし、１６６万匹ってすごい数だねー。一匹いくらで売れるんだろう。
しかし、１６６万匹ってすごい数だねー。一匹いくらで売れるんだろう。
736 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 23:20 ID:K8FQkSTn
>>733
DQNの巣窟だからそんな事はできまい、あの県では。
DQNの巣窟だからそんな事はできまい、あの県では。
737 ：名無しさん＠４周年：03/08/04 23:26 ID:3V04JrnA
きっと長崎県民はフグを食わないよ（笑）
トラフグの為に流したホルマリンは他の魚にも影響するのにな
金の為に国の将来を売る、ホルマリンで駆除すべきはこういう寄生虫ではなかろうか
金の為に国の将来を売る、ホルマリンで駆除すべきはこういう寄生虫ではなかろうか
739 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 00:04 ID:iXYrqfJv
きっと長崎のまともな人達は原爆で絶滅しちゃったんだよ。
740 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 00:46 ID:dR1n8NxF
>>739
冗談抜きでそう思えるほど異常だね 長崎
冗談抜きでそう思えるほど異常だね 長崎
とりあえず法律をまとめるとこんな感じなのか？
●ホルマリンの使用は法律によっては禁止されておらず、使用しないように通達が出ているだけ。
通達には強制力が無いので使用しても罰則はない。
●食品衛生法の方から見ても、ホルマリンの残留濃度が特に高いわけではないので危険な食品と
して販売禁止もできない。
●ホルマリンの使用は法律によっては禁止されておらず、使用しないように通達が出ているだけ。
通達には強制力が無いので使用しても罰則はない。
●食品衛生法の方から見ても、ホルマリンの残留濃度が特に高いわけではないので危険な食品と
して販売禁止もできない。
742 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 01:06 ID:NA5h+Ve7
>>717
長期残留しないかもしれないが長期に渡って症状が持続するのが
シックハウス症候群。転居しても治癒には至らないケース多数。
>>722
いくらでもソースは有る。
↓の一行をコピペしてググレ
ホルムアルデヒド 催奇形性
長期残留しないかもしれないが長期に渡って症状が持続するのが
シックハウス症候群。転居しても治癒には至らないケース多数。
>>722
いくらでもソースは有る。
↓の一行をコピペしてググレ
ホルムアルデヒド 催奇形性
743 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 01:09 ID:OOvKXFqA
人体に影響が無い量だとか濃度は検出限界以下だとか
天然にも存在するとか色々言ってる奴らは
根本的な問題が分かってない。
問題は禁止薬物を使用したことと、
それを使用したフグを出荷しようとしてるって事だろ。
いくら対策を講じた所で
商品になった頃には長崎産だとは分からないようになってるよ。
天然にも存在するとか色々言ってる奴らは
根本的な問題が分かってない。
問題は禁止薬物を使用したことと、
それを使用したフグを出荷しようとしてるって事だろ。
いくら対策を講じた所で
商品になった頃には長崎産だとは分からないようになってるよ。
744 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 01:27 ID:tFx3VMdB
有害物質の使用は早いトコ法的にも規制して厳罰に処さないと安心してモノも食えないな
746 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 01:38 ID:wtmLjRgl
ホルマリンを海に流すというには大阪人並みの発想だ！
放るもん → ホルモン
放る、海へ → ホルマリン
放るもん → ホルモン
放る、海へ → ホルマリン
747 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 07:47 ID:Z9OonqEm
748 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 07:49 ID:Z9OonqEm
フグをホルマリン漬けにするまえに
腐った漁協関係者をホルマリンに漬けて
防腐処理しないとイカンね
腐った漁協関係者をホルマリンに漬けて
防腐処理しないとイカンね
750 ：長崎県民：03/08/05 08:00 ID:e3EkhgQl
>>749
ちょっと風刺効かせてカッコついたとか思ってんじゃねーぞコラ。
ちょっと風刺効かせてカッコついたとか思ってんじゃねーぞコラ。
751 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 09:01 ID:dR1n8NxF
やとわれ漁民はこんな未来の無い養殖にいつまでもしがみついてんじゃねー
752 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 09:09 ID:uL0DCzz7
気持ち的にイヤ。
ホルマリン漬けの魚なんて喰いたくないよ。
ホルマリン漬けの魚なんて喰いたくないよ。
>>748
もう腐りきった後なので、もう手遅れかと…。
もう腐りきった後なので、もう手遅れかと…。
754 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 09:26 ID:WboSTOx6
◆ホルマリン養殖フグ問題で市場「入荷は義務」
長崎県のトラフグ養殖業者がホルマリンを不正に使用したフグの出荷を決めた問題で、
下関唐戸魚市場と同市場仲卸協同組合が４日、問題フグの取り扱いをめぐり
下関市彦島西山町の南風泊市場で協議会を開いた。
入荷の意向を示した市場側と、取り扱いを拒否する仲卸業者との話し合いは平行線で、
結論を持ち越した。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/today.html
長崎県のトラフグ養殖業者がホルマリンを不正に使用したフグの出荷を決めた問題で、
下関唐戸魚市場と同市場仲卸協同組合が４日、問題フグの取り扱いをめぐり
下関市彦島西山町の南風泊市場で協議会を開いた。
入荷の意向を示した市場側と、取り扱いを拒否する仲卸業者との話し合いは平行線で、
結論を持ち越した。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/today.html
755 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 09:38 ID:d/8mhC0e
>>754
フグは下関の利権だからね。どんな魚でも入荷させたいんだろ下関は。
フグは下関の利権だからね。どんな魚でも入荷させたいんだろ下関は。
ホルマリン河豚を食紅で着色して競りにかければいいと思うよ。
刺身にしても回りが赤ければ消費者は買わないし食べない。
当然ナベにすれば食紅が溶け出しだしが赤くなる。
これで市場と中卸の仲裁決定。
刺身にしても回りが赤ければ消費者は買わないし食べない。
当然ナベにすれば食紅が溶け出しだしが赤くなる。
これで市場と中卸の仲裁決定。
757 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 10:01 ID:AjuSMpP9
一番に問題すべきは
産業廃棄物の海上投棄では？
既に漁業資源に被害が出てる事なのに
で、問題の質は、２つ
一つは漁民・漁協側の問題
ばれなければ、何しても良い。という自己中心的根性と
ばれたら、ばれたで、「出荷できなければ、廃業」という言い逃れ
結果として、信用を失う行為を平気でしてる事
もう一つは、行政の問題
ホルマリンを養殖に使用禁止しておきながら、
罰則を決めず、事実上 使用を黙認していたようなもの
で、本来一番に考えなければいけない筈の
消費者の健康や、海洋汚染には目をつぶった事
が問題なのでは？
それが、解決されない限り、また同じような事は、跡を絶たないだろう。
758 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 10:11 ID:Fy3xnbXD
業者は目先の利益しか眼中にない、ホルマリン垂れ流しは取り返しの付かない犯罪行為である。
759 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 10:39 ID:kXUVgEc3
ニュースで見かけないから
ほとんどの人は知らずに汚染ふぐ口に入れそうだな
実際はひらめとかも汚染されてるらしいが
中国産野菜とどっちが危険なんだろう
ほとんどの人は知らずに汚染ふぐ口に入れそうだな
実際はひらめとかも汚染されてるらしいが
中国産野菜とどっちが危険なんだろう
760 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 10:41 ID:uL0DCzz7
こないだウナギ食べちゃったんだけど大丈夫かな。水銀いっぱいなのかな。
761 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 11:34 ID:Ax6S+SUp
今年あたり回転寿司で河豚も出回りそうだね。
762 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 11:48 ID:yQ8c+RHg
長崎ってマジ腐ってるな。
自然しか資源がないのにその資源を破壊する思考が理解できん。
自然しか資源がないのにその資源を破壊する思考が理解できん。
763 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 11:51 ID:T43tSZvo
バスジャック
幼児惨殺
ホルマリン海洋投棄
長崎って日本ですか？
幼児惨殺
ホルマリン海洋投棄
長崎って日本ですか？
764 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 13:19 ID:LK8AoTUZ
765 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 15:21 ID:jMv3/UDI
766 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 22:18 ID:X8MuqzzH
ホルマリンを海に不法投棄しまくってたら、
近い将来、間違いなくあの辺りは死の海になるんだろうな
そうなっても、モラルの欠片もないＤＱＮ漁協は
漁業補償とか言いそうだが・・・
近い将来、間違いなくあの辺りは死の海になるんだろうな
そうなっても、モラルの欠片もないＤＱＮ漁協は
漁業補償とか言いそうだが・・・
767 ：名無しさん＠４周年：03/08/05 23:47 ID:x0GQoVJu
>>747
ここには、その一般常識が書いてないですね。
権威のある内容の筈なんですが？
http://www.nihs.go.jp/DCBI/PUBLIST/ehchsg/ehctran/tran1/formalde.html#formal
http://www.env.go.jp/chemi/kurohon/http1997/html1/ipcs.html
ここには、その一般常識が書いてないですね。
権威のある内容の筈なんですが？
http://www.nihs.go.jp/DCBI/PUBLIST/ehchsg/ehctran/tran1/formalde.html#formal
http://www.env.go.jp/chemi/kurohon/http1997/html1/ipcs.html
768 ：名無しさん＠４周年：03/08/06 00:14 ID:2mGhYB/M
なんか常識論が展開されているが、
使用禁止が行政指導だけだった事が今回の事の発端の様ですな。
使用禁止が行政指導だけだった事が今回の事の発端の様ですな。
全文和訳されてないようなので、補足しておくと
原本では”腹腔内への直接注入の場合に”催奇性が見られたとある
原本では”腹腔内への直接注入の場合に”催奇性が見られたとある
770 ：名無しさん＠４周年：03/08/06 00:31 ID:eHk6Vdt7
>>769
ホルマリン漬けのフグでも食ってろ、利権者めｗ
ホルマリン漬けのフグでも食ってろ、利権者めｗ
さかなさかなさかな～♪
さかなを食べると～♪
からだからだからだ～♪
からだが逝かれる～♪
さかなを食べると～♪
からだからだからだ～♪
からだが逝かれる～♪
ホルマリンを海にまくのはどう考えても不法投棄と見なしても
よいと思うのだが。どうして逮捕されないの？
どうして行政指導だけ？
これが認められるのなら、海や山にゴミを捨てても別に問題ないのではないの？
自分の養殖ふぐのためとかのいいわけはなしな。
これが通るなら
会社の利益のため、医療廃棄物を山に捨てました。(産廃業者)
自分の利益のため、テレビ・冷蔵庫を海に捨てました。（一般人）
も、正式の処理法だと経営や家計が苦しくなるから、不法投棄しました。けど捕まると
会社が倒産したり一家がバラバラになるかもしれないから見逃さんかい、コラ！
でいいのだろうな・・・。（現実でもそうか・・・）
よいと思うのだが。どうして逮捕されないの？
どうして行政指導だけ？
これが認められるのなら、海や山にゴミを捨てても別に問題ないのではないの？
自分の養殖ふぐのためとかのいいわけはなしな。
これが通るなら
会社の利益のため、医療廃棄物を山に捨てました。(産廃業者)
自分の利益のため、テレビ・冷蔵庫を海に捨てました。（一般人）
も、正式の処理法だと経営や家計が苦しくなるから、不法投棄しました。けど捕まると
会社が倒産したり一家がバラバラになるかもしれないから見逃さんかい、コラ！
でいいのだろうな・・・。（現実でもそうか・・・）
773 ：名無しさん＠４周年：03/08/06 08:03 ID:Whiw0f4i
焼却処分にするには金掛かるし、毒の性で全部保管するにも莫大な金が掛かるっと……
774 ：stuper X兼シュバルツ博徒：03/08/06 08:05 ID:31My7B90
まるで弱めのオキシジェンデストロイヤーみたいだ。
775 ：名無しさん＠４周年：03/08/06 08:07 ID:o9CZL9qQ
422さんの話はためになりました
776 ：名無しさん＠４周年：03/08/06 08:09 ID:TQWkq4ka
さっさと消却廃棄しろや
777 ：名無しさん＠４周年：03/08/06 09:20 ID:54y+KEMr
安全性を証明してる場合じゃないだろｗ
もはや消費者の疑いと蔑みの目は止める事ができんぞ。
まったく商売下手だな、長崎県民。
そんなことだからハウステンボスも・・・
もはや消費者の疑いと蔑みの目は止める事ができんぞ。
まったく商売下手だな、長崎県民。
そんなことだからハウステンボスも・・・
778 ：名無しさん＠４周年：03/08/06 09:57 ID:2STp/z3r
そういや数年前長崎産そうめんを三輪そうめん（奈良）に偽装してたな
長崎の食品産業にモラルはなさそうですな
長崎の食品産業にモラルはなさそうですな
779 ：名無しさん＠４周年：03/08/06 09:59 ID:jFZ3AcOr
カステラも食うのやめるよ。
780 ：名無しさん＠４周年：03/08/06 10:05 ID:TcjysI/h
781 ：名無しさん＠４周年：03/08/06 10:12 ID:DLLnnAbl
長崎って変な奴生み出す土壌があるんだな。
782 ：名無しさん＠４周年：03/08/06 10:16 ID:yL43BY8u
ながさきながさき！
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬ
783 ：名無しさん＠４周年：03/08/06 10:17 ID:Z5FHaQsw
ふぐなんて食ったことねーから、関係ねーよ。
784 ：擬古牛φ ★：03/08/06 13:27 ID:???
★地方で独自の動き／食品安全行政
都道府県で、食品行政の改革が進んでいる。国の取り組みに頼るだけでなく、
独自に食品安全の条例や基本方針を設ける動きだ。生産現場や消費者に近い
地方自治体がしっかりしないと食の安全が確保できない、という考え方が背景に
ある。
「トラフグ養殖業者のホルマリン使用は残念だ。作る人や消費者の気持ちを
大切にしないと、安全は確保できない」
農業・漁業団体関係者、消費者ら１８人で組織する「食品安全・安心委員会」を
立ち上げた長崎県は会合初日の５月２６日、消費者委員から厳しい指摘を受けた。
同委員会は地元の消費者委員以外にも東京・大阪の消費者団体役員を特別委員
として
招き、この問題を議論した。
その特別委員の一人、全国消費者団体連絡会の神田敏子事務局長は「生産県も
消費者を無視できなくなっている」と招かれたことを評価しながらも、「委員会を
形骸化することなく、意見を施策に反映させることが大切だ」と委員会のあり方に
くぎを刺す。 （以下略）
日本農業新聞 http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash03080604.html
都道府県で、食品行政の改革が進んでいる。国の取り組みに頼るだけでなく、
独自に食品安全の条例や基本方針を設ける動きだ。生産現場や消費者に近い
地方自治体がしっかりしないと食の安全が確保できない、という考え方が背景に
ある。
「トラフグ養殖業者のホルマリン使用は残念だ。作る人や消費者の気持ちを
大切にしないと、安全は確保できない」
農業・漁業団体関係者、消費者ら１８人で組織する「食品安全・安心委員会」を
立ち上げた長崎県は会合初日の５月２６日、消費者委員から厳しい指摘を受けた。
同委員会は地元の消費者委員以外にも東京・大阪の消費者団体役員を特別委員
として
招き、この問題を議論した。
その特別委員の一人、全国消費者団体連絡会の神田敏子事務局長は「生産県も
消費者を無視できなくなっている」と招かれたことを評価しながらも、「委員会を
形骸化することなく、意見を施策に反映させることが大切だ」と委員会のあり方に
くぎを刺す。 （以下略）
日本農業新聞 http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash03080604.html
785 ：名無しさん＠４周年：03/08/06 23:30 ID:i5Lyf6kp
>>779
長崎チャンポンも食べたくない。
長崎チャンポンも食べたくない。
786 ：名無しさん＠４周年：03/08/06 23:31 ID:JneccLki
さすが半島
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
788 ：名無しさん＠４周年：03/08/07 03:26 ID:fdV8mULS
長崎トンチャモン
789 ：名無しさん＠４周年：03/08/07 03:33 ID:PZvw62lW
海に撒いてる映像がＴＶ局で放送していたが、あの時点で関係者は逮捕できるのでは
_,,,,........＿＿＿＿
／:::... ::::.....:::: :: .. ::::::: ..`ｰ-４ __ ,=ﾆi
/_ ::: ..:: (●) ::; ...::＿ :: :: : : ￣'' } 三
'⇒ :: . ::::: ... （ヽ三/ ;: : .. ::: ;;／ `ー'
i ／,ゝ
! /￣
ヽ､_,,,....--――--..,,,,__,／ヽ
／ ::::::::::::::||＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､||:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, ||:::|ぁぁ
. | ::< .||.::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ||／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
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791 ：名無しさん＠４周年：03/08/07 07:25 ID:BxxdpWJO
長崎って最低～。
792 ：名無しさん＠４周年：03/08/07 10:02 ID:JfysCQvr
嘘つきが作ってる、ふぐなんて食わない
さようなら
さようなら
793 ：名無しさん＠４周年：03/08/07 11:17 ID:po+dvuUN
嘘つき長崎あげ
794 ：名無しさん＠４周年：03/08/07 11:38 ID:IaQkdnB1
この間海外から来たばかりの留学生が
「日本を知るのに一番良い都市はどこですか」と聞いてきたので
「長崎」と答えておきました。
「日本を知るのに一番良い都市はどこですか」と聞いてきたので
「長崎」と答えておきました。
795 ：名無しさん＠４周年：03/08/07 14:57 ID:+ZetV2gQ
半年くらい、フグ食わなきゃ、大丈夫ですか？
長崎県って江戸時代から、なんか変ですよね。
早く日本に慣れないといけないんじゃないの。
だから色々不幸があるんじゃないの？
長崎県って江戸時代から、なんか変ですよね。
早く日本に慣れないといけないんじゃないの。
だから色々不幸があるんじゃないの？
796 ：名無しさん＠４周年：03/08/07 15:02 ID:W3h12gX2
今までの食に関する事件の教訓をわかっているのかな？
>>797
大阪の人は安ければ何でも食べると思う。
大阪の人は安ければ何でも食べると思う。
799 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:31 ID:7u5QexNK
んでも、不味いと暴れるよ。 ＜＝ 大阪人
800 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:47 ID:dqQEc8vE
はっきり言って、今回の措置は、おバカです。
801 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:04 ID:7u5QexNK
>>800
だよな、例のパチスロ攻略問題の対応をミスったスロメーカーと同じだな。
だよな、例のパチスロ攻略問題の対応をミスったスロメーカーと同じだな。
802 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:05 ID:JBFOxF36
ＤＱＮ業者の皆様へ
ＤＱＮお得意の自業自得です。
ＤＱＮに心配は無用です。
早ー廃業しなへれ。。。
天然物が居ればそれで十分よ。
803 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:21 ID:g+kdJU+g
勝手に出荷すれば良いんだよ、そんなもん
消費者が買わなきゃ良いだけの話し。
消費者がヘタに妥協するとこのバカ漁師ども、ますますつけあがるぜ。
ああ、これでホルマリン漬けのフグはＯＫですね、ってな。
消費者が買わなきゃ良いだけの話し。
消費者がヘタに妥協するとこのバカ漁師ども、ますますつけあがるぜ。
ああ、これでホルマリン漬けのフグはＯＫですね、ってな。
804 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 06:13 ID:Xq6/RSOs
>消費者が買わなきゃ
消一般費者の腹の中に入る頃には
長崎の「な」の字も付かないほど
見分けられなくなってますよ。
消一般費者の腹の中に入る頃には
長崎の「な」の字も付かないほど
見分けられなくなってますよ。
805 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 06:16 ID:K2XYRm9E
ホルマリンを海に撒く行為に違法性はないのか？
だれも逮捕された話はきかんが？
だれも逮捕された話はきかんが？
806 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 06:34 ID:GThqzWDH
7月が冷夏だったため、
河豚鍋 などの需要が落ちなかったそうな。
低価格の河豚がたっぷりの河豚鍋。
なんとも皮肉な結果ですな～。
河豚鍋 などの需要が落ちなかったそうな。
低価格の河豚がたっぷりの河豚鍋。
なんとも皮肉な結果ですな～。
807 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:50 ID:62pD1CWR
>>805
罰則の無い規則だったような。嘘付いてただけでも、しょっぴくべきだと思うけどね。
罰則の無い規則だったような。嘘付いてただけでも、しょっぴくべきだと思うけどね。
808 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 10:12 ID:7hv6mik4
>>805
禁止されているが、現行犯以外で捕まえる方法があるか？
禁止されているが、現行犯以外で捕まえる方法があるか？
海へタバコポイポイ、ゴミポイポイ、海苔の色付けの酸もポイポイ、
ホルマリンもポイポイ。
漁師さんって結構ルーズですよ。
魚食いすぎ採りすぎで魚がいなくなった日本海を持つ
日本国民を代表してくれてるわけだから
あんまり漁師ばっかり責めても申し訳ないけどさ。
ホルマリンもポイポイ。
漁師さんって結構ルーズですよ。
魚食いすぎ採りすぎで魚がいなくなった日本海を持つ
日本国民を代表してくれてるわけだから
あんまり漁師ばっかり責めても申し訳ないけどさ。
810 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 10:28 ID:7hv6mik4
812 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:32 ID:m/JqUZTb
おいおい、無茶すんなよ。イメージがた落ち。
813 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:06 ID:l5+A976n
ホルマリンの違法使用は禁止されているが
罰則がない
だったかな
武富士が法で定められてる金利以上で金を貸してるのと同じ
罰則がないだけ
罰則がない
だったかな
武富士が法で定められてる金利以上で金を貸してるのと同じ
罰則がないだけ
814 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:59 ID:+9vnHmD5
富士竹そんな事やっちゃてるん？
一番一番言ってるくせに。
一番一番言ってるくせに。
フグって高い割りにそれほど感動のない味じゃない？
それはちゃんとしたのを食ってないから。
長崎は終わってるな。
終わってるよ長崎…
佐賀より田舎だぜ。実は。
佐賀より田舎だぜ。実は。
819 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 19:31 ID:h1FUPhj8
できるだけ地元の旅館で消費してくれ
でも地元の旅館では長崎産は使ってませんと説明してるかもしれんな
でも地元の旅館では長崎産は使ってませんと説明してるかもしれんな
821 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 20:26 ID:NE3uqXwA
822 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 20:42 ID:dnfLcs08
824 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 20:53 ID:251VVdgV
たしかにカラアゲとか鍋なら旨いと思う。
刺身は・・・ゴムだな、アレは（笑）
刺身は・・・ゴムだな、アレは（笑）
825 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 20:59 ID:T01VdA7w
>>811
お互い様で毒食わされたくね。 （貧乏なのでどうせフグなんて口に入らないけどね。）
お互い様で毒食わされたくね。 （貧乏なのでどうせフグなんて口に入らないけどね。）
826 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 22:41 ID:tQLUyjFK
827 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 23:05 ID:nLJRm60j
小、中学生？のつるつるオマンコに中出ししてる画像を発見！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/
ここすごい！エロすぎ！(*´∀`*)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/
ここすごい！エロすぎ！(*´∀`*)ハァハァ…
>>824
いいふぐ食ってゴムにしか感じないなら味覚障害を疑った方がいいぞ。
いいふぐ食ってゴムにしか感じないなら味覚障害を疑った方がいいぞ。
830 ：名無しさん＠４周年：03/08/09 01:11 ID:kFdYBsZn
いやあのさ、大便小便だって良くないだろ、バカ。
漁師はルーズだって話題をしていたワケだから。バカ。
わかるかな？ バカ。
漁師はルーズだって話題をしていたワケだから。バカ。
わかるかな？ バカ。
831 ：名無しさん＠４周年：03/08/09 01:15 ID:8MLG867B
漁師の大便ぶちまけた海で育ったふぐと
ホルマリンぶちまけた海で育ったふぐ。
食べたいのはどっち？
ホルマリンぶちまけた海で育ったふぐ。
食べたいのはどっち？
832 ：名無しさん＠４周年：03/08/09 01:38 ID:McESU26W
>>830
828じゃないけど。
都市で集めた糞尿を一箇所に投棄するなら汚染を心配しなければならないけど、
個人が船の上から大小便をするくらい問題はないよ。
魚、クジラ、イルカ、オットセイみんな海で大小便してるんだよ。
828じゃないけど。
都市で集めた糞尿を一箇所に投棄するなら汚染を心配しなければならないけど、
個人が船の上から大小便をするくらい問題はないよ。
魚、クジラ、イルカ、オットセイみんな海で大小便してるんだよ。
まああれだ、どんな事でも間違いはあるよ。
問題は、間違いを間違いとして対応するかどうかだ。
今回ちゃんと処理したなら、一過性のものとして回復したろうけど、
漏れ達を助けるためにてめえら毒でも食っとけ、なんてやり方じゃあ
やっぱダメだろ、どう考えても。
ふぐ＝薬品てイメージが消えていかないじゃん。
目先の金とって自分達の首締めたな。
問題は、間違いを間違いとして対応するかどうかだ。
今回ちゃんと処理したなら、一過性のものとして回復したろうけど、
漏れ達を助けるためにてめえら毒でも食っとけ、なんてやり方じゃあ
やっぱダメだろ、どう考えても。
ふぐ＝薬品てイメージが消えていかないじゃん。
目先の金とって自分達の首締めたな。
ぅたく！ こいつら国賊だ！！
835 ：名無しさん＠４周年：03/08/09 05:55 ID:+Gblw9fk
>>833
まぁ～♪長崎ぃはぁ～♪とても～♪DQNだぁったぁ～♪（わわわわ～♪）
まぁ～♪長崎ぃはぁ～♪とても～♪DQNだぁったぁ～♪（わわわわ～♪）
>>831海で死んだ人を食べて育ったふぐ
837 ：名無しさん＠４周年：03/08/09 06:20 ID:ACGnFWfO
ホルマリンを使わない人が馬鹿を見るようなことはやめて欲しい。
犯罪に荷担した漁協に対しても刑事責任を追及して欲しい。
犯罪に荷担した漁協に対しても刑事責任を追及して欲しい。
838 ：名無しさん＠４周年：03/08/09 08:22 ID:DgqydNBM
>829
ゴム以外に思えるなら
病院行ったほうがいいぞｗ
ゴム以外に思えるなら
病院行ったほうがいいぞｗ
839 ：名無しさん＠４周年：03/08/09 09:05 ID:VqCjW1zQ
ホルマリンを海に垂れ流した漁師は、ホルマリンを一気飲みして欲しい。
840 ：名無しさん＠４周年：03/08/09 13:29 ID:pk/ScYuu
グルメ気取りな奴に限って味覚障害が多いからね（ｗ
目隠しして食わせりゃどっちがどっちか分からんし
高級ワインなんか見事なまでの確立で外すのは
某テレビ番組で実証済み。
目隠しして食わせりゃどっちがどっちか分からんし
高級ワインなんか見事なまでの確立で外すのは
某テレビ番組で実証済み。
>>840
> 目隠しして食わせりゃ
人間にとって視覚情報って結構大事だよ。
イモとクリ、目隠ししたらわからなくなる人が多いんだって。
角切りにした（元の形をわからなくした）食材を
目隠しして食べてみ？きっと当てるのは難しいからさ。
それでみんなでクイズ大会するのも楽しいよ。
これはききワインとはまた別の話。
> 目隠しして食わせりゃ
人間にとって視覚情報って結構大事だよ。
イモとクリ、目隠ししたらわからなくなる人が多いんだって。
角切りにした（元の形をわからなくした）食材を
目隠しして食べてみ？きっと当てるのは難しいからさ。
それでみんなでクイズ大会するのも楽しいよ。
これはききワインとはまた別の話。
843 ：名無しさん＠４周年：03/08/09 20:20 ID:/2ugeYw6
フグが分かりやすい味？
そりゃそうだ、他のと比べたら味が一番薄いのを選べば良いんだから。
そりゃそうだ、他のと比べたら味が一番薄いのを選べば良いんだから。
フグの価値が落ちたら長崎の業者を訴えましょうね
>>天然物の漁師さんとマジメに養殖やってる業者さん
>>天然物の漁師さんとマジメに養殖やってる業者さん
845 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 00:30 ID:mrgBefm9
天然物は今回は高値がつくでしょ。
養殖物が減っても全体の需要が減らなければ、ね。
養殖物が減っても全体の需要が減らなければ、ね。
長崎産のホルマリン養殖物が紛れてるって思われて値崩れ起こすに２mol
禁止通達の薬をばっくれて使っていて、
バレたら使わなければ養殖できない発言、
挙げ句の果てに自分達の事だけ言って、
なし崩し的に出荷。
こいつら卑劣長崎人なら、ひれの切りカキ
なんて入れないで、天然ですとバッくれて
出荷しかねん。
>>846に2dl
バレたら使わなければ養殖できない発言、
挙げ句の果てに自分達の事だけ言って、
なし崩し的に出荷。
こいつら卑劣長崎人なら、ひれの切りカキ
なんて入れないで、天然ですとバッくれて
出荷しかねん。
>>846に2dl
848 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 05:35 ID:8asTGNoy
防腐剤であるホルマリンは老化防止にも有効。
・・・な、わけないか。
・・・な、わけないか。
849 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 05:57 ID:ZuRfWzva
要するに長崎の食品を全部避ければ良いのかな？
850 ：みんな名無しなんじゃ：03/08/10 06:10 ID:4TQSXU/f
とにかく長崎モノはやめましょう。
下関の市場は扱うとしているが中卸組合が拒否してるそうです。
下関の市場は扱うとしているが中卸組合が拒否してるそうです。
851 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:41 ID:xUcwykpq
>>849、>>850
そうですね、長崎ものはこのフグ以外にも何かあるかも知れません。
ま、危険性がないと言っても、その調査結果そのものも信頼できませんし、
取り決め通りの出荷をするかも信頼できませんし。
だいたい、今回の件といい、駿ちゃん事件といい、長崎そのものが信頼するに
値しませんからね。
そうですね、長崎ものはこのフグ以外にも何かあるかも知れません。
ま、危険性がないと言っても、その調査結果そのものも信頼できませんし、
取り決め通りの出荷をするかも信頼できませんし。
だいたい、今回の件といい、駿ちゃん事件といい、長崎そのものが信頼するに
値しませんからね。
852 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:55 ID:IHnt1fcI
ちょっと前に海にしょんべん大便とか言ってるが
普通の漁船のトイレは海に垂れ流しですよ
たけしのテレビタックルで桜の木の医者が言ってたが
酔って桜にしょんべんするよりビニール袋を捨てていくほうが害になると
熊本は水銀で長崎はホルマリンか
普通の漁船のトイレは海に垂れ流しですよ
たけしのテレビタックルで桜の木の医者が言ってたが
酔って桜にしょんべんするよりビニール袋を捨てていくほうが害になると
熊本は水銀で長崎はホルマリンか
関係ないけど…
長崎って全体的にメシがマズイ。レベル低すぎ。
長崎の最高レベルでも、他所での普通レベル。
長崎の味なんてもんじゃない。単にレベル低いだけ。
全く自覚のないとこは最近田舎の代名詞となってる「佐賀」以下。
長崎って全体的にメシがマズイ。レベル低すぎ。
長崎の最高レベルでも、他所での普通レベル。
長崎の味なんてもんじゃない。単にレベル低いだけ。
全く自覚のないとこは最近田舎の代名詞となってる「佐賀」以下。
854 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:31 ID:zb4fCCiK
あげ。。。
855 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 00:38 ID:q3kimVQE
阪神優勝した際、
道頓堀に虎ファンと一緒に投げ込むか
ホルマリンだから、川は綺麗になりそうだな
道頓堀に虎ファンと一緒に投げ込むか
ホルマリンだから、川は綺麗になりそうだな
856 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 10:20 ID:vAyT9CDq
悪事あげ
>>853
惣菜なんて、かなりいい加減なものも多いしね。
長崎はあらゆる面において価値観古すぎ。100年はズレておるのでは。
面接に自己ＰＲやらが無い会社なんてのも幾つかある。
（自分の考えを持つのは、自分に指導してくれる人に対し失礼な自分勝手なことだ、なにも考えず、知りたいと思わないのが労働者の礼儀だ。という認識がある模様）
古いものに宗教的に執着して新しいものには拒否反応を示すどころか、
新しい事をやるという事自体、考え付かない。
今までそうやってきた人に失礼なんだと。ずっと続いてたことなんだから、間違いがあるはず無いんだと。
惣菜なんて、かなりいい加減なものも多いしね。
長崎はあらゆる面において価値観古すぎ。100年はズレておるのでは。
面接に自己ＰＲやらが無い会社なんてのも幾つかある。
（自分の考えを持つのは、自分に指導してくれる人に対し失礼な自分勝手なことだ、なにも考えず、知りたいと思わないのが労働者の礼儀だ。という認識がある模様）
古いものに宗教的に執着して新しいものには拒否反応を示すどころか、
新しい事をやるという事自体、考え付かない。
今までそうやってきた人に失礼なんだと。ずっと続いてたことなんだから、間違いがあるはず無いんだと。
858 ：名無しさん＠４周年：
ここのサイト、美少女のパイパンおま○こ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/best_omanko/sweet/
（*´Д｀)ノ＜美人おねーさんのオッパイもいっぱい！
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