【社会】「青少年の価値観形成に有害？国が介入するな」 民放連、青少年法案に反対★２

★民放連、反対意見を提出　自民検討の青少年法案

・日本民間放送連盟（民放連）の放送と青少年問題特別委員会（委員長・
　亀渕昭信ニッポン放送社長）は２９日、自民党が国会提出を検討している
　青少年の健全育成に関する新法案の骨子について「表現の自由を損ねる」
　などとして反対意見を取りまとめた文書を同党に提出、撤回を求めた。

　民放連によると骨子は、青少年に有害な環境を「性・暴力に関する価値観の
　形成に悪影響を及ぼす」「逸脱行為や残虐行為を誘発・助長する」などと
　幅広く定義。
　放送局などの事業者やマスコミ関係の業界団体などに対して大臣が助言、
　指導する権限が盛り込まれている。

　同委員会は（１）青少年の価値観の形成にまで国家が介入することは問題
　（２）行政側の恣意的な判断が入る余地がある（３）公益性の概念としての
　定義が抽象的であいまい−などと指摘している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000115-kyodo-ent

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059468723/

222222222222222222222222222222

ソ連、東欧の社会主義崩壊で食えなくなった左翼活動家は
「従軍」慰安婦や「７３１部隊」、南京「大虐殺」、
そして「女性差別」や「児童保護」などをメシの種にするようになりました。

偽善フェミファシストによるフェミファシズムの構図は単純です。
プロの活動家が一般人の不満を増幅させて、国や洗脳された一般人から金をまきあげる。
奇形左翼のやり口は昔からすこしもかわりません。

最悪のファシズム＝フェミファシズム

4

後

★鳥越俊太郎キャスターの驚くべき二枚舌

○山本譲司（民主党）が名義貸しをした場合

それが政策どころか、
資金稼ぎの名前借りになっている訳で、
それを税金で支えている我々国民は
一体どうすりゃいいんだ。（中略)
国会開会中なら議員の「逮捕許諾請求」が出て、
山本議員逮捕となるところですよ、これは。
そのくらい罪は重いね。（中略)
山本議員だけの話しにしないでもらいたいね。

○辻元清美（社民党）が名義貸しをした場合

税金を払っている国民の一人としては
辻元さんのやったとされていることに対して
何の被害感もないんですね。（中略)
形式的なルール違反で
さも悪らつな犯罪者のごとくに言い募る
日本のメディアの情けなさ、貧困さに私は心から悲しいね。

２本発生

わはは

放送法も守れないウンコちゃんたち

今の民放が流してる番組を見りゃ規制も已む無しと思ってしまう…
弱者をバカにする事で笑い取ったりとか８時台から下品な性表現とかな。

11PMがあった頃はよかったなぁ…

まあ、反対キャンペーンを張ってももう無理だろうな。マスコミの権威は地に落ちた。

普段あれだけ青少年保護を謳っていながら、実際わが身に影響がありそうだとなると
この変節・・・。誰が信用するんだ？こんなメディア。

隠蔽と錯誤で国民の知る権利を妨げている連中の発言かよ

どのくちが云うか！

有害だろ

一般向け厳しくしていいから、18禁からモザイク無くしてくれ。

まぁ今の民放が「青少年の価値観形成に有害」なのは間違いないよな。
でなきゃ近年少年犯罪が凶悪化した理由が説明できん。

マスゴミ＝営利団体

盛り上がらないね。

賛成するヤツ＝真紀子シンパ

情報操作をしているマスゴミが言えた口か。
まず、てめぇから何とかしろや。

>（２）行政側の恣意的な判断が入る余地がある
あ？おまえらも近隣諸国の意見丸呑み垂れ流しだろ。

って好き勝手言うのが「報道の自由」だったな。
ごめん忘れてた。アハッ♪

援助交際などと冠し、少女売春を広く全国に知らしめた自称報道機関が何言ってんだか。
国が法整備してくれてもこの惨状という。

　　　　　　　　　　　　★石原　の正,体

「移民！に来てもらう。」と。　　しかも赤坂のヤクザ組織から目を逸らそうとする男。

　　　　　　　　代表取締役専務 　 小林　正彦　

　　　　　　　　常務取締役 　　■　金宇　満司　

　　　　　　　　常務取締役 　　　 　仲川　幸夫　 　　代表　北原

　　　　　　　　　　渡瀬 哲也　 　 <兵庫県 淡路島> 　　　　　　舘 廣
　　　　　　　　　　深江 卓次　　　　 徳重 聡　　　木村 昇　　　渡邉 邦門
　　　　　　　　　　池田 努　　　■　 金児 憲史
　　　　　　　　石原プロモーション　役員一覧
　　　　　　　http://www.ishihara-pro.co.jp/co/co_index.htm

当たり前だが、国民としては「メディアの偏向や恣意的な報道を駆逐する」目的の法案が欲しい。
政府もどっちを向いているのやら。
案の定、最近の少年犯罪をﾌｪﾐﾌｧｼの追い風にしようとは情けない。

マスコミの情報が偏ってるのは確かだが、この法案は国民にとっても困るな。

視聴者は、情報が恣意的である事を踏まえた上でそれらの意味を判断すれば良い訳で、
その取捨判断を国に預けるのは嫌すぎる。

自分の子供の思想教育を役人に任せるつもりはないぞ。

>>24
>視聴者は、情報が恣意的である事を踏まえた上でそれらの意味を判断すれば良い訳で、
>その取捨判断を国に預けるのは嫌すぎる。

子供だと判断できないからじゃない？
２４時間親が子供を見れるわけじゃないし。男女共同参画とか言って両親とも
働きに出てる状態も多いわけで。
マスコミの自主規制が機能してないなら、国が介入するしかない。

>自分の子供の思想教育を役人に任せるつもりはないぞ。

どういう意味で言ってるのかわからんが、危険な思想を持たないように
するのも国の役目では？

いままで、ＴＶでこれを流したら駄目だろと本気で思ったのは
とんねるずがやってた元カレ・元カノがどうのという番組と
ビューティコロシアムくらいかな…

テレビ朝日は全部駄目だと思うが

>>25
親が判断して子供に教えてやればいいと思うよ。
これは品がないから真似してはいけない、この政治家の意見はかれこれこういう理由で
正しくない、とかそういう風に。
こういう判断を他人にまかせたくないと思わない？

テレビ番組にしても、週刊誌にしても、漫画であっても、インターネットでも、
情報を送り出すには必ず送り手に目的がある訳だよな。
情報の発信者には当然、おかしなやり方をする奴や偏った考えの奴もいる。
子供が、そういった事を自分で理解して判断出来るようになれなくては意味がないんじゃないかな。

あと、子供が危険な思想を持たないようにするのは親の役目だと思うよ。

日本では国民がどんな思想を抱こうと自由な国。たとえ反社会的思想でも。
ただ、反社会的『行動』は罰せられます。

本当の民主主義国家は国民の『考え』を指図しないからな。
どっかのエセ民主主義国を見るとわかるじゃん？（藁

民衆が無能だからテレビはそれに合わせてくれてるだけだし、
放送のおかげで皆が平等に情報を得れるんじゃない？それに
死体や暴力くらい日常茶飯事なのに規制はよくないと思うけど。
ネットのがよっぽど醜いよ。

まあ、民放が言ってることそのものには間違いは無いよ
でもそれは民法自身が正常じゃないと説得力ないね
ゆえに戯言

>>31
まな。犯罪者喜んで抱え込んでる業界だからな…

でましたっ！！
お得意の言葉、困ったときの捨てゼリフ、「自由侵害」ｗ

TV局の言う（自由）は曖昧で利己主義的な（自由）。
（自由）の名の下に、何でもアリ、ってな論調には正直飽き飽きでつ。

･･･まあ、何でもかんでもTVのせいにはできねぇけど、さ。

この法案で規制されるのはテレビなどだけでなくすべてのメディア
（TV、雑誌、漫画、アニメ、ゲーム、インターネット・・・）

民放連が反対しているから賛成とかいう馬鹿は一回氏んでこいよ

民放なんてなくなってもぜんぜん痛くないよ。なくなれなくなれ

金太　マスカットナイフで切る
金太マ スカットナイフで切る
金太ま　スカッとナイフで切るゥゥゥゥゥゥゥゥウウゥゥゥゥゥゥゥゥウゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ


いたそー

>>31
その主張が正しいかどうかは誰が言っているかには依存しない。
それにこれはテレビ業界だけでなくあらゆるメディア（もちろん2ちゃんも含む）が規制対象となる法案だ。
したがって民放連を叩くのは根本的な勘違いだ。

2ちゃんぬるに影響がなければ・あれば 賛成・反対

元のニュース
提出している中心人物は青環法と同じ田中直紀氏（真紀子氏の旦那さん）



自民党内閣部会の「青少年の健全育成に関する小委員会」（田中直紀委員長）は16日、
「メディア規制」が懸念される新法案の骨子案を了承した。
昨春、国会への提出が見送られた青少年有害環境対策基本法案を事実上、
焼き直ししたものだ。

「青少年健全育成基本法案」と「青少年有害環境自主規制法案（略称）」の2本立て。
18歳未満の青少年に提供される商品やサービスで
「性犯罪や暴力を誘発、助長するおそれがあるもの」について、事業者や業界団体に自主規制を促す内容だ。
テレビ番組や雑誌なども対象になる。

旧法案は、おもに放送業界から「有害の規定があいまいで、表現を規制する」と強い批判があり、
公明党も反対に回った。

今回は旧法案がうたっていた行政による「勧告」や、
勧告に従わない場合の「公表」の規定を削り、規制色を薄めたかたちをとっている。

同小委員会は今秋の臨時国会への提出を目指している。

>>38
あるに決まってるだろ・・・

真っ先に２ちゃんとＭＸとｎｙが対象になるってば レンタルビデオ屋にロリも裏も平気で１００円レンタルだった １０年前が懐かしい・・

>>37
それ相応の説得力がなければ主張が通らない罠。
民放連は主張を通したいなら自己批判から始めてくれ。

もちろんネットも同じだ。厨房どもは反省しろ。
自分もいきすぎの表現があったかもしれないから気をつけるし。。

２ちゃんねるを野放しにするな！
２ちゃんねるは大変危険なサイトである。
青少年の健全な育成を阻害し、未来ある人生を完全に破壊する恐ろしい
電磁式ホームページである。このサイトのために、青少年を初めとする日
本国民はおろか、東アジアにおける安全保障体制までもが脅かされる事
態となった。我々はこれ以上、この危険なサイトを見逃す訳にはいかなく
なった。
したがって、我々は「インターネットにおける掲示板式ホームページ運営
禁止法」の制定を要求する。我々は与党の各議員にこの法案の趣旨を
説明し、法案成立への参加を推進し、５年後の立法・完全施行を目指す
つもりである。

説得力があろうがなかろうが強行採決してしまえば問題ないというのが自民

余りに低俗な番組やめてから言え。
特にTBSと朝日。おめーらが一番ひどい。

>>42
この法案で一番被害を受けるのは大手メディアではなく何の後ろ盾も持たない弱小メディアだろう
中小出版社、ゲーム会社、ネット・・・

結局政治家や官僚と繋がりのある大手メディアは一番御目こぼしを受け、大手メディアの寡占が強まるだけだ。
その意味もあって俺は反対をする。

ﾏｽｺﾐが法案に圧力かけてる・・・（汗

>>35
よく1を読め。そして39も。
どこにも「テレビだけが規制される」とか書いてない。規制対象となるのは「性犯罪や暴力を誘発、助長するおそれがある環境」すべてだ。

>>47
これに関しては圧力をかけてもらわないと困る。
誰が賛成・反対しているから自分は〜するではなく、自分の頭でちゃんと考えて判断しろよ。

ねずみ小僧とかルパンとかどろぼーが英雄の番組とかはどうせ野放しなんだろな。

>>46
反対ったってただ反対だけじゃダメと言っているのだが。

こんなもん、全ての対象物が半歩でもひいて
過度な表現を少しでも控えるようになれば作る必要のない法律なんだから。
一歩も引かずに強硬に反対と言うから事態がおかしくなる。

広告屋が青少年の育成に口出すなボケ。
テレビ局よ、おまえらはな、ただの広告業だろが。
「マスコミ」なんて上等なもんじゃない。
広告を流して金取ってる広告屋だろうが。
番組なんて広告を見せるための餌でしかないだろ。
視聴者のためにじゃなくて、スポンサーのために番組作ってるだろが。

>>51
意味不明だ。なんで国がどうこう言ってるからそれに合わせて表現を変える必要がある？
この法案は別に国民の強い要請ではなく一部の圧力団体の要請でできているものだ。
（したがって提出者が同じ）

>>52
何度も書いてるがこれはテレビだけでなく「すべてのメディア」が規制対象なんだが。
いい加減自分の気に入らないメディアだけ規制対象になるとか言う妄想は捨てろよ。

>>52 ２ｃｈの書き込みの低脳さがよく出たレスだね（ﾌﾟ

>>53
まず、基本的な部分として

今のテレビに限らず色々な情報源が与える情報は青少年にとって有害かどうか

そこから考えよう。国がどうこう、ではない。
私は有害なものを多数含んでいると思っている。

TVが介入するな、特に日本のTVは。

青少年健全育成基本法案・青少年有害環境自主規制法案について（AMI-19掲示板）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1058405474

「青少年健全育成基本法案」「青少年有害環境自主規制法案」（ジポネット掲示板）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1058410295

青少年健全育成基本法案/青少年有害環境自主規制法案（グリーントライアングル掲示板）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1058424736

　　　いちはやく死ね > 民放連

　

ここで一句

規制され
本物志向の
ロリ急増

児ポ法はマジでやばいんだがなぁ。
ほとんどの漫画が引っかかりかねない。

　オノレが正義と思ってる連中、キモイ。

>>56
いや、国が規制の規定を定めるのに「国がどうこう、ではない。」というのは根本的におかしいぞ。
有害な環境があるかどうかは意見が分かれるところだが、少なくとも法的な規制を

在日のマスコミ介入の方が問題かと思われ

途中で送ってしまった

>>56
いや、国が規制の規定を定めるのに「国がどうこう、ではない。」というのは根本的におかしいぞ。
有害な環境があるかどうかは意見が分かれるところだが、少なくとも法的な規制を正当化するような統計的な根拠は存在しない。

そのうち北朝鮮みたいに個人や政府を称えるだけの番組しか流れないように

>>64
言っとくが国が規制するからと言って君の言う在日の介入とやらには何の関係もないぞ。

いや、むしろ北朝鮮関連の報道に関してはタブーが増えるんじゃないかな？

>>56 しかし、それが普通の社会なのでは？
有害か無害かは、人それぞれが決めるのであって、法律が決める事じゃない。
そもそも子供に有害な番組は親が見せなければいいのであって、法律で禁止
する代物じゃない。

>>61
児ポ法もヤバいがこれもヤバい。

俺は統一教会が動いてるんじゃないの？
本当は韓国あたりが策略してるのかも。

もはや、法で強制的に縛り付けなきゃならないほどに餓鬼の躾はなっていない世の中になってるのにね。
民放連ってマジに馬鹿。無くなっちゃえばいいのに。

餓鬼の躾は一から十まですべて統一。何から何まで他人と同じ事をさせる。少しでも乱したものは即殺す。
顔や体系まで他人と同じにしなければならない。ぐらいに徹底すべき。ってそんな話「アウターゾーン」にあったな。

最近過激な方向に走りすぎてるのが口実になってるんじゃないの？
バラエティーに限らず、報道もね。

正直バラエティーより報道のほうがヤバイ

ロッキード事件と同じようなものがまたあっても
今なら全部揉み消されるのだろうな

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　アメリカは最初っから 日本の崩壊 が目的だった


　　　　　　　　　　１００年かけて　最終的に日本を
　 ■　　一部の 機械工作職人 と 企画開発力のある技術者 だけ　 ■
　　　　　　　　 を米の人材資源、管理下に置き、　 無用な残りは
　　　　　　　　 朝鮮　などとの　人種交配で　　弱体、　無秩序化　★
　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　全ては　日露戦争後の　ある認識から始まった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米政府上層部
　　　「　　劣等人種であるアジア人を奴隷化しなければならない　　」

　　　　　　　　とにかく　盟主日本の壊滅、　中国 アジアの 裏支配
　　　　　　　　　が第一次大戦後の米国の国家戦略だった。
　　　　　　　　早い段階で反日工作を始めた。　反独･伊運動は無い。

　　　　　　　　　現在、米国内、特に中心地の東海岸で　二大勢力の
　　　　　　　　　拮抗が国家基盤を揺るがすほど深刻化しており、
　　　　　　★　一方の　ユダヤ勢力　の　一部極東移転　を模索。
　　　　　　　　　シベリアの石油　などの　極東大資源　管理・支配
　　　　　　　　　　とも相まって、日本に一大拠点を築こうとしている。
　　　　　　●　イランの石油をも支配し、ロシアの石油支配図に対抗
　　　　　　●　日本府、朝鮮府、か東西日本の二、三権分立、は従来通り
　　　　　　●　そろそろ日本の解体の最終段階にとりかかる。 　中枢へ

　　　　　　　ＧＨＱ　とその手先 （ 帰化朝鮮人 ）の　搾取・壊滅　政策
　　　　　 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　 日本　が再び　白人の世界支配　を脅かさないように
　　　　　　　手先の帰化朝鮮人、在日　が率先して　幾多の手法を陰で駆使

　　　　　　　　　１　 天皇の権威、　愛国心　の矮小化
　　　　　　　　　　　　 下層民に権威、権力。　新興宗教なども活用。
　　　　　　　　　　　　 平等、公平、自由 と錯覚。　　細分化
　　　　　　　　　２　 米国　＝ 「　世界平和の使者、 君主　」　 の洗脳
　　　　　　　　　　　　 日本人の戦争犯罪者意識化
　　　　　　　　　３　 日本府、朝鮮府化。東西分断も。 　 二、三権分立化
　　　　　　　　　　　　 韓国では　反日　を煽動。賠償、搾取
　　　　　　　　　　　　 日本では　(偽)国際的　　を浸透。

　１■　「　右翼　」　を　日本人以外　から特に集めて　多く仕立てた

　　　　　　殺人罪などの刑罰を軽減。　　暗殺しても早期に出所出来る。
　　　　　　世界一厳しい　銃刀法　、と杜撰な　労働基準。　　完全奴隷化。
　２■　「　純日本的　」の破壊、「　白人が優越　」の洗脳　を画策した
　　　　　　　　幾つかの利権を朝鮮層に振り分けた。　特に土建業以外にも…
　　　　　　　　　　　　　　映画、音楽、ファッション業界、雑誌系出版社。
　　　　　　　　70年代以降は　芸能事務所、ＴＶ業界。　　朝鮮系の席捲。
　　　　　　　大陸的、白人的を優越ｲﾒｰｼﾞ。米国の戦略と絡んでることが多い。
　　　　　　　　　外人モデル、ハワイ、映画、音楽、そして ﾃﾞｨｽﾞﾆーﾗﾝﾄﾞ
　　■　　白痴な博愛主義・平和主義　を植付け、　去勢、無抵抗、従順　化。
　　　　　　　終戦直後、最も飢えた時に　ﾁｮｺを与える。 → ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞー

　　　　　　　気付いてる人も多いと思うが、つまり　　犬の調教法　と同じ…
　暫く右翼左翼とも動かしたが６０年代以降　中国勢台頭が国内で顕著、予定が

>>71
多分青環法と同じく統一教会は絡んでいる。健全育成問題だしな。

>>73
これはテレビだけが規制対象なんじゃない。雑誌も漫画もゲームもネットもだ。
どうしてもテレビを規制したかったらテレビ規制法案でも議員に請願するんだな。

サラ金ＣＭをガンガン垂れ流して、国民を自殺に追い込んで、
さらに、サラ金ＣＭを全面規制には絶対にしようとしない
馬鹿民放に、これ以上何を言う権利があるのだろうか

御託を並べる前に、サラ金ＣＭを全面規制してみろよ
んっとに、民放だけはマジでむかつくね

>>78
雑誌や漫画は過激だな。ゲームも。
ネットはDQN厨房どもが暴れすぎ。

口実多すぎ。

偏向報道垂れ流しのマスゴミが罰を受ける、とかなら賛成するけど、
これは全然違うからな。児ポ法と同じ匂いがする。
むしろサヨク連中は大好きだろ、こういう思想統制に繋がる法律って。

半島びいきが健全だろうか。

右寄り左寄り
どちらの意見もあって然るべき

これを右だけにしようとかいうのは半島思考

>>79
サラ金CMがいけないのなら銀行のCMもいけないよう気がするが。
サラ金の金利が高いというが、現在CMなどを行っているサラ金は法定金利内で貸し出しているし、
また暴力的な取り立ても行っていない。

問題になっているのは法定金利を逸脱した金利を搾り取り、
暴力的な取り立てを行っているマチ金などだ。

>>28

>情報を送り出すには必ず送り手に目的がある訳だよな。

営利目的です。

とりあえず久米や筑紫は賛成なのか反対なのか？
やつらが反対なら俺は賛成
やつらが賛成なら俺は反対

>>83
そもそも国が規制すれば自分たちに合うような価値観を広めてくれる
自分たちの気分が良くなるような報道ばかりになる


っていうのがただの妄想なんだが。
そもそもすべてのメディアが規制対象である以上真っ先に潰されるのは2ちゃんだろうな。

>>83
アサピーとかは左じゃなくてもはや売国なわけだが

>>86
ちゃんと自分の頭で考えて判断しろよ
それじゃ条件反射しかできないロボットだぜ

要するに深夜のエロ番組で数字が取れなくなるって事か。
誰も見てねーっつーの。ｎｙで十分事足りる

どちらも混在する中で、
自分で調べるなりなんなりして自分で判断できないようなバカはどうしようもないわけだが

>>90
だからよー、規制対象は「すべてのメディア」だからネットも対象なんだよ
なんでテレビだけ規制されるとか思うのかなー

DnWli9Yx必死になるのもわかるが取り敢えずもちつけ

元のニュース。
提出している中心人物は青環法と同じ田中直紀氏（真紀子氏の旦那さん）。
規制対象となるのは「性犯罪や暴力を誘発、助長するおそれがあるもの」すべてだ。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1058405474


自民党内閣部会の「青少年の健全育成に関する小委員会」（田中直紀委員長）は16日、
「メディア規制」が懸念される新法案の骨子案を了承した。
昨春、国会への提出が見送られた青少年有害環境対策基本法案を事実上、
焼き直ししたものだ。

「青少年健全育成基本法案」と「青少年有害環境自主規制法案（略称）」の2本立て。
18歳未満の青少年に提供される商品やサービスで
「性犯罪や暴力を誘発、助長するおそれがあるもの」について、事業者や業界団体に自主規制を促す内容だ。
テレビ番組や雑誌なども対象になる。

旧法案は、おもに放送業界から「有害の規定があいまいで、表現を規制する」と強い批判があり、
公明党も反対に回った。

今回は旧法案がうたっていた行政による「勧告」や、
勧告に従わない場合の「公表」の規定を削り、規制色を薄めたかたちをとっている。

同小委員会は今秋の臨時国会への提出を目指している。

アメリカも小規模メディアが駆逐されてしまって大手ネットワークが9.11以降とくに
共和党ﾏﾝｾｰアメリカﾏﾝｾｰ路線突っ走ってるらしいからな。
国の介入は勘弁願いたい。

>>90
nyなんて真っ先に撲滅されると思うが…

確実なことが何もいえないところでは、
「○○が先に潰される」なんて杞憂もいいとこ。

規制って具体的にどんな規制がかかると思う？
２ｃｈはどういう理由で規制対象？

理由や議論もなく２ｃｈを一方的に運用停止にできると思ってるのか？

>>90 お下品はともかく、もうエロ番組なんて無いじゃん。
ギルガメッシュナイト以降、エロ番組は無くなっちゃってると思うが。

>>98
理由：「性犯罪や暴力を誘発、助長するおそれがある」
と勝手に政治家が判断したら、一方的に運用停止…になるかもしれない。
すくなくとも理論上はできるよ。

>>70
児童ポルノ法はもうマンガ規制を押していないよ。
残念ながら、犯罪行為を助長するという証拠が捏造できなかったらしい（ｗ
その代わりと出てきたのがこれ。青少年の健全育成という名目で、
こんどこそエロを規制する。

>>98
骨子を読んでないからまだはっきりしたことはわからないが

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200307/07/8.html
>事業者の責務と自主規制・基準についての協定などが定められ、主務大臣の指導・監督下で事業者団体などが対応するという形になる。

>>96
ムリ

まじめな話、テレビを規制したいなら
周波数帯域を開放するために放送免許を剥奪したほうがいい。

アナログ放送で寡占状態なのをいいことに増長しているバカは、
多チャンネルで競争に晒されればおのずと消滅する。

周波数帯も開放すれば、無線でブロードバンドを引けるようにもなって一石二鳥。

女：お台場で。外で。・・寝バックで。
淳：寝バック？寝バックってなに？どーやるの？
女：こうやって・・こう・・
淳：ぎゃははは！寝バックぅーっ！

・・なんてものを放送しといてよく言えるよな。
護送船団連中がやりたい放題のくせに。
今の低俗番組はホントに低俗。脚本書くヤツもアホすぎ。
民放が毒をばら撒いて金稼ぎをするほど、社会が秩序を失う。
そんな奴らがぬけぬけと「青少年の価値観形成」を口にすんな。
今回はいつも叩いているネットを都合良く味方につけたいらしいが
ネットの規制はそう簡単にはいかない。民放だけで逝ってこい。

>>103
なんで？そんなことないと思うが。

>>104
ちょっとスレとは関係ない話だが、今よりもっとテレビと言うメディアが選択性が高くなれば、
つまり時間帯を問わず見たい番組を選択してリアルタイムで見る事ができるようになり、また多ﾁｬﾝﾈﾙ化すれば（ネットで配信するようになってもいいな）、
苦情みたいな問題も減ると思う。

全てのメディア規制結構。何も問題がない。
ピチレモン、Cutie、egg、ガンガン廃刊に追い込め！

>>105
>ネットの規制はそう簡単にはいかない。

簡単だよ。犯罪予告でさんざん逮捕されてるのを知らないのか？
プロバイダーやサイト開設者を規制対象にする事なんて簡単に出来る。

　まあ、いいじゃないの。昨今の事件見てると
「だーだー」ってのも良くない事が解ったわけだし。
　今の日本じゃ「自由な表現」「空想の表現」を上手く解釈出来ない
ヤツが多いって解ったんだから多少規制するしかないでしょ。
「自由」ってのは、やっぱりもう少し、しっかりした人間達が
得るものであって。自分勝手な考えの子供やそれに近い精神年齢の
ヤツらは当然、規則の中ですべてを管理・制限されるべきなんだよ。
自由がほしけりゃDQNなヤツらが育たない世の中にしてからだね。

>>108
君の好きな雑誌も廃刊にならないといいね。

>>108 さすが在日韓国人の言う事は違う！

>>106
nyはメディアじゃない。

>>105
ひろゆきは警察に要請されたらIP渡すんだろ？
お前だけは大丈夫だって？pu

>>110
>今の日本じゃ「自由な表現」「空想の表現」を上手く解釈出来ない
ヤツが多いって解ったんだから多少規制するしかないでしょ。


日本でもどこでも表現物が犯罪を助長していると言うデータはないんだよ。
日本よりずっと犯罪の多いイギリスやアメリカでもさんざん調査してるんだけどね。

役所得意の「など」表現は、実質的には付帯する全てを含むと考えてよい。

>>113
そりゃ、ネットはメディアじゃないというのと同じだと思うが…

>>113
nyも広い意味ではメディアだし、そもそも法案の対象はメディアに限らず、「サービス全般」だ。

>>111
2ちゃんねるプラスが廃刊か…しかし日本のためならやむなし！

マジな事を言えば、一番有害で危険なのは２ちゃんねるだろうな……

>>119
君はもう少し統制色の強い国に移住した方が住みやすいと思うぞ。

おまいの好きなマンガが店頭から消えなければいいけどな。

ttp://www.tinami.com/x/report/16/page5.html

>児童ポルノ法が施行された直後に起きた、
>紀伊国屋による自主回収問題である。
>成年マンガのみならず、『バガボンド』（講談社）や
>『ベルセルク』（白泉社）といったポルノグラフィが
>目的でない作品も、児童の性的描写があるとして
>回収されたのだ。紀伊国屋の過剰な自主規制については、
>児童ポルノ法が施行される直前に「見せしめのための摘発」を
>おそれて「疑わしき物は排除する」という基本方針を各店舗へ
>通達したファックスが伏線となっていたことは指摘しておく。

>>115
>日本でもどこでも表現物が犯罪を助長していると言うデータはないんだよ。

でも、馬鹿雑誌が馬鹿女を生産している事は明らかだよ。
女ってすぐに雑誌の情報から入るでしょ。
雑誌が〜、雑誌に〜…。これは女の感性だよ。
犯罪こそ助長しないが、売女を助長している事は明らか。
だからCutie、ピチレモン、eggなどの売女系雑誌は廃刊にすべきなんだよ

大歓迎だね、どんどんやって欲しい
特別な情報ってのは一部の人間だけが楽しめれば良いんだよ
簡単に手に入るから馬鹿が変な事件を起こしちまう
そのせいで俺の大好きな雑誌も…

介入していいよ。
このマスコミが怖いのは
青少年云々じゃなく
北朝鮮、中国指示による
反日扇動報道がこの先
できなくなることなんだろ。

報道の自由の前に
日本人を反日に好き勝手に
洗脳する自由はない。

>>117-118
それならば、問題は誰を規制するのか、ということになってくるでしょ。
ユーザー故人個人か、それとも作者か？

>>122
確実に自主規制で内容が当たり障りのないものとなるのは確実だろうなぁ。
女はイスラム並みに肌でくなるだろうし。

>>124
「いもうと」か？

お、オイちょっとまて、こういうアニメも規制対象か？？
http://www.animeshrine.com/image.php?/ranma/kasumi.jpg
http://www.animeshrine.com/image.php?/ranma/shampoo.gif

>>126
MXで児童ポルノをアップロードさせてたやつが逮捕されたジャン。

>>126
まぁ、まず最初に製作者に公開停止させて、
草の根的に使用者撲滅じゃないの？

何を偉そうに、価値観だあ？

>>129
もちろんそうなるだろ。児ポ法もあるし。
イスラム文化圏並みの女性の肌の露出度になります（ｗ。
ただし二次元だけ（ｗ

>>125 ﾊｱ?　実は成人コミック禁止騒動というのが90年代初頭にあった
のだが、それの音頭を取っていたのが他でもない反日の朝日新聞だっ
た訳だが。

まずは　著作権協会を　アボ−ン　してくれ、話はそれからだ。

まあ、いくら規制がかかっても、優秀な表現者には問題ないと思うがな

＞115
まあ、とりあえず規制してみて、そいうい犯罪が減れば万々歳だし。
変わらなきゃ元に戻せばいいでしょ。
アメリカ辺りじゃグラビアやテレビで美人ばっかり見てて、
引きこもりがちなヤツらほど現実の女のレベルに満足いかない
「なんたら症候群」なんてのも有るらしいじゃん。
これなんて典型的な例だと思うけどなぁ。
ヒッキーのくせに社交的なヤツらより理想が高いとは
ほんと身の程知らずだよなぁ（ｗ

>>130
MXの話なんてしてないんですけど。
てかWinnyって何か知らないだろ？

>>100
そんなんでなると思ってるのかよ（ｗ
絶対無理。
少なくとも運用停止に持っていくなら、２ｃｈへの書き込みがほとんど
悪影響を与えると判断されないと無理でしょう。
それも、どういう書き込みがどれだけあって、それは全体の何％で、それは
社会にどういう悪影響を与えているかをデータ的に示して、さらにそれに
対して議論があってはじめて運用停止にできると思う。
なぜなら裁判になったときに負けるから。

国は裁判に負けるようなことは絶対しないからね。
そんな一方的に運用停止ができるなんて、この国は北朝鮮じゃないんだから。

規制と言ってもせいぜい「この板は青少年への悪影響の予想される書き込みは禁止します。」
とかっていう文章を書いておけ。っていうぐらいしかできないんじゃない？

いったん決めたら戻さない

>>133
何ｨｨｨｨｨｲｲｲｲｲｲ？？？？！！！

実社会じゃ露出狂みたいな服着た女ばっかなんだから、
みんな表に出るようになっていいかも。

>>137 簡単に元に戻せるほど法は甘くないよ（w

>>108
なかよしも廃刊されますよ。残念だね

＞127
なに大げさな事言ってんの？（ｗ
程度というものが有るでしょ。

暗号化してるから安心！とか言ってて
見事にキャプチャーから複製されたのは秘密。

そもそも通信そのものを暗号化しているのではなく
ファイルだけであるし復号できなければ本来の受け取り手も困るだけ

SSHを噛まそうが国にかかればチョチョイ

でも、まあ、報道規制のきつかった昔の時代と
今の表現の自由の時代では、今の方がひどい時代だってのも本当だと思うなぁ。

昔のほうが平和で、心が豊かだったんじゃないのか？

少なくとも悪いことは悪い、先生も厳しくてちゃんと教育できてて、
表現の自由で、誰でも彼でもが、責任のない自由を謳歌し始めたところに問題があるかと。

それに報道の自由ってのもなあ、
事件が起これば模倣犯も出てくるし。
国が介入するのもやむなし。

>>138
知ってるよ。
で、winnyだとIP抜かれないと思ってる？
今動かしてるならコマンドプロンプトで「netstat」って打ってみな。

>>144
なかよしはよまないからなぁ。
でも最近の少女漫画もかなりエロ漫画化してきてるらしいから、
規制して当然だろうね。

＞143
もどんなくていいよ。
テレビや雑誌なんてどうでもいい。

業界自体が青少年の影響に関して表現の自由を盾に無頓着なんだから仕方ないね。

>>147 拉致された事を訴えても在日団体や良識派政党によって潰される
ような時代がいい時代な訳ですか。

>>139
国のすることだよ。データなんていくらでも作れるし、
たかだか一掲示板を閉鎖するのにそこまでやる必要もないだろう。
少なくともこの件については楽観的には全くなれない。

>>150 じゃあ２ｃｈも潰れちゃえ。

>>148
ハァ？IP厨ですか？
漏れがどういうデータをうｐってるかどうやって知るんですか？

>>145
いや、俺よりももっとキティな方々が規制のガイドラインを作って実行するのは確実。
ジャンプやらマガジンとかの少年漫画なんて、存続可能かどうかも怪しいくらいだ。

>>152
なぜそうなると言えるのか論証してみよう。

表現の規制が厳しくても日本よりレイプ件数が多い国とかあったな。

オイ本当にらんま１／２もヤバイのか？
古本屋からも消えるのか？
シャンプーの乳首をどこで見たらいいんだ？
俺２ちゃんなんかやってて良いのか？


疑問は尽きない。

日本全体が泥棒商売してるのに、なぜ万引きを批難するんだ。
購買意欲をデタラメやってる奴らに刺激されて、くずのような物を
掴まされて、金返せ！

>>155
ああ、それぐらいは知っていたか。
じゃあ、次はhttp://www.ethereal.com/でもみてくれ。

これでダウンロードしたデータと通信先を照合できる。

>>156
たしかに、森山のバックって純血なんとかていうキティ宗教だもんなぁ

つい先日Ｎ速にスレ立ってた少女向け雑誌、
どう見ても小学生からの投稿なのに内容は変態セックスのことばかり。
手錠かけて高速ﾌｧｯｸとか。

ああいった情報の送り手にモラルが完全に欠如しているとしか思えない出版物等は、
きびしーく取り締まるのが当然と思うんだが。

整理整頓の苦手な漏れは、小さい頃によく親に言われたんだよ。
片付けろと言われたくなかったら、
言われないように自分できちんとしてろ、って。それと同じだな。

現状テレビが酷すぎるからな
低俗番組とそれに出演してる芸人を排除するだけで大分違うんだが

アップしているかどうかは関係ない。
意図して落としたものであるか否かに関わらず、
違法なものが対象の回線使って流れていればそれで十分なわけだ。

「自分ですら何がどう流れているかわからない」ことを逆手に取れば、警察も得意の捏造をし放題。

>>153
国がデータ捏造すると思ってるのかYO!
たかだか一掲示板を閉鎖するのでもそこまでやらないと裁判になったときに負ける
から絶対できない。
裁判で負けるかもしれないことに対しては、国はめちゃめちゃ弱気だからね。

>>160 一応通報しといた。

>>161
データの中身がわかるってこと？
途中ファイルで？

少年・少女雑誌でレイプがどうのとかは実際どうかと思う。
少年雑誌はパンチラ・ムネチラ程度
青年雑誌はセックス程度。
エロマンガは変態オッケーでいいんじゃない。
そのかわり、自分の行為に羞恥心と罪悪感を持たせる為にも
表紙はかなり恥ずかしいのにする。
現在の問題はそういう年齢規制されるべき表現が
なんの罪悪感もなく目に出来てしまう事じゃないのかな。
昔みたいにハラハラドキドキしながら買って見てる分には
罪悪感もあるしそんなに問題では無いのだと思う。
今も昔も高校生の喫煙率なんてそんなに変わらないけどこれも
親や世間が公認かどうかで本人への影響は全然違うと思うよ。

>>163
>手錠かけて高速ﾌｧｯｸ

絶対小学生じゃないだろｗ









と思いたい。

>>166
捏造などしない。都合の悪いことは最初から数に入れない、数字のマジックって奴だよ。

盗聴法と組み合わせればもっと簡単。かつ確実。

>>162
ああ、純潔教育、自己抑制教育とかいう奴？
まえデモしてるの見たんだが、アレが裏についてんの？
まじキティだな…

>>164
△それに出演してる芸人を排除
◎それに出演してる吉本芸人を排除

>>165
それなら現行法でとっくい対応できる事ですが…？

>>168
etherealで一部キャプチャ。(１MBぐらい）
winnyで全部ダウンロード。

ダウンロードしたデータのなかにetherealで
受け取ったデータが含まれていれば特定できる。

民放連っさ紀尾井町にある？

とっくい対応できますな。
てかしてるわな。

>>168
わかりません。残念ながら

>>163
興奮するナー

>>175
その違法なものの範囲がこれまでに無く広がるってことだ。
しかも著作権侵害のように親告罪じゃないから、
警察が「こいつだめだ」っていった奴からﾀｲｰﾎ

またＤＱＮの抗議ですか？

こんなのが出てきた。
日本青少年純潔運動本部

ttp://plaza13.mbn.or.jp/~junketsuundou/

みなさんの大好きな韓国でも大活躍してるそうです。

>>170
いや、マジ。どう見ても小学生。
とんでもないよ、指マンとか。
少女漫画も少女コミックとかいうのは相当なもんらしい。ﾚｲｰﾌﾟ、調教なんでもありだと。
それも露骨な絵で。

東京都民、この手の雑誌石原あてに送ってみ。反応が見たい。

>>176
なら今回の法案とは全く無関係だよね。
現行法で対応できるじゃん。スレ違い。

　　　　　　>>184
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

とっくい対応できても、プロバイダの協力か、
誰かのタレコミなくしてはなかなか難しい。

親ではない子供の立場からしか意見いえないけど、昨今の情報量の中で
どうやって親は子供に教えるんだろ。　無理でしょ。　情報が多すぎる。

>>183
うわ、これだよこれ、思いっきりデモやってたよ。
通り過ぎるまで笑いをこらえるのに苦労した覚えがある（ｗ

子供持たなければﾓｰﾏﾝﾀｲ。

子供持つことが難しいって人（俺も含めて）も増えてるんだしちょうどええ!!

>>171
それはマスゴミがやってる捏造だろ（ｗ
裁判でそんなんが通じると思ってるのか？
反証出されて終わりだろ。

>>184
いや、エロ本もそうだけど、
そういう投稿ネタってジサクジエンな事がほとんどといわれてるよ。
まあ、そういう内容の物を小学生が読む物に載せるって時点で編集者はキチガイだけど。
少女コミックも、少女は名前だけで大人が読んでるんじゃないか？ｗ

まあ、今までは、対象となる年齢に合わせて、業界が自発的に線引きしてうまくやっていた。
それを信じて法律でも特に制限はしなかった。
書くまでもない事は法律で規制しない。
その均衡が崩れたんだから、規制止む無しだね。

昔陸軍、今マスメディア。
”国家が介入”や”行政側の恣意的な判断”よりも
マスコミの暴走のほうが怖い。

じゃあ、今現在
（１）青少年の価値観の形成にまでテレビ局が介入することは問題
じゃないのか？
（２）テレビ局側の恣意的な判断が入る余地がある
ことは、無問題なのか？

>>187
それじゃ新法制定後も同じなんでは？

>>183
エホバも同じような事言ってるよ。

バレないようにうまいこと権力でもって包むから神奈川県警みたいなことができるわけで（ｗ
しかも裁判所は「完全公平」とか思われているフシがあるが
そりゃ大間違いだわ

>>194
だから？
バレないとか思ってるバカに教えてやっただけだが？

>>188
インターネットを常時接続から従量制にすればいい。
つばぎっぱなしで高速回線だからダメ。
高速回線なんてP2Pやってる奴が欲しがってるだけだろ？
いらねえって。かくいうオレもDSLだけど。
月50MBまで2000円くらいで、あとは1MBあたり500円にすればいい。

>>193
民放連が抗議しているからってテレビだけでかたるなや。

（１）青少年の価値観の形成にまで２ちゃんねるが介入することは問題
じゃないのか？
（２）２ちゃんねらーの恣意的な判断が入る余地がある
ことは、無問題なのか？

これもあわせて考えれ。

純潔教育って、根底に宗教があってこそだろう？
フリーセックスの風潮が強かった80年代のアメリカでＨＩＶが蔓延し、
それがある程度抑止されたのは学校での純潔教育。

でもそれってキリスト教の教えに従えば通用するものの、
日本じゃほとんど不可能に近い。
純潔教育の活動しているのもキリスト教系の団体だろう。

>>197
いや、ばれないかどうかじゃなくて、
新法とどういう関係があるかという話だったんだけど。
ちなみにリンク先なくなってたよ。たまたまかもしらんけど。

>>122
俺はベルセルクは好きで読んでいるが、あれが一般向けに堂々と売られているのは
どうかと思うぞ。15禁にすべきだと思っている。日本以外なら問題になるんじゃないの。

こういう法律考える国も国だが
変な番組しか作れない民放連も問題だろ。
それに必要以上に拡大解釈する報道機関も。

ただ反対だけじゃ泥仕合になるだけだろ。
要は少しずつ妥協というか自分を抑えろと。

>>200 そう。それも韓国の統一教会とか新興系が多い。

世論を簡単に動かすことのできるマスコミが野放し状態っていうのが怖くないのかみんな。

>>201
Nyもメディア。

仮に本質はそうでないとしても
「など」が含まれれば範疇内。

満足か？

>>199
2ちゃんねるがどう介入しているのか教えてくれ。
あと、2ちゃんねるという団体の詳細も教えてくれ。

>>200
仏教でも妻帯しちゃいけないとかあったんだし、
日本でも性行為をしたことによって一種汚れるという
感覚はあったと思う。

>>202
良い漫画だけど、全年齢向けとは言い難い罠。
発禁じゃなくて、あるていど読む側の「成熟度」を考慮に入れた制限はすべきだと思う。

>>202
だから禁止じゃなくて、そういう風に未成年に売った場合に処罰すべきだと
思うよ。酒類・タバコみたいにさ。

>>203
>要は少しずつ妥協というか自分を抑えろと。

自分を抑える事が出来る連中がなんであんな番組や雑誌を作ってるんでしょうか？

>>206
がいしゅつ。

>>207
ハァ？テレビも青少年が見てるだけで介入っていってんなら、
２ちゃんねるのスレみただけでも介入しているだろ？

あと、団体じゃなくて個人の書き込みの集合だったら規制できないとも？

>>199
２チャンネルは組織ではありませんが。　
２チャンネルは介入などしてませんが。

>>205 だったら、２ちゃんねるが一番怖いよ(w

>>210
それは形骸化するからダメ。
なんで未成年が今でもタバコ買えてるの？

>>212
で、理解できないわけか（ｗ

子供よりも大人の価値観に介入せんで欲しい。
裏ビデオとか裏ビデオとか裏ビデオとか。

>>216
タバコ禁止法推進者の方ですか？

>>208
伝統的に日本は性に対して大らかだよ。セックス＝生殖＝豊饒だから。
農村部に残る祭りはあからさまにセックスをイメージしていたりする。

江戸町民の恋愛観に関しては言うまでも無く、
坊さんも女性は禁忌でも寺にお稚児さんがいたからね。

>>211
だからそこのところを反省しろといいたいんだよあたしゃ。

>>213
2ちゃんねるの書き込みは制作者が作って一方的に流している物か？
たんなる井戸端会議に過ぎないが。
メディアは一方的に「これが正しい！」と垂れ流すだけだが、
2chはそうではない。

>>217
日本語理解しろよｗ

>>219
意味不明

報道の目的があるものと、ただの掲示板を同列と勘違いしているバカが出た

>>222
テレビのように一方的でないから、意見が偏らないというのは同意。
だからといって、それが規制できない理由にはならない。

>>223

日本語理解しろよｗ

>>221
>だからそこのところを反省しろと

反省するそぶりが皆無だから規制するんだわな

>>208 うちの大学は思いっきり仏教系なんだが、江戸時代以前から
妻帯・肉食がオッケーな宗派ですた。さてどこでしょう？

>>228
そりゃそうだ

ガイシュツだろうがまず自己批判しなきゃお話にならぬ。

>>224
＞それは形骸化するからダメ。
＞なんで未成年が今でもタバコ買えてるの？

だから全面規制を行うんだろ？

>>226
十分理由になる。
それ規制されたら、もう人が集まるところでの立ち話もできんな。
程度問題だろうが、2chでは反論の機会だって平等に与えられている。
一方的に信じてる奴が馬鹿なだけ。

だから、規制される前に、2chの自主規制を望みたいとこだな。
内容規制じゃなくて、年齢規制。
18歳未満書き込み閲覧禁止！

TVや書籍などは一方向の情報源である以上、受け取り手には判断する機会がある。
掲示板は広く国民に報道する目的で設置されたものではない。

しかし情報源としては規制を受ける。
「掲示板は双方向だから」と「違法、不法、または"恐れがある"」となったときには見逃すわけがない。

2ch脳

>>231
で、オレがたばこの全面規制をしろとどこで書きましたか？
売った奴を罰するシステムでは形骸化してダメっていっただけなんだが。
未成年者喫煙法では買った未成年側に罰則がないのは知ってるよな？
だから漏れの考えでは、買った奴に罰則を与えて厳罰化すればいいということ。

メディアに関しても同様、年齢制限を無視して買った奴を罰すればいい。
少年法？だったらそれも改正だな。どうせしないだろうが。

いうまでもないが、TVや本の著者に対しても反論の機会がある。
不満なら手紙でも書いて送ってやればいいだけだし、
それが製作サイドの目に止まって「これは芯が通っていて面白そうだ」ともなれば
企画も組んでもらえるかもしれない。

反論したいなら手段はある。

>>232
もしかして、法案には反対？
あれはテレビだけじゃなくて、２ちゃんねるやマンガも含めたメディアを規制するものだよ。

だったらいいけど。テレビがなんらかな規制を受けるべきなのは同意。
おれは市場原理でやればいいと思うが。

>>233
掲示板を「放送」の扱いで規制しようという
法的な考え方は存在します。

マスコミや放送事業者は政治と持ちつ持たれずでやってるんだから介入されて当たり前だろう。言うこと聞かないなら情報回さないぞ…みたいな。
そうじゃない媒体に介入なんて殆ど無理だろ、現実的には。困るのはマスコミ、放送事業者だけだろ？

>>229
浄土真宗？

過去ログ読んだけど、結局根拠がない法律なわけだ。
要するに右翼思想(政治家)vs左翼思想(マスコミ)でしょ？
すごいなぁ。諸外国から日本が馬鹿にされる理由がよく分かったよ。

実年齢での制限よりも、精神年齢で制限したらどうだろうか？

俺は小学５年からエロ漫画見てたけど、きちんと現実との区別をつけて、
性犯罪者にはなってないぞ。

このことから、実年齢での制限は無意味だと思う。

>>236
でもそのやりとりが第三者の目に触れる事はないよね。
あくまで作者と読み手の一対一。
掲示板とは全く違うんだけど？

>>240 正解。もっともうちの家計には真宗はいなくて、キリスト教から学会
まで色々いるらしいが。

>>237
ログ嫁

>>239
プロバイダ責任法をお忘れ？

>>243
やり取りが公開でなければいけない理由など何一つないね。

>>242
どうやって判断するのさ

>>238
すると、個人でやってる小さな物は総アウトか。
どういう規制内容になるのかにもよるが、それは勘弁だな。

>>243
第三者の目に止まる必要がない。
反論したいだけなのだから。
どうしても第三者の目に止まらせたいなら、
「買ってはいけないは買ってはいけない」などのように
自分で本を出せばいい。

それも反論だ。
もしくは、自分でテレビに企画を持ち寄るか。
そこは自分のやり方次第だが？

掲示板では目に止まっても、これとは影響力がまったく違うんだけど？

>>246
プロバイダ責任追及されてもイタチごっこで実行力ないと思うが…

>>242
初体験の相手が14歳とかだったら犯罪ｗ

>>242
精神年齢の判断は誰がする？
日本は海外から精神年齢低いとバカにされる国だぞ。
実際日本の大人社会はジャイアン、スネ夫、のび太の関係と全然変わらん。
自分を大人と気取るガキが誰をどう大人と判断するのやら

>>190
本当にそんな事が言えるの？大人がよく読むマンガも規制されるかもよ？

>>244
一応さっきのレスを書くときに浄土真宗は頭にあったけど。歴史で習うしね。
でも浄土真宗って肉食妻帯が許されるのがうりｗだった訳でしょ。
ということは一般的には肉食妻帯は許されなかった訳で。

>>247
公開でなければなんて言ってない。性質が違うと言ってるだけ。
誰がその作者とのやりとりに突っ込みをいれるんだ？
掲示板とまるで違うのに同列に語るなと言うんだよ。

>>252 一部地域の条例じゃもうあるはずだが。

マスコミの連中は情報の発信を独占したいのです。
自分達の聖域が２チャンネラーに侵されるのが怖いのです。
マスコミが「報道する権利と報道しない権利?」を行使しようとしても、
２チャンネラーが騒いで、結果として情報のコントロールが不可能になり、
マスコミの意図する報道の効果が得られなくなる事態が多発しました。

>もしくは、自分でテレビに企画を持ち寄るか。
素人の企画なんざそうそう通るもんじゃないぞ。
もっと業界の性格を知れ。

>>256
だから、性質が違うからどうだと？
性質が違うから２chだけ特別扱いしてほしいと？

一方向、双方向と構造がまったく異なる中で

「○○でこうなのだから△△もこうなるべきだ」とか
「掲示板はこういうシステムなのだからTV放送もこうあるべきだ」などと

構造や必要性もわからないバカが何をホザいてんのか、理解し難い（ｗ

本や雑誌なら買わなきゃいいだけの話だからある程度の自由は許される
と思う。２ｃｈも嫌ならアクセスしなきゃいいだけの話だ。
だがＴＶ局が独占使用して商売しているのは公共の電波だ。
公共の電波は日本国民の共有財産なのだから偏向意見や偏向思想を
勝手に放送するのは許せないので規制すべき。
ＴＶ局も国会議員や裁判官みたいに国民の選挙で放送免許を剥奪
したりと自浄作用が効けば規制しなくても良いが、現状の一民間企業
の既得権益となっている今のＴＶ局には国家の規制をかけるしかないだろうね。

>>242
心理テストとかで、性、暴力的な創作物等を見ても、
それを現実との区別がつくかどうかを判断する。

>>252
俺は童貞！

>>262
TVだって嫌なら見なければ良いor見せなければいい。

>>250
自分で本を出すのと掲示板への書き込みが、同じ負担ですか。
それは知りませんでした。誰でも気軽に本を出せるんですね！

反論できる事だけが意義なのではなく、その経過を第三者が見守る事が出来るということが
大事なんだよ。
作者と読者の秘密のやりとり、じゃしょうがないんだよ。そんなものと掲示板のやりとりを
同一視すんなっての。

よく2chでも「続きはメールででもやれよ」とか言い出す馬鹿がいるが、
そういう奴は掲示板の意義というか性質を全く理解していない。

>>236
あ〜、それ無理ね。
抗議の電話なんかしても全く意味ないから。
特定の圧力団体からじゃないと。

>>251
何人あれで逮捕、立件されていると思ってるの？
いっとくけど、あれはプロバイダを逮捕するための法律じゃないよ。
プロバイダに規制を手伝わせるための法律だからね。

>>262
今の状態だと視聴率とノイズマイノリティの声しか圧力になっていないんだよな。
公的な観点からかけられる圧力も必要だと思うんだけど、実際どうするかは
なかなか難しいよな。

>>260
２ｃｈだけじゃなくて、掲示板を同列にするなということ。
お前がどう扱おうと知った事じゃない。勝手にしろ。

>>263
>心理テスト

うさんくせー

>>250
あんた、オリコンチャートに並んでるバンドが世の中のバンド全てだと思い込むタイプ？
サッパリ売れずに燃えるゴミになる本なんていくらでもあるんだが。
書物を信仰しすぎってもんだよ。

>>265
作者とのやり取りの目的は作者に対する反論だろ？
さっきから「大事だ」とか「必要だ」とか言ってるけど、
なぜ第三者に対して公開される必要があるのかさっぱりわからん。

>>255
女とやる代わりに男の子を相手にさせていたんだってば。

まあまあまあ、これまでのマスコミは一方的に批判している立場
だったけど、ここに来て急速に批判される立場に立たされたので、
情報発信の大衆化時代の現象に恐れおののいているのです。

>>265
反論したいなら負担は覚悟するべきでは？
誰でも気軽に本を出せますよ！

反論の経過を第三者が見守らせるいうことが目的なら、
それなりの負担をして局を立ち上げるなり本を出すなりするのが大事なんだよ。
反論したいなら作者と読者の秘密のやりとりでもいいんだよ。
自分が負担をすれば公開で討論だってできる。
ラクして世の中に訴えられるとか思ってんじゃねえっての。

よく2chでも「俺の意見をみんなに聞かせたい！」とか言い出す自己顕示欲旺盛な馬鹿がいるが、
そういう奴は世の中の構造というか性質を全く理解していない。

>>265
２ちゃんねるは双方向でテレビと違う
↓
だからメディアを規制する法律が通っても規制されない

激しく論理の飛躍があるぞ。
「テレビを規制する法律だったらいいな」
の願望を事実として考えてないか？

　　　　　　>>276
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>271
>オリコンチャートに並んでるバンドが世の中のバンド全てだと思い込むタイプ？

ﾜﾛﾀ

結構エロい少女漫画は、
避妊、性病を防ぐ方法とか載ってる。

批判する人は一部しか見ていないのではないか？

早いうちから知っておいたほうがいいと思う。

>>271
だから、「受け取り手には判断する機会がある」ということ。
ということは、どこが一番かビリか、TV情報を基にして考えてもいいし
考えなくてもいいということ。

オリコンのような一種の投票制度自体を双方向にしなければならない理由はない。
大量投票なども可能な不確実な中では。

>>277 ｺﾋﾟﾍﾟじゃ反論にならないよ。

>>272
>なぜ第三者に対して公開される必要があるのかさっぱりわからん。

掲示板には向いてなさそうだね君は。
そこが大事なのに。

反論する余地がある、こういう反論が存在する、という事を確かめられる事、
その経過を見る事が出来る事の意義がわからないとはね。

>>279
>早いうちから知っておいたほうがいいと思う。
それはエロイ少女漫画を読むより、ちゃんとした本を読んだ方が
いいんじゃないかｗ

>>283 そのちゃんとした本が無いんだよ。
みんな恥ずかしがっちゃってさ(ｗ

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　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん>>281を。あれが夏厨だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
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　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ。

>>282
だ〜か〜ら〜大事なのはわかったからどう大事なのか説明しろと何回言ったら分かる・

双方向であろうがなかろうが、規制しようとする案件の網にかかれば
掲示板だろうが何だろうが規制を受ける。

本当は
反論したいなら、これを打ち出した政治屋のほうにすれば有意義なのだが。
一般人相手にあーだこーだいってても、この件の是非に対する何の反論にもならない。

>>275
なんか論点ずれてるぞおまえ。
楽して訴えるとか世の中の構造とかそういう問題じゃないんだけど。
これは井戸端会議なの。世の中に訴えるとかそんなたいそうなもんじゃない。
お前は2chを信仰しすぎ。
マスメディアと井戸端会議を同列にして語るお前みたいな馬鹿をキチガイと指摘しただけの話。

>>279
コンドームの使用者数が減って性病が蔓延しまくってる訳だが。

この法案では、有害か無害かを判断するのは国民じゃないからな。
どんな観点で何を規制するのかは、実際に法案が通ってから
適用されて見ないとわからん。

で、規制されたものの是非について議論が巻き起こったとしても
法律上、正しい手続きで規制されたのだから、駄目なものはもう駄目。

貴方の好きなアレを、政府の役人がお嫌いでないことを祈るしかない（藁

>>267
逮捕にも限界があるだろ？タマに見せしめ的に逮捕される位のものでは？完全に違法性のある情報でもその程度、青少年への悪影響といった主観的なモノを立件して法廷で争ってどれだけの罪を問えるか…

TVや本にも反論する余地がある。
負担をすれば公開討論もできる。第三者にビラなり何なり配ることも可能。

充分に「俺の考えを世に広める」ことができる。

>>288
そんな大したものじゃなければ規制されても別に構わないっすね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>292
そんな事やったら殺されますよ

>>294
じゃぁ何も言わなきゃいい。

>>288
なんか論点ずれてるぞおまえ。
掲示板がこうだからTVもこうしろとか第三者に見せびらかしたいとかそういう問題じゃないんだけど。
これは井戸端会議なの。世の中に訴えるとかそんなたいそうなもんじゃない。
お前は2chを信仰しすぎ。

だから、第三者になど見せなくてもいい。法の是非に関して述べているのでもない。

マスメディアと井戸端会議を同列にして語るお前みたいな馬鹿をキチガイと指摘しただけの話。

>>295
そこが本などのマスメディアと掲示板の大きな違いだよ

>>292
その負担をできるような人間は極限られてるのだが。
結局力の無い奴はものを言うなってか

まず、このスレにいる一部の人間は「俺の考えを世間に伝えなくてはいけない」みたいな妄想を正すべき

>>286
なんでわからんの？
色んな立場や知識量の人間があつまって突っ込み入れあって、
それを傍観も出来、参加も出来る井戸端会議の意義がなぜわからん？
説明しろといわれても、これ以上の説明があるのか？

少なくとも、テレビなどの一方向メディアとは性質が違う事は理解したんだよな？
テレビでは「おかしいなあ」と思っていても、そのおかしいなという発想が
正しい物なのか間違っているのかを客観的に判定する事は難しいだろ。
掲示板は、そのおかしいなあというやつも、いや正しいという奴も寄り集まって、
突っ込みの入れあいが出来る。それを傍観する事も出来る。
性質も意義もまるで違う。

なんでわからんの？それがわからんわ。

>>282にあるように、「意義を見出したい価値をつけたい」わりには、
>>288でいうような「ただの一掲示板群でしかない2ch」でしかモノを言えないというのはどういうことか（ｗ

>>292
お前は掲示板には向いていない。
オレの考えを世に広めるのが意義ではない。
オレの考えを議論の場に持ち込んで吟味できる事が意義。

お前みたいな自己中の馬鹿がいるから規制されんだよ、アホ。

>>297
本では反論したら殺されるかもしれないけど、
掲示板なら大丈夫だから規制しないで欲しい（されない）？

アホか。殺しに来る奴を何とかするのが法治国家としてのスジだろ。

いきなりだが
>>15に賛成。
そういうところで日本の性表現に対する規制はゆがんでいると思ふ。

>>298

何億円と言う大きな負担をしなくても、
ビラ配りなら1万円でもできる。
反論の手紙を送るなら便箋と封筒、切手代だけでできる。
それに興味を持たせられるかどうかは送り手の技量次第。

>>302
リアルでやれば？

>>304 俺も賛成(W

>>302
お前は掲示板には向いていない。
誰かの「井戸端会議」を第三者に見せることが意義ではない。
井戸端会議場と認めているように、話をすることだけが意義。
つまりは第三者に見せる云々などと公開する必要はない。

お前みたいな自己中の馬鹿がいるから規制されんだよ、アホ。

TBSに多いよね、未成年の性を煽るようなドラマ。

>>301
論点違い

>>309
高校教師とか、かな。

>304
俺も賛成（w

>>310
違わないよ（ｗ

深夜番組で、女をワゴンに連れ込んで集団ﾚｲｰﾌﾟを流行らせた藤テレビの立場は．．．

>>305
書物の内容にビラでケチつけようものなら営業妨害だ何だで世間では一方的に悪者ですが？
第一たかがビラで大きな影響力がもてるのは都市部だけ。地方じゃただのイタい人で終わる。
手紙じゃ送り手と受けてのローカルなレベルで終わるだけ。

>>306
はぁ？掲示板の話をしてるんだろ？
反論できずに論点スライドかよ。おめでてーなｗ

（´-`）.｡oO(それこそ第三者に公開されてないリアルの井戸端会議なら規制される余地もなかろうに。。。）

俺が子供の頃って「テレビばっかり見てるとバカになる」ってのが
常識として通用してたような…今思えば、良い時代だったの鴨。
今は大人からしてテレビ漬けだもんな。。。子供に注意できっこないわな。

テレビと掲示板の違いは分かったから、なんでこの法案で規制されないか教えて。

なんで、規制「して欲しくないか」「するべきでないか」じゃないからね。
なぜ、「さ　れ　な　い　か」をよろしく。

仮に一方向しかないとしても、
一方向のそれらを集めて吟味することは充分可能。
これだけ多くの情報がある中では、集めることは可能だ。
文献を漁って照らし合わせることも可能。
TVを見て「思う」ことも可能。

必ず、必ず双方向で「あらねばならない」理由などない。

>>308

猿真似厨かよｗ

誰が必要性にかられて公開してるって言ってるんだ？
自ずとそういう状況になってるってだけだろが。
自ずとなっているその状況に意義と価値があるといってるんだ。
おまえみたいにまず「話をする事が意義」なんて思想から出発している訳じゃない。
ネット掲示板という性質が自ずと生んだ状況に一定の意義と価値があると言い、
それを持ってメディアとの性質の違いを主張したまで。

お前、馬鹿だろ？

>>315
反論するなら、反論に対する反論であるとか批判は覚悟しなければなりませんが何か？
あるときはビラを撒いて、あるときは積極的に活動して、そうしたすえに認められていくのは論客の常。
そもそも反論したいなら、それを公開する必要はないが。

>>303
それだけ影響力が違うっていいたいんだけどな、俺は
本等のマスメディアと掲示板では

>>319
方法論として、現実的に効果のある”規制”の手段がない、とかかな。

>>313
もともとの論点はテレビなどの一方向メディアとの違い、なんだが。
日本語理解できないか。まあ半島から渡ってきてまだ1ヶ月じゃ無理もないのか。

>>317
じゃ会員制にすればいいって事だな。それは特に異論はないな。

ためしに１ヶ月間くらい、「○○××殺人事件」という下らないドラマの放映を禁止してほしい。

>>319
掲示板は井戸端会議の延長上だから

>>318
>俺が子供の頃って「テレビばっかり見てるとバカになる」ってのが
>常識として通用してたような…

俺もそうだった。特にばっちゃんにはしつこく言われた。
それが今や、テレビ観てないと「鈍い奴」だもんなｗ

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>321
何を困ってんだよｗ

誰が双方向のみこそが必要なんて言ってるんだ？
TVにしろ、本にしろ、自ず一方向という状況になってるってだけだろが。
自ずとなっているその状況において、自分が考える、取捨選択することに意義と価値があるといってるんだ。
おまえみたいにまず「第三者に俺の話を聞かせることが意義」なんて思想から出発している訳じゃない。
ネット掲示板とTV、本という性質の違いが自ずと生んだ状況にあって
どちらにも一定の意義と価値があると言い、またどちらも規制を受ける可能性がある、
それを持ってメディアとの性質の違いを主張したまで。

お前、馬鹿だろ？

　　　　　　>>329
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>320
それじゃなんで掲示板ができたおかげで、
今まで信じられていた物が実はウソだとわかった例が多く言われているのか
説明してはくれないか。

>>325
あそこでの論点はバカが言った「公開について」、なんだが。
日本語理解できないか。まあ半島から渡ってきてまだ1ヶ月じゃ無理もないのか。

掲示板は明らかに情報の発信源として、規制の対象になると思うけど？
つーか、政治家が考えることだからなぁ。新しいものが規制されなかったためしはないだろ。

どのような形態を取れども、規制を受ける可能性がある

>>327
一ヶ月じゃダメだろ。2クールくらいはやめないと。

ぶっちゃけ２ちゃんねるが規制されるかされないかは、
お大臣様の意向次第としか言いようがないと思うが。

あれだけ文言が曖昧で幅広いと、都合に合わせて好きに適用
するんじゃないか？
すでにここで解釈が割れてるくらいだしな。

民法連＝既得権益にまみれた業界団体ｲﾗﾈ！

いつものとおり。

「など」が含まれれば、何でも頭の中での解釈次第で、なんでも「食われる」可能性がある。

>>331
猿真似飽きた。
まさかおまえセンバカか？

要するに、性質の違いは理解してる訳ね。
＞自ずとなっているその状況において、自分が考える、
＞取捨選択することに意義と価値があるといってるんだ。
掲示板とは違うよね、これは。

あと、「第三者に俺の話を聞かせることが意義」なんて一言も言ってないから。
そのやりとりの仮定を他人が見る事が出来、話にも参加できる事が…と言っただけ。
「俺の話」じゃなくて、「俺たちの話やその過程」。

お前はほんと自己中だな。あくまでも「自分の話」が中心か。

阿呆に救い無しだ。

　　　　　　>>341
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

このバカID:xe/xLFPh は、偏りができるのが嫌とか寝言言ってるわけだ。

TVや本はそもそもそういうものであって、ここも理解しきらんというバカだし
反論したいなら手段はあるということもわからないバカだし
だいたいにして、どこが偏ろうが「受け手が判断するのだから」気に入らなければ
自分はそれに染まらなければいいだけのこと。

>>343
また人の主張を捏造してるな…。

要するに、自己責任でって主張なわけだな？
じゃ規制は必要ないな。政府がどう思ってるかはともかく、
テレビも掲示板も自己責任だから、規制の必要はないとそういうことか？

もしそうだとしたら、その責任を自己に対して負える人間というのは、
どこで線引きするんだ？未成年は含むのか？

国があまりにも野放しにした結果がこれだもんな。
公共の電波を使って洗脳をするなよ。
氏ね、糞マスゴミ。
ちっとは社会に貢献してみろ。
何時も何時もミスリードしやがって。

>>341
泣き言飽きた。
まさかおまえセンバカか？

要するに、性質の違いは理解してる訳ね。
＞自ずとなっているその状況において、自分が考える、
＞取捨選択することに意義と価値があるといってるんだ。
掲示板とは同じだよね、これは。
掲示板では様々な意見が飛び交う。それの何をどう取るかは受け手次第。

あと、「第三者に俺の話を聞かせることが意義」なんて一言も言ってないから。
そのやりとりの過程を他人が見る事が出来、話にも参加できる事は「必ずしも必要ではない」と言っただけ。
「偏り、偏向がどうこう」じゃなくて、「あくまで受け手の問題」

お前はほんと自己中だな。あくまでも「自分の話」が中心か。

阿呆に救い無しだ。

争ってる二人、とりあえずもちつけ

それと、反論する手段云々の事なんて俺は問題にしてないぞ。
手段のあるなしじゃなくて、それが秘密の通信か、
他人にも突っ込む余地が出来る公開されたものかである違いがあるから、
同列にするなと言っただけなんだが。

論点のスライドと主張の捏造が得意な奴は好きじゃない。

マスコミもアホだが、俺は杉浦太陽君騒動でさんざん煽った
口なので悪く言えない。太陽君には悪い事をしたと思う。

>>344
お前の思想は言うなれば
「犯罪者を１人も作らないようにしよう」という思想。

>>346
>あと、「第三者に俺の話を聞かせることが意義」なんて一言も言ってないから。

292 名前 : 名無しさん＠４周年 Mail : 投稿日 : 03/07/30 18:30 ID : JX2CB4Xs

TVや本にも反論する余地がある。
負担をすれば公開討論もできる。第三者にビラなり何なり配ることも可能。

充分に「俺の考えを世に広める」ことができる。




充分に「俺の考えを世に広める」ことができる。

>>344

222 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/07/30 18:03 ID:xe/xLFPh

メディアは一方的に「これが正しい！」と垂れ流すだけだが、


ホレ、証拠（ｗ
要するに、偏りが嫌、俺の気分がスッとするニュース流せって主張なわけだな？


>要するに、自己責任でって主張なわけだな？
>じゃ規制は必要ないな。政府がどう思ってるかはともかく、
>テレビも掲示板も自己責任だから、規制の必要はないとそういうことか？
また人の主張を捏造してるな…。

現実問題として、2ちゃんすら規制されることがありうるのはたしかだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　必死なスレ

　

ネットを18禁にすれば問題なし
ネットの情報はちょっと青少年には刺激が強すぎる

とりあえず民放連は渋谷ロリ事件の名簿入手して、片っ端から政治家の名前晒し上げして反撃するべきだな。くだらない抗議してないで。

それと、そもそも反論する手段云々の事なんて俺は問題にしてないぞ。
手段のあるなしじゃなくて、

くだらない個人思想から来る「反論をしたい」という欲求などに付き合って
今までのシステムをすべて変えろとかバカな寝言ホザくな、 と言っただけなんだが。

論点のスライドと主張の捏造が得意な奴は好きじゃない。

>>356
>要するに、偏りが嫌、俺の気分がスッとするニュース流せって主張なわけだな？

捏造が得意だなほんとｗ

ニュースが流れて、久米広が妙な事抜かしたら、
それに対しての反論や、反論があったという事実をその場や後で知る事が出来るのか？
その違いがあるだろっていっただけ。
俺がすっとするかどうかなんて関係ないんだよ。
そういう意味で一方的なのはテレビ、そうでないものは掲示板という事だろが。

なんでお前は自己中発想しかできないんだ？

青少年の価値観の形成に悪影響を及ぼすものなら
全てのメディアが対象になるのは承知してますが？
２ｃｈであろうが自分の好きな漫画であろうが一向に構わん。

>>350
全然違うなｗ

>>359
漏れも内容規制じゃなくて、年齢制限とした方がいいように思う。
本当は管理者側で自主的にやるべき事だろうが、
その線引きの判定ができない管理者ばかりだから、しょうがない。

まぁあれだ。同法賛成の人は左よりなテレビが嫌いだから放送をやめさせたい。
同法反対の人はエッチいのが見られなくなるから法律を作らせたくない。
法律には右翼思想に由るもので根拠がないと。いやいや分かりやすいねぇ。

>>358
>それに対しての反論や、反論があったという事実をその場や後で知る事が出来るのか？
自己顕示欲が旺盛だなほんとｗ

ニュースが流れて、久米広が妙な事ヌカしても、
それに対しての反論や、反論があるというなら個人で自由に気の済むまでやればいい。
個人の思想、それ自体を公表する、またはしなくてはならない理由などない。
また、どうしてもやりたいならそのように努力すればいい。
その違いがあるだろっていっただけ。
偏向かどうかなんて関係ないんだよ。
そういう意味で一方的なのはテレビ、そうでないものは掲示板、
しかし判断するのは己自身。不服ならちゃんと調べて染まらなければいい。

なんでお前は「この意見も流せ」とダダこね、自己中発想しかできないんだ？

>>363
>自己顕示欲が旺盛だなほんとｗ

顕示欲の問題じゃねえよ…なんでそういう発想しかできないんだ？

つーかお前結局俺と言ってる事同じじゃんかよ。
俺は公表する必要があるなんて言ってるんじゃなくて、
掲示板はテレビと違ってそういうやりとりが目に触れるところで行われ、
誰でも閲覧参加できる。（そのお陰で、今まで信じられてきた事のウソや、
間違いを知る機会に恵まれる事もある）と言う話を出してきて、
メディアと掲示板の違いを言っただけなんだけど…。

「機会が与えられていない」というのなら、やはりビラ撒きでもやればいい。
所詮一人では変えられないのだから、そういった手段にて仲間でも募って団結するより他にない。

だいたい、個人の論を公開して喜びたいだけならそれこそ本、ビラで充分だ。

>>365
>個人の論を公開して喜びたいだけ

誰もそんな事は言ってない。

民放連＝雑魚どもの集まり

やることやってから物言えよ

>>366
では、何に対しての公開か？
公開討論の形を取らなくても、情報を受け取った個人個人は
何らかの形で反論、賛同をする。
テレビの前でブツブツ独り言言って怒っているのもそれだ。

>>368
お前と俺がこうやってやりとりしているのを、
掲示板でやるかメールでやるか、その違いはわかるよな？
形を取らなくても良い、じゃなくて、形になっているから良い、なわけ。
その違いに意義があるといっただけ。

論点ずれてきたので終わり。
君と俺の主張は根っこは同じ。そこから先はスレ違い。

ということは、例えある一局の偏向報道が行われていたとしても
判断は充分に行われると言うこと。朝日、TBSというだけで拒否反応を示すのも同じことであり、
「だから偏向がいけない」とする理由がない。


それでは「偏向そのもの」がいけないのではなくて、「単に自分が気に入らない」だけだ。
自分が気に入らないということで双方向にしろと言うのはまさに自分のためだけ、
自己顕示欲の塊、そんなくだらないものでしかない。

しかしこれには突っ込まないのなｗ
↓
>>346
>あと、「第三者に俺の話を聞かせることが意義」なんて一言も言ってないから。

292 名前 : 名無しさん＠４周年 Mail : 投稿日 : 03/07/30 18:30 ID : JX2CB4Xs

TVや本にも反論する余地がある。
負担をすれば公開討論もできる。第三者にビラなり何なり配ることも可能。

充分に「俺の考えを世に広める」ことができる。

小中学生が読む出版物では少女コミックとエルティーンが最も酷い。
あれを子供に読ませるのは悪魔の所行としか言いようがない。
小学館に抗議した人によると「レイプから始まる愛もあるはずです」
と反論されたらしい。

>>371

その「俺の考え（云々）」は
「こちらの」話ではない。

この程度の日本語はそんなに難しいだろうか？

よく意味がわからんが、とりあえず
暴言とかいじめとかそういうのをテレビやラジオで流すのは
やめてほしいなぁ。。それが原因でTBSはCDTV以外一切見てない。

>>370
>TBSというだけで拒否反応を示すのも同じことであり、
>「だから偏向がいけない」とする理由がない。

しかし、現実として、掲示板での情報交換や議論があったお陰で、
それまでより多くの人間が、「TBSはあやしい」ということがわかってきたってのはあるよね。
それが全てとは思わないけど、そういう意義があるといった訳。それが
一方向メディアとの違いであり、そこに一定の価値や意義があると言っただけ。
どちらかが絶対正義だとかそういう事ではないし、
自己顕示欲のために意見を通せればそれでいいなんて問題じゃない。
何度も言ってるんだけど…。

それと、偏向報道の怖さってのは、それが偏向しているかどうかを
判定する材料が、一般人にとっては少ないって事だよ。
あらかじめ材料が与えられたうえで偏向してるんならかまわないかもしれないけど、
現状ではそのまま受け取るしかできないでしょ。
愚民だからと切って捨てるのは簡単だけど、愚民相手なら何を伝えてもいいのか、
正しくないかも知れない物を正しい事であるかのように伝えても良いのか。

>>373
「こちらの」話でもない。
お前の一方的な思いこみだったってこった。

討論をして、良い方向に議論したいというのであれば右も左も重要。

賛成派反対派がいるからこそ議論になる
ならば、偏向報道局も絶対に必要だ。
ただいいところだけを見せて喜ばそうとするなら、それは戦時中の大本営発表。
悪いところは悪いところとして見せ、そこから改善策を見出すのも必要。
いいところを見て精神的に安らぎを得て
悪いところを見て改善策を考えてより良くなるよう努力

当たり前だが。

>>376
だから、「こちらが思っていること」として「俺の考え云々」を書いたわけではないのだが？

それと、反論やその過程を公開する必要はないという意見があるが、
それは本当にそうだろうか？
そりゃ、煽りや支離滅裂な物は捨てていいと思うが、
それなりに冷静に分析して真摯に反論している物は
どんどん公開していいんじゃないのか？
外国のやり方が絶対正しいとは言わないが、アメリカのメディアでは
そういう試みをしているところがあると聞いた。
もちろん、その反論を掲載するかどうかはやはり当事者であるメディアによるから、
本当に都合の悪い物は載らないんだろう。
しかし、反論の内容がどうかという事ももちろんだけど、
そうした反論の余地があるという事自体を知る事は
受け手にとって利益にならないという事はない。そうした他人の考えがヒントになって、
メディアを読み解くきっかけになる事だってある。
そうしたものが一切に受け手の目に触れられなければ、受け手が「おかしいかなぁ？」
と内心で思って自己完結するだけ。それで本当にいいのか？

>>378
だから、君の中にある「おまえらはこうだ！」という像がまぼろしだっていう指摘。

>>375
掲示板がどうこうより、まず真偽はわからない。
好きか嫌いかでも言い方は変わるし、中には「ある事ない事」の手段を取ってでも
貶めるものもいる。

本当なのか？で始まるなら大したものだが
「日本のことを良く報道するから好き」「悪い面ばかり取り上げるから嫌い」
で始まってはどうしようもない。

また、調査するだけの知識をもってなかったり、先の好き嫌いだけで判断するようなのは
そもそも偏向かどうかを見抜けない。偏向ではない、事実だとしても懐疑的になって
どちらも逆に見るようになる。
そんなのはもうほっとくしかない。どれだけ「この局もこんなことが」「あんなことが」と言っても
一度嫌いになればもうダメだ。

>>380
言い方が悪かった。

「そうとしか受け取れないうえ、そうではないということは最後まで語られないまま」
だということ

つうか今だってテレビ局は十分小泉自民党に都合のいい価値観の押し付けに散々協力しているじゃん。
なにを今更。

>>377
>ならば、偏向報道局も絶対に必要だ。

偏向報道局しかない状況は必要でないよね。
今の偏向報道って、ほぼ一方向で、しかも
報道側も「これは偏向です」ってわかるようにしてない。
さも中道で正義であるかのように振る舞っている。それが問題なのでは。

偏向が許されるのは、それが偏向であると認知できる環境が整ってこそだよね。
その基準として一定の規制が課せられる事は無意味な事ではないと思う。
どこが真ん中がわかんないのに、偏向も糞もないよ。

「一個人のくだらない欲求」を満たすために公開しろというのが「無理、無駄」というだけで、
公開できるならしたほうがいいだろう。

公開そのものには別に何とも思わないが、述べたとおりに
「一個人のため」「俺のため」「誰それのため」ではいかんということ。


今思えばこの法に対してYESかNOかで出てきたのではなく
あくまで一個人を相手にするためにスレに出てきて遊んだのでこのような言い方だが。

>>385
>「一個人のくだらない欲求」を満たすために公開しろというのが

だからそんなことは最初から言ってないんだって。
誰に向かって言ってるの？

>>384
「しかない」わけではないだろう。
それに、スタンスは各局自由に決めていいこと。
別に「右でなければならない」わけではない。「左でなければならない」わけでもない。
当然「自分こそが」と思ってやっているだろう。
そう思わなくても、どちらでもいい。

それが嫌なら、（嫌でなくても）受け手である我々が判断することだ。
それによって左が増えても右が増えても、いたしかたのないこと。

>>372
マジ？

370 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/07/30 19:17 ID:JX2CB4Xs
ということは、例えある一局の偏向報道が行われていたとしても
判断は充分に行われると言うこと。朝日、TBSというだけで拒否反応を示すのも同じことであり、
「だから偏向がいけない」とする理由がない。


それでは「偏向そのもの」がいけないのではなくて、「単に自分が気に入らない」だけだ。
自分が気に入らないということで双方向にしろと言うのはまさに自分のためだけ、
自己顕示欲の塊、そんなくだらないものでしかない。

もう情報規制は不可能。2ちゃん終わってもWINNY2もあるし。

>>387
もうちょっと人の文章の意味するところを汲んでレスしてやれよ。

偏向すること自体はある程度は仕方がない、
しかし、それが全て同じ方向に偏向するのが問題。
一つの事柄に対してもっと色々な解釈が出てしかるべきだろう、ということ。
それをもたずして何をもって表現の自由というのでしょう。

一番悪いのが

「あれのせいだ」「これのせいだ」と「なすり」にかかること。
そんなことをしている暇があったら、改善のために動くべきだろうが
「朝日が」とか、「フジが」とか、「TBSが」、「日本テレビが」

こんなんではどうしようもない。

>>387
だから、右か左かってのは誰が何を基準にしてどうやって判断していくんだ？
それを確認し合う、意見を交わし合う場として掲示板の意義はあるはずなんだが。
判断するためのヒントを得るための場所の一つとして。
現にそうであった場合はいくつもあるはずだ。
そこに書き込む内容まで制限されてしまったら、
「何を報道しようと受け手の自己責任」を名目に何もかも野放しだ。

それと、その理屈は、無料放送局が自由に参入できるような流動的な状況であればこそ
成り立つんではないのか？
今みたいに事実上業者固定の寡占状態では無理があるように思う。

>>220
そんなもんどこの国でもそうじゃ。
昔の庶民階級はな。
仏教、儒教、キリスト教の知識が入ってくると違ってくる。

>>391

全てが偏向しているのだろうか？
仮に偏向しているとしても、それには原因があるのではないか？
原因を取り除かず、YES報道だけをして好転するのか？

実際してみて、投資家などがどう判断するのか見てみないとわからないが。

なんとなく統一教会の純潔運動に似た臭いを感じるよ。
青少年対策つうのが胡散臭いなあ。

>>372
>>388
もしそれが事実だとしたら、
そのやりとりは是非公開されるべきだなｗ
そういうのが秘密のやりとりで終わっているから、
一方向メディアの送り手はやり放題だ。
そういうのがまずいと言ってる訳よ。
掲示板がなかったら、>>388の話は都市伝説で終わっていた。

ま、事実なら、だけど。

>>388
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1049618581/l100
ここ見ればいかに現状が酷いかわかるのだがまだ見られないのが残念

>>395
ごめん、なんでそこで投資家が出てくるのかよくわからない。
そりゃまあテレビ局は株式会社の広告業だから投資家の動向も無関係ではないけど。

てか、だから何を基準に偏向かどうか判断するの？
その環境は整っているの？

>>330
ポイズン

自分の意向と違う方向性を偏向と非難する程度のバカに話しは通じない。
すべてが何らかの意向を持っているということに過ぎないからな。
言論の自由と民主主義は、その自由と民主主義に反対する意見さえも許容する
ところが最大の価値だからね。

>>393
こちらは局のスタンスであれば、右も左も判断しない。
偏向であってもそれ自体の是非は判断しない。

あくまで受け止めるだけで、その後は自分で考えること。
そうでなければ少なくとも自分の中では正しく見られない。
問題なのがいきなり右左を持ち出す輩。

確認するも何も、掲示板の意見自体がどちらかに寄っていては判断できないではないか。
多数で見るのか、質で見るのか知らないが2chはあまりふさわしくない場だ。
自分と反対意見を出されるとすぐ罵りが始まる、数で見るにしてもいくらでも装える、では。

局を出すだとか、そういうものがかなり厳しい以上受け手は今の状況でもって受け入れ、判断するしかない。
どうにもならないことをどうにかしようと思うと悶々としてストレスが溜まるだけだ。

その前に今の有害な国会議員を排除してほすしぃ！！

>>399
事実、日本の金の動きに関わるのが投資家。
もちろん企業もあるだろうが
話の流れから、偏向することが日本にとってどうこう、というなら投資家ははずせないだろうと思ったまで
いいことだけを流してみて、動くか動かないかはわからない。
悪いことだけを、も同様。

「局が」偏向しているのかどうかは判断しない。
だから「？」なのだ。

今いい方法を考えた。

介入する介入すると言いながら、介入しなければ（・∀・）ｲｲ!!

「2ちゃんねる」は「日本の代表」ではなく、あくまで「一部」と考えている。
「一部」とはいえ、言ったほうの本心はさておき確かに「ある」意見はそのまま参考として受け止める。

しかし「2chでああだったから世の中はこうだ！あの局はああだ！」とは判断しない。
さすがに2chだけでは。

>>402
＞確認するも何も、掲示板の意見自体がどちらかに寄っていては判断できないではないか。
だからその「どちらかに寄っている」のをどうやって判定するんだよ…。

2chが全くふさわしい正義の場所だとは思ってないが、
きっかけを得られる場所に一つである事はまちがいないだろ。
絶対正義ではないが、一定の価値と意義はあるって事だよ。
煽りも確かに多いが、冷静な意見や反論も必ず出てくる。
書き込みの内に容が玉石混合なのはお約束のはず。
もちろん、それを見抜くのも結局は利用者自身なのだが、
少なくとも一方向メディアがさも正しい事のように流している物に大して
ほんとうにそうであるかどうかという疑問がぶつけられている場所であるし、
そのやりとりをみて自分の判断材料とする事も出来る。その意義がある。

だから、テレビ局が偏向していても良いなら、2chだってこのままでいい。
その存在が「メディア情報の内容を吟味するための材料と環境」のひとつになる。
そういう環境が整ってこその、「報道の偏向の自由」じゃないのか？

それと2chだけに限っての話じゃなくて、掲示板諸々の話ね。
まあ、ここが一番大手だけど。

まあ、世界中で日本の民放くらい好き勝手やってるとこはないだろうがな。
影響力の大きい認可事業である地上波の全国放送がここまで無責任に好き勝手やってるのはな。
とりあえず文句言う前に、パチンコとサラ金のCM禁止しろよ。

介錯してやれ

>>404
判断しないから偏向していても良いって事か？
さっきおまえ、受け手が判断すればいい事って言ってなかったか？

秩序を保つためには一定の規範が必要。

>>407
まだそういう環境は整ってないがな。
いまの二チャンネルと民放の全国放送とじゃあアリとゾウを比べるようなもんだな。
当分、民放のやりたい放題が続きそうだな。

>>408
そう、認可事業なんだよな。
それで好き勝手屋っていいとか言ってるんだから勘違いも甚だしい。
好き勝ってやりたければ、別の手段でやれば良いんだよ。
それこそ、ビラまきでもネットラジオでもやってな。

2chの価値、意義、
それは政治的な意味合いではなく
「遊び場」としての価値、意義ならもちろんある。

ところがここでは政治的な価値、意義を求めているように見えてならないが
それではあまり賛同できない。

例えばの話だが、ある政治屋が何かしたとして
それを2chであれこれ言うのは意味があまりないと思えると言うことだ。
気にしない者は「どうせ匿名だから」とか言って、とことん気にしないだろう。
言えるなら政治屋に直に言う、出せるならメールを出す、手紙を出す、そうしたことのほうが
よほど影響があると思えてならないが。

２ｃｈは一ヶ月にのべ４００万アクセス
テレビはしちょうりつ１％で１００万人

影響力を考えればテレビのほうが有害

賛成するやつはあらゆるメディアが国の勝手で規制されていいのか！

反対するやつはメディアが今のままでいいと思ってるのか！

っていう意見を話し合えるだけである意味成功か。
国は煽るだけにしとけば（・∀・）ｲｲ!!

>>414
>それは政治的な意味合いではなく

そんな話はしていない。

個人がメディア情報を判定するための議論や意見交換をする場としての存在に
一定の価値と意義があると言っただけ。

一体誰と話してるんだ？

>>410
局が偏向していようがいまいが、判断は受け手だ。何か問題があるか？

よく読めばわかるが、判断しないのは情報ではなく「局のスタンス」だ。

>>417

>個人がメディア情報を判定するための議論や意見交換をする場としての

どのように判断するのだと自分で聞いてなかったか？

一体誰と話してるんだ？

>>414
でも俺は２ｃｈがあったから、政治に興味を持つようになったし、官邸や省庁なんか
にメールを出すようになったよ！（・∀・）

>>414
追加。

それと、影響力のあるなしが、意義のあるなしではないんだよ。
多くの人間は、掲示板の書き込みなんて屁のツッパリにもならない事は承知している。
（最近そうでもないけどｗ）

意義があるのは、お前が言う「個人の判断」のための材料を得る”きっかけの場”として
機能している事に意義があるといってるんだよ。
影響があるから書き込む訳じゃない。
自分で判断したいから、その材料が欲しいから書き込むんだ。
それができる場所という意義があるんだよ。
自分のため、自分が騙されないため。そういう使い方が出来る場所って事だよ。
そういう掲示板以外に環境が整っていれば偏向低俗超OKだ。
で、現状整っているのか？

根本的に「意義」が差している部分を取り違えてるよ。

>>416
>っていう意見を話し合えるだけである意味成功か。

それが意義の一つ。
それがわからない人は、難しい。

どっちにしろ認可事業である地上波全国放送は規制が必要。
そして規制するならその主体は、国民主権国家であるん日本では国が規
制するのが一番妥当。
少なくとも、選挙で選ばれたわけではない、変な民間団体とか、勝手な自
主規制よりそのほうが妥当。
政府が馬鹿な規制をやり始めたら選挙で政権変えればいいだけの話。
でも現実は、分けわかんない民間圧力団体がのさばってるな。
総連、民団の圧力には有夕諾々としたがい、国民の代表たる国の規制に
だけは反対表明はおめでたすぎるな。
総連、民潭の圧力、嫌がらせに対しても、非難表明してみろよ。
すくなくとも、見るほうの国民から言えば、国民の代表である国より、民潭、
総連、パチンコ、サラ金、の意向で放送内容が左右されるほうがよほど問
題だし、有害なんだよ。

>>418
だから、受け手が公平に判断できる環境が整っているのか？
そういう教育を前から施していたっけか？
愚民は切り捨てか？

これは「メディア」規制法であって、「テレビ」規制法ではないぞ。

ネットが効果的に規制できないなんてただのユートピア思想。

http://ikari.ikari24.com/net/netjiken2.html
＞●ＪＡＳＲＡＣが著作権違反１００サイトを停止（2003.2）
＞日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）は、昨年施行された
＞インターネット接続業者（ＩＳＰ）の責任範囲などを定めた
＞「プロバイダー責任法」を活用、ネット上で違法に音楽や
＞歌詞を配信していた１０２サイト（１月末現在、配信曲数
＞約７４００）を、閉鎖か配信停止に追い込んだことを１７日、
＞明らかにした。

>>419
政治的な意味合いの話なんてしてないんだけど？
揚げ足取ってごまかすのがほんとうまいよね。

>>415
当然、１０万にしか見ないものと、１０００万人が見るものとでは、影響力も扱いも変わってくるわな。

影響力がなくてもいいなら、討論公開自体も必要ないではないか。

「きっかけ」として機能し、正しくなればいいが
そのために個人の思考が偏向、では大問題だ。
こちらは受け手の判断ゆえどうでもいいが

一部は「偏向報道のせいで人の思考まで偏った」などとする者もいるので、
それゆえ問題。

それでは個人であれなんであれ、偏向をどうこうする、などという意義はない。
穿った見方をすれば、「みんな俺の思考と同じになれ」と言っているようにも取れるが。

責任をもてないような情報の垂れ流しをしていながら
受け取るほうに責任を求めるのは
自由ではなく強制である

「報道の自由」を主張するのは大いに結構だが
自由には常に責任が伴うということを再確認して頂きたい。
マスゴミは自由を勘違いして無責任に無駄で有害な情報の
垂れ流しをしている。

自由を主張したいのならば、まず自身の改善を行うべきだ

これはメディア全体へ当てはまることであり、もちろんインターネットも含まれる。
自分達がやりたいようにしたいからといって、国の介入を拒むのは
だだこねてる子供と一緒。

俺は２ｃｈから厨房が消えてくれそうだからこの法案に賛成

>>424
こちらは民衆の思想をどれかに統一しようとは思っていもいないし、できもしない。
やる意味もないし、どう思おうとも個人の自由だと思っているが、何か問題があるのか？

何らかの情報を受けた受け手が「そう」思ってしまえば、それでいいことだ。
それとも「統一しよう」とでもしているのか？
都合のいいことだけを信じ込ませようとでもしているのか？
それは公平か？

>>425
著作権は守ってほしいズラ。
ＣＤ出したことあるけど、買ってくれないでコピーばっかりされると悲しいズラ。

>>425
まあ、現実としてはネット上の情報も規制対象になっていくんだろうね。
すぐになるかどうかはともかく、いずれはそうする方向性だろう。
俺はそれでも構わんとは思う。
問題はどういう規制の内容になるかだ罠。
爆弾製造法とか覚醒剤製造法とかそういうのはどんどん潰していいが、
”告発”的内容の書き込みやサイトまで、当事者が訴えてる訳でもないのに
頭から規制するというのは納得いかない。
規制するのなら、書き込む人間が責任を持てるシステムにする方向でやって欲しいとは思う。
それで十分だ。あとは当事者同士で解決すればいいだけのこと。
それもなしに、「都合が悪いから禁止します」的なものになるのはなんとしても回避させたい。

>>429
俺もエロＡＡを張るやつは逝ってほしいズラ。

>>428
>影響力がなくてもいいなら、討論公開自体も必要ないではないか。

まだわからんの？
影響力がないのは政治に対してであって、
個人の判断や思考には影響するでしょ？
話うやむやにすんなよ。もうちょっと内容ちゃんと読んでレスしてくれよ。
どうせ遊んでるだけでまともに議論とかしてみようなんて思ってないんだろうけどな。
事実自分でそういってるしな。

>>434

まだわからんの？
なぜそこまで「2chに求めているのか」ということだ。
しかも影響力の有無について述べているのに「あるときは政治的」「あるときは個人的」
コロコロ変えるなよ。

社会の一部分である以上、2chを通して得られるものはほんの一部。
それのみで影響を受けさせよう、それだけ信じ込ませよう、これは公平か？
しかも「あまりふさわしくない場」であると述べたが。

話うやむやにすんなよ。もうちょっと内容ちゃんと読んでレスしてくれよ。
どうせ遊んでるだけでまともに議論とかしてみようなんて思ってないんだろうけどな。
事実自分でそういってるしな。

>>430
だから〜、それを判断する環境は整ってるのかって聞いてるんだけど？
個人の自由というけど、その自由を”正しく”行使できる環境なのか？
テレビの言うがままに、額面通り受け取って来たんじゃないのか？国民は。
それでネットの発達で、今までのウソに気付いた奴がいるという事実はどう説明するんだ？

問題は、個人が自由な判断を公平に下す事の出来る環境なんだよ。
それがないのにいくら「お前の自由だ」とか言ったってダメ。
都合の良い事だけを信じ込ませたいんじゃなくて、
それが都合の良い事なのかどうか、誰にとっての都合なのかという事を、
判定できる環境を整えろと言っているんだ。
現状ではその役割を、限定的にではあると思うが、
ネット掲示板が担っていて、その事に一定の意義と価値があるといっているだけ。

ＰＴＡが圧力かけるのは容認なのか？

>>431
そのCD教えてくれたら明日買ってやってもいい

民放連は物事の優先順位を考えてほしいな。
国の規制に反対する前に、パチンコ、サラ金のCM禁止、民団、総連などの外国人圧力団体、
その他民間の圧力団体に対しても、断固たる姿勢を示すことからはじめないと。
身内にはひたすら甘く、まともな情報公開もしない、そんな認可事業の最悪の利権団体それが今の民放だろ。
やることやってから国の規制に反対しろ。
玄海灘沖事件スルー、WCでの異常な新韓国報道、拉致事件無視、相変わらずの在日に都合のいい
うそばかり垂れ流す、こんな今の民放連に国の規制に反対する資格はない。。

>>435
だから政治的に影響力があってそれに価値があるなんて最初から言ってないだろ！
捏造すんな！

>>436
だから〜、特別な環境など必要でないということ。
受けるのは個人。判断するのは個人。
テレビからの情報であれば、受信できる環境さえあればいい。
何も特別な物など必要ない。

どちらに寄った考えになろうとも、どう思おうとも個人の自由。
あかの他人が心配することではない。


公平公平と言うが何が公平なのか？

世の中を堕落させるような糞ナンパ番組をやめろ。
真面目に国力が落ちる。

>>435
>それのみで影響を受けさせよう、それだけ信じ込ませよう、これは公平か？

そんな事も言ってない。
もう話にならない。阿呆確定。










さあ、猿真似どうぞ

日本の民放には競争が働いていないからね〜
気ままに番組作ってんだろうね
もっと局が増えれば、バカな番組作ってたら
すぐに見放されるようになるよ

>>438
うれしいけど、２ｃｈに晒すのはいやだ（ｗ

>>424
義務教育にメディアリテラシーを取り入れよう。
戦前の戦争あおりまくったマスコミなんて、一番反省しなきゃいけないし、国民も
警戒しなきゃいけない。
国家権力ばかり警戒するだけじゃなく、本質的に無責任で野放しのマスコミの影響
力の大きさ、恐ろしさをもっと認識しないとね。
国民をあおり、国を滅ぼすほどの影響力をもってしまうマスコミの恐ろしさをもっと
教育しなしとね。

責任をもてないような情報の垂れ流しをしていながら
受け取るほうに責任を求めるのは
自由ではなく強制である

「報道の自由」を主張するのは大いに結構だが
自由には常に責任が伴うということを再確認して頂きたい。
マスゴミは自由を勘違いして無責任に無駄で有害な情報の
垂れ流しをしている。

自由を主張したいのならば、まず自身の改善を行うべきだ

これはメディア全体へ当てはまることであり、もちろんインターネットも含まれる。
自分達がやりたいようにしたいからといって、国の介入を拒むのは
だだこねてる子供と一緒。

俺は２ｃｈから厨房が消えてくれそうだからこの法案に賛成

421 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/07/30 20:15 ID:azBo7psv

それと、影響力のあるなしが、意義のあるなしではないんだよ。


ここで言ってんだろ,
影響力のあるなしは「意義」そのものに影響を与えないと。
ならば、非公開の討論でもいいわけだ。

公開にしなければならない理由がない。
これでも充分だということだろうが

内容の道徳性より、内容の濃さの方が重要な尺度だと思うけどね。

視聴者をナメきったスッカスカのバラエティーなんぞ、観る気も起こらんわ。
芸能人が遊んだりくっちゃべってるだけの下らない番組を発禁処分に汁。

あ、「徹子の部屋」だけは許可な。

クソ番組を垂れ流してる民放連が言っても説得力ないなぁ。
「高校教師」というドラマを見てからその思いは強くなった。

>>443
それのみで影響を受けさせよう、それだけ信じ込ませよう、これは公平か？
でなくては、なぜ「受け手の自由」を認めないのか？

もう話にならない。阿呆確定。










さあ、泣き言どうぞ

>>441
>公平公平と言うが何が公平なのか？

個人が法の下で認められた自由を行使して判断したりする環境が整っている事。

無責任に一方的に情報を流され、それがいかなるものであるかを判断するための技術や
判断材料といった環境が整備されていない状況は極めて不公平。
自由を行使したくとも、そのための環境が整っていない、あるいは
人によって格差がありすぎるのでは公平とは言えない。
ネットはその格差を埋める役割の一つを担った。もちろんそれが全てではない。

事実、今までマスコミが言ってきた事の”ウソ”がネット上での情報交換や
議論で明るみになった事はいくらでもあるじゃないか。

これで捏造猿真似厨にレスするのは最後にするよ。

断りを入れておくが

「民衆に対して何かしよう、例えば周知しよう」
これは政治的な行動だが。


政治＝政府に関わる何か ではない。

>>445
そんなことでは売れませんよ！ｗ

>青少年の価値観形成に有害

民放連オマエモナー

>>441
君はメディアリテラシーという考えをどう思っているんだ。
子供がそんな自由な判断なんてできるわけないだろう。
世界中探しても、個人の自由だけで、全国放送野放しの国なんてどこにもないし、
不可能だ。

>>446
>義務教育にメディアリテラシーを取り入れよう。

その試みがあると新聞では読んだ事はあるね。
あくまで教師が社会や生活の授業の中で自発的にやってるだけのようだけど。
国策としてやるべきだとは思うんだけど…都合悪いんだろうかなぁｗ

まあようは自分の子供といっしょにテレビを見れるかどうかじゃないでつか？

一家だんらんの時の気まずい空気はいやでつ（ｗ

あまりテレビ見なくなったな。
たいして面白くないし。
２ちゃんやっていた方が面白い。

>>455
そしてオマエモナー








オレモナー

>>448
おまえはその影響力が何に対しての話かわかってレスしてんのか!?

おまえ、ダメ。

関連スレ

【マスコミ】「いじめを笑うシーン見たくない」 中学生がテレビ番組制作者と討論（動画あり）★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059241190/

>>452
>個人が法の下で認められた自由を行使して判断したりする環境が整っている事。

そんなものはもう備わっているではないか。
何かを見て、見た本人が思うまま判断すればいい。何にも縛られることがない自由だ。

一方的に来ようが、それを受けて判断するのは受け手。
判断するための材料を与えなければならないものではない。
あかの他人が傍目から見て「公平でない」と思っても、受けた本人が何かしら思えばそれでいいのだ。
なぜ「個人の思想はこうあるべきだ」のように規制しようとするのか？
「公平に判断できる環境」がもしあるとしても、それをどう利用するかは個人次第。
利用した結果どうなるかはわからない。

「本人の自由」をなぜ認められないのか？
こんな簡単なこと、なぜわからないのか？

>>449
しかし、現実としてはそういう馬鹿番組が視聴率が取れているというのもあるんだよなぁ。
結局、一番テレビを見る余裕のある層を対象にしているから、なんだろうけどね。
もちろん、馬鹿番組ばかりでは決してないけど、
その馬鹿番組の馬鹿ぶりが、少々常軌を逸しつつある事は確かだ罠。
つくってる本人が常軌を逸しているのを自覚していればまだいいんだけど…。

>>461
おまえはその「影響力」「政治的」が何に対しての話かわかってレスしてんのか!?

おまえ、ダメ。

>>463

あんた自由を勘違いしてるよ

>>463
そんな無制限の本人の自由なんて世界中どこにも存在しないよ。

>>451
>それのみで

そんなことは一言も言ってません。
何度も「そのひとつ」と言ってます。
2chのみでなんて一言ももいってません。現状では一番大手とは言ったが。

お前みたいのがいるから、掲示板に意義もある訳。

＞青少年の価値観形成に有害


民放連がこんなこと言ってもなあ

>>453
なるほどわかった。
じゃあ、そう言う話と、政府に対して直接的な影響を与えようという話は
違うものだという認識はなかったとう事だな？

違うので、わかってね。

>>456
受けるのは個人の自由。
ここに規制を受けると言うことは、単なる思想の規制だ。
「こうあるべきだ」という。

幼い頃と考え方が変わることもよくあること。
でなければ、まったく同じとは言わないが同じ環境にいて意見が分かれることなどない。
人間全て、同じ思考になるはずだが

>>456
だから、そこでやはり、規制というなら年齢で規制を設けるべきかなとは思うよな。
内容は今のままで良いから、万個丸出しのエロ漫画をガキが堂々と買えるような状態を
なんとかしろってんだよ。

>>466

「思う」ことは完全な自由だ。
例え「爆弾を作りたい」と思っていても、思うだけでは自由。
行動に移せば犯罪であるが。

JX2CB4Xsさん！
もう３時間以上もこのスレにいるみたいですけど、すごい体力でつね！！

僕はもう疲れたので帰ります。

>>472
ちなみにあんた何歳？
おれは二十代前半

>>463
>そんなものはもう備わっているではないか。
>何かを見て、見た本人が思うまま判断すればいい。何にも縛られることがない自由だ。

子供にソフト買わずにプレステ本体買って、
「さあ、どんなゲームで遊んでもいいよ」って言ってるようなもんだな。
近所に店もなく、子供の小遣いも少なければなおさらだ。

今度こそ終わり。

>>468
「文言だけ」で「言ってるか言ってないかの判断」をしているのか？
おまえ、ダメ。


「言ってるのでなければ、なぜ個人の自由を認められないのか」

みなさん、自由に責任が無いと思ってるリアル中学生が紛れ込んでいるようなので、放置推奨します。
強制ではなく、推奨です。どう判断するかは自由ですｗ

>>473

責任をもてないような情報の垂れ流しをしていながら
受け取るほうに責任を求めるのは
自由ではなく強制である

「報道の自由」を主張するのは大いに結構だが
自由には常に責任が伴うということを再確認して頂きたい。
マスゴミは自由を勘違いして無責任に無駄で有害な情報の
垂れ流しをしている。

自由を主張したいのならば、まず自身の改善を行うべきだ

これはメディア全体へ当てはまることであり、もちろんインターネットも含まれる。
自分達がやりたいようにしたいからといって、国の介入を拒むのは
だだこねてる子供と一緒。

俺は２ｃｈから厨房が消えてくれそうだからこの法案に賛成

これよんで答えな

　　　　　　>>479
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>477
じゃあお前の読解力がないってことだ。
単純に読み誤ってるんだよ、おまえはｗ

>>476
情報から得られるものを取捨選択するのは、受け手の判断のみができる。
これを認めないと言うのは、単にワガママでしかないうえ、
あかの他人が判断に対し「それは違う、こう思え」とチョッカイ出していいことではない。
思想を規制しようと言うのか。

>>471
０か１ではなく、全体の傾向としては、与えられる情報によって、その社会のコンセンサスが作られるんじゃないの。
基本的な社会の流れというのはね。
恣意的なある情報を一方的に与えることによって、ある意見に１００パーセント賛成にはできなくても８０パーセント
賛成まではできるということです。

みなさん、個人の思想の自由に責任があると思ってるリアル中学生が紛れ込んでいるようなので、放置推奨します。
強制ではなく、推奨です。どう判断するかは自由ですｗ

日本国民はこうあるべき というのは示されて 反対の奴は不利益をこうむってしかるべき 俺の払った税金はそいつらのために使ってほしくない

>>481
じゃあお前の読解力がないってことだ。
単純に読み誤ってるんだよ、おまえはｗ

つーか、だれが「思う」事を規制しようと言ってるんだ？
誰だ？論点スライドさせてる奴は？
それとも日本語不自由なのか？

>>484

責任をもてないような情報の垂れ流しをしていながら
受け取るほうに責任を求めるのは
自由ではなく強制である

「報道の自由」を主張するのは大いに結構だが
自由には常に責任が伴うということを再確認して頂きたい。
マスゴミは自由を勘違いして無責任に無駄で有害な情報の
垂れ流しをしている。

自由を主張したいのならば、まず自身の改善を行うべきだ

これはメディア全体へ当てはまることであり、もちろんインターネットも含まれる。
自分達がやりたいようにしたいからといって、国の介入を拒むのは
だだこねてる子供と一緒。

俺は２ｃｈから厨房が消えてくれそうだからこの法案に賛成

メディアを規制すべきという思想は誰にも規制できませんね。
だって自由なので。

>>479

責任をもてないような情報を垂れ流すのは、受け手の責任ではない。
受け取るほうに判断の機会があるのは、自由である。
流れてくる情報は「選択」ができる以上、自由である。

「報道の自由」を主張するのは大いに結構だが
受け手の自由は完全な自由であることを再確認していただきたい。
マスゴミは自由を勘違いして無責任に無駄で有害な情報の
垂れ流しをしているとしても、受け手は取捨選択の自由と判断の自由がある。


これよんで答えな

>>482
個人が情報を完全に取捨選択するようになると隔たった考え方しか出来なくなり
そうな気がするんですが気のせいですか？
そういう意味ではテレビが一方的に情報を流すのも悪くはないと思ったりもする。


ﾊｯ��(ﾟДﾟ〃)　し、しまった。ついまともそうなことを言ってしまった！！

つーか、だれが「思う」事を規制しようと言ってるんだ？
誰だ？何が公平であるかも言えないのに「公平であらねばならない」と言ってるバカだ。
誰だ？論点スライドさせてる奴は？
それとも日本語不自由なのか？

>>491
それはそれで、個人がそう受け取ったのだからしかたのないこと。
「こう思え！」とは誰もいえない。

それとも言えるだろうか？

自由って無制限じゃないよな。
一応「公共の福祉に反しない限り」という制限付き。
あいまいではあるけど、あまりにも社会に良くないと思われる物は
制限されて当然な訳。
何が良くないのかを判定するのは簡単な事ではないけれど、
それを国民の延長である政府が、あるいは司法が下す事は
何も問題がないと思う。

今回の規制は「どう思うか」を規制するのじゃなくて、
「どう送るか」と規制しようと言う話。
ここを論点ずらして必死に話をそらそうとしてる奴がいるんだが、
思う自由は誰にも手出しできない。
しかし、送る方には、社会に影響力を行使する以上、責任を取ってもらわなければならない。
だから、一定の制限も加えようという訳だろ。何も問題がない。

思うのは自由だ。だから、今回の規制も黙って思いを募らせていればいいのではないか。

>>488
責任をもてないような情報を垂れ流すのは、受け手の責任ではない。
受け取るほうに判断の機会があるのは、自由である。
流れてくる情報は「選択」ができる以上、自由である。

「報道の自由」を主張するのは大いに結構だが
受け手の自由は完全な自由であることを再確認していただきたい。
マスゴミは自由を勘違いして無責任に無駄で有害な情報の
垂れ流しをしているとしても、受け手は取捨選択の自由と判断の自由がある。


これよんで答えな

テロ朝とかＴ豚Ｓとかテロ朝とかＴ豚Ｓとかみたいに青少年に反日という価値観を
刷り込もうとするからなあ。報道の自由って便利な言葉だよなあ。

（　´_ゝ`）　少年の90%がぶっ飛んでる思想が(・∀・)ｲｲ!!んですか、そーですか。

JX2CB4Xs はコピペ返しで茶化したいだけの夏厨房なので放置お願いします。
これは自由ではなくて強制ですｗ

>>495

>>1から読み直したほうがいいよ

>>496
子供はテレ朝とＴＢＳの報道と現実の違いに気付きながら成長する。
ダメな大人の具体例を示しているこれらのテレビ局には感謝すべきである。


ＴＢＳよ、あ　り　が　と　う　。

>>499
放置しる。強制でｗ

自由ってこれに関しては無制限だよな。
一応「公共の福祉に反しない限り」という制限付き。
あいまいではあるけど、あまりにも社会に良くないと思われる物は制限されて当然な訳。
しかし「行為」に限られる。
思想を統一しなければならない、とはどこにもない。

何が良くないのかを判定するのは簡単な事ではないけれど、
それを国民の延長である政府が、あるいは司法が下す事は
問題はある思う。
なにせ「そう思ったその個人」ではないから。

今回の規制は「どう思うか」を規制するのじゃなくて、
「どう送るか」と規制しようと言う話。
で、今までの有り様を振り返ってみて偏向だ、偏向だと騒ぎ立て、思うことは自由ではないと
論点ずらして必死に話をそらそうとしてる奴がいるんだが、
思う自由は誰にも手出しできない。

しかし、送る方には、社会に影響力を与える以上、責任を取ってもらわなければならない。
だから、一定の制限も加えようという訳だろ。何も問題がない。

思うのは自由だ。だから、何を言われようともバカは黙って思いを募らせていればいいのではないか。

JX2CB4Xs はコピペ返しごときに困って泣くだけの夏厨房なので放置お願いします。
これは自由ではなくて強制ですｗ


しかも自分で放置と言っておきながらできないバカです（ｗ

>>499

反論できないの？

今やってるアニメ・漫画だと「なるたる」がいい感じ

>>503

>>1に「表現の自由を損ねる」って書いてあるだろ？
君は勘違いに気付くかな？

ああ（ｗ

>>500
しかし、今では大半がそのまま洗脳されつつあるわけで。
一億総白痴化は着実に進んでいるのかもしれん

朝日新聞には　捏造報道の自由と誤報の自由があるのです。

http://homepage.broba.ws/asahicom/

>>506

「法に対する是非ではなく、バカを論破するために遊んでいる」
君は勘違いに気づくかな？

>>491
まあ、ネットがあるから、テレビ局の一方的なスタイルも
許されて良いかなとは思う。
その「取捨選択」が絶対に正しい訳ではないからね。
どう選ぼうと個人の自由だけど、その自由にこだわりすぎる余り
不自由になっている事に気付かない事はある。
時には自分の思慮も及ばない事を押しつけられて気付く事もある。
そういった可能性を排除してまで完全に個人の取捨選択とやらにゆだねるのは
ちょっと都合が良すぎないか。思想信条の自由とかそういう問題じゃない。
受け手がどう思おうと自由なのは間違いないが、
なせ送り手の責任については一切触れないのか？
なぜメディアによる情報の伝達が社会に及ぼす影響の全責任を
受け手に負わそうとするのか？

つーかどこの出版社の工作員だ？

>>494
情報を制限することは責任をとることとは違うんじゃないの?
正直自分の発言に責任をとってもらえさえすれば制限される必要なんかないと思うんだけど。

ま、責任とらないしな。

捏造と誤報の垂れ流しは批判されるべきです。

>>510

わかってないな

>>510
馬鹿しか論破できない訳か

局の自由に対して「どうか」ではなく、
個人の自由に対して「どうか」であり

公平に見られるという環境ができたとして、（といってもバカはどう構築するのか、どうするのか述べてないが）
それが本当に正しいわけではないからね。
個人個人、そんな状況下にあっても受け取り方が違うもの。
それを排除し、統一しようとするのがバカ論であって、これは妄想以外の何者でもない。

>>514

わかってないな

>>512
責任を取るために情報を制限すると言うよりは、
責任取れない情報は制限して流さないという事。
責任取れない事すんなよ、って事な。
で、実際取らないけどなｗ　だからこそ規制するしかないと。
メディアの側が自由な権利をを悪用して無茶してきた結果だからしょうがないんじゃないの？
おとなしくしてればまた時代も変わるだろう。今は押さえとく時かもな。

>>515
「バカを論破するために遊ぶ」

わからないか？日本語も読めないか？

何の情報が「責任を取れる」と判断するのか
何を持って「責任を取る」とするのか

そこらへん抜けてるわけだ。バカは。

>>516
個人の自由を規制する法律なんだっけ？
個人の自由に対して何も侵害していないと思うが。
どっからそんな妄想論になったんだ？

>>516
>局の自由に対して「どうか」ではなく、
>個人の自由に対して「どうか」であり

>>1に「表現の自由を損ねる」って書いてあるだろ
気付いた？ここまで書いてわからないなら放置

>>519
おまえさっき自分で「文に書いてある事しか読まないのか？」とか言ってたんじゃなかったっけ。

>>521
個人の自由を規制する法律なんだっけ？
「法そのものは」個人の自由に対して何も侵害していないと思うが。
しかし「個人の受け取りは自由ではない」というバカもいるが
どっからそんな妄想論になったんだか？

>>520
明らかに”公序良俗”や社会一般の通念に反する物とわかっていて、
それに対して責任が取れるかどうかもわからない、どう責任を取るのかもわからないのであれば、
最初からやるなということだ。
というか、流した情報に対して法的な責任を負わせるために今回の法案が出てきてるんじゃないのか？

　　　　　　>>525
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>524
>しかし「個人の受け取りは自由ではない」というバカもいるが

意味不明。そんな事言った奴いたっけ。
俺ではなさそうだが。

>>522
>>>1に「表現の自由を損ねる」って書いてあるだろ
>気付いた？ここまで書いてわからないなら放置

>>510に「"法に対する是非ではなく"、バカを論破するために遊んでいる」 って書いただろ
気付いた？ここまで書いてわからないなら放置

>>523
「バカを論破する"ために"遊ぶ」 おまえ日本語も読めないのか？

>>528
>気付いた？ここまで書いてわからないなら放置

要するに釣り師ってことだから、>>522はマジで放置した方が良いと思う。

>>529
おまえさっき自分で「文に書いてある事しか読まないのか？」とか言ってたんじゃなかったっけ。

>>525
何の情報が「責任を取れる」と判断するのか
何を持って「責任を取る」とするのか

そこらへん抜けてるわけだ。バカは。
何が「責任」なのか？
何を持って「責任を取る」とするのか？

おまえ、日本語わからないなら出て行け

>>532
小倉優子は好きだよ

>>531
「バカを論破する"ために"遊ぶ」 おまえ日本語も読めないのか？

>>532
>何の情報が「責任を取れる」と判断するのか
>何を持って「責任を取る」とするのか

まあ、今回の法案でそれが決まる訳だね。いいことだ。

面白いスレだなぁ。燃料満タンだ。

>>534
おまえさっき自分で「文に書いてある事しか読まないのか？」とか言ってたんじゃなかったっけ。

公平に見られるという環境ができたとして、（といってもバカはどう構築するのか、どうするのか述べてないが）

何をどうしてどう「公平な環境」とやらを構築するのか？
構築した挙句やはり考えが変わらないこともあるだろうが、そうなったら罵るつもりか？
それでは結局思想の規制ではないか？

マスコミから子供を守れ！

>>518
うん、そうか逆にとらえてたんだな、俺は。
じゃあそれはいいや。そのとおり。責任とらないしな。

後不安に思うのは何を持って有害情報とするのかの基準かな。
誰がどう決めるんだろうな。

とまあこのよう>>535に、何が責任かもわかってない中で
[責任取れ]「責任を」「責任」と言っていたわけでありましたと（ｗ

>>537
「バカを論破する"ために"遊ぶ」 おまえ日本語も読めないのか？

>>541
>何が責任かもわかってない中で
>[責任取れ]「責任を」「責任」と言っていたわけでありましたと

まあ、今回の法案でそれがはっきり決まる訳だね。いいことだ。

>>542
おまえさっき自分で「文に書いてある事しか読まないのか？」とか言ってたんじゃなかったっけ。

マスコミが報道に責任なんて取った事ないだろう。
どちらにしても第三者の介入が必要なのは、マスコミに限らない。

とまあこのよう>>543に、何が責任かもわかってない中で
[責任取れ]「責任を」「責任」と言っていたことがバレ、逃げに入りましたと（ｗ

>>544
「バカを論破する"ために"遊ぶ」 おまえ日本語も読めないのか？

国からの規制が入った結果、国や政治屋に都合のいいことしか大々的に流れない

ということがないのか、それはわからないが
そうなればまさに「偏向」であるな（ｗ

なんかマスコミ関係の人が書き込みしているみたいだな。
掲示板の書き込みに規制をかけようと必死なマスコミに
「国家が介入することは問題」なんて言っていいのか？

>>540
結局、その「責任」というのが、曖昧だったという事も問題だったろうね。
社会的責任があるとは言っても、公共の放送局として云々という、ありきたりの
文言しか出てこない訳だし、実際問題があった時に責任取ると言っても、
誰も取らない。せいぜい一時的に給料減るくらいか？
だから、そういう現状を正すために、情報管理に法的責任を盛り込む意義というのはあると思う。

あとはその情報の基準。まあ政府が決める事にはなるが、
政府だって政治家だけで決める訳じゃなくて、法的にどうかということを
専門家を交えて検討する訳だから、あまりにも無茶な物が通るとは
ちょっと考えにくい。
変な事にならないように目を光らせておく必要はあるが、
それほど無茶な事にならないとは思う。ちょっと楽観過ぎかとも思うが。

>>548

おまえさっき自分で「文に書いてある事しか読まないのか？」とか言ってたんじゃなかったっけ。

>>551
「バカを論破する"ために"遊ぶ」 おまえ日本語も読めないのか？

>>548
まあ、今回の法案でそれがはっきり決まる訳だね。いいことだ。

とまあこのよう>>543に、何が責任かもわかってない中で
[責任取れ]「責任を」「責任」と言っていたことがバレ、逃げに入りましたと（ｗ


公平に見られるという環境ができたとして、（といってもバカはどう構築するのか、どうするのか述べてないが）

何をどうしてどう「公平な環境」とやらを構築するのか？
構築した挙句やはり考えが変わらないこともあるだろうが、そうなったら罵るつもりか？
それでは結局思想の規制ではないか？

はっきりとしたビジョンが見えてない中で、「責任だ」「規制だ」と言ってるバカは放置推奨です。
強制ではなく、推奨ですｗ

おっと、ブラウザのせいでレス番ずれた。失敬。

>>546
まあ、今回の法案でそれがはっきり決まる訳だね。いいことだ。

>>547
おまえさっき自分で「文に書いてある事しか読まないのか？」とか言ってたんじゃなかったっけ。

>>556
「バカを論破する"ために"遊ぶ」 おまえ日本語も読めないのか？

とまあこのよう>>556に、何が責任かもわかってない中で
[責任取れ]「責任を」「責任」と言っていたことがバレ、逃げに入りましたと（ｗ


公平に見られるという環境ができたとして、（といってもバカはどう構築するのか、どうするのか述べてないが）

何をどうしてどう「公平な環境」とやらを構築するのか？
構築した挙句やはり考えが変わらないこともあるだろうが、そうなったら罵るつもりか？
それでは結局思想の規制ではないか？

>>557
おまえさっき自分で「文に書いてある事しか読まないのか？」とか言ってたんじゃなかったっけ。

>>558
まあ、今回の法案でそれがはっきり決まる訳だね。いいことだ。

>>559
「バカを論破する"ために"遊ぶ」 おまえ日本語も読めないのか？

とまあこのよう>>560に、何が責任かもわかってない中で
[責任取れ]「責任を」「責任」と言っていたことがバレ、逃げに入りましたと（ｗ


公平に見られるという環境ができたとして、（といってもバカはどう構築するのか、どうするのか述べてないが）

何をどうしてどう「公平な環境」とやらを構築するのか？
構築した挙句やはり考えが変わらないこともあるだろうが、そうなったら罵るつもりか？
それでは結局思想の規制ではないか？

>>561
おまえさっき自分で「文に書いてある事しか読まないのか？」とか言ってたんじゃなかったっけ。

>>562
まあ、今回の法案でそれがはっきり決まる訳だね。いいことだ。

>>563
「バカを論破する"ために"遊ぶ」 おまえ日本語も読めないのか？

とまあこのよう>>564に、何が責任かもわかってない中で
[責任取れ]「責任を」「責任」と言っていたことがバレ、逃げに入りましたと（ｗ


公平に見られるという環境ができたとして、（といってもバカはどう構築するのか、どうするのか述べてないが）

何をどうしてどう「公平な環境」とやらを構築するのか？
構築した挙句やはり考えが変わらないこともあるだろうが、そうなったら罵るつもりか？
それでは結局思想の規制ではないか？

>>565
おまえさっき自分で「文に書いてある事しか読まないのか？」とか言ってたんじゃなかったっけ。

>>567
「バカを論破する"ために"遊ぶ」 おまえ日本語も読めないのか？

>>566
まあ、今回の法案でそれがはっきり決まる訳だね。いいことだ。

とまあこのよう>>569に、何が責任かもわかってない中で
[責任取れ]「責任を」「責任」と言っていたことがバレ、逃げに入りましたと（ｗ


公平に見られるという環境ができたとして、（といってもバカはどう構築するのか、どうするのか述べてないが）

何をどうしてどう「公平な環境」とやらを構築するのか？
構築した挙句やはり考えが変わらないこともあるだろうが、そうなったら罵るつもりか？
それでは結局思想の規制ではないか？
　

先生、スレを徹底的に流すとどーなるの？

>>568
おまえさっき自分で「文に書いてある事しか読まないのか？」とか言ってたんじゃなかったっけ。

>>570
まあ、今回の法案でそれがはっきり決まる訳だね。いいことだ。

>>572
「バカを論破する"ために"遊ぶ」 おまえ日本語も読めないのか？

とまあこのよう>>573に、何が責任かもわかってない中で
[責任取れ]「責任を」「責任」と言っていたことがバレ、逃げに入りましたと（ｗ


公平に見られるという環境ができたとして、（といってもバカはどう構築するのか、どうするのか述べてないが）

何をどうしてどう「公平な環境」とやらを構築するのか？
構築した挙句やはり考えが変わらないこともあるだろうが、そうなったら罵るつもりか？
それでは結局思想の規制ではないか？

マスコミ必死だな、そんなにこのスレ落としたいのか？

お前ら、男の血は緑色、女の血は青色ですよ。

>>574
おまえさっき自分で「文に書いてある事しか読まないのか？」とか言ってたんじゃなかったっけ。

>>575
まあ、今回の法案でそれがはっきり決まる訳だね。いいことだ。

荒らしは止めろ！！チョン公ども！！！

>>578
「バカを論破する"ために"遊ぶ」 おまえ日本語も読めないのか？

とまあこのよう>>579に、何が責任かもわかってない中で
[責任取れ]「責任を」「責任」と言っていたことがバレ、逃げに入りましたと（ｗ


公平に見られるという環境ができたとして、（といってもバカはどう構築するのか、どうするのか述べてないが）

何をどうしてどう「公平な環境」とやらを構築するのか？
構築した挙句やはり考えが変わらないこともあるだろうが、そうなったら罵るつもりか？
それでは結局思想の規制ではないか？

>>581
おまえさっき自分で「文に書いてある事しか読まないのか？」とか言ってたんじゃなかったっけ。

>>582
まあ、今回の法案でそれがはっきり決まる訳だね。いいことだ。

>>583
「バカを論破する"ために"遊ぶ」 おまえ日本語も読めないのか？

例えば、↓こんな小中高校生がいたらどうする？

殺人は芸術だ。
首をカッ切ったときの、吹き出る血しぶき、息絶える絶望的な表情、これこそ芸術の極み。
しかし、日本では刑法で殺人を禁止している。
殺人という表現方法を、国が禁止しているのだ！
殺人は、表現方法であり、芸術なのだぁぁぁぁぁ！


↑もぅ、既に、青少年の価値観形成に国は介入してるし、
ある程度の介入はやむを得ないだろ。。
で、ある程度っていう線引きが非常に難しいってわけだ。

とまあこのよう>>584に、何が責任かもわかってない中で
[責任取れ]「責任を」「責任」と言っていたことがバレ、逃げに入りましたと（ｗ


公平に見られるという環境ができたとして、（といってもバカはどう構築するのか、どうするのか述べてないが）

何をどうしてどう「公平な環境」とやらを構築するのか？
構築した挙句やはり考えが変わらないこともあるだろうが、そうなったら罵るつもりか？
それでは結局思想の規制ではないか？

>>585
おまえさっき自分で「文に書いてある事しか読まないのか？」とか言ってたんじゃなかったっけ。

馬鹿一匹晒し上げ
　投稿日 2003年7月30日(水)21時38分 投稿者 眠い 削除
司法書士試験と司法試験の区別が付いて無い時点で大ボラ決定(爆笑
大恥じかきのアホはどんな言い訳をするのか！？ｗ

あ
　投稿日 2003年7月30日(水)21時35分 投稿者 あ 削除

司法書士試験と司法試験は別物だよ（苦笑
たかが司法書士ふぜいで「そして勝ちました」だって。恥ずかしい奴だな〜。

あげ
　投稿日 2003年7月30日(水)21時32分 投稿者 名無し 削除
ｲﾀﾀ･･夏だねぇｗ

追伸
　投稿日 2003年7月30日(水)21時25分 投稿者 司法書士 削除

"やらせだよ"の貼ったリンク先のサイトだけでは証拠とみなされません。
それが、日本の法律です。
あなたは、大学を出ているのかわかりませんが、私は高卒です。
それでも大卒者相手と一緒に司法試験に挑み、そして勝ちました。
もっと、謙虚になりなさい

http://www6.airnet.ne.jp/oobakn/cgi-bin/minibbs.cgi

>>588
「バカを論破する"ために"遊ぶ」 おまえ日本語も読めないのか？

>>587
まあ、今回の法案でそれがはっきり決まる訳だね。いいことだ。

とまあこのよう>>591に、何が責任かもわかってない中で
[責任取れ]「責任を」「責任」と言っていたことがバレ、逃げに入りましたと（ｗ


公平に見られるという環境ができたとして、（といってもバカはどう構築するのか、どうするのか述べてないが）

何をどうしてどう「公平な環境」とやらを構築するのか？
構築した挙句やはり考えが変わらないこともあるだろうが、そうなったら罵るつもりか？
それでは結局思想の規制ではないか？

>>1-1000
まあ、今回の法案でそれがはっきり決まる訳だね。いいことだ。

>>1-1000
おまえさっき自分で「文に書いてある事しか読まないのか？」とか言ってたんじゃなかったっけ。

>>593
「バカを論破する"ために"遊ぶ」 おまえ日本語も読めないのか？

とまあこのよう>>593に、何が責任かもわかってない中で
[責任取れ]「責任を」「責任」と言っていたことがバレ、逃げに入りましたと（ｗ


公平に見られるという環境ができたとして、（といってもバカはどう構築するのか、どうするのか述べてないが）

何をどうしてどう「公平な環境」とやらを構築するのか？
構築した挙句やはり考えが変わらないこともあるだろうが、そうなったら罵るつもりか？
それでは結局思想の規制ではないか？

さっきから何をしたいんだ？

>>586
>もぅ、既に、青少年の価値観形成に国は介入してるし、
>ある程度の介入はやむを得ないだろ。。
>で、ある程度っていう線引きが非常に難しいってわけだ。

価値観形成に国が全く関与できないのなら、
そもそも国公立大学なんて物は存在が許されないわな。
それこそ、歴史の教科書なんて、「愛国心や郷土愛をはぐくむ事が目的」と
指導要領に書いてある訳だから。

今までは線を引かなくても”常識”で判断できていた部分が大きかったが、
それがそうもいかなくなった、常識を相対化して無力化を図る馬鹿が出てきたので
しょうがない。
線引きを明確にすることは無理だろうし、その必要がないかも知れない。
法律ってのはなんでもかんでも明確に線引きして機械的に判断されているわけではないはず。

とりあえず、社会的責任というのはある意味性善説的で、
「公共のメディアとして、社会に貢献する責任が云々」などという話は
メディアの側に常識が備わっている事が前提の元での話だったが、
そのあいまいさをいいことに暴れ始めてるので、どうにかしろって話。

何の情報が「責任を取れる」と判断するのか
何を持って「責任を取る」とするのか

そこらへん抜けてるわけだ。バカは。

自由とは、やりたいようにやるってことではないって
社会に出ればわかるよ

ID:JX2CB4Xs　が主張したい自由って何？コピペ？

ネット社会でもエチケットは必要だよ
秩序を保つには規範が必要なんだよ

責任がもてない情報とは、受け取る側に悪影響及ぼすかどうか
社会規範を犯すかどうか判断できにような情報のこと
責任を持てない情報は流さなければいい
このときはじめて人は自由に情報を選択できる
日本の憲法、法律があって自由に生活ができることと同じこと

情報の自由とかエチケットとかいうなら、

＞社会に出ればわかるよ

こういった人を小ばかにしたレッテル張りはいかんだろ。

…自作自演？２人で喧嘩？かこわるい。オマエモナー。

>>600

そういう意図はなかったけどね
そう感じたなら謝るよ

まぁ、このスレ読み直せば
何が起きていたかわかるだろうけど

責任を取る、という意味と、
社会的責任があるという事の区別も付かずに
揚げ足取ってた奴はもういないわけか。

マスコミはいつのまにか国より偉くなったんだなー

>>604
いや、存在理由からすると、少なくとも政府よりは偉くないといけない。
間接民主主義国家がうまく運営されるには、国民に限りなく公正で正確な情報を伝達する情報機関が
存在する事が絶対に必要な条件だから。


だが、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、。

じゃ今のマスコミに存在理由はなさそうだな。
認可事業だしな。ケーブルテレビの出番なんじゃないの？そろそろ。

>>604
とっくの昔に国より偉くなっちゃってるよ。
誰も牽制することの出来ない妖怪のような権力ができあがってる。
「表現の自由」とか「思想の自由」とかをかさにきて。
おまけに自分たちは正義だと思いこんでるからなおさら始末に負えない。
せめて「自分たちはゲスな覗き趣味を満たすことと他人の不幸で喰っている
社会の寄生虫です」と正しい認識をしていてくれればまだ救いようもあるが。

>>606
同意。
マスゴミがさんざん批判してきた政治家だって、責任とって辞職したりしてるんだよ。結局は。
だが、筑紫にしろ、久米にしろ、田原にしろ、とっくの昔に引き摺り下ろされとかなければならない奴が
平気な顔してのさばってやがる。話にならん。

テロ朝とTbsのバラエティは酷いのばかりだな

論ブーを消してほしい

質の悪い番組は見ない、あるいは子どもに見させないようにする。
たったこれだけのことを普通にやれば国なんか介入しなくても番組は淘汰される。
民放なんて世論や視聴率を無視した自由な番組を垂れ流しに出来るほど強いもんじゃないよ
もし今のTVがクソだとしたら、それは視聴者が選んできたもんだ。
国によって規制することで、マスコミの本質が変わっていくわけではないし
視聴者のメディアリテラシーはますます貧困になっていくだけだろうな。

この法案で一番規制食らう可能性が高いのは2chだよな。

>>611
>質の悪い番組は見ない、あるいは子どもに見させないようにする。
>たったこれだけのことを普通にやれば

親だけで完全にそれを行うのは現実的に無理。

>民放なんて世論や視聴率を無視した自由な番組を垂れ流しに出来るほど強いもんじゃないよ

現状を見れば垂れ流しにしているがはわかる

>国によって規制することで、マスコミの本質が変わっていくわけではないし

規制しなければ本質が変えられないほど、現在のレベルが低いから
国が一定のレベルまで引き上げる必要がある

>それは視聴者が選んできたもんだ

それ無責任でしょ？

既出だけど。

まあ、あれだな…

見なきゃいいわけだがな。

ヤラセ報道で３日間放送停止とかゆーのが観てみたい。

>>615
個々の事例に対してはそれぐらいするべきだよな。そこは激しく同意

椿発言とか

>>613
視聴者が行うべき番組の淘汰を国に任せようとする方がよほど無責任だろ

ドラマなんかには、この番組は全てフィクションで…て入るけど子供番組やバラエティ、報道番組に入らないのはなぜ？

ドラマという現実とフィクションが混ざり合った中に心理を
操作するものを入れるのが当たり前になってるね。
いや、当たり前じゃないと困るのかな。
だけどね、このフィクションを利用した心理操作は金儲けの心理操作であって、
アメリカのような団結心を保つための心理操作ではないところが痛い。
と思ったんだけど、みんなはどう？

この番組は全てフィクションで…というテロップが入る報道番組。
なんかシュールだな。

>>614
もうほとんどの国民はマスコミに洗脳されてますので、


自分で情報を選択することなんて高度なことはできません。

>>617

視聴者が無責任なのかい？
今まで無責任だといっていたのは作る側が
無責任な情報を垂れ流しにしているといっていたんですよ

番組の淘汰を視聴者が行うべきなの？

最近、ＴＶつまらんから、ちっとも観なくなった。
せいぜい、ＮＨＫだな。民放番組観てると
「人生の無駄使い」のような気がする様になってきた。

>>620
最高のバラエティだな

ネットをやり始めてから、テレビ視聴時間が急落しているな。
両者は代替関係にあるんだろうなぁ。
有害ネットと有害番組、無害そうな振りしているだけ、有害番組の方が悪質だな。

>>620
で、４月１日「だけ」マジネタを報道する。











見たいかも。

>>611
麻薬も賭博も国に規制されています。
様々な物で、年齢制限というものがあります。

>>605
公正で正確な情報機関は今の民放連でないことは確実だな。

日本最大の不良債権東京マスゴミ必死だな┐(´ー｀)┌

内容に関してはこれまで通りにして、
未成年者に見せても良い番組を制定し、
見せたら親や大人の責任者を罰すると。
う〜ん、Vチップ埋めとく？

>>630
>見せても良い番組を制定し

訂正：見せてはいけない

国民に有害を与える
行為は一切禁止！

企業名 　　年収（千円）
フジテレビ　14.900
TBS　　　　　14,860
日本テレビ　14,720
テレビ朝日　14,210
朝日放送　　14,100

松下　　　　　7.610
ホンダ　　　　7.650
日産　　　　　6.740
JR東日本　　6,970
三菱重工業 　7,090
新日鐵 　　　　6,160
東芝 　　　　　7,100

>>633
どう考えても、少なくともテレビ局は確実に規制しなきゃならんな。
儲けすぎだろ。

民放連の自律は義務付けられてるだがな

視聴者の代わりにマスコミをヘコましてくれる法案って訳じゃないんだけどな。

>>633
ﾃﾚ東が入ってない…；

国「民放連は配慮してくれないと」

法案の善悪云々以前に今の民放連では

　　　　　　　　おまえがいうな！

であしらわれてしまう罠

>>600

「やりたいことをやる」というのが自由だと勘違いしていることは
社会人として問題だと思う

青少年有害社会環境対策基本法案（全文）
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

青少年有害環境法案を考えるシンポジウム〜法規制とメディアの自律〜
http://www.shinbunroren.or.jp/kisei/seinen/seinen.htm

法案は潰れてほしいんだが民放連などがつけあがるのもなぁ

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030730k0000m040065000c.html
青少年法案：
メディア関係４団体に説明　自民党

　自民党の「青少年健全育成小委員会」（田中直紀委員長）は、性や暴力表現など青少年に有害な情報を規制する法案の骨子をまとめ、
２９日に日本民間放送連盟（民放連）や日本雑誌協会などメディア関係４団体との会合で示した。田中委員長は「今秋の臨時国会には与党案として提出したい」としているが、
表現・報道の自由を制約するおそれがあるとメディア側から批判が出ている。

法案は「青少年健全育成」関連２法案で、議員立法を目指す。１８歳未満の青少年に提供される商品やサービスが「性的、暴力的逸脱行為を誘発、助長するおそれがある」ものについて、
主務大臣（監督官庁）が事業者や業界団体に自主規制を促す内容。新聞やテレビ、雑誌、インターネットなどすべてのメディアが対象となる。

田中委員長は「一般社会には有害なものがはんらんしている。青少年に対する影響は大きい。あくまでも自主規制を促すものでメディア側も理解してほしい」と話している。

一方、民放連は会合で「法案のような“官主導”による介入は、国民とマスメディアとの望ましい関係づくりを阻害する。
表現の自由や文化にかかわる問題は法律で規制すべきではない」と法案の撤回を求める意見書を提出した。【臺宏士】

［毎日新聞７月２９日］ ( 2003-07-29-20:00 )

ちなみに田中直紀ってのは真紀子のダンナね

朝日だけは有害

青少年健全育成基本法案・青少年有害環境自主規制法案について（AMI-WEB掲示板）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1058405474

「青少年健全育成基本法案」「青少年有害環境自主規制法案」（ジポネット掲示板）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1058410295

青少年健全育成基本法案/青少年有害環境自主規制法案（グリーントライアングル掲示板）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1058424736

>>645
そう思うなら朝日規制法を付くって暮れと議員に頼め
他のメディアを巻き添えにするな

朝日はユウガイ＋キチガイ




　

今回の法案の中心人物の田中直紀（真紀子のダンナ）は昨年2ちゃんが閉鎖させられるとして話題になった青環法の時の中心人物でもある。
何らかの圧力団体がバックにいるのかも知れない。
（青環法は反対のメールや手紙が殺到したおかげもあって潰れた）

今週の週刊新潮に秘書給与関連疑惑が載ってるらしいが、
さっさと議員クビになってほしい。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030730k0000m040065000c.html
ネットも対象だってよ

前スレで「ネットは対象外だろ？」
とか言われてたがやはり対象らしい
まぁ一番情報量が多いんだから対象外になると思う事こそ
間違いなのかもしれない

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）
最強サイトをつくろう！

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

田中直紀のサイト（あるのか？）に蓮画像を大量に送りつけてみようか･･･

フライデー、ゲンダイ系の雑誌がある限り、規制は必要。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030730k0000m040065000c.html
青少年法案：
メディア関係４団体に説明　自民党

　自民党の「青少年健全育成小委員会」（田中直紀委員長）は、性や暴力表現など青少年に有害な情報を規制する法案の骨子をまとめ、
２９日に日本民間放送連盟（民放連）や日本雑誌協会などメディア関係４団体との会合で示した。田中委員長は「今秋の臨時国会には与党案として提出したい」としているが、
表現・報道の自由を制約するおそれがあるとメディア側から批判が出ている。

法案は「青少年健全育成」関連２法案で、議員立法を目指す。１８歳未満の青少年に提供される商品やサービスが「性的、暴力的逸脱行為を誘発、助長するおそれがある」ものについて、
主務大臣（監督官庁）が事業者や業界団体に自主規制を促す内容。

新聞やテレビ、雑誌、インターネットなどすべてのメディアが対象となる。

田中委員長は「一般社会には有害なものがはんらんしている。青少年に対する影響は大きい。あくまでも自主規制を促すものでメディア側も理解してほしい」と話している。

一方、民放連は会合で「法案のような“官主導”による介入は、国民とマスメディアとの望ましい関係づくりを阻害する。
表現の自由や文化にかかわる問題は法律で規制すべきではない」と法案の撤回を求める意見書を提出した。【臺宏士】

［毎日新聞７月２９日］ ( 2003-07-29-20:00 )

>>652
探したが自分のサイトは持ってないようだ
これは参議院での紹介ページ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/profile/322.htm

奥さん（真紀子）と一緒にさっさと検挙されないかな田中直紀

今のテレビは自主規制じゃ足りないよ。
視聴者として「こんなの放送禁止だろ！」と思うことが結構ある。
視聴者の意見が反映される規制きぼん。

今のマスコミは調子ぶっこきすぎで、なんとかしたいのはやまやまだが、
規制対象の選定をするのが官僚なのは最悪だと思うな。

この法案が取り締まる対象は、情報発信源となる団体や個人すべてであって、
いわば人の口に戸を立てる事ができる法律という事だ。
ヘンなマスコミだけを狙って圧力を掛けてくれる法案ではなく、
首根っこをつかまれるのはあくまで全国民。

何に適用されるかもエログロナンセンスばかりとは限らず、政治家に
対する不正疑惑でも何でもあり。
「不確定な情報によって特定の議員を糾弾する事は、青少年の反国家性を
促し有害」とか言って政治家への追求をやめさせる事も出来る。
恣意的運用が可能というのはそういうことだからな。

>>657
とりあえず秋の改編で槍玉に上がってる糞番組が一つ終わるよ。

>>657
気にいらないならﾁｬﾝﾈﾙ変えろよプロ市民

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030730k0000m040065000c.html
青少年法案：
メディア関係４団体に説明　自民党

　自民党の「青少年健全育成小委員会」（田中直紀委員長）は、性や暴力表現など青少年に有害な情報を規制する法案の骨子をまとめ、
２９日に日本民間放送連盟（民放連）や日本雑誌協会などメディア関係４団体との会合で示した。田中委員長は「今秋の臨時国会には与党案として提出したい」としているが、
表現・報道の自由を制約するおそれがあるとメディア側から批判が出ている。

法案は「青少年健全育成」関連２法案で、議員立法を目指す。１８歳未満の青少年に提供される商品やサービスが「性的、暴力的逸脱行為を誘発、助長するおそれがある」ものについて、
主務大臣（監督官庁）が事業者や業界団体に自主規制を促す内容。

新聞やテレビ、雑誌、インターネットなどすべてのメディアが対象となる。

田中委員長は「一般社会には有害なものがはんらんしている。青少年に対する影響は大きい。あくまでも自主規制を促すものでメディア側も理解してほしい」と話している。

一方、民放連は会合で「法案のような“官主導”による介入は、国民とマスメディアとの望ましい関係づくりを阻害する。
表現の自由や文化にかかわる問題は法律で規制すべきではない」と法案の撤回を求める意見書を提出した。【臺宏士】

［毎日新聞７月２９日］ ( 2003-07-29-20:00 )

>>657
こんなの公共の電波に流していいのか、と感じることはあるね。
くっだらないことだったり、不快な内容だったり。調子に乗った一部の芸人で特に。
そういう苦情に対して局は「いやだったら見なければいい」なんだから。
雑誌とは違うっつーの。
作り手が馬鹿じゃあどうしようもないんだが、
それを増長させてきたのは視聴者だからなぁ、とも思うけど。

>>662
だから見なければ良いだろう。
それで勝手に番組は淘汰される。

それとスレ名に民放連が入っているせいで勘違いしてるやつが多いが、
この法案はテレビだけでなくて「すべてのメディア（正確にはサービス）」が規制対象なんだよ。


TVも、雑誌も、本も、小説も、映画も、漫画も、アニメも、ゲームも、

そしてネットもな。

いやなら見なければいい
いやなら耳をふさげばいい
なんてセリフは渋谷の駅前を陣取っている糞右翼あたりにこそふさわしい。
放送事業に関わる者がいうべき言葉ではないな

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030730k0000m040065000c.html
青少年法案：メディア関係４団体に説明　自民党

　自民党の「青少年健全育成小委員会」（田中直紀委員長）は、性や暴力表現など青少年に有害な情報を規制する法案の骨子をまとめ、
２９日に日本民間放送連盟（民放連）や日本雑誌協会などメディア関係４団体との会合で示した。田中委員長は「今秋の臨時国会には与党案として提出したい」としているが、
表現・報道の自由を制約するおそれがあるとメディア側から批判が出ている。

法案は「青少年健全育成」関連２法案で、議員立法を目指す。１８歳未満の青少年に提供される商品やサービスが「性的、暴力的逸脱行為を誘発、助長するおそれがある」ものについて、
主務大臣（監督官庁）が事業者や業界団体に自主規制を促す内容。

新聞やテレビ、雑誌、インターネットなどすべてのメディアが対象となる。

田中委員長は「一般社会には有害なものがはんらんしている。青少年に対する影響は大きい。あくまでも自主規制を促すものでメディア側も理解してほしい」と話している。

一方、民放連は会合で「法案のような“官主導”による介入は、国民とマスメディアとの望ましい関係づくりを阻害する。
表現の自由や文化にかかわる問題は法律で規制すべきではない」と法案の撤回を求める意見書を提出した。【臺宏士】

［毎日新聞７月２９日］ ( 2003-07-29-20:00 )

>>664
じゃあ苦情を出せ。スポンサーがいる以上テレビ局は苦情を無視できない。

それとこの法案がテレビだけでなくすべてのメディアを対象としている以上、
「テレビがひどいから法案に賛成する」という論理は成り立たない。

まあ、見なければいいっつーのはな
本人が見なくても他人が影響を受けて
その他人と関わり合いを持たなければならない場合もあるし

人は自分が知る範囲で思考し行動する。
テレビ番組はそれに関わる人のレベルを反映する。
くだらない番組はそれだけ関係者がDQNな為。

芸を持たない、質の低い「芸人」に頼り切った放送。。。。

根本から改善していかないともうダメ
メディアがどうこうなんて問題じゃない
学校や家庭から

>>667、668
繰り返すがそれほど気に入らないなら苦情を出せっての。
BPO（BROだったかな？）など民放連の自主規制組織はすでにある。
おまえは苦情を出した上でグチャグチャ言ってるのか？
実際苦情の多い番組は改変もしくは打ち切りになってるし、自主規制基準自体も昔よりずっと厳しい。

また、これも繰り返すがこの法案が全てのメディアを規制対象としている以上、
「テレビがひどいからこの法案が必要」という論理は成り立たない。

>>670
安心しな。
ちゃんとやっている。
機会があって直接会ってはなしたこともある。

尚、法案に関してはストレートに同意の意見ではないよ。

マスコミ板の奴で
N２３の偏向報道に
抗議電話した奴

「いやだったら見るな」
と切れられたそうだ。

>>670
当たり前だろ？全てのメディアが対象じゃなきゃ困るんだよ。
テレビだけじゃ意味ないの。

自主規制機関がなく一番滅茶苦茶やってる出版関係も
これで少しはおとなしくなるだろう

＞実際苦情の多い番組は改変もしくは打ち切りになっている

あまり実情を知らないみたいだな

民放がくだらない番組を「面白ければ何をやっても良い」「視聴率が取れればお下劣
・低俗関係なし」という路線で作り続けるから、青少年がそれを見て物事に対する正
しい価値判断ができなくなっているのは自明の事実。全てテレビの悪影響。
偉そうに民放連の名前で政府にイチャモンつけるんじゃねえ。何の反省もない馬鹿な
民放に対してはもっと統制を厳しくしていい。戦後の日本をダメにした戦犯である民
放に天誅を与えよ。

青少年法作る前に処女買ってる自民党議員を逮捕すろ

「性・暴力に関する価値観の形成に悪影響を及ぼす」
「逸脱行為や残虐行為を誘発・助長する」
に対する指導に
（１）青少年の価値観の形成にまで国家が介入することは問題
（２）行政側の恣意的な判断が入る余地がある
（３）公益性の概念としての定義が抽象的であいまい
つまり、民放連は
（１）青少年の価値観の形成に性・暴力・逸脱行為・残虐行為が必要
（２）性・暴力・逸脱行為・残虐行為に行政側は判断してはいけない
（３）性・暴力・逸脱行為・残虐行為には公益性がある

凄まじい反国家的団体なんだね。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030730k0000m040065000c.html
青少年法案：メディア関係４団体に説明　自民党

　自民党の「青少年健全育成小委員会」（田中直紀委員長）は、性や暴力表現など青少年に有害な情報を規制する法案の骨子をまとめ、
２９日に日本民間放送連盟（民放連）や日本雑誌協会などメディア関係４団体との会合で示した。田中委員長は「今秋の臨時国会には与党案として提出したい」としているが、
表現・報道の自由を制約するおそれがあるとメディア側から批判が出ている。

法案は「青少年健全育成」関連２法案で、議員立法を目指す。１８歳未満の青少年に提供される商品やサービスが「性的、暴力的逸脱行為を誘発、助長するおそれがある」ものについて、
主務大臣（監督官庁）が事業者や業界団体に自主規制を促す内容。

新聞やテレビ、雑誌、インターネットなどすべてのメディアが対象となる。

田中委員長は「一般社会には有害なものがはんらんしている。青少年に対する影響は大きい。あくまでも自主規制を促すものでメディア側も理解してほしい」と話している。

一方、民放連は会合で「法案のような“官主導”による介入は、国民とマスメディアとの望ましい関係づくりを阻害する。
表現の自由や文化にかかわる問題は法律で規制すべきではない」と法案の撤回を求める意見書を提出した。【臺宏士】

［毎日新聞７月２９日］ ( 2003-07-29-20:00 )

国が規制すれば自分が納得できるような報道が増える。
国が規制すればなぜか自分の理解できる主張ばかりテレビで流されるようになる。
国は自分が好きなメディア、自分が好きな表現・言論はきっと規制しない。


いずれも何の根拠もない妄想に過ぎない。
おそらく同法賛成者の頭の中ではこれらの「お花畑」が展開されているものと推測される。

青少年健全育成基本法案・青少年有害環境自主規制法案について（AMI-WEB掲示板）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1058405474

「青少年健全育成基本法案」「青少年有害環境自主規制法案」（ジポネット掲示板）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1058410295

青少年健全育成基本法案/青少年有害環境自主規制法案（グリーントライアングル掲示板）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1058424736

法案作成の中心人物は参議院議員の田中直紀（真紀子のダンナ）。
青環法の時の中心人物でもあったことからおそらく何らかの圧力団体がバックにいることと思われる。

あるいは今回はマスコミやネットの真紀子叩きを根に持っているのかも（ｗ

今週の週刊新潮に真紀子の秘書給与疑惑関連の記事があるが、
その中に田中直紀も関わっているという情報がある（テープも残っているとか）。

検察には、国民の金を騙し取っただけでなく日本の文化を滅ぼそうとしている売国奴を早く検挙していただきたい。

日本人を愚民化した民放が何を言うか！！！！

>>684
今回は民放連を応援した方が良い。

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html
>ついに「証拠テープ」入手
>「田中真紀子」は秘書に「ウソの証言」を強要していた！


これだ>>683の記事
法案作成の中心人物の田中直紀の疑惑も載っている。

これらの疑惑報道やネットでの真紀子叩きに対しての恨みもあるのだろう、田中直紀には。

児童ポルノ禁止法の制定者やその賛同者達は、この法律について、人権尊重のための法律だとか、子どもの権利を保障したり自尊心を大切にするための法律などと、いろいろと美辞麗句を並べるが、
彼らが綺麗な言葉でいろどった飾り付けを全部剥ぎとって見たとき、これは人の写真を強制的に馬鹿にする法律であることがわかる。
　写っている人にとって本当にトラウマになるような虐待写真が前提であれば、制定者達が綺麗に並べる人権尊重という言葉もまだ現実に通じるものがある。
だがそういう前提でない場合、つまり被写体になった人が、自分の写真を虐待写真呼ばわりされることを心外に感じていたり、肯定的に評価してくれることを望んでいるような場合、
この法律は、ただ強制的に人の写真を犯罪扱いして馬鹿にするものであり、写った人の写真に対するプライドをないがしろにする行為を正当化するものである。
　これは人権の尊重どころか、逆に未成年の存在感を封じる排外的な行為であり、人の自尊心を尊重するどころか反対にモデルの自尊心を否定する行為である。

この法案には賛成だな。

この法案を潰さないと日本の情報文化・娯楽文化が危機に瀕する
（漫画・アニメ・ゲーム・インターネットなど）

田中直紀などの親中派議員はそれ（日本の文化の衰退）が目的なのかも知れない

今の民放に見る価値のある番組は皆無じゃないかな
ウンコパクリ脚本のドラマ、パクリか視聴者からネタ引っ張るか下劣芸人が騒いでるバラエティー
そんな電波しか垂れ流せない民放が、何をのたまったところで説得力皆無

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030730k0000m040065000c.html
青少年法案：メディア関係４団体に説明　自民党

　自民党の「青少年健全育成小委員会」（田中直紀委員長）は、性や暴力表現など青少年に有害な情報を規制する法案の骨子をまとめ、
２９日に日本民間放送連盟（民放連）や日本雑誌協会などメディア関係４団体との会合で示した。田中委員長は「今秋の臨時国会には与党案として提出したい」としているが、
表現・報道の自由を制約するおそれがあるとメディア側から批判が出ている。

法案は「青少年健全育成」関連２法案で、議員立法を目指す。１８歳未満の青少年に提供される商品やサービスが「性的、暴力的逸脱行為を誘発、助長するおそれがある」ものについて、
主務大臣（監督官庁）が事業者や業界団体に自主規制を促す内容。


新聞やテレビ、雑誌、インターネットなどすべてのメディアが対象となる。


田中委員長は「一般社会には有害なものがはんらんしている。青少年に対する影響は大きい。あくまでも自主規制を促すものでメディア側も理解してほしい」と話している。

一方、民放連は会合で「法案のような“官主導”による介入は、国民とマスメディアとの望ましい関係づくりを阻害する。
表現の自由や文化にかかわる問題は法律で規制すべきではない」と法案の撤回を求める意見書を提出した。【臺宏士】

［毎日新聞７月２９日］ ( 2003-07-29-20:00 )

青少年健全育成基本法案・青少年有害環境自主規制法案について（AMI-WEB掲示板）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1058405474

「青少年健全育成基本法案」「青少年有害環境自主規制法案」（ジポネット掲示板）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1058410295

青少年健全育成基本法案/青少年有害環境自主規制法案（グリーントライアングル掲示板）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1058424736

民放よ、じゃあ民間賭博も麻薬覚醒剤も赤線宿もいいってことか？

２ちゃんに書き込んでるのに。
この法案に賛成してる奴の気が知れない･･･

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html
>ついに「証拠テープ」入手
>「田中真紀子」は秘書に「ウソの証言」を強要していた！


今週の週刊新潮に法案作成の中心人物の田中直紀（田中真紀子の夫）の疑惑も載っている。

これらの疑惑報道やネットでの真紀子叩きに対しての恨みもあるのだろう、田中直紀には。

検察には国民の金を騙し取っただけでなく、日本の娯楽・情報文化を滅ぼそうとしている田中直紀を早く検挙していただきたい。

>>689
＞この法案を潰さないと日本の情報文化・娯楽文化が危機に瀕する
（漫画・アニメ・ゲーム・インターネットなど）

よく言った。今はこの分野が一番頑張っている。
世界が狭い奴らに規制されたら、これらの文化が衰退する。
大体、エロが有害ってのはどういうことだぁ？
エロは人間行動で一番大事であり、何億年も続いてきた神聖なものだ。

エロを消す→ムラムラきたらレイプで解消しろとでも言ってるのか？

どっちもどっちだよな。
今の民放はさすがにいきすぎな番組多いし…

国が関与しなきゃならないような糞を垂れ流すな。
規律が無いのは、ﾏｽｺﾞﾐに私たち国民を愛する気が無いからだ。
と確信している。関係者には反論があるだろうけど、
現実は、ﾏｽｺﾞﾐは金がすべてじゃないか！

よく考えて判断しろ。
これで規制されるのはテレビや雑誌などのマスメディアだけじゃない。


　　　すべてのメディアだ。もちろんインターネットも含まれる。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030730k0000m040065000c.html
青少年法案：メディア関係４団体に説明　自民党

　自民党の「青少年健全育成小委員会」（田中直紀委員長）は、性や暴力表現など青少年に有害な情報を規制する法案の骨子をまとめ、
２９日に日本民間放送連盟（民放連）や日本雑誌協会などメディア関係４団体との会合で示した。田中委員長は「今秋の臨時国会には与党案として提出したい」としているが、
表現・報道の自由を制約するおそれがあるとメディア側から批判が出ている。

法案は「青少年健全育成」関連２法案で、議員立法を目指す。１８歳未満の青少年に提供される商品やサービスが「性的、暴力的逸脱行為を誘発、助長するおそれがある」ものについて、
主務大臣（監督官庁）が事業者や業界団体に自主規制を促す内容。


新聞やテレビ、雑誌、インターネットなどすべてのメディアが対象となる。


田中委員長は「一般社会には有害なものがはんらんしている。青少年に対する影響は大きい。あくまでも自主規制を促すものでメディア側も理解してほしい」と話している。

一方、民放連は会合で「法案のような“官主導”による介入は、国民とマスメディアとの望ましい関係づくりを阻害する。
表現の自由や文化にかかわる問題は法律で規制すべきではない」と法案の撤回を求める意見書を提出した。【臺宏士】

［毎日新聞７月２９日］ ( 2003-07-29-20:00 )

>>699
だけじゃない、というか、メインがインターネット、ゲームのような気もしてきたが。

>>701
もちろん。

官僚や政治家にパイプを持つ大手メディアより、
何のバックも持たない中小出版者、アニメ・ゲーム会社、インターネットなどが法案の標的になることは明らかだ。

俺が思う一番有害だと思う番組は、テレビ朝日でゴールデンタイムにやってる
ロンドンブーツの番組だな。
次点がフジテレビでやってる整形の番組。

「誘発、助長するおそれがある」とは範囲が非常に広いですね。
どう機能するか以前に、作り手が萎縮するでしょう。
あと性的逸脱行為とは何ですか。意味がわからない。
中高生は性行為するなということか。あるいは同性愛が有害ということか。
相変わらず統一系の連中はファッショですね。

反マスコミの立場でこの法案に賛成する人が多いのね。

俗悪な物で気軽に人の興味を引こうとしたマスコミだが、実際には世間から
顰蹙をかっている面もある、という事なんだろうな。

ただ、この法案はやめたほうがいいと思う。
国民に代わって国が情報の良し悪しを選別するやり方は本当にまずい。

人の考えは意外なほど多様。
何が有害と判断されるかは、規制されるまで誰にもわからない。
誰もが認める糞番組よりも、官僚から見れば規制したいものはたくさん
あるはず。
議論の余地なしでそれらが消えていくことになるよ。

ちなみに、「親日派への弁明」は韓国では「青少年に害を与えるから」
と、ビニ本扱いになってるのは外出？

基準、あるいは被害者が明確でないのを基準に規制を設けるってのは
その法律が悪用されかねないと言うことでもあると思うのだが。

本の少し前まで、戦前は全面悪としなければならないと言う風潮があったのだから。

この法案は反対だけど民放連が調子に乗るのはもっといやというジレンマ

>>707
この法案が通っても、マスコミの客である視聴者が減る事はないんで、
民放連には実質的な損害はないよ。やりづらくはなるだろうけど。

どちらかと言えば、手痛い打撃を受けるのはここにいる我々の方だね。

>>699
全メディア対象じゃないと意味がないのだが

規制するなら、まず認可事業であるテレビだろう。
テレビと雑誌とネットを一律に規制するのは公平じゃあないだろう。

エロネタはないが
セクース前提で高校生カップルに
インタビューするバラエティ番組。

「ほかの女の子とホテル行ってー、辛いの」とか
ゴールデンで流さないでくる。
浮気は駄目だが、やるのは普通という価値観が広まる。

今の民放は規制されて当然。
まあ、右翼的主張は、今の民放でも実質規制されてる。
左翼反日思想は野放しだが。
南京大虐殺の特集はあっても、南京大虐殺はいかさまだという特集は皆無。
こんな民放はいらない。せめて、公正で公平な報道をしてほしい。
しかし、雑誌や書籍の規制はやばい。

つーか、おまいらまだテレビ見てんのか？ｗ

ティーン向けの雑誌や漫画で規制されるべきものはいっぱいある。
自主規制機関も作らないで何を言う。

一日中サラ金のＣＭ垂れ流してる民放がよく言うわ

マスコミが信用に値しないのはその通りだが、
日本の政治家の倫理感がこれほど信頼されているとは
正直意外だな。

>>716
政治家は選挙で落とせるからな。
一応な。
よりましなほうということだよ。
今まで野放し過ぎたんだよ。

民放は、去年のＷＣでの異常な八百長疑惑封殺、玄界灘事件黙殺、朝銀商銀問題黙殺、こんな民放に
文句言う資格はないだろう。
民放は日本の国益、日本人の人権は無視するくせに、朝鮮人の利益だけはなにがなんでも守ろうとするんだな。
めちゃくちゃだよ。

やっぱり、北朝鮮が理想国家なんだろ。

青少年の育成に朝鮮人が介入するな。

昔は例え民放でもテレビと言えばそれなりの権威があった
今ではもう既得利権を守るのに必死な旧いメディア
見苦しい”業者”でしかない

>>717
一度主務大臣が任命されてしまったら、引き摺り下ろすのは容易じゃないぞ。

第一、どこにどんな圧力を掛けたかをマスコミは報道できないんで、
国民に良し悪しを判断する機会はない。

>>718
この法案がそういうマスコミを正してくれることはないよ。
青少年保護に直接関係ないし、「言わない」事を規制することは出来ないから。

バカを増産する地上波番組は、徹底的に締め上げろ。

（＾＾）

AM1:40分から、テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html

朝まで生テレビ 激論若者の暴走・獣性と無責任大人で日本沈没？
むー…やばそうなマスゴミ報道
http://www.asahi.com/politics/update/0731/008.html
電波議員が沢山いますね

今まで９条改正を叫ぶ人は沢山居ましたが
まさか国民主権を否定する人が居るとは思いませんでした
結構ショックです。

議論に参加してるパネリストはギャラをもらえるが
もまえらは何ももらえない　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

まともな報道してから文句つけろよ民放連。
くだらねぇコメンテーターも不要。
淡々と事実だけを報道して、変な捏造するな。
そういう事をしているから規制対象になるんじゃないのか？

国民はマスコミにそっぽを向き始めてるのがわからないのかねぇ。

最近テレビはつまらない。

とはいえ、たかがマスコミ懲らしめるのに、この国の情報制御権を官僚に
くれてやったんじゃ意味ないわけだが。
死なば諸共になっちまうからな。

>>728　ほんとにそう思う。
でも、俺が子供のときはドリフやひょうきん族やねるとん
見てたら親はくだらないといっていたから、
おとなになったから、バラエティがつまらなく
感じるだけなのかなとも思ったりする。

ドラゴンボールは暴力的なので夕方に再放送なんてしちゃいけません。
というレベルの法案だろ。これ。話にならんよの。

今の日本の自由＝アルティメット

しかし、某政党が与になってから、メディア規制の流れが強くなったと感じるのは
気のせいかな？

がきは殺していいよ。

創価もな。

ズラを被ってテレビに出てる人がいる
青少年の価値観形成に有害である

こうゆう法案に反対するなら
「ＴＶゲームが犯罪を助長させてる」
なんて事ホザくなよ、バカマスコミ。

>>734

おっと、失礼、子供は大切に。餓鬼は死刑。という意味だ。ｗ

創価学会を潰すなら許すだめなら池田を晒しage

若者ばかりを撮して世の中の常識をひっくり返してぐちゃぐちゃにしてるのは罪

>>731
よく法案を読め

雑誌とかのメディアの情報信じる奴が多すぎ。
2chとかやってる人はそういう事はわかってる。
雑誌が売れなくなってきてるからって、雑誌側が勝手に暴走したんだから
仕方ないんじゃないの。

あと「メディアは作られたものだ」みたいな教育が日本は欧米に比べて
遅れていて、最近そういう教育を日本も広めようとしてるみたい。

ＴＶのヤラセとかは皆わかってる人は多いんだろうけど、
雑誌の「初体験年齢」とかって渋谷のセンター街なんかで
たまってる女ばっかにアンケートとってるから、あんな結果に
なってるんだろうし。「経験人数」とか。
（別にセンター街にいる女に偏見があるわけじゃない）

こういう教育をもっとドンドンやっていくべき！！

国が規制するというのは最終手段であって、そこまで野放しにやりたい放題やって
きた民放のせい。責任を感じるべき。表現の自由とかなんとか言いつつ、自由を履
き違えたツケが回ってきたものと思われ。自己規制すらできない民放はお上の管理
監督下にあって当然。ちったぁ子どもに見せても恥ずかしくない番組作ってみろよ

つまり、なにもかも資本主義の豚どものせいだね。

２ちゃんねるは「逸脱行為や残虐行為を誘発・助長する」ので禁止します。

政府より。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

国が規制するというのは最終手段であって、そこまで野放しにやりたい放題やって
きた２ちゃんねるのせい。責任を感じるべき。表現の自由とかなんとか言いつつ、自由を履
き違えたツケが回ってきたものと思われ。自己規制すらできない２ちゃんねるはお上の管理
監督下にあって当然。ちったぁ子どもに見せても恥ずかしくないレス書きこんでみろよ

どこを縦読み？

縦読みじゃないなら中途半端な改行なんて恥ずかしいことするな

なんか閉会時秘密裏に児ポ法の付託先が「青少年問題に関する特別委員会」に
決定されていたようです。

法務委員会→青少年問題に関する特別委員会への付託先変更は、児ポ法が
「人権問題」ではなく「風紀･風俗問題」として取り扱われることを意味します。

どうやっても児ポ法で創作物を取り締まれる方向に持っていきたいようで。たとえ
実在児童の人権を踏みにじってもね。

政府与党･規制推進派が「実在児童の人権はイラナイ」と断言した取れますね。

本当に悪質な輩ですね、規制推進派の連中は。とても人間のやることとは思え
ない･･･あ、こいつらは「売春婦犯罪者選民主義」だからか(ｗ

少年の殺人犯検挙人数　 警察庁統計

昭和24年　333人　昭和29年　404人　昭和34年　415人　昭和39年　356人　昭和44年　264人
平成11年　110人　平成12年　105人　平成13年　99人


十代の総人口
昭和30年　1829万人　昭和40年　2026万人　平成12年　1403万人

>>751
援助交際はダウよ

「２ちゃんは性・暴力に関する価値観の形成に悪影響を及ぼす」
「２ちゃんは逸脱行為や残虐行為を誘発・助長する」

少年の強姦犯検挙人数　 警察庁統計

昭和24年　1165人　昭和29年　1935人　昭和34年　4530人　昭和39年　4181人　昭和44年　2485人
平成11年　426人　平成12年　296人　平成13年　255人


十代の総人口
昭和30年　1829万人　昭和40年　2026万人　平成12年　1403万人

だからさっさとギルガメッシュナイトと復活させろって言ってんだよ

なんでもいいけど、テレビで若いころの万引きを自慢するバカタレントは
現行犯で即死刑にできる法律つくってくれ。

外国人だけでも大変なのに日本人も犯罪者予備軍にすることはない。

掲示板に本音を書けないヲタのみにくい争い

http://hobby3.2ch.net/test/r.i/train/1057578793/

見たら、感想書いてやって

朝日と毎日は死ねばいいじゃん

>>756
それは言えてるな。
犯罪ｶｺｲｲ！という風潮作ってどうするよ、という。

国が風紀を取り締まる時代が来るのか。

テレビに振り回される一部のピュアピープルの為に、一緒に
情報規制されてしまうとは、俺達も災難だな。

いや一部じゃないね

a

何でもいいが、この件に関しては放送に関する
道義的役割および責任を全く果たしていない
民放連に言われたくない（　´＿｀）

　　 　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 < ；｀Д´>　ヽ　よく言うよ、民放連のオヤジも！
　　　　　／,　　/ 　 　　|　「ロンドンブーツ」とかっていうカブキ者つかってＤＱＮ電波流してるくせにくせに!
　　　　(ぃ９　　| 　　 　 |　「辻本清美のピースボート少女監禁事件」ゲームにそっくしだ！ ﾋﾞｼｯ!!
　　 　 /　　　 /、　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　∧_二つ
　 　 /　　　/ 　　　
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059534710/l50

民放もうだめぽw

仮に青少年法案が濫用されると危険な法律だとしても、そうした事態を招いたのは
ばかげた放送を垂れ流している民放自体だからなあ。
自業自得って言葉しか思い浮かばんのだが。

俗悪な番組が多いという連中はまだしも

「偏向報道」を規制しろ、って叫んでる連中、何？
ここは自由主義の国だぞ？
本物のキチガイなのか…

このヤカラどもが高校生であることを祈る
高校生なら「大学に入ってから勉強しろよ」と声をかけられる
３０過ぎたりしていないことを心の底から祈る

アメリカ伝統のコミック・アニメ文化を守り、青少年にも安心して見られるアニメのみを
市場に出すことを許すことで、日本のアニメ・コミック業界を正常化していく目的から
全面的にこの法案に賛成、推進して参ります｡
なお国のアニメ文化施設設置にも積極的に協力して業界をリードしていきたいと思います。

（１）青少年の価値観の形成にまで日教組が介入することは問題
（２）他国の恣意的な判断が入る余地がある
（３）公益性の概念としての定義が謝罪に賠償的でばいこく

言いたいことだけ大声で
言いたくないことゴミ箱へ

>　同委員会は（１）青少年の価値観の形成にまで国家が介入することは問題
>　（２）行政側の恣意的な判断が入る余地がある（３）公益性の概念としての
>　定義が抽象的であいまい−などと指摘している。

腐れ放送屋が何をほざいてるんだか。。。
（1）青少年の価値観の形成に影響を与えているという自覚がないのは問題
（2）放送局側の恣意的な判断で、放送内容が決まる余地がある
（3）公益性を無視し、視聴率最優先で馬鹿電波を垂れ流し、責任の所在があいまい

この外道どもに天罰が下りますように。。。

>>767
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？　出版物と違って、放送局には公共性が要求されるのですが？



（国内放送の放送番組の編集等）第３条の２　放送事業者は、国内放送の放送番組の
編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
1．公安及び善良な風俗を害しないこと。
2．政治的に公平であること。
3．報道は事実をまげないですること。
4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM

>>772さんの意見は真っ当だ！

　テレビは、視覚・聴覚両面で伝達するメディアであるだけにその放映内容には
厳正さが求められて当然だと判断する。

　それとテレビと同等な影響を与えるゲーム・ビデオ作品にもそれを求めたいくらいだ！

　最近の成人男子に鬼畜系のゲームがバカ売れだという話を聞いたのが気になる・・・
　あれはどうも慣れると心を腐食させる効果があるような気がする。

>>772
＞2．政治的に公平であること。

今回の新法案はこの辺に抵触してくるな

人権野郎の腐った価値観の方が百倍有害

＞公安及び善良な風俗を害しないこと。
これってずばりロンブーとかの超低俗番組に当てはまるな

>>777
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 見てなきゃ言えないセリフだな

>>767
釣り？まじで言ってるなら無知、恥知らず。
何が自由主義だ、ぼけ。
公共性の意味を勉強してこい。

押入れの掃除してたら
１１PMが録画されてるビデオを発見した。

>>779
久米や筑紫みたいに六十すぎても自由と自分勝手をはきちがえた糞サヨがいるからなW

>>779
「公共の福祉」一本槍で何でも通る時代は、
昭和３０年代で終わったんだよ

>>772
その条文の「政治的公平」が完全なる中庸を要求している、と
本気で解釈してるの？
その解釈に従って、今現在規制しなければならないほど
ネジまがっている報道を行っている放送局がある、と？
君のような連中が西欧ではファンダメンダリスト
イスラムでは復興運動家と言われるんだ
そしてオレはキチガイと呼ぼう

公権力の行使はできうる限り最低限にとどめる
これが自由主義社会の前提
今現在キー局で放送しているニュース番組の内容で
「偏向報道」であり「規制が必要」なんてモノは一つもない

頼むから相手をやり込めるためだけの
形而上世界での言葉遊びは辞めてくれ
>>772のどこに現実的、社会政策的な視点があるの？
「社会のため」でもなんでもないじゃん
憂国の士気取りの２ちゃんねらーの程度の低さを逆に露呈している

内容は支持するけど、言い方が悪いよ．．．

偏向するのは仕方がないんだよ。だけどね、
みんなが歩調あわせて同じ方向に偏向するからいけない。

明らかな虚構や一方から見た歴史認識などをソースに
偏向報道を垂れ流す今のマスコミは確かに酷い。
だがこの法案はそんなものは一切是正しない。
憂国気取りの連中は事の本質をどこか見誤っている。
これで久米や筑紫がアボーンする！と勘違いしている。
まだゲームとかアニメとかが悪い！とか言っている連中の方が議論の本質に近い。
(全くナンセンスではあるが――バイオや天誅、三国無双を何百万人がプレーした？
その中で何人がその影響により犯罪を起こした？逆に何百万人という人口の都市で
一年(ゲームで言えば行き渡るだけ行き渡って中古販売が解禁になるくらいの期間)犯罪は
何件くらい起きる？)

ロンブーやらなんやらの低俗番組にはキチンと「視聴しない」という形でＮＯと伝える。
ゲームは他にやることがいっぱい有るコドモのうちはしっかりやる時間をコントロールする。
年齢推奨のモノだったらそれを遵守する。たったコレだけで良いはずなのだ。
そしてこれは、政治家でもマスコミでもゲーム会社でもない、親がやるべきことなのだ。

つまりは公平な第三者機関を設置してメディアへ助言を行う。
メディアは助言を受けて内容の健全化と適正化に努める。
ただし罰則なし。

ってことだな。これで天下り法人の一丁あがり。

>>786
罰則は無いけど、空返事だけで済むということはないだろうね。
該当メディアには、段階を経ていろんな圧力を加えるはず。
放送法違反を理由に、放送免許取り消しをちらつかせたりも
出来るから、テレビ局なんかは言いなりじゃないかな。
検閲機関として確実に機能すると思う。

枯れた役人達が、あれ駄目これ駄目と国民に見せて良いものと
悪いものを選んでくれるわけだ。
社会主義だな。

一言ポツンと・・・
表現の自由とかなんとか言ってさあ。青少年の価値観形成を勝手きままに
やりすぎたからこうなるんだろう？
マスコミさんは立派な社会を形整する一企業なんだから考えなさいや、
はっきり言うとマスコミが表現の自由だって語るのは変だよ。法人なんだからサ

>>779
公共性？

社会主義の国でつか？


資本主義の国で報道を規制してる国ってどこ？

まあどの国でも犯罪を行うのも何するのも自由ですからのお。
法では殺人だって禁じてなく、行動は自由だが
それが法に触れるものであった場合には罰せられますよ、というだけ。
殺人でもしたければすればいい。

こりゃ自由ですわ。ここの部分は。

>>789
アメリカとかアメリカとかアメリカとか

日本の場合は記者クラブなくす事と、ペイ・パー・ビュー方式を
浸透させる事でずいぶん良くなると思うんだが。
あと、こういう掲示板の充実ね。
規制案が出てくるのは自業自得とはいえ、やはり反対。

>>788
>少年の価値観形成を勝手きままにやりすぎたからこうなるんだろう？

ま、そりゃ言えてるね。某自民党も模範を示した方が効果的♡
山○拓幹事長愛人騒動リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/b00/colm_b89.htm
まさか、出来ないって言わないよね？

あ

山○拓幹事長の愛人について語ることは、愛人という青少年にとって有害な概念を公共の場に公開すること
であるため、一切の報道の自粛を求めます。これはあくまでお願いですが、公開された場合は法律上
情報源の公開が義務付けられています。

アカも介入するな
中朝も介入するな

>>791
むしろアメリカは日本より法律による情報規制は少ない。

一度アメリカはCommunication Decency Act（CDA）という日本の
青少年環境保護法案と殆んど同じ法律を作った事があるが、
その年の内にフィラデルフィア連邦裁判所で違憲判決が出てる。

実質的にアメリカでは、統一的な法律で国民のモラルを政府が
コントロールする事は金輪際出来ない。

＞「視聴しない」という形でＮＯと伝える
通らないよこんなもの。自律自浄は不要なのか？

そりゃあ、ﾛﾘｰﾀが大手を振ってるのはいかがなものかと
思うが、暴力的云々にはハテナマークがつくよね。
古来、名作と言われるものは暴力的で残虐な描写がつきものだし。
女殺し油地獄、だとか、四谷怪談とか。
あれも有害になっちゃうのかな。
マクベスも結構残虐だし。タイタスなんて救い様がないほど陰惨で残虐。

ゲームとか年齢推奨のものを遵守させるなんて不可能だよ絶対。

法律作れってｙｏ、バカじゃねーの？
誰に断りもなくバカとクズ共が自分勝手に作ったモン押しつけられて従ってんじゃ
ねーよ、テメーら家畜かなんかか？この糞ヘド野郎の蛆虫共がよ！

とか言ってると長生きできないので僕は法律に従いますよええ従いますとも
そうしないと黒い服の人々が僕をさらって閉じこめられてしまいますからねええ
権力バンザイ。

>>767
認可事業である全国放送でもともと自由なんてナンセンス。
第一ちっとも自由ではないです。
また、自由な国なんてのもない。

>>795
　/　 _,-ﾐ''"｀"~"─''ヽ彡|
　　　|　ﾐ　　　　　　 　　　彡|
　　 ヾﾐ　＿━　　 ━ ＿　彡　
　　 ﾍ∨.　=・= ）-（ =・= ∨ﾍ
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　　　 ＼ 　 く￣￣￣＞ヽ / ＜ これはあくまでお願いですが、
　 　　　/ゝ　　￣￣　　. ノ＼　　　　　　　　　　　　　　
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本人光臨！お仕事お疲れ様です。　

プッ


ま、テレビに関しては
「見ないこと」
「株主となる」
が抵抗手段だと思いますよ。

番組のスポンサーに、直接クレームを連名の文書で出すのも
割と効くらしい。

職場でTVの危険性をポロっと語ったら
異常者扱いされたよ。
やっぱTVこわいよ、規制すべきだね。

視聴率測定機が置いてある家なんて関東でもたったの300件しか
ないんだろ？見なきゃいいなんて何の抵抗手段になるのか。

むしろどんどん観て、激しく突っ込んで、でCMにも口汚く突っ込んで、
そのネガティブなイメージ持ったまま買い物では注意すると。

「あれー視聴率高いのに意外に商品売れないなあ・・・」

２ｃｈが規制されるっていうのは何を根拠に言ってるんだ？
せいぜい２ｃｈが１８禁になるだけだろ。
２ｃｈ潰すことなんかできるわけがない。

　　　 　∧＿∧　∧＿∧　　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・）（　　^-^)　 (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉＠DQ板&ぼるじょあ＠PC板＆花子@自衛隊板

Ｔ一教会と右翼･保守派の蜜月関係をぶっこわさないと日本は大変なことに･･･

未成年の性行為も規制するな！！！

前回の時は自主規制を徹底する約束をして法案に反対したんだから
民放はもう待ったなしのはずなんだが...