【社会】焼き鳥・かば焼き危うし?―中国が8月から木炭の輸出禁止へ

　中国政府が今月１日に、８月１日から森林の伐採に歯止めをかけるため、木炭の
輸出を禁止すると公告したことを受け、林野庁は２９日までに関係者による連絡会議を
開き、今後の対応を検討した。

　中国から日本への木炭輸入量は、国内消費量の３分の１に当たる５万７０００トンで、
うち焼き鳥やウナギのかば焼きなどに使われる白炭は国内消費量の９割を占める
３万９０００トンにのぼる。当面は国産品などで代替する予定だが、影響が懸念される。
(以上、2003年7月30日のヨミウリ・オンラインより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030729i515.htm
リクエスト: http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059134139/469

>2
氏ね

>>2
本当に氏ね

>>2
ご愁傷様

>>2
氏ね

いい機会だから，国内の間伐材の利用を進めたら？

深刻な問題だな。

>>2
バイバイ

蒲焼きうまうま

持たせるだけで、ほのお系の攻撃力がアップだ！

>>6
だな。
国内景気の為にも。

おまんこ〜！

一酸化炭素中毒自殺には木炭も使える？

ついでに中国産のウナギと焼き鳥も輸入禁止にしろ

　　　 　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|.¨|　　　　|
　 　 　 ∨　　 　 `ー─‐'(. ) ──‐' 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　　　 ／ ＿＿＿＿ ヽ　| 　＜　　日本を 中華人民共和国　日本省　倭人自治区 と認定する。
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　 　 ／::ゝ､　　　　　　　⌒　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿
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./::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ヽ|　|　| |::/:::::::::::::::|

ベギラマぐらいでかなりの森林焼けるだろ。

>>2
まぁｷﾂｲこと言う人だこと。

そういえば中国は棺おけの木材も足りないらしいな。あれだけ人がいたら足らないよな。。。

>>2
うんうん、いい感じだ。

２の自殺マダ〜？

＞焼き鳥やウナギのかば焼き

どっちもあんま食わね

さすがに木炭には毒入ってない？

2 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/07/30 01:07 ID:xHOOYKex
>2
氏ね

俺、24歳。セックスしたいよ。

国内林業はコスト高くつきすぎるし私有地も多くて伐採がままならないのが
現実。農林族議員は喜んで補助金要請するだろうが

ということは備長炭の９割は中（ｒ

マングローブ炭はオウケイ？

木炭でも不完全燃焼状態では一酸化炭素を出すよ。
使うときには換気に気をつけよう。

>>24
越谷か西川口に来い

>>2
さっさと氏ね。

>>7
2が?

よっしゃ！　
カルボナリの漏れに好景気到来！　
どんどん焼いちゃうぞ〜

そっか。まぁしょうがないね。

５７０００ｔの木炭と３９０００ｔの白炭。

いつまで国産品で代替出来るのか…

>>29
西川口は分かるが、越谷って…
てか、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ

オガライト復活

中国産の炭は今後一切要らないです。

>>29
熊谷も凄いでよｗ

えぇ！。

ってどのくらいの実害があるのかピンとこない。
それと>>2ﾊﾞｲﾊﾞｲ

焼き鳥が食べれなくなるのはやだなぁ・・・


あ、早く死んでね
>>2

まあ中国の炭使ってる焼き鳥屋なんて行かないけどね。

中国さま全製品を輸出禁止にしてくださいお願いします。

焼き鳥喰いて〜

>>2
氏ね

>>6
樫の間伐材ってそんなにたくさん無いんじゃないかな…杉ばっかりのような気がする。

とりあえず越谷いきます

>>24
俺なんか今年25だ

じゃあ今24じゃないか

越谷に何があるの？ダイエー？

環境保護の為だ
ガス焼きで我慢するよ

さて炭焼きのフランチャイズチェーンでもつくるか。

>>2は練炭で氏ね


とか言ってみるテス

>>2
さびしくなるよ

>>2
イKillナ

電子レンジつかえよ。

木くらいバイオテクで作れよ

練炭って何でできてんの？

>>54
石炭じゃないか？
石炭の粉を集め固めて作る。

炭なんてもういらないだろう。
焼き鳥・かば焼きだった、ガスで焼け、
燻製の時のように匂いづけのチップでも一掴みでも入れたら、
もっと旨い物ができるよ。
今の時代に炭はいらんだろう。
使えもしない蒸気機関車に乗って喜んでいるパーと一緒。

備長炭の「備長」は、これを売った備中屋長左衛門から来ている。

2010年
G8辞退・日米安保解消後、全権公使として中国を訪問したスネオが中国国内の各
民族に接してみると、日本人は、中国人に軽蔑されている朝鮮人よりも劣ってい
たことに衝撃を受け次のように述べている。

「現在の大和民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つこ
とは出来ない。亡国は必至である。亡国を救う道は独自外交しかない。そして軍
備は潜水艦搭載の核ミサイルしかない。中国人は日本人をカモか豚ように思って
いるが、核武装すればちがう。国連が国際協調の和を乱すなとうるさく小言を言
うのは気に入らないが、これは日本人を搾取対象とみなしているからである。ゆ
えに、核武装は日本人を独自外交へ導き国際社会のゲームに参加させてくれる唯
一の手段である。それ以外にわが大和民族がカモか豚の境涯から脱して、人間と
しての幸福が受けられる道はない。核開発が問題になるのは、変な話だ。我輩の
国際感覚は、欧米人と中国人の大和民族観を基に考察したのだ。

　　　　　　骨川スネ夫　著　「骨川完用の心事と日中経済交流」民明書房刊より

2010年…現状を維持すると日本の国民貯蓄比率が0となり債務超過で
　　　　　　日本国債と円が大暴落する年と試算されている。つまり、
　　　　　　現状を維持すると国民の使う大豆と小麦と石油などが
　　　　　　輸入できなくなる地獄の1丁目となる年が2010年だ。

江田島平八の言葉「戦わざる者は自ら滅ぶ」2025年

　私は男塾塾長 江田島平八である。
　私は平素塾生に対して、日本人としての自覚を促している。日本の屈辱外交史
に憤慨する前に、日本人自身が考えなければならないことがある。日本の屈辱外
交に対してアメリカもイギリスも誰一人反対しなかった。世界は当然のような顔
で日本の屈辱外交を受けとめていた。それは何故か。北朝鮮が日本人を拉致して
も日本人は戦わず米国に自制を求めた。だから米国が軍事威嚇だけで拉致の再発
を防止した。北朝鮮の覚せい剤が入ってきたときも、北朝鮮が核爆弾をテロ組織
に売ろうとしたときも我々は戦わなかった。そこで、米軍が血を流す覚悟を決め
て交渉し、北朝鮮からテロ組織への核拡散を防止した。だから、米国議会ではモ
ンロー主義派がにわかに台頭し、これ以上トラブルはいやだと、※北朝鮮を拉致
被害者ごと核攻撃し熱蒸発させた後、日本の国家主権を中国へ売却して、太平洋
に浮かぶ軍事船舶とグアム基地の連携によるミサイル防衛だけでアジアの貿易船
舶を守ることにした。これに対して世界の列強は、米国がそうするのも無理はな
いとして、ひと言も文句を言わなかった。このことを忘れてはならない。

※米国が精密誘導爆弾で核開発施設のみを限定して攻撃する場合や
使用可能な核を保有したあとの北朝鮮の体制維持を公式に保証するケースもある。

もっと炭焼こうぜ

　日本は自ら滅んだのだ。米国や中国の悪口を言い、責任を米国や中国に押し付
ける前に我々は知らねばならないことがある。イラクがクウェートへ侵攻した湾
岸戦争で多国籍軍支援を行う際、当時、自民党の幹事長だった小沢一郎は
「米国から要求される前に日本独自に方針を打ち出す必要がある。
　財政支援は最低で100億ドル。戦争がどうなるか、わからないし、
　頭金みたいなものだ。（1991年1月21日）」
と決断をし最終的には総計135億ドルの拠出金を支払った。その功績でイギリスの
推薦により日本は拒否権つきの常任理事国に加盟することを約束された。その後、
小沢一郎と柿沢弘治の根回しで1995年の国連創設50周年式典において拒否権のある
常任理事国へ加入する下準備を外務省はしていた。その彼ら憂国の士を世論は失脚
させ、利権で生活費を得る政治家たちを政権に復活させた。結果、その亡霊たちを
我々が支持したことにより、日本の外交政策は180度転換してしまい拒否権つきの
常任理事国へ我々は自らの意思で辞退することになった。これで、核武装への道も
独自外交への道も閉ざされたことになる。当時の日本人は日本の経済発展に尽力し
た団塊の世代を馬鹿にし、自らの手で利権にしがみつく政治家を支持し玄関のカギ
を壊したという歴史の事実を逃げることなく直視しなければならない。そして、大
和民族の連帯責任として受け止め歴史の記憶を伝え民族の骨肉としなければならな
い。

　　　　　　　田沢慎一郎著「日中２０００年の真実」民明書房刊より

魁！男塾検定試験講座　マルいアタマをシカクくする「漢検」
http://www2s.biglobe.ne.jp/~harukaze/kanken/otokojuku-00.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~harukaze/kanken/otokojuku-3.pdf

日本の森林資源量から言えば、木炭は輸出産業になってもおかしくない。

一ドルが360円なら。

>>2
2が書きこまれたのを確認してから書くべきだったね。
まあ、早く氏ねよ？

なっ、厨国なんて全然信用できない糞国だから、
いかなる製品でも依存してはならないという証明。

今度はアマゾンの森林を根こそぎ木炭にしよーぜ

まあ、輸出禁止でいいんでﾈｰﾉ？？
むしろ、望ましい。

竹炭なら良いのかな？

つまり練炭自殺の原因は中共ゲリラが作っていたのか！

　植林が杉林ばかりで、うばめかしを植えておけばよかったのにと思う。
　
　次は将棋の駒の黄楊（つげ）や囲碁将棋の盤の榧（かや）でしょうか、
身近に割り箸でしょうか。

これで和歌山の炭焼きが商売として成立するが
喜んでいいのやら。

家電業界のチャンスかもね。
遠赤外線で美味しく焼けるグリルが売れるだろうよ。

炭焼きした肉は美味いんだよな。
良い火にするともの凄く美味く焼ける。

ガスや電気であの味は出ない…とも思わないけど、
アレだけ美味く焼くには炭が１番簡単だしなぁ

木炭なんか使わなくってもセラミックを使った構造体を
開発すれば、半永久的に使えるだろう。

>>73
微妙に付着するタールの味はどうするんだ

森林伐採食い止めと、中国との付き合いが減って、
一石二鳥ではないか。

炭焼きした肉は確かに美味いが、あまり健康に良くない
食い過ぎるなよ

>>76
なんで健康に良く無いの？

　焼肉なんか炭焼きもガスコンロも味の区別がつかない。
こんなの俺だけかな。

遠火で直火、コレ最強

備長炭最強

練炭発売禁止になると非常に困る…

>>81
どうせ１度しか使わないんだから今のうちに買っとけ

>>77
木炭自体は食品でないためです。焼いたら煤（すす）がわずかについてるでしょ？
健康だけ考えれば電気で焼いたものを食べ続けたらいいというわけです。

健康順　　電気＜ガス＜炭　

ウマさ順　　炭＜ガス＜電気　

>>83
訂正

ウマさ順　炭＞電気＞ガス

炭やすすに発癌物質とか言って、あれだろ。

唾液とまざれば、発癌物質は消えるだろ。
山菜のわらびも発癌物質があるというけど、
やはり、唾液で解消されると聞いたが。

＞７７
煤がつくし、どうしても肉の焦げ目が多くなるから

あれでしょ、肉や魚の動物性タンパク質は、焦げ目を付けると変質して
発ガン性物質に変化すると。炭水化物も高温の油で調理すると同じく発ガン性に。
ところが、日本人の知恵はたいしたもので、味噌と海草、早い話、ワカメのみそ汁を
同時に摂取すると、これらの発ガン性を抑える働きがあるとかで。

健康を気にするなら焼かない方がいい。煮とけ。

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。

さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

　中　国　よ　、　犯　罪　者　も　輸　出　禁　止　に　し　て　く　れ　よ

「木炭のようなもの」を直接化学合成することはできないのかね？

>>91
爺さんが炭焼き窯でじっくり焼いた方が安上がりだとおもわれ

当然報復するよな？

>>83>>86
ありがとです。
言われてみれば納得です。

ガスで焼くのがトータル的にいいのですね。

あまり中国を当てにし過ぎるとヤバイ事になりそうだ。

中国と関係が切れるいい機会じゃない。東南アジアで植林と同時進行で
木炭を作ってもらえば良い。

反日じゃない東南アジア国よろしこ。

国内最大手の炭屋さんってどこよ？
儲かるんだろうねぇ。

七輪と練炭だけは中国に頼るな！

>>98
炭屋はどうかね〜！所詮輸入会社でしょ
商社は儲かるかもね

>>56
ガスの火は燃える時に水蒸気を出す。だから焼き物がカラット仕上がらない。
あと、炎で焼くので、表面だけこげて中に火が通りにくい。

炭は水蒸気をださないので、カラット仕上がり、遠赤外線なので中まで火が通る。

ところで、実際中国産の炭使ってるやつ、そんなにいるの？
俺はいつも国産の使ってるよ。10kgくらいまとめて買うと安い。
高いのは小分けにして売ってるやつ。あんなの買うな。無駄遣いそのもの。

>>100
へえ、炭屋なんて言葉使ってるけど、詳しいんだね。

自殺者が減ります

炭で焼くと明らかにうまい

炭って浄水用とかお米炊くとき入れたりとか
そのまま燃やす以外にも色々使うから困るねぇ・・。


>>2　ことxHOOYKex
氏ぬなら予告ﾖﾛｼｸ!

炭は自分で作るよ

>>101
たぶんそれ中国産
木を輸入して国内で炭にすると国内産表示になるし、炭を輸入して国内で加工しても国内産になる。
純国産は高くて買えないよ

>>85
>唾液とまざれば、発癌物質は消えるだろ。
>山菜のわらびも発癌物質があるというけど、
>やはり、唾液で解消されると聞いたが。

蕨は古代の植物で動物に食われないように体内に毒をもっている。
毒をもっているから古代の植物なのに生き残った。
沸騰させた湯で煮るから毒が消える。
そのまま食うと死ぬぞ。

>>107
そういう、さも本当のような嘘って迷惑だよな

毒のあるものばかり輸出して
肝心なものは輸出できないなんて
ホント使えん国だな。
ところで中国が木を伐採しすぎっていうのは
紀元前からの悪癖だろうと思うが。

中国が森林保護って信じられないな。

>>111
黄砂対策に結構気合入れてるが、無理やり木を植えて枯らすなど日本の公共事業同様効率悪いと聞く。
今は安く自然に繁殖する研究に力入れている模様。

この際、山の邪魔者である竹炭を普及させるのはダメか？
腐るほど有り当分供給には困らんぞ。

>>112
竹炭、いいと思う。でも、売ってるのやたら高いんだよな。
普及させようとする意志が感じられない

中国産減少が問題になるのは、低価格だからな。
日本は何にせよ、人件費が高い。

>>107
> 純国産は高くて買えないよ

純国産でも高くて買えないほど高くありません。
それほど高く値段つけれるんだったら作ってる人苦労しないよ。

>>113

竹炭も、中国産が多い。日本の業者が中国で技術指導している。
今度のは、業者側から政府に圧力をかけさせよういという、
アメリカへの戦略の応用でしょう。
中国産のは、銀行なんかのオマケでタダでもらえるよ。

俺のバイト先大丈夫かなぁ、へんな炭いれられると火おこしが難しくなる
かな？

これで対中貿易が黒字にちょっとだけ傾くな。

>>117
変な炭、というかあんまり高級でない炭のほうが火は起こしやすい。

>>118
いや、去年も対中貿易は黒字だったような。
ここにもスレ立ってた。なんかイメージとは違うってことで

>>115
うんうん。>>107のような評論家気取りはむかつくね。

確かに、物凄く長い炭とかは芸術品として高い。
でも、割れたやつはそこそこの値段で手に入る。

>>116
ほんとかね？見てきたような嘘じゃないの？
竹炭は安易な村起こし材料として日本人がやっているような感じだよ。

ID:8ng0s3MI

痛いなぁ〜！

>>120
ハァ？

>>119
http://zhutan.jpcs.alibaba.com/group/0.html

大量に中国産を仕入れて、国産として売る、というビジネスは絶対やめるべき。
梅干、かば焼き、焼き鳥、中国産ときちんと表示してあるものは、まだ良心的なところかも。

>>122
いや、これ燃料用の竹炭じゃないし
小分けにしてある炭なんかは国産使っても大した値段にはならないよ

>大量に中国産を仕入れて、国産として売る、というビジネスは絶対やめるべき。

これは激しく同意だね。

　　　　　　仕事もね〜から炭焼きでも始めるか

木炭がなければ練炭を使えばいいじゃない

>>122
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2003/07/30/k20030730000008.html
【産地偽造】刑務所で中国製タグ付け替え
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059512676/

日本の業者は姑息なことばかりしてるな…

>>2

>>123

製品を選別、小分けにして包装、というところに人手がかかるんで、
ここを中国でやれば、経費が浮くということでしょう。
こういう部分を日本の刑務所とかでやればいい？
アジアのどっかの国（台湾だったかな？）では刑務所で、祝儀袋を作ってるそうだし。

シナの森林破壊・砂漠化が危機的状況になり、当局も無視できなくなったからと理解するのが最適と思われ。

国内産の木材の利用を進めて対応するのが、最適だろう。

焼きたくても炭が足りないから、という理由で、中国産の焼き鳥やうなぎ白焼き
の輸入が減るのではないかと。

>>125
マリーアントワネット発見

国産の木炭業者、生産者が儲ける事が出来ていいじゃないか

金も日本経済に還元される事になるし

なんら悪い事ないね、マクロ経済的に考えたら

これを期に炭焼き職人にでもなろうかな。

そもそも中国産の油臭い炭なんか使わないから問題無し

>>135
確か油か石炭で蒸し焼きにして作っているんだよね。

>>135-136
マジかよ・・・・・

やはり国産使えばより美味くなるって事か

日本は明治期はハゲ山だらけになって植林はじめたらしいが。
中国は森林伐採しっぱなしなんだろうな。

>>133
消費者が高いの我慢すればいいだけだよな。

>>136
あ、やっぱりそうなの？
心当りある焼肉屋があるんだよな。
炭で焼くんだけどなんかちがう味、香りがするの。

今までにどれだけの炭焼き職人が中国炭のために廃業を余儀なくされたことか

キャンプのバーベキュー用の炭はマングローブだって
やたら安い
スカスカしててすぐ熾る

焼き鳥がダメならケーキを食べればいいじゃないの。

>>137
ｺﾝﾋﾞﾆや量販店の炭は油臭いだろ？短時間で炭ﾓﾄﾞｷ作る為に油や石炭で作ってるんだよ。燃え尽きるのも異常に早い。そんな炭ﾓﾄﾞｷで焼いた肉はry

喜ばしいことじゃねぇか。
とにかくシナに貿易で依存するのは得策ではない。
売国輸入屋も死ねや。
補助金使ってでも国内産を拡大させるべし。

>>141
普通の炭なら別に「職人」といわれるほどでなくてもできるよ。
ちょっと教わればね。
すごく腕がいい人が作った炭は、中国製品なんかには負けないわけだし。

ただまあ、ちょうどいい木を切ってきて釜に入れたりするのは、かなりの重労働。
釜から取り出すのも重労働。

>>145
君、単純でいいな〜〜〜。

その性格がうらやましいよ（ｸｽｸｽ

これについて海原先生、コメントをどうぞ
↓

　　　　 　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）　　　　モー娘。にコーヒーだと？
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|　　　　　この　たわけが！　片腹痛いわ！！
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l　　　　　　A01には排水孔がないではないか
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉　　　　　　いっぱしの食通を気取るのもいい加減にせい！
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　　　　
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　　　　
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿　　
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ　　　まあ、お前のような素人には
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|　　　　支那炭で十分だ

ミスった、恥じ。

>>144
炭から出た毒で！！

中国毒野菜越えて中国毒炭かよ！
徹底してんなシナ

>>149
ありがとうございました。
モー娘でなっち卒業！！と騒いでいる変な人たちを、先に何とかしろということだそうです。

うなぎといい、木炭といい、人間といい、

中国産の品質は悪いというが良く分かってきたんだから

もう買わないでいいよ

あ、人間は押し売りか・・・

日本の杉の木を伐採するチャンスだ！！

国内の職人が作ったいい炭は誰だって手に入るよ。ｸﾞﾚｰﾄﾞも色々ある。ｺﾝﾋﾞﾆや量販店の炭ﾓﾄﾞｷは粗悪で少なく、しかも高い。

日本の山は急勾配で炭焼きは重労働だから、
そんなに大量にはできないよな。
広葉樹でなくちゃだめだろうし。
簡易版なら平野部でも米のモミを使って簡単に作れるようだが。

国内に力を入れろよ。中国に頼るから物価が（ｒｙ

>>125
練炭は非常に使いにくい

中国にはいっぱい人いるんだろ。

木がだめなら、人間焼いて炭作ればいいじゃん。

重労働なのは仕方がないが

量はまだまだ拡大できる

人手がなくて手入れが行き届いていない山がいくらでもある

国内消費だけでも賄いきれなくなったんだろう＞中国
輸出止めたところで、森林は回復しない。
それどころか、日本で炭の値段が上がれば内陸部の水呑百姓に売るより
密輸して大儲けしようと、大量生産に励む輩が続出するだろう。

木炭を止めた代わりに別の変なもの買わされそうだな｡

中国人はすぐ手を抜くから
現地で監督する日本人は大変らしいね。
でも人件費が日本の１０％位だから利益が出るんだけどね。

>>145
そんな補助金、献金(わいろ)の少ない業界の為に出すわけ無いだろ？

カナダあたりで代用できる？

>>156
針葉樹ではダメなの？

>>150
解説求む、わけわかんない

木炭高騰→練炭で代替→練炭高騰→メンヘルパニック

>>166
全然ダメ

日本では、実は石炭は山ほど掘り残してあるんだよ、

ここは、炭火に石炭を使ってみたらどうか？

マメ炭とゆーのも味があってなかなか。。

炭がなくても明日論で焼き鳥作れるだろ

>>170
コークスにしてスッポンを・・・

炭にする杉は国内で余ってるから問題ない

>>159を読んで寒気がした・・・・・・・・・

>>159
ﾜﾗﾀ
どうせ中国人なんて地球資源無駄に使う事と、犯罪しか能がないんだから
少なくなれば一石二鳥

練炭は一酸化炭素中毒とかの問題があるから（特に今の住宅事情では）難しいかもね。

これから、炭焼きに転職します。

>>174
杉の木の炭なんてあるのか。
普通広葉樹だよ。
硬い木でないとだめだと思うがな。

>>159
低質炭しかできんだろう。

針葉樹使えたら本当に日本の林業のためにもいいんだがな。

>>179
一回圧縮してから炭にするとかいう案もあったような・・・

>>159
ｸｻｲだろ･･･。炭の香はｲｲﾖｰ

159で笑える人間は中国人以下の屑だと思う。

余りまくってる杉を木炭にして
その後、ブナでも植えれば花粉症は減るは保水力はアップになるは


真っ黒い杉林なんかより、春は新緑が綺麗だは

メリットばかりじゃん

針葉樹の炭は穴が多いので、吸着剤に使えるみたいね。
でも、うなぎは美味しく焼けないかも。

杉だと作れば作るだけ無駄だっつうの、どこのアホだ繰り返してるのは

>>159
まず、おまえで実験しよう

これで国内の木炭業者がウハウハだな！

＞１８２

あ
俺もそれ聞いた事あるような

何から何まで粗悪な中国産。

>>112
しかも一日に数メートル育ったりするからなあ。
上手くすれば、植林（？）の必要もない。

俺の近所の安くておいしいっていう焼き鳥屋はほとんどガスだな。
特別おいしい店以外は、それで十分だわな。

竹使えは良い
竹墨なら良質な墨が出来る

練炭は今のうちに買い占めておいたほうがいいですかね？

>>193
そう？安くても炭の店あるよ。うまい。

>>195
しけるよ。

しかし中国もやっと本気になってきたか
なんせ、黄河が枯れて海まで届かないし
ちょっと奥地で雨が降れば
平野部は水浸しだもんな

>>194
竹林て全国にどのくらいあるもんだい？
大量供給に耐えうるか。
俺が知ってる限り、あっちにちょこ、こっちにちょこっていう竹林が多いが。

練炭も禁止かな。

>>195
自殺用か？

>>197
それマジ？水を輸入してるとか、理解しがたい話は読んだことがあるが・・・。

黒龍江省の備長炭の大量輸入の話があったのに残念ですね。
中国は急ですからね。
また焼き鳥も蒲焼も中国で炭火で焼いてこないといけなくなりますね。

東南アジアより中国産のほうがいいのかな？

>>198
竹林が有名な所は京都とか大分とか
竹林は平野部に多いから切り出しに苦労しないし
枝をあまり張らずに真っ直ぐに育つから
チョコチョコでも集めやすい

間伐を使えば毎年一定量の切り出しが確保できる
原材料の安定供給が見込めるから
事業として成立するんでないかい

>>10
もくたん

黄河流域がはげ山だらけなのは有名だよな。
大昔は緑豊かな山だったらしいが、宋の時代あたりに世界中に陶器を輸出したから。
山の木を切りつくしてしまったんだろ。

>>206
そこで植林をしないのがすごい。
日本とは根本的に違う文化だ・・・。

>>207
まあ日本も、江戸時代以前ぐらいまでは京都周辺は
はげ山ばかりだった訳だが。

あの周辺で、取り敢えずはげ山って状態が無くなっ
たのは、たしか戦後になってからのはず。

>>201
黄河が海に届かなくなったって聞いたのは
数年前だったかな
途中の農地灌漑とか都市、工場地帯への水の供給で
さしもの大河が枯れてしまうって話だったけど
反面、十数年前から繰り返されているように
ちょっと雨が長引けば平野部が水浸しになる
実際の原因は、上流部の山林の伐採や黄土地域
の拡大による保水能力の低下が原因だとか
黄河の黄河たる所以を知れば、歴史的必然かな

>>207
世界的にみると、日本が特異。
こんなに森林があるのに、ちゃんと植林しているんだから。

ヨーロッパも今では森林保護に熱心だが、
中世では木々をなぎ倒して、一気に森林を減らしていった過去がある。

飛蝗というのがあります。

バッタが群れを無して何もかも喰い尽します

支那人というのは大陸にとっての飛蝗です

も前ら、練炭が木炭だと誤解していませんか？ｗ
木炭＝炭＝備長炭など

>>210
確かに日本人が異常とも言えるよね。
ギリシャあたりも昔はうっそうたる森林だったそうだし。
ハンニバルの頃のチュニジアだって森林が豊かで、像がいたっていうからね。

日本人は、江戸時代の頃から山の木が魚を育てるってこと知ってたんだからね。
(「森は生きている」という本の知識)

木炭といえばまんがはじめて物語だよな

あったま悪りぃな
日本人が異常じゃなくて、単に日本が狭いせいだろ
あと傾斜も急だし植林しなきゃ災害だらけ

レバノンあたりも昔はレバノン杉で有名だったんだが、
船を作るために切りつくしてしまった。
今や大きなレバノン杉は絶滅状態とか。

この輸出禁止を機に、荒れ放題の日本の山を整備してけばいいんだけど。

ガスで焼け

>>213
でもな、川があるだろ、川の水位ってのは
ほとんどの川が30年ぐらい前と比べたらずっと減ってる。
木を伐採した影響か。それとも河岸工事によって川を流れやすくしたせいか。

＞２１５
なら、なぜ杉を植えたのか
災害がどうこうなんて殆ど関係無いです

日本の気候が大きく寄与している気がするけど
日本だと放って置いても雑草、次に雑木って感じで
生えてくるけど
砂漠化が進行している地域だと一旦切ってしまい
放置すると表土流出、砂漠化って言う進化をする

>>210
ちなにみ現在の日本の森林の蓄積量は有史以来最高だそうです。

理由は、戦後植林しまくった木が成長して伐採時期が到来して
いることと、円高で全く価格競争力がないことによるそうです。

ま、50年前には、ここまで復興するとは、昭和天皇もお考えで
はなかったでしょうな。

木炭なんかイラネ。
活性炭の分だけまかなえば十分。

>>215
良く似た条件でも、北朝鮮は禿山ばかりですが。

わかっていてもやらないのが普通の民族。

はぁ〜 レバノンノン あ、ビバノンノンだった

(　´�D｀)ノ＜>>194
　　　　　　　　竹炭は木炭の比べて作りにくいのれす。
　　　　　　　　炭にするため燃やすと油がたくさん出るのれす。
　　　　　　　　炭焼き職人のあたちが言うのですから間違いありませんれす。（ｗ

>>224
植える余裕なんか無いよ。
今日、生きることだけで精一杯なんだから。

>>227
北朝鮮なら国策で無理矢理やらせることもできるわけだが。

>>228
主体農法で、片っ端から切って開墾したらしい。

残った森林は、焼き畑で焼払ったそうだ。土地私有の
概念がない共産主義社会では、一旦無秩序な開発が進
むと、環境破壊耕作地荒廃がとめどなく進む。

植林なんてほんと40年、50年あるいはそれ以上かかって成果が出るものだからな。
つまり、一世代は30年だから子や孫の世代のために動けるか、という発想の問題でもあるわけだ。

日本は狭いし、運搬コストから木材輸入も、木材の為に海外進出も
できなかったから、山のリサイクルをしてたんでしょうね。
大陸だと木材求めて侵略したり、移動したり。
森を守る竜を殺す神話が多いのもそのせいですかね。
日本だと祠たてて鎮めたまえ〜だけど。

そういやソ連は砂漠を緑地に使用として幾ら次ぎ込んだんだっけ？
川を捻じ曲げたせいで漁業壊滅、生態系破壊、農業荒廃、健康被害…
共産圏の底抜けの馬鹿さはある意味愛らしい

>>231
そうそう。
ここがなくなってもどこかにある、という発想が中国人の行動原理の根本にあるのではないかと。

そもそも


中国じゃ植林しても、せっかく育ってきたその木を薪にするらしいじゃんｗ

駄目だこりゃ

>>231
文化的な影響もあるけど、直接の原因は、徳川政権の偏執的
なまでの森林保護政策だろ。明治政府もほぼ踏襲している。

昭和帝が戦後果たされた役割も小さくはないが。

支那や朝鮮で植林が熱心に行われなかった主な理由は中央集権の弊害。
地方の支配者は原則として中央から派遣された行政官なので、任地から
中央に収奪して自分の点数をかせいだら、都にもどるのを出世と考えてい
たので、樹木を伐採するだけしてほったらかし。
日本の場合、京という中央はあったが、そこは天皇という権威のみの中央で、
実質的な権力は、その土地その土地の支配者が世襲で治めていたため、
一所懸命という言葉通り、植林も熱心にやった。

>>234
結局、民族性。
この言葉に尽きる。

割り箸（使用済み）も木炭に出来るらしい。
実際にどこか（白馬？）のペンション組合か何かで作ってるとか。

日本人は山に神様がいると考えてたからね。
木を切る前には山の神様にお祈りして許しをこうた。
元通りにしますからお許しくださいってね。

　花粉症の原因になってる林業潰せよ。

>>223
頭悪いってよく言われるだろ？

力が強い民族ってのは、植林なんて面倒なことする必要なかったんじゃーの。
大河流域の肥沃な土地に侵入して陣取っとけばいいんだし。

で、極東の島国に流れこんだのが日本人で、ヨーロッパに住まざるを得なかったのが欧州人だと。
そんで、しかたなく木とか草とか植えてたら、結構木植えるの面白いじゃんってなって今に至るとか？

>>239
日本の自然観、人間観っていうのは、つくづく合理的にできているんだなあ。
さすが神の国。

白人が気付くずうっと昔からわかっていたんだね、そういうこと。

ヨーロッパ人もドイツ人だけ森を守ることに異常な執念を持っているような。

森を守るのは石川県民の仕事だろ。

>>239

たしかにそういう精神性はそうは世界には無いな
木々に生命性を見いだし、それを尊敬する心

中国人には絶対無い精神性だ

漢字が読めない恥ずかしい香具師ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

yahooBBを使ってる香遇師の数→
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1059464679/l50

「香具師」を「かぐし」と読み間違え、そのままスレを立ててしまった模様。しかも激しく板違い。
あろうことか必死にsageて自分を擁護する始末・・・（・∀・）ｱﾋｬ!!
↑のスレの>>12辺りから、必死で自作自演する>>1のアフォっぷりが拝めます

空気読めないﾔｼは来んなよ

>>236
>>239
植林といっても、丁寧に１本ずつ杉といれかえてったわけじゃないぞ。
切過ぎて禿山になったところに、杉植えただけじゃん。
（霊山や、雑木ばっかりだった山は別だけどね）
植えた杉が材木としてつかわれなくなったので、
保養林と名目がえし、いま繁ってるだけ。
かわりに、外国の山が禿山になってるわな。

香具師＝やし＝テキヤ

>>247
お前が空気読めてない。

木炭が手に入らないと練炭自殺も難しくなる？

>>244
ゲルマン人は森の民だからね。

残存する森林の率では、欧州では北欧が一番だろう。

>焼き鳥やウナギのかば焼きなどに使われる白炭は国内消費量の９割を占める

おかしくないか。
俺のよく行くそれ系の店のほとんどが備長炭使用店ってことになってるが。

>>253
1％くらいは使ってるんじゃないか？

これで需要が出来て、国内の手の入ってない山林事業が活性化するといいね

中国が駄目ならば極東ロシアから輸入する事は出来ないのかな

どーせ中国に頼らなくても大丈夫でそ。
ただ安さが売りの焼鳥屋とか居酒屋が打撃を受けそう。

>253
製法とか

買いだめしとくか

>>251
練炭は石炭から作られてるからケンチャナヨ

>>209
その所以について詳細気ボン。

おまいらは国内の農民が保護され過ぎだと地方農民氏ね氏ね叩くくせに
中国の話になると国産品あるから中国イラネって勝手なもんですね。

そうして輸入焼き鳥・蒲焼きが増えるだけだろ（ｗ

>>209
今気付いたよ。レスサンクス。

ＮＨＫで見るあの黄河は過去の姿？それとも上流の方？
どちらにしても中国が２００８年まで持たないってのは本当かもな。

＞おまいらは国内の農民が保護され過ぎだと地方農民氏ね氏ね叩くくせに

俺は叩いてないし
どんどん、食糧自給の観点から言っても保護するべきだと思うけど？

>>214
ｸﾙｸﾙﾊﾞﾋﾞﾝﾁｮﾊﾟﾍﾟｯﾋﾟﾎﾟﾋﾔﾋﾔﾄﾞｷｯﾁｮﾉ…ってﾓｸﾞﾀﾝじゃねーか！

日本人は森を大事にする民族だと神話まで持ち出してマンセーするのはいいが
その代わり東南アジアとかの森を狩りまくっただろ。
江戸時代ならともかく、現代日本がどんだけ木材と紙を消費したと思うんだよ。
自虐も困るが全く無自覚に盲目なのもおめでたいこった。

農林業をないがしろにはできないな。

>>267
朝鮮人って、日本人が誉められているのが我慢ならないらしいですね。
なんとなく、君のレスを見て思い出しました。

>267
早く帰れよ

ネリタンかと思った。

コンピュータでペーパーレスとか言ってたけど
たいていのオフィスは今でも大量に使い捨ての紙資料ばっかりだろうな
まあ267は馬鹿だけど

>>267の頭の中では今でもバブル期なんだよ・・・そーっとしてやりな・・・

まあ、必要なら、なんとかして分けてもらうしかないだろ。
商売は相身互いってことだね。

まぁ267は馬鹿だか木を斬りまくってるのは事実

267は口調は煽りっぽいけど普通にもっともなことだと思う漏れもﾁｮﾝですか？

>>276
267はチョンだけど、結構半島人もまともなこというな、と思った。

>>272,275,276,277
藻前らなんだかんだ言って内容には同意なんじゃねーか（笑
素直じゃないな。

ちなみに、日本国土の70％が森林で、その内40％が植林された森。
この国の木材自給率は18％
世界中で流通する木材の37％が日本で消費され、消費量はアメリカ
中国についで第３位
木材輸入量は世界１位

>>253
中国に備長って地名があるか
昔の豪傑や英雄に備長って人が居たか
備長って人が輸出の総代理店をやっているのか
そんなところだろ

本州神奈川県以西、四国、九州沖縄、中国大陸に分布し、
中国大陸では内陸の乾燥地に育成しているらしいから
ウバメガシの白炭は全部備長炭　のようなものでないかな。
乾燥地帯てゆーと砂漠化が進行している地域だろうか？

>>253
炭の種類の１つの白炭の9割が中国製って事でしょ

昔、日本のウバメガシの林が激減した時に、備長炭の技術を
中国に指導して、それを輸入した。
それが今も続いてという事。
それはまだ許せるのだが、漏れの行った焼肉屋(半島系)では
備長炭使用とうたいながら、オガ炭を使っていた。
そんな事をしているもんだから、さすがに、もうちょっとで
ツブレそうになっている。

http://www.charcoallife.com/topic/charcoal.html

備長炭の歴史↑

>>267
日本が消費している木材は、地球の森林資源うんぬんとは全然関係ないよ。
そういえば10年以上前、割り箸が資源の浪費だといってマイチョップスティックを持ち歩く運動があったが。
むしろ間伐材を消費してくれないと林業が死んでしまう。

シナも禿山だらけになってきたと言うわけだな。

良い傾向だ。
新幹線を輸出するな！中国製品を輸入するな！
って事でOK。

森林資源枯渇の問題は、ほぼ１００％焼畑、といわれている。

割り箸を廃止せよ。
マイ箸を持ち歩くようにしろ。
コンビニは弁当とは別に箸有料でＯＫ。

国産の木炭を使え。それで全てがうまくいく。

>>283
中国産の備長炭てこと？
それって備長炭って呼んでいいの?

戦争中に山が荒れたのは、やっぱ松脂取るために乱伐したからか。

>>291
「備長炭」made　in　china

は、よくあるよ。

植林て、ただ植えればいいと思ってる奴いるだろ。
田舎者でないとわからんだろうな。
木を守るってのは相当な労働が要求されるんだがな。
たとえば松の木を植林したって面倒見なかったら雑草でまずやられる。

>>291
備長炭とは備長窯で焼いた木炭の事
すなわちインドで作ろうが、ハワイで作ろうが
備長窯で焼けば炭はすべて備長炭。
和歌山で作られたら「紀州備長炭」とブランドが付くだけ

中国のは竹炭だろ

>>36
オガライト懐かしいな。今でもあんのか？

エガラップ？

>>281
割り箸は廃材利用で影響がない罠

ｹｯ、どうせ炭も建築廃材あたりで作っているんだろ。

>>294
そうなんだよね。
雑木林で代用汁なんて抜かしやがる香具師は、無知。

本来、木炭に使う木は間伐材や細木
多少太くてもブナやナラなんかの役に立たない木を使うもんだ
木炭を作らなくなった日本の山が荒れているのはこの所為なんだが
中国では、太い木までぶった切って木炭にするのか？
どうせ値上げが目的だろ？

>>299
という話はよく聞くが実際には木を木って作ってます。
まあ、廃材もあるだろうがね。
割合はわからん。

国産を使うか、
中国、朝鮮以外から、
輸入すれば、無問題。

>>302
そうだったりして。

ちっとまずいがガスで焼け。森を守るためならしょうがないだろう。

割高でも日本製の竹炭を産業化しろ。

なるほど。間伐材か。

林業が金にならんので山は荒れ放題。
で，竹がやたらはびこってるらしい。
この際，竹炭ってのはどうよ？

これで炭焼き仕事が少し儲かるようになる。

（　´∀｀）つ―{}@{}@{}-

竹炭は中国製に比べてコストがかさみすぎるので商売にならないのだ。
ここはひとつ中国製の竹炭を輸入禁止にして、竹害の解消との一石二鳥を狙うべき。

いい炭は食べても体にいいんだよな。

>>305
んなこたーない。
中国人はバカなので切りすぎて砂漠化してる。
もっとバカな日本人は木を植えに行って、日本で木炭を買います。
賽の河原状態。

>>313
備長炭喰ってから言え

やたらと胡散臭い「食用炭」をあなたも一ついかが？

http://www.sizen.ne.jp/sumi/sumi-01.html

>>314
中国の黄河流域の砂漠化なんて、今に始まった話じゃないよ。
大昔、秦の始皇帝の頃からあんなもんだろ。

だから治水は大事業といわれたわけでね。

>>316
マジだったんか。ｽﾏﾝな>>313

>>295
この夏休みに、またひとつ賢くなりました。

これで万里の長城の崩壊が少しでも止まればよい。

結局、中国で石炭が発見されたのが確か10世紀ごろじゃなかったかと。
それまでは人類のエネルギー源は木材だったんだよな。
日々の暮らしの煮炊き、防寒、やきもの作りはすべて木材。
中国はBC4000年から文明が発達し、人口が多かったわけよ。
だからもう三国志の時代だって華北の山ははげ山が多かったと思われる。

いかに日本が脆い土台の元に生活しているかが良く分かるな。
中国の発展が怪しいにせよ、
これから一大消費国になることには間違いないんだから、
食糧もどうなるか分からん。

もう一つは、家畜も問題でね、牛や馬はあごが弱いから草を食わせても大丈夫なんだが、
羊とヤギは要注意でね、あごが強くて根っこまで食べちゃう。すると再生が利かなくなる。
硫黄島の方でもヤギが増えすぎて大変なことになってるだろ。
あれほっとくと木や草は全部やられて土地に保水力がなくなり、陸地が崩れていずれ海の底。

でも焼き鳥も蒲焼も、ガスで焼いたヤツのほうが圧倒的に多いから
あんまり影響ないんじゃないかな？

練炭自殺が減るかな？

>>321
中国の人口爆発は始まるのは唐・南宋・清あたり
それまでは人口密度は小さい。
税制と農業技術の変更が人口爆発を生んだ。

そのまえに密航者取り締まれ

もう木炭やめてガス式の網焼きにすればいいよ

ホームセンターで見る炭が安いと思ってたんだよなー中国産かー

鰻もそうだね安いよね

>多少太くてもブナやナラなんかの役に立たない木
ブナは木へんに無という字を当てて、日本では役に立たない木ということになっているが、
欧米ではオーク材の一種として扱われ、高級家具の材料にもなっている…

まあ、照葉樹林を伐採してスギばっか植えたために日本の山の保水力や生産力が
ガタ落ちしたことはもはや疑いようがない訳で。

炭も中国から輸入が止まると、国産だけでは価格が高すぎて、
週末に川原でバーベキューなんてのもプチブル以上の特権になる日も遠くないな…

>>167
解説しよう。

>>149-150　は他スレから編集コピペしたんだけど
編集をミスって「A01には排水孔がないではないか」の行を削除するのを忘れた。
それを恥じている。

コピー元はこのスレ。
【ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ】士郎！　海原雄山だあっ！【ｸﾞﾙﾒ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027694191/150

このスレを理解するためには、下記スレやサイトを参考に、
パソコン用キーボード関係の歴史、構造を理解する必要がある。

理想のキーボード 17 枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1057540623/150
【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ【高級】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051276396/150
Happy Hacking Keyboard その5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054450872/150
【出るのか?】東プレ Realforce Part6 【ﾃﾝｷｰﾚｽ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054691925/150
【汚】キーボード逆さにしてバン！バン！【埃】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1013787725/
QwertersClinic
ttp://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/
鍵人
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/index.htm

>>330
河原でバーベキューなんてしなくたって良かろうよ。
もしやったら、ちゃんと川や山を汚さないようにきれいにしとけよ。

資源が無い国は技術があっても大変だな

練炭自殺はなくなるかもなｗ

練炭って木炭から作るんだって？
石炭のくずを固めるんじゃ…？

>>332
いや、河原でバーベキューは環境保護意識を持たせるのに
最適なんだよ。水質汚染やゴミ投棄があったら、バーベキ
ューしていると気になるでしょ。

もっとも、最低限の片付けが出来ない奴はNGだ。

この際DIYで炭焼こうぜ
ホームメイド木炭ブーム到来だ！

ううむ・・・まあ、環境保全のためなんだったらしょうがないか・・・

炭がなくなったら建築廃材拾ってきてバーベキューするからいいよ。
それにしても物知りな香具師が多いな。あらためて２ちゃんを見直したり。

かば焼きって！
日本にかばを食う習慣があったなんて！！

>>339
うそをうそと・・（ｒｙ

間伐材なら日本にも大量にあるはずだが

こりゃしかたないよな・・・

>>342
そもそも林業が成立しなければ間伐もできない。
できてもそれを運ぶコストが大変なわけだ。

　今は、結構な高級店でも、電気で焼いてるよ。
電気ストーブみたいなのが、下でぐるぐる回ってる。
味は変わらん多分。

日本が輸入してる木材って
カナダ産が多いんでないの？

　　　　 　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|　　
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ　＜　ガスでいいじゃん。
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|　　　

じゃあODAもあげないよ

国外炭がだめだから国内炭つかえばいいとかじゃなくて
炭からの脱却を図るべき

紙でいいよ

中国政府は木炭業で生計たててた人は見殺しなんだろうね

>>342
間伐材は細いので、火持ちがよくないっす。
針葉樹の炭では、炭焼きも美味しくないっす。

国内の炭が高いんだよ。
国内の林業が厳しいのは、無理やり険しい山に木を植えているから。
どうせ需要は少ないのだから、道の近くだけ植えれば手入れも伐採も楽で安く、採算合うだろうに。

中国産の炭は備長炭使用などと銘打つ業務用に使われる。バーベキュー用の炭はマングローブで出来ていて、中国産の炭を使うことはない。しかし熱帯雨林の減少の一因になっており国際問題になっている。

BBQ用はマレーシア産が多くないか

＞351
そんな難しいことを中国人が考えるわけないだろう。

炭のように高温がでるけど材料の入手が楽で安い素材が開発されないのが不思議

日本　もっと根性いれて開発せんかいとか思ってしまう。

ガスっていうと、自分の家のあの青白いガスを思い浮かべる奴もいるんだろうね。
そうじゃないんだよね。

熱くするのはガスだが、火に当たるのは香りがよくて、体にもいい、っていうモノであればいいわけよ。
セラミックかしらね。

ガス焼き、または電気焼きでも
木炭と同じような味に仕上げる装置を
だれか考えてくれよ。

炊飯器でもすごいのがあるのだから
できないはず無いと思うのだが・・・

炭で鹿肉と貝つきカキを焼いて食ったらむちゃくちゃうまかったな。
またやろっと。

家でドラム缶を利用して竹炭を作りました。
ついでにバーベＱしました。
肉よりは海鮮ものがうまかったよ。

>>359
雰囲気の再現が難しいのだよ。

ハッキリ言ってフェチ系じゃねえと抜けねえな
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/fe/ero.html

それ以前に、セーフガード発動で輸入牛肉、輸入豚肉（１ヶ月スライド）が
関税引き上げ。
♪どうする〜焼き肉〜

主婦Ａ語る「困りますけど、牛肉を控えて、豚肉を食べます。」
　　　　　　。。。まぁ、正論。
主婦Ｂ語る「困りますねぇ。週４日牛肉を食べますので。」
　　　　　　。。。ふざけるな。肉でも喰うものにあるぞ。ばばぁ、自分の
　　　　　　　　　糞でも喰って憤慨してろ！

>>359
ガス焼きはどうしてもガスの臭いがついちゃうから電気焼きになるんだろうけど、電気は電気代食って
しゃーないんだよ。

報道の自由はあるが、誤報の自由や捏造報道の自由はありません。

http://homepage.broba.ws/asahicom/

うなぎだけじゃなく、炭も中国産だったのか・・・

ガスでさえなければ、炭も電気も焼き上がりは大差なかろう。

ガスは燃焼時に大量の水蒸気を発生させるので、どうしても炭や電気の
ようにはいかんのよ。

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>>369
ガス漏れ事故防止用に添加した臭気物質が致命的だよね。

あの臭いでは、魚なんて旨さ半減。

木炭よりも農薬まみれの野菜の輸出をやめて欲しいな。

ぶっちゃけ、安いんだな。　炭は。
電気だとコスト割れ〜
ガスは味が・・・

でも、それは「素焼き」で食べる話であって
タレ付けまくるカバ焼きには関係ない。
カバ焼きのタレに炭の粉を混ぜれば同じ味になる（マジっす・・・

このピンチを日本の林業復活のきっかけに

>>2
Die

ま　 た　 赤　 ス　 レ　 か

このスレッド、上位スレッドにして見ると赤いんですね
�@下記のスレッドをageる
�A通常のブラウザ（Internet Explorere他）で
　 [ http://ex.2ch.net/entrance ]を見る

☆★◇◆○●□■☆★◇◆○●□■☆★◇◆○●□■

（´　_` 　）＠Lounge

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059565166/

☆★◇◆○●□■☆★◇◆○●□■☆★◇◆○●□■

( 'ｰ`)y-~ ちょっと試してみようぜ？

炭火焼きでダイオキシンはどのくらい発生するのかな？
え？もうダイオキシンは流行おくれ？あ、そう、はぁ。

このスレはマグマだ。
そして、このスレを目にした
キミたちもマグマだ。
　　　

>>372
それ、賛成！ 極力買わないようにしてるけど。

それより、>>378聞いてくれよ、
この前スーパーに行ったら、丑の日の営業もそろそろ終わりだというのに、
ウナギがめちゃくちゃ売れ残ってたんです。
その横で、店員が
「当店の中国産ウナギは厳重なチェックを行っているので安心して召し上がれます」
とか叫んでいるんです。
もうアホかと馬鹿かと。

簡単な解決方法がある

石焼イモと同じで石の遠赤外線を利用するんだ
真っ赤に焼いた石をよく磨いたステンレスのボウルに入れてその上に網を載せる
その上に肉を置くと石から発せられる熱とボウルに反射した遠赤外線が肉に照射され
こんがりと焼ける

これなら新しい設備にかかるコストも少なかろう

>>379
それを読んでからあえて中国産うなぎを買ってみた。
さて、どうしたものか。

中国産の腐ったバナナの皮みたいなウナギより
穴子の方が数倍うまいという驚くべき事実。

日本で衰退している林業。
国民年金も払わず渋谷で仕事も無く昼真っ赤らふらふらしてる金髪無職２０代の連中を山中に
強制連行して、間伐材でも伐採させろや。

内需も拡大、森林資源も整備され、花粉も減っていい事だらけじゃないか。

国内ででまわっている備長炭のうちいったい何割が本物なのだろう・・・
コンビニのうなぎ焼くのに使えるような代物では到底ないのだとおもうのだが

>>383
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）<必死だな・・・

>>383
そんな奴ら連れていったら死ぬぞ。

リアルで。

>>219
＞でもな、川があるだろ、川の水位ってのは
＞ほとんどの川が30年ぐらい前と比べたらずっと減ってる。
＞木を伐採した影響か。それとも河岸工事によって川を流れやすくしたせいか。
>>222
＞ちなにみ現在の日本の森林の蓄積量は有史以来最高だそうです。
森の保水量自体が増えすぎた？？

>>383
林業で入る山の山道は、ハイキングコースなどと傾斜がまるで違う
おまけにつるつる滑る
引きこもりとかなら500m歩いたら全員足が筋肉痛でパンパンになるか

＞３８３
間伐材切るだけでそのような効果が！！！
素晴らしい、是非とも実行すべきですな



所詮ガキ、本当は高校生なんだろ？（ｗ

>>236 >>239
おまえらちょっといいですか。
日本は焼畑こそ少ないが、たたら製鉄用に炭作りまくって
禿山だらけだったんですよ。
近世・近代は森林の再生がおっつかなくなって悲惨な状態だった。
そこに杉を(以下はがいしゅつ

何か美化しすぎてないか？

食品関係のものを中国から輸入しなくなっていいじゃん

国内の荒れた山の間伐を進めろ。
労働力には受刑者を使え。
間伐材を使えばある程度木炭を作れる。

>>391
その受刑者が、中国から密輸入した炭を「Made in JAPAN」に書き換える(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>391
受刑者を外で働かせるためには、どれだけの刑務官が必要になると思うよ？
畑や田んぼならともかく、森だぜ。
100人の受刑者を監視するのに最低20人は必要だな。
みんな銃を持ってね。

>>393
作業現場の周囲で陸自に演習させればいいじゃん

>>394
ほんとうに、それで、いいとおもうか？

>>395
>394は放置で
ｵﾚは、海自に演習されればよいと思う

>>387
森林蓄積量が最高でも、手入れのされてない山は保水力なんてまったく無いよ。

戦後、木材需要から大量に植林されたけど、輸入木材の影響で木材価格は大幅に下落。
そのため、植林されたまま間伐されずに放置された人工林が大量にある。

そんな山は、ヒュロヒュロの細い木が密集。
密集してるため地面まで陽の光が入らず、下草が生えず地面が露出。
雨が降るたび土砂が流れ出す状況。

この前の九州の土石流災害も、地質的な要因もあるけど、手入れのされてない人工林が原因と思う。

>>397
つまらん！
オマエのﾊﾅｼは、つまらん！