【政治】自衛隊、国連決議なくても関係国要請で海外派遣可能な法体制へ - 政府方針

自衛隊：関係国要請で海外派遣可能な法体制へ　政府方針

政府は２９日、自衛隊の海外派遣に向けた恒久法の制定について、国連決議
がなくても国際機関や関係国の要請などを根拠に派遣できるようにする方針を
固めた。国連決議がないまま米国が武力行使に踏み切ったイラク戦争のよう
なケースを想定し、国連の動向に左右されずに海外で米軍を支援できる枠組
みの常備が必要と判断した。単独行動主義を強める米国の世界戦略に日本が
一層組み込まれる恐れがある。

（中略）

政府が検討しているのは、この仕組みを恒久化する法制。政府はＰＫＯ法を吸
収して一本化し、（１）ＰＫＯ参加（２）多国籍軍への後方支援――を「国際平和
協力」と位置づけた法律としたい考え。自衛隊派遣の要件は国連決議を基本と
するが、「国際平和のための国際的な努力に寄与する」などの抽象的な規定
で国連決議なしの派遣も可能とする法体系を検討する。

政府は来月１日、国際平和協力の大綱と恒久法の制定作業に着手するため内
閣官房に準備室（小町恭士内閣府国際平和協力本部事務局長が室長を兼務）
を設置する。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030730k0000m010067000c.html

2

よし、読んだ！

(　´�D｀)ノ＜国際救助隊に改名する必要があるれすね。

5なら

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）？
　　　ヽ___￣￣　 ）
　　　　　/ 　 　/

デリバリー

リアルサンダーバード　(；´Д`) ﾊｧﾊｧ ﾊﾔｸ

9

これでアメリカ大統領が命令すれば
日本の総理大臣の許可がなくても
自衛隊を世界各地に派遣できますね

まず憲法をなんとかしろよ。

海援隊！！！！

もう日米英だけで国連軍を名乗っちまえ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 19:19 ID:pHV0N46a
年金滞納者が反撃の一言
↓


539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 19:20 ID:cns/DzXb
払えよ馬鹿！

要請されないといけないなんて法律作るから、
金魚のフンとか言われるんだよな。海外派遣と言っても戦争しに逝く訳じゃないから、
日本独自の判断で出せるようにするべき。

ついでに憲法解釈変えて、集団的自衛権を認めろ

>>13
その国連United Nation に敗戦した日本国が入っていいのか？

良いよ。アメリカと一蓮托生で侵略しまくろうじゃねえか
日本周辺には叩きつぶしがいのあるDQNがわんさかいるからな

＞国連決議がなくても国際機関や関係国の要請などを
＞根拠に派遣できるようにする方針を固めた。

これは下策や。あかんよ。

今は国連の要請があっても戦闘行為できないくせに。
とりあえず国連決議があれば戦闘行為ができるようにしたらどうだ？

＞米国の世界戦略に日本が一層組み込まれる恐れがある。

国連を重要視したらその戦略に組み込まれないですむのかね？

>>17
将棋だって取った駒を使えるのだし。

>>19

北朝鮮に派遣するときに中国とロシアが反対したら国連決議ができないし。

>>21
アメリカの言いなりにならない国もあるからな。

>>17
今すでに連合国United Nation に加盟してるじゃん

金ださせられて、自衛隊の派遣までさせられるのは反対だな。

あくまで自衛隊は国を守る軍隊であるべきだ。
世界平和とかそんなのは、世界の警察を標榜するアメリカだけでやってもらいたい。
日本にメリットねえだろ・・。

更にいうなら、あんま知ってる人いないけど、警官が職務で殉職するともらえる手当て
と、自衛官が海外派遣でもし職務中に死亡した場合ではもらえる金額が違いすぎ。
大体2〜3倍は余裕で違う。
（ネットで資料がみあたらなかったんで、ソースは自分で探してください）
金うんぬんの問題じゃないけど、自衛官にとってもリスクが高い海外派遣は邦人救出
とか、国益に添うもの以外はやるべきじゃないだろ。

反対
自衛隊は小間使いか？

>>24
国連下だと常任理事国でもない日本は余計に米に言いいなりになってるじゃん

これはいかんな。アメリカ支援の色が強すぎる。

ざけんな、ありえねえ

>>28
国連決議が無ければ動けない、ということになれば、逆にアメリカに従いたくても
従えなくなる。国連がアメリカの思い通りになるなら、国連を無視してイラク攻撃を
始める必要はなかった。

国連主導でないと駄目ってことは、一歩間違えれば日本単独では何も出来ないってことだよ。
国連が決めないと北朝鮮に経済制裁が出来ないとかも同じだよ。
自主性を自ら放棄することであり、私としてはそうであっても良いと思うが。。
問題なのはアメリカ追随のためにやるってのが嫌なだけだ。

それとこの際だから外為法やら出入国管理法を改正して、敵性国家の国民の財産を凍結して締め出す法律も作って欲しい

>>31
アメリカも結局は国連決議を根拠に戦争始めたんだけどな

そんなことよりも、国内の治安維持に簡単に出動できるようにしてほしい。
あと不審船は警告の上撃沈できるようにしてほしい。

国連みたいに意味のない組織の判断に従うことはないが
だからといって「アメリカを支援するため」ってのは情けないな。
主権国家だろうが。日本は。

国軍待望、海外派兵賛成ですが、ちょっとなあ。
最終的には自由に行動できる自衛隊にしたいんだろうけど、これはいかがなものか。

>>33
攻撃を始める理由としては弱すぎただろう。
現に、国連決議違反を攻撃の正当性の根拠にはもはや言わなくなった。

国連の決議なしで動けるようになるだけましなんじゃないの？
今はとりあえず美国を利用するってことで。

>>31
国連を無視してというのは違う（一般的にはそれでいいが）。
イラク攻撃は国連決議1441に基づいた行動となっている。
現に後処理には国連が関っている（戦時下ということ主導権を握れずにいるが）。
またこの決議には厳しい制裁と曖昧な表現をしており、軍事行動に新しい決議を必要とするとは
書いていない。
よって国連決議を利用したのはアメリカといえる。
また、国連がきちんと機能しているのなら、新しい決議案に拒否権行使を表明した
フランスが、今回の米の軍事行動に対し理事会に批判決議案などをあげて
この軍事行動の是非を問うのが普通だろう。
そんなそぶりすらない。
米の一強体制には批判的だがその対抗馬に国連は弱すぎるというのが現状。

つーかむしろ、なんで国連のいう事をホイホイ聞かねばならんのだ。

日本軍は日本軍であるぞ？自ら主権を侵害してどうする。

>>39
全く、アホな意見で見当違い。

決議1441はイラクが「最後の機会」においてさらに不履行を重ねるようなら、
それは決議に対する「重大な違反」を構成し、評価のため安保理に報告される、
で、安保理は「国際の平和と安全を確保するため、状況ならびにすべての
関連安保理決議の全面順守の必要性について検討するため」直ちに会合を開く。
これ以上の帰結は定めていない。

マズ、１４４１を違反したかを国連の議会で判断しないうちに罰則も決められないし、罰則も国連が決めるのだが。

あんな糞と名高い装備でいくのかよｗ　まさか特攻ですか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　綺麗に崩れ落ちるように、スパッと「切れ込み」が入ってる。
古い設計のビルの最外周だけ白々しく崩落。　衝突痕も機体の破片もゼロ
http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-002.jpg


　　　　　　窓　ガ　ラ　ス　　が　割　れ　て　い　な　い　　↓

全く衝突痕の無い「直後」の写真。　機体は当然無い。
http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/images/facade-intacte-hte-def2.jpg

明らかに「火災だけ」による被災状況。壁が綺麗に残っている。爆発跡が無い。綺麗な芝生。
http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/images/facade-intacte-hte-def1.jpg
　　　　　　　漏洩を恐れ最小限の作業による杜撰な自主的ペンタゴン放火の全貌
　　　　　http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html

　　　　’　'　' . .∫ ．.∫
　　　　　　　　　 '∴∫．’∫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 ∬∫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　＿＿＿＿＿＿＿∬l /／　　　　　　　　　　　　　　　 〓-
　　　 ｜　　　　　　　　　｜★　― 　　　　　　　　　　　　　 ／
──┘──────└〓━━━━━━━━━━──────────
　　　　　　　ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝ　　├──────────┤
　　　　　　　国防総省　　　　最低　700 ｍ
　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　 ／　　　 ｺｺ
外側だけ。軽傷
　　　　　　　　　　　　　　　 で
壁に　　　　　　　　　　　　　止まるのは奇跡。起りえない。　しかも
爆発痕が無い　　　　　　　手前で爆発した跡も無い。　芝生が綺麗。

平和の使者ラディソから妖精があった場合も
派兵できるということだな、うん！　

やべーよ。マジで連邦入りマジカ?
そこまでディープに属国しなくていいジャン

憲法論議になったら小沢だな…

>>1
これはよくない。米国の尻拭き紙になる。

後方支援なんて眠たいこといわずに、堂々と武力行使を可能にせい。
「国際紛争の解決」という目的さえ持たねば、わが国はフリーハンドだ。

>国際機関や関係国の要請などを根拠に

おいおい。馬鹿か。日本独自に判断して送れよ。
もし、日本国民が危険にさらされても他の国の要請が
無かったらしらんぷりか？

日本独自の判断で派遣できるようにしろ。

ﾌﾘｰﾀｰどもを志願兵として３ヶ月で新兵訓練してイラクへ派兵してやれ！

政治屋は寝首かかれんように、軍のトップには精々無能なヤツを据えて
おくこったな。

忠告おわり。

正しく軍隊だな

なぜ自分で判断しないのでしょ。

アーミテージリポート実現？

「アーミテージ・レポート」

１．レポートの主旨は日米関係を米英関係にまで高める提案である。（日米連合軍創設）
２．レポートの総論は米外交の軸足は欧州からアジアにシフトしつつある。（アジア大乱）
３．アジアには核戦争を含む大規模な軍事衝突の危険性がある。（米中・新冷戦構造）
４．日米同盟こそアジアにおける安定と繁栄の基礎である。（日米連合軍創設）
５．日本の政治家は国家主権の尊厳に覚醒しつつあり同盟強化の好機である。（危機感）
６．日本は集団的自衛権の行使を認めるべきである。（自衛隊を国軍化し米軍の指揮下へ）
７．日米は情報共有化を進める。日本独自の情報衛星を容認する。（盗聴網エシュロン）
８．日本は規制緩和・市場開放によって経済の持続的回復を果たすべきである。（収奪）
９．日本は小切手外交から脱却し独自外交を追求すべきである。（米外交・補完勢力）

http://www.sys-tems.co.jp/nexus/attntion/arm_0010.htm

　ちょっと乱暴だな。
日本の価値が下がってしまう・・・

４．日米同盟こそアジアにおける安定と繁栄の基礎である。（日米連合軍創設）
６．日本は集団的自衛権の行使を認めるべきである。（自衛隊を国軍化し米軍の指揮下へ）

これだね

この法案通ったとしてだ。
朝鮮有事の際に、「韓国に派兵しる！」と言われたらどうする・・・・？
なんか上手い言い訳考えとかにゃ、自衛隊が気の毒すぎる。

>>55
>２．レポートの総論は米外交の軸足は欧州からアジアにシフトしつつある。（アジア大乱）

ブッシュ政権の関心は中東だ。

日米安保に「日本を守る」とは一言も書いていない。
米国の軍隊を日本の国土に置くという約束が日米安保条約だ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/kiroku/s_hashi/arc_96/clinton/in_japan/security.html
日米安保は毎年更新される４月１７日に米国の高官が
日本の思いやり予算の額や日本の景気を見ながら
「日本国土への攻撃は米国国土への攻撃とみなす。」
とリップサービスを言ってはじめて日本が守られる。
思いやり予算が少なかったり日本の景気が悪くなる、
または、ホワイトハウスの政策が変更されると
日本を守るリップサービスを言わなくなる。

以前にこんなことがあった。
中国へ進出するヤオハンなどの日本企業が田舎で威張り散らす
共産党の下級小役人に乗っ取られる危機的事態が起こった。が、
そのとき、現実の在日米軍は関知せず1ミリも動かなかった。

クリントン1期　　　　　クリントン2期　　　　　ブッシュJr.
Japan Bashing　→　Japan Passing　→　Japan Nothing
日本叩き　　　　　　　　日本無視　　　　　　　中国・中東重視

現在、ブッシュ政権は日本と仲良くやっているように見える。しかし、
米国での予算配分の内情を見ると日本の研究予算がカットされている。
「日本叩き屋」「日本の安全保障問題専門家」など日本にかかわる
専門家の多くが米国内で半ば失業状態だ。まるで冷戦の崩壊により
マルクス経済専門の経済学者が日本の大学で居場所を失っているように
日本研究の専門家が米国で居場所を失っている。日本叩きの急先鋒の
人材（例えば外圧の象徴USTR代表カーラ・ヒルズ女史など）や
親日エコノミストなどの人材（例えばフレッド・バーグステン氏）が
米国社会で居場所を失い半ば失業している恐ろしさと言ったら。。。
日本に関する勉強セミナーには、日本を悪く言う悪意あるセミナーにも
善意あるセミナーでも「日本」と名前がつくと誰も時間を割いてまでやってこない。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>59
中東を早めに片付けて中国とｶﾞﾁﾝｺするんでしょ

日本が拒否権のないパシリ常任理事国へ入るとNoと言えない日本になる。
米国政府が米軍の代わりにゲリラ（民間の夫人や子供）を殺せと日本に命令する。
するとパシリ理事国日本は店長命令でエイズ客を拒否できない売春婦のように汚れ役を拒否できない。
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 (米国の傭兵でベトナム人殺しはやめられないニダー♪逆らうと殺される。
　　　　　　　＼　 ＿＿＿＿＿米兵ができない汚れ仕事はウリナラの出番ニダー
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　∧＿∧
　　　　　 <丶｀∀´> 　　　　　　　　　　(（ 〃）
　　　　　(　　 　 l ヽ　　　 　　　　≠=≠≠
　　　　　 |＼ ＼|　|　　　　　　／ ／/　/
　　　　　 |　 ＼ ＼.| 　　　 ／_／~/　/ヽ
　　　 ＿」　　　 (__　))　彡（（p;d） _ ノ　|＾ つ
　　　|┌───┐|＼＼彡　／ ／　 ノ ／
　　∠」　　　　　 Ｌフ. ＼＼（　（　　 ´／
　　　　　　　　　　 ＿＿ ＼| ￣　￣
　　　　　　　　　≦ ・∂・≧・,'"；，
　　　　　　　　　　∪〃∪　ﾋｷﾞｯ
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
韓国の場合、いくばくのお金を与えるといわれて、何の関係もないベトナム
に軍隊を送ったあげく、無辜の良民を見分けることができず虐殺したのは
わずか三十余年前のことだ。当時の韓国軍がいかに残酷だったことか。ベトナム
では「タイハン」（韓国軍のこと」が来たといえば泣いていた赤ん坊もぴたりと
泣きやんで、恐怖に震えたという話が伝わっている。また韓国兵は幼い子どもらに
アメをやるといって呼びよせ、悪戯半分で撃ち殺したという。このように韓国軍の
残虐さを記録した資料は計り知れないほどある。ベトナムの人々は韓国軍に抹殺さ
れた村ごとに碑を建て、「タイハン」の残虐行為を忘れまいと誓っている。米軍は
ベトコンがいそうな村に入って住民を殺す必要があるときは、きまって韓国軍を
利用したという。こうして五年足らずのベトナム参戦中に韓国軍が虐殺した
ベトナム人は三十万人を越すと推定されている。

>>61
>中東を早めに片付けて中国とｶﾞﾁﾝｺするんでしょ
アーミテージレポートは米国同時多発テロ以前の政策だ。
現在のブッシュ政権は中東を重視して「Japan Nothing」だ。

>>60
>、現実の在日米軍は関知せず1ミリも動かなかった。
なんで、米軍が日本の企業を助けなくてはいけないのですか？

国家に真の友人はいないよ。

とりあえず、レスキューと救急医療の専門部隊作って、地震など天災に対応しておいて欲しいね。
大半は訓練や雑用ばかりで、実働時間の極めてすくない公務員なんだから。

なんか一度に行き過ぎじゃないのか？

充分な議論はしてないとか言い張る連中がいるが、海外派兵を憲法９条論議の一部として考えれば
なんらかの形を生み出す時期に来ている。

自発的意思で派兵できないのはなあ・・・。
もういらんだろう、９条。

日本の軍国主義化反対いいいいい！！
自衛隊は即刻解体し、日本の国防は、国連軍に委ねるべきいいいい！！

おだてられて下働きをさせられるのは、
「世界一」の大好きな某半島国人にでもやらせておけばいいのだ！

日本は放置国家になりさがった。アーボン

軍靴の音が耳元で聞こえるんですが。私だけですか？

>>69
国連軍って最高司令官はアメリカ大統領だぜ？

まぁ国連ってすでに存在意義が不明だからな。
すでにわけのわからんフェミキチとかの遊び場だし。

>>69
釣りですか？最近国連は機能してませんが？

>>72
耳鳴りでしょう。明日耳鼻科に行くことをお薦めします。

2010年
G8辞退・日米安保解消後、全権公使として中国を訪問したスネオが中国国内の各
民族に接してみると、日本人は、中国人に軽蔑されている朝鮮人よりも劣ってい
たことに衝撃を受け次のように述べている。

「現在の大和民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つこ
とは出来ない。亡国は必至である。亡国を救う道は独自外交しかない。そして軍
備は潜水艦搭載の核ミサイルしかない。中国人は日本人をカモか豚ように思って
いるが、核武装すればちがう。国連が国際協調の和を乱すなとうるさく小言を言
うのは気に入らないが、これは日本人を搾取対象とみなしているからである。ゆ
えに、核武装は日本人を独自外交へ導き国際社会のゲームに参加させてくれる唯
一の手段である。それ以外にわが大和民族がカモか豚の境涯から脱して、人間と
しての幸福が受けられる道はない。核開発が問題になるのは、変な話だ。我輩の
国際感覚は、欧米人と中国人の大和民族観を基に考察したのだ。

　　　　　　骨川スネ夫　著　「骨川完用の心事と日中経済交流」民明書房刊より

2010年…日本の国民貯蓄比率が0になり債務超過になる年と予測されている。

江田島平八の言葉「戦わざる者は自ら滅ぶ」2025年

　私は男塾塾長 江田島平八である。
　私は平素塾生に対して、日本人としての自覚を促している。日本の屈辱外交史
に憤慨する前に、日本人自身が考えなければならないことがある。日本の屈辱外
交に対してアメリカもイギリスも誰一人反対しなかった。世界は当然のような顔
で日本の屈辱外交を受けとめていた。それは何故か。北朝鮮が日本人を拉致して
も日本人は戦わず米国に自制を求めた。だから米国が軍事威嚇だけで拉致の再発
を防止した。北朝鮮の覚せい剤が入ってきたときも、北朝鮮が核爆弾をテロ組織
に売ろうとしたときも我々は戦わなかった。米軍が血を流す覚悟で、北朝鮮から
テロ組織への核拡散を防止した。だから、米国議会ではモンロー主義派がにわか
に台頭し、これ以上トラブルはいやだと、※北朝鮮を拉致被害者ごと核攻撃し熱
蒸発させた後、日本の国家主権を中国へ売却して、太平洋に浮かぶ軍事船舶とグ
アム基地の連携によるミサイル防衛だけでアジアの貿易船舶を守ることにした。
これに対して世界の列強は、米国がそうするのも無理はないとして、ひと言も文
句を言わなかった。このことを忘れてはならない。

※米国が精密誘導爆弾で核開発施設のみを限定して攻撃する場合や
使用可能な核を保有したあとの北朝鮮の体制維持を公式に保証するケースもある。

　日本は自ら滅んだのだ。米国や中国の悪口を言い、責任を米国や中国に押し付
ける前に我々は知らねばならないことがある。イラクがクウェートへ侵攻した湾
岸戦争で多国籍軍支援を行う際、当時、自民党の幹事長だった小沢一郎は
「米国から要求される前に日本独自に方針を打ち出す必要がある。
　財政支援は最低で100億ドル。戦争がどうなるか、わからないし、
　頭金みたいなものだ。（1991年1月21日）」
と決断をし最終的には総計135億ドルの拠出金を支払った。その功績でイギリスの
推薦により日本は拒否権つきの常任理事国に加盟することを約束された。その後、
小沢一郎と柿沢弘治の根回しで1995年の国連創設50周年式典において拒否権のある
常任理事国へ加入する下準備を外務省はしていた。その彼ら憂国の士を世論は失脚
させ、利権で生活費を得る政治家たちを政権に復活させた。結果、その亡霊たちを
我々が支持したことにより、日本の外交政策は180度転換してしまい拒否権つきの
常任理事国へ我々は自らの意思で辞退することになった。これで、核武装への道も
独自外交への道も閉ざされたことになる。当時の日本人は日本の経済発展に尽力し
た団塊の世代を馬鹿にし、自らの手で利権にしがみつく政治家を支持し玄関のカギ
を壊したという歴史の事実を逃げることなく直視しなければならない。そして、大
和民族の連帯責任として受け止め歴史の記憶を伝え民族の骨肉としなければならな
い。

　　　　　　　田沢慎一郎著「日中２０００年の真実」民明書房刊より

魁！男塾検定試験講座　マルいアタマをシカクくする「漢検」
http://www2s.biglobe.ne.jp/~harukaze/kanken/otokojuku-00.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~harukaze/kanken/otokojuku-3.pdf

要請がなきゃ行くべきか退くべきかも判断できないのかこの国は

国連は旧敵国条項無くすまで信用できない。

>>81
日本が拒否権つきの常任理事国になれば簡単に削除できる。

>>80
傀儡政権を作って要請させれば、いくらでも出したり引いたりできるな。

ちょっと待て。
自衛隊にそれなりの地位を与えたりするのはかまわんが
”国連決議がなくても国際機関や関係国の要請などを
根拠に派遣できるようにする”って何だよ。
自国の都合で自衛隊を呼びつけるヤツなんて
アメリカぐらいのもんだろが。
振り回されず、嫌なら拒否する覚悟あるのか？

餓鬼の使いとはこの事

>>1
要請されなくても海外派遣するように法体制を整備すると思われ

アメリカの起こす戦争には、たとえどんなものでも、日本は参戦することになるんだな・・・

＞国際機関や関係国の要請などを根拠に派遣できるようにする

自衛隊の海外での活動の根拠は日本にはないようだな。
自分で使い方も分からんのなら、海外派遣はやめたらどうだ？

パシリにされそうな予感！！

イラクに出しても良いけど、>>1は最低最悪の方針

アメリカ＝徳川だから、日本は加賀の前田利常のようにバカ殿路線で行くべし！

今はアメリカの要請にこたえるためと思わせておけばいい。
関係国の要請があればいけるというのは、日本独立のためには絶対必要。
あくまでも例えだがチベットを日本が国家として認め、チベットから
要請があれば、チベットに派兵することもできるわけだ。
もちろん台湾にも派兵できる、要請があれば。
道はまだまだ遠いが日本が日本として堂々と日本の意見を述べることが
出来るようになる日はそう遠くないかもしれない。

>>87
戦後復興限定でしょう。
日本は湾岸戦争にも、イラク戦争にも参加してないからね。

要請があっても嫌なら断るし

要請が無くとも勝手に介入するし

国連決議があっても嫌なら派遣しないし

国連決議がなくても勝手に介入するし


って云う主体性こそが必要なのに、最低だな、この国は

>>92
＞要請があれば、チベットに派兵することもできるわけだ。

ほぼ無理。

派遣の根拠を「日本の派遣必要性の判断」ではなく「要請」に頼ってる
ようじゃ、日本が意見を言える日は遠い。

>>93
イラク戦争はまだ、正式な終戦になっていません。派遣までにどうなるか分かりませんが。

>>94
その主体性とやらは国民の生命と財産を危険にさらしても必要なの？

＞要請が無くとも勝手に介入するし
これはまずいでしょ。

主体性の喪失は国家の責任放棄主権放棄そのものだ

主体性の喪失こそ国民の生命と財産を危うくするのだ

国民国家に措いて国民の生命・財産と国家の主権・領土は至上のものだ


>>97
ユーゴ紛争だってヨーロッパは勝手に介入してたろ

イラクの油田地帯だって英米が占領する前に自衛隊が押えるべきだった

>>94　
近隣諸国がウルサイから「国際機関や関係国の要請などを根拠に」というのを
入れているんでしょ。　

>>95
中国にかつて派兵したときも最初は要請に基づいての派兵。
その後は自国民の保護とかいろいろあったが。
「日本の派遣必要性の判断」は要請後の問題。
どこの要請もないのに派兵したら、それこそ侵略だろ?
アメリカだって自衛のため、もしくは要請があるのでなければ
派兵できないし、派兵しないよ。
だからイラクであれだけアメリカの自衛を唱えた。
国連の要請もほしかっただろうけど。
もともと自衛のための派兵は全ての国に認められる権利。
要請もなく自衛のためでもない派兵は、ただの侵略。

>>96
主体性がなければ甘い汁は吸えないよ。
そういう意味で今回の派遣は主体性があるのかもしれんが。

>>98
その考えを突き詰めると国民の生命と財産を守る為には
「降伏する」という選択肢が無くなると思うが？

要請あっても
決めるのは日本なのに主体性がないと言っている奴はアホ

>>102
これの目的は「アメリカが自衛のために起こしたイラク戦争のような戦争」にも、
それを支持した日本が「アメリカの要請に応え、アメリカの後方支援のため」
派兵できるようにするのが目的だろ？

イラクからしたら侵略以外の何物でもない。それを肯定する法案だ。

何でもいいから、朝鮮への出兵and復興支援だけは断固拒否しる。
朝鮮に関わったら国が滅ぶ。

要請が無くても独自の判断で派兵する主体性と
要請を受けて自分で派兵するか否か決める主体性と
どっちなの？

>>104
？？？

>>106
やっぱ国連かイラク自身からの要請が欲しいね。
関係国が何を指すのかよくわかんないや。

>>96

国民の生命と財産を危険にさらされる恐れが高い場合は派遣しない。

>>108
要請もなく自衛でもなく海外派遣すると

宣戦布告と同じだが

無い

>宣戦布告と同じだが

？？

>>109
逆の言い方だと、主体性の為にはどの程度まで国民の生命と財産を損失しても良いか？と言う事。

>>112
自衛目的で北朝鮮のミサイル基地を爆破した場合、
宣戦布告とは取られないの？

北朝鮮に対して日本の意志で日朝戦争に突入する事だって在るだろ　>>112

逆にこっちはやる気ねぇｰ時に米朝戦争が始まって、アメリカの「要請」で派兵する事体だって>>1ならある

>>111
それは同意する

国連を無視してｱﾒﾘｶの手下になるというのだな。

韓国と同様のﾁﾝﾋﾟﾗ国家だな。
親分・ﾔｸｻﾞの組長ｱﾒﾘｶの言うことは絶対に従う！
上納金も払う〜

（・∀・）ｲｲ!!

さすがだ！

>>119 国連も含まれているが？

>>116
相手にとってはなるねえ
侵略行為で正当性が認められない者と書けば誤解がなかったな

寝ぼけたみたいに誤解が与えた
すまん

>>108
要請がない場合の派兵：
近隣で大きな災害があり、こちらから派遣を申し出て承諾を得た場合。
同上で、災害国の政府機能も麻痺してると考えられる場合。
って場合もあるよ。

結局落とし所は国連要請の場合だけってなことになりそうだな
国連妄想主義の日本人にはぴったりだべ？

国の主権の上位に国連があるって考えはどうかと思うけどね

124だが、>>108でなくて>>112の間違い

国連中心主義はやめるわけだ。
政策がくるくるかわってる。

国の主権の上に国連は勘弁だな

>>126>>129
もともと国際機関はどんなものでも、各国の主権の一部を制限しないと成り立たないよ。
個人が組織に入ると、その行動が制限されるのと一緒。

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで
http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）

さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

そもそも成り立ってないし

国連の代わりにアメリカの駒にされ続けるのは日本の為じゃないし

あぁーあ

糞な国連なんか脱退しようぜ。国連に加盟してから得したことなんかないだろ。

>>130
国連に加盟する時点でそれは了承済みでしょ。
だからと言って国連が上ではないでしょ。

>>134
会社から転勤の命令を受けたら、嫌でも転勤せざる得ないのと一緒。
国会で消費税の値上げが決まったら、嫌でも払わないといけないのと一緒。

「国連が機能してないから、日英米で新たな組織を作ればいい」という意見も見たが、
もともと、組織のために主権を制限されたくないアメリカが入ってる限り、有効な
組織はできないだろうな〜。

>>135
嫌なら会社辞めればイイじゃん。

>>135

嫌なら国連脱退すればイイじゃん。

>>136
国際協調主義っていうのが憲法にあるからなあ

>>136>>135
そのとおり。
ただし、辞めたり、脱退しないうちは決められたことを聞かないといけない。

国連憲章・第２条−７
この憲章のいかなる規定も、本質上いずれかの国の国内管轄権内に
ある事項に干渉する権限を国際連合に与える ものではなく、また、その
事項をこの憲章に基く解決に付託することを加盟国に要求するものでも
ない。但し、この原 則は、第７条に基く強制措置の適用を妨げるもの
ではない。

>>133
フランス人が戦前、日本が国連から脱退したのは欠席裁判になるから馬鹿だと言っていたぞ。

>>139
必ず言う事を聞かないといけない訳じゃないでしょ。
国連の言う事聞かないから国連追放なんて有るんか？

国連憲章・第６条【除名】
この憲章に掲げる原則に執ように違反した国際連合加盟国は、
総会が、安全保障理事会の勧告に基いて、この機構から除名
することができる。

>>140
＞国内管轄権内にある事項に干渉する権限を国際連合に与える ものではなく

そのとおり。「国内管轄権内にある事項」に関してはね。

>>138
じゃあ日本の憲法に則ると死刑は廃止な訳？

>>142
普通は守るよう「勧告」される。イラクのように「非難決議」や「経済制裁」を受けることもあれば
湾岸戦争の時には「軍事的制裁」を受けることもある。

非武装＆従属
から
武装＆従属になるだけ

本当は　武装＆中立　が理想のような気もするけれど、それは・・・

>>146
「非難決議」「経済制裁」「軍事的制裁」が無ければ「勧告」されても別にいいでしょ。
日本の国益に合えば。

>>145
死刑廃止って国連で決議されてるの？

あと、ここで協調っていうのは、国際的な話し合いの場に参加すること
を言うんじゃないのかな？誰か憲法学者出て来てよ。↓

>>149
決議はどうかしらんが確か国連人権委員会が勧告してなかったか？

>>148
どの国もそう思うって守らないと結局、国益を損ねることになりかねない。

自分の利益になるから交通法規を守らないと、みんなが思ったら、スムーズな通行はできず、
結局、到着まで時間がかかったり、事故に巻き込まれる可能性が高くなるのと一緒。

>>149
死刑廃止条約というのがあります。
日本は未締結らしい。

日本国内も国連みたいだよね。重要な事は何にも出来ないし、何も決まらない。
でもすっごーくお金はかかる。
そっか、国連にも構造改革が必要なんだｗ

>>151
いやだからさ、国連が「みんな」とは限らないでしょ。

>>154
もしかして「自分一人だけなら・・・」って考え？ｗ
それはちょっと・・・議論の対象外だなｗ

>>154
そんな事一言もいっとらんが？

>>156
ん？俺の勘違い？
じゃあ、>>154の意味がつかめない。もうちょっと説明して。

別に俺自衛隊じゃねえし、
どんどん海外に派遣すりゃいいんじゃねえの。

いつか来た道だな。

どっかの国で内戦があったとして、どちらかの勢力が要請すれば
自衛隊を派遣して軍事力で政権を擁立することにも使えるわけだ。

自民党の化けの皮がはがれてきたな。

>>157
「勧告」を受け入れい状態が必ずしも「自分一人だけなら・・・」の状態とは限らないと言う意味。

ゴメン>>160を訂正

×　「勧告」を受け入れい状態が
○　「勧告」を受け入れ無い状態が

今日中に、中国と韓国の反応がいつも通りの表現のニュースになって、
明日には、ピョンヤン放送が激しい口調で叩く悪寒。

>>160
まだよく分からん。あんまり頭良くないから。
「勧告」を受け入れ無い状態が複数の国あったら、受け入れなくてもいいんじゃん、ってこと？

>>159　ﾌﾟｯ(´`ｃ_,'` ) 　　

>>163
つーかね、日本に不利益が無ければその様な選択肢も有りだろって意味さ。
制裁が無ければクジラだって採ってイイと思わんか？

賛成。金ばらまいて国際貢献なんて他国に批判されまくってるだろうが
日本は国力にかなった国際貢献をするべき　国際平和は日本の利益になる

>>165
「日本に不利益が無ければ」をどのくらいのスパンで考えてるのか分からないが、
おそらく、短期的なものを考えてるんだろうね。
もしかするとそういう行動が他国からの信用をなくして、結局「日本の不利益」に
なるかもしれないよ？

>自衛隊：関係国要請で海外派遣可能な法体制へ　政府方針

国民に是非を問わずになし崩し的に
エスカレーションしていきますなぁ

>>167
長期的な事は国民が選挙で決めれば良い

戦後復興の話をしているのに戦争派兵と勘違いしている人がいるね。

（去年の）7月3日の衆議院有事法制特別委員会では、
国民があっと驚く議論がなされています。
以下は、これを伝える報道です。

　福田官房長官は３日の衆議院有事法制特別委員会で、
武力攻撃事態法案に盛りこまれている「国民の協力」について
「１８歳未満は対象に入らない」と述べた。

また、中谷防衛庁長官は、自衛隊が医療や土木建築、
輸送などの分野で規定している業務従事命令については
「大工、左官などのような一定の技能を有していれば、想定される場合がある」
と説明した。


この議論を簡単に解説しますと、
18歳以上の国民は、有事になった際には、事実上、徴兵され、
大工さん等、特殊技能を持っている国民は、命令という形で、
強制的に徴兵されることになるという事なのです。
でも、このように言う人もいるでしょう。
「誰が大工か分からないではないか？」と。 今まではそうでした。

ところが、8月から住民基本台帳ネットワークが稼動し、
国民の全ての情報が国に集められる事になっているのです。

>>169
いや、そういう意味でなくて、日本の勧告を無視する行動が、他国からの信用をなくし、
長期的に「日本の不利益」になるかもしれない。だから、「日本に不利益がなければ」という
仮定が難しくなるってこと。

他国からの信用は国民の選挙では取り戻せないからね。

>>168
その前に解決しなきゃいけない問題がたくさんあるんだけどね・・・

>>170
>>1に書いてあるけど、「多国籍軍への後方支援」が目的としてある以上、戦争派兵もあると
考えるのが普通。というか、今回のイラク戦争のような戦争で米軍の後方支援をするのが目的。

日本はアメリカの大統領から指示されて、
自衛隊がアメリカ軍の指揮下に入り、
これからは世界各地へ派遣されるようになるということだ。
別に自衛官ではなくとも、ある日突然政府から「赤紙」がやってきて
徴兵される事も覚悟しておくことも必要でしょう。

若い人は政治や経済に関心が無いからといって、
選挙にも行かず遊びほうけていれば、政府から「赤紙」がやってきて、
始めて小泉内閣が何をやったのかを理解するのだ。
日本がアメリカの植民地に過ぎないことも、
自衛隊がアメリカ軍の指揮下に入ることで理解するだろう。
イラクへの自衛隊派遣はその前触れに過ぎない。

私自身は改憲論者だし、自主防衛体制を早く整えるべきと考えていますが、
アメリカの手先になることは大反対です。

ところが日本の若者は髪の毛を金髪に染め、
星条旗のプリントされたTシャツを着ている。
浜崎あゆみのコンサートに行ってみればよく分かる。
完全にアメリカナイズされ洗脳されてしまっているのだ。
戦地へ徴兵されて戦死しなければ日本の若者は目が覚めないのだろう。

>>172
難しくなってるからこそ最終的には国民の判断に委ねるべきだと思うね。
表現の自由と国民主権が機能していればそんなにアホな判断を国民がするとは考えにくいと思うが。

>>172 よう分からんけど
イラク戦争でもイージス艦を派遣したけど、
実際の戦場での参戦は現憲法上の制約があってできないんじゃないの。

>>173　夏休み中の馬鹿教師かな

憲法9条の実効性なんてゼロなんだから制約も糞も無いだろ

>>174
国連の決議には従うのを前提として加盟してて、国連決議がある度に従うかどうか
国民投票ないし、解散して選挙を行うの？非現実的だと思う。

>>172
現憲法は「紛争を解決する手段」としては禁止されてるが、「国際貢献」としては禁止されていない
という解釈の元に本当に形骸化してしまったようですね。

ここで、戦争を国民に仕向ける仕組みができたんだよ！

戦争を仕向けるには、言論統制！
有事法制で様々な国民の私権（所有権とか・・戦車が通るので家を壊す・・）を規制制限！


※もう、政府は合法的に、オマエラを戦争に駆り立て、センチに生かせることも可能になってきたな！

長年の間、そして今も自衛隊を無力化しようと必死な北朝鮮・中共工作員に
よる言論統制のほうが遙かに恐ろしいな。

戦争に行くより平和ﾎﾞｹのほうがまだマシだと思うがな。


戦争賛成の奴等は、絶対に戦地に逝かない！

>>181　戦争賛成？　　痴呆症ですか

戦争反対の奴から順に懲罰大隊に使うのが国家の正しい姿

日本の軍隊が合法的に海外に逝けるようになった！

愚民政策の完成だな。

「平和憲法が空洞化」と指摘＝有事３法成立で中国党紙
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030630142624X994&genre=int

【北京３０日時事】中国共産党機関紙・人民日報（電子版）は３０日、
日本で有事関連３法が成立したことなどについて「日本は『普通の国』になるのか」と
題する論評を掲げ、この３法の成立は「日本の平和憲法の実質的な空洞化」を意味すると
指摘した。
-------------
中国の論評では、「日本は『普通の国』になるのか」・・・
中国以外に、英国や米国、ロシアの論調も見たけど、
現在の日本を『普通の国』と思っていないみたいだね。

>>183

お前はｲﾗｸに逝け、そしてｲﾗｸゲリラに殺されろ！
それがお前の信じる生き方だ。

>>178
国連決議の度にしたらそりゃー非現実的だし、国家運営上非効率だね。
おれは日本政府の判断が国際的または国内世論上問題となった場合
の事を想定しているつもりだよ。

>>182
戦争賛成は言いすぎだろうから、置いといて、現在の憲法下でも今回のイラク特措法のように
まだ終戦してないイラクへの派兵を可能にする法案が通る世の中になってしまったから、
今後、この法案が通り、改憲も成功した場合、果たして国民が望んだ状態になるかがかなり
怪しくなってきた感じがし始めました。

>>178
う〜ん、それもちょっとどうかなと思うよ。世論を正確に調査するのは難しいからね・・・
まあ、この辺でこの話はお開きにしましょう。ごくろうさまでした。

ｱﾒﾘｶが軍隊を出せとイッッテも、【平和憲法】です、そういって
親分のｱﾒﾘｶに誤魔化していた先輩政治家のほうが、
今の、政治家より偉いと思うがな。

>>178→>>187の間違いでした。

問題は国権の発動に措ける武力による国際紛争の解決を謳っていない事だ。

国連もアメリカも道具でしかない、その国連やアメリカに道具として使われてどうするんだ。

その為の法律を作ってどうるんだ。


自分の脳味噌で考えて自分の足で立てないのか我が国は。

その能力はある筈だ。

今こそ、その意志を示すべきだ。

>>190
お疲れ〜

自国の防衛のためじゃなくて、
米帝の為に若者を駒の如く使う気うんざ狂ってる。
自分の子が徴兵されて何の関係もない土地で死んでからじゃないと
ほんとんどの日本国民は気がつかないんじゃないの？

小泉の正体に

国民の命を差しだすような、小泉は死ね！

>>189
だな。今はそれを使って誤魔化すぐらいのしたたかさが欲しい。
いずれ改憲しなければならないと思うが。

アジア・オセアニアまでは派兵ありだろ

自衛隊「派兵」とか「米帝」とか中核派＆コヴァ用語満載だな（ｗ

>>193
そんな事言ってたら同盟は成立せんがな・・・

全世界おーけーです！
宇宙も可。

ｱﾒﾘｶの指揮の下。。。。

(＞へ＜)

ヴァカ小泉は、大戦時の無能・無責任軍上層部・官僚とかぶるな。
ヤメロや糞

>>200　またまた白痴登場

毅然とした態度で
ｱﾒﾘｶにノーといえよ！

国民を自国のためでなく、ｱﾒﾘｶの為に無駄死に。

ｱﾒﾘｶのｲﾗｸ侵略やｱﾌｶﾞﾝ侵略の御供は、いいかげんやめろ。

大親分のﾔｸｻ・ｱﾒﾘｶﾞのもとでなんでもする、ﾁﾝﾋﾟｨﾗ国家が日本だな。

御隣の韓国もそれに近いね・・・・

ｱﾒﾘｶは黄色い猿は、扱いやすい。。。そう思ってるんだろうな？

ﾊｧ！？


アフガンやイラクの一つや二つ潰したって良いだろｳﾞｫｹ！！！

ID:OCyBXQY7　　ID:YUpLm0Yz

必死だな。　北朝鮮・中共工作員

必死なのはどう見てもオマエ（ｗ

日本はこの先、２つの道しか残されていない。

１）アメリカの属州になる。もともとアメリカ合衆国は、独立国の連合体
　として出発した。だから日本が属州になることに根本的な問題はない。
　現在進行形の「改革」は、そのための地ならし。あらゆる社会制度を
　アメリカ類似にすることで、統合をスムースにする。壮大な実験だが、
　失敗すると２）のシナリオになるため、アメリカは強気だ。日本を失うと
　アメリカは恒久的な凋落傾向に陥り、軍事的に世界を占領するしかなくなる。
２）中国の支配に組み込まれる。半島と合わせ、中国の属国になる。
　中国主導の大東亜共栄圏の再構築である。中国がワンステップ上に
　逝くためには、半島の吸収咀嚼だけでは不足。日本という栄養が必要だ。
　長い時間をかけ、日教組を通じて大半の国民を洗脳済であることが強み。
　１）のシナリオになると、中国は永遠にアメリカに追いつけない。

>>198
同盟じゃなくて植民地だろ？

>>207　違うよ

>>197
米帝がコヴァ用語？　何か昔っからある言葉のような気がするが

正しくはアメリカ合衆国日本自治区

小泉とその信者が中東へ逝けっつーんだよ。

>>210　違うよ

防衛庁は何時までたっても省にならず

統合幕僚長も存在しない

アメリカの州兵と同じだ、自衛隊は

問題は法律の存在じゃなく、その運用の方法なんだけど、
小泉に任すのは、いいようない不安を感じる。

工作員がうるさいな！

ここにある30カ国以上はアメリカの犬か。

各国のイラク派遣(2003年7月25日現在)

◎派遣済み（１７カ国）
米国、カナダ、英国、イタリア、スペイン、ポーランド、チョコ、
ノルウェー、デンマーク、リトアニア、ラトビア、エストニア、
サウジアラビア、ヨルダン、アラブ首長国連邦、韓国、豪州

◎派遣決定済み（１８カ国）
タイ、モンゴル、フィリピン、アゼルバイジャン、カザフスタン、ウクライナ、
オランダ、ブルガリア、ポルトガル、ハンガリー、ルーマニア、スロバキア、モルドバ、
ニカラグア、エルサルバドル、ホンジュラス、ドミニカ共和国、ニュージーランド

中国はまだやり方が下手で、やっていることがあからさまだが、アメリカは巧妙だ。
最近成立した法律を見よ。闇金融対策法は速攻で成立した。統合の邪魔になる
裏社会の廃絶が急務だからだ。しかし少子化対策は手つかず。純日本人の人口を
減らしておくことが、将来の白人による支配にとって効果的だ。ＤＱＮの子供が
増殖する分にはかまわない。あのような知性のない動物は雑役に使うのに便利だ。
他州とのバランスを考えると、最終的に日本の人口は２０００万人ぐらいが妥当
なのではないか。運良く直系男子が絶えそうな天皇制は風前の灯火なので、最大の
難関は言語の問題だ。GHQが日本語を排除しておかなかったことを後悔しているだろう。
同じ漢字文化圏であることが、中国による日本攻略の強みの一つだからだ。

すでに北方領土はアメリカ資本によって籠絡されている。日本資本バラマキ大使
だった鈴木宗男を排除したことが大きく功を奏した。北方領土と樺太を手みやげに
日本吸収をするつもりかもしれない。ロシアの押さえ込みにも有利だしな。
地政学的に、日本はロシア・半島・中国をブロックするバリアの形になっている。

何処の国で何万人死のうが武力で政権を潰そうが、

日本に軍事的経済的損失が無ければ構いやしない。


ただ、国連やアメリカの都合で要請した兵力を二つ返事で出す事が問題だ。


国連やアメリカや当事国が要請しなくても日本の意志で地上のあらゆる場所へ派兵する法律無しに、

頼まれて軍を出す為の法律なんて糞だろ

コヴァ増加中だな（ｗ

三つの宗教は、唯一の神をいだくアブラハムの子らに、
七つの海は、大航海の大英帝国の女王に、
九条は、死すべき運命のサヨクの子に、
一つの半島は、暗き猫車の鮮人のため、
影横たわる２つの朝鮮の国に。
一つの半島は、すべてを統べ、
一つの半島は、すべてを見つけ、
一つの半島は、すべてを捕らえて、
捏造のなかにつなぎとめる。
影横たわる２つの朝鮮の国に。

>>216
主権国家が主体的判断に基づいて派兵を決断したなら犬でも何でもない


アメリカに言われなきゃ何もしないような、何も出来ないような法解釈のまま

言われるままに出せる法整備を進める国が、犬

日本とか日本とか日本とか

>>219
コヴァの言っていることは単に問題提起のレベルでしかない。
　なぜか２ｃｈには劣化コピーの考え方をする人が大杉。

　自分で考えろってコヴァ自身が言ってるのに。

これでいかようにも理由をつけて徴兵可能なわけだが、
あんな売国奴どものために命をゴミの如く使われるのかもしれないのかと思うと
怒りが収まらんわ。

主権国家が主体的判断に基づいて派兵せずに国際的な信用を失ったことがありましたな。
せっかく第一次世界大戦では勝者になったのにね。

>>223　徴兵じゃないよ

軍靴の音が聞こえるねぇ・・・・
日本はどうなってしまうのやら・・・・

あの暗黒の戦時中に戻ってしまうのか・・・

何でも言う。

イラクへの派兵が必要だと思っているが国連決議を前提としている国や、

イラクへの派兵が必要だと思っていてアメリカと共に治安部隊等として派兵する国は当然だ


問題は、アメリカに要請されなきゃ派兵なんて考えないような国が、

アメリカに要請されるまま派兵する法律を作ろうとして

要求されるがまま派兵しようとする事だ。


何故日本独自の判断で世界中の何処へでも派兵できる法律を差し置いて、

国際機関や関係国の要請などを根拠に派兵しなきゃならんのだ。


順番が逆さまだ。

便利屋ですか？

日米が国連を出て新しい戦勝国にふさわしい国連を新たに作れば理想だね。

日本の軍隊だぞ。オラ達んだ。貸さねえ。

特措法でなく一般法だからこそ尚更問題なのだ。


海外に自衛隊を出すこと事体は反対しない、

その意志決定、その根拠を自国以外に依存する恒久法制定は間違いだ。

反米ウヨってのが一番基地外だな
わけわからん

ダメ。ゼッタイ。

>>227
＞何故日本独自の判断で世界中の何処へでも派兵できる法律を差し置いて、
派兵の正当性を訴えるのは簡単だが、納得させるのは非常に難しい。

＞国際機関や関係国の要請などを根拠に派兵しなきゃならんのだ。
北清事変と第一次上海事変の結果をよく考えることだ。

「行こうと思ってたけど、何か靴下のリボンの色が気に入らない」
と言う理由で派兵しない

まあ国連決議ありのほうが良いと思うけどな。

現状の憲法ではどう考えても違憲だよなあ
（自衛のための武力行使以外は認めてない）
で憲法に違反する法律は無効の筈なんだがなあ
イラク特措法も無効になる余地がありでは？

だからなんで自衛隊が他所の国の要望で体張らなきゃいけないんだよ・・・
国連や安保に関わってるとこんなのばっかり。
もう、どっちも捨て捨て！

ｺｿｺｿ派兵すんなよ。憲法改正して軍隊にしてから行くべき。
その軍隊が、外国の傭兵なんだって？　やってられんな。
自衛隊で行くなら、ハリセン持って米軍ひっぱたいたほうが得点高いぞ。

>>237　イラクの戦後復興に協力すると憲法違反になるのか？

連合国(国連)決議も湾岸戦争でしか機能してから、連合国(国連)はかなり胡散臭い。

国連決議なくとも、アメリカや国際機関の要請が無くとも、当事国が望まなくとも


世界中に何時でも派兵できる法律と訓練と装備が必要

いよいよ日本人が米軍の弾除けになる時代が来ました！

>>240
軍隊を自衛目的以外で海外に送るんだから余地はあるでしょ？
まあ派兵じゃなくて派遣だという理屈なんだろうけど

>>241 ありゃー、訂正
＞機能してから
機能してないから

丸腰の文官のみを派遣して、殺されてこいってか

おいおい。忠実な家来である日本へこの仕打ちかよ・・

【石油】米政府、対イラン投資企業への制裁を強化へ
イランで油田開発を進める日本企業にも逆風

日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030730AT2M2901529072003.html

なんか自衛隊を巡る流れが早いね。こっちが追いつかない。
ちゃんと政府公報しっかりやって欲しい。大切なことだから。

対米関係の悪化で経済活動に支障をきたすのがイヤだと言うのは判るが
ここまで依存してもし、親亀コケたらどうするんだ？
その後の国際舞台での日本の立場は？
アメ公にソッポ向かれりゃそりゃ何かと問題が露呈するし苦労もするだろうけど、
「予想される最悪の事態」には至らない。

どうしてもアメ馬に乗っかって博打したいんならハナシは別だけど。

ブッシュだって再選しないだろうしナｗ

＞ｺｿｺｿ派兵すんなよ。憲法改正して軍隊にしてから行くべき。
賛成だ。やっぱ改憲すべきだ。各議院の２／３以上の賛成と国民投票で過半数以上の
賛成があれば出来るので今なら出来るかもしれない。

＞国連決議なくとも、アメリカや国際機関の要請が無くとも、当事国が望まなくとも
＞世界中に何時でも派兵できる法律と訓練と装備が必要
いや、だからどうやって正当性を保つかっていう問題があるだろって言ってんのに。

正当性なんか関係ないだろ

>>249　何の話をしているんだ？

イラクの戦後復興の為にイラクへ自衛隊を派遣する。　それだけの事。
以後の事も考えて、法を制定しましょう。　というだけの事。

毎回、馬鹿女議員が机に乗って暴れたりとかしても時間の無駄だからな。

>>249
多分釣りだと思うんだけど。
＞親亀コケたらどうするんだ？
全ての国がこけます。

アメに依存　＝　不利な状況での第二次太平洋戦争の原因



ハルノートを突きつけられるぞ。

とにかくアメリカや国連みたいな如何わしい友達とは付かず離れずだ。
どれだけ前立腺なめてやっても北ﾁｮｿ退治してくれそうにないし。

>>252
じゃあなんで満州国はあんなに叩かれたんだ？

>>254
じゃあ掌引っくり返されたらでいいや。
さあどうする？

コヴァってサヨより馬鹿かも

>>253
そのイラクの復興が我が帝國の国益にどれほど貢献するのか？
イランの原油を失い、多額の出費を強いられ、自衛隊員まで失う可能性ばかりではないか。

オマエ、頭可笑しいんじゃないか？

>>255
今度は突きつけられても以前と違い他国の目があるのでうまくいくまい。

　今後、雨と中の依存をいかに少なくするかが問題。

>>254
アメリカに重度に依存している国家は、日本国以外には先進国で存在しない。

別の意味でまたABCD包囲網がしかれているわけだが

幕府が駄目になった時は薩長って替え玉で何とか凌げたけど今それに匹敵する何かあるか？

広末は、要するに中国との結びつきを強めろと言いたいのか？

米軍支援＋イラク復興支援だよ。しかも終戦してないから「戦後」じゃない

とりあえず、アメリカマンセーを繰り返し、アメリカへの依存ばかり深めて同盟したつもりで居る馬鹿は、
太平洋戦争の原因すら理解出来ない阿呆だから。

>>255
第二次太平洋戦争？もう一回やるつもりですか？

>>258
>>262
じゃあどこと組むのよ。それとも江戸時代みたいに一国だけでやんの？
それともヒトラー・ドイツみたいに国益だけで付き合う国をころころ変えんの？

ID:pMJ99fjw　←　これが街宣在日右翼って奴ですか？

誰が正当だと判断するんだよ。
それを国連やアメリカや当事国に求めるな、って言ってんだよ


日本にとって必要ならどんな独裁政権でも支援すべきだし、
その政権が自国や他国の民間人を何万人殺害してからって、だからどうなんだよ


その国が核を作ろうが覚醒剤を作ろうが石油をくれて日本に危害を及ぼさないなら
国連やアメリカや周辺国がどんな決議が在っても全力でその政権を支援しろ！

仮にアメリカや多国籍軍に占領されそうになったら、そいつ等に取られる前に石油を死守しろ！


その国が核を作って覚醒剤を作って石油もなく日本に危害を及ぼす怖れが在るなら、
国連やアメリカや周辺国が全部反対してでも政権を転覆させろ！

日米安保破棄して新憲法発布・再軍備の後、
それでもアメ公に再同盟の意思があるなら
同盟国として国防軍派兵に応じてやってもいい。

つまり日本も核武装が必要って結論？
　

日本も核持ってるけどな

>>267
日本が倒れたらアメも倒れるまでいかなくとも半壊状態になるんですが･･･。

>>271
無理。

他国への依存を深めようとする香具師は、真性の売国奴。
日本国民なら、富國強兵で日本国を建て直せ。

親米右翼なるものは存在しない。
アレは、ただの阿呆な売国左翼である。

>>265
中国は共産党が倒れたら直ちにバラバラになる「多国籍国家」である事を忘れてはいけない。
各勢力と個別にパイプを強化しておくべきだとは思うよ。

>>270
んで孤立してハル・ノートですか？

>>269
コヴァの戦争論３の劣化コピーだとおもわれ。

>>257
御前等の好きな白人クラブから嫌われてんだよ、

イスラエル建国の時は認めた癖にな

力さえ在ればシロもクロに、クロもシロに変わるんだよ

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩ ID:8sw0wztq
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>277
つまり、アメリカにある程度依存はしつつも、中国を保険として
パイプ強化すべきということか。
だが、そのどっちつかずの国策は、いずれ矛盾が露呈され、
どちらか一方につくか、どちらからも邪険にされるかの運命だろう。

>>277
喧嘩を売っているようにしかみえないな･･･
　そんなことするなら、国交断絶して台湾と国交を結ぶべきだろ。
　

日本は核武装して、
今のうちに食料・エネルギーの自給率をＡＧＥろ。

>>279
漫画はガキが読むものだ。
書籍としてその漫画が浮かんでいる時点でオマエの程度は知れるが（ｗ

イラク戦争後の石油、復興関連利権はアメリカ企業独占。外国企業は排除
英国で怒りの声

（BBC他）アメリカ政府がイラク戦争後の復興・石油ビジネスをアメリカ企業に
独占させる方針を伝えたことに対して戦争に関して最大の同盟国であった
英国の企業も排除された形となり英国でショックと困惑が広がっている。
とくにアメリカのチェイニー副大統領が最近まで経営陣に参加していた
アメリカの石油掘削会社ハリバートン社が受注先であることへも批判が
向けられている。批判の声はブッシュ支持を打ち出しながら英国企業の
イラク戦後ビジネスへの参加をアメリカから獲得できなかったブレア首相
にも向けられている。
アメリカ国防省は戦争後のビジネスを米企業に受注させることについて
｢機密保持のクリアランスが外国企業では難しいため｣と説明している。

戦争後の石油、復興利権はチェイニー副大統領関連企業らが独占に
英国で怒りの声。「吐き気がしそうだ」と与党議院　　
BBC報道
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2840179.stm
(英国)
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,912428,00.html

>>285
漫画は日本の文化ですが何か？

　もっともコヴァの漫画は漫画とは思わんけどね。
　おまえはあれを漫画だとおもってたのか？

>>286
イギリスしょぼーん

>>274
アメリカはハイテク部品から食料まで完全自給出来る。
エネルギ以外は。

現実を見て反省したまえ。

>>279
追補。

　>>281を書き込む時点でおまえの程度が知れるな。

>>282
だからアメ公がコケたらその後どういう顔して世界を渡る？
日本、対外カードはたくさんあるんだから
「予想される最悪の状況」を回避するならアメ公一国依存は捨てるべき。

>>287
読んだ事無いけど、漫画だろ結局。
必死で「漫画じゃない」なんて唱えなくても間違いなくガキが読む漫画。

>>270　この馬鹿も凄いな

ましてや自国以外の機関に物事の正当性の判断を求めるなんて愚の骨頂

>>290
夏厨必死だな。

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩ ID:vST5h4ZN
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

大体アメ公欲張りなんだよ、現在でも鎖国して充分やっていけるクセに。
日本みたいに列強の脅威から開国を余儀なくされるなんてことないんだから。

>>295
　お前だろ。そのAAはお前の論理だとガキが使うもんじゃないのか？

>>280
金正日と同じ思考だな。

>>291
じゃあどこと組むの？

主権国家と国益について、ケチの付け様の無い当たり前の事ばかリを書いてるまでだ

>>295
(　´∀｀)＜そのAAを見るとつい言いたくなるこの言葉…ぬるぽ

>>287
世間や物事を誇張したり滑稽に描く風刺画をそもそも漫画と言う。
小林氏の著作はその意味に近い。

夏厨はレッテル張りと批判しか出来ないのか？
社会人の少ない時間帯だから仕方ないが。

親米右翼なんて幻想だ。
実体としてはアメリカへの売国奴。
日米同盟なんて存在しない。
現状では明らかに米国への朝貢だ。

>>294
ましてや自国（自分）だけで物事の正当性の判断を求めるなんて愚の骨頂。

>>296
第一次大戦後はモンロー主義で欧州も日本も苦労しましたが。

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩ >>300
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>304

(　´∀｀)＜サンキュー。つき合わせて悪かった。

>>301
微妙･･･。そういう分野があるのは認めるが。
それは風刺画漫画でいいだろ。日本人一般が考える漫画とは違う。

>>302
対米貿易黒字で朝貢？

横路にそれますが、日本の自衛隊を外国に出すのを決めるのは
内閣なり、国会なり、天皇陛下でもいいのですけどｗ
関係機関の意思で十分でしょ、当事国ならまだしも
関係国や国連などの要請がなければ出せないでは主体性がない。
要請があろうがなかろうが日本国の意思で派遣の可否と執行
するのが本当ではないのかと、かように思うのです。

>>305
こちらこそ。

「日米安保条約」･･･全てはこれが大前提にある。

その上で、小泉は「憲法９条改正も視野に」と、言っている。
反論するﾔｼは日米安保、相互経済、その他諸々の観点を現実視して
ﾓﾉを言え！　（外交）とは、そんな生易しいモンじゃないぜｗ

今日の「朝日新聞」読んで、又笑わせて貰ったよ。
･･･朝日、必死だなw

>>289

>アメリカはハイテク部品から食料まで完全自給出来る。

食料は自給できるだろうが、部品は日本製が多いのに？

>>306
漫画ってのはそもそもの意味はは風刺画のことなんだよ。
手塚治虫あたりが出たから変わってきたがな。

北朝鮮がどんなに卑怯で暴力的な国家でも、世界中が非難しても

あの政権は戦争以外では崩壊しない。


北が日本に核攻撃にしても北に対して非難決議するぐらいで他は何もしないよ。

北朝鮮の正当性云々を決議しようが、それ自体は何の効力もない。


力こそ全てだろ

>>302　　
シーレーンの安全確保をアメリカの太平洋艦隊の警察力・軍事力に依存しているくせに

>>298
アメ公と同盟していいんだよ。
ただ、占領政策の続きでしかない安保で目と耳塞がれたまま
言いなりにならざるを得ないならそれはマズいだろ、と。

ぶっちゃけて言えば日本という国家の国力が弱体化しようとも
軍事面での独立は必要だと思う。

日本が選ぶ道は、アメリカ依存か、それとも中華秩序に組みこまれるか、
現状ではふたつにひとつしかない。
完全に自立するには、山を削り平地を作り食料自給率を上げ、
人口を最低でもイギリスと同じ６千万に減らしたのち、
ガクンと落ちた経済水準に国民が耐え、核武装するしかない。

>>308
だから、後で叩かれないように外交努力して出来るだけ味方を増やせって言ってんだが。

日米安保条約をその歴史と実情に照らし合わせると、
「日"米の安全"保障条約」
となる。

必死で守ろうとする阿呆は売国奴だ。非国民だ。

>>316
外国依存ばかりでやる気のないヤツはこれからの日本に必要無い。
自分の好きな国の国籍取って日本から出てけ。

>>311
そんな事はありません。
半導体部品の殆どは米国内で調達可能。

>>316
じゃ、米。

>>316
勝手に決めるな。
なにが朝貢だ、この非国民が！
貴様、その風体で靖国に眠る英霊たちに面と向かえるか？

恥を知れ。

>>303
すでに欧州がアメ公依存の体質になってたから。
アメ市場に依存しすぎてアメ公が勝手に打ち出す経済政策に翻弄されるようになって
アメ公も味を占めてた。
その後ナチスの台頭などアメ公が自分の値段を
最大級に吊り上げる要因が整った後のハナシは語るべくも無いだろ。

>>315
占領政策の続きでしかない安保？どこが？十分利用できるでしょ。
それに、その前に改憲が先でしょ？
国力が弱体化したら軍事力も弱体化するでしょ？

>>319
日本国民は繁栄した物質文明に慣れ過ぎてしまった。
将来的に自立するには、かなりのウルトラＣが必要だろう。
日本を北朝鮮のようにしたい奴こそ日本から出ていけ。

>>310
日米安全保障条約を読んだことある？
念のため紹介しておきます。
ttp://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm

スイスのイラク戦反対が原因で、アメリカのGPS受信装置の調達が遅れた


アメリカは技術的に何でも生産出来るが、コスト上自国で全部は生産して無い

いや、だから対米貿易収支は日本の黒字なんだからどこが朝貢なんだか。

もう確実に釣りでしょ。

>>325
あ？
オレ様が日本を北朝鮮のようにしたい奴だって？
どこにそんなことを書いたんだ？

さっさと証拠を出せ！　証拠！

とりあえず、太平洋戦争の二の足を踏もうとする阿呆は危険分子だ。
アメリカとは不可侵条約でも適当に結んで、アメリカに攻撃受けないだけの核武装してれば
日本国は安泰。
太平洋戦争のような悲劇的結末にはならない。

アメリカへ朝貢するんじゃなく、アメリカと同盟せよと言っているのだよ。

憲法九条を改正する必要がある。
あと自衛隊を日本軍に改名することも必要。

これらをやったあとで日本軍を海外に派遣すべきである。

>>320
　できても、そのための再設計に時間がかかるね。

>>326
新旧ともに読んでいるから。
読んでから言っているのだよ。

>>318
いざ有事になったとき、アメリカが助けてくれることより、
有事にならないように抑止力になっていることが安保のメリットかと思われ。

>>325
おら、さっさと証拠を出せよ！！

つーかこう考えるとモンロー主義って未だに継続中なんだな。
日本もやろうか？半分鎖国ｗ

戦争放棄をやめて、自衛や国際貢献をやることを憲法に明記すべき。
その上で、侵略行為や挑発を禁止すればよい。

戯言は改憲してマトモな国軍を持ってから言え。

シーレーンの確保から、何から何まで安全保障を米軍に依存した状態なのに
ちょっと頼み事をされたら「我々は米国の犬じゃない！」か。

馬鹿じゃねえ？

>>328
おい、湾岸戦争で出した血税と自衛隊員は無視か？
国内技術の米国への流出も無視か？

>>330
　なんだ、極端なこと言ってるけど自分と考えはあまり変らんじゃないか。

>>333
いや、>>310が読んだことあって言ってるのかなぁとｗ

>>325
早く証拠を出せ！　この嘘吐き！　

>>324
国力弱体化しても国防軍の指針・装備・訓練をちゃんとした軍隊のそれに倣わせる。
この差は大きい。

国権の発動による予防戦争及び、武力による国際紛争の解決と威嚇、軍事力の保有と行使の明記だろーが！

>>339
　それは国に言え、特に宇宙技術。こっちも腸が煮え繰り返る思いだ。
民間レベルはお互い様なのでしょうがない。特許でガチガチにかためりゃいい。

>>341
ああ、そうか。
確かに、知っている様には見えないな。


まあ、それはともかく、戦略核は絶対必要だと思うのだよ。
更には中国や朝鮮半島に"日本からの公共事業"で巨大な湖
を作っておとなしくさせる必要も有る。

>>339
＞おい、湾岸戦争で出した血税と自衛隊員は無視か？
別に無視しているわけじゃない。自衛隊員は日本のために働いている。彼らは尊敬されるべきだ。
だから改憲しろって言ってるじゃないか。

＞国内技術の米国への流出も無視か？
米国からの技術も流入してるだろ。

ソ連の傀儡として造られて恃みの国もソ連・中共しか無かった某国家。
日本はこれに比べればまだシアワセだな。
やろうと思えばまだ自立のメがあるんだもん。

>>346
日本海を拡張するほうがいい。

>>343
だからその金はどっから持ってくんだ。

>>347
米国から日本への技術流出は無い。
きっちり対価は取られている。

個人的には核兵器や細菌兵器での武装はやめて、
そのかわり強力な通常兵器で武装するべきだと思う。
高度な技術を駆使したハイテク兵器を開発することも重要。

経済成長と軍事独立、両方上手くやろうとしたってそんな事できない。
どっちかを選択しなくては。

>>352
残念ながら核には核しか無い
日本は中国、北朝鮮というキチガイ核保有国家に狙われている

>>350
今の経済規模の半分でもそれなりの防衛力は維持できる。
旧軍なんか大変な思いして維持してたけどね。

お前らの脳味噌お花畑夢物語なんてどうでも良いんですけど？

今すぐ憲法改正して、核兵器持って、米軍のいなくなった溝を埋める為に軍拡して
なんて出来るわけがないだろ。

>>351
そうか。
でもソ連と組んでたら手に入れることが出来たかな。

>>353
富国強兵じゃなかったっけ？

>>351
　民間レベルはお互いに対価とるのは商売だから仕方ないだろ。

　国家レベルでの共同開発が問題なんだよ。
　おまえが止めろ。

　夏だな。

>>356
小さなことからコツコツと
今の日本は集団的自衛権すら放棄している異常国家

>>354
日米（裏で日露）で核ミサイル防衛システム構築

憲法をこのままで軍隊保持と海外派兵は
欺瞞国家になるので改正しろ。

>>355
失業者が倍ってわけですな。

>>360　だから、今ちょっとずつ海外で実績を作っているんでしょ。

それを馬鹿が核武装しろ、米軍追い出せ　とかわけのわからない事を言っているから。

>>362
そのまえに菅・野中をなんとかしろ。

過去半世紀ですら欺瞞だな

>>357
今は日本製の綿など売り物になりませぬ。

>>350
>>353
日本は世界第２位の経済大国、軍事費のGDPに占める割合を世界平均の
３％程度にすりゃいい。無駄な高速道路作るのやめて。

断っておくが、国産兵器開発・生産も、立派な公共事業だぞ。
カネが流れる業界が違うだけで。国産GPS衛星上げて国産トマホーク作れ。
もちろん空母もな。SLBM搭載の原潜は最後でいい。

　　 ∧＿∧
　　（　・∀・） ＜おまいら、茶でものんでおちつけ。罵声の浴びせ合いになってるぞ。
　　（　⊃ 　⊃
　　と＿_）__）旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

ここまで読んだ

まじで、どうなっちまうんだろ。

>>364
順番が違うけどな。前例を作る→法律を作る、じゃなく、
必要性を議論して法律を作る→運用する、じゃないと。

>>369
いただきます（AA略）。

>>367
＞今は日本製の綿など売り物になりませぬ
その綿を売ってた先はどこだっけ。

あれ？今は対アメリカと対中国では貿易量とか貿易収支とかでどっちが大きいんだっけ？

>>363
それなんだけど日本って本来百姓になるべき人間を無理やりサラリーマンにして
交易を拡大してきたフシがあるでしょ。
開国当初や戦後はそうするしかなかったワケだが、
交易規模の縮小にあわせて食料自給率の拡大も図るべきだと思うワケよ。

余った人材を全部百姓にすると。
・・・一人前になるのも土から起して収穫の見込める畑にするのにも10年かかるけどね。

このスレには国連が平和と正義の機関とか、
そんな世迷言信じてる奴がいないようで安心した

十分な議論がなく法律をつくって、その運用方法、限界を明らかにしないから
国民が不安になるんだと思う。

>>375
　あれは連合国だからな。

>>376
リスクを語るとマスゴミが揚げ足取るからね。

実績は、湾岸戦争で十分だ。
アレで日本国の置かれた実情が解っただろう。
金は出して当然であるから出しても感謝されず。
兵力も出して当然であるから同様に感謝されず。
故吉田茂なら、憲法を盾に派兵を断るなりして対価を引き出すぞ。
対価を要求する事すらしない馬鹿政府は丸ごと売国奴だ。

>>326
読んだよ！（知ってたけど...


･･･で、ﾅﾆｶ?(･∀･)y-~~~

>>375
でもアメリカが正義の味方なんて思ってない。
ただ単に超強力な自己中心的軍事国家としか思ってない。

中国も危険な軍事国家だけど・・・

昔はアメリカが正義の味方で、
中国は平和を守る良き国だと思ってたんだがｗ

>>379　アホ？　
憲法を盾にして逃げ回っていたから、世界中から日本は非難されただけだろ。
対価？　

>>374
共産主義者みたいな事言ってるな（マルクス読んだことないけど）。
いや石原莞爾かな。

余った人材を全部百姓にしたって生産量が格段に増えるわけじゃない。
産業革命以降、余った人材が都市に出ていって工業生産の増大に寄与したんじゃなかったっけ？
んでその工業生産物が農業の生産量を上げたと。

支持します

>>381
正義の定義はその国によるから。

>>384
何を?

>>382
日本国は慈善事業するような国家ではないのだよ。
頭悪いねオマエ。

なんかこの案はあまりよろしくないな。

なんかこの案はあまりよろしくないな。

>>380
知ってたなら失礼。それで、それを大前提にした>>310での君の結論は？

>>386　
世界中の国々が汗を流して働いている時に、日本は憲法を盾にして
「金で勘弁して下さい」って逃げ回っていたから、馬鹿にされていたの。

>>390
オマエ、湾岸戦争を知らないだろ？
あの時、自衛隊を派遣し、莫大な血税を出した。
それで感謝もされず見返りも無し。

>>390、オマエは何処の世界を生きているんだい？

>>386
時には慈善事業しないと、リベラルに受けが悪くなるぞ（日本のサヨクは除く）。
という冗談は置いといて。

金で命は買えないだろ。だからこそ他国の侵略に対して戦う兵士は尊敬されるのではないのか？
俺はフセインは尊敬せんけど、イラク軍兵士はよく戦ったと思うが。

>>392

>>386は国益の伴わない慈善事業はしないといいたいんじゃない。

　中国へのODAとか
　中国へのODAとか
　中国へのODAとか
　中国へのODAとか
　中国へのODAとか

　ID:pMJ99fjwは言葉がたりないのに極端に書きすぎ。

＞産業革命以降、余った人材が都市に出ていって工業生産の増大に寄与したんじゃなかったっけ？

そう、これが文明開化と戦後日本に必要だったワケだ。
結果、（敗戦も含めて）国防と食糧共に外国に首根っこを押さえられるハメになった。
何事にもリスクはあるって。
上手くやろう、成長しようじゃなくって
最悪の状況を回避しよう、何とか凌ごうってのが大切だと思う。

>>392
ああ、すまん。
最後の行はイラク戦争時のもので、湾岸戦争時ではない。

>>390
けどさ、世界中でそれだけの金を出せる国って日本くらいしかないよ。
数百人規模で戦死しても金出すよりは安上がりと考える国の方が多いと思う

>>396
愚の骨頂だ。
国民の血税を、日本国民の生命と財産を浪費したのだからな。

>>394
だから、それについてのヴィジョンを決定し、ミッションステートメントを確立し、
ゴールを設定、そして絶え間ない改良によって、このクリティカルな問題に付いての
ソリューションを示せって言ってんのに。

>>374
冗談はＨＮだけにしとけ。
日本が自給自足しようと思ったら、現在の農地のおよそ2.5倍は確実に必要。
農民の数の問題じゃない。むしろ、小規模農地を統合し農民を減らし、
少人数で大規模大量生産できるようにしないと、これからの経済ブロック
構築のための自由貿易経済圏構築の足枷になる。農業が。

もういっそ、米以外が全部輸入と割り切ればいい。
ンで、輸入先の東南アジアと自由貿易圏組んで、それらの安全保障を
日本が独自にやれるようにならなきゃならん。大東亜共栄圏みたいに
聞こえて馬鹿馬鹿しく思うかもしれんが、実際世界はその方向で進んでる。
ＥＵしかり、北米経済圏しかり。ＥＵは拡大し続けてるし、アメリカは南米を
取り込もうと躍起。アジアでは東南アジア経済圏の取り込みに中国がマジで、
日本はかなり出遅れてる。それもこれも農業が足枷となって。

>>398
方法も射程もすでにカキコしてるが？

米軍に安全保障の何から何まで依存しておいて
ちょっと頼み事をされると「米帝！米帝！」って
馬鹿じゃねえの？

対等の立場になりたけりゃ同盟国としての義務を果たしてからにしろ。
理想は憲法改正、近隣諸国を押さえ込めるぐらいの国軍を持つ事だ。

それは今すぐじゃ無理だから、今出来る範囲内でやりましょうという
のが今回の法案。　一方的に米軍の恩恵ばかり受けていたら
いつまで経っても、米軍に依存したままだよ。

ちょっとイラクでは予想より抵抗が長引き戦費がかかるので

いつものようにツケは日本へ回すから

復興費用ODAよろしく。小泉君。

あと日本の対イラク債権は無かったことにしてもらうからな。

石油利権？みーんなチェイニーの会社がもらうけど何か？

あとイランの油田は勝手に開発しちゃだめだよ。

イランと戦争してテキサスの会社にあげるんだから。

＞日本が自給自足しようと思ったら、現在の農地のおよそ2.5倍は確実に必要。
なにが根拠か知らないが、米や穀類だけなら国内で賄える。
肉牛用の農地かな？

>>401
同盟なんて初めから存在しない。

多国籍軍が引き上げた後に、舐め腐ったクウェートを自衛隊が再占領するぐらいの柔軟さが

この国にはないな

>>403
タマゴも牛肉も豚肉も鶏肉も食うからな、今どきの日本人は。
そのとおり、肉類生産用の穀類含む。

>>404　
お前の脳内正解では存在しないのかもしれないけど、現実には存在する。
一方的に日本が米軍に依存するような形になってしまっている。
日本がマトモな国軍さえもてないような普通じゃない国だからな。

憲法を盾にして逃げ回り続けてきたら仕方がないわな。

こんだけ田舎が過疎化して失業者＆ひっきーがウヨウヨいるんだから
農業ぐらいなんとかなるべよ。

>>399
最終的にモノを言うのは食糧はワケだから
農地と百姓は多いほどいい。
すべて経済規模を維持しつつ他も上手くやろうとするから矛盾が生じる。
農業生産はそれに適した国に任せて日本は外貨獲得に勤しみそれを購入するとか
あんまり虫のいいハナシは考えない方がいい。
システムはより効率的であるほど、トラブルが生じた時にそのダメージも効率的に拡大する。

>>406
東南アジアは必要だろ。中共膨張の抑えとして。
タイは外交が上手いし。今はどうなってんのか知らんが。

>>400
憲法改正？核保持？鎖国？失業者二倍で強兵？
このうち現実的なのは憲法改正と核保持くらいか？核保持ってどこで核実験やるんだ？

>>407
その憲法を押し付けたのは何処の国かは知っているよな？
更に、その国が日本を護った事が未だに無い事も知っているね？

>>407

まあ、いつまでもとおらんわな。
金は出してるのに、日本はアメリカの安全保障にただ乗りしてる
と言われる。
ばかばか金出すより自衛隊出す方が遙かにマシだ

>>407
同盟とは対等な関係を指すのであって、安全保障を一方的に依存し、
かつ支配的な関係は「同盟」とは呼べない。ってこったろ。
あんたが言ってる通りの現実では、到底同盟関係とは呼べないな。
マトモに「同盟」と呼べるようにしる！って事だが。

ああ、頭痛くなってきた。

>>410
平壌射爆練習場。

>>410
中国に頼めば貸してくれるよ、核実験場

>>415
何回もすんのか（笑）。
一回だけじゃ駄目だろ。

>>415
ソウル近郊にもたしか核実験場が建設予定だとか。
地下じゃなく空中で核実験できるという。

>>415,416
宇宙ですればいいだろ。

>>409
だから、多いほどいいっつーても圧倒的に農地不足してるんだから
仕方ねーだろうがヨソから買わなきゃ。非現実的な妄想しすぎ。
日本の人口が三千万まで減れば、お前のやり方も実現可能だがな。

まーとにかくこういう法整備するなら米軍依存の防衛体制を改めてからにしてくれ。
物事には順番というものがある。

>>420
８割養えるだけで全然違うだろ。
で、３０００万って何？

もしかして江戸時代の話してる？農薬も耕作機械もなかった時代の人口を参考にしてる？

>>413　
だから、少しずつでも一方的に依存しているという形を是正していこうと言っているの。
いつまでも「米軍さん、御願いします。あなたがピンチの時には僕は何も出来ませんけど」
じゃ駄目だろ。
そんな事を続けていても、益々米軍依存体質が染みついていくだけ。

日米安保は元々は中国、ロシアへのけん制の意味と、増強させる日本の軍事力の
監視・管理の意味合いが強いんだよね。
米国には軍事面での秘密はもてないし、有事には半分米軍の指揮下みたいな運用になるし。
思いやり予算までつけてるし。
こちらからわざわざ、安保の範囲を大きく越えた貢献を申し出なきゃいけない必要性は、
本当はあんまりないんだよね。

　結局目標は急進派も穏健派も一緒だろ。
　スピードがちがうだけで。

>>420
全部を自給しろと言ってるワケじゃないよ（できればそれに越した事はないが）。
今みたいに自前で喰いモン確保できないままで
その依存体制が破綻したらどうなる？

長期的に国力引き下げられるのと大きな突発的クライシスのいずれを最悪と考えるかだが。

>>385


日本の核武装も普通に支持します

上手にこなすより何とか凌ぐ。
ベストよりベター。

>>427
了解。

>>422
８割も養えないっつーて何度言われりゃ理解できるんだ？！
なにをどう計算すりゃ、日本の農地だけで８割も養えるんだ？根拠は？
日本の農家がどんだけ優遇されてるか、わかってるか？そんだけ優遇されて
現状程度の自給率だぞ。牛肉もまたセーフガード発動で、輸入肉が高くなるが
それで牛肉が自給できるようになるワケじゃない。国産牛肉のエサはほとんど
輸入モンなんだからな。

ちょっとは現状わかってから出直してこい。

>>426
自由貿易で稼いでいる部分（工業生産品かな）もあるのにか？
あんまり関税高くしすぎるとカウンター食らうんじゃないか？
農業より工業のほうが儲けがでかいし。

　ID:UXg/Fp9f　はかなりベストを望みすぎだと思う。

>>430
で、３０００万の根拠は？ある意味ここを一番聞きたいんだけど。
何を以って３０００万なのか。俺の記憶では江戸時代の人口がこのくらいだったが。

戦前の人口は何人でしたか？そのくらいはいけるでしょうな。

っていうかベターで日本人のうち何人が犠牲になるんだろ。

>>433
戦前なら満州や台湾や朝鮮も考慮にいれないと駄目では？

>>426
農業だって、すべて手作業でやってるわきゃないんだが。
石油が止まれば国産できるハズの食料だって止まる。

日本みたいに資源も土地もないのに１億超える人間が住んでる国は、
もう鎖国は不可能。「依存」といえば聞こえは悪いが、依存しなきゃ
生存は不可能なんだよ。

＞長期的に国力引き下げられるのと大きな突発的クライシスのいずれを最悪と考えるかだが。
論点が違う。どっちを選択するとしても、不可能を可能にはできない。
ナンセンス。石油もガスもウランも農地も、何もかも国内自給は不可能。
ないものはないんだよ。

>>433
一人当たりの消費量の増加を考えてない。

>>437
戦前の人のほうが飯を食ったと思うぞ。
なにせ今よりよっぽど仕事がきつかったんだから。

で、肉から何から何まで自給するとなると無理だろうな。
ただ、穀物、野菜類だけでも自給率を上げておくことはできるのでは。
これも100％まで持っていけるなんて言ってないよ。念のため。

で、３０００万の根拠は？いつ答えてくれるんだろう。

個人消費は拡大しても生産量（金額じゃないよ）は大きく減少してる。
それ以前に少子化が進行して社会保障費も青天井。
コレまで通りじゃやってけない。
それに見合った国家体制に改めなければ。

イギリスは植民地経営を放棄するなどして国家縮小したけど
日本はナニを切り捨てるべきか？

>>433
日本の穀物自給率、27％。

>>438
　 了解した。自給率を高めるのに反対する奴はいないとおもうけど
　書き方が急進的だから反発してるんだよ。

>>441
違う人？
自給率を上げよう、耕作地を増やそうって話のときに現在の自給率はあんまし参考にならないでしょう。
耕作地が足りない、足りない、といってる奴がいたわけだが、いま田舎で遊んでいる土地は腐るほどある。

>>438
　　あと、コンビ二みたいに常にゴミを生産してもうけてるような
　ものも考慮しないとね。まーコンビニつぶせばいいんだけど。

>>443
休耕地を耕してすぐ畑になるワケじゃないけどね。

>>442
最悪肉は今の半分以下になっても生きていけるからなあ。

野菜をオートメーションで室内で栽培出来る生産技術の確立きぼー

２年くらい前、サイエンスアイでやってたが

可能性は有るらしいです

なんだかんだ言って、日本はとんでもない国になりつつ有ります

>>443
お前耕作地を作るのがどれだけ大変なのかわかっての発言なのか
種まいたら作物が取れる、ってわけじゃないんだが

>>447
まちがいなくアメが潰す。
まちがいない。

>>438


戦前の人が今より飯をたくさん食ってたのは、今よりオカズガ全然無かったからだ。


パンダとライオンの食事の差だな。

>>440
日本は植民地を切り捨てて経済発展をとげましたが。
強いて言えば、憲法９条だな。安保は切り捨てる必要は無いと思うんだが。

>>443
で競争力はあるのか？

国際平和＝アメリカの意向ということか

左翼でなくてもこれはヤバイと思う

>>448
お前、田舎が農家じゃないの？知らないと思ってる？

国の方針として決めるんなら、休耕地を再利用することも、開拓することも
そんなに難しいこととは思わないが。

玄米5合と味噌と少しの野菜があれば人間、生きて逝ける。

>>451
競争力はないけど、安全保障の一環でしょう。
そういう意味で補助などのコストをかける価値はあると思うが。

>>451
安保自体はソ連が崩壊したらいらないと思うけどなぁ。
　今では自衛隊の国軍化を防ぐ要素の１つだよ。
　
　せめて地位協定を改善しないと。

>>454

それなら、サプリメントのほうがよっぽど効率的。

いいねぇ。自衛隊海外派遣の話が巡り巡って、日本の農業問題になる。
さすが２ｃｈは懐が深い。国の根幹は一次産業だよね！

>>444
＞コンビ二みたいに常にゴミを生産してもうけてるような
そのゴミは従業員の胃袋に入っている場合もありますが。
昔バイトしてたんで。深夜に食べる賞味期限切れの弁当は美味かった。
さすがに牛乳は飲めなかったが。

>>454
だからお前が極端なサンプルなんだよ。

>>453
それはやるべきだと思うんだけど難しいよ。
休耕地が収穫のできる畑になるのも
百姓を養成するのも10年かかる。

>>461
＞休耕地が収穫のできる畑になるのも 百姓を養成するのも10年かかる。
養成はともかく、休耕地は３年から５年だと聞いたが。

国防がアメリカ頼みなので仕方が無い。早く独立国家になって
アメリカにノーと言える国家になりたいものだ。

最高司令官　小泉純一郎　閣下の為に

イラクへ行って死んでこい

>>457
サプリメントの意義は機能補完。
大体、味噌と少しの野菜に比べて高すぎる！

＞４５９

＞さすがに牛乳は飲めなかったが。


賞味期限切れ一週間の牛乳を普通に飲んでますが何か？

>>440
北海道をロシアに、対馬・中国地方を韓国に、九州・沖縄を中国に切り捨てましょうか（ｗ

>>455
なるほど、確かメモリ関係でそんな事やってる国があったような…。

>>456
そんな安易な考えで外交関係を考えてると、日英同盟破棄のような事態になってしまうのでは？

>>459
そうだとしても全部胃袋に入るわけでもなし。品揃えもそれなりに
　入れなきゃいけない。
　本店直営ならそういうことは不可でしょファミリーマートとか。
　支店の数とか総合するとものすごいゴミが生産されてる。

　だからゴミを生産して儲ける産業とか言われるんだよ。
　便利なのはわかるけど。

>>462
水の問題とかpH調整ができれば回復早いけどね。

>>446
肉は北朝鮮が崩壊したら大打撃を受けるよ。
畜産の飼料は無農薬で栽培されてる北朝鮮産の藁が占める割合が高いからね。

>>465
ばーか、プロテインだってあるんだよ。

ミソの原料の大豆育てるための肥料はほとんどが輸入。
野菜の肥料も輸入だぞ。

サプリメントなら、そこら辺の海とか道端に落ちてる雑草や海藻や
貝殻から・・・・・

>>468
だから、せめて地位協定改善と言っている。

　斜め上の国のような馬鹿なことはすべきではない。

>>447
doui

>>466
いや同僚が飲んで当たったもんで。

>>469
他の産業も似たようなもんでしょ。
つかコンビニ潰す前に、パチンコ屋潰せや。

>>475
　FC産業すべてにいえるんだけどね。
パチンコ同意。

ベストよりベター
ベストよりベター
ベストよりベター・・・

パチンコを国営化したら

なんぼでも軍拡出来るだろうなー

>>478
軍艦マーチで軍艦生産。

>>472
だからそのプロテイン取るのにどれだけのカロリー消費するんだｗ

>>447
>>449
すでに一部は実用化されてるよ。
カイワレダイコンやサラダ菜の栽培システムはキューピーなどが市販してる。
綜合警備保障や日立造船も参入して開発競争が進んでるよ。

日本国民なら愚図愚図言わずに

最高司令官　小泉純一郎　閣下の為に

イラクへ行って死んでこい

漁業に関するとこはどうなんだろう。一番進んでんのかな。

>>473
＞だから、せめて地位協定改善と言っている。
なるほど。

＞斜め上の国のような馬鹿なことはすべきではない。
あの国って国家社会主義だよね。っていうかサムソン独裁主義かな。ヒュンダイかな。
まあ日本も他国の事は言えないんだろうが。

食料自給率上げろとか言ってる香具師は、日本にまだ未開の原野がたらふく
あるとでも思ってるのか。それとも、森林切り開いて農地にできるとでも
妄想してるのか。田舎の遊休地なんて、農地として見れば屁のツッパリにも
ならないほど微々たるモンなんだが。

農地にできるところはもうとっくの昔に農地にしてる。
遊休地になってる農地を復活させても、到底飢餓が発生しないレベルには程遠い。
であれば、恒常的に食料輸入可能な体制の確立・維持を目指すのが本道。
さらに、農業にもエネルギーが必要で、日本はそのエネルギーはどうやっても
国産できないんだから、輸入依存からの脱却はますます不可能。

本当に必要なのは、それらどうしても輸入が必要な資源を安定的に輸入可能な
国際情勢であり、それを日本が主体的に維持できるだけの武力、軍事力。
その確立を目指すのが健全な発想だ。国民全員に玄米と味噌喰わせて辛抱
させる事ではない。

>>475
バイトしてるだけでそこまでかばうんだ。
店長はいいバイトを見つけたね。

>>484
君みたいな奴、必ずいるんだけど。
どうして両方やっちゃいけないの？

今の体制をなるべく維持したい、しかし保険もかけておく。
これが安全保障ではないのか？

言っちゃ悪いが、単なる軍事馬鹿じゃないか。

江戸時代は食糧生産のインフラが充実していて
野菜作る→町人が喰う→ウンコする→ウンコ買い上げる→ウンコ畑に撒く→野菜作る
と見事な生産・消費の自己完結が成し遂げられていた。
・・・そのせいで生野菜も喰う習慣が得られなかったワケだが。
これのおかげで町からは糞尿問題も起こらず、欧州で蔓延していたペスト渦も避けられた。
ウンコ買い上げシステムの補助金は幕府から出ていたと言う先進性。

>>485
昔、バイトしてただけですが。

＞つかコンビニ潰す前に、パチンコ屋潰せや。
こっちに反応して欲しいのですが、パチンコ屋の店員ですか？

>>481
そうですか
予想していたより世の中は進んでいたんですね

これからはあらゆる野菜生産技術の確立競争時代でしょうか
まさしく野菜工場という流れが出来つつありますな

>>484
だからそれはムリだって。
子供減って消費の申し子みたいな年寄りばっかり増えるんだから。

米政府、日本によるイラン油田開発を強く批判
計画撤回を求める
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057033577/l50

>>488
なんでパチ屋の店員になるんだよｗ

なんでそんなに必死に庇うのかな、と思って。
パチンコ屋は当然いらないが、あっちも悪い、悪い、といっても話がそれるだけで・・・。

>>491
きっと新しいスタイルの農業もこんな感じになると思うよ。
穀物メジャーにも、アメリカにも都合が悪いからな。

>>492
　まあ、コンビニはアメのシステムを日本が改良したもんだからな。
　問題はFCの奴隷契約的性格とゴミに問題があるんであってそこさえ何とかできればいいわけで。

　たとえば>>487のウンコの代わりにそのゴミから作った肥料を使うとか。

もう無理大杉。　こんなの認めるなら、いいかげん憲法改正しろよ。

>>494
スーパーもゴミばかすか出すよ。当たり前だけど・・。

>>492
なるほど。
ただ、あんまり経済活動に国家が口を挟むべきじゃないと思うんだが。
全く口を挟まないのも無理かもしれんが。
パチンコ屋は公営ギャンブルでは無いので、強制的に潰すことが可能だと思うんだけどね。

>>486
＞どうして両方やっちゃいけないの？
夏厨にもわかりやすく教えてやろう。
焼け石に水程度しか達成できない食料自給率上昇にこだわるあまり、
本道である「恒常的に輸入可能な体制の構築と国力の維持」すなわち、
自由経済圏構築の大きな足枷になるからだ。
そして、軍事力が必要なのはその自由経済圏に参加している途上国の
安全保障を日本が担う必要があるからなのは言うまでも無い。

今の体制を維持したい、つまりこれが本道だが、世界は常に変化している。
お前の言ってる「保険」は、その変化に対応して現状維持するのに
邪魔にしかならないもので、しかも保険としても信頼性が低いっつー事だ。

>>497
癒着がひどすぎるからなあ。

アメに従属しない為には

最低でも、防衛費数十兆円規模、核武装、原子力潜水艦、SLBMが必要な訳だが

>>500
そこまで漕ぎ着けるためには、米国にOK出してもらわなければならない訳だが

>>493
　でも、あそこの地下水って枯渇気味じゃなかったけ？
　塩害もでていたような。
　あと何年威張ってられるのかな？

>>498
で、君は穀物メジャーの回し者か、単なる軍事馬鹿なわけですね。

つまり、これからもずっとアメリカ追従で良いとおっしゃる？

>>490
＞だからそれはムリだって。
食料自給がまるきり不可能なのはスルーなのか？
食料生産のためのエネルギー自給も完全に不可能なのもスルーなのか？

不可能である食料自給の夢を追い求めるぐらいなら、少子化人口減少に
歯止めをかける国策追求の方が、まだ現実味があるんだが。

地理的には大陸の防波堤かアメリカの橋頭堡の二者択一しかないのかもね、日本の運命。

>>502
そうそう。
根本的に状況が変わりつつあるとか・・・。どこまで本当か知らんけど。

そうなってしまうと、>>498のように、どこかから買える、という浅はかな考えは消し飛ぶね。
どっから買うんだよ？と。

>>500

いちおう、共和党からは日本の核武装容認発言が頻発している

日本をいくら軍事的に抑えようとしても、中国の軍拡には日本の核武装も必要なほど
シャレにならない時代に入ったって事だろうか

>>499
>>499
警察官僚だっけ。一部政治家もいるのか。小泉の構造改革に入れてくれりゃいいんだが。

>>500
空母はいらんのか？

sage
>>501

>>503
本当になんにもわかっちゃいない夏厨なんだな。
日本の自由経済圏確立の必要がある、と力説してるんだろーが。
それが対米追従なのかどーなのか、ちょっと勉強してこい。
さらに言えば、その自由経済圏の安全保障を日本が独自で担うべきだと
言ってるのに、なんでアメリカ追従という結論になるんだ。文盲？

>>510
で、その相手はどこ？
日本に安定して食料を供給してくれそうな相手。

現段階ではアメリカくらいしか思いつかないんだが。

>>506
どこかから買える、じゃなく「買える先を独力で確保する」だろうが。
「自由経済圏」でググッって勉強してこい。

>>512
なんとなくわかってきたような・・・。

しかしハードルが高いなあ。
核武装、憲法改正、スパイ防止法、諜報機関設立、下手したら日米安保破棄くらいやらないと駄目じゃない？

>>504
完全自給までは言及してないよ。

少子化の進行の一因には経済力増進目的に個人消費煽ったのが間違いなくある。
もう一度玄米と味噌と少しの野菜喰って質素倹約を国策にするべきかも。

>>506
　中国でも同じことがいえるだろうしね。

　個人的には旧式な農業ではなく、バイオ関係に力をいれた農業を発展させたほうがいいような気がする。

>>498
日本の食糧問題では、農地のことはあまり問題じゃないよ。
一番ネックになるのは、トラクターやグリーンハウス加温用の燃料の確保だよ。
今の日本の農業は石油を食べてるようなものだからね。

　　　　　　>>516
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

すくなくとも>>514の考えている農業と私の考えている農業は違うってことで。

>>517
まだやっとるんかい、お前。

　　　　　　>>519
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>500
アメ追従から逃れるために必要なのは、アメに対抗できる軍事力じゃない。
ヤツらの日本に対する最大の武器は、各種経済制裁だ。
日本経済のアメ依存脱却こそが、アメ追従脱却への唯一の道。

だからこそアジア自由経済圏確立の必要がある。そのために最大の障害に
なっているのが、政府の過剰な農家保護。自民党の百姓票確保のために、
アメからの独立の道が遠のいてしまっている。

>>513
んで、おそらくそれを全て持ってるイギリスですらアメリカ追従なのに日本はどうしろと？

>>514
経済力が落ちたらもっと少子化が進行しそうな気がするんだけど…。
まあ今より貧乏だった戦前ってかなり移民を出してるからそうとも言えないか。

>>520
次はペンギンですか？

>>511
お前さんいまどこから輸入しているのかを知っているのか

国内自給率を満足できるレベルまで上げるのは現状とても難しい
まず、日本は生産人口が減っている
高齢化社会はもちろんだが、ID:lkuZMi5Sよ、たとえばお前さんが農家になれ、と
言われてなるかっていったらならないだろ？
後継者不足、コレは農家に限らないけど深刻な問題なわけで

競争力という点でも問題がおおい
平べったいとこが少ない日本ではとてもよそにはかなわないし
日本は別に水が豊富ってわけでもないしな（勘違いが多いけど）

　　　　　　>>523
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>516
食肉が定着したのも大きい。
本来大豆を栽培するべき土地でベコに喰わせるアルファルファ植えたり、
こういうの全部無駄。

考えてみりゃ日本人がこれだけ肉喰って牛乳飲むようになったのも全部米軍の陰謀だしね。

>>514
完全自給できないなら、輸入安定化を妨害するような中途半端な事を
すべきじゃないと何度言ったらわかる？

>>521
そういうところだけ、妙に空想主義的ですな。

いくら経済力があろうと、軍事力が貧弱ではどうしようもない。
これが戦後６０年で骨身に染みた教訓だろ？
日本にまともな憲法があれば、もうアメを潰して世界一になってたよ。

やっぱりなんだかんだ言って、君は穀物メジャーの回し者って事でＦＡ。

>>521
そんなこと言って、台湾や朝鮮の経営が赤字だったのは無視すんのか？
上海租界だってイギリスがいなくなった途端、儲けが出なくなったんじゃなかったっけ？

>>527
　ID:UXg/Fp9f　は極端論すぎると俺は言いたい。

>>527
回し者、必死だな。牛肉関税も許しがたいですよねｗ

>>521

あのー
反日国家ばかりの国と経済的に結びつき強くしすぎても

日本は困るのだがｗ
逆にその発想は危険だぞ

なんだかんだ言って、アメリカ様とべったりでも日本にはメリットあるのだよ
なんでそんなにアメを否定したいのは理解出来ないが

>>521

　>なっているのが、政府の過剰な農家保護。自民党の百姓票確保のために、
　>アメからの独立の道が遠のいてしまっている。
　
　馬鹿？

>>526
牛鍋は文明開化の味がしますが何か？

>>522
今の経済は生産じゃなくて個人消費を煽る事で持っている。
バブル以降は特にそうだ。
ひとりあたりの生活維持に金がかかりすぎる。
そのツケを回避するために更なる消費を煽る。
こういうところはバブル期以上にバブルだがな。

>>526
栄養状況が改善されたのが陰謀ですか。アタマ痛い。
栄養失調気味でも餓死さえしなきゃいいや、というスタンスなのか。
次は「健康」の定義が問題になりそうだな。付き合いきれん。

日本の産業がガラス張りだからアメ公にも三馬鹿にも良いようにされてるんじゃ。

>>533
馬鹿ではなく、回し者です。
あまりにもアメリカ、穀物メジャーに都合が良すぎる主張。

>>527
相手先がいつまで安定していられるかその保証もないのに？

>>536
やっぱりアメリカ批判には目くじらをたてますね。そりゃそうか。

>>535
＞今の経済は生産じゃなくて個人消費を煽る事で持っている。
生産拠点がどっかの国に移転しましたからな。政府やマスコミも煽りまくってるし。

>>538
　穀物メジャーはとりあえずほっとけば崩壊すると思う。
　やつらが次の新天地を探さない限りね。中国はいくらなんでも手を貸さないだろ。

　日本は地道に農業を保護すればいい。
　
　石油・エネルギーのほうが問題。

>>536
ジャンク蛋白質なくなって餓死する香具師なんぞいないワケだが。

>>528 >>532
同じレスに対して、これだけ解釈が180度違うレスがつくのも珍しいな（ｗ

さて、どっちが朝日バリに曲解しているのか。まぁ見りゃわかるけど。

>>532
というか日本をキープしておくのはアメリカに強いメリットが
あるから。米国債、軍事基地提供、英米主導の各国際機関に
過剰に資金を出して支えている。
その上、軍事まで国連決議を経ない案件で出兵するよう、
強引に圧力かけてこられたら日本はどうなっちゃうんだよ？
せめて交換条件に、国際機関への出費を大幅に減らすことを
言うべき。

>>544
回し者、必死だな。

アメリカ批判＝朝日ですか？
安いレッテル貼りだこと。

そんなに米に擦り寄りたいならいっそ｢五十一番目の州にして下さい｣とでも言えば？

そうしたら漏れは台湾かタイにでも行くが

>>544
俺のは無視か。なんかさ大アジア主義者とかぶるんだよね。

>>521
そんなこと言って、台湾や朝鮮の経営が赤字だったのは無視すんのか？
上海租界だってイギリスがいなくなった途端、儲けが出なくなったんじゃなかったっけ？

>>544

なんかお前がアメからの独立がどうの
そのくせ、日本の農業は保護するな

だとか訳わからない事いうから、俺も訳分からなくなったよｗ

>>543
＞ジャンク蛋白質なくなって餓死する香具師なんぞいないワケだが。

あぁ、予想通りの答え（ｗ
餓死はしないだろうね、餓死は（ｗｗｗ
ってか、>>536
＞栄養失調気味でも餓死さえしなきゃいいや、というスタンスなのか。
この言葉通りなワケだな。まぁ栄養状態悪くなって、平均身長も下がる
一方になるだろうけど、それでも不健康とは言えないわけだ（ｗ

>>549
俺は生粋の日本人だが、みたいなものだよ。

こんなんしたらいかんのちゃうの？
日本って国連中心の外交してきたって聞いてたけど。
国連中心なら間違うことないと思うけどこんなんしたら今回のあめりかみたいに
めちゃなことやってしまいそう・・・・・

>>548
台湾は最終的には元がとれたはず。
　もっとも敗戦・引き上げ時の損失を入れてしまうと赤字だろうけど。

>>550
そういう些細な事は我慢すればいいだけだよｗ

>>548
自由経済圏ってのは植民地経営とはまったく違うわけだが、何か？

>>554
命の安全と身長。俺は命が大事だ。

>>528
空想的なのはお前だよ。
なんで日本がIWC脱退して捕鯨再開しないのか？別に軍事力で脅されたからじゃない。
報復で経済制裁されるとワリあわないほど痛いからだよ。

軍事馬鹿なの？先進国間の駆け引きにおける軍事力が占める割合は低いんだよ。

まあ手持ちの株式動向が気になって仕方の無い香具師が
アメ公におんぶしたがるキモチは判らんでもないけどな。

>>556
別に自給率あげたくらいで他の国との貿易がなくなるわけでもなし。
　戦争状態になったときの対策でしょ。

「国連無視はダメ絶対！」というなら日米英で新しい国連を作ればいい。

>>554>>556
平均身長が下がるって事は、それだけ栄養状態が悪くて不健康、
病気にもなりやすいし、端的に言えば死にやすいって事なんだがな。

貧乳信者やペドには天国のような国にはなるかもしれんがな（ｗ

>>557
回し者は、節々に上手い言葉を使ってくるからうっかり騙されそうになるよｗ

アメ以外に組む相手を探す時点で横槍が入ること間違いなし。

お前、軍事馬鹿、平和妄信教どちらのスタンスで物を言ってるのかよくわからんよｗ
そして主張は一貫してアメリカに都合が良いこと。

>>555
上海租界は？植民地じゃないよね。
儲けられる相手をわざわざ捨てることは無いと言いたいんだが何か？

>>559
そのように主張する回し者がいるのですよ。

>>552

関西弁の香具師は反日ｶｷｺ多いという法則
あの民族か

>>521
>だからこそアジア自由経済圏確立の必要がある。そのために最大の障害に
>なっているのが、政府の過剰な農家保護。自民党の百姓票確保のために、
>アメからの独立の道が遠のいてしまっている。

違いまつ。
アジア経済圏の最大の障害はアメリカでつ。

日本がアメリカから自立するには、アメリカの助けが必要で、
しかしアメリカは自身のトップの座を脅かすような国が増えることは望んでいないので、
つまりアメリカから自立するには、アメリカが弱るまで待つしかないのだけど、
アメリカが強い一因は日本の存在でもあるわけで、
おまけにアメリカが落ちぶれると日本も落ちぶれる可能盛大な訳で、
この文章がややこしいのはアメリカと日本の関係が複雑なせいなのでつ。

>>565
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あほ？
関西人だって日本人の半分ぐらいおるやろ・・・・
というかなんで日本人じゃないって言い切れるんだよ。
というかアメリカと一緒に行動しなきゃ日本人じゃないですか。
へんなの。

>>567

まあ偏った左翼教育の弊害でこんなのが生まれてくる可能性もあるか
スマンね
言い過ぎたｗ

>>566
　お互いにきんたまを握り合ってる状態だからな。

　ただ、一方は武器と食料をもっていて、もう一方はもってない。

>>559
何度も何度も言うが、自給率をほんのチョッピリ上げるために
農家の過剰保護を続ければ、日本独自の自由経済圏の確立が遅れるの。

大アジア主義が云々言ってる香具師は、じゃあEU拡大や北米自由経済圏が
南米自由経済圏を取り込もうとし、中国が東南アジアあたりを取り込んで
独自経済圏を確立しようとし、アフリカはアフリカで経済圏を組む。
この国際情勢の中で、貿易立国たる日本がどのように生き残るのか
対案を出して下さい。

>>567
コテハンつけろ、雷門。

>>561
つうか肉一切喰えなくなるワケじゃない、
一次性産物の摂取量を増やすべきと言ってるワケよ。
豚に喰わせるカロリーを人間が直接摂ったほうがはるかに効率のよいカロリー摂取ができる。
コレは義務教育の社会科で習ったでしょ。
極論はイカンよ、極論は。

>>566
アジア経済圏っていうけどさ。アジア各国の経済力とか軍事力とかってどれくらいなの？
んでその各国はアメリカ抜きでやっていける国なのか？

それを見誤ったのが戦前の支那通とか大アジア主義者なんでしょ？

つーか国連の言うことマトモに聞いてる国なんかあるの？

>>574
つーか国連は国の上位組織でもなんでもない。ただの「会議の場」

>>562
お前もたいがい理解力足りない香具師だな。
回し者だのアメリカに都合いいだの、滑稽なまでにズレてるな。
最も正解に近いのが>>566なんだが。ほとんど正解。

>>571
コテハンしたらだめって脅されてるからだめ。
ほんとうにやばいことになってる。

回し者は昼休みですか？わかりやすいね。

>>577
なんで？

>>577
なんで？

>>570

>農家の過剰保護を続ければ、日本独自の自由経済圏の確立が遅れるの。

その経済圏の定義は？
あと農家を潰せと？

>>579>>580
なんかUOってゲームやる機会があって2週間でやめたんだけど
そこでなんかいろいろあったんだ。
些細なことでけんかになっていいあいになってどんどん県下が大きくなって
叩かれまくって耐えられなくなった。
でもう来ないって言ったら2ｃｈにも書き込むなって言われて書き込んだら大変なことになるって言われた。
IPもばれてるらしいから本当にもう泣きそう。

>>572
しつこいな。日本の食糧自給が不可能なのも、社会科で習わなかったか？

>>573
経済圏で丸まって鎖国状態になるわけじゃないし、それでヤンキーと
戦争しましょうって話でもない。日米貿易摩擦華やかなりし頃、
米軍が日本再占領する可能性がカケラでもあったか？

ただ、現在の世界経済再編の中で、日本がボーッと立ってるだけじゃ
遅れが致命的になるぞってこった。

>>583
日本があくまで突っぱねていたら、戦争だっただろうな。

ID:bA00SALX はどっかの貿易会社・商社関係の人間かな？

>>582
お前、どこに行ってももめてるんだね。天然だな。

>>583
地理的に、北米自由経済圏か、中国が東南アジアあたりを取り込んでの独自経済圏か、
のどっちかに入る。
ずばり、旨みが大きい方。

>>581
＞その経済圏の定義は？
自由経済圏の重要性は、自分でググッて調べれ。常識問題だ。

＞あと農家を潰せと？
日本の農家は補助漬け。共産主義がその体質から経済衰退したのと
同様の次元で、競争力を失ってしまってる。潰れてしかるべき農家は
潰すべき。市場原理を農家にも導入し、国際競争力を持たなきゃならん。

>>585
穀物メジャー。

>>582
コテハンやめても意味無いと思うが・・・
気にしなくていいんじゃない？

>>586
正直インターネットでこんなに嫌われるとは思わなかったよ・・・・

1スレ丸ごと叩かれたんですけどこいつをどう思う？

北朝鮮に特殊部隊送り込んでキムブタ暗殺

>>587
ああ、ごめん。
出来ればオーストラリアとアメリカ大陸、東南アジアあたりと環太平洋経済圏が良い。
中国はこれから。韓国はほっとけ。でも入ってくるか。
ロシアはEUだろうし。

>>588
食糧問題は国際競争力の大元だろうが。
今後更にそうなる。
農家は戦争してでも保護するべき。

>>591
で、あっさり認めてどうするのよｗ
コテハン付けてるのとかわらんよ。

>>588
　おまえの描いている　『　日本独自の　』　自由経済圏を聞きたかったんだけどね。
そうか、そうですか。

　

>>587
なんでアジアっちゅうと中国が中心になってんのかね。
あんなわけわからんDQN国家外しといても、インドとかインドネシアとか
よっぽどマトモな国々だけでも十分過ぎる市場規模なんだが。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1058944866/
http://jbbs.shitaraba.com/game/196/storage/1058095545.html
こんなに叩かれた・・・・・・

>>596
回し者にビジョンなどなし。あるのは結論だけ。
日本農業の保護不必要を唱えること。

>>597
経済において国民人口を甘く見てはいけない

>>597

>>593

>>589
　穀物メジャーというより、日本の流通を破壊している商社関係でしょ。

　でも、農家の生産性競争力を高めるのは重要だな。
　規模が小さくても日本の農作物を世界に売り込むための努力は必要。

＞５９７
たしかに

>>598
ﾜﾛﾀｗ
それ、慕われてんだよ。
遊ばれてるだけだよ、いい事じゃない。

>>598
自慢したいのか･･･。

議論についてこれなくなると、見当ハズレのレッテル貼って悦に入るのは
夏厨の特徴だね。

>>600
国民人口に期待しすぎるのもどうかと思う。
ちょっと酷な言い方だけど、金持ってないヤツがいくらいたって、ねぇ。

ぷっ、自衛隊ってどこの国を守る軍隊なんだよ、
国民の税金を外国に使えうなクソぼんずが！

>>606
お前の言ってることが極端すぎてね。理解不能なのよ。
がんばれ！あんまり賛同は得られてないぞ。

コレでいいのか、回し者！逆効果じゃないのか？回し者！

>>605
自慢？
結局面白かったのにやめることになったし、今も大変なことになっておびえてるんだけど。

そうか、雷門って女の子ﾀﾝだったんだﾊｱﾊｱ・・・

>>610
IPごとき気にするな。
普通はそんなもので襲われたりはしないよ。
犯罪予告とかしてないんでしょ？

>>610
てか、お前ＢＩＮＧＯって名乗ってたのか。
なんでそんな変なコテハンを好むのだ。

>>609
議論の前提となる必要最低限の知識が決定的に不足してりゃ、
理解不能に陥るのも無理はない。夏だから仕方がないが。

まあ、はっきりアメリカって書けばいいだろ。

>>608
また来たか。
とりあえず俺の結論はこれで。

出来ればオーストラリアとアメリカ大陸、東南アジアあたりと環太平洋経済圏が良い。
中国はこれから次第。韓国はほっとけ。でも「無理矢理」入ってくるか。

>>614
またＩＤを変えたんだね。

今日の活動は失敗だったな！コレでいいのか、回し者？

>>615
最近まともなレスするな。

>>612
でもなんかいろいろ脅されたよ。
IPばれてるんだしかきこんだら大変なことになるぞって。
>>613
最初はななしだったけどビンゴでそのゲームがあたったって言ったら
ビンゴ姫ってみんなから言われた。
いやだし、スレまで立ててもらったじゃららいもんなのったんだ。

>>619
お前、女だったのか？

>>620
　女子大生だそうだ。

日米安保に「日本を守る」とは一言も書いていない。
米国の軍隊を日本の国土に置くという約束が日米安保条約だ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/kiroku/s_hashi/arc_96/clinton/in_japan/security.html
日米安保は毎年更新される４月１７日に米国の高官が
日本の思いやり予算の額や日本の景気を見ながら
「日本国土への攻撃は米国国土への攻撃とみなす。」
とリップサービスを言ってはじめて日本が守られる。
思いやり予算が少なかったり日本の景気が悪くなる、
または、ホワイトハウスの政策が変更されると
日本を守るリップサービスを言わなくなる。

以前にこんなことがあった。
中国へ進出するヤオハンなどの日本企業が田舎で威張り散らす
共産党の下級小役人に乗っ取られる危機的事態が起こった。が、
そのとき、現実の在日米軍は関知せず1ミリも動かなかった。

クリントン1期　　　　　クリントン2期　　　　　ブッシュJr.
Japan Bashing　→　Japan Passing　→　Japan Nothing
日本叩き　　　　　　　　日本無視　　　　　　　中国・中東重視

現在、ブッシュ政権は日本と仲良くやっているように見える。しかし、
米国での予算配分の内情を見ると日本の研究予算がカットされている。
「日本叩き屋」「日本の安全保障問題専門家」など日本にかかわる
専門家の多くが米国内で半ば失業状態だ。まるで冷戦の崩壊により
マルクス経済専門の経済学者が日本の大学で居場所を失っているように
日本研究の専門家が米国で居場所を失っている。日本叩きの急先鋒の
人材（例えば外圧の象徴USTR代表カーラ・ヒルズ女史など）や
親日エコノミストなどの人材（例えばフレッド・バーグステン氏）が
米国社会で居場所を失い半ば失業している恐ろしさと言ったら。。。
日本に関する勉強セミナーには、日本を悪く言う悪意あるセミナーにも
善意あるセミナーでも「日本」と名前がつくと誰も時間を割いてまでやってこない。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

富国強兵じゃなく、日本が目指すべきなのは維持国強兵だな。
どれだけ経済力を維持した上で、軍備が拡張できるか･･･。
あと台湾と同盟。
ASEAN加盟。
米国との関係見直し。（つっても米国に追従するのは間違いとは思わないが）

>>619
バレても特に問題ないと思うよ。
せいぜいホスト晒されるくらいでしょ。

>>621
ふえー。

>>624
そうなんや。
まぁコテハンはしばらくおちついてからにしよっと。

日本とアメリカで世界制覇すればいいじゃん。
何か問題ある？

>>619
　IPやリモホから個人の特定は難しい。
　管理者やプロバイダにコネがあればできるだろうけど。
悪いことをしてないんなら大丈夫だよ。

>>626
学校から繋いでたりしてたらそっから身元の見当付けられるかも知れないけど
普通は平気なはず。

>>623
核保有国相手に通常兵器を整備しても意味がない。
米国に日本を法改正を視野に搾取させる見返りに、中国を守ってもらうしかない。

>>628
かなり喧嘩したからたばめかも。
それにゲームしてる人とかには荒らしたとか言われてるしね。
まぁどうでもいいや。
たぶん一生ゲームなんてしないしね。
まぁそんなかんじってことで。

亜細亜って中東も入るの？

>>627
>日本とアメリカで世界制覇すればいいじゃん。
>何か問題ある？
現状では、米国に日本の富を搾取させる形で
中国から日本を守ってもらうしかない。
核武装をすれば独自外交ができるが、
核武装をするプロセスで米国から日本がボコられる。

>>633
中国がまもるわけないだろ。

>>633
　あ、ちがうか。ゴメン。

>>633
中国ってそんなにつよいん？

>核を持つ頼もしい同盟国の誕生
>
>日本には「日本が自主的な核抑止力を得ると、日米同盟が切れる」などと奇妙な事を
>雑誌に書いている人達がいる。
>この人達は日本の自主的核抑止力に関して、国務省・ペンタゴン・ＣＩＡの官僚、
>米国政治家、議会外交スタッフ等ときちんと議論して、そのような事を書いているのだろうか。
>それとも彼らは、無知な大衆を相手にハッタリをかまして「評論家商売」をしているのだろうか。

>「アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。アメリカは中国やロシアと戦争できない。
>世界中の国がアメリカに服従する、などと言うことは有り得ない。
>だから僕は核を持った日本に、頼もしい同盟国になって欲しいのだ」マーク・カーク議員（共和党）

>筆者は三十人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、日本が自主的な核抑止力を
>得る事に関して議論したが、『日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ』と
>言ったアメリカ人はゼロであった。

>下院軍事委のメンバーであり、コーネル大学とロンドン大学で国際政治学を研究し、
>ジョージタウン大学から法学博士号を得た若き秀才マーク・カーク議員は、
>「何時になったら日本人は、自分たちの安全保障に自分で責任をとるようになるのか？」と筆者に訊く。

>下院外交委・アジア太平洋小委員会のファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）も
>「日本は大人になって欲しい。何時まであの奇妙な憲法を維持し続けるつもりなのだ？
>　日本が軍事力を強化しなければならないのは、誰の目にも明らかだ。
>日本が自主防衛したら軍国主義になるなんて思っている偏見に満ちた連中は、ごく少数しかいない」と語る。
雑誌　諸君　2003年8月　「NO」とは言わないアメリカ （国際政治アナリスト）伊藤貫

>>633
アメリカ人の作る地図を基準にして
アジアは「インド」と「ロシアのウラル山脈」より東側のことだ。

>>637
日本の国力が落ちれば米国は手のひらを返す。

>>637
アメリカ内部とて一枚岩ではないし、共和党のリップサービスということも考えられる。
難しいなあ。

>核を持つ頼もしい同盟国の誕生
>
>日本には「日本が自主的な核抑止力を得ると、日米同盟が切れる」などと奇妙な事を
>雑誌に書いている人達がいる。
>この人達は日本の自主的核抑止力に関して、国務省・ペンタゴン・ＣＩＡの官僚、
>米国政治家、議会外交スタッフ等ときちんと議論して、そのような事を書いているのだろうか。
>それとも彼らは、無知な大衆を相手にハッタリをかまして「評論家商売」をしているのだろうか。

>「アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。アメリカは中国やロシアと戦争できない。
>世界中の国がアメリカに服従する、などと言うことは有り得ない。
>だから僕は核を持った日本に、頼もしい同盟国になって欲しいのだ」マーク・カーク議員（共和党）

>筆者は三十人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、日本が自主的な核抑止力を
>得る事に関して議論したが、『日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ』と
>言ったアメリカ人はゼロであった。

>下院軍事委のメンバーであり、コーネル大学とロンドン大学で国際政治学を研究し、
>ジョージタウン大学から法学博士号を得た若き秀才マーク・カーク議員は、
>「何時になったら日本人は、自分たちの安全保障に自分で責任をとるようになるのか？」と筆者に訊く。

>下院外交委・アジア太平洋小委員会のファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）も
>「日本は大人になって欲しい。何時まであの奇妙な憲法を維持し続けるつもりなのだ？
>　日本が軍事力を強化しなければならないのは、誰の目にも明らかだ。
>日本が自主防衛したら軍国主義になるなんて思っている偏見に満ちた連中は、ごく少数しかいない」と語る。
雑誌　諸君　2003年8月　「NO」とは言わないアメリカ （国際政治アナリスト）伊藤貫

一ついえることは民主党政権は日本にとって最悪ということだ。

>>642
そうなん？
小泉さんのかわりは自民党にはおらんから民主党のほうが改革してくれそうなんだけど。

>>642
現在のブッシュ政権は日本の媚びへつらいを求め
フライパンの上で猫踊りをさせるために
わざと北朝鮮問題を放置している。

昼ご飯食べに行ってたら、いつの間にか雷門スレになってるね（ｗ

>>644

いや
民主党政権当時、北朝鮮を放置した結果
核保有国になり、そう簡単に戦争なんて出来ない

いくらあの北朝鮮とはいえ！！

>>642
アメリカの民主党なんだけどな。
　日本の民主党はさらにダメだけど･･･。

>>644
もともとやつらが真面目に解決するとはおもってない。

>>642
現在のブッシュ政権は日本の媚びへつらいを求め
フライパンの上で猫踊りをさせ米国の要求する無理難題を飲ませるために
わざと北朝鮮問題を放置して日本をイジメて逆立ちさせている。

そのことを米国野党民主党が指摘している。

>>648

>
>そのことを米国野党民主党が指摘している。
>

中国べったりの米国民主党が？

>>648
アメリカの話だったんか。
まじ民主党って最悪やね。
ブッシュやめて欲しいわ。

>>643
・外国人参政権
・北朝鮮、韓国、中国へのさらなる謝罪と賠償
・高速道路無料化

改革しても悪い方に変わるだけだからなぁ…

>>651
げ、菅民主党ぢゃなかったのか（ｗ

>>650

>まじ民主党って最悪やね。
>ブッシュやめて欲しいわ。

雷門最高。ブッシュは共和党。

>>650

？

>>651
上二つは分からんけど一番下はいいような。
あと他にも一杯自民党じゃないからかいかくしてくれそうなんだけどなぁ。
後外国とも民主党のほうが上手く行きそうなんやけどなぁ。
小泉さんめっちゃすきやし改革してくれてるけどなんかさいきん外人がうるさい気がする。
もうええ加減にして欲しい。

結論

元祖アメリカ民主党も、日本の恥ずかしい民主党も

どっちも日本にとってはダメダメ
早く解党せよ

>>656
韓国の新千年民主党も最悪だぞ。

　民主党とつくものは最悪なのかな？
　あ、自由民主党なんていうのもあったっけ。

>>655

お前、どうでもいいけど早く死ねよ

>>651
今の自民党だと国家破産して小麦粉と大豆と石油が輸入できなくなる。
小麦粉と大豆と石油が輸入できなくなると日本は江戸時代の人口へ戻る。
それに国力が弱くなるので、中国様の厳命で漢民族の入植がはじまり、
漢民族４割のチベットのように乗っ取られる。
チベットはますます漢民族の比率が高くなっている。

＞　あ、自由民主党なんていうのもあったっけ。

無理有りすぎる解釈

>>655
おまえ、外国人がうるさいから自国の総理を変えるのか…

なかなかユニークな発想だね（ｗ

当然だな。軍事力は国益の維持増進を目的とする訳で
国連の枠が嵌められては自由に行動が出来ない。

>>658,661
天然なんだからしょうがない。

　でも投票はよく考えてしてほしいけどね。

>>659
gez6ktMV
何でそんなに極端な考えなんだ？
こちらがソースを示せって言うと、「そのくらいぐぐれ」
「夏だな議論の前提条件となる知識が不足している」
だもんな（ｗ

で「中国の厳命で漢民族の入植が始まる」って何の妄想ですか（ｗ

>>661
でもぶっちゃけうざくない？
もうあんなんテレビでむるたんび気分悪くなるんやけど。
波風たたんとこにおちついてもうやめてほしい。

>>665
　そのうざい連中に土下座をして、なおかつ金まで差し出す民主党を支持
　するのはどうかとおもうぞ。それこそ奴らの思う壺。

>>665
外交って言うのは血の流れない戦争なんだよ。
波風立たないようにするには、他国の言うことを無条件で受け入れるしかない。
そうなったら、小泉総理が言うように日本には奴隷の平和しか存在しなくなるわけで…

極端だけど、波風立たせないよう外国の言うことを聞くために次のようになったらどう？

・消費税30％、年金廃止、医療保険廃止
・中国・韓国への経済援助は今の10倍
・在日外国人への年金支給、医療保険適用
・外国人への治外法権の適用

やっぱ民主党やだ。

しかし自由党はなんであんな社会党みたいな民主に合流したかだな

西村なんか、冗談じゃない！なんて思ってんでないのかな？
民主解党、保守本流の新党が出てきて欲しいもんだ
自民なんて売国奴、野中が力持ってるから少し気に食わない

>>664
極端でもなんでもない。米国の国益を追求すれば
来年の大統領選挙直前まで北朝鮮問題を放置して
日本を怖がらせて奴隷としてコキ使ったほうが米国はより繁栄できる。

日本が拒否権のないパシリ常任理事国へ入るとNoと言えない日本になる。
米国政府が米軍の代わりにゲリラ（民間の夫人や子供）を殺せと日本に命令する。
するとパシリ理事国日本は店長命令でエイズ客を拒否できない売春婦のように汚れ役を拒否できない。
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 (米国の傭兵でベトナム人殺しはやめられないニダー♪逆らうと殺される。
　　　　　　　＼　 ＿＿＿＿＿米兵ができない汚れ仕事はウリナラの出番ニダー
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　∧＿∧
　　　　　 <丶｀∀´> 　　　　　　　　　　(（ 〃）
　　　　　(　　 　 l ヽ　　　 　　　　≠=≠≠
　　　　　 |＼ ＼|　|　　　　　　／ ／/　/
　　　　　 |　 ＼ ＼.| 　　　 ／_／~/　/ヽ
　　　 ＿」　　　 (__　))　彡（（p;d） _ ノ　|＾ つ
　　　|┌───┐|＼＼彡　／ ／　 ノ ／
　　∠」　　　　　 Ｌフ. ＼＼（　（　　 ´／
　　　　　　　　　　 ＿＿ ＼| ￣　￣
　　　　　　　　　≦ ・∂・≧・,'"；，
　　　　　　　　　　∪〃∪　ﾋｷﾞｯ
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
韓国の場合、いくばくのお金を与えるといわれて、何の関係もないベトナム
に軍隊を送ったあげく、無辜の良民を見分けることができず虐殺したのは
わずか三十余年前のことだ。当時の韓国軍がいかに残酷だったことか。ベトナム
では「タイハン」（韓国軍のこと」が来たといえば泣いていた赤ん坊もぴたりと
泣きやんで、恐怖に震えたという話が伝わっている。また韓国兵は幼い子どもらに
アメをやるといって呼びよせ、悪戯半分で撃ち殺したという。このように韓国軍の
残虐さを記録した資料は計り知れないほどある。ベトナムの人々は韓国軍に抹殺さ
れた村ごとに碑を建て、「タイハン」の残虐行為を忘れまいと誓っている。米軍は
ベトコンがいそうな村に入って住民を殺す必要があるときは、きまって韓国軍を
利用したという。こうして五年足らずのベトナム参戦中に韓国軍が虐殺した
ベトナム人は三十万人を越すと推定されている。

>>596
＞　おまえの描いている　『　日本独自の　』　自由経済圏を聞きたかったんだけどね。

日本のアジア自由経済圏確立を支持してる人間に向かって、その人『独自の』
自由経済圏を聞いてる時点で、無知丸出し。ハナシにならない。

ベストなのは、北朝鮮の工作船に核爆弾のっけて、日本海沿岸で自爆してもらう
ことだな。ノドンにのっけるのは不可能だろうから。北が作れるレベルの核爆弾が
海上で爆発しても、沿岸都市が受ける被害は長崎・広島以下だろうし（それでも
数万人単位で犠牲者出るだろうが）。
アメ公がお返しに平壌に核撃ち込んでも、日本が以後核武装するのに米も
国際社会も反対はすまい。いやできまい。SLBM搭載の原潜さえ保有できれば、
現状の自衛隊戦力でも十分国土防衛は可能だ。相手がアメリカであっても。

実際のところ、アメリカも核保有国を侵略できるだけの軍事力は持ってない
わけだしな。日本が自由経済圏構築するなら、東南アジアに加えてインド・中国を
取り込みたい。その中で盟主としてふるまうなら、域内紛争を軍事力で解決する
ために空母と海兵隊、それに長距離爆撃機も必要になるが。

＞６７３
中国なんて取り込んでも苦労するだけだね

>>674
もちろん苦労はするだろうが、人口の多い途上国から利潤を上げれなきゃ
資源もなく国土も狭い日本に将来はないね。

こら６７５の書き込みしたへたれ
将来はないだと？
貴様、殺すぞ

>>675
メタンハイドレートが有る
あれの採掘技術が確立されたらとんでもない国に発展するだろう
あとロボット技術、これも発展させれば単純労働なんてｲﾗﾈ

>>672

>日本のアジア自由経済圏確立を支持してる人間に向かって、その人『独自の』
>自由経済圏を聞いてる時点で、無知丸出し。ハナシにならない。

お、いなくなったところでID変えて勝利宣言。ご苦労様。

　>>農家の過剰保護を続ければ、日本独自の自由経済圏の確立が遅れるの。

日本のアジア自由経済圏確立とは言ってないな。
話にならない。

購買力のない途上国から利潤を上げるなど不可能。
中国が日本の耐久消費財を米国並みに輸入出来るように
なることは理論的に有り得ない話。
現に中国指導部も、今後数十年間で中国全体で
中進国並みの国民所得を実現しようと計画しているのに、
一部富裕層はいざ知らず、夢物語をするでない。

>>670
だったら、↓これは何だよ。中国が日本の海自・海保・空自を全滅させて日本海を渡ってくるのか？

>それに国力が弱くなるので、中国様の厳命で漢民族の入植がはじまり、
>漢民族４割のチベットのように乗っ取られる。
>チベットはますます漢民族の比率が高くなっている。

地政学上、及び現在の欧米諸国がすでに構築している自由経済圏に対抗する
見地から言えば、日本はまず韓国とFTAを結び次いでASEAN諸国、最後には
中国も取り込むのがベストだと思うんだが。

だがしかし！韓国人の国民性及び国家的な反日教育を無視して、経済規模と
地政学上の利点のみを考えてのFTA締結には断固反対する。あの国とこれ以上
深くかかわるぐらいなら、未来永劫ヤンキーどものポチである事を覚悟して、
北米自由経済圏に入れてもらったほうがマシだ（ｗ
もしくは、日本が盟主となってASEAN及びインドで構築しよう。
韓国は体制崩壊した北朝鮮と共に、中国とFTA締結してください。これで
EU・北米・日本＆ASEAN＆インド・中国＆朝鮮半島の４大自由貿易圏ができる。
食料事情考えたら、できればオーストラリアをもぎ取りたいトコだけど。

これでいいじゃん？多少質が悪くても、日本はもっとガンガン南方から油やガス
輸入しようや。で、シナの脅威からASEANを守るために、空母導入しよう空母。
もちろん原潜と戦略核もナー。

＞中進国並みの国民所得を実現しようと計画しているのに、

無理
中国の政治家ヤバイと思っていたがマジでヤバイな
そんな事を可能にするには、国民の出入りをコントロールしないと駄目であって
そうなったら地域間で独立の動きに発展するだろう
まあ、それらの事は前々から色々言われている事だが

>>678
＞日本のアジア自由経済圏確立とは言ってないな。

えーと、漏れは別に672じゃないが、日本が自由経済圏を構築するといえば
EUや北米やアフリカ自由経済圏に参加できる可能性なんかなく、アジアになるのは
当たり前なんだけど。どういう確執を持って粘着してるのか知らないけど、
ちょっと恥ずかしいツッ込み方ですよソレは？(^^ゞ

その時に、韓国や中国と本当のパートナーになれるのかってのが問題。

ま

敵国と自由貿易圏構築なんてそもそも不可能

>>679
＞購買力のない途上国から利潤を上げるなど不可能。
途上国の貧困層が飢え死にしようが治安が乱れようが、偏在してる
富を吸い上げるのが経済戦争。甘っちょろい事言ってんな。

＞中国が日本の耐久消費財を米国並みに輸入出来るように
別に中国一国でアメリカの代わりする必要なんかどこにもないんだが。
最大のお客さんには及ばないからって、オイシイお客さんを追い返す
必要なんかない。韓国にしたって、反日だろうがなんだろうが、大幅に
貿易黒字なんだから立派なお客さん。叩く必要はない。

＞一部富裕層はいざ知らず、夢物語をするでない。
一部富裕層が相手でも、なんせ母数が馬鹿ほど大きいから、十分
オイシイ儲けが出るんですが？

どんどん憲法が形骸化していくな･･･

>>681
現代版大東亜共栄圏構想・・・・阿保かｗ

>>684
まーね。所詮共産主義国家だしな。実際のとこ、>>681の
＞EU・北米・日本＆ASEAN＆インド・中国＆朝鮮半島の４大自由貿易圏ができる。
これがベストなんだけどな。しかし、中東の石油は、少なくとも日本が
消費する分は独自に権益確保できるようにならなきゃならん。インドネシアの
石油だけじゃ足りないよ。米にイラン油田の開発計画ツブされるようじゃなー。

>>683

>えーと、漏れは別に672じゃないが、日本が自由経済圏を構築するといえば
>EUや北米やアフリカ自由経済圏に参加できる可能性なんかなく、アジアになるのは
>当たり前なんだけど。どういう確執を持って粘着してるのか知らないけど、
>ちょっと恥ずかしいツッ込み方ですよソレは？(^^ゞ

確執をもっているのは向こうでは？だったら　『日本独自』　までつけないだろ。
普通に自由経済圏でいいだろ。

>その時に、韓国や中国と本当のパートナーになれるのかってのが問題。

　東南アジア・中国で別扱いしてたんで韓国だけなんじゃない？
　自国の産業保護になんでここまで粘着されるのかわからん。
　どこの国でもやってることだろ。

アメリカを餌にして自衛隊の枷を外すのは単純に良いことだと思う。
というか警官・消防士・自衛隊の隊員が危険なのは当たり前。
識者といわれる人間達（筑紫とか）は自衛隊に敏感すぎ。
前の戦争に負けたトラウマ、いつまでも引きずられたんじゃこれから生きてく俺等がたまらん。

そんなに暑くなるなよ。
２ｃｈでまじめに居でお炉ギーを語ってもしょうがないよ。

>>687
このｽﾚじゃよく見かけるが、世界がブロック経済再編に流れているのを
まるで知らない香具師がいるのが驚き。高校生なのか？新聞ぐらい読んでるか？
EUはなんのために結成されたかわかってるか？中国は全方位外交を掲げ、
東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）と10年以内に自由貿易協定（ＦＴＡ）を
締結する方針を打ち出したのは知ってるか？

萌え漫画ばっか読んでないで、たまには著名な経済論も読めよ。

>>680
>だったら、↓これは何だよ。中国が日本の海自・海保・空自を全滅させて日本海を渡ってくるのか？
>
>>それに国力が弱くなるので、中国様の厳命で漢民族の入植がはじまり、
>>漢民族４割のチベットのように乗っ取られる。
>>チベットはますます漢民族の比率が高くなっている。

このままの日本が自衛隊を維持できるわけがない。
今の国は収入を４０兆円、支出を８０兆円にしているのだから
いつか破綻する。４００万円の年収の人間が８００万円使っているのと同じだ。

＞識者といわれる人間達（筑紫とか）は自衛隊に敏感すぎ

筑紫君は識者だったのか！！
ただのキチガイだと思ってたよ

＞このままの日本が自衛隊を維持できるわけがない。


だから違法パチンコの国営化
これは絶対的に必要
なんせ国内自動車産業にも及ぶ金が動いているらしいからな

あとODAは全額廃止

>>691
そうする。

>>694
＞ただのキチガイだと思ってたよ

ただの基地外なら害はないんだけどな。
ヤツは狂った事をいかにももっともらしく、正義であるかのように表現し
一般大衆をヤバい方向へ扇動する売国奴です。有害です。

しかし筑紫を識者扱いとは
２ちゃんの歴史始まって以来では無いかね？ｗ
少なくてもここの板で初めて見た
筑紫が識者とはｗ

>>692
そっか。ドイツやフランスみたいになるのも悪くないかもしれんな。

>>679
中国の購買力平均総所得は近いうちに、米国を越えて世界一となると言われてる。

中国の市場の大きさはこれから加速度的に増大するのにそれを指を咥えてみてろいってるのは馬鹿。

日本の対中貿易黒字が出てる。

地球市民マンセー
イギリスマンセー
ポンドマンセー
ユーロマズー

>>693
何が何でも、「日本は中国の侵略の危機にさらされている。だからアメリカとの同盟強化しなくてはいけない」
と言いたいらしいな（ｗ

日本だって自衛隊を維持できないほど無謀なことはしないよ、
それに、それより先に中国の分裂・経済崩壊が先に起こるよ。

EUって日本の経済競争力に対抗するためにつくられたって社会科の先生が悦に浸りながら言ってたけど本当なのかな

中国は
これからマジで何が起こるか分からない土地だからな
共栄圏？？
５０年早い

うむ、これで自由朝鮮臨時政府の要請により、
朝鮮派兵ができますな。

>>705
1．朝鮮総聯本部を自衛隊で制圧
2．反日分子を逮捕
3．自由朝鮮政府を宣言
4．自衛隊北爆
5．拉致被害者解放
6．北朝鮮崩壊
7．自由朝鮮政府に政権を移管
8．朝鮮半島から自衛隊撤退
9．半島と縁を切る
10．（･∀･）ｲｲ!!

>>703
そのセンセにECEやEECってなぜ出来たんですか？って質問してみ。

>>702
それは本当なのかな。
分裂・経済崩壊が起きないと、今度は中国のために自衛隊を使うようなことにならんかな。
結局、今と変わらんような気が。

>>695
>だから違法パチンコの国営化
>これは絶対的に必要
>なんせ国内自動車産業にも及ぶ金が動いているらしいからな
>
>あとODAは全額廃止

パチンコの国営化やODAの廃止は不可能。
不可能なことを実現できる前提で断言しても無駄。

>>704
だから、中国は最後だって言われてんだろ。まずは韓国、ASEAN諸国との
FTAが先。っつーのが経済学的には正論なんだが、韓国とは嫌だ。
子供だとか幼稚だとか損するだけとか言われても、韓国とFTAはゴメンだ。
ASEANとインドで十分だ。できればオーストラリアもなんとか。ｺﾞｰﾙﾄﾞｺｰｽﾄﾏﾝｾｰ

>>709
自衛隊が違憲ていうのなら、パチンコだって違憲じゃないのか。
なんで直接店内で換金できないんだ。

>>702
>何が何でも、「日本は中国の侵略の危機にさらされている。だからアメリカとの同盟強化しなくてはいけない」
>と言いたいらしいな（ｗ
>
>日本だって自衛隊を維持できないほど無謀なことはしないよ、
>それに、それより先に中国の分裂・経済崩壊が先に起こるよ。

日本は米国と中国のとの両国から搾取されて江戸時代並みの人口に戻る。
そのうち、半分以上の住民が漢民族に入れ替わる。

>>711
パチンコは現金を返すギャンブルではないので
法的な分類ではギャンブルではない。

>>709
パチンコの国営化が不可能？？
そりゃーない
そもそも法律違反だ
外で換金しているから合法というﾁｮｿがよく居るが
それは無理がある

今の自衛隊では、何も出来ない。法律で がんじがらめ。鎮圧に行くのか復興に行くのかどっちかに、しないと又、世界の笑い物に成るだけ

　　　　　　>>715
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

＞ID:gez6ktMV

なんだよ
お前リアルﾁｮｿだったのかよ
なんかｱﾔｼｲと思っていたが
土井たか子先生は好きか？
野中のﾁﾝﾎﾟしゃぶりたいか？

>>714
>パチンコの国営化が不可能？？
>そりゃーない
>そもそも法律違反だ
>外で換金しているから合法というﾁｮｿがよく居るが
>それは無理がある

パチンコは合法なギャンブルではない遊戯だ。
国会取引で汚職をもみ消すため自民党は
社会党にパチンコを許可した。

>>713-714
あまりのタイミングの良さにﾜﾗﾀ（ｗ

>>717
　じゃなきゃ中国様とはいわない。
　宗主国様様だからな。

官僚みたいな言い訳だな。
いくら特殊景品をつかうからって
＞法的な分類ではギャンブルではない。
笑わせるな。じゃあ換金禁止しろよ。

法的な分類では自衛隊は軍隊ではないとも言えるのか。
おまえは護憲派か。

間違い。
>>713

>>709
>パチンコの国営化やODAの廃止は不可能。

何で不可能なのか理由を示してください。

>>719
俺も結構驚いたｗ

>>714
>パチンコの国営化が不可能？？
>そりゃーない
>そもそも法律違反だ
>外で換金しているから合法というﾁｮｿがよく居るが
>それは無理がある

パチンコは非合法なギャンブルではなく合法な大人の遊戯だ。
国会取引で汚職をもみ消すため自民党は
社会党に念願のパチンコ合法化を許可した。
立法府の国会でパチンコを合法と認めたのだから
パチンコはギャンブルではない。
簡単にいうと立法府の法律でパチンコを許可したのだから合法だ。

>>712
>日本は米国と中国のとの両国から搾取されて江戸時代並みの人口に戻る。
>そのうち、半分以上の住民が漢民族に入れ替わる。

だから、さっきから聞いてるけど、どうやったらそんな状況になるんだよ。。。

日本経済破綻
↓
自衛隊崩壊
↓
中国軍日本侵略
↓
中国の植民地

という妄想でもしてるのか？

ID:Yu/o2gU0 よ、そろそろ国益無視のﾃﾞﾝﾊﾟ経済論聞いてて疲れないか？

＞パチンコは非合法なギャンブルではなく合法な大人の遊戯だ。

モノは言いようだなｗ

>>714
>パチンコの国営化が不可能？？
>そりゃーない
>そもそも法律違反だ
>外で換金しているから合法というﾁｮｿがよく居るが
>それは無理がある

パチンコは非合法なギャンブルではなく合法な大人の遊戯だ。
国会取引で汚職をもみ消すため自民党は
社会党に念願のパチンコ合法化を許可した。
立法府の国会でパチンコを合法と認めたのだから
パチンコはギャンブルではない。
簡単にいうと立法府の法律でパチンコを許可したのだから合法だ。

昭和の時代、社会党のスポンサーは
北朝鮮の大使館として機能していた朝鮮総連だった。
その朝鮮総連からもらったお金で社会党の国会議員は
事務所の光熱費を支払っていた。
それで、社会党は自民党の汚職を探し出し、
その汚職をもみ消す見返りに北朝鮮の利権を
日本市場からもぎ取る生活をして
北朝鮮からお金をもらい日々の食事をしていた。

>>725
合法なら他のギャンブルも認めなくちゃおかしいだろ。
それに合法なら店内で直接換金できないのは何故だ？

そんななし崩しがありなら、イラク派兵もなし崩しでＯＫだな。

もし、北朝鮮の脅威が高い状態で、アメリカが「パレスチナ問題うざい！
パレスチナ叩くから、自衛隊出せ！」って言ったら、日本は出すのかな？

>>727
まあ、夏季勤務で暇なんで…ヽ（´ー｀）ﾉ

でもだんだん同じ事をループしだしたね（ｗ

>>730
中国は朝鮮戦争のとき、
国内の国民党の残党を人海戦術で送り出しすり潰した。
朝鮮戦争で米軍を押し返し反乱分子まで処刑できたので
一石二鳥だ。

米国も日本国民を中国の国民党の残党処刑のように
紛争地域に派兵してすり潰す。

パチンコ国営化出来たらとんでもなく、日本は良くなるだろうな

増税が必要なくらいだってのに、パチンコ放置している事自体
この国の狂いっぷりを象徴している

そもそも、パチンコだけが外で換金だから合法なんて理屈の正当性なんて
世界では理解出来ないだろうね
世界でもなくても、そこらの小学生だって納得出来ないだろうｗ

アメリカが「イランはテロを支援してる可能性がある。自衛隊は後方支援しろ！」って
言った場合も、結構、親日なイランに対しても「はいはい、アメリカ様」って出すのかな？」

>>731
>もし、北朝鮮の脅威が高い状態で、アメリカが「パレスチナ問題うざい！
>パレスチナ叩くから、自衛隊出せ！」って言ったら、日本は出すのかな？

今は日本の国力があるので出さない。
しかし、日本が貧乏になって北朝鮮の猛威が高まれば
米軍の代わりに日本人が遠征してパレスチナ人を殺す。

んじゃ　Yu/o2gU0　さん。

＞それに、それより先に中国の分裂・経済崩壊が先に起こるよ。
こいつの根拠は？

>>729
現在の社民党は自民党に追い込まれてるけど、
その割に自民党の汚職事件のネタを振ってこないね。

あ、そうか。下手に自民党を追い込んだら自分たちのクビをしめちゃうからか。
でも辻本容疑者を逮捕したら、
自民党も自分たちのクビをしめちゃうかもしれないのに、何で逮捕したんだろうね。

>>735
>アメリカが「イランはテロを支援してる可能性がある。自衛隊は後方支援しろ！」って
>言った場合も、結構、親日なイランに対しても「はいはい、アメリカ様」って出すのかな？」

今は日本の国力があるので出さない。
しかし、日本が貧乏になって中国や北朝鮮の猛威が高まれば
米軍の代わりに日本人が遠征してパレスチナ人を殺す。
また、日本人の慰安婦が米軍のセックス処理を担当する。

>>736>>739
じゃあ今回、米軍支援に自衛隊を出そうとしてるのは、
日本の国力と北朝鮮の脅威からはどう説明できるの？

>>738
「国会取引」で検索してみればわかるし
国会取引を知っている人間なら
あなたのような馬鹿なレスはしない。

>>737
減価償却を無視して計算して経済成長しているように見えたり、
農村部と都市部の経済格差がシャレにならないほど大きくなってるのと、
今年の人民元の切り下げが経済に与える影響によると考えてます。

ソースは紙媒体です。

>>740
日本は中東の人間を殺すために自衛隊を派遣するわけではない。
日本政府が中東の戦闘部隊を殺すか撤退するかの決断を迫られたとき、
日本は豊かな国力のある国なので米軍を見捨てて撤退する。
同じようなケースが日本の国力が落ちたときに起こったら、
自衛隊は米軍に命令されなくても戦闘部隊と交戦するし
女性や子供、老人を虐殺し村に火を放つ。

>>742

中共憎んで地方憎まず

ですか？

もういいじゃん
アメリカの州になれば。
楽だぞ。

>>745
そこまでアメリカは面倒を見ない。

>>743
いや、そういう問題ではなくて、同じ国力、同じ北朝鮮の脅威の状態で、
同じ「米軍の後方支援」を目的としてるのに、イラクは出して、パレスチナや
イランは出さない、とする理由を聞きたいのです。

>>747
水や食料の配給ならイラクやパレスチナ、イランどこにでも自衛隊は行く。
しかし、戦闘になれば、日本政府は米軍を置き去りにして撤退し日本に戻る。
しかし、日本が経済的に落ちこぼれ中国や北朝鮮に恫喝される弱い立場になれば、
米国の庇護を求めるため、
自衛隊は米軍に命令されなくても地球の裏側まで飛び回り
米国の敵となる戦闘部隊と交戦するし
日本人は爆弾を抱えて米国のために敵を自爆攻撃で粉砕し
女性や子供、老人を虐殺し村に火を放つ。

>>747
普通に出すんじゃない？
で、それが何か問題でも？

＞中共憎んで地方憎まず

なんだ？？

>>745
元日本人の大統領が誕生してしまいますので、併合はしてくれません。
朝鮮併合した当時の政府はお人好しすぎた。理想を追い求めすぎた。
しょせん植民地なんて現地人には人権を与えず、搾れるだけ搾り取るもんなのに。

>>745
アメリカの州にしてとお願いしても、向こうから凄い勢いで断られまつ。

>>744
いえ、別にそう言うつもりじゃありませんけど。
日本の国益になる方向で、場合によっては手を結び、
場合によっては内部対立を煽って共倒れを…

＞女性や子供、老人を虐殺し村に火を放つ。

それお前ら民族が得意じゃないかｗ

週刊新潮「卑劣！創価学会２ちゃんねるで自作自演の中傷で西村氏に損害賠償請求」

ソースはここ↓
http://www.boushi.or.jp/77wvote/wvote.cgi?slc=72

またこんなことしたら新潮は創価に訴えられるぞ

>>747
水や食料の配給ならイラクやパレスチナ、イランどこにでも自衛隊は行く。
ところが、戦闘になれば、日本政府は米軍を置き去りにして撤退し日本に戻る。
日本の撤退で米軍の若者が全員死んでも日本政府は口笛を吹いて知らん振りをする。

しかし、日本が経済的に落ちこぼれ中国や北朝鮮に恫喝される弱い立場になれば、
日本政府は米国の庇護を求めるため、 米軍から命令されなくても
自衛隊を地球の裏側まで派遣させ米国の敵となる戦闘部隊と交戦するし
日本人は爆弾を抱えて米国のために敵の戦車を自爆攻撃で粉砕し
たくさんの日本人は爆弾を抱えて敵の陣地の建物にしがみつき自爆する。
もちろん、敵国の女性や子供、老人を虐殺し村に火を放つ。

>>748
＞水や食料の配給ならイラクやパレスチナ、イランどこにでも自衛隊は行く

後方支援とは水や食料だけでなく武器弾薬も戦闘の前線に運ぶのも含まれますが、

＞戦闘になれば、日本政府は米軍を置き去りにして撤退し日本に戻る。

根拠はなんでしょう？

>>749
いえ、ID:gez6ktMVさんが「出さない」と言ったので。
どこまでアメリカの要請に応えるつもりなのか、
聞いてみたかっただけです。あなたは限界はないと
お考えですか？

（´-`）.｡oO（　どうしたら gez6ktMV のように卑屈な考えになるんだろ…

>ID:gez6ktMV

一応ﾁｮｿのお前に訊きたいんだが
日本核武装には反対か？ｗ

>>747
【現時の住民が喜ぶ】水や食料の配給ならイラクやパレスチナ、イランどこにでも自衛隊は行く。
そして、現地の住民が米軍に水や食料を与えるなと主張すれば
日本は米軍に水や食料を与えず引き返す。
また、戦闘になれば、日本政府は米軍を置き去りにして撤退し日本に戻る。
日本の撤退で米軍の若者が全員死んでも日本政府は口笛を吹いて知らん振りをする。

しかし、日本が経済的に落ちこぼれ中国や北朝鮮に恫喝される弱い立場になれば、
日本政府は米国の庇護を求めるため、 米軍から命令されなくても
自衛隊と米軍の性欲処理慰安婦を地球の裏側まで派遣させ
米国の敵となる戦闘部隊と交戦するし。日本人慰安婦が米軍の性欲処理を担当する。
さらに、日本人は爆弾を抱えて米国のために敵の戦車を自爆攻撃で粉砕し
たくさんの日本人がアリのように爆弾を抱えて敵の陣地の建物にしがみつき自爆する。
もちろん、敵国の女性や子供、老人を虐殺し村に火を放つ。
さらに米国から捨てられないために、米国の行う生物化学兵器の人体実験に自ら志願し、
米国政府に日本企業のソニーやパナソニックなどの株式を譲渡する。

なんかID:gez6ktMVが火病発病し出したな

よっぽどﾁｮｿって言われた事が気に障ったらしい

自称生粋の日本人をネットでやるのも大変だろ？ｗ

現実社会ではすぐバレるからな

>>753
なるほど。人民元の切り下げってよくわからんけど、経済版じゃあんまり評判良くないと
思うんだが何で？俺、経済の素人なんで理解できないもんで。

>>741
ただ個人的にはイスラエル・パレスチナには深く関わらないほうが良いと思うが、
イランは状況次第。
でも、なし崩し的に（日本の国益など一切関係なく）にやられると思うが。

>>759
日本の核武装に賛成だが、
日本が拒否権つきの常任理事国にでもならなければ
他国に足を引っ張られて核武装ができないし、
たとえ拒否権つきの常任理事国になっても
日本が経済的に没落すれば国民を養うために
核武装するだけのお金を捻出できない。

>>763

お前それで賛成している事になるのか？
自称生粋の日本人続けるのも大変だねーｗ
核武装の金も無いような国になるだと？
ﾁｮｿは平気で極論吐くからな

>>762
間違い。
>>741ではなく
>>757
個人的にはイスラエル・パレスチナには深く関わらないほうが良いと思うが、
イランは状況次第。結局アメリカと組んでおくのが現在は一番良いんじゃない？

日本のアメリカ支配からの脱却・自立に必要なもの

・12万トン級空母８隻、ステルス艦載機一式、陸戦隊３個師団、陸軍輸送船団、
　SLBM搭載原潜、ステルス超音速巡航長距離爆撃機（核巡航ミサイル搭載可能）
・自由経済圏の構築（ASEAN、インド、オーストラリアが望ましい
・石油の中東依存度を20％まで減少、もしくは油田の一次開発権を獲得し、
　当該国の安全保障を日本が担う事
・法による国内売国勢力の一掃（含む在日・朝日系報道機関

上記を満たす事ができれば、EU・南北米経済圏とも完全に同等の立場に立てる。
米帝の恫喝、中共や朝鮮半島からのタカリも無視できる。当然、堂々とやれば
米帝に叩き潰されるから、深く静かに準備を整えなければならない。
もちろん、達成したとしてもEUや米と戦争する必要はない。走狗ではなく
対等の関係の上で、友好的に貿易等行えばいい。



　　　　　達　　　　　成　　　　　は　　　　　無　　　　　理　　　　　だ　　　　　が　　　　　な　　　　　。

>>760
＞【現時の住民が喜ぶ】
問題にしてるのはさっきから話してる「米軍への後方支援」です。

>>762
パレスチナの場合、イスラエルを非難する国連決議がありますね。
国際世論などを米国のためにどこまで無視できるかな、と、
イランの場合、日本の石油利権がありますね。イラクでも、英国にさえ
石油利権を認めなかった米国に対し、石油利権がなくなるのを覚悟で
支援をするのかなぁ、と思ったわけです。判断の境界線はどこでしょう？

>>764
パキスタンは独裁国家で敵も少なく
核拡散防止条約などにも加盟していなかったので
貧乏でも核武装できるが、
日本は年金生活者や生活保護者に投票権があるので
核武装よりも年金や生活保護に予算枠が優先される。

>>767
今回のイラク派遣は米国の後方支援をやるとは決まっていない。
自衛隊はイラクで米軍に水の一滴も与えない可能性がある。

>>767
判断の境界線は特にないが。

＞イスラエルを非難する国連決議がありますね。
ってことはイスラエルを消すってことじゃないよね。
まあ治安維持活動くらいなら良いでしょう。

＞国際世論などを米国のためにどこまで無視できるかな
イスラエルを米国が庇うという根拠は？

＞イランの場合、日本の石油利権がありますね。
石油利権てあんまり儲からないんじゃないの？

>>762
人民元の切り下げ
↓
中国の人件費が上がる
↓
世界の工場としての魅力が半減
↓
外資が中国より撤退

だったと記憶してます。

＞日本は年金生活者や生活保護者に投票権があるので
核武装よりも年金や生活保護に予算枠が優先される。

そのくせパチンコの国営化には反対なんだよな
そこの朝鮮人は

>>770
>＞イランの場合、日本の石油利権がありますね。
>石油利権てあんまり儲からないんじゃないの？

石油利権は儲からないが、日本にとっては死活問題だ。
たとえば、食塩販売はそんなに儲からないが、
食塩が店頭からなくなると日本の山岳地帯に住んでいる人は死んでしまう。
それと同じように石油利権は儲からないが、日本にとっては死活問題だ。

「ほんとうにこわいことは、最初、人気者の顔をしてやってくる」
なるほど。小泉なら十分できる。ぷ

>>772
>そのくせパチンコの国営化には反対なんだよな
>そこの朝鮮人は

私はパチンコ国営化には賛成だが、
法治国家の日本ではパチンコの国営化は無理だ。

>>771
中国行ったことが無いのでよくわかんないけど、
＞中国の人件費が上がる
ものすごく疑問なんですけど。
だって１０億人もいるんですよ。
それに、まだまだ都市と田舎では経済格差があるんじゃない？

＞私はパチンコ国営化には賛成だが、
法治国家の日本ではパチンコの国営化は無理だ。

そこの朝鮮人、釣りでもやってんのか？

>>769
一応、米軍の後方支援は決まってるようですが・・・
法案そのものを探したのですが、ヒットしないので適当なものですが

ttp://www.asahi.com/special/seikyoku/TKY200307250294.html

>>770
＞まあ治安維持活動くらいなら良いでしょう
という日本の思惑と米国の要請が一致すれば良いですが・・・

＞イスラエルを米国が庇うという根拠は？
イスラエルへの非難決議を米国だけが反対し続けたり、武器の供給をしています。

＞石油利権てあんまり儲からないんじゃないの？
儲かるかどうかも重要ですが、石油に関しては安定した供給が一番大事だと思います。

>>773
イランに持つとなるとシーレーンを独自で守らなくちゃいけないんじゃない？
でアメリカの軍事力なしに守れんの？

>>775
＞法治国家の日本ではパチンコの国営化は無理だ。
馬鹿じゃねーの。

>>778
イラクが戦闘地域と認定されると
現地イラクに到着した日本の自衛隊は日本へ撤退する可能性がある。

>>780
＞イラクが戦闘地域と認定されると
認定するのは誰でしょうか？

国連が錦の御旗みたく論ずるのは国民を騙しているに他ならない。
あんなもの地域の散髪屋とか酒屋の組合と大差ない、
主要メンバーがそっぽ向いたら名前のみ、意味ない。

>>781
そのときの総理大臣が決める。
イラクで大戦争が再び始まっても
総理大臣が戦闘地域ではないと宣言すれば戦闘地域ではないし、
イラクでイラク少年の万引き事件を口実に戦闘地域と認定し撤退することもありえる。

>>783
たとえ戦闘が行われていても、アメリカを支持する限り、
「戦闘地域」を理由に引き上げる可能性が少ないことは
ご存知のようで安心しました。

三国人の皆さん。世論誘導活動ご苦労様です。
しかし、日本の右傾化は止まらないでしょう。徒労ですね。

タイトルは忘れたけど昨日の深夜の番組で
おもしろ通販の特集やってたけどそのなかで
膣のしまり具合に左右するナントカ筋（名称は忘れた）
を鍛える器具を普通にテレビで宣伝し販売する
亜米利加ってある意味凄くない？　

>>778

＞＞まあ治安維持活動くらいなら良いでしょう
＞という日本の思惑と米国の要請が一致すれば良いですが・・・

＞＞イスラエルを米国が庇うという根拠は？
＞イスラエルへの非難決議を米国だけが反対し続けたり、武器の供給をしています。
こいつはちょっと厳しい。

＞＞石油利権てあんまり儲からないんじゃないの？
＞儲かるかどうかも重要ですが、石油に関しては安定した供給が一番大事だと思います。
独自の石油利権を守るために、ひょっとしたらアメリカと対立するかもしれんが、その場合
どうすんの？

>>787
【米国国務省勅命】日本のイラン原油輸入計画を停止厳命(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本企業の原油輸入計画を批判＝イラン問題で米国務省が声明

　【ワシントン３０日時事】米国務省のバウチャー報道官は３０日、
トーメンなど日本の企業連合が進めるイラン最大のアザデガン油田の
石油開発・輸入契約に関し、イランの核開発などを理由に
「非常に不適切」と批判する声明を発表した。声明は、
米政府はイランによる大量破壊兵器開発やテロ支援への深い懸念から、
「長い間、イランの石油事業への投資に反対してきた」と指摘。
「イランがもたらす（核の）脅威に対処するため、
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）を通じた努力が行われる中、
新たな大規模石油・ガス取引を進めるのは非常に不適切だ」と不快感を示している。
（時事通信）[7月1日13時12分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00000270-jij-int
　　＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿
　〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙
【【【（（（２００億バレル分）））】】】の原油は放棄します。
イラン油田：日本の企業連合による開発計画は困難　官房長官
［毎日新聞７月１日］ ( 2003-07-01-12:28 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030701k0000e010041000c.html
＜イラン＞「条件付ける権利なし」　日本企業の油田開発で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030702-00002127-mai-bus_all
北朝鮮、小型核弾頭の技術開発か　米紙報道
http://www.sankei.co.jp/news/030701/0701kok087.htm

>>776
10億人いても、労働者の最低賃金が上がれば必然的に人件費は上がるよ。

人民元を切り上げて、現在と同じ賃金だと労働者は餓死するし、
労働者の現在の生活水準を維持しようとすると人件費が上がる。

>>789
中国に最低賃金の制限は存在しないと思った。

>>787
ソースを探しているうちに・・・>>788さん有難うございます。
政府の対応はいつもの通りのようですね。

※2010年
G8辞退・日米安保解消後、全権公使として中国を訪問したスネオが中国国内の各
民族に接してみると、日本人は、中国人に軽蔑されている朝鮮人よりも劣ってい
たことに衝撃を受け次のように述べている。

「現在の大和民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つこ
とは出来ない。亡国は必至である。亡国を救う道は独自外交しかない。そして軍
備は潜水艦搭載の核ミサイルしかない。中国人は日本人をカモか豚ように思って
いるが、核武装すればちがう。国連が国際協調の和を乱すなとうるさく小言を言
うのは気に入らないが、これは日本人を搾取対象とみなしているからである。ゆ
えに、核武装は日本人を独自外交へ導き国際社会のゲームに参加させてくれる唯
一の手段である。それ以外にわが大和民族がカモか豚の境涯から脱して、人間と
しての幸福が受けられる道はない。核開発が問題になるのは、変な話だ。我輩の
国際感覚は、欧米人と中国人の大和民族観を基に考察したのだ。

　　　　　　骨川スネ夫　著　「骨川完用の心事と日中経済交流」民明書房刊より

※2010年…現状を維持すると日本の国民貯蓄比率が0となり債務超過で
　　　　　　　日本国債と円が大暴落する年と試算されている。つまり、
　　　　　　　現状を維持すると食料自給率40％の国民が使う大豆と小麦、石油などが
　　　　　　　輸入できなくなる地獄の1丁目となる年が2010年だ。

江田島平八の言葉「戦わざる者は自ら滅ぶ」2025年

　私は男塾塾長 江田島平八である。
　私は平素塾生に対して、日本人としての自覚を促している。日本の屈辱外交史
に憤慨する前に、日本人自身が考えなければならないことがある。日本の屈辱外
交に対してアメリカもイギリスも誰一人反対しなかった。世界は当然のような顔
で日本の屈辱外交を受けとめていた。それは何故か。北朝鮮が日本人を拉致して
も日本人は戦わず米国に自制を求めた。だから米国が軍事威嚇だけで拉致の再発
を防止した。北朝鮮の覚せい剤が入ってきたときも、北朝鮮が核爆弾をテロ組織
に売ろうとしたときも我々は戦わなかった。そこで、米軍が血を流す覚悟を決め
て交渉し、北朝鮮からテロ組織への核拡散を防止した。だから、米国議会ではモ
ンロー主義派がにわかに台頭し、これ以上トラブルはいやだと、※北朝鮮を拉致
被害者ごと核攻撃し熱蒸発させた後、日本の国家主権を中国へ売却して、太平洋
に浮かぶ軍事船舶とグアム基地の連携によるミサイル防衛だけでアジアの貿易船
舶を守ることにした。これに対して世界の列強は、米国がそうするのも無理はな
いとして、ひと言も文句を言わなかった。このことを忘れてはならない。

※米国が精密誘導爆弾で核開発施設のみを限定して攻撃する場合や
使用可能な核を保有したあとの北朝鮮の体制維持を公式に保証するケースもある。

　日本は自ら滅んだのだ。米国や中国の悪口を言い、責任を米国や中国に押し付
ける前に我々は知らねばならないことがある。イラクがクウェートへ侵攻した湾
岸戦争で多国籍軍支援を行う際、当時、自民党の幹事長だった小沢一郎は
「米国から要求される前に日本独自に方針を打ち出す必要がある。
　財政支援は最低で100億ドル。戦争がどうなるか、わからないし、
　頭金みたいなものだ。（1991年1月21日）」
と決断をし最終的には総計135億ドルの拠出金を支払った。その功績でイギリスの
推薦により日本は拒否権つきの常任理事国に加盟することを約束された。その後、
小沢一郎と柿沢弘治の根回しで1995年の国連創設50周年式典において拒否権のある
常任理事国へ加入する下準備を外務省はしていた。その彼ら憂国の士を世論は失脚
させ、利権で生活費を得る政治家たちを政権に復活させた。結果、その亡霊たちを
我々が支持したことにより、日本の外交政策は180度転換してしまい拒否権つきの
常任理事国へ我々は自らの意思で辞退することになった。これで、核武装への道も
独自外交への道も閉ざされたことになる。当時の日本人は日本の経済発展に尽力し
た団塊の世代を馬鹿にし、自らの手で利権にしがみつく政治家を支持し玄関のカギ
を壊したという歴史の事実を逃げることなく直視しなければならない。そして、大
和民族の連帯責任として受け止め歴史の記憶を伝え民族の骨肉としなければならな
い。

　　　　　　　田沢慎一郎著「日中２０００年の真実」民明書房刊より

魁！男塾検定試験講座　マルいアタマをシカクくする「漢検」
http://www2s.biglobe.ne.jp/~harukaze/kanken/otokojuku-00.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~harukaze/kanken/otokojuku-3.pdf

>>788さんのリンクは切れてるようですので、
ひとつだけ。
ttp://newsflash.nifty.com/news/te/te__yomiuri_20030701ib27.htm

･･･夏だな ｗ

>>795
つまりアメリカと対立してもその油田を取りに行くべきだと言いたいの？

>>789
物価が上がらなかったら、最低賃金も上がらないと思うけど。

>>797
いえ、本当の問題は、「米国に追従するか、しないか」ではなく、「日本にとって、
「『どこまでの米国支持を良しとするか』の境界線をどうするか」ではないかと
言いたいのです。

>>798
なるほど。
で、どこまでの米国支持を良しとするのですか？
っていうのは卑怯ですか。

でも日本がフランスのような道を取るのは、もうちょっと先なのではないかと思います。
アメリカに日本がフリーハンドで外交できるほど信用されてないと思うのですが。
というか日本にフリーハンドで外交できるほどの能力は今はないと思いますが。
外交は軍事も絡みますし。

>>799
＞どこまで
おっしゃるように私には判断できません。

「米国支持派」が「米国不支持派」に良く言う「北朝鮮の危機に対して代替案が
あるのか？」という批判は、潜在的には「米国支持派」にもいずれ降りかかる問題
かもしれない、と思います。別の国であるかぎり、限界のない支持は不可能だと
思いますから。

私は力不足で分かりませんが、本当に議論すべきは「どこまで支持するのか？」
「支持しない場合のアメリカへの対応方法をどうするか？」だと思います。

国民もここを注目すべきで、政府はここを国民に説明すべきだと思います。

後半もその通りだと思います。フランスに関しては核保有国ということが、アメリカへ
強い態度をとれる大きな理由の一つだと思います。日本は難しいでしょうね。

>>270
狂ってる。
こいつが言ってるのは主体性でも、国益でもなんでもない。
ただ自分の思うとおりにしたいというガキのわがままと同じ。

つうかフランスだってなんちゃって核兵器と半身不随の原子力空母の負担
総体的軍事力なんかグタグタでアメリカ無しじゃ何もできん状態じゃん・・

今回のアメリカ支持派だって何でもかんでもアメリカ追従するべきとは思ってないし、
アメリカ不支持だって何でもかんでもアメリカのすることには反対とは思ってないだろ。
それなのにアメリカを支持すれば日本の主体性を失うとか、アメリカ不支持なら日本は
核を持たねばならないとか話が極端すぎる。

日本とアメリカは同盟国、軍隊を有効に動かせる憲法を持たない日本はアメリカの軍事力に
その安全保証を依存している。
経済的にも密接に結びついて、日米双方の経済状態がお互いの国に影響を与える。
日本ではまだ軍隊に抵抗が強く、イラク派兵すら簡単には決まらない。

これらのことを踏まえた上で議論しないと、結局はアメリカが好きか嫌いかになってしまう。

なんで金のうえに人まで出さなきゃならんのだ

小泉の売国奴ぶりには本当に呆れる

アメリカの日本に対する考え方なんて奴隷そのものだろ

日米同盟は重要だよ。有事法制も重要。
憲法九条改正は最も重要。自衛隊を日本軍に改名することも必要。
外国に日本軍を派遣するよりも、憲法九条改正と日本軍改名は先にすべき。

それなしで先にイラクに自衛隊を派遣することは順番間違い。
小泉はよくやってるが、アメリカと中国の言いなりなのはダメだ。
日米同盟は堅持することはもちろん重要だが、
アメリカが理不尽な要求をしたら突っぱねなきゃダメだ。
中国の理不尽な要求など論外だし、ＯＤＡは即廃止すべき。
他方、台湾や東南アジア諸国、ＥＵやロシアとは裏で連携をはかるべき。

金も差し出し
国民の命も差しだし

・・・・・もう、小泉はｳﾞｧｶ丸出しだな

>>804
そういうくだらん印象操作はもうやめようや。
小泉がいくら金を出したのかちゃんと説明してくれ。
そしてそれは小沢の時と較べてどうだったのかを。

フセイン拘束作戦展開中の米軍が住民５名を殺害

米軍への住民の反発強まる

http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1007694,00.html

負担金がっぽり持っていかれるのに
国連憲章第５３条と第１０７条を削除してくれないんだから
国連は放置で良いよ。じゃんじゃんおやりなさい。

国会での小泉の答弁はめちゃくちゃだったな。
そんなにしてまでアメリカのご機嫌を伺わなければならないのか？

北朝鮮が自衛隊のイラク派遣を批判する声明文を出したそうですよ。

北にとっては嫌なんでしょうね。

そう。結構だけど、まわりくどいことしてないで集団的自衛権認めちゃって
よいよ、小泉内閣で。

>>810
小泉の言動は終始一貫してるぞ。郵政民営化以外は全て成り行きまかせだ。

ナゼ米軍支援などしなくてはならないのか。
独自に韓国に侵攻できる体制を敷くべき。フィリピンでも可

小泉に任せれば安心だな