【国際】"日本侵略者の殺人武器" 「戦艦大和のプラモが公然と売られている」中国紙が批判★５

★戦艦大和の模型もダメ？　中国紙「殺人武器」と問題視

・２８日付の中国紙、京華時報は、旧日本海軍が建造、使用した戦艦「大和」と「武蔵」の
　プラモデルが北京市内の卸売市場で堂々と売られていると批判的に取り上げ、「公然と
　販売されているのは好ましくない」とする市の商工担当者らの見方を伝えた。

　同紙は、両戦艦は「太平洋戦争中に多くの罪を犯し、日本侵略者の殺人武器だった」
　などとしてプラモデルの販売を問題視した。
　プラモデルが日本からの輸入品か、中国製かは不明。

　同紙の取材に対し、北京市の商工担当者は「法律ではこのような模型を販売しては
　ならないという規定はないものの、商品の包装に製造元の名が明記されていない
　こともあり、売り場からの撤去を要求できる」と語ったという。

　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003072801000306.htm

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059437855/

2

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　　　　　　　ヽ　　　 ｀´　　　　　　　 iﾞヽﾞ二ニ-ｲ　.i,　＼　　　　 　 　 　 　 ＼ 　 桃の木幼稚園　桃ぐみ３ばん
　　　　　　　　ヽ 　 _,..,,　　_,､､-‐''''‐-'､,　　　　 } 　 l. 　 ﾞ､ 　 　 　 　 　 　 　 | 　ももか３ちゃい　３げっとよ！
　　　　　 　 　 /　´ 　 ｀ﾞ'{´　　　　　　　ﾞ'､__,,..ノ　　 .l　,'　ﾞ､　　　　 　 　 　 　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 {　　　　　 ヽ､.,,,,,,..､　　 　 ,'　 　 　 　 | /　　',
　　　　　 　 　 ヽ　‐'"~ヽ、　 ）　 ｀'' 　 ./　　　　　　 |/　　　',

５！

2

02fe

２ですか

大和(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

5くらい？

4

10

10

ちょっと（いかｒｙ

13get

中国からの輸入止めれれば面白しろいな

正直、艦隊戦やっても負けてたよ。

しかしこのスレ強いな。
それだけ大和が愛されてるって事か。

>>4-14
全滅

２と３以降、外しまくってるなあ

ことごとく(σ･Д･)σｹﾞｯﾂ!!出来なかった後続に対する２と３の笑い声が聞こえる

>>20
笑ってますがなにか？ゲラ

>>9
おっせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

23

24(σ･Д･)σｹﾞｯﾂ!!

勝てるとわかっている（ｒｙ

新スレにつきカキコ

日本海軍一覧（要保存）
naverBBS
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=495505&work=list&st=&sw=&cp=3

次は天安門と国産戦車と学生人形のジオラマセットなんかどうよ

新幹線技術導入
↓
中国人による人為的ミス＋整備不良で事故起こす
↓
事故は日本の責任！
↓
中国政府の扇動→日本は三流品をよこした！中国を下に見て馬鹿にしている！
↓
賠償金よこせ！

(　´�D｀)ノ＜さて、あたちは今日も積みプラを実行中なわけれすが。

このスレ大人気やな

>>25
か・・・ｶｺｲｲ・・・「圧倒的な威圧感」を感じる・・・

副砲塔四基当時の大和どっかに無いかな
ガレージ物は勘弁

正直大和とアイオワが打ち合ったら
レーダー照射で大和ボコボコだろな
ただ撃たれても撃たれても突進して最後は同士討か

大和発進！

今室内にある、手をつけていないプラモデル一覧。
ハセガワ1/48：鍾馗（40ミリ砲搭載機）、疾風、隼一型、九七艦攻。
Rebel1/48：B-29。
MONOGRAM1/48：Do335。
タミヤ1/48：月光（後期型）。
タミヤ1/32：零戦52型。
タミヤ1/35：忠臣蔵セット。

押し入れの中にはわんさかと(;´Д｀)

　　　　　　　☆☆☆　超"ながと"級護衛艦　☆☆☆

主砲　　53サンチ65口径滑腔砲連装4基
副砲　　20.3サンチ50口径滑腔砲単装20基
高角砲　OTOメララ12.7サンチ54口径連装速射砲4基
機関砲　40粍機関砲連装4基　20粍対空機関砲(CIWS)6基
魚雷　　61サンチ魚雷発射管8門
IRBM発射管4門・・・戦略核
ミサイルVLS・・・スタンダート　ハープーン アスロック

全長　　300m
全幅　　55m
吃水　　10m
基準排水量　8万t
速力　　40kt以上

多目的戦闘ヘリ3機
輸送ヘリ4機

探知能力・通信能力の強化(準イージスシステム搭載)
長期の任務にも対応出来る慰安施設の充実
建造計画　　5艦

艦首に穴を空けて、宇宙船艦と主張してみるテスト。

>>32射程が違うわ

＞＞35
同人誌？

>>32
いや、大和の心臓部の装甲はアイオワのそれよりも
厚いから１：１なら大和の勝ちだと思うよ。
また大和の搭載砲もアイオワより口径が大きいから
破壊力も　大和＞アイオワ　だよ。

こんなくだらないネタで騒ぐな。

>>37
遠距離射撃は中々当たらない訳で。

>>41
戦艦大和は、主砲の照準から射撃まで一人の人間で出来た。

なかなか当たらないのは相手も同じ。
只、日本型戦艦の方が艦橋が高い分、有視界で主砲が撃てる。

主砲射撃指揮所って、高所恐怖症には最悪だろうな。

いいスレだ。ﾏﾀｰﾘ行くべし

プラモの箱絵ってどれも凄いよな。
子どものときは小遣いが限られていたから多摩とか島風と鹿島を作ったきり
だったけど箱の絵も一緒に飾ってたっけ..

日本の戦車のプラモも艦船の箱絵のような雄大な感じの絵に
広大な大陸を打通するみたなのにすれば消防を騙せるかもしれん。

軍艦って本当に凄いよね･･･

社民が今動けないから中国が直接いちゃもんつけてきたと言う事ですね？

ま、現在の中共政府が表面上は近代化をうたっていても
中身は紅衛兵と大差ないという良い証拠。

あさぴー的アジアの国はやることがカッコ（・∀・）ｲｲ!

中共軍も日本軍が置いていった「日本侵略者の殺人武器」38式小銃を活用してただろ。

大和(日)1941年竣工
256m、64.000t、27kn、46センチ3連装砲3基

アイオワ(米)
270.5m、45.000t、33kn、40.6センチ3連装砲3基

ノース・カロライナ(米)1941年竣工
222.1m、35.000t、27kn、40.6センチ3連装砲3基

キングジョージ5世(英)1940竣工
227.1m、36,727t、29.25kn、35.6センチ4連装砲2基 2連装砲1基

ビスマルク(独)1940竣工
248m、42.900t、30kn、38.1センチ2連装砲4基

リシュリュー(伊)1940年竣工
248m、35.000t、30kn、38.1センチ4連装砲2基

リットリオ(仏)1940年竣工
237.8m、41.377t、30kn、38.1センチ3連装砲3基

４６センチ砲だぜ。
すげえよな、　

　　　　戦　　艦　　大　　和　　

大和って格好いいよな〜

中国は三流政治国だということに日本国民は早く気が付きましょう。

たとえ赤い人民でも大和のカッコ良さにの前には
思わずパチもんなプラモ製造をせずに居られないんだな

>>50
４６センチじゃなく４６サンチと書いてほしかった

>>32
アイオワ級は空母随伴用の巡洋戦艦です
純粋な戦艦の大和と比べないように

>>49
九七式中戦車も使ってましたな。

>>54
しかたないだろ、中国の戦艦なんかプラモにしても
安っぽすぎて風呂に浮かべて遊ぶくらいしかつかえん。

>>58
風呂に浮かべると熱で歪みますが＞中国製

鶴橋に元寇時代の青龍刀オモチャ売ってました。

>>57
隼もなー

>>58
実物もゴム動力だったりしてｗ

目先の小金＞＞＞＞＞＞＞中華民族の誇り

アイオワと大和って射程距離変わらなかったような
砲身の性能が良いから打撃力なら結構良い勝負
耐久性では大和に敵わないが

>>53
日本も人のこと言えないぽ

アメリカはドックから出せなくて４６サンチは作れなかったんだっけ

中国の人民は自国の政治が悪いことを知っています。

結局のところは売ってる連中がどっかの役人に賄賂わたし忘れたから
いじめられてるだけじゃねぇの？

>>64
かなり違うよ、大和は42Kアイオワは38K

いずれにしても、

アイオワの５５口径の命中精度と連打が大和に勝つか、

大和の４６糎砲弾の一撃がアイオワを沈めるかという

ヘビー級王座決定戦になる罠。

>>66
パナマ運河を通過するため　幅に制限が出来てしまい、
40センチ砲級の戦艦が上限だとされていたからだよｗ

>>54
>>58
>>59
>>62
ﾜﾛﾀｗ

>>66

パナマ運河

>>69
そんなに違うんだ。知らなかった。
やっぱすげえな、戦艦大和。

>>70
補給その他のバックアップはアイオワの完勝だろうがな
大和は油喰いすぎ、ビンボな日本にはねぇ。

>>69
長門の主砲でも４０ｋｍくらいだから、
アウトレンジでの戦闘は日本の方が有利だな。

中国香ばしい〜！

そんな距離じゃあたらねー。

有効射程内でのどつきあいだから大差なし。

ビスマルクの潜水調査によれば、ビスマルクの沈んだ原因も魚雷らしい。
甲板の上部構造物は、たしかにイギリスの戦艦の砲撃でかなりぼこぼこに
されたらしいが、それは致命的なダメージにはなっていない。
船腹にあった亀裂が沈んだ原因で、それは魚雷による攻撃でうけた
ダメージだと結論されてた。

大和級がアイオワ級と撃ち合っても、主砲同士では決着はつかない。

随伴する駆逐艦が酸素魚雷で水雷戦を挑んで勝つって感じだろ。

>>66
逆にいうと大和の主砲が46サンチなのも、計算でパナマ運河を通るには
40.6サンチが理論上限界ってはじきだしたから。46サンチ砲が採用されたんでつ。

主砲同士でうちあって、それが致命的なダメージを与えられると信じているのは厨房

>>80
敵を知り己を知れば、ってやつかな？

>>71>>73>>80
ｻﾝｸｽ

>>70
アイオワ級はちょっとの波でガブったりするから
砲撃戦には向かないよ

大口径砲のプラットフォームとしては、大和の方が数段上

>>70訂正

＞５５口径

５０口径

>>84
なるほど、勉強になりました。

>>79
ドイツ人はあくまで自沈説を主張してたが。

　さぁて、戦艦アイオワのプラモでも作るか……これなら中国様も許して下さるだろう。

>>75
本来は燃費のいいディーゼルにする予定だったんだけどね。
実験的に搭載した（なんだったか忘れたけど）ディーゼル機関の
艦船の運用実績がズタボロだったからいままでのタービンのものに。

しかしながら後からできたディーゼル機関の日進の運用実績は
良好だったよ。

河北ってサヨ系の新聞だろ？

>>79,81
沈まなくとも上部構造物を破壊されればまともな射撃はできなくなるし…
戦闘能力を喪失すれば十分致命的。浮かんでりゃいいってもんじゃない

大和には最新鋭の注排水システムが有るから耐久性でやはり強い
ビスマルク級も耐久性強かったよねぇ
テッルピッツも10�d爆弾でやっと沈めたし
一番ショボイのはイタリアのリットリオ級か？
同型艦がナチの誘導爆弾2発で轟沈してたような

>>76
船速の違いで、レンジアウトできない可能性が...

帝国の工業技術力はやはり米国と比べると、致命的に
劣っている訳で。

でも、何だかんだ言っても
最後まで生き残ったのは長門だしな。
つーか、核実験の標的に使われても沈まなかった
長門ってすごい。

物量とトップの石頭と陸海軍の確執に泣いたな…

>>87
タイタニックの映画監督が自沈を証明しました。

なぶり殺しの釣瓶撃ちに耐えられなくなり、

沈む気配のないビスマルクは自沈。

俺の物置にしまってある武蔵にプレミアがつく日も近い

中国の活人兵器はアジア的な優しさに満ちている

中国人アホで馬鹿であと１０年したら中共滅びてチベット独立ウルグイ独立

>94
３日後には沈んだよ

>>96
確かソードフィッシュの雷撃で舵がやられてたんですよね。
で、イギリス戦艦部隊のなぶり撃ちだったとか。

昨年末以来、私の選挙区の大阪府高槻市・島本町で組織的に撒かれたり、
貼り出されている「辻元清美にだまされた市民のみなさまへ」と題したＢ４判の誹謗・中傷ビラ。
　私が関わっていたピースボートを「管理売春」の「ピンクボート」だとして私をその「やり手ババア」
などとデッチ上げ、“女性の敵「辻元清美」を高槻市から追放する市民の会”
が出したことになっている。女性蔑視とセクシャルハラスメントに満ちているシロモノだ。
　以前、選挙区の小学校のＰＴＡ有志の会で講演した時、会場にいた男性が、このビラの内容と
そっくりの質問を私に浴びせかけたことがあった。ある自民党府議会議員の弟で、
平和問題に取り組む拠点の「ピースおおさか」での映画『プライド』上映で
物議をかもした団体の連絡先になっている人らしい。
　選挙区のビラについて被告訴人氏名不詳での告訴の準備中に（2月１３日、告訴状受理）、
同じビラが衆議院第一委員会室の中で撒かれたのだ。見過ごすわけにはいかない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04b.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
私の質問が終わると川田悦子議員（無所属）が走り寄ってきた。
「このビラ、あなたの質問の直前に委員会室の中で、自民党議員が撒いていたよ」 ビラを見て、
すぐわかった。

>>91
両方ともに上部構造物がダメージを受けるんだから、最後にとどめを
刺せるのは魚雷だ。大和だけがダメージを受けて戦闘不能になるわけ
ないだろ。

>>97
某オークションで売られている１０００分の１の大和は、
かなりの値をつけてるらしいよ。
これ↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1059481986/


そして１００ｹﾞﾄｰ

>100
誰も奴の最後を見た奴はいないじゃないか。
俺は奴を信じている！
今もあいつはきっとどこかで元気でいると・・・・

スレ違いを承知で聞くが戦車マガジンってまだ発行してるか？
ジオラマの資料にしたいので（昔、武装SS大平原の決闘とか買ったな）

>>81
否。
たしかに主砲戦で敵艦を「撃沈｣「轟沈｣するには、艦艇と砲に相当の差が無ければ
難しいけど。上部構造物(特に艦橋、砲塔)に決定的なダメージを与えれば、
組織的な行動は不可能になるし、最終的には自沈の運命が待っているよ。

>>89
大淀？

戦艦大和は日本人の魂なんだよ
男の船さ
中国人、なめるなよ

>>104
最近多いなぁ…ｗ

>>93
船速の違いだけど、米海軍と日本海軍では性能値の出し方に違いがあるんだよね
アイオワ級は最大３３ﾉｯﾄと言われているけど、実際３１ノットぐらいしか出なかった
らしいし、大和は、公試の過負荷運転で２９ﾉｯﾄを超えたと言われているから、実際
そんなに差はなかったんじゃないかな？

>>108
瑞穂じゃねーか？

おい、じゃあ先行者はどうなる。
あれは、殺人的な兵器だろうが！
俺は、笑死しそうになったぞ。
ついでに言うと、プラモも持ってるしな。
中国政府よ、これは国際問題だぞ！
責任とれや。

>>100
艦隊直上にて核爆弾が爆発し、応急処置をするものも居ないのに、３日間も
浮いていた訳ですが？
*自然に沈んだとも米軍の処置によって沈んだとも言われています。
*艦隊を組んでいた英米の戦艦・空母の多くは、閃光と共に海上から消えています。

113
懐メロですよ

>>81
当たり所が悪けりゃ沈むよ。いくら集中防御つっても副砲塔なんてペラペラだしな。

大和型の信濃が魚雷一発で沈んだのは、
艦内にガスが貯まりそれに引火してって事
新兵ばっかりだったから損害処置に相当の問題が有ったんでしょ

戦艦大和の主砲徹甲弾を喫水線辺りにガンガン当てれば、アイオワなんか沈むでしょ？
沈みませんか？

＞＞81
ビスマルクはフッドを沈めてますが？
まあ相手は巡洋戦艦だったが。

>>103
なんで両方仲良くダメージを受けると考えるのかよくわからんな。

>>111
アイオワは運用状態でオーバー30ｋｔじゃん。
大和は公試では29ｋｔまでたけど艦が振動してとても戦闘できる状態じゃない。

>117
ソレと、工事を急いだ為に気密試験がされてなかった。

>>117
それは大鳳。

駐日中華人民共和国大使館ホームページ
http://www.china-embassy.or.jp/jap/

↑URLが「JAP」

つーか、弾数の多い方が勝つのは、艦隊戦の常識。

>>119
巡洋戦艦引き合いに出されてもね。アレの防御力は戦艦とは全く別物だ。
戦艦の主砲で巡洋艦（クラスの防御）が沈むのは当たり前。

>>123
うへぇ、大鳳でしたか
知識がマダマダでつた(つД｀)

おもちゃのトカレフもだめですよね。

実物が見たいいいいいいい

>>117
それは大鳳だったような・・・
信濃は右舷に四本喰らったはず。

>123
そうでしたね。信濃は魚雷二本だったっけ

プラモデル一つで大人気ない・・・

御神体、戦艦大和

>>126
面白い

>>120
主砲の撃ち合いで一方的にダメージをくらうなんてことありえないだろ。
最初の斉射で全弾を敵艦に着弾させられるなら、先に撃った方が勝ちだけどな。
つか、大和級とアイオワ級は数が違うからな、ぼこられるのはきっと大和だろう。
数が少ない方が圧倒的に不利なのは自明だし。

>>50

遅レスだが…、
knって何よ（苦笑）。

大鳳に迫る魚雷に気付いた彗星一機が、自爆して防ごうとしたのって本当？

>>121
アイオワ級も、そんな高速出したら揺れで砲戦出来ませんが

ああ〜大和の煙突に入りて〜

で、これはやはりドラゴン製なのか？

>136
ノット 1 [knot]

船舶・海流などの速さの単位。一時間に一海里（1852メートル）進む速度をいう。記号は kn または kt〔「節」とも書く〕


三省堂提供「大辞林 第二版」より

分かってないなあ。
軍艦は男の浪漫なのだよ。
どの国の軍艦だろうが関係ないだろ。夢が無い国だね。
だから共産国家は嫌いなんだよ。

>>121
大和級の安定性は比較的高いって本で読んだんだが。

上甲板が波型の船って大和以外に知らない。
他にあるのか？

何でだろ？

>>136
ktだたけか
またまた(つД｀)

>>136
knotを略したんじゃないかな。
本来はktだけど。
元々ノットは結び目から来ていて、節と書くのもそのせいだ。

兵器じゃないプラモデルって・・・・
車もバイクも人を殺すしな・・・・
それなら城も人殺しの上に建ってるし。
あとは屋台のプラモくらいしかないか。
で、先行者はいいのかよ？

>>138
だから29ｋｔなんてナンセンスだっつってるの！

>>137
六〇一空艦攻整備分隊長吉村大尉の証言がありますな。

>140

ドラゴンは艦船のラインナップ持ってない。
トランペッターは戦艦はアメリカのやつだけ。
恐らく無名メーカーが田宮のモデルをイリーガルコピーした奴です。

>>118
弾に精密誘導装置でもつければできるだろうけど、光学照準で主砲撃って
無理でしょ。ミサイル最強。ミサイルがなかったのが駄目だな。ミサイルあっても
戦艦の上部構造物にダメージ与えるのは無理だろうけど。堅すぎ。

やっぱり魚雷だ。

大和のプラモは絶対にちょん半島に輸出するな
ウリジナル説が必ず出るから

中国は核兵器持ってるくせになぁ。これこそ究極の最終兵器ではないか。
それとも大和の主砲弾は核弾頭とでもいうのかね？

ビスマルク＞＞＞キングジョージ５世は実際に撃ち合いして証明されてるよな

>>137
本当っぽい。けど気付くのが遅くて命中。

関係ないけど、横山信義の「八八艦隊物語」は読む価値あるよ。

>>137
大鳳だたは忘れたけど特攻で魚雷防ごうとした漢がいたのは事実
だれか詳しい方おすえて

まあ夜戦に持ち込まれたら電探の性能で劣る大和はお手上げな訳だが。

>>156
「ビッグY」は？

>>158
そんなことはない。

>>152
波介胴、大和が汚される

>>159
いまいち

大艦巨砲主義的な考えが日本を敗戦に追い込んだ
わけではない。

＞154

プリンス・オブ・ウェールズは完成したてて工員がまだ艦に乗り込み
調整していた。あの状況では全力を出せていない。
デューク・オブ・ヨークは見事、シャルンホルストを仕留めている。

＞＞１３５
砲戦距離・天候に拠ります。
*大和・武蔵が勝つに１票

>>157
大鳳から発進した小松上飛曹（？）の彗星だったと思うよ。

>>158
夜戦になれば水雷戦をしかけて楽勝でしょ

>>166
さんくす
しかし身をていして防ごうなんて凄い精神だよね

>>131 気密検査も済んでいない半完成品でした。

>>137 本当。大鳳で正解。

厨獄の戦艦はきれいな戦艦

>>157
大鳳で間違いないと思う。大昔だがウォーターラインシリーズで大鳳
作ったときによく読んだから覚えている。

>>168
帝国海軍の鏡だ。

>>162
貴方は「いまいち」で済みましたか・・・
私は「金返せ」って思いました

所で横山の本は戦艦に何らかの役割が
与えられてるのが嬉しいのよね

>>163
あの戦争前後は、おそろしい勢いで軍事技術の革新が続いていた。
戦争開始以降、それをどんどんフィードバックして、兵器から戦略
に到るまで、全部再構築した米軍が総合力で勝った。

これはもう、絶対にひっくり返らない差だ。

>>173
谷恒生の本読んだら賠償金貰いたくなるぞ。

>>175
おれは佐藤大輔の本はおもしろいと思った。

>>175
10冊ぐらいは読んだ記憶がある
笑わせて貰った記憶もある
内容の記憶は無いが・・・

>>167
ハァ？水雷戦？
アイオワ就役時には日本水雷戦隊の夜戦での優位なんて
とっくに失われていますが？

サボ島沖夜戦以降はほとんど負けてます。

>176

ﾏｼﾞで逝ってるのか？

>>174
今考えるとすごいわ。
あの年月で空母機動部隊、艦載機、戦略爆撃機、戦闘機、対空兵器、
から核兵器まで、まるで別の軍隊に変貌させたエネルギーは驚愕モノ。

アメリカ軍だけじゃないけど今、使用されている誘導爆弾の元祖、
対空兵器の重要性、ソナー、音響魚雷、レーダーなどなど、この時期
に出てきた技術って発展して現代に通じているし。

>>153
中国によれば、核兵器は日本人をたくさん殺してくれた正義の爆弾。
実際、原爆ざまーみろって中国人が多いよ。ネットとかみてても。
そもそもアメリカを反日にして原爆を落とさせたのは中国だし。

>>179
マジだよ。

単艦での性能差の話の中に、艦隊や国力や同型艦が何隻やら・・果ては空母機動部隊まで出してくる厨房は嫌いです。

話が飛びすぎ。


大和とアイオワがガチンコすれば、
大和の徹甲弾がアイオワの防御区画を貫き、アイオワの徹甲弾では大和の重要な区画は貫けない。
3式弾でアイオワの上部構造物にダメージを与えれれば、アイオワは電探管制射撃は不能になり、
大和は15m測距儀と射撃指揮装置でアイオワを照準し続けられる。
アイオワの艦橋じゃあ、30km先は見えないよね。

>>176
禿同。あれは名作だ。

>>177
これで思い出せ。
ババババババババババババババババババババババババババババババババババババババババ
ガガーンガガーンガガーンガガーンガガーンガガーンガガーンガガーンガガーンガガーン

艦隊決戦の時に必ず大嵐になる。
ガガーン
ガガーン

思い出した！
小学生の頃戦艦武蔵の最後って本借りたまま返さず卒業してますた
戸○第○小学校さん御免なさい
あれは餓鬼ながら感動した良い本だ。もまいら読め。

>>178
失われたのは、夜戦最大の武器である隠密性だよね
それ以外は優位だったんだけどね

>>1

なんだ、日本で売るなゴルァ、ってことじゃないのか。
スレタイ紛らわしい。あっち国内の話はご勝手にだ。

和解成立の宇宙戦艦ヤマトスレはあるか？

ドイツも凄いけどねえ、兵器の進歩は。

ヒトラーさえ口出ししなければ、ジェット戦闘機も早々に登場したはずだ。

>>183
単艦でガチンコと言う想定自体が非現実的ですけどね。だから一概にどちらが
有利とは言えない。

なんとここでも大和ＶＳアイオワが議論されている。
軍事板でも散々議論されてきたわけだけど、
結局はアイオワ太郎が負けてたな。。

遠距離砲戦では水平防御が重要となる。
大落下角における大和の46ｻﾝﾁ砲弾に、果たしてアイオワ級は
耐えられるか。

>>183
大和信者は一日の半分が夜であるという現実を認めたくないみたいだね。
海戦が常に視界の良い快晴の元で行われるとでも？

夜になる前にアイオワは沈む。

>>183
だよね。
戦艦大和の完勝しかあり得ない。

>>184
あっ、なんかそんなんだった気がする

今、谷の本を探したが見つからなかった
代わりに「孔明の艦隊」が見つかった・・・

>>189
カタログでの性能差を見る場合、それぞれは単独である。
単艦同士というのが非現実的であろうが、それは比較している段階から考慮すべき問題ではない。

本来ならばどうせ仮想戦記。日本の戦艦がバッタバッタとアメリカの戦艦を打ちのめしてみたいな話を希望するんだけど。
やっぱりそれでは面白くない。
そういう意味では「八八艦隊物語」は史実を微妙に絡ませながら進んでいくストーリーが面白い。
あと個人的にお気に入りは作者忘れたし本の名前は違うかもしれないが「砲戦距離43,000メートル」

誰か逆襲連合艦隊ってノベル知ってる？

>>193
戦場と会敵時間は優速の側があるていど自由に設定できる。

>181
正確には国民党政府ね。
アメリカをまんまと日中戦争に引っ張り込んだってのが
正確なところらしい。

大和搭載の観測機（零観）は使えるな。
アイオワは電探か。

照明弾使えば何とかなる

http://www.warbirds.jp/truth/torpedo4.html

http://www.warbirds.jp/truth/torpedo4/13.html


アイオワ級は大和級に対し、15km〜27kmの範囲で全く為す術が無い。
15km以内に接近するか、27km以遠の遠ざからないと有効打を与えられない。

>>197
御大の作品か？

不審船のプラモまだぁ？

まあ、大和の測距手は真っ暗でも正確に測距するわけだが。

大和に高性能レーダーが有れば鬼に金棒
ドイツからUボート経由で結構良いレーダ貰ってるはずだけど
確か輸送船に付けちゃてるだよね

システムの信奉者であるアメリカ人のつくった戦闘システムの
ごく一部である単艦を抜きだして勝負することに、何の意味が
あるのか理解できない。

>>206
ドイツのレーダーはイギリスにより解読されました。

>>199
速度を出すと曲がれないアイオワが、そんなに自由に戦場を設定できるとは思えない

>>196
カタログ性能でいえばMk.7を強装薬で撃った場合、威力は実は
大和の46サンチ砲とあまり変わらない。
加えてアイオワの主砲の発射速度は大和の1.3倍以上。

攻撃力とはつまるところ一定時間内にどれだけの鉄量を相手に
浴びせられるかってことだからな。

>>197
「目標、砲戦距離四万!」　佐藤大輔ですか？

＞209

・・・馬鹿？　

>>197
あと個人的にお気に入りは作者忘れたし本の名前は違うかもしれないが「砲戦距離43,000メートル」
≪目標、砲戦距離四万！≫
徳間文庫：佐藤大輔著

超戦艦長島巨人大和

最下位に陥った巨人、原監督は首となり、長島氏が再び巨人軍の監督に就任する
長島監督は巨人を叩きなおすには実践的訓練が必要と巨人選手を海上自衛隊に
体験入隊させるもタイムスリップ、なんと、太平洋戦争中の戦艦大和に現れるのだった、
おりしも山本五十六が敵の流れ弾にあたり負傷、山本提督は長島監督の男気に惚れ、
連合艦隊の全権を長島監督に与えるのだが！？

　　　　　　　　　　大きなお世話だ　三国人

>>207
日本だってシステムだぞ
聯合艦体とか機動部隊とかシステムそのもの
ＩＦで楽しんでるんだから、そっとしといて

>>210
大和も強装薬で撃てるんだけどね

タ○ヤのキットを型取りしたパチモン作って稼いでるのは中国人じゃないのか？

＞210

強装薬で撃ったら中距離での甲板打撃力が下がって
逆に大和にチャンスを与えてしまうだけどね。命中率も大幅に下がるし。

アイオワよりもサウスダコタのほうが危険な相手なんだが。
素人にはわからんか。

>>1
宇宙戦艦ヤマトも駄目でつか？（ｗ

>>214
2年目に、同盟国独逸の�Y号戦車の主砲により沈没。

>>208
レーダーの解析？
煽りじゃ無くてホントに解らないです
それってやっぱり不味いんですか？

周辺の小国や少数民族を虐殺、武力占領、文化大革命で中国民衆を数千万人殺している
中国共産党には正義のかけらもない！！

中国共産党が将来崩壊したとき、北朝鮮の金政権が倒れたとき、その後でも、民衆はそれぞれを
支持し続けるのか？

>>210
単弾あたりの重量を掛ければ
大和が有利になるんじゃない？

>>209
旋回直径の比較。
速度を考慮すれば特に大和に優位があるとは思えないが。

大和　640ｍ　26ノット

アイオワ　744..3ｍ　30ノット

>>208

？

大和級の真の対抗馬はモンタナ級できまりでしょ。
コイツは強装甲で速度も25〜28ノット、
パナマ通過を考えてないので艦体もずんぐりした「大和」型。
まあ実際に撃ち合えば当たり所の良し悪しで決まるもんなんだろうけど
大和や長門と直接ケンカするにはアイオワ級じゃ分が悪いかも。

＞225

砲撃戦で旋回半径はほとんど意味をなさない。雷撃戦じゃないんだぞ？

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）

さぁ、君もアイディアを出して、最強サイトをつくろう！

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

大和ホテル、大事にせずに

昭和１７年ソロモン海域に出してたら

アメさん、びっくりしただろうな。

>>219
サウスダコタはいいフネだが、対大和に使うにはしんどい気がする。
速度が大和と大差ないから。

＞227

長門はヴィットリオ・べネトよりも弱い。

>>230
沖縄に送る援軍がなくなっていたよ。

>>225
反応時間のデータありますか？
大和の舵は効き始めるまで時間が掛かったとか・・・その割には良く曲がるが。

>>228
>>209
いや、「曲がれない」って方がいるもんで。

>>222
つまり、敵のレーダー波の波長がわかれば、相手の居場所が逆探知できる訳よ。

戦争末期に独逸のＵボートが抑え込まれたのはこれが理由。

>>232
古さは否めないけど頑丈ないいフネだったらしいよ。

戦艦大和の主砲徹甲弾がアイオワにドッカンドッカンぶち当たるとこ見て〜

>>230

そのためには、陸軍管轄のパレンバンの石油を、譲り受ける必要が

＞231

45口径のおかげでアイオワの50口径砲よりも中距離での
甲板打撃力が高い。スーパーヘビーシェルの威力を生かすには、
サウスダコタだ。

http://www.combinedfleet.com/baddest.htm
外人にやらせると、やはりアイオワ級、サウスダコタ級になるか。

おーすげー
いつのまにか完全に
アイオワＶＳ大和になってるw

まあ大和圧勝でいいじゃない。
三国人たちは認めたくないようだが。

>>238
穴が開いて、中からドロッとした（ｒｙ

>>236

なるほど。

全ての戦艦は魚雷の前に屈服する。よって駆逐艦が最強。

>>241
基準が不明な数字で判定しているね。

でもやっぱり
アイオワ＞大和

俺のことを非国民って言うな！

>>242
ガチンコで１対１でも大和完全勝利はありえない。
どうせ、両方ともにボロボロになって浮かんでいるのが関の山。

アイオワ級と大和級の全艦船で戦えば、数が多いのでアイオワ級の勝ち。

一騎がけなんて、近代戦では流行らねえんだよ

アイオワで大和に勝てる、という主張は無茶でしょうね。

キングジョージ5世でサウスダコタに勝てる、というくらい無理な話で。

>>247
非国民！
天皇陛下の戦艦が、同じ戦艦であるアイオワ如きに負ける筈が無い。

>>227
大和のライバルというなら
ノースカロライナ級ワシントン
首都の名前を付けてシンボル的な艦だったから
これでしょ

>>236
なるほど
でもこれでレーダー戦では互角に成るですね
やはり大和に高性能レーダーが有れば、と。

>>240
重量弾の意義は砲身寿命の延長策だと思ったが・・・

>>248
わけわからん理屈で必死になっているところ見ると
日本人じゃないなw

まあがんばれ。

>>248
3式弾で痛めつければ電探は使えない。

あれ？帝國海軍には逆探があった筈。
・・・・潜水艦か。

>>248
大和級の三番艦の信濃も参加させるが、それでよいな。
もちろん彩雲で索敵し、流星で雷爆撃する。

犯罪予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1059484800/
　　　↑　
山田直樹　東京都在住 　 2003/07/29(Tue) 21:41
明日、午後１２時：００分羽田発関空行きのＡＮＡ147便をハイジャックします。
使用する武器はナイフです。
僕の名前は山田直樹１９歳の大学生
家は東京都渋谷区
さあ明日が楽しみだ

>>247

アイオワは距離15km〜27kmで大和に全く打撃を与えることが出来ない。
レーダーがあろうがなかろうが、直接の装甲の差は覆らない。
速力が防御力に勝ることは無い、と巡洋戦艦の失敗が証明している。
スカゲラックが全てを語る。

>>254

いや、ＳＨＳ弾は甲板打撃力向上を目指して開発された。

いち早く相手を補足して、有効射程距離に接近した方に軍配があるだろ
レーダーの有無と速度と正確な照準が物を言うよ

はい、アイオワ
http://www.navsource.org/archives/01/61a.htm
このスラッとした艦体は独特の良さがある。

モンタナ
http://www.navsource.org/archives/01/67.htm
模型とイラストになるけどこれぞ戦艦という逞しい艦体。
大和とケンカするところにフェティッシュは夢を馳せるのはアメ公も同じなんじゃないかな。

戦艦大和は、極秘裏に製造され、実戦配備後も、その存在は隠匿されていた。
日本のほとんどの国民は、大和の存在すら知らされていなかった。
現存している大和の各種データは、戦後、関係者等の記憶を頼りに作られた物。
当然、誇張や記憶違いの部分も多々ある。

>>255
いまごろのこのこ出てきたバカは過去ログ読んでから参加しろｗ　プッ

>>263
戦艦長門が一番美しい。

>>265
扶桑の艦橋も萌えるんだがのう。

大和引き上げてほしいな
水深何メートルに沈んでるの

>>241
サウスダコタに負けるのは数値云々別にして我慢出来ません
耐久力なら一番だと思ってたのに。。。

>>257
それくらいすりゃ勝つだろ。つうか、それって戦艦同士の撃ち合いになるのか？
３次元で戦っていいなら、戦艦が絶対勝てないのは大和で実証済み。

俺は扶桑のゴチャゴチャした艦橋も好きだが。

でも当時日本に必要だったのは大和よりアイオワだった事には異議ナッシ！

>>266
扶桑はダサイ

あぁぁぁぁ〜〜〜〜
征途２　Ｐ１６９〜１８４を読め
ここに答えが有る！！

>>264
過去ログ読んでなんか意味あんの?
なんでムキになってんだか・・。
これだから三国人は・・。

日本の戦艦の名前の付け方がまた良し

>>266
川又千秋もそんな事言ってたのう。

金剛と長門が最高だって

>>282
じゃあ山城にする。

ＳＡＲＳの方が怖いよ

美しさだけならリットリオ級が一番好き

>>266
扶桑はなぜにか不憫ですからね。

＞270

特に意味は無いよ。何故ならアイオワ級が就役したのは戦争の終盤。
ガダルカナル戦には間に合わないんだぞ？

>>267
海底で船体が折れたので、引き上げは無理。

>>274
つうか、何が言いたいの？カマッテ君なら余ってるから消えていいよ。

ローマかっこいいよう
1発であぼーん

>>268
あくまでもあのサイトでの主観でランキングを決めているから。
科学的な根拠はそれほどないので、あまり気にしなくてもよいかと。
>>269
いや、大和級とアイオワ級すべてで闘うと言うから。

ごめん>>272だった。

金剛は英国製

まあ、どうせ粗悪デッドコピー品だろうし、
わが国にはさして問題ないな

>>289

問題の中国製大和発見（1/350）
http://www.watakan.com/yamato_freek/other01/chaina.html

ところで、戦艦大和の主砲弾はその衝撃波だけで北朝鮮の工作船を沈めることができますか？

>>268

実際サウス・ダコダ級はいいフネだったと思うよ。
ノース・カロライナ、サウス・ダコダの16インチ砲は
メリー・ランドと同じ1920年代の45口径。
それでもサウス・ダコダはノース・カロライナよりも
全長を短くしてその分防御を強化した。
数度にわたる損傷にも耐えた戦歴を見ても敵ながら天晴れだ。

三笠は？英製だからだめなのか？

>>290
まちがいなくタミヤの1/350のイリーガル・コピーだな。

富嶽最強伝説

>>259
アイオワは巡洋戦艦ではありません。れっきとした戦艦です。
「全く打撃を与えられない」というのもウソ。大和の40％は非装甲で
防御力皆無の部分です。

>>212
いや、言ってる事はあながち間違いではない。
転舵性能が低いと、距離を詰めることが難しくなる。
艦首向けて真っ直ぐ突っ込む訳にはいかないんだから。

軍ヲタの知識はこういうときでもないと役に立たんのか？
中国人に感謝しろよ。

>>291
大和や武蔵の主砲の発射の衝撃で主砲周辺の銃座にいた奴は即死。
たしか、それで対空機銃とかかなり外したはず。まあ、あっても剥きだしの
銃座で何ができるのか疑問だけど。

衝撃もなにも周辺に着弾したら、漁船なんかひっくり返るだろ。

>>290

これってちょっとまえの韓国製「銘菓ひよ子」と
同じ展開の予感ｗ
支那の中の人「田宮の技術指導で作ったアルヨ！」
田宮の中の人「技術指導などした覚えはない！」

ところで、大和とアイオワ級ってどっちが命中精度がいいの？

ケツの穴の小さい国ですな

>>290
ぐっぢょぶ

最強戦艦・・・
火力・防御力・速力が高度にバランスされたもの

建艦技術が無かったコンプレックス丸出しだな。

宇宙船間大和もだめなのかな

>>296
アイオワも大和以上に集中防御に徹しているから似たようなもんだぞ。

>>304
ビスマルク？

結局一番長生きしたのは鳳翔だよね。鳳翔オタは居ないのか。
個人的には着底した天城の映像に萌えだな。海軍よくがんがったよって感じで。
それに比べて陸軍ときたら（ｔｙ

>>296

魚雷ではないので非バイタルパートにいくら穴を開けても無意味。
15〜27km圏内でアイオワは大和に致命傷を与えられないが、
大和の主砲は0〜42kmの範囲内でアイオワの主要装甲を貫通できる。

>>300
ビスマルクも発見されているらしい。
キング・ジョージ5世級やアイオワ級もあぶないな。

見れば見るほど美しい船じゃないですか

殺人武器っておい。
「太平洋戦争中に多くの罪を犯し、日本侵略者の殺人武器だった」って？
この論理だと、軍艦使った国は皆犯罪者だな。

>>271
パナマ運河越えて
ニューヨークに特攻するためにですか？

武蔵に１票
*３０４です。

>>296
アメリカも似たようなもんじゃなかった？

>>296
どっから戦いがはじまるのかで決まるよな。

敵を見つけるところから始まるなら、アイオワの方が有利だろ。

大和の射程内でアイオワの射程外のところから始まるなら大和だろ。

リングでゴングが鳴って、リング中央に進んでなぐりあいってボクヲタかよって
感じｗ　
リングの大きさを設定してないから議論がかみ合わない。別にどうでもいいけど。
どうせ最後は魚雷が最強。

武蔵はまだしも
「日本侵略者の殺人武器」こと大和に殺られた
運の悪い人は何人くらいいるんだろうか・・・

自国で購入した空母ミンスクのプラモは無いのか。
情報統制ってすごいな。

最上が好きでつ

>>314
特攻はともかく、パナマ通るのは無謀を通りこしてギャグで御座る。

主砲発射。
http://www.navsource.org/archives/01/016101.jpg
近くに小船なんかいようもんなら・・・

>>318
乗員より多くの人殺せたとは思えない

＞319

中国の模型メーカー、トランペッターが出してる。

大和を始めとする日本の対艦鉄鋼弾は
水中軌道が魚雷のような進路を取るので
至近弾が有効になるから
大和型の砲弾の命中率のほうが高くなるはず
で、大和型有利と見た

>>314
大和じゃ高速機動部隊に同行するのがムズい。

お前ら、、、スレの主題から脱線気味な
話で盛り上がることしか出来んのか。
ニュースを語れる奴はおらんのか。

そんなに大和について語りたければ軍事板でやれ。

>>322
これ、私のPCの中にすでにあった。
いつ見ても迫力ある写真だね。
大和級の同様の写真を見てみたかった。

＞325

接近戦だけだけどね。

中距離砲撃戦ならＳＨＳ弾のアメリカは甲板打撃力が高い。

>>321
御座る御座るは拙者で御座る（ニンニン

>>325
平頭弾だね。水中弾道について土佐を実験台にして研究した成果だ。

＞326

終戦時、スプルーアンス提督の旗艦はサウス・ダコタだった。

>>325
昔黛ってオヤジがそのへんを根拠に帝国海軍の命中率は3倍だとかいてたが。
実際の海戦では水中弾効果は殆ど無かったよ。

>>325
九一式40cm徹甲弾で水中直進距離80m。
かなりアベレージが上がったはず。
ガムビア・ベイの機関室は利根のコレでやられたそうな。

まあ、航空戦にしろ、艦隊戦にしろ、アメリカに本気を出されたら終り。

>>318
航空機で攻撃かけて、運悪く対空砲火に突っ込んだ人ぐらいじゃない？
後、どっかの軽空母だか護衛空母だかが４６サンチの直撃食らって、
艦側面の装甲に大穴空けられた時、何人か死んでるかもな。

>>328
ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞでやった「これが戦艦ニュージャージーだ」もいいべ

>>314
空母機動部隊に随伴する為
*燃料事情と海軍首脳の決断が有れば十分行けたと思うのだが・・・

サウスダコダ級は良い船だと思うけど大和級とやったらねぇ
ソロモンで比叡、霧島に勝てたのもレーダー照射のお陰だし
(ってまぁ比叡、霧島が善戦したっんであってサウスダコダ級の方が強力だけど)
はやりレーダーは重用だなぁ

大和が主砲撃ってる音付きの動画映像見たことあるんだが
あれは本物だったのだろうか。物凄く迫力あったんだが。
小５の時の記憶で・・。
もう一度見たい・・。

大和は艦橋や射撃指揮所をやられても
有効な射撃ができるんだっけ？
米戦艦のレーダー射撃が日本の射撃より
命中率と手数で勝るなら、速力が劣り図体もデカイ大和は
上部構造物を軒並みやられてしまうと思うが。

>>322
これと同じアングルで鮮明な大和の全門斉射の画像があればなあ・・・

>>329
結構深い角度でも水中は水平軌道をとってたはず
着水の衝撃で帽子を吹き飛ばして
頭が平らな形状になる構造で
かなり良好な結果を出していたはず

こういう統制が入るってのは不幸なことだね
どこの国のものでも美しいものは美しいしカッコイイものはカッコイイ

鎮遠だいすき

中国は他国のプラモデルをどうこう言う前に、自国のミサイル何とかしろやｺﾞﾙｧ

幾ら殺人兵器だったとしてもゼロ戦は国際的に「名機」です。

定遠、鎮遠のプラモデルでも売ればあ〜。

これなら、日本でも買う奴は多少はいるよ。

>>341
図体ならアイオワの方がでかい。
速力も大差無し。
電探は、3式弾を使えば何とかなる。

おもいっきり、中国製だと笑えるんだが

>>341
おいおい、レーダーとかだって全部艦の上部構造物だよ。

>>337
残念ながら見逃した。いつやってたのかな。

>>340
そんなのあったのか。本物なら極めて貴重。

>>341
15メートル測距儀がやられると苦しいね。

３４１
艦橋・後部艦橋・砲塔に付いています。

ヤマタイカを実写で映画化してもらいたいな。

台風エネルギーを物質に変換して大和浮上。
原作は沖縄の後、太平洋へ向かったが映画では日本海を北上希望(笑)

>>348
おまえは３式弾を過信しすぎ

確か三式弾撃ったら爆撃機の編隊ごと消えてなくなったって
大和の元砲手の人が言ってたな。

>>348
三式弾はかなり有効射程が短いはずだぞ

大和の射撃指揮所は銀行の金庫みたいな重装甲だろ？ちがうのか？
日本海軍だとありえそうで怖いな。

>>334
っていうか実際に水中弾効果があったと判定されたのは
その1例だけだろ。

アメリカ側の調査で日本の徹甲弾は水中弾効果を狙ったせいで
貫通力と信管の調定に問題アリと判定されてるぞ。

>>354
痛めつけるには最適な砲弾だぞ。
グレネード弾みたいな物だし。

>>355
法螺だろ。

３式弾は時限信管なのがね

>>357
半吹曝し。

>>354
サマールでは非常に有効である事が証明されたぞ。
状況に応じて即座に徹甲弾と換装できれば申し分ないんだが。

ﾆｭｰ速+だと思ってきたんだが、ここはミリタリー板だったのか・・・

失礼しました

>>360
ＶＴとかの信管は日本は作れないんじゃなかったけ？

俺は三色弾だとばかり思っていた。

>>354
「非常に有効」で、あの戦果かね？＞サマール

>>361
それじゃ先に戦闘能力失うのは大和じゃん。

>>365
赤・青・緑できれいだったらしいね。

>>364
当時の技術では無理がある。
技術はあっても、転換の遅い日本国じゃあ採用迄に10年かかりそう。

間違えた
×　>>354
○　>>362

>>358
まー何しろ白昼20cm砲以上で殴り合いやった海戦自体が少ないからね。
もっとアメ公が正々堂々と戦艦で仕掛けてくればよかったんだけど。

>>360
そうです。
米国こそ当時経済力・科学力・システム構築力に秀でた国でした・・・
*現在もか・・

徹甲弾には色が付いていて、誰が撃ったのか判るようになっていた。

悪いのは人で軍艦ではない。
袈裟まで憎む中国文化ウザイ。

>>371

> もっとアメ公が正々堂々と戦艦で仕掛けてくればよかったんだけど。

あほすぎ。蒙古襲来時の武士並みのアホだ。

>>367
射撃指揮所に砲弾が当たる可能性は・・・・・・・低い。
3式弾は、艦一隻まるごと有効範囲に入る。

>>366
スコールと煙幕で大半を逃してしまった。
艦載機の邪魔も入った。
そのかわり逃げ遅れた香具師はみんな・・・

>>373
それは挟差させるためだね。

>>366
あれはたしか装甲の無い護衛空母相手だからでしょ？
炸裂せずに貫通しちゃただけだとおもたけど違ったっけ？

>>371
違うんだよぉ〜
真珠湾で戦艦沈めるからだよ〜

あと沖縄特攻時の天候のセイで・・・・

>>371
それを言うなら
先に日本が真珠湾やったのは何なんだ

>>363
軍艦の話が出れば軍オタが嗅ぎ付け，たかって，話を腐らせてしまう。

>381
その時の司令長官の自己満足

>>371
つーか、日本海軍の大きな弱点なんだよな。
軍隊なのに武士道持ってるあたりって。
航空機戦でもしつこく空中戦に拘り続けたからな。
アメ公が空中戦じゃ絶対に勝ち目ないから、
編隊での一撃離脱を仕掛けてくるようになってからは、
キルレシオがガタ落ちして、下手すると一方的にやられることも…

>>382
こんなくだらないスレ、嫌中、嫌韓レスで埋まるくらいなら、
このほうが生産的じゃね? (w

>>379
戦艦の徹甲弾だとそうなるかもしれない。
三式弾で護衛空母の士官室と近辺の火災は手の施しようがなくなった。
致命傷は利根の徹甲弾だったけど。

>>347
2年前に米軍の偵察機に接触して墜落した戦闘機は？

カッコイイとは思わんが、ネタ的な人気は出そうだ

しかし「太平洋戦争中に多くの罪を犯し、日本侵略者の殺人武器だった」ってのは、
皮肉にしか聞こえんな。
大和・武蔵の戦果って、結局は敵機を２〜３０機撃墜した程度だろ？
人的戦果で言えば、１００人行ってないよな。
某少尉の用いた日本刀の方が大きな戦果を（以下略）
大和・武蔵には、「多くの罪を犯し（大きな戦果をあげ）」て欲しかった。

>>385
でも、プラモデルが問題のこの話題に限っては、オタ
も主役じゃないか？

大和とビスマルクはどっちが強かったの？

どっちも世界最強を名乗ってる気がするけど。

レーダーを破壊するのに三式弾を使うというのが脳内っぽくっていいね
有効なレンジが全然ちがうだろ・・・

サマールの遭遇戦も結局レーダーの不備で大打撃与えられず
煙幕張られて逃げられちゃたんだよね

>>391
どうせ、十分接近しなければ互いに当てられない。

>>390
大和の圧倒的勝利に終わります。
*主砲と装甲の差です。

三式弾が使える距離まで近づく前にレーダーに発見されるだろう

>>384
当時の航空幹部が現場の声聞かなかったから。
航空機が高速化して会敵から空戦が始まるタイムラグが大幅に短縮されて
そうなったら最初に有効な一撃仕掛けたほうが勝つのは現場が一番良く知ってた。

>>390
単純には大和だけど。どっちも国の最高技術を使って造ったからね〜。

でもビスマルクは、艦隊戦が出来たから幸運だったと思うよ。

ちゃんころ人民服は、ベトナム侵略兵器ではなかったのかな。

【国際】"米帝侵略者の殺人武器" 「Ｂ２９のプラモが公然と売られている」朝○紙が批判

戦艦大和戦艦「大和」の最期の写真発見される

太平洋戦争末期の１９４５年４月、沖縄水上特攻作戦に出撃した
旧日本海軍の象徴、戦艦「大和」が、九州南西沖で繰り広げた
米空母艦載機群との死闘の模様を撮影した米軍側航空写真と
戦闘記録が２４日までにワシントン郊外の米国立公文書館で見つかった。
　戦史家の原勝洋氏が入手したもので、対空戦闘で世界最大の
４６センチ主砲を発射する大和の艦影が映し出された未公開写真もある。
また、右舷に命中した魚雷が巨大な水柱を上げる生々しい瞬間や、
爆煙に覆われてのたうち回る断末魔の姿が米軍機によって克明に捕らえ
られている。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030624-00000733-jij-int


ｷｼｭﾂの写真が多かったが・・・一応、前部主砲塔からの主砲発射の写真もある。

>>393
それなら、先に見つけた方が有利

大和なんて、今の官僚主義の弊害の典型みたいな代物じゃん。
金ばっかりかかって、ちっとも働かなかった無用の長物

そんなもん、目くじらたてる程のもんかな？

じゃ、三式弾を使わずに下瀬火薬を使おう
って、実は下瀬火薬は焼夷弾で当時使用禁止ぎりぎり

戦艦大和はたぶん中国人を一人も殺してないと思うが。

ビスマルクも防御にはかなり問題アリだとか。
集中防御が中途半端で全体的に頑丈なんだけど急所が弱かったそうな。

じいちゃんに聞いた話によると、最初の出撃で開錠では巨艦大砲主義は
通用しないと既に噂されていたらしいのに、日本人はアホだからせっせと
ヤマトを作っちまったらしい。

確かに敵に弾が当たれば凄まじいが、当時の海上軍事力バランスでは
ヤマトのようなデカブツよりも小回りのきく船の方が必要とされていたようだ。

>>347
http://list.bidders.co.jp/item/18876219
定遠の模型はあったみたいだね。

>>379
>炸裂せずに貫通しちゃただけだとおもたけど違ったっけ？

大和の乗組員の証言ではそうなってるけど、米軍の記録では、そのような事実はないらしい。
「砲弾が当たらなかった」ことを「当たったけども炸裂しなかった」ことにしている疑いが強い。
俺も、消防の頃からつい５年くらい前まで騙されてた。

じゃぁ日本政府はエノラゲイとボックスカーの発売中止要請すべきだな。

>>391
まさかお前、レーダーによるロックオンシステムがあるとか思ってないか？

>>404
おもしろい指摘。

満鉄も返してもらおうよ

ヤマトってでっかいよなぁ〜
オレのチンポみたいだ

太平洋戦記２バグばっか。。。。。。

>>410
アメリカ戦艦のＦＣＳはそれにかなり近いシロモノだよ。

>>396
帝国陸海軍の現場では、空戦能力を要求していた。したがって開戦当初、一撃離脱は二式戦くらいしか対応出来なかった。

>>406
このスレの書き込みよく読んでほしいなー。

>>384 ま、精神論になってしまうが、日本人は、戦闘で勝利しても、徹底的には叩かない。
〜道でいう、「技あり！一本！！」を取ってしまうとそれで満足してしまう。だが、
アメリカも、欧州も、〜道などという概念はなかったので、それこそ相手の息の根が
止まるまで、女子供を含めて容赦せず、叩きのめす。真珠湾攻撃の時からそう指摘
してる意見があるね。

中国製のプラモが最近景気いいんだって？
いいよな中国は。日本叩きゃコマーシャルになるんだから。
あーあ。もう、お腹一杯。

いくら規制しても
いいものだったら売れてしまうだろうなあ

>>400
リンク先削除されてるよ。

今気がついたが
【国際】"日本侵略者の殺人武器・・・・・日本を侵略した者とナル*例元など

この場合書くのであれば
【国際】"侵略者日本の・・・・が正解と思うが？

勝手にコピーして何を言ってやがる

ソビエツキー　ソユーズが完成していたなら・・・

>>408
うへぇ、違うのー？
あちらの公式記録は結構あてに成るから辛いなって思いだした！
たしかあの時大和は魚雷を左右に受けて逆方向に失踪してたんだよね
最後は大和一艦だけ取り残されてしまったとか。ちと恥ずかしいな。

>>1
> 　同紙は、両戦艦は「太平洋戦争中に多くの罪を犯し、日本侵略者の殺人武器だった」

日本侵略者ってのは普通、日本への侵略者の意味だよな
この定義にあてはまるのは、間違いなく支那人そして支那にある全ての武器だな

富嶽が完成していたなら。

>>415
近いって、似て非なるものだぞ。
今のロックオンは、レーダーとコンピュータによる機動予測で敵機の未来位置を割り出し、
そこに向けて弾丸を撃ち込むんだぞ。

袈裟まで憎む中国文化

剣道の極意

>>415
レーダー照準射撃ね。
日米の野戦能力を逆転させたよね。

負けちまえば
戦闘行為も犯罪行為になってしまうのですね

２８日付の全国紙、民明時報は、中国人盗賊が購入・使用した道具「ピッキング
ツール」と「バールのようなもの」のプラモデルが東京都内の卸売市場で堂々と
売られていると批判的に取り上げ、「公然と販売されているのは好ましくない」と
する市の商工担当者らの見方を伝えた。

同紙は、両道具は「昭和・平成時代に多くの罪を犯した、中国人犯罪者の
泥棒道具だった」などとしてプラモデルの販売を問題視した。
プラモデルが日本からの輸入品か、中国製かは不明。

お前ら知ってるか？
現在、世界の海軍で採用されている「ちょっとやそっとじゃ沈まない方法」を考えたのは日本人なんだぞ？
しかも、この技術を晴れて世に送り出したのがヤマトなんだぞ？

その技術だけど、実は船って魚雷食らうと穴が開くよな？
例えば右側に穴が開けば、右側だけ浸水して船は傾くわけだ。
つまり、それまでの船は傾きながら運行してたんだな。だから２発目を食らったら多くの場合沈没したらしい。

しかし、ヤマトは右側に傾いたら左側をあえて浸水させて船を平行に保つ仕組みなんだ。
しかも、さらにもう一発食らってまた傾いても、もう一回逆側を浸水させて平行に保つらしい。
片面だけで１６発の魚雷に絶えれるくらい浸水システムが当時完成してたらしいよ？

すげーじゃん

>>425
まあ戦果の記録はそう当てにならないが、双方の損害の記録は
信用できるからな。

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まあ確かに、我が国の誇り大和と武蔵が、プラモデルとは言え中国人なんぞの手で
造られると思うとイヤ〜〜〜な気がする罠。

いい判断じゃないの、北京市当局。
おれ、支持するよ。

★先行者の模型もダメ？　中国紙「殺人武器」と問題視

・２８日付の中国紙、京華時報は、長沙国防科技大学が開発、発表したロボット
　「先行者」のプラモデルが東京都内の書店で堂々と売られていると批判的に取り上げ、
　「公然と販売されているのは好ましくない」とする都の商工担当者らの見方を伝えた。

　同紙は、先行者は「ネット上に多くの笑死を犯し、中国侵略者の殺人武器だった」
　などとしてプラモデルの販売を問題視した。
　プラモデルが中国からの輸入品か、日本製かは不明。

　同紙の取材に対し、都の商工担当者らは「法律ではこのような模型を販売しては
　ならないという規定はないものの、商品の包装に製造元のネットランナー（ソフトバンク）
　の名が明記されていることもあり、売り場からの撤去を要求できない」と語ったという。

プラモデルのようなもの

>>421
スマソ、ほい

ttp://www.kk-bestsellers.com/cgi-bin/detail.cgi?isbn=4-584-18757-6

結局、糞支那となんぞ、まともにつきあえんってこっちゃ

>>425
あっちの公式記録も駄目なのあったりするよ。
沈めてない戦艦沈めたとか、与えてない損害を与えたとか。
つーか、イラク戦での大本営発表見ただろ？
アメリカだって認めたくないもの、都合の悪いものは隠します。

そしてヤマトは潜水艦へ…

>>433
おまえ、もしかして、中国当局がここを読んでいるという勘違いをしてないか？
敢闘精神はたたえるが、もすこし世の中を知ったほうがよいです。

>>437
あんな役立たずのごくつぶしのアナクロ兵器
「我が国の恥」の間違いだろ

>>428
いや、当時からそうだが。まあ機械式計算機だけどな。
偏差射撃くらい出来なくてどうする。

>>416
そうか？
台南空も六四戦隊も先制攻撃・一撃離脱で戦果を上げて
「もっと速い飛行機を！」と切望してたが。

軍事板からコピペ
泣ける話＠軍事板

泣ける話ではないかもしれませんが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。
ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
一通りの祝いの言葉の後に、
自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を
掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき
神妙に聞き入っていました。挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。
私はその後は仕事になりませんでした。
ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが

宇宙戦艦ヤマトにもヒーローにするなって文句言ってるのだろうか？

>>448
お決まりの。

ええ話や。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

↓打通ウザイ

中国にはチンギスハン物は売ってないのだろうか？

>>424
ユンカースに撃破されたよな。

>>442
戦果だけをみてるからそうなるんだよ。
記録つき合わせて双方の損害しらべればいい。

その結果スカスカ貫通したタマなんてなかった、水中弾も１発だけてことだ。

>>351
10年以上前だべ、うpしてもいいけど違法だよな・・・
>>446
その計算機も映ってた

>>448
元スレにも書いたが、なんど読んでも


ええ話や・・・つД｀;)

オレの爺ちゃんは戦争経験者なんだぜ！！

（￣＾￣）ﾍﾍﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　i, '　　,. '　
　　　　　　ﾛﾛﾛ＿ri‐i　ﾛﾛﾛ　　　i　 , '　,　'´
　　　　　　　[]¬ tｰj¬[]７　　　 i/　, '
　　　　　　　　　ri一‐i 　/　　　　 ',,'　 .,　　 , '´
　　　　　　　　　_]rｰ[　/　　　　　　' , '　 , ' ,　'´
　　　　　　　　〈ii i三_i/　　　 ／|　　ヽ., ' , ' 　　,
　　　　　　　　/i ii￣7i　　　　 i |／　　 ' ､, ',　'
　　　　　　　rjj77i ,/ ii.　　　　i |　　　　　　ヽ､_,　'´
　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
　　　　　 　／.,' , --､　　　　 ゝ- ､　　　　 ＼
.　　 　　／　　{ {､__, .}　　　　{､__, .}　　　　　　＼
　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ

>>446
それで連続砲撃できるか、いちいち計算してから砲撃するのとでは、大分違うぞ。
つーか、偏差射撃は普通にやってるだろう。レーダーなくても。

>>447
台南空と言えば、「空戦は据えもの切りと心得よ。」
で有名な坂井中尉達のエースパイロット部隊だな。

>>454
もしかしたら「起爆せずに貫通した」じゃなくて単なる「不発」ｗ

宇宙戦艦ヤマトがどうしたって？

でも出撃２日前に椎間板ヘルニアで除隊したんだぜ！

（￣＾￣）ﾋﾝ

>>457
俺の先祖は原始人だぜ！

（￣＾￣）ﾍﾍﾝ

殺人兵器ｗ
建国記念日に軍事パレードをする国が何を言うのか。
てか軍オタだらけだな、このスレ。

当時は非国民って芋を投げられたらしいぜ！しかも芋を家にもって帰ったらしいぜ！

（￣＾￣）ｸﾞｽﾝ

>>459
そーそー。
その坂井三郎をして「20ｍｍ使えん！」だったし、
早期発見・一撃離脱に拘ってたヒトだったからね。

>>464
殺人兵器じゃない武器がこの世にあるのか？

戦艦大和の前部主砲発射の写真（新聞記事のだけど）あるけど、どうしよう？

>>447

一撃離脱の為より、敵機に逃げられる or 敵機から逃げられないから・・・とかはあり？

>>425
大体、おれ、消防の頃から疑問だったんだよ。
護衛空母（18ﾉｯﾄ）と正規空母（30ﾉｯﾄ）を誤認したまま、３万ｍの彼方の敵に
なんで砲弾を命中させられるんだろうって。
当たるわけないだろ？
当たったとしてもまぐれだろ？

>>468
うｐよろ。

まあこれからのスレは全部俺がまで打つんだけどな。　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i 　
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

大和はホテルじゃ！

わしゃ在日じゃ・・

>>471
軍板で以前うｐされた奴なんだけど・・・
どこにupすればいいかワカラン・・・

オレ小学生のとき戦艦やまとのプラモ買って貰ったよ。
ゴムで風呂場で進むやつ６００円くらいの。
で、銭湯で遊んでたらオッサンの股間に突進して、ゴムのプロペラが陰毛だらけになった記憶がある

>>457
うちの爺さんも基本的には陸上勤務だったらしいが
１〜２ヶ月だけ長門の勤務を経験したそうで
当時長門の乗員と言えば
同じ階級でも本社係長と支社係長くらいの
格の違いがあったとの事
元長門○○士官と言えば一目置いてくれたとの事

とりあえず、自分でﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ!!

>>469
そりゃもちろんあるでしょ。
優速は真理であり正義！

>>442
そやね
結構肉薄してらしいし人員が衰えたとはいえ観測員を信じたい

歴史にIFはないが、もし葉鍵板が戦前にあったら、戦争にはならなかったのではあるまいか？

そう言えば消防の頃、全長１ｍ位の「武蔵」のプラモ作ったなあ。
当時５千円くらいしたっけ。

海軍機は得てしてダイブ性能が劣る戦闘機が多いよね

Boom & Zoom 戦法はちょっと苦手かも

陸軍機で言えばまともなのは三式ぐらいか？

中国の軍ヲタも大変だな。心から同情するよ

>>467
女の武器とか・・・

そういや、ドイツでは田宮の模型が最高級品として売られているんだが、パッケージ
とかに描かれているハーケンクロイツとSSマークは必ず塗り潰してあった。

>>475
http://www.42ch.net/UploaderSmall/cgi-bin/uploadform.cgi
とりあえずここでどうでしょう。

>>478
迎撃戦で乱戦になった時以外は、
殆どドッグファイトやら無くなったもんな。
その後レーダーが発達したら、
またドッグファイトもやらなきゃってなったのは、
ある種の皮肉のようにしか思えない。

>>466
海戦当初、主力となった一式戦や零戦の開発にあたっては、
陸海軍が格闘性能に固執していたのは事実。
一式戦などは、それが九七戦に劣るというので、
しばらく採用が見送られたりしていた。

>>479
たしか、着弾観測は命中弾無しだったけど
あれほど撃ったんだから何発かは当っているはず
そうか、信管が作動せずに貫通したんだ
ってな、戦果確認じゃなかったけ

>>489
まさに「希望的観測」ってやつですな。

>>486
了解しますた。

>>490
上手い！

>>484
漏れは昔
「あなたには女の武器が通じないのね。。。」
と、言われて振られたことがありますヽ(‘Д´)ﾉ

大和の生き残りのおっさんを知っている。
技官だった彼は、特攻前に不可解な命令で東京に行かされ、
実家に立ち寄ったときに出港の事実を知ったが、もう間に合わなかった。
生かされたのだ、と語っていたよ。
随分前に、海上保安庁を定年退官された。

>>488
おそらく離脱戦闘でも九七戦が有利なんじゃないかな？
頑丈なのにも定評があったし。

難しい話はよくわからんが、要するに元気玉と波動砲は、発射まで時間がかかるということだな。
漏れも主砲もる勤続疲労なのか発射まで時間がかかるんだよ。
仰角が合ってからは、発射まで早いんだけど・・・・。

殺人武器ってなに。

Ｂ２は富嶽のパクリ。

中国って右翼の巣窟なのか

>>493
女の武器と言えば
カンザシでの一突き
それを振り切るとは、おぬし出来るな

>>484
マキコか！！
でも男を殺せるぞ。

>1
なんかチンどもが騒いでるな。

>>495
九七戦は使えても昭和１７年夏位までです。
*これ以降は空中標的

>>495

しょぼい火力だしなぁ

翼面積大きくてスピード出ないし、出すと揚力で浮き上がるだろうし

ちょっと不向きでは？

>>494
司令と艦長が謀って若手の乗組員を外したそうな・・・

>>493
一発で沈めば楽になれたかもな。

昔々東北大学の経済学部に学徒出陣組で「大和」生き残りの名物教授がいた。
講義では必ず沖縄特攻前夜の艦内の様子と昭和20年4月7日の戦闘が語られた。
ついつい襟を正して聴いたよ。

戦艦大和前部主砲斉射写真
（アカ〇新聞より）
大和右斜め上空からの撮影
左に向けて主砲発射してます。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1059491537.bmp

>>489
ちょと気に成ったんで資料見てみたら大和からは手ごたえを得られなかったと有るね
肉薄した羽黒、鳥海は命中弾多数も何事も無かったように逃げられたとあますた

>>503-504
足つきがいい。
後、照準器が望遠鏡みたいなのも。

>>500
婦女子の武器は薙刀であらう。

してもいいよと言われてしたら
日ごろのｵﾅｰﾆがたたって逝けませんでした。

>>494
前スレにあった伊勢の話といい、この話といい、
連合艦隊は漏れを泣かせすぎ。

航続距離と搭載量に問題が無ければ九七から隼に代える必要なかった。

>>508
bmpかよ！

そういやＢＭＰってまだロシアで使っているのかな・・・

>>511
主砲がタマ切れとは
自慢の○サンチ砲が｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

>>508
うｐ失敗してるよ

>>508
どうもです。
保存しておきました。

失敗してますか？

高校生らが「日帝蛮行証言集」を出版

ソウルのある高校の生徒らが、慰安婦、徴用、徴兵など日本植民地時代の
被害者の証言を記録した本を出版する。
「ティーンエージャーの歴史リポート」というタイトルのこの本には、ソ
ウル・チュンギョン高の歴史探求サークルの生徒らが、２００１年１１月か
ら休暇期間などを利用して旧日本軍の蛮行による被害者を直接訪ねたり、学
校に招待したりしながら記録した証言がそのまま書かれている。

また昨年１月には日本の広島と京都を１週間ほど訪問、在日同胞の体験談
、現地で行った教科書歪曲反対キャンペーンの記録なども載せた。

「ティーンエージャーの歴史リポート」は今月末に出版される予定だ。

2003.07.24 16:11

>>520

結局、ソースは証言だけかよ！(w

同じ殺人兵器でも定遠と鎮遠はOKなのだろう?中共当局者よ?
ところで50サンチ砲を搭載して建造中であった戦艦紀伊はOK?

>>510 眼鏡式照準器でつね、零戦は光像式照準器（OPL照準器）。
常に片目で覗く必要があったんで時代遅れに見られがちだったんだけれど
実は光像式照準器よりも命中精度が高かったという事実があるそうな。

>>521
「馬鹿め」と言ってやれ。

中国メディアが日本の動向にﾋﾞｸﾋﾞｸ・ｵﾄﾞｵﾄﾞってこと？

韓国では兵器ヲタは他国兵器を崇拝するしかないわけだが
そう考えると日本のヲタは恵まれているな。

>>508
久々にDLツール立ち上げちゃたよ
さんくす！

>>521
http://japanese.joins.com/html/2003/0724/20030724161133400.html
ほらよ！中央日報だ。

大和主砲斉射

一応ｊｐｇでもうｐしますた。
双葉ちゃん♪の軍にうｐしますた
BMPのは消しときまつ。

ttp://www.2chan.net/

>>523
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1059492606.jpg
以前模型板でうｐしたやつだけど。
鍾馗の眼鏡式照準器。
これは真鍮パイプを削り出して自作したやつを搭載。

>>520
日本の高校生達の歴史レポートも結局、韓国人達からの聞き取りに終止している。
日韓両国でやる事が同じとは呆れるばかり。

>>521
だから『高校生』というのは、少年法で氏名が晒されないための偽証だってば。

高校生だから竹島へ密入国しても逮捕されない
高校生だから嘘を書いても名前が公表されない
高校生だから名誉毀損で逮捕されない

全部、韓国人の成人がやってることです。

>>524
は？

>>531

どうせ、戦後生まれの日本軍の蛮行による被害者の証言だろ

こいつ等の顧客って、結局金がホスィ韓コロ。

まあまあ皆さん、哀れな負け犬民族がやってることですから大目に見てやっておくんなさい。

まあ、「証言」は最大の証拠じゃないからな。

>>537
誤爆ｽﾏｿ

>>529
やっと観れた
さんきゅ

>>538
誤爆じゃなかった。ｗ

珍しく軍ネタでダラダラ会話しちゃた
有意義だったよもまいら！オヤスミナサイ

ごめん
俺B２９のプらも
１０個持ってた。編隊くんで遊んでたりもした。
もしかして非国民か？

しかし中国って、、、
ほんとデカイだけだな、、、。馬

駐日中華人民共和国大使館ホームページ
http://www.china-embassy.or.jp/jap/

↑URLが「JAP」

うちも探すと大和の写真が出てきそうなんだけど

戦艦、空母、巡洋艦のそれぞれの写真集を
持っていたんだけど
今は空母のしか残っていない
誰かが持って帰ったきり返してこない
小遣いをためて買った結句な値段の本だったんだが

たかがプラモごときで批判するとは、中国の奴らもつくづく呆れた人種だな。

つーか、中国市場の話だから、コピー品ｲｸﾅｲだと思う。

まぁもるもせーめるもくぅーろがねのー…
とか歌ってみる

実際日本軍が侵攻してきたことすら知らない中国人ってたくさんいるんだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　 /　　　*　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'
　　　　　　　　　　　/　★　　*　　　　；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　 /　　　　　*　　　　　`‘ ' ` ”, ）
　　　　　　　　　　/　　　　*　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／■＼　　/
　（　´∀｀）　/ ﾜｼｮｰｲ
　（　　　　）つ
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）

>>548
（*^ヮ^)b

>>545
実は、本物のコピーを極秘裏に建造中で、人民にパクリとバレない
ように、市場からプラモを排除しているとか (((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>547
うーかべるしーろぞ　たぁーのみ〜なるぅ〜♪

コピーでも

　　　　　　逆ギレすれば

　　　　　　　　　　　　　オリジナル

>>547

どこかの軍閥が来たくらいにしか思わない

北の次は中国かよ・・・。

いまさら大和に反応してるのでつか・・・・。
日本で原爆のレプリカを博物館に展示してもなんもいわねーのに。

ありえない。ほんっとありえない。
ありえないありえないありえないっつってんだろがオラー！

いざ〜行け〜無敵の〜禿鷹中国〜〜

ちょっと思うんだが、
そのうち
「大和は　中　国　の　戦　艦　だった」
とか捏造しそうだなチャンコロは・・・

>>551
うーかべるそのしろひのもとのー

文化大革命をやったオッサンの肖像画も撤去しろよ

>>530 拝見した、スゲー！職人さんでつな、ヤフオクで高値取引出来るよ、この完成度なら。
やっぱり、日本人て器用だよなー、大和のときも、建造に携わった職人が、遊びで菊の御紋の
レリーフをこっそりと彫ったりしてたらしいですね、しかも雄型と雌型で寸分たがわず、ピッタリと
合うので、現場監督は感心したとか。

>>557
みーくにのよーもをまもるべし

　　　　 　 　v---ヘ
　　　　　　/ /　 　 ◎＼
　　　　　　|ｎ|　 ◎ム 　|
　　　　　　＼＼ 　 ∀ /
　　　　　　　 ＼二-／
　　　　　　 -===='='=====−
　　　　（））》|||　 先行者 |||》
　　　　// i...||　　//||ﾍヽ. ||＼＼
　　　//　 |.. ||. //　||　ﾍヽ||　＼＼
　　 Oニ　.ヽ||/　　 ||　　ヽ|　 ／／＝
　　　＼ヽ　　||======= ミ ／／
　　　　 ＼ﾍ ヘ( ⌒())ミﾐ／／
　　　　　　<　　＼ ＿＿ﾐ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　< 二二二 ＼／(　　　(　http://news2.2ch.net/newsplus/index.html
　　0）⌒)　　　　　　 ──￣彡￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＼　　　　　　　　　　　　／／
　　　 ＼＼　　　　　　　　　／／
　　　（ ((二0　　　　　　（ ((二0
　　　［二二ｴ］　　　　　［ｴ二二］

>>560
まがねのーそのふねーひのーもーとにー

…>>560
…２番まで行くのか？

殺人兵器「大和プラモ」を中国市場から回収しよう。
代わりに中国製の核ミサイルとBC兵器を廃棄して貰う。

>>562
あだなすくーにをせめーよーかしー

2番は各自脳内でってことで（ｗ

>>548
あ、朝日新聞の旗が燃えてる

>>565
いーわきの…＜脳内にしましょう…。

でも、なんか無意味に萌える曲だよなー
…まあ、マーチってそんなもんか…

>>559
お褒めいただき、恐縮です。これはハセガワ製ではなくて、押し入れの奥に
埋もれていたARII製の1/48です。凹リベットの打ち直しや機体の修正に
ちょっとだけ手間がかかりますが、完成するとけっこう魅力的なキットです。
昭和18年、独飛47中隊から改編され、調布飛行場に展開していた飛行第47戦隊
第2中隊長真崎中尉乗機を再現してあります。
その後飛行第47戦隊は新造の成増飛行場に移動し、本土防空のためにB-29と
闘うことになります。
父が陸士生徒で水戸飛行場にいた頃、真崎大尉は上官でした。

>>556
そこまで中国人はアホじゃない。
どこかの半島人と一緒にしないほうがいいぞ。

つーか、
中国人何でもコピーしとるが…

ストライカーズ１９４５はおもしろかった。
秋水が疾風のファンネルみたいになってるの。
あとフライングパンケーキがキモカッコイイ

ｱｼﾞｱ海域の歴史か

>>523
陸軍の隼は２型でOPLになったけど１型は望遠鏡型照準機だった。
戦後の隼パイロットの証言で同じ事言ってたよ＞望遠鏡式の方がいい
OPLがいまいち使いにくいんで望遠鏡式照準機を捨てないでとっておいたけど、
風防に穴開けてつける訳にもいかずに結局捨てちゃったらしー。

でも普通に考えたら解るんだけど、望遠鏡覗きながら操縦すんのは無理があるし、
視界が狭められる事でかなり死角が出来る。
米軍パイロットの証言で、「オスカー（隼）は望遠鏡式照準機を使ってたので、
射撃中に死角に周り込んで落とせば楽に倒せる事があった」とゆーのもあるよ。

欧州の植民地中国が、何言っても

　哀　れ　（ｗ

つ　う　か　中　国　人　っ　て　日　本　が　作　っ　た　人　造　人　間

で　は　な　か　っ　た　っ　け　か　？　(　´,_ゝ`)

殺人兵器どころか、保養所だったんだが。

「大和ホテル」と命名したのは、かの辻政信って本当？

>>577
おれ、マジで長春の友誼飯店・・つまり長春の旧大和ホテルにとまった。

１０年前の１００元の部屋で、すごく広くて、うれしかったんだが・・・
湯がでん・・・ときは、ふざけるなとおもった・・・

でも、ホテルのレストランで食べたいといったとき、真っ暗だった
レストランの電気をつけて、夕食をちゃんとだしてくれた・・・
ときはびっくりした。意外とおいしかったんですよ。

日本のプラモデル馬鹿にしてっと、地村さんに怒られるぞ。

>>578
大和ホテルの意味を勘違いしてね？

>>580
なんで？
長春の駅前のホテルだよ。

大和ホテル

旗艦戦艦大和の将校用滞在スペースが豪勢であることを揶揄した言葉。

プラモ大和よりも・・・

(´-`).｡ｏＯ　（ラーメンマンのフィギア作らされることに文句をいわないのか？）

当時の海軍兵士達の間で「大和ホテル」と揶揄されてたんだよ。

満州の「大和ホテル」かけたのかもしれんね。

>>582
それが、大和ホテルって呼ばれてたコトは知っているけど、
満州の大和ホテルって、それとはちがうよ。ほんとに。

大和って初出撃でみみっちい航空機にﾀｺ殴りにされて
あっという間に沈んだんだよね？

大和は最初待ち伏せしてた潜水艦に魚雷を命中させられてる。
その上で航空機で決定打を受けたのかと。

駆逐艦や直衛戦闘機なしの戦艦はこう言う場合脆いよ。

>>586とか、567とか、どこの国籍やろかと思うようなしんじられんウソ
突く奴がいるから、おもしろいね。

>>588
いやー
あんまり深く学んでないんで。
大和が犯した多くの罪って何よ？てのが書きこみの趣旨なんですがわかるわきゃないそうですよね。。。

しかし、これが北京でなく上海とかだったらどうなんだろう。
やっぱ問題になるんかな。
つか、他のプラモとか売ってないんかな。
ゼロ戦とか普通にありそうな気もするが。

中国の軍閥非道物語　三国志は発禁にすべきです！

でも、モンゴルの英雄的人物チンギス・ハーンは賛美してよし！！

光栄　三国志発売禁止

　　　　蒼き狼と白き雌鹿続編決定せよ。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　可以逝去！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　┌――┐
　　　　　　　　　　　　　　　　│　我 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　們 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　不 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　再 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　來　|
　　　　　　　　　　　　　　　　│ .ﾛ巴 | 　　　　怒怒
　　　　　笨蜑　　　　胡説.　│！！ | 　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　└──┤　　　　／ 中＼
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

このスレ、もう★５ですか。

>>591
同意。信長や三国志なんぞよりﾁﾝｷﾞｽハーンが熱い

>>595
ｵﾙﾄﾞﾏﾝｾｰ

>>596
こちらにいらして

大和型１隻の予算で

飛竜型３隻が建造可能だったらしいが、

どっちが良かったかな？

>>598
ポルシェ1台分の値段で、インプレッサが数台買えるみたいなもん？

オルドって具体的にどのような意味なのかな？
英語じゃないよね？昔から疑問だけど。

大和なんぞ実践でほとんど成果上げてねえんだけどな。
多くの罪を犯しって戦争自体は国際法違反じゃねえだろ

大和は船首の湾曲とか、造形が美しい
プラモでも人気なのはそういう理由もある

支那の人民屠殺戦車ではブサイクすぎて売り物にはならんつーことやな

支那製戦車のプラモは天安門虐殺のジオラマ造り程度にしか役に立たんだろ

>>603
あとは、ランソンでベトナム軍に負ける中国人民屠殺軍の図

>>600
モンゴルでいう移動天幕の宮廷、ぐらいの意味だっけか

>>600
おんどる

国家予算の３�lもの巨費を投じて国を傾けて作った大和は結局のところ
大した活躍も出来ず、かえって燃料を喰い、始末に困るお荷物でしかなかった。
中国人民にとっては、日本に損失ばかりを与えた大和は賞賛すべき船なのに。

大和よ永久に

「いっぱい」の「い」を「お」に変えると？
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　（　こ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　 ┼'っ　
　　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::| 　 l
. 　 |　　, ､＿:< ＿_,､　 .::| 　
　　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／ 　l　|　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　 ﾉ
お　っ　ぱ　い　！！　ﾊｧﾊｧ

「おっぱお」だろ！いつもエロいことばかり考えて、もう
　　　　/＼＿＿_／ヽ　
　　 ／　::::;;;;;;:::::::::::::::＼
　 . | 　:::::::;;;;;;;::::::::::::::::::::| .oO(え？・・・・・・・・)
　　|　(O) ::;;;;:::(O)::::::::::::|
. 　 |　, ､＿<.＿_,､:::::.::::::|
　　 ＼/＼i_i_i_／ヽ ::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>609
うわぁぁああぁああぁ

>>602

　艦体と砲塔、艦橋・煙突のバランスとかも絶妙にｶｺｲｲんだよな。。

　日本刀が古美術なら、大和は近代工業デザインの頂点といっても過言ではないなｗ

過剰反応な気もするけど、中国の気持ちはよくわかる。
実際、ポーランドなどナチスドイツの被害にあった国の一部では、
国民感情に配慮してナチスドイツ軍の戦車や、戦闘機のプラモの販売を自粛している。
日本はもっと周辺国への配慮が必要かもしれない。

既出かも知れんが
プラモデルのメーカーでトランペッターという
メーカーがある、ここは中国の会社でＷＷ�U関係の
製品ラインナップはほとんどが連合国側だが、日本
関係のものもいくつかある。
ttp://www.interallied.co.jp/trumpeter%20new%20items1.htm
同じ「殺人武器」の模型だぜ。これはいいのか？

>>612
これ、多分中国人が作って中国人が売ってるんだと思う。
日本のをパクって

>>612
日本が売ってる訳じゃない
中国人がパテント無視して
パチ物を作って自国内で売ってるだけ

今気付いたけど漏れのID「さかなやのおっさん」だった

沈没して水面に浮かび助けを求める大和乗組員に

機銃掃射したのはアメ公

>>617
そうだっけ？随伴艦に回収されて帰ってきたんじゃないの？

ところで支那ゴキどもは「通州事件」って、知ってるのか？ｗ

雪風っていう旧軍最強駆逐艦を日本からパチって
海軍旗艦にまでしちゃった国がプラモに文句いうか…(´･ω･`)

マレー沖海戦の「プリンスオブウェールズ」の戦死者は総員の２０％に過ぎなかったが、
大和は９０％以上の戦死者を出した。これは残存艦隊に対し日没近くまで攻撃をかけ、
漂流者に対しても機銃掃射を加えたという米軍の徹底した攻撃によるものである。

トランペッターは割とまとも。先日ワイルドキャットを購入したけど、エッチングパーツも
付いてて良さそうでした。中〜上級者向けかと。同スケールの零戦も出したはず。

>>613
24/1スケール（巨大）なゼロ戦とか
あるよね。

>>598

艦載機や各種消耗資材（人間含む）等にコストがかかるので、空母3隻建造したら
大和級戦艦1隻以上のカネがかかると思ふ。空母1隻で豊富な艦載機を揃える方が
無難と思われ。

みんな詳しいね

>>624
少しでも間違ったこと書くと袋叩きにあうおそろしい世界

>>582

下っ端までベッドが用意されていたからなんだが・・・

海軍の基本はハンモックに慣れる事

>>622
24/1スケールと言うのはどうしたものか
家の中に入りきれない
体育館でもきわどい
1/24にしておきなさい

プリンオブウエールズを引き上げて靖国に飾りたい
戦勝記念品として

>>587
>大和は最初待ち伏せしてた潜水艦に魚雷を命中させられてる。

ハァ？？？　ネタ？？？　　

潜水艦が魚雷当てたけど何ともなかったので
その潜水艦はそそくさと逃げたという話は何かで読んだことある

>>619
雪風が戦時賠償で売られた先は「中華民国（台湾）」だ。ついでに、
陽炎級は最強では無い。航洋型駆逐艦で最強は「島風」。雪風の名を
知らしめたのは、その「強運」。寺島艦長曰く、「雪風は魚雷や爆弾
が当たらないようになっている」とまで言われるほど、戦闘での被害
が少なかった（機銃弾とか、不発のロケット弾が刺さった事はある）。
戦争中、純粋な戦死者が8人（諸説あり）しかいなかったという、ある
意味、他のフネの幸運まで吸い取ってる（初霜とかな）のではないかと
いう噂が立つほどだった。

>>625
軍事板出張組が多いから・・・。

>>619
そりゃ中華民国（台湾）だよ

４月７日
　　０２００　　艦隊、大隅海峡入る　速力１６ノット
　　０６００　　第三警戒航行序列
　　０６３０　　味方戦闘機５ー１０機　上空直援
　　１０００　　味方戦闘機・艦載水上機　指宿に帰投
　　１０１６　　敵飛行艇２機接触開始
　　１１００　　「朝霜」機関故障のため視界外へ・・・（のち沈没と認定）
　　１１０７　　「大和」レーダー　１８０度方向の敵探知
　　１２３２　　敵第１波約１５０機発見
　　１２３５　　対空戦闘開始　最大戦速
　　１２４１　　後部命中弾２発　後部射撃指揮所・二番副砲破壊
　　１２４５　　左舷前部魚雷命中１本　「濱風」「矢矧」航行不能
　　１２４７　　「濱風」　沈没　「涼月」直撃弾命中炎上
　　１３００　　「矢矧」航行不能のため第２水戦司令官は旗艦変更を決意

　　１３０２　　敵第２波約５０機発見
　　１３２３　　２１０度右一斉回頭　速力２２ノット
　　１３２５　　直撃弾２発、至近弾により「霞」航行不能
　　１３３７　　左舷中部魚雷命中３本　副舵が取舵のまま故障
　　１３３８　　右舷タンクに３０００トン注水　傾斜復元
　　１３４４　　左舷中部に魚雷命中２本（累計６本）速力１８ノット
　　１４０２　　左舷中部に命中弾３発（累計５発）
　　１４０３　　タンク注水の限界に達し、窯室、右舷機械室注水
　　１４０５　　魚雷７本　爆弾１２発をうけ「矢矧」　沈没
　　１４０７　　右舷中部に魚雷命中１本（累計７本）
　　１４１２　　左舷中部・後部に魚雷命中２本（累計９本）
　　１４１３　　片舷で実速１２ノット、傾斜左６度
　　１４１７　　左舷中部に魚雷命中１本（累計１０本）
　　１４２０　　傾斜左２０度　谷村新司の「群青」が艦内に流れ始める
　　１４２３　　傾斜角度顕著　艦底露出ののち前部砲塔誘爆し「大和」　沈没　

>>625
ﾊｹﾞｼｸ同意しつつﾜﾛﾀ（ｗ

>>629
トラック諸島近海での出来事と勘違いしてるのでは。

中国人就学生１１人失跡　福岡の日本語学校　県警に捜索願(西日本新聞)
　福岡市南区の日本語学校（就学生約百十人）で、今年三月から七月にかけて、
中国人就学生十一人（うち女性二人）が相次いで失跡していることが二十九日分かった。
身元引受人となっている学校側は、福岡南署に家出人捜索願を出しているが、
現在も行方は分かっていない。留学生や就学生として来日しながら、資格外活動（不法就労）
をする外国人が増えており、同署と福岡入国管理局が学校側に就学生の在籍管理の強化を要請した。



資格外活動＝犯罪

谷村新司？

ｱﾊｯ　ｵﾏｴﾗ大和マンセーだな
読んでて戦前の軍国少年のｶｷｺだとｵﾓﾀよ

>>633

＞０６３０　　味方戦闘機５ー１０機　上空直援
＞１０００　　味方戦闘機・艦載水上機　指宿に帰投

この直援戦闘機は映画「連合艦隊」では中井貴一操縦の特攻機
が父の乗る大和を見送ったということになっていたけど史実ではどうなんでしょうか。
やっぱ特攻機だったのかな？

朝日新聞の記事かとｵﾓﾀｰﾖ

>>633
最強艦はむしろ矢矧なのでは？

なんか本当アレだな…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030730-00000023-nnp-kyu

男て軍事物好きだね〜。

軍ヲタばっかりのインターネッツだな、ここは。

エンタープライズとかは売ってないの？

>>643＝ネカマ

大和特攻の影には海上護衛総隊が貴重な燃料を奪われて後の船団護衛に支障を来たした
という事実も軍ヲタならば当然銘記すべきであろう　

>>646
いや・・男なんだけど。。

>>645
エンタープライズといっても色々あるぞ。空母、宇宙船、スペースシャトル
の０号機とか。

映画「連合艦隊」は泣ける

で、｢雪風｣の設計者の孫は現在、アニメ／漫画業界に君臨しているぞ、と。
ちなみに舞鶴の実家には主砲の弾頭が飾ってあるぞ、と。

しかし逆に需要があるってのも
結構意味深だったりする

殺人しない武器を、中国は持ってるのか？

>>647
確かに、大井大佐の回顧録を忘れてはならんな。

>>653
死なない対人地雷

「ジパング」で大和の主砲から放たれた砲弾をミサイルで撃ち落としてたけど
あのシーンはミサイルのムダ使いって感じで嫌だったなー。
その他、みらいの艦橋が敵機に一部破壊されたシーンもちょっと萎えた。
無傷でガンガン敵を倒すほうが漫画としてはいい。

日本の駆逐艦は米の潜水艦にやられまくり　ホントはやっつける側なのに　情けない

以前に「武蔵丸」っていう日本料理やが同じ理由で潰されたけど

戦艦武蔵は「武蔵丸」って言ったっけ？

>>651
永野護だっけか？

まだやってんのこんな鉄くず話。昭和の３大バカ査定。
できたときから、粗大ゴミ。

rengo kantai

http://candamo.iespana.es/candamo/Japon/ijapon.htm

無駄な戦艦だったんだろうけど、
デカくて強い物に憧れる

＞６５９
魔ジッすか

こんなもん作らんと高高度用戦闘機開発すりゃ良かったのに。

日本マンセーなも前らは、「かわぐちかいじ」でも呼んで炉。



オレモナー

>>664
大和は太平洋戦争開始時にはほぼ完成していたのだが・・・
そのころはまだ大艦巨砲主義

アメリカは凄いねえ。戦艦も量産しつつなんだから。

>>665
かわぐちかいじは何を書いても学生運動の匂いがする。
つーか、青臭いからな。よう読まん。

>>668
妄想戦記はお嫌いですか？

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩
　　　　 　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二 　 　 ／ THEｾﾝｼｬｶｯﾃｷﾀｿﾞ
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

>>661
Combinated Fleetって時点で激しく勘違いだな（ｗ

>>663
彼はアニメ／漫画業界に君臨していないと思うが...

大和は無駄とか言う奴居るけど、
ソ連を枢軸国に取り込めなかった時点で
どうせ勝ち目の無い戦争なんだから、
そのくらい遊んでも良いと思う。

>>670
チハ車か？

>>663
祖父が造船技官（設計だっけ・・・）は本当。陽炎級じゃなくて
島風だったような気もする・・・。

日本の戦略は

日本・ドイツ・ソ連　VS　アメリカ・イギリス

の構図を作りたかったらしい。

大和なんぞ、所詮は戦術レベルの話。

役に立たないとか、気にするな。

騎兵隊が戦車隊を蹴散らすシーンないかな？

三国志の武将は全て殺人者

日本で禁止

まあ、大和作っといたおかげで戦後多くの人がご飯を食えたわけで
静岡の模型産業とか出版社とか松本零時とか

映画「真珠湾」の黄門様はいい味だしてる。

>>679
確かに,そう考えたら成功だな
わらたよ。

支那人って、どこまで低脳なんだよ。

タミヤのWLシリーズの島風は艦底がダイキャストだった。
なぜ島風だけが？

>>680
南雲提督役やった初代の方だよね？

>>672

>>651の言う京都の舞鶴出身、というなら永野護だろーと。まあ影響力
云々はおいといて。

>>94
長門と大和、武蔵を再建できないのか？

日本海軍も連合艦隊が必要だろ。

すこしはパチ物の存在も真剣に考えろ！

>>124　　支那人の本音が見える。抗議メールを殺到させろ！！

> 駐日中華人民共和国大使館ホームページ
> http://www.china-embassy.or.jp/jap/
> ↑URLが「JAP」

激しく、すれ違いの内容が続いてるが。
この際、便乗。

山本五十六ってすごいのか、馬鹿なのか
人によって評価が違うからいまだわからない。

大和を再現して、ピースボート　と名づける

たまにはエゲレスにも文句つけてみろっての。

>>400
この記事、見つからないよ。
大和の写真を見たいよ！！！！！！


そう言えば、中学の校長先生が大和の生き残りだったよ！！
みんな尊敬していたな。

>>689
きっと現代で言うところの長島茂雄みたいな奴だったんだろ

>>693
茂雄の指揮に命預けたくないな

>>693
妙に納得してしまった。そんなもんだろうな。ｗ

>>693
乃木大将とかもそういう部類だったのかなぁ、、、

うちの爺さんは陸上勤務が殆どだったからか
山本五十六に対する評価は低かった
ばくち好きが、連合艦隊をばくちに掛けた
とか何とか言ってたのを覚えている

>>588

>>586は日本へのコンプレックスと羨望に怒りわななきながら、
泣きながら、キーボードを打ったのです。

>>696
乃木は、愚将という声のほうが多い

山本五十六は実際にギャンブルが無茶苦茶強かったらしいよ
10％複利で増やすようなそんな感じ

>>612　　読めない！！

> 過　剰　反　応な気もするけど、中国の気持ちはよくわかる。
> 実　際、ポ　ーランドなどナチスドイツの被害にあった国の一部では、
> 国　民　感　情に配慮してナチスドイツ軍の戦車や、戦闘機のプラモの販売を自粛している。
> 日　本　は　もっと周辺国への配慮が必要かもしれない。

>>620　　戦争犯罪人、アメリカを裁け！！！
８．１５は靖国神社に参拝しましょう！！

> マレー沖海戦の「プリンスオブウェールズ」の戦死者は総員の２０％に過ぎなかったが、
> 大和は９０％以上の戦死者を出した。これは残存艦隊に対し日没近くまで攻撃をかけ、
> 漂流者に対しても機銃掃射を加えたという米軍の徹底した攻撃によるものである。

>>698

>>586
世界最強の空母戦術を「みみっちい」とは凄いよな。

>>700
なまじ、最初のばくちに勝ってしまったから
海軍全体がおかしくなったとか・・・

>>700
最後のギャンブルで負けたわけか…。

中国では　B２９のプラモも　タイガー戦車もだめって事だろ。

>>660
支那人がひがんでいるな。

1/350が5000円で買えるのに、1/700が2500円もするのが納得いかない＞タミヤの大和

負けちまったものはしょうがない。
次、がんばろーや。

>>676
ゾルゲが日本の敗因か？　尾崎秀実は売国奴。
朝日新聞は、戦前戦後と同じですね。

>>680

俺、ＤＶＤ買ったよ。「トラ・トラ・トラ！」最高の映画だね。

>>701
ポーランドの戦車と言えば３８ｔ
ポーランドを占領した以上に３８ｔを摂取できたことが
ドイツにとってはプラスだったとか
電撃作戦を成功させた戦車だったりする
３８ｔはポーランド軍として使われることは無く
ドイツ軍戦車として使われたのだけど
ポーランドの扱いとしてはどうなんだろ
当時最強戦車なんだけどな

>>693
うまい言葉だな。

>>なんで？
体積が1/8だから値段もそうしろと？

チェコだよ

なんで、こんなに軍オタがいるの？
自衛隊上がり？

>>704
とりあえず「半年や一年は存分に暴れてみせます」といっているのだが、
裏を返せば「あとはシラネ」な訳で。戦死後、後をついだ古賀長官は大
変だったらしい。

>>715
あ、そうだったか
チェコだったか
似たようなものだろって言うわけには・・・

山本五十六は躁鬱質で波が激しくて鬱の時は全然だめぽだったとか
回虫もちだったとか
基地害参謀が大好きだったとか
不可解な面もいろいろ

大和と聴いただけで、軍オタが沸いてくるな

　　　　　　>>720
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

俺はどっちかというと反戦主義者だが
ちょっと興味があるだけで、軍オタにされてしまうのか。
まぁ別にいいけど…。

山本五十六を名将といいだしたのは、戦後に生き残った源田実などの
元連合艦隊参謀たちらしいね。
自分たち＋山本の作戦ミスを認めたくないため、山本を神のように祭り上げて
国民をだましていたというのが真相らしい。

>>722
「軍」と聞いただけで過剰反応する奴もいるからさ。気にすんな。

>>723
そりゃ、源田実氏なんてのは「機会主義者の権化」とまで言われちゃい
ましたから・・・。

支那人が勝手に大和売るな！！
アイオワで我慢しろ！！

源田サーカスは世界一。

それにしても、源田や辻が国会議員になってしまった戦後の日本って
なんなんだろうねえ。ま、今ほどひどくはなかったのかもしれんが。

>>728
東京裁判がなかったらそっくりそのままシフトしてたりして

戦艦の前に宇宙とつけると、なんだかほのぼのとした気分になるのは俺だけか？

>>708
キットができた時期が違うからしょうがない。最近のＷＬは値段相応の価値がある。
ただ、昔みたいにお子さまが簡単に買える値段でないのも事実だけど。

ちなみにピットロード製品は、ＷＬに比べて割高。でも出来は(･∀･)ｲｲ!!

ａｇｅ

なんでこんな要求が言われるような状況になったんだろうね

奴ら、宇宙戦艦ヤマトのプラモならＯＫなのか？

>>734
作品中の活躍ぶりから日本人の選民思想が促進される
よって禁止を求めるｱﾙ

大和とかいう戦艦は時代遅れで実戦配備できず、最後に自沈して砲台の役目しかできなかったポンコツだろ。

>>736
？

厨極にはそんな戦艦すらなかったわけだが、何か？

>>736
はい、思い込みで書き込まないように。

そういやあ、昔「戦艦大和は完成から一週間で沈んだ」と言ったＤＱＮがいたなあ・・・

市民団体が田宮模型などを提訴だってよ

↑そーす！

お前等事実を直視しろよ。　大和は戦闘に耐えられないから後置して海戦にほとんど参加せず、
最後は沖縄に座礁して砲台の役目しか期待できなかった戦艦だろ。しかもその目的も達せず、
簡単に沈められたからな。不良品いわゆるポンコツ艦だったんだよ。当時の日本人は愚民だったから
きづかなくて仕方ないかと思ったら、いまだに大和マンセー言ってる愚民多いんだな
日本は戦後から発展しない国なんだな（ｗ

というか、戦艦って殺人武器じゃないだろ・・

男の艦じゃ

ほんと腐ってますね三国人は

★鳥越俊太郎キャスターの驚くべき二枚舌

○山本譲司（民主党）が名義貸しをした場合

それが政策どころか、
資金稼ぎの名前借りになっている訳で、
それを税金で支えている我々国民は
一体どうすりゃいいんだ。（中略)
国会開会中なら議員の「逮捕許諾請求」が出て、
山本議員逮捕となるところですよ、これは。
そのくらい罪は重いね。（中略)
山本議員だけの話しにしないでもらいたいね。

○辻元清美（社民党）が名義貸しをした場合

税金を払っている国民の一人としては
辻元さんのやったとされていることに対して
何の被害感もないんですね。（中略)
形式的なルール違反で
さも悪らつな犯罪者のごとくに言い募る
日本のメディアの情けなさ、貧困さに私は心から悲しいね。

公然と売られてる模造品の方を何とかしろよ

戦艦大和は、沖縄に集結する敵水上艦艇、輸送船団を撃滅すべく、
昭和２０年４月６日午後３時２０分、柱島基地から出撃した。生
還を期しない水上特攻部隊の旗艦として僚艦９隻（軽巡矢矧、駆
逐艦雪風、浜風、磯風、朝霜、霞、初霜、冬月、涼月）と共に。
制空権は敵にあり、大和が沖縄に到着するまでに敵航空機に撃沈
される事は必至であり、作戦というより「大和の死に場所」を求
めた特攻隊の美名を冠した出撃であった。

この出撃の際、大和は「片道分の燃料しか搭載していなかった」
と言われている。当時連合艦隊参謀長より発せられた作戦計画は、
搭載燃料２０００トン以内というもので、大和が沖縄を往復する
為には４０００トンの燃料が必要なので、この作戦通りであれば、
片道分の燃料しか搭載していなかった事になる。

『戦艦大和ノ最期』より
「進歩のない者は決して勝たない。負けて目覚めることが最上の
道だ。日本は進歩ということを軽んじすぎた。私的な潔癖や徳義
にこだわって、真の進歩を忘れていた。敗れて目覚める。それ以
外に、どうして日本は救われるか。今、目覚めずしていつ救われ
るか。俺たちは、その先導になるのだ。日本の新生に先駆けて散
る。まさに本望じゃないか。」

ﾋﾟｯ!　　　∩∧,,∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　ミ,,・∀・ﾐ　＜ 　先生！　最近中国が韓国チックになってきたと思うのは自分だけですか？
　 　　　　 ﾐ　　 ﾐ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼￣￣￣￣￣Ｕ￣￣＼
　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>742
「理屈抜きにカッコイイ」という気持ちを持つ人を理解できないのは仕方ないとして、
他人の好みに言いがかり付けて優越感に浸る人間は、実社会で抑圧されてる屑だな。

あと
＞最後は沖縄に座礁して砲台の役目しか期待できなかった戦艦だろ

沖縄までたどり着いてません

　んじゃあ、黄海海戦の頃の日本の連合艦隊の艦船を
シリーズ化して中国国内で売り出すのはＯｋって事で（ｗ。

>>742
>簡単に沈められたからな。

事実の直視の仕方が、サヨと軍ヲタでは違う。

>>748
実際は往復分の燃料は積んでたようですよ。

なんだかんだいって大和カッコイイと思うよ。
もしカッコ悪けりゃここまで日本人に愛されてないだろ。いくら大戦中の戦艦のフラッグシップでも
戦艦のフラッグシップって変だななんか

超弩級戦艦大和

.......................................　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　..................
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _rｭj　　 　 　 　 　 /＿__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {ｪｪIｭ一　　　　 　 /＼／´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ｪｪl :ｳ　 / ヽ､:/ /i´rｭ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,,r――ｭ―'ﾆﾆｺ|¨:「::r!!ｭii,o,or!!ｭr!!ｭ{t=:}ｪ―-､＿　　　　　　　　 　 　　　　 j|
　｡;,､、,,＿　　　　　　　　　　＿＿,,r――ｭ　 ｀r―‐r'r‐ｭ|:l⌒l｢-_r!!ｭ::::_r!!ｭr!!ｭ::::r!!ｭ└`―ｭ´ｪ´￣~`,――　　 ｒ__＿＿／j| ,|
　 ＼^.;;,.,､｀"''―――――――‐｀―― ´￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣｀￣￣￣￣｀￣￣￣｀￣￣￣〔￣￣￣￣￣￣￣￣|
::::::::´;'｀｀''';:;ー,ゞ:;-､,-､;;..､､,,;;;-:;_;_,;-;,-;;.､､,,-､;;.,.､､,,-、,-;-:;_;_,;-;,-;;.､､,,-､;;.,.,,-,;-;,-;;.､､,,-､''‐--;;.:;.;:;;:..-;‐:;-:.:;.;:.;..-;;.､､,,-､''‐-;::
｀",,""｀";,,"""':;　｀" """''　｀"　　　　　,,｀" """'' ""' ''''"''" "" "~　""'｀' ' - .,~'ｰ-,,_~~''''｀' ' - .,~'ｰ-,,_~~''''ｰ--.'ｰ-,,_~~''''ｰ--
〜　　　〜　　　　〜　　　〜　　　　　　〜　　　　　　〜　　　　　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　　〜

>>750
あ〜わかったよ！まあお前等はアニヲタやモーヲタ変わらない現実逃避人間で自己満足の
マスターベーションでもしてひきこもっていろよ（ｗ
>>751
＞　沖縄までたどり着いてません
「最後は沖縄に座礁して砲台の役目しか期待できなかった戦艦だろ。しかもその目的も達せず、
簡単に沈められたからな。」　う〜ん沖縄にたどりついたとは書いてないんだが・・・
まあ気にするな。誰にでも間違いはある（ｗ
>>753
俺は非現実的なサヨも軍ヲタも大嫌いな現実主義者だ。

742敗北ｗ

大和で中国にはなんの被害もないだろう。

>>754
そのおかげで護衛総隊の燃料奪われて船団護衛に支障を来たしたがね

宇宙戦艦ヤマトはいいのか？

>>757
自慰さん用済み。カエレ

>>759
山奥を逃げ回ってただけだもんな

そんなことでニュースになるのか。

天皇陛下が共産主義者だったら問題ない

銀河英雄伝説は、中国人っぽいやつが活躍しているからＯＫなんだろうな、シナ人ども。

>>766
創竜伝という中国に媚びた左翼プロパガンダ小説を書いた人のだからOKです

やれやれ。この時間は夏厨共でまともな議論ができんな！日本の将来が危ぶまれるな（ｗ

ガミラス帝国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中国

>>767
ヤンさんとかリンさんとかチェンさんとかがが大活躍だしな（ｗ

おまいら、関連スレ？ですよ。

【模型】5メートル超す手作り「大和」
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1049/10495/1049597011.html

>>767
やっぱりそう思う？

しょせん時代遅れの大戦艦だったな…しかしカッコいいよな。
まあ、中国で売ったらガヤガヤ言われるのも当然といえば当然だが。

日本だったら B29 の模型ぐらい売ってるだろうけどな。

でも戦艦大和は対シナ戦闘に使用してない。

大和って人殺す前に沈んだ、戦争の役には全くたたない平和な船だろ。

なんでこういうアホな国々は細かいことにうるさいんかな

何で日本海の向こう側にはキチガイ国家ばかりなんですか？

呉海軍工廠　第一号艦
予算：一億四千万余円

シナが関係しているとすれば、


あ、東シナ海で沈没か？

>>773
たしか、リトルボーイとファットマン付のも売ってた（ｗ

自宅にパチンコ台を置いて遊びませんか♪
夏は自宅でマターリと中古台ってのがオススメです。
お庭に置いて遊べば健康的に日焼けもできて一石二鳥です。
http://www.pacya.com/cgi-bin/index.cgi?did=183

>>773
そういえば昔、自分が飛行機のプラモにはまってたついででB-24でさえ買ってくれた親父もB-29ばかりはパスだったみたいだな。
東京大空襲で難民化した拘りだったのか。

講談社α文庫の「戦艦大和誕生」（上下）

技術ネタが面白いだけでなく、何より、日本という国に対する見方が変わる！
絶対読んでね！

支那人は国へ強制送還しろ。
支那人のプラモならおいといてもいいがな。

　　　　　　>>784
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

武蔵より大和が有名なのはやっぱりマンガのせいか？

ネームシップだからじゃない？

大和と武蔵は、万里の長城くらいの価値があるのに。

「戦艦大和を引き揚げろ」
byクライブ・カッスラー

>>742
ポンコツじゃねーよ。大和の一回分の燃料で駆逐艦を100回運用できたからだよ。
まあ主砲は全弾撃ち尽くす前に壊れたかもしれないが（ｗ

別に数年に一回は中国で話題になるネタだね。
前回はじゃあ戦艦のプラモは一切販売できないね。
だって帝国主義国家しか超ド級戦艦建造してないからってことで
結局容認されたんじゃなかったけ？

ガンダムのプラモデルの販売も好ましくありません。

ヤマト、浮上せよ！

しかしそのまま深く静かに潜行中

パクリで大和のプラモ作っておいて､｢公然と売られている｣

アホちゃうか？

>>789
カッスラーは日本を悪役に書いたヘンな本があったな

大和の大砲が男根型なら支那も文句は
言わないだろう。

>>742

で、お前の国では何が作れたんだ？

亀甲船か（ｗ

大艦巨砲主義をわらえるのは､空母機動部隊を持っていた国だけ。
この単純な原理がわからない馬鹿が多い。

>>786
でも、改ヤマト型宇宙空母シナノだったら番組成功してたかな。

大和が配備されていた時代、中国人には、、、何もありません

大和もう１度作って第２時シナ侵略

その前に橋本派を落選させんと

大和なんかほとんど殺人兵器として機能してないじゃん

復元した大和で上海艦砲射撃キボン〜♪

超カメレス
前スレに
　＞大和って速攻沈んだんだろ？

ってあったが
午前七時から攻撃を受け午後三時に沈んでいる

八時間は速攻ですか？

支那人民のご希望通り三式弾で支那沿岸艦砲射撃きぼん。

>>798
アホが多くて全く困るよな。

大艦巨砲が作れない国は､空母機動部隊も作れない。

>>799
つまり
日本軍は日本軍を笑えるってことだな

ん？　　中国と仲良しの北朝鮮の工作船の無料公開の一番ちかくで監視してまずが

戦艦大和。　　主砲は工作船の背後をねらってますよ。

中国国内で公然と売るなってことだろ。正論だな。
こっそり売れよ。

>>798
大型ジャンク

今なら、大和なんてミサイル一発で沈むだろ。
無駄にでかい船を作っちまったもんだ。

>>808
つーか、マレー沖会戦？で、航空機による戦艦撃沈を成功させて、
自分達で対艦巨砲主義に幕を引いたという事だな。

>>812
どんなミサイルか知らんけど
お蚕さんくらいじゃ、少々当っても沈まんぞ

>>812
大和を一発で沈められるようなミサイルなら、ほとんどの今の
最新鋭の軍艦だって簡単に沈んでしまうな。

>>808
自分で作ったからね。
作った国だけが｢反省｣もできる。
自転車作れない奴が､オートバイの批判をしても笑えるだけ。

>>799
ナチスドイツは空母機動部隊を持っていませんでしたが何か？

当時としては､大艦巨砲と空母と同時に作ってもやむをえない面も
ある。

>>817
だから?

>>818
過渡期だったからね。
それに、当時アメリカの戦艦増産計画もあって、
日本としては、対応せざるをえなかった。

まあそういった
足並みの悪さが日本軍の敗因の
一部であるわけだが

>>817
＞ナチスドイツ
空母の有効性に対する認識は若干遅れていたと思う。

>>813
しかも当時最強と言われていた
プリンスオブウェールズ

>>822
空母の有効性というより、必要性ね

若干どころかかなり遅れてたろ。ナチスドイツ。
というか日本とアメリカが進んでいたのか。

>>817
日本やイギリスと違って島国じゃないしね

でもUボートなるものがあるが

潜水艦は駆逐艦と航空機に弱いのだよ。

>>825
つーか、ドイツにとって空母は必要性が薄かっただろ。
ので、遅れるのは当然かと。

ドイツが再軍備を開始した時期を考えれば、機動部隊を作る余裕がなかったことくらい判るだろうに。
短期間に、陸軍、空軍をあれだけそろえたのだから大したものだ。
海軍だって、可能な限りのハイスペックな軍艦を作ったと思う。ウンタージーも含めて。

艦砲で”地上施設をタコ殴り”は有効だったろ

>>825
空母のトップはやっぱりイギリスかな
それと競り合っていた日本
日本が競り勝ったんだけど
結局アメリカに完全に抜かれていったと言うことか

毎週１隻エセックス級を作っちゃうような国に勝てるわけないよな・・

確かに、対地攻撃では、ミサイルよりも安価な砲艦が望ましい。
だから、対地攻撃だけを考えれば、今も砲艦は必要だな。

イギリスの正規空母は、

運用面・航空戦力を考えたら、

日本の改装空母並みだからな。

アメリカと日本の独壇場だな。

>>824
＞有効性というより、必要性
そうだね。或いは両方かもしれないね。

先行者のプラモデルはないのかなー

プリンスオブウェールズが当時世界最強なんてのは伝説妄言だ。
主砲ひとつとっても怪しいもんだ。

アメリカの潜水艦は　日本の駆逐艦を多数沈めているのだよ

大和を扱った映画といえばやっぱこれでしょう
「戦艦大和」１９５３年 新東宝 モノクロ１０４分
原作は吉田満の「戦艦大和の最後」
日本海軍の勇姿をもっと観たい方は
「太平洋奇跡の作戦 キスカ」もお勧め

>>834
結局、ドイツが相手だと、陸上に航空基地を造れば良いだけだからな。
アメリカと日本の間には、広大な太平洋があった。

>>834　それ以前に、マトモな艦載機が・・W

日本にも戦車の砲塔を積んだ砲艦があった事は余り知られていない

なんだかよー、結局俺の言っていることは正しいんだろうが。
いろいろ薀蓄うぜーなー。

>>836 カキ忘れてた、あるよ、去年だか一昨年、ネットランナーというDQNパソコン誌
の付録で。ヤフオク検索してみ。

大和や武蔵なんてロクに役に立たなかったんだろ？
こんなモノを作るなんて、旧軍の立案能力の無能ぶりをさらしているよ。

>>830
実はその有効性を証明したのが又日本海軍だったわけで・・・

航空機の有効性、機動部隊の有効性、戦艦の地上砲撃の有効性
ことごとく先に初めて、ことごとく真似されて大被害・・・

>>832
そんなには無理ぽ・・・

話し変わって申し訳ないけど
アメリカの空母が予備航空機を蝉のように畳んで
天井からぶら下げて搭載奇数を増やしていた
あの手法は
なんだか日本のほうが使っていて良いような
そんな違和感がする

>>845
あの当時、日本を笑える国は一つも存在しない。

>>834
南雲部隊がインド洋に行った時､イギリス艦隊は空母3､戦艦5隻がいたが、
決戦を避けてインドに退避しているしね。

819>>
おまえ頭悪いだろ。

わからないのです。教えてください
天皇陛下が中国を訪問されたことはなかったのかなあ？

大和で殺人兵器などというのであれば陛下は日本のトップだったので
侵略者の親玉とか言って悪く応対されそうなのですが、日中国交正常化の
後で昭和天皇陛下が中国ご訪問なされたことはあるのでしょうか？

沖縄に行かれたこともなかったですよね

大和一隻分の資材と予算で飛龍型空母が3隻造れるらしい。
大和、武蔵、信濃を建造しないで飛龍型9隻があれば、米西海岸
まで戦線到達できた可能性も・・・

ホワイトベースも売ってくれ

まあ
今現在は文句無くアメリカの独走状態なわけだが

>>853
搭乗員が枯渇します。

長門で我慢しといて、大和型につぎこんだ資金と物資で航空機を量産していたら、
まあ日本海軍って年間予算300万なのに、500万の軍艦を発注するのが明治初期からの
伝統だからな。

ロクに役に立たなかったんだろ？ ×
役に立てられなかった○

もしものことがあったら士気に関わる。
これが大和と武蔵の運用を躊躇わせた原因の一つ。

>>845
もっと勉強しろ
ろくに本も読まずに主張だけするのは朝鮮人です

>>853
全然無理
だいたい飛龍型９隻+赤城等で艦隊組んでアメリカまで行く油がない

>>853
無理です。

>>856
大和用の3000人が余るよ

　大和ＶＳ北朝鮮工作船100隻


見てみたい

>>852
昭和天皇は軍部に利用されただけで、戦争責任はないよ。
戦後の「あっそ、あっそ」映像見ればわかるけど、中度の白痴で責任能力ないから。

役に立ったかどうか、と言う意味では戦争に関しては、否定せざるを得ない。
しかし、戦後、造船世界一になったのは、この巨大戦艦を竣工させ得た技術の蓄積があったからである。

きぃさまとおーれぇーとーはー、どぅきのさくぅらー

とか歌って見るが、昨夜軍艦行進曲歌ったので、
ウザイっすよね？

>>859
おれはチョンじゃないよ。

>>862
航空機乗りと船乗りとは別物。
幾らなんでも、訓練だけすれば良いってものじゃない。
まあ、漏れは、エアロダンシングやらエースコンバットやりつつ、
鋼鉄の咆哮２をやっていますがね。（ｗ

Re: あーあ 投稿者：高田雄二 投稿日：2003/07/29(Tue) 11:29 No.3246

#3229 オオノ氏

政権の継続性とは、前政権の負の側面も含めて、全部、引き継いでこそ
成立します。

たとえば、自分に都合が悪いからといって、前政権の賠償金や不平等条約を
踏み倒すことはできません。日本政府の場合、徳川幕府の賠償金や
不平等条約をすべて引き継いでいます。

第二次世界大戦における日本と中国の間の問題は以下の文書で解決済みです。
戦争問題については、中華人民共和国は以下の文書を継承し遵守する義務があります。

[文書名]　日華平和条約（日本国と中華民国との間の平和条約）
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19520428.T1J.html

また、日本と中華人民共和国に関係する条約は以下のとおりです。
戦争についての記述はありません。戦争の問題はすでに、
中華民国との間で解決済みなので、中華人民共和国とは未来志向の関係を
目指しています。

[文書名]　日中平和友好条約（日本国と中華人民共和国との間の平和友好条約）
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPCH/19780812.S1J.html

>>865
長崎や佐世保は明治時代後期から世界一でしたが

Re: あーあ　高田雄二 - 2003/07/30(Wed) 18:24 No.3274


#3273 黄氏

中華民国と中華人民共和国（以下、民国と共和国）の関係は、別の国です。
中国だけの特殊事情を持ち出されても、国際法上は通用しません。

また、国家としての継続性を主張するためには、前国家の負の遺産も
引き継ぐ必要があります。都合のいいところばかり取っていては相手にされません。

ちょうど、明治政府が江戸幕府の不平等条約や債務を引き継いだのがいい例です。
また、１９４５年後の日本政府はそれ以前の負の遺産も引継ぎ、東南アジア諸国に
戦後賠償金を支払っています。このような実績があるから、日本は１５００年間、
継続した国家として認められているのです。

さて、共和国が民国の後継であると主張するためには、日華平和条約を継承し、
日本に対する戦争問題は解決済みという立場をとる必要があります。
それが不都合であると否定するならば、共和国は新独立国という扱いですから、
もともと日本と戦争状態になく、戦争責任を問えません。

どちらにしても、中華人民共和国政府は、日本に対する戦争責任の追求権を
持っていません。

また、個人の財産請求権は別途ありますが、個人の場合は、日本人も相手政府に
請求することが可能になり、基本的には日本側の受け取りが多くなるので、
日本側が譲歩する形で相互に請求権を放棄するケースが多いです。

[文書名]　日韓基本条約の関係諸協定，日韓請求権並びに経済協力協定（財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定）
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html

携帯番号から住所、氏名を調べる方法　
http://www.medianetjapan.com/2/17/meeting/hagisan/　　　　　　　　　　　　

>>870
造船技術のことだよ。

ミッドウェイが成功していたら、次はハワイかロスだったんでしょうか？
そんな時は大和が役に立ったと思うけどな。

南雲が・・・・

>>865
造船技術は一次大戦時の、特需で培われたんだけど。そのベースがあっての大和

http://wagesa.cool.ne.jp/music/j-folk3/gunjo.html

　　　　　　　　群青

空を染めて行く　この雪が静かに
海に積もりて　波を凍らせる
空を染めて行く　この雪が静かに
海を眠らせ　あなたを眠らせる
手折れば散る薄紫の
野辺に咲きたる一輪の
花に似てはかなきは人の命か
せめて海に散れ　思いが届かば
せめて海に咲け　心の冬薔薇

>>874
軍板で軍ヲタがよってたかって「どうすれば太平洋戦争に勝てたか？」
みたいなスレを延々とやってたんだが結論は

　ど　う　や　っ　て　も　無　理　

に落ち着いた。なんにしろ米本土に戦艦は持っていけませんよ

戦艦大和は、極秘裏に製造され、その存在さえ隠蔽されていた。
ほとんどの国民は、大和の存在を知らなかった。
大和の設計図は、現存しておらず、その装備等は空想に過ぎない。

>>868
船乗りが3000人もあまれば、新規採用の多くを飛行隊にまわせるだろう。
予算的にはリストラしたいくらいだが。

その昔、高校野球の応援でいっぱい軍歌覚えた。
なんで「朝日新聞社」主宰のイベントからみで、
軍歌を覚えるのだらう？？？

おいおい大和の設計図は見つかってるよ。

>>878
なに堂々とウソついてんだよ
http://www.mainichi.co.jp/edu/school/keyword/2000/07/j-31.html
＞戦艦大和の設計図の原本が最近、発見された。
＞旧海軍が極秘扱（ごくひあつか）いし、敗戦と同時に焼却（しょうきゃく）されたと考えられていた。

今のアメリカ対イラク等を見ていてもわかるように、
どっちか一方を100％悪にするのは無理があるだろ。

でも、大和のインパクトって凄いんだな…
長門くらいだったら大事にはならないだろうし。
４６cm砲と総排水量は結局いまだに世界一のままか。

>>875
その造船技術を極めて作った戦時下の軍艦のおかげで
戦後の造船王国の下地が出来た

でも、実は戦時下の造船技術はアメリカのほうが
はるかに進んでいた
特にダメコンとか量産技術とか機関部とか
他国の追随を許さないほど
日本の船で量産が考慮されたのは秋月級くらいか

こういう記事を見ると中国人はバカなのかなと思う。

>>878　造船所の近くを走る列車の窓をブラインドで隠したりしてたんだけど、
そんな軍部の隠蔽工作も効果がなくて地元民は、全員が大和の建造を知っていた。

>>882
毎日新聞の記事を信じる、お前が、うらまやしい　w

>>880
安心しる。最近憶えるのは暴れん坊将軍のテーマだｗ

>>878
機密と言いつつ市井の人間も知ってたのでは？

あーさーだーよーあけーだー　潮のいーぶーきー
ぐーっと吸い込ーむー　赤金いーろーのー
胸にー若さのー　みなぎーるー誇りー
うみーの男の艦隊勤務
月月火〜水木金金

>>884
米国＝マニュアル化による量産品大量生産
日本＝職人芸による高品質、大量無理

ってこと？

>>879
いやな、日本の飛行隊の錬度が高かったのは、
訓練以上に、日華事変で実地訓練が出来たからなんだ。
坂井中尉曰く、特に航空機乗りは実戦を経ずして一人前にはなれないし、
それなりの場数を踏まなきゃ駄目なんだそうだ。
まあ、数が大いにこした事はないと思うよ。
生き残る数が多ければ、当然一人前になる奴も多くなる。
アメリカが制空権取れたのは、航空機の性能以上にパイロットの腕だから。

>>884
まあなんだな。２次大戦で中国なんか深追いせず、アメの下請けでもやらせてもらってれば、
昭和30年代には経済大国になってたかもしれませんな。

韓国ネタウザイかもしれんが造船が日本が落ちこんで韓国が伸びた理由は何？

>>885
こういう記事を見ただけで中国人を見下すおまえはバカなのかなと思う。

>>894
単純に費用の問題じゃね？

>>891
だって高精度な工作機械もなかったもんな
仕方ないさ

大和の設計図は呉の海事博物館に現物あるよ。

>>894
　安い　以上

中国で製造された犯罪者が日本国内で堂々と仕事してるわけだが

>>894
人件費

>>894
言うまでもないことだが、日本の技術です。

>>877
むかーし、ＰＣ９８からＤＯＳ−Ｖ過渡期の頃
『太平洋の嵐』って言う９８用のゲームがあって
２勝５引分け無数回リセットだった
結構タフなゲームだったな
電卓横に置いといて、鉄と石炭とボーキサイトの
輸送量とか製鉄所の処理能力とか計算しながら
食料の輸送とか原油と重油の確保とか
搭乗員の教育とか艦船の建造とか・・・

とにかく勝てなかった
勝てるものじゃないってことを思い知った

>>895
現実に中国人は馬鹿だし

>>897
でも、反面教師で戦後、工作機械オタになれたからなぁ・・・
それにしても軍と官僚ってそっくりだね。

>>903
オレもソレやったことある・・・
輸送にとにかく気を使うゲームだったな
ラバウルで食糧難とかになってて輸送船あるけど重油がなくて、とかそんなゲームだったよね

>>890
＞月月火〜水木金金
漏れの最近の業務これに近い…

早く寝ればいいのに何故カキコなぞしてる＜漏れ

工作機は専用機がなかった　汎用機ばかりで　
能率が低かったと言われている　精度は工員が兵隊に引っ張られて

>>894
統計のトリック。

日本(及び世界標準)では、
「修理した船のトン数」まで、実績に含めない。

韓国は「修理した船のトン数」を実績に含める。

ハイ、造船世界一のいっちょ上がり〜(藁

>>905
戦後の日本を見ると、当時足りなかった技術をことごとく世界最先端まで引き上げたことが判る。
執念だと思う。

>>894
日本の造船技術をそっくり持って帰ったから
安い人件費で、ほぼ日本並の船が出来た
その間に日本で画期的な技術革新でもあれば
競争力が残っていたんだろうけど
それが出来なかったから
価格競争で敗北を喫した

日本人はドイツ人となんか
体質が合うようだ。
同盟組んだのは偶然ではない。
☆関係ないけど、ベトナムに旅行する人の
話では、物価が安くて皆ｲｲ、ｲｲと言うよね。
ドイツはいいよね。ユダヤ人もほんとはすごく好きな
いい国だった。
チャイナと同盟は？？？？・なんだか無理っぽい

まあ、しょうがないな

ロナルド・レーガン＞大和＞＞＞＞＞どっかの工作船

>>912
国同士の同盟になると気質が合うとか関係なくて
単純な利害だけで決めるもんじゃないのか？

>>912
偶然です。

ドイツは反日親中だよ

漏れの祖父も海軍（兵卒ね）だけど、「戦艦大和」なんて、見た事も、
聞いた事も無いって言ってたよ。（ちなみにボケてはいないけど）

>>884
量産を考慮されたのは松級駆逐艦じゃない？

>>910　そだね、現代の自動車のターボやスーパーチャージャーを当時の航空エンジン
に装備してあげたい。

>>913
コストパフォーマンスなら
どっかの工作船＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊のイージス＞＞1000回くらい＞大和

>>911
結局パクリかい？

>>911
今の日本の造船はどうなんですか？

ずっと前　光栄の「提督の決断」が中国で問題になって
こんなゲームけしからんと今回と同じようにクレーム付けたんだよね。
光栄は謝るどころか「中国国内」でライセンス販売はしていない。
と表明し　実は出回ってるゲームすべてが中国人の手によってコピー
された海賊版だったという強烈な落ちがついたよな。
今回もそんな予感。

>>922
そういえば先日建造中の豪華客船燃やしてたな・・・・

>>904
>現実に中国人は馬鹿だし
おまえのような現実を見据えない人間が戦争を始めた。

>>923
シェンムーも同じような話があったね。
提督の初代はすごかったしな。慰安婦とか原爆とか出てくるし・・・

>>905
だって陸軍「省」に海軍「省」だよ。
所詮役人だって揶揄は当時からあったよ。

>>906
無数回のリセットと引き換えに
２度サンフランシスコに上陸して
５度ハワイを取った
妙にはまってしまった記憶がある

>>922
価格競争で敗北を喫したが、
信頼性の高さや技術的な面で言えば、
日本は今でも造船世界一だよ。

>>926

いや慰安婦はでてこないよ
寄港したとき「慰安」っていうコマンドがあって、それを実施すると
兵員の士気があがるというもので、小さい絵が出て、女の子とデートしてるような
ホンワカムードなコマンドでしたよ
原爆があるのは「ＭＳＸ版」だけでＰＣ版にはなかったよ。

>>920
大和って、今のお金に換算すると、建造費用って、いくらだろう？

イージスが15００億円って聞いたことがあるのだが

B-2（ステルス爆撃機）　が２４００億円だっけ

>>922
結構やってるみたい
一説によると
今の円レートは、製鉄業と造船業がポシャラ無い程度で
管理しているとか居ないとか（某製鉄所の人いわく）

偶然のわけが無い。
ドイツは兎も角日本が戦後まもなく復興したのも当たり前の結果だ。
日本は国家的危機を迎えた時に利己を排せたことが大きい。
自分の既得権にしがみつくばかりの国々は結局国を滅ぼしてる。
日本は敗戦したとはいえ「完全な状態で日本国政府が残っている」状態からの
スタートだからな。
アメリカ大統領の言葉「自立できない国を残しておくほど甘くない。」って
ことだな。ゴチャメチャな香具師らと一緒にしちゃぁね（ｗ

>>931
アクアラインと瀬戸内海に掛かってる橋を足したぐらい。

>>916
ワロタ　先進国同士が「反」になってなんで中国と比較されるんじゃ。
もう滅茶苦茶

>>931
今は作れないそうだ。
でっかい砲身つくる設備とかが今は必要ないのでもう無い
だから設備から作り直さないといけないから計算難しいらしいよ

三菱が作って燃やした、ダイアモンドプリンセスだっけ。
あんなの作れるの、日本だけだって聞いたけど、そうなん？

この話って日本で言えばリトルボーイやファットマンのプラモを売ってるみたいな
もんなのかね。まあ、プラモがあっても別に欲しく無いが。

>>931
５０００億円だよ。
冷暖房完備。
連合艦隊司令長官の乗る最高級スィートホテルだな。

ドイツは社民か民主が政権をとった場合のシミュレーションだと思えばいいよ。

張りぼてでいいから実物大の大和を作って欲しい
実際、海に浮かぶ大和ホテルとかにすればかなりの
集客を期待できると思うが。甘い？

>>931
イージス艦＝イージスシステム搭載型「ミサイル駆逐艦」でしょ？
戦艦（ホテル機能付）…想像つかん

>>938
日本じゃP-38とかスピットファイアとか思いっきり戦ってた戦闘機のプラモ普通に売ってるよね、そう言えば。

ドイツがシナに軍事顧問を派遣していたことくらい知っているよな。

>>925
日本が戦争止めて60年経つが、中国はその後何回他国を侵略し、内戦で
何千万人の国民殺したかぁ？　どっちが戦争好きな民族か良く考えろ！　アホ

大和って５０００人の乗り組み員が必要だったってﾏｼﾞ？
動かすのに、スンゲー人数が必要だったとか

うざい、大人になれシナ野郎

>>936
大和級４６サンチ砲の焼入れしたピットってのが
新日鉄光製鉄所の構内に残っていたけどね

>>941

寝ぼけたことを....
軍オタしか客として呼べないし、「維持費」に莫大な費用が
かかるとおもう。それ以上に防災上のため認可降りないだろうよ。
普通にホテルつくってたほうがマシ。

>>942
国家予算の３パーセントを３年突っ込むプロジェクトなのよ

>>941
バブルの頃どっかの成金社長が戦闘機能取っ払った大和を作ろうとしたとか聞いたことある

>>931
当時1億3780万円、現在だと2600億円だそうだ。
典拠はココ
ttp://yamato.s20.xrea.com/B_Yamato/BY_Heiki/BY_heiki.html

>>946
ほぼ３０００人。機銃がハリネズミのように設置されていたからね。

大和は凄いぞ！
西島亮二技術将校が製造の指揮にあたったんだぞ！
あれだけの巨砲を乗せて、よくぞあれだけコンパクトに作ったものだ！
小さく、精密に、精巧なものを作る日本の真髄が活きている！

ちなみに西島氏が大和製造時に生み出した生産管理システムが、
後のトヨタ式生産システム（カンバン方式）に発展したのだ。
知ってたか？＞トヨタ社員

>>941
俺は､｢船の科学館｣の外装を大和の実物大にすれば良いとおもってるん
だが…。

>>953
3000人か・・・うんこだけでも膨大な量になりそうだな。

>>945
それを中国国民にごまかすために、
反日政策をとっているんでしょ。

>>954
生産管理は大和から始まったようなものだからね。

どうでもいいがお前ら大和の話好きだな

> 956
残念ながら便所の数は記録が残っていない。

何を言っているんだ
大和は地球を守るため、あと１０００年眠りつづけるのだ

聴いた話だが、映画「トラトラトラ！」で長門の張りぼてを大阪の芦屋沖に
作ったそうな。映画の冒頭のシーンがそれだ。

侵略の武器じゃなくって国を守る武器だっつーに。
厨国もいい加減に内政干渉ヤメレやボケ！

>>951
ｳﾎｯ！リアルに使えそうじゃんこれｗ
http://oice.t.u-tokyo.ac.jp/students/Odaib002.jpg

>>936
先日下関方面に旅行に行って、
展望台のとこにあった大和の砲弾の碑を見てきた。
でかかった。思わず横にタバコの箱を置いて写真とって来た。

>>955
やっぱり、大日本帝国の象徴を観光目的としてでも作っちゃったら、
問題になるでしょ。

三笠はキャバレーとして
使われていたそうな

造船所に鉄道を引き込んで建造したり、
歯車式コンピューターを実践配備したり、
大和は先端技術の実験場だったから・・

＞＞きみは何を言っているんだ！
原子力戦艦大和を日本人は望んでいる。
光子力戦艦大和とか。
はりぼてなる語はまだまだまだどっかの国々に
気を使いすぎ

>>943
売り始めた当時は戦争世代の人たちに相当反発くらったらしいが・・・
まあ、日本じゃ21世紀にもなってB29とかのプラモを売って文句をつける人はいないけどね。

>太平洋戦争中に多くの罪を犯し、日本侵略者の殺人武器だった
これは日本語がおかしい。
殺人兵器の目的は、日本人を殺すことだったのだ。

中国人は他国の悪口を言う前に、自国の正確な歴史ももっと学んで欲しいね。

艦橋は現物大の木造模型を作って、配管の位置、配線の位置を計画したそうだ。

なにせ厚さ数十センチの鋼鈑に、後で穴を開けるのは「物凄い事」だそうなので。

ちなみに海軍工廠以外で造った２艦の出来はイマイチだったそうだ。

信濃なんてダメダメで、呉へ回想する途中でたった数発の魚雷で撃沈しちまった。
信じられないダメダメさだな。横須賀ドック

よっし　今年の札幌雪祭りは　戦艦大和だ　

>>967
ニミッツが文句をいって止めさせた。

大和って、誰か殺したっけ、？？

そういや、シナが「太平洋戦争」と言うこと自体、おかしいな。シナ大陸での戦いは、何だったんだ？

>>976
だから日本人をたくさん殺したと言っている

>>976
米の戦闘機十数機落としてるからまぁ殺してるのは殺してるでしょ

それを言い始めたら中国の兵器は今現在リアルタイムで侵略やってる
殺人武器なわけだが。

中国は抗日プロパガンダが現在進行中ｗ

ショウカクや、ズイカクはやっぱりいい船だったのかい？

>>977
一般的にはシナ事変などと呼称されます

日華事変が当時の言い方では？

>>945
暇だからレスするが、「戦争好きな民族」とか言っている時点で
おまえは自らの頭の悪さを露呈している。

国家にはそれぞれ歴史的、地政学的に戦略が異なるのは当然。
戦争について語りたいなら軍板にでも逝け。

ちなみに中国は戦後、何千万もの国民を殺したりはしていない。
常識的に考えてわかるだろ。

>>974
「宇宙」とつけとかないと
「市民団体」から抗議が…

シナ人変

１０００わはー

>>977
馬賊の頭目争いだ

>>973
武蔵が一番出来が良かったって聞いてたが
造船の雄三菱が威信を掛けて建造した船で
工期、工期とせかされながら
細部の仕上がりは最高だったって聞いてた

完全逆転中だな

現在の中国は物凄い帝国主義だし、
韓国、朝鮮もなｗ

いまじゃ日本が被害国。外国人犯罪者がワンサカいるいるｗ

>>977
日華事変。太平洋とは無関係。
俗に太平洋戦争と呼ばれてるのは、
正式名称、大東亜戦争。

隔壁の水密試験が終わらないうちに航海しちゃったんだったｋ
後悔さきに立たず

１０００

信濃はろくにチェックもせずに無理やり
出したからだろう?

しかし、今頃なに文句言っているのだろう?
彼らは根に持つタイプらしい。

1000

sebn

ヤマトＹＯ！

１０００わはー

はわわ

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