【社会】"7割引き" 多摩ニュータウンに応募殺到、旧住民怒り沸騰★4
1 :
寝不足φ ★:
★7割引き、多摩ニュータウンに応募殺到 旧住民怒り沸騰
・東京都住宅供給公社が、多摩ニュータウンの分譲マンション(八王子市)で、売れ残った
65戸を「7割引き」で販売したところ、申し込みが殺到、28日午前に開かれた抽選の
倍率は最高300倍を超えた。平均価格は、90平方メートル前後で約1900万円。
買い替え希望者には朗報だが、完成時に高値で買った住民たちは、怒りがおさまらない。
公社によると、空き住居の維持管理費は総額で年間5000万円にのぼる。分譲事業から
撤退する方針の公社は一日も早く完売したい、と在庫一掃に踏み切った。
値下げ幅は最大で約75%。1階の2LDK(約78平方メートル)は、95年の完成時の
5189万円から1312万円に急落した。値下げは初めてではない。98年2月に一律
25%の値下げをしたが、その際売れたのは13戸だけだった。
公社担当者は「周辺の中古物件の取引価格を参考にした。住民感情は承知して
いるが、たたき売りと言われるほどではない」という。
マンション住民の怒りは頂点に達している。管理組合は数回にわたって公社に再値下げ
販売の中止を申し入れた。抽選会が28日にわざわざ都心の公社本社で行われたのは、
27日にマンション内の集会所で開くはずが、管理組合に拒否されたためだ。
「見学者に間違ってドアを開けようとされた」「ごみが散乱した」。住民との小競り合いも
起きた。
完成直後から住む住民と、前回の値下げ時に入居した「新住民」との間には
わだかまりが残っているという。完成時から入居している30代の女性は言う。
「こんな嫌な思いをしたら、新しい人たちといいコミュニティーなんかつくれない」(一部略)
http://www.asahi.com/national/update/0728/018.html 前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059443864/
2 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:01 ID:Cd/RtDo2
2げと
3 :
多魔ハゲ:03/07/29 17:02 ID:TFMXMSYA
2だったら全裸に
4 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:03 ID:UUcYZpMf
死
5 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:03 ID:8f8TAcMb
山はいいよにゃ〜
前スレ1000は空気嫁。
7 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:05 ID:jO/+7QuU
俺999だった・・・ショボーン
8 :
バッカーです:03/07/29 17:06 ID:3+SN/klG
9 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:06 ID:7HWvYtEw
>>1 乙。
でも、まだやるのか?ズレ合戦。嫁すりかえは発覚してダンナ死亡したし。
10 :
全スレ1000:03/07/29 17:08 ID:rqqM2DEj
うひょっ
1000ゲッツだったのか
空気嫁…か
なんか判らんが、正直すまんかった
11 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:09 ID:ldPL2E7z
いきなり論点がズレてますね
12 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:10 ID:/NDaUBv3
半分売れ残りの出るような値付けをした公団が馬鹿だった。
最高倍率300倍という値付けをした公団はもっと馬鹿だ。
しかし、先住民はそれ以上に愚かだ。
13 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:12 ID:uN1HC9v6
>>12 公団にしてみればこれを試金石にして全国の不良化したマンションを売りたいんですよ
先住民は捨石です。
14 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:14 ID:rCyb2aJL
>11
論点など無い
結果が全てだ
15 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:18 ID:rCyb2aJL
>12
それをここで愚痴るヤシは更に愚か・・・
300倍はやりすぎ10倍くらいに修正しろ
17 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:20 ID:Cd/RtDo2
ID:fqlbuMzzを引っ張り込むスレはここでつか?
18 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:22 ID:RUgxo/Rv
証券会社の社員が断定的(r
ぅわまたスレ立ってら・・・
20 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:23 ID:rCyb2aJL
>17
fqlbuMzz釣れるかな?
21 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:24 ID:sDoRe0PN
先住民ってバカだな
不動産も株と一緒って分からない低能そろいか
22 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:24 ID:1XbleSxF
これ当たっても先住民にいじめられて針のむしろじゃない?
引っ越しの挨拶なんてできない・・・
23 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:26 ID:l0OP/h3Q
8年間誰も住んでなかったんじゃ傷みも相当酷いんじゃないの?
まだ同年数の中古の方が物が良いような・・・・
24 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:26 ID:7HWvYtEw
第4次スーパーズレ大戦はここだから、早くこい。
>>22 両隣が先住民だったら、さぞかし居心地が(ry
25 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:28 ID:7L8KcTlD
26 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:31 ID:baCox8AS
空き住居の維持管理費は総額で年間5000万円
27 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:35 ID:RwGlz09M
先住民の方々、不動産による投資に失敗したって事をそろそろ認めなよ。
新住民にこの失敗談を話のネタにすればいい関係が作れると思うよ。
28 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:37 ID:7L8KcTlD
>>27 失敗談をにこやかに話す先住民の、
目は決して笑ってないだろうなw 怖いねぇ〜
29 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:37 ID:PyCJqhsM
しばらくして、今度は「8割引」で売りに出されて、先住民と新住民が
仲良く反対運動を展開するんだろ。きっと。
30 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:38 ID:/NDaUBv3
半分売れ残ってたみたいだから、先住民vs新住民の勢力は
五分五分なんじゃない?やられたら、やり返す。報復合戦必
須。
むしろ、先住民は、新住民はDQNじゃないかとビクビクし
てるんじゃないの?30代の女性なんてすぐバレて新住民に
半殺しにあうかもよ。
31 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:39 ID:uyBasIFO
>>29 もう公社は手を引くからこれが最後じゃない?
32 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:40 ID:JOdKVuSb
多摩の旧田舎者vs新参田舎者
都市生活者vs田舎者 の苦労を思い知れ。
どんなエグイことになるか楽しみぃ〜♪
33 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:42 ID:ZJpiIgOr
新価格がこれだと、旧住民が売りに出すといくらで売れるのかな。
800万くらいか。
34 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:42 ID:mEvB8yjE
実は、25%引きの時に買うたやつらが13戸もある。w
この人らの感情はいかに?
35 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:43 ID:3Tofy9t3
36 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:43 ID:JOdKVuSb
あ、多摩の旧田舎者に忠告だけど、最近の田舎者はシャレにならないよ。
新興住宅地や新築マンションの周辺では強盗・強姦・ひったくりが多発。
中学校は荒れて娘なんか危なくて通わせられないよ。
ブサイクなら安心だけどね♪
37 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:43 ID:Y6K9yVG+
,__
/ ./\
/ ./ .\
/_____/ . ,\
 ̄|| || || ||. ..|| ̄
|| || || ||. ,,, iii~
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸
END
38 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:44 ID:iahvD0YW
賃貸生活者だが、買うもんじゃないなと勉強になりますた。
39 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:45 ID:KBqQl/Uv
黄金厨が集まってるな
40 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:46 ID:bopmQAO4
旧住民がアホ。てめぇらに目利きがなかったのを
公団のせいにするな。売れないものが廉売される
のは、商売上は当然の事。てめぇらもバブルに浮かれて
買ったんだろ。適性価格も考えずに。まず自己反省しろ。
42 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:54 ID:bNFEE8qo
不動産は株といっしょだから、売るときと買う時のタイミングが
一番重要なわけで、文句いってもだめでしょう。
安く買ったMSを高く売った時には文句言わないんだろう。
43 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:58 ID:rCyb2aJL
>29
しばらくって何時よ?
もう完売だろ?
44 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:59 ID:rCyb2aJL
>34
敗北感だろ?
45 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:01 ID:ygzY5suJ
マンション管理士に合格して、国交省に登録したんですけど、仕事がありません。
この件を機に、法改正して、業務独占資格にしろ。
46 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:01 ID:tSawFLgM
公団と公社って違うよね?
公団の家賃も安くならないかなー。
1部屋に数十人という人が応募したわけだから、ほとんどは買えなかったわけだな。
それにひきかえ、今回よりも8年も前に希望の部屋を購入できた先住民の皆様は
ほんとうにラッキーでしたね☆
48 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:02 ID:rCyb2aJL
>45
サムライ商法に引っ掛かったんだね・・・カワイソ
49 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:06 ID:/NDaUBv3
マンションにしても戸建にしても上物は消費財なんよ。
数十年すれば価値あるのは土地だけ。それなのに、マン
ションだと自分の土地分はごくごく僅かだろ。
1900万でも価値あるのかね?しかも多摩で。500
0万で買った香具師?問題外。
50 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:08 ID:uyBasIFO
>>46 住宅が不足していた時期は終わったから
安い物件を公的に供給するという存在意義そのものがなくなってきているはず。
つまり家賃は安くならないと思う。
>>49 消費財だったら資産価値は気にしなくていいだろ。
52 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:08 ID:JOdKVuSb
あ、多摩の旧田舎者に忠告だけど、最近の田舎者はシャレにならないよ。
新興住宅地や新築マンションの周辺では強盗・強姦・ひったくりが多発。
中学校は荒れて娘なんか危なくて通わせられないよ。
ブサイクなら安心だけどね♪
53 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:08 ID:rCyb2aJL
>49
今やマンションに資産価値求める時代じゃないんだよ
住む為に買うんだから・・・
54 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:09 ID:6XMDyP35
イメージ的に野田木刀DQNみたいのが多く住んでそうだな、ここは。
>>10=前スレ1000
いや、冷静に考えると貴方に賛成だなー
最終的に、自分が住んでもいない60数戸のマンションの分まで
維持費を負担させられたんじゃたまらない。
原住民も、自分たちがヨイヨイのジジババになった時点で
管理・維持の問題がどれだけ大きくなってるか
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーく考えた上で
紳士的かつ好意的にに新参者を受け入れてほしいもんだぁね
56 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:16 ID:/NDaUBv3
>>53 ここの住むと決めた人間にとっての資産価値という意味はなくても、
ここに子孫代代住みつづけることはないだろ。土地は子供に残してや
れる資産の一つだよ。
57 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:18 ID:usns8VtG
急変は破滅 急には新しいものは生まれない 嘘
58 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:18 ID:9dM1EZRw
東京に行った時の宿兼資産として考えたら、十分安いのでないか。
59 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:18 ID:Cd/RtDo2
「新参者には立て替え・維持費の負担を大きく」
などと姑息なことを考えている原住民は多数いると思われ
>>56 土地はどっちかっつーと負債って気がするけどな。
子供は東京暮らしで、親は田舎の実家にいて、土地に縛られてるようなもんだ。
固定資産税も毎年かかるしな。
62 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:23 ID:rCyb2aJL
>56
> ここに子孫代代住みつづけることはないだろ。土地は子供に残してやれる資産の一つだよ。
>
老朽化したマンションの資産価値なんて無いぞ・・・
資産価値=(土地の資産価値−更地にする費用)÷世帯数
逆ザヤになる恐れも・・・
63 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:24 ID:9dM1EZRw
64 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:25 ID:9Ksm/jt2
値引きは仕方ないが
責任とって
公社職員の給料も7割減にすべき。
65 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:30 ID:rCyb2aJL
>64
気持ちは判るがそれもむりぽ
>>64 逆に値上がったら公社職員の給料もそれだけ上げるの?
>>62 >逆ザヤになる恐れも・・・
5000万出して、更に逆ザヤ!もう笑うしかないね。
68 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:03 ID:C4MhQGpk
>>61 健全な生活ができそうで良いじゃないか(w
69 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:07 ID:scYaSRHq
分譲マンションって半分売れれば十分ペイするんじゃなかったか?
原住民どもがごちゃごちゃぬかすんだったら放置してスラム化させるってのも1つの手だろ。
まあ、公団職員にペナルティを与えて、感情的に決着をつけるしかないんじゃないの?
値段の推移としては妥当だよ。
71 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:22 ID:U6K437Of
新住民の子供は転校先でいじめに合うんじゃない。
72 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:25 ID:scYaSRHq
原住民の子VS移民の子でBRきぼーん
>>70 まあ元は都庁の職員さんだから。公団に出向してただけだから
ペナルティといっても都庁の職員に戻るだけでしょうねw
74 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:26 ID:s02gf+Bu
こんなに倍率上がるならオークション形式にしたらいいのじゃないのか?
75 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:33 ID:aeCpGtu6
>>45 仕事があるわけないだろ。合格者の数>マンションの棟数なんだから。第一
マンション住民からしてみれば資格の有無よりも良いサービスを提供できる
人(管理人)の方が重要なんだから。
都が買い取ってホームレス支援用住宅にしろよ。
東京全体ではかなりメリットあるとおもうが(w
77 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:38 ID:UA5oQikD
ここの原住民は値上がりしてたら差額を公団に払うつもりだったのか?
そうじゃないだろ。
今が底値とばかりに強欲を撒き散らしながら買いに走ったんだろうが。
自業自得以外の何者でもない
文句言うなら自分自身に言え
文句逝ってる奴を思いっきり罵倒してやりたい気分だよ
78 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:39 ID:aeCpGtu6
79 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:39 ID:pT8mWwzi
まだやってたのか…。
もういい加減語ることも無いだろうに。
まあ、原住民は逝ってよしだが。
80 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:44 ID:u5P0AgDj
>>76 元ホームレスが相手じゃ原住民の嫌がらせも効きそうにないな
案外良いよそれ
81 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:46 ID:scYaSRHq
原住民ドモも、買った当初は調子に乗ってたんだろうなぁ
わざわざ多摩くんだりまで友人・知人、へたすりゃ会社の部下まで呼びつけて自慢話の独演会ってかなぁ。なんせ、一国一城の主だもんね
それが今となっては(ワラ
82 :
名無しさん@4周年:03/07/29 21:00 ID:eV3NhpTG
新住民の方が多い
団結すればむしろ旧住民を叩く事も可能
83 :
名無しさん@4周年:03/07/29 21:05 ID:QJmWTnJY
もうきもいよ。
いったい何年前に買った物件に当時と同じ価値があろうと思って。
25年も立てばただ同然(ではまずいから1000万くらいかな)。
84 :
名無しさん@4周年:03/07/29 21:06 ID:bIUaozVL
⊂⌒`つ´`ω´)つ
仲良く地震で埋ま(ry
で、先住民は何を求めているんだろう
自分達への値引きか新価格の値上げか
87 :
名無しさん@4周年:03/07/29 21:12 ID:tLJgKil6
>>32 >多摩の旧田舎者vs新参田舎者
これ凄いよく分かる!!
うち町田のはずれだけど、10年位前は近所は地元の農家とよそものチラホラって感じでマターリしてたんだけど、今はなんちゃってつくし野化してるなー。
嫌っていうか、新参者達は何か人種が違うって感じがして落ち着かない。
88 :
名無しさん@4周年:03/07/29 21:13 ID:9dC5m8QL
5000万で買った奴って、「貧乏人には買えないから売れ残りがあるのね」くらいに
当初は思っていたんだろーな
それが「適正価格より高いから売れ残った」と気づいたのは何時なんだろ
89 :
_:03/07/29 21:13 ID:Odr8XYdI
まぁ、「怒り沸騰」って言う表現も大げさ臭いんだけどね。
火の粉にガソリンを注ぐ感じで。
91 :
名無しさん@4周年:03/07/29 21:18 ID:zX9z1d7W
>>87 >なんちゃってつくし野化
ワラタ
町田って一時、オサレなドラマの舞台で
よくロケやってなかったっけ?
92 :
名無しさん@4周年:03/07/29 21:22 ID:blsOEYXR
>>90 「怒り沸騰」は、「応募殺到」とあわせて韻を踏みたかったんでしょ
94 :
87:03/07/29 21:23 ID:tLJgKil6
>>91 そうでつ。TBSの緑山から近かったからなんだろうね。
正直、田園都市線は長津田止まりで十分。
95 :
名無しさん@4周年:03/07/29 21:23 ID:I3CXXG57
「最初に買った人へのケアが必要」(原住民)
ケアって? ( ´,_ゝ`)プッ
96 :
名無しさん@4周年:03/07/29 21:24 ID:znh1WsHv
>>30 いや、穴を拡張工事されるだけで済むだろ。
97 :
名無しさん@4周年:03/07/29 21:25 ID:TTDl+Nkj
だから、旧住民に同情するのはマスコミくらいのものだって。
普通の人間はバカか欲ボケだと思ってるよ。
98 :
名無しさん@4周年:03/07/29 21:27 ID:NBp7coxa
>95
せいぜい「ご愁傷様でした」と言う程度だな
99 :
名無しさん@4周年:03/07/29 21:30 ID:NBp7coxa
>96
現実的には旧住民を無視だろうね・・・
100
101 :
名無しさん@4周年:03/07/29 21:32 ID:Bv85h6jP
分譲>賃貸>都営みたいにしていがみあってる街。学区改編の時『都営が混ざると学校の偏差値が下がる』とか署名運動が起きた。
彼らの共通の敵に『地主』がいて、「百姓」「成金」とこの時だけは団結する。
いいな(・ー・)
103 :
名無しさん@4周年:03/07/29 21:55 ID:cq6NvTe4
マスコミが弱者の味方でいるつもりなら高値で買ったヤツは弱者じゃないよな
買った当時賃貸に住んでるやつにさんざん自慢したんだろうし
104 :
名無しさん@4周年:03/07/29 21:59 ID:OdefeAoO
>>101 署名運動って…すごく露骨だなー
どこでも、最近はそんな感じなのかな
105 :
名無しさん@4周年:03/07/29 22:00 ID:MXdwuJPB
ていうか、いくら安くても、「買う人を選ぶ」マンションだよな。
八王子という周辺環境(DQN率)、駅からの距離、旧住民のいやがらせの可能性…etc。
おれは買わないけどね。職場からも遠いし。
後から買った奴が得しただけで先に買った奴が損した訳はない
>>106 どれだけ損したか、なんて騒いでる本人だって気にしちゃいないんだよ。
損した「気分」にさせられたのが不愉快ってだけ。
だから、どこまでいってもブッ飛んだ感情論しか出てこない。
108 :
名無しさん@4周年:03/07/29 22:09 ID:Z/gpbWqu
不動産は景気の影響を受けやすく
リスクの高い物であると、再認識してください
109 :
名無しさん@4周年:03/07/29 22:10 ID:MXdwuJPB
>>103 ていうか、35年ローンだよ?自慢もなにもないでしょw
110 :
名無しさん@4周年:03/07/29 22:10 ID:FFOHy1zF
漏れ的には、価値維持費で年300万ほど公社に払うのも有りだと思うが。
111 :
名無しさん@4周年:03/07/29 22:12 ID:znh1WsHv
光が丘団地買った方が百倍マシと思われ。
練馬だが。
112 :
名無しさん@4周年:03/07/29 22:12 ID:FFOHy1zF
↑ もちろん、原住民が払う
113 :
名無しさん@4周年:03/07/29 22:15 ID:FCsbcsLS
何が魅力でここに群がるのか解らん
安けりゃいいのか?
114 :
名無しさん@4周年:03/07/29 22:16 ID:RxGJFpSm
次は5割引
798 : :03/07/29 17:02
1001ストッパーが壊れた!?
モー板(狼)のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。
1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1006 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 03/07/29 20:25
何これ
1014 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 03/07/29 20:28
お〜い、まだ書けるぞ?
現在1300レス目を超えてまだまだ書き込みが続いています。
皆さんも参加して2ちゃん新記録を樹立しよう!
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059468886/
原住民が買った当時は適正な価格だと思って買ったんだろうし、
何年も住みたいところに住んできたんだから、何も怒ることはないんだよなぁ。
新住民はやっと今の価格になって住めるようになったんだ。
原住民は新住民を暖かく迎えて欲しいな。
>>110 たとえ空き室分の税や管理費分を原住民が負担し続けたとしても
MSの価値は年々0に向かってただひたすら下がっていくだけ。
公団も部屋を売れないんだから建築費を回収できず、債務は
膨らむばかり。
その策は現在の沸騰状態を一時的に冷ますことは出来るかもだが、
実際には誰にとっても無意味でアフォの極みだ。損するヤツしかいない。
>>117 うんうん。
君が生きているのも金がかかるだけで実に無駄なことだね。
119 :
名無しさん@4周年:03/07/29 22:45 ID:euVL10Z9
>>118 コイツが誰かに金使ってるにしろ使わせてるにしろ、
人一人生きてるだけでも消費はあるからな。バカといえども
存在価値がないわけではない。バカなりに役に立つ
120 :
名無しさん@4周年:03/07/29 22:55 ID:LY8e+s14
新築で買おうが、投売りで買おうが「敗残者の住処」であることになんら変わりはない。
まだあったんだこのスレ。不動産ネタは食いつきがいいな。
ところで
>>116に賛成。旧住民の心さえ広ければ、すべて無問題。
122 :
名無しさん@4周年:03/07/29 23:22 ID:bIUaozVL
当時は適正価格だと思って買ったんだし、気に入って買ったんでしょ!!!
激怒することなんて、時間と労力のムダ!>>>住んでいる人達
123 :
名無しさん@4周年:03/07/29 23:27 ID:rY/7gLMd
自分が旧住民としたらやっぱ気に入らないかも。
住民に直接どうこうとはおもわないけど。
>>105 あそこは八王子市内ではあっても八王子中心部とは別の町だな。
漏れは京王八王子駅のすぐ近くに住んでるがあの場所に行くには
車がないとすっげえ面倒。
まあDQN率が高いってのは否定しないが(w
そりゃ気に入らないだろ。新人の顔見る度に「差額ウン千万」とか思ってたら。
要は気の持ちよう・・・なんだが、それで納得できるくらいなら誰も騒いでないか。
ただ最近、マスコミに取材されるとつい調子こいて、普段考えてもいないことまで
ノリだけで喋っちまうデヴィ夫人モドキの主婦が増えた気がする。
殺人事件の目撃談(悲鳴を聞いた、とか)で笑顔で得意げに語るヤシとか。
つい局側の仕込みかと思っちまうよ。
126 :
名無しさん@4周年:03/07/29 23:36 ID:0s2TffDV
これが株だったら、高値掴みして喚いてるのはいい笑いものだけどな。
それにPCだったら、人より先に新製品買ったら高いの当たり前だし。
なんか頭わるすぎ常識なさすぎのような。
127 :
名無しさん@4周年:03/07/29 23:43 ID:Dc0fOV0U
値引き組の中でも
嫌がらせのターゲットになる香具師と
そうでない香具師が出てくる。
よーするに目障りかどうだな。
>>126 PCなんかとは金額のケタが違うからな。
一千万単位で「しくじった」と思えば悔しがるのは仕方あるまいよ。
そこで何とも思わずにいられるくらいの大金持ちなら今でも騒がず黙っているか、
最初からあんなとこ買っていないかのどちらか。
129 :
名無しさん@4周年:03/07/29 23:50 ID:Fq4LFIon
しくじったと思うのもいい。
公社を恨むのもいいだろう。
が、そこを買って入居してきた新住民を恨んだり
「ご近所づきあいできない」とか宣うに至っては、
なんか馬鹿丸出しだよな。ただの逆恨みじゃん。
自分の(理不尽な)感情もコントロールできない
その幼児性を、まずどうにかしろって。
いや、公社を恨むのも筋違いだと思うが。
131 :
名無しさん@4周年:03/07/29 23:55 ID:EQqrDGK5
じゃあそろそろ庶民にも手が届く郊外ランキング決めよう
1.東急多摩線沿線
2.横浜線沿線
3.京王線沿線
4.埼京線沿線
5.千葉方面
こんな感じでどう?
132 :
129:03/07/30 00:03 ID:XXmvjsST
>>130 まったく、ご指摘の通りなんだけどね。
まあ、「百歩譲って」ってことで(w
とりあえず先住民たちは、仮に購入後に
逆に値が上がった場合に、その差額を
ローンに上乗せして支払う気概のあるやつだけ
文句を言え。
それができないなら、騒ぐ資格無し。ダブル
スタンダードの典型で、見苦しいことこの上ないよ。
ごめん。どうでもいい。
134 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:05 ID:kxXeMu72
結局資産、株と同じ。
買った時期が悪かった、ただそれだけ。
135 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:08 ID:6YzqLPwm
資本主義の世の中で自分の見る目、判断力が
著しく劣っていたことを恥じるのが当然で、文句
いうなんてのは恥の上塗りにすぎないと思うが。
137 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:12 ID:3XShXS+W
> 「こんな嫌な思いをしたら、新しい人たちといいコミュニティーなんかつくれない」(一部略)
こういう奴を嘲う権利はあるし、こいつはこういう奴は天下の笑い者になる義務がある。
138 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:15 ID:UCwNnqT1
とにかく、こういうもめ事を起こすことで
逆にマンション全体の資産価値が落ちているということに
気づいていない時点で、住民は救いようがない。
139 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:17 ID:nSDBKJqn
>>138
彼らにとってはいいんじゃない?
どうせもう売れるような場所じゃないことは証明されちゃったわけだし、
どうせ売れないなら、ずっと居座って、後から来る奴を追っ払って、
空きを多くしてしまえば、彼らの不愉快スペースが減って、
空き部屋の前までも自分の庭のように使うんだろ。
そんな町にはだれも住みたくないな。
そのうち怪しい人たちが集まる町になるんじゃないかと。
140 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:20 ID:zay2IZfl
築8年で、70%オフか。
前スレから引き続きで、だいたい100レス周期で話が回ってる、と。。。
さてもう寝るか。明日早いし。
142 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:22 ID:nWenM4Ad
>5189万円から1312万円に急落した。
てか、これが今の八王子の現状だ。バブルに近い値で買った人達は、ローンでクビ括らないように
気をつけろってこった。地価はまだ下がる。都内に十分買えるようになるぞ。
143 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:24 ID:pygWGFft
144 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:25 ID:uS8GGy5Y
九州人だけど
ウチらの相場は新築で1500万円だよ
中古で1500万なんて高すぎるよ
トキオはまだまだ高いね
公団の中古物件の真の適正価格は500万円くらいだね
145 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:27 ID:MAJ52bsP
そんな鍋島相場を堂々と語られてもなぁ・・・
146 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:28 ID:nWenM4Ad
>>143 団塊の老人化、少子化、人が2005年をピークに減る。
出物が増えるだけ。業界人が生き残るのは、リフォーム需要に乗れるかどうかだな。
147 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:29 ID:wjI/0xby
名古屋で建坪30ぐらい一戸建てで5500万だよ
148 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:34 ID:YW2rVbJy
もう少し唐木田に近ければ、女子大生の連れ込み用で買ってもいいんだけどな
149 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:39 ID:363Ze04l
いやなら出て行けってことだ。
150 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:42 ID:r/MDJUhG
>>136みたいな意見が常識ってもんでしょ。
まあ、どこにも甘ったれはいるもんだが。
151 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:44 ID:kxXeMu72
>149
心配しなくても新しく入ってくる若い連中ともめて、でていくはめになるから。
152 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:47 ID:F6FCq6/S
嫉妬ハズイ。
153 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:49 ID:bD4Q+pJt
ドアにウ○コを塗りたくったり、真夜中に先住民同士でカラオケ大会開いたり・・・
いろいろあるんでしょうね
154 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:50 ID:vDUem5O+
隣近所はどうでも良い若い新DQNに軽くあしらわれて
踏んだり蹴ったりだな。
155 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:53 ID:HF0l0/WR
156 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:56 ID:Eh4YP/pv
>155
内装なぞちょっと手と入れれば新品同様に見えまつ
その内側がボロボロ&カビカビでも・・・
157 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:56 ID:KmW7DzYK
東京とか神奈川以外の人はよくわかんない話題だろうけどさ
あそこらへん一帯って元々山だったのね
それを崩して団地を作ったのさ
だからこの前の長崎の豪雨みたいなのが来たら
もう壊滅的な被害でしょ
雨でズルズルで地盤がズルズル
ちょっと住みたいとは思わないよなぁ普通は
7割引でも高いって
159 :
名無しさん@4周年:03/07/30 01:00 ID:nWenM4Ad
>>111 都心まで、20分くらいの好ロケーション。
都内最大の公園と合体している街だから、住環境良し。
バブル時の計画、天下りの強気な姿勢、値段は高いそうだが・・・
周辺の町は、30坪くらいの一軒家、7000千万くらいだそうだが。
>>159 高くない。練馬の外れだよ。
南大沢よりは高いが、国分寺や府中よりは安い
161 :
名無しさん@4周年:03/07/30 01:10 ID:DSsBV0WD
考えてみたら、中間期に買った13戸の連中がいちばんおいしいかも知れんよ。
なぜかっつーと、原住民57戸も新住民65戸も、どっちも135戸の過半数に
達しないから。
組合総会で投票があるたびに、事前に双方の陣営から接待ワイロが受けられる。w
162 :
名無しさん@4周年:03/07/30 01:20 ID:YW2rVbJy
163 :
名無しさん@4周年:03/07/30 01:28 ID:HF0l0/WR
>>156 定期的に室内クリーニングかけてるから。
164 :
名無しさん@4周年:03/07/30 01:31 ID:PlAaM9Yx
ねむたいこと言わないで下さい!実際に買った人の気持ちをか
んがえた事がありますか?月々の生活費をやりくりして、公共
料金も節約して、やっと買った家ですよ!こんなひどい
投売り価格で売られたら、誰だって新しい住人に嫌がらせをして当然!
下らない新入居者、出て行け!ドアの色を変えるくらいじゃ気が済みません!!
>>164 もう少しうまく釣ってくださいね。 30点
166 :
名無しさん@4周年:03/07/30 01:34 ID:zay2IZfl
俺が初めてビデオ・デッキを買ったときは15万円だったよ。
今、3万円以下でしょ。
167 :
名無しさん@4周年:03/07/30 01:36 ID:nkZNoCHB
見附橋って結構駅から遠くて不便そうだけど
唐木田の始発に乗れるのがいい点か?
堀之内も遠いよね。
168 :
名無しさん@4周年:03/07/30 02:29 ID:3AKQa209
>>130 いや、公社の責任が最も大きい。
民間との価格競争に乗り遅れて、7割引になるまで放置したのは公社の責任。
こんなに価格差が無ければ、旧住民も逆切れしなかっただろうに。
その損失は、税金で穴埋めされてんだよ。
公社の連中は、旧住民と新住民のいざこざを高みで笑ってるだろうね。
お前の税金も無駄に使われてるんだぞ。
だまされるな、アフォ!
169 :
名無しさん@4周年:03/07/30 02:40 ID:pJbotMt9
新住民が上の階に引っ越してきて夜うるさくされたら
ノイローゼになるくらいむかつくだろうな
170 :
名無しさん@4周年:03/07/30 02:52 ID:7+w3A8Nj
金融商品並みに時価連動型ローン付き住宅を販売したらいい。
借金返済期間中、住宅を時価で洗い替えしてその金額に応じ
て借金額も増減(もちろん返済額や建物の減価分は反映)。
値上がりしたらその分、負債は増額。値下がりしたらその分
負債は減額。過払い分があれば返金あり。時価はその場所で
のその種類の住宅の時価を一定の計算方法で機械的に算出。
契約であらかじめ明示する。
171 :
名無しさん@4周年:03/07/30 02:58 ID:kD4jQHnD
現地住民は 本当は 安く売って文句言えないから
それの憂さ晴らしで
新住民に文句いってるんだろうな
醜い
172 :
名無しさん@4周年:03/07/30 03:02 ID:kzlxgymk
買った電化製品の価格が後日下がっているのを見ただけで鬱になる私みたいな人間
には、これは発狂モノだろうなあ。まあ仕方がないと言われればそれまでのような
気もするけど・・・
家にしてもマンションにしても株にしても、売買のタイミングが肝心って事かな。
173 :
名無しさん@4周年:03/07/30 03:04 ID:VEhuZuJQ
174 :
:03/07/30 03:10 ID:vsB+RAq8
>>165 ね
ん
料
投
下
縦読みウザイからやめない?
175 :
公社:03/07/30 03:13 ID:naywFZ5q
25%程度の値下げでもわだかまりが残るようなキ印の棲み処なので、
70%も値下げしないと、売れませんでした。
176 :
◆S.2get/I.I :03/07/30 03:15 ID:Y87NrJ9P
まあ、都道府県「住宅供給公社」なんつー不要な物がいつまでも残って
いるから、こういうことになるんだろうなぁ。。。
177 :
名無しさん@4周年:03/07/30 03:17 ID:R6jDY/v2
正直なところ、金のない連中は問題のあるのが多いよ...
あくまで確率の問題ではあるけど...
公営住宅のある地区には、普通の家に住める財力のある人は本音としては住みたくないでしょ...
DQN率が高いしw
178 :
名無しさん@4周年:03/07/30 03:19 ID:hewE5YeB
>>172 何かを買ったら、もうそのジャンルの商品は見なさんな。
買ってしまった商品の使い方を極めることに力を注ぎなさい。
そうするのが一番。
179 :
名無しさん@4周年:03/07/30 03:27 ID:5agRapou
定価で買った先住民が隣の空き部屋1500万で買い足して、
壁ぶち抜いて6LLDDKKで優雅な間取りにすりゃええのに。
そのときの価値観でよいと思ったから旧住民は買ったんじゃないの?
今更騒ぐな。
買ったときは大満足だったんだろうからいいじゃん。
気に入らないなら安くなった都心物件に買い換えりゃ良い。
182 :
名無しさん@4周年:03/07/30 04:00 ID:nWenM4Ad
>>181 ローン組んでいるから、身動き取れないだろうな。
5000万で買った物件が1500万を切っている。
売るときは、1000万以下だろうな。4000万以上の損失だ。
売らずに、現実からの逃避が賢い選択だな。
183 :
名無しさん@4周年:03/07/30 04:02 ID:W2S+IMjo
>>169 なまじっか、8年間も入居率半分の静かな
住居環境を享受した後じゃな(w
184 :
野人ロデム ◆sCka3bgYpE :03/07/30 04:03 ID:GRW1GUeH
人間の価値が7割引きになったわけでもなかろーに。
それとも、物件の価値が人生の価値になってるのかな。
だったら、7割引きになったのを恨むんだなぁ。。
旧住民は、スーパーの売れ残り割引で「元の高い値段で買います」って言っているのだろうか?
186 :
名無しさん@4周年:03/07/30 04:08 ID:wjI/0xby
こいつらの立場にたってやれよ
187 :
名無しさん@4周年:03/07/30 04:10 ID:W2S+IMjo
>>184 人間よりも金が優先になっているのが現実。
自分一人が良ければイイ!位ならまだ分かるが、
場合によっては、
自分自身すら優先して金に執着する香具師も居る。
頻発する自滅的犯罪が何よりの証拠。
>>186 普通の人間は「ちぇっ」くらいで終わりじゃねえ?
189 :
名無しさん@4周年:03/07/30 04:13 ID:nWenM4Ad
>>186 8年で、4000万以上資産価値がなくなったと思うと、
経済的に敗北ものれす。更に世の中嫌になって自殺しようものなら、
事故物件扱いで評価下がると思うと更にジレンマに襲われまふ。
彼等の立場はこんなところでつか?w
190 :
名無しさん@4周年:03/07/30 04:15 ID:6ZcG8542
多摩ニュータウンって自殺の名所で…
心霊スポットとしては有名だって聞いたけど。そんなに
あらそって買う事ないのに…
191 :
名無しさん@4周年:03/07/30 04:15 ID:yFALzi9w
他人の幸福がそんなに嫌なのか?反対してるやつは心が貧しいな。
自分が買った時には納得して買ったんだから値下げしたからと言って文句言う方がおかしい。
こんなやつらを正当化したらどんどんつけあがるだけ。
>>180 だよなあ……
しかし先を読めなかった自分たちには
非がないということなのだろうか。
193 :
名無しさん@4周年:03/07/30 04:20 ID:ZwkXjfvV
>>189 まあ、あれですな、奇麗な座敷牢に入っている
と思えばいいのかな。
194 :
名無しさん@4周年:03/07/30 04:24 ID:nWenM4Ad
>>191 まあ、本音は旧住民達が、新住民達の買った値段に合わせてくれ!ってところだろうな。
値段を下げ捲った、太っ腹な公団に僅かな期待をして、ゴネ捲っているって所じゃないかな。
さあて、世の中そんなに甘いところだろうか?w
195 :
名無しさん@4周年:03/07/30 04:32 ID:6ZcG8542
今1312万になったのか
それでも払えねえ!ウエーン
196 :
名無しさん@4周年:03/07/30 05:29 ID:2DnRLHlu
旧住民=明確な上層階級 ハイソ 高学歴 高収入
新住民=値下げに飛びつく中下層民 DQN 低学歴 低収入 子供の髪型がジャンボ尾崎
197 :
名無しさん@4周年:03/07/30 05:30 ID:3plKhIpb
旧住民とて八王子ぐらいでしか買えないレベルだったんだから
新住民と五十歩百歩だろ?仲良くやれよ(w
199 :
名無しさん@4周年:03/07/30 05:43 ID:ZvCLiCh8
>>168 >いや、公社の責任が最も大きい。
>民間との価格競争に乗り遅れて、7割引になるまで放置したのは公社の責任。
阿呆か?
それは公社が、高く造ったものを安く売らねばならなくなった
(つまり損失を出した)経営上の責任の話であって、
高く買った先住民が公社を糾弾して良いという意味での責任は
全然別の話だろ。
もう少し考えて発言しろよ。
200 :
名無しさん@4周年:03/07/30 05:44 ID:P85H+Mah
原住民。限定品に飛びつく馬鹿。このチャンスを逃したらと言われて飛びつく馬鹿。
超が付くほどの馬鹿。真でも治らない馬鹿。
201 :
名無しさん@4周年:03/07/30 05:46 ID:F+tOyfl1
価格の上下は、経済の変動の結果だからしょうがない、という意見も理解できるが、
余りに激しいバブル崩壊は、やはり個人の対処の範囲を超えている部分もあるな。
だから「金かえせ!」というのは短絡的だけれど、
バブル崩壊の責任をはっきりした形でとる組織、団体、役員が見えてこない
のが、反感の影の原因になってるような気がする。
原因を作った組織は責任をとり、裁かれ、その上での精算であれば、
文句は少ないのではないかと思う。
202 :
名無しさん@4周年:03/07/30 06:31 ID:ZwkXjfvV
>>190 団地ってどこも自殺が多い気が....
かつての高島平、光が丘、
多摩ニュータウンもかい!?
203 :
名無しさん@4周年:03/07/30 07:19 ID:lyxI+RQp
悪いのは公団。
要は、極端過ぎるんだよ。
売れ残ったからって、こんなに殺到するほど安くすんなっての。
完売でも26億の赤字で、これは都民がかぶるんだとさ。
204 :
名無しさん@4周年:03/07/30 07:23 ID:P85H+Mah
205 :
名無しさん@4周年:03/07/30 07:24 ID:S1ZrrUlU
>>203 御意。じわじわと下げろよ。
まあそうすると買い控えられちゃったりしたりするんだが。
> 旧住民=明確な上層階級 ハイソ 高学歴 高収入
上流階級なら多摩にすまないよ(w
当時は景気が良かったから中流階級でも5000万位の支払能力ある人はかなり
多かった。
207 :
名無しさん@4周年:03/07/30 07:30 ID:h4osxsg7
まあ愚痴りたい気持ちはわからんでもない
5000万円のローンを組める人と、
5000万円のローンは組めずキャンセルになっちゃう人。
そういうのが混在してる。何だかなぁ。この先大変だね。
築8年、駅まで徒歩16分。んで都心まで何分だっけ?
その物件でこの価格。妥当かそれより少し安いくらい。
ちょっと上乗せしても、違う物件がいいと思うがなぁ。
啀み合い、悩み苦しみ、いやな思いをするには見合わない金額だ。
テレビで少し見たが、2〜3歳の子供を2〜3人連れた夫婦が多かった。
こんなとこ買えるなんて、肝が据わってて度胸のある人たちだ・・。
209 :
名無しさん@4周年:03/07/30 07:38 ID:P85H+Mah
じわじわ下げると買い控え。
入札にしたら、バナナの叩き売りかと逆に叩かれる。
処置なし。
こんなの投機に失敗した人の言い訳だよ。
タイムサービスまだ?
>>201 バブル崩壊の責任?
明石の歩道橋事故の遺族みたいなこと言いますね。
213 :
名無しさん@4周年:03/07/30 07:48 ID:aDo2Pvao
分不相応な買い物をしただけでしょ。
当時は誰でも借りられたからね。
214 :
名無しさん@4周年:03/07/30 07:50 ID:r6kq60cc
逆切れもマスコミが持ち上げればそう見えなくなるもんだな
話題もレス内容もひたすらループしてるなー
実は同じやつが順番にレスつけてるだけじゃないのか?
216 :
名無しさん@4周年:03/07/30 08:12 ID:yIZsFoJU
今買うと、税金で補助して貰うようなものだから嬉しい。
217 :
名無しさん@4周年:03/07/30 08:25 ID:XzN1/WLA
もうリーマンは将来の収入増を見込んでローン組んで家買うなってことだな
その内人口減って持ち家自体が過剰になるから将来的にも値上がりは期待できんし
218 :
名無しさん@4周年:03/07/30 08:27 ID:3kt2c1kw
まあ公団側の説明に問題があったことは間違いないようです
通常の不動産取引とこの件とはわけて考えるべきでしょうね
219 :
名無しさん@4周年:03/07/30 08:31 ID:t4Ng211l
>201
> バブル崩壊の責任をはっきりした形でとる組織、団体、役員が見えてこない
そりゃそうでしょ
日本全体の連帯責任みたいなもんだから>バブル
220 :
名無しさん@4周年:03/07/30 08:31 ID:TveXqLDB
>>217 >もうリーマンは将来の収入増を見込んでローン組んで家買うなってことだな
それで思い出した
【ゆとりローン】の人達は今どうしているんだろう?
あれが発表された時も、バブルがいつまでも続くわけ無いし
もし病気になったりしたらどうするんだろう?
確実に収入が増える保証なんて無いのになあ・・・・と思ったもんだが
実際は今頃泣いてる人は多いのかな?
221 :
名無しさん@4周年:03/07/30 08:32 ID:t4Ng211l
>211
完売です
222 :
名無しさん@4周年:03/07/30 08:34 ID:EAseZj1u
ああ、そうだな
223 :
名無しさん@4周年:03/07/30 08:36 ID:Sa5MCkA3
>>169 >新住民が上の階に引っ越してきて夜うるさくされたら
下の階だろうが、左右の部屋だろうが、
高層住宅では色々問題が起きるだろうね。
原住民は、可哀想だけれども、買うとき納得したのだから、
買う方は全く物件を見るセンスが無かったということさ。
商取引で愚かな選択をした自己を呪うしかないね。
自己責任を劣悪な状況になったからといって、国や都のせいにするのはな・・・。
東京都の責任だからと言うなら、企業が国の失政で資本要求するのも可能になる罠。
224 :
名無しさん@4周年:03/07/30 08:48 ID:t4Ng211l
>220
桃色脳のお気楽野郎の考えは判らん・・・
将来収入が増えたって子供の教育費とかそれ以上の出費がかさむのは明白だからな
ゆとりローンなんて使うヤシはただの大馬鹿だ
ちなみに漏れの家のローンは元金均等方式だぞ
225 :
名無しさん@4周年:03/07/30 08:48 ID:Z8n0etl/
DQN先住民に世の中すべての不幸が降り注ぎますように。。。アーメン
226 :
名無しさん@4周年:03/07/30 08:49 ID:t4Ng211l
>225
既に降り注いでたりする・・・
227 :
名無しさん@4周年:03/07/30 08:52 ID:TveXqLDB
>>224 賢明だね。っつーかそれが普通だよね。
ゆとりローンの人も先住民も同類だと思うよ。
あと株の運用で満期金が変動する変額保険を買った人もね。
安易にバブルに踊らされた人が今になって怒っていても
滑稽なだけだよ。
228 :
名無しさん@4周年:03/07/30 08:53 ID:pB9IXGtT
6000万を30年ローンで買うと
約1億2000万円ぐらい払うわけか!
それがたったの1900万円w
>>228 まぁ他の消費財に比べ、
高く下取りしてくれると考えれば納得できるかも。
ローン比率を低くして買わなきゃいけないのに、
目一杯借り入れして買う奴が悪い。
230 :
:03/07/30 09:01 ID:YfbAOGoN
旧住民=バカ、ローンでカツカツ、マンション下がって家の中が荒んでいる
新住民=先見の明あり当然子供も賢い、教養娯楽ゆとりの生活、安く買ってウハウハ
231 :
名無しさん@4周年:03/07/30 09:01 ID:6scS2Qc3
このスレをみてたら、ふと、脳裏に浮かんだんだが、
俺はPS2を発売当初に購入し、今も使用してる。
最近のPS2は俺が買った時より値段も安ければ、
性能も良い。
「これって、おかしくないか?SONYの野郎!
どうにか汁!」
と思った奴はどれくらいいるのかな?
原住民ってスーパーで閉店間際の割引シールを見ても
思い出して腹立ててるんだろうねー。
233 :
:03/07/30 09:10 ID:W+SNbcmE
>>232 ていうかあー、スーパーの100円200円の品にはうるさいのになんで5000万のもの買うときは無頓着なのかと小1時間・・
234 :
名無しさん@4周年:03/07/30 09:16 ID:VeOFawGW
ここは「苛められる新住民をみんなで応援スレ」でつか??
235 :
名無しさん@4周年:03/07/30 09:25 ID:sbRH3iHZ
>>230 >旧住民=バカ、ローンでカツカツ、マンション下がって家の中が荒んでいる
バブル崩壊後の当時でも公団の抽選当たりにくかったからなあ
でも、子供でDQNはいないよ。あの変の子は進学校に合格してるし。(高校)
>新住民=先見の明あり当然子供も賢い、教養娯楽ゆとりの生活、安く買ってウハウハ
子供が賢いかどうかは疑問?低所得者、親がDQNの地区の学校は荒らされてるからね。
236 :
:03/07/30 09:29 ID:W+SNbcmE
>旧住民=親はバカ、ローンでカツカツ、マンション下がって家の中が荒んでいる
>新住民=子供は?、教養娯楽ゆとりの生活、安く買ってウハウハ
はぁー、公立にいかせる時点で?だろ!
237 :
名無しさん@4周年:03/07/30 09:30 ID:ocXMFYFM
家買っただけマシだと思っておけ
絵画、美術品じゃなくてよかったじゃん
スタートを販売価格で、入札制にすればよかったのにな。
239 :
名無しさん@4周年:03/07/30 09:34 ID:awfiqMlW
>>231 漏れも...
しかも、原始時代のは海外DVD(つまり万戸バッチリのヤシ)も見れるんで、一番存した気分...
ニッソーって、赤外線付ハンディカムも含めて、株のインサイダーみたいなこと大杉...
値引きのない、初期価格で買ったヤシへの裏サービス?
>>239 トラブルが少なく安定した物を初期生産して、波に乗れば大量生産。
基本かと。
241 :
名無しさん@4周年:03/07/30 09:55 ID:VeOFawGW
このスレを読んでいる新入居者は態度が横柄になりそうでつね。
しかも彼らにとっては2000万そこそこの価値しかなく
お祭り騒ぎで入居する訳だから、騒ごうが汚そうが何をしても平気だろうし。
加えて「マンションが易かった分車でも買うかー!!!」
っていうノリでしょう。
そりゃ腹も立つわな。
>>239 エロビデオって大抵はリージョンフリーじゃねえか?
いまどき日本語の輸入物もあるし。
243 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:03 ID:Or0sh8+q
平成狸合戦の戦場跡か!
多分受付は狸が化けていて、
金もらってドロン。ついでにマンションも幻。
244 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:05 ID:DA0qrl6r
245 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:05 ID:oKOLMEn6
>>228 その計算で行くと
1900万で買ったヤシは金利と合わせるといくらくらいになるん?
まあ それでも旧住民の金利よりも遙かに安いんだろうな
自分達が元本どころか金利払うだけでも四苦八苦してる中
新住民が元利総額を楽々返済している様を隣で見せつけられるとなったら
そりゃあ楽しいわけはない罠
246 :
:03/07/30 10:07 ID:foWw2m2o
どうでもいいけど同じ物を高く買ったからと威張るのだけはやめてよね。
247 :
:03/07/30 10:09 ID:W+SNbcmE
どうでもいいけど同じ物を高く買ったからと威張るのだけはやめてよね。
248 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:10 ID:dns69XrL
>>246 昔から同じ品で高い方を買う人間を「馬鹿」と言います。
249 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:11 ID:eSF/+xQ5
築年数が違うから同じではないだろうに
250 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:13 ID:betghWdD
当時5000万のマンションを買えた人は二通りに分かれる。
一つはコツコツと頭金を貯めて買った人。
もう一つは1千万ほどの安マンションが倍以上になり
それを売って頭金にして買った人
後者は当時ボロ儲けをしてるんだから今回のことで文句言うな。
でも前者はちょっとかわいそうだなと思う。
251 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:14 ID:DML9f84H
チバリーヒルズなんかも悲惨な状態。
252 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:19 ID:oKOLMEn6
>>251 あそこはネーミングからして悲惨だったからな
253 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:20 ID:ZjYnJxq9
>>245 1900万円
固定金利型3%で30年ローンだと約1700万円
合計3600万円ぐらい。
254 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:22 ID:tr0rNbXP
(・∀・)ヨンダ?
255 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:23 ID:Lq8tVX2a
どうでもいいけど、
去年買った液晶が4万5千円だったけど、
今年の3月になったら、2万9800円になってしまったよ。
去年買ったHDD40GBは、8980円だったのに、
現在は5980円になってる。
マザーボードだけは8800円だったのが、
2万円になって値上がりしてるけど、
メモリー以外はほとんど値下がりだよ。
256 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:23 ID:oKOLMEn6
>>253 さんくす
旧住民の金利約6000万?に対して新住民は総額で3600万か
現状認識力や判断力のなさがこれほど大きくなるとは悲惨すぎて絶句だな
257 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:24 ID:Lq8tVX2a
>>211 それだ、タイムサービスで、
今の時間帯は100万円とかだと笑える。
258 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:25 ID:m3EJFfd7
値引きは仕方ないが
責任とって
公社職員の給料も7割減にすべき。
259 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:25 ID:Lq8tVX2a
>>248 わーーーーーん。
もう俺は、PC関係で10万近くもお金をどぶに捨てちゃった予感。
260 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:26 ID:m4s9tD+6
300倍の倍率ってことは、いくらなんでもバーゲンしすぎってことだろ。
何考えてんだ。
261 :
ちゅう:03/07/30 10:27 ID:4RjdP84y
>公社担当者は「周辺の中古物件の取引価格を参考にした。住民感情は承知して
>いるが、たたき売りと言われるほどではない」という。
他の中古物件より安いから申し込みが殺到したわけで・・・・
こういった売り方を世間では「たたき売り」と言うわけだ。
262 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:28 ID:Lq8tVX2a
>>258 っていうか、高級公務員とか国会議員の給料や何もかも5割引にする。
263 :
ちゅう:03/07/30 10:31 ID:4RjdP84y
>>253 1900万の借り入れで30年もローン組むとは限らないけどね。
264 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:31 ID:odLAtkgz
265 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:32 ID:Lq8tVX2a
>>254 あなたのソフト高い。
で、何回も入れなおせない。
266 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:33 ID:npfDgwpr
既出かもしれんが、応募者の半分は転売目的だろうな。バーゲン価格は確か。
年金事業団の1050円よりはまともだが、それにしても役人の金銭感覚が
問われるのは間違いあるまい。
267 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:37 ID:t4Ng211l
>266
転売すると損しそうな悪寒
268 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:38 ID:oKOLMEn6
>>261 >たたき売りと言われるほどではない
公務員の世間知らずは今に始まった事じゃないが・・・
住民感情を逆撫でして煽ってどうする?って感じだよね(w
しかし住居は人が住まないと傷むって言うから新築以来8年間もの
長い間空き家だったマンションは中古をきれいにリフォームするより
状態は悪いんじゃないのかなあ?
269 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:39 ID:w29da5qI
放火されたり通り魔されたりしても何も言えんわな。確実に。>新住民
270 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:42 ID:3kt2c1kw
>>232 >原住民ってスーパーで閉店間際の割引シールを見ても
>思い出して腹立ててるんだろうねー。
アホですね
そのスーパーの店員は決して「値引きしません」とは言わなかった。
公団の販売員はそれを言ってしまった
全然違うよ
271 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:42 ID:5uUp0bQH
先に買った人達がバカだっただけだ。ぐずぐず言うな。
相場が下がってるから、今売れる値段で売っただけだ。
本日もご苦労様です。
273 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:43 ID:t4Ng211l
>269
> 放火されたり
集合住宅だと旧住民にも跳ね返るのでは?・・・火事
274 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:45 ID:t4Ng211l
>270
> そのスーパーの店員は決して「値引きしません」とは言わなかった。
開店時には値引きせんだろ?
結局ただの嫉み僻みだろ
276 :
無しさん@4周年:03/07/30 10:45 ID:Rct6IYLL
ここ明らかにヤオだね。
公団職員か?
ヒマだもんね、ありえない価格設定で即完売だから。
277 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:46 ID:3me0t5LB
投資にあたって先見の明がなかったバカのことなんか知らんが
抽選が300倍にもなる安値をつけた公社も相当バカ。
278 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:46 ID:3kt2c1kw
いや、むしろ公社の社員給与を現在の半値八掛け2割引にすべきだ・・・
280 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:47 ID:w29da5qI
>>273 旧住民の中にも借金で首がにっちもさっちも回らなくなってる困ったちゃんが
ぽつりぽつりいることだろう。彼等は手段を選ばんだろうなぁ・・・・。
そんなところへ格好の「敵」が・・・
281 :
ちゅう:03/07/30 10:48 ID:4RjdP84y
なんでヤフオクで売らなかったんだろ・・・・
公団が同様のオークションシステムを作っても良かったと思うが。
282 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:48 ID:YS3EhlrI
前スレでも書いたけど、8年前にはすでにバブルははじけてただろ?
地価は下落の一途だったはず。7割引は極端でも、半額くらいになるだろうとは予測できたはず。
公団の当時の責任者たちは、とっくに退職して恩給もらってるか、
どこぞの違う天下り団体で働かずに金もらってるだろ、たぶん。
283 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:49 ID:t4Ng211l
>280
で、犯罪犯すとどうにかなるのか?
ローンに加えて逮捕、失職、賠償金・・・
更に窮地に追い込まれるだけだろ?
放火、通り魔ありそうだ。
全面抗争はいつでつか?
そしたら2chはまちゅりだー!
285 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:53 ID:UBnNfDj+
うちの近所でも揉めてたなあ。
賃貸はしないと約束して分譲したマンションが、
なかなか埋まらなくて残りを賃貸に切り替えたためらしい。
しかも賃貸料が格安だったため、購入者に不満が募ったという話。
で、その賃貸料は80〜100万/月。これで格安なのかと小一時間・・・
金持ちけんかせずと言うけど、金持ち同士はけんかすることが分かった。
286 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:53 ID:w29da5qI
>>283 だから借金で潰れるのが見えてる香具師等が今大活躍中じゃないかw
というか通り魔放火ぐらいで済んだらまだマシだと思うが。よくよく考えると
借金だらけになってる香具師はかなり多い気がする。
ま、少なくとも嫌がらせは日常的に発生するだろうね。
287 :
ちゅう:03/07/30 10:55 ID:4RjdP84y
>>285 藻前が金持ちかと思ったら、、、近所の話か。
288 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:56 ID:wLnqgjHi
まぁ35年ローンのやつはひがむよなぁ。
な?
289 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:56 ID:neYMzW5/
>>282 >地価は下落の一途だったはず。7割引は極端でも、半額くらいになるだろうとは予測できたはず。
結果論で語るなよ
290 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:57 ID:HTLhL+OH
正直面白くねぇだろうな。
291 :
名無しさん@4周年:03/07/30 10:58 ID:t4Ng211l
>286
> ま、少なくとも嫌がらせは日常的に発生するだろうね。
どんな嫌がらせ?
無視&村八程度じゃ実効性無いし
実力行使だとタイーホのリスク高杉
モノの値段が不変、もしくは値上がりするのみ、と思ってたのか? 馬鹿旧住民は。
全てのモノを買う時には、値下がりのリスクまで引き受けるのが当然だろ。
最近、こういう自己責任を放棄してるようなダメ人間が増えてねえか?
>>289 そのへんが見通しが甘いって言ってるんだよ。
そりゃ未来がどうなるかわからんさ。だから「予測」ってちゃんと書いてあるだろ?
294 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:00 ID:t4Ng211l
>291
無視=村八・・ですね失礼!
295 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:00 ID:npfDgwpr
>>290 この時点で、資産価格は30%に確定し、それ以下でしか売れなくなりますた。(T_T)
さっさと売ってれば、まだ傷が浅かったのにねー。
後から来た住民の方がしたたかで強そうだな。
298 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:02 ID:neYMzW5/
>>293 そのとおりだね!
だったら公団側は「値引き販売しない」といわねばよかったね
問題はそこなわけです
299 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:04 ID:t4Ng211l
>298
> 問題はそこなわけです
まぁ当時はその商法がまかり通ってたからね
今になって文句言っても手遅れ
300 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:05 ID:w29da5qI
>>291 >無視&村八程度じゃ実効性無いし
実効性が無い?じゃキミ、新居で新生活をスタートする時こういう事されても平気なんだw珍しい。
働いてる人は効果薄だろうが奥さんに取っちゃ致命的だろうな。DQNでなけりゃノイローゼになる。
>実力行使だとタイーホのリスク高杉
まぁ、タイーホされるの分かっててメチャクチャな事する香具師が今ニュースのネタになってるよね。
301 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:05 ID:neYMzW5/
>>299 まかり通っていたでは済まないわけですね!
302 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:05 ID:K7mbIm1N
Pentium133MHz+RAM64MB+HDD2.1GB+Riva128とかで25万円
払っていたとしても、怒り沸騰したところでしょうがないね。
また
「話をすりかえないでください」
「論点が違いますよ!」
やるの?w
>>298 そうだな。それが争点だというなら納得できる。
購入時の契約に違反しているということなら、それは別に金の問題じゃない。
安くなったら不公平だろ、っていうのは論外だってこと。
デパートで定価で買ったブランド品が
数年後人気が無くなって7割引でバッタ屋で売られてるからといって文句言うのはおかしい。
数年間、人に自慢したりできたんだろ。旧住民。
306 :
無しさん@4周年:03/07/30 11:06 ID:Rct6IYLL
公的機関に勤めている奴は信用しないってのが当たり前だと思う。
仕事できねえのにでまかせやおべんちゃらばっかり。
なのに立場によって偉そうに振舞う。
公務員の給与削減を小泉は明言したので、小泉も信用しねえ。
>>297 これだけ報道されてるんだから、ある程度は覚悟の上の人たちだろうし、
新住民の数も多い。団結すれば、対抗するのは簡単だろうね。
308 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:07 ID:qyRBnLRC
ごねて自分たちのローンも値引いて欲しいというのが原住民の本音だろ。
でもローン自体は公社の手を離れていて、公社から見れば原住民からは
支払済みなんだから、文字通り馬耳東風、どうにもならんだろ。
ご愁傷様です、原住民各位
309 :
無しさん@4周年:03/07/30 11:07 ID:Rct6IYLL
>>306 ×公務員の給与削減を小泉は明言したので、小泉も信用しねえ。
〇公務員の給与削減しないことを小泉は明言したので、小泉も信用しねえ。
310 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:08 ID:t4Ng211l
>301
それが済んじゃうんですよね・・・残念ながら
311 :
ちゅう:03/07/30 11:08 ID:4RjdP84y
漏れのマンションも、管理規約に「ペット禁止」とあるのに不動産屋が売るために
「常識的範囲なら構わない」なんてテキトーなこといって売って、問題になってる。
50人居れば50の常識が存在するのに・・・・
>>253 固定金利のローンってそうやって計算するもんなのか?
毎年、その時点での借金に3%の金利がつくんじゃなくて?
313 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:10 ID:wsWOcuTl
fqlbuMzz = neYMzW5
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
314 :
はぁ:03/07/30 11:11 ID:mGqpSG4a
新住民に嫌がらせしすぎるとはるな事件起きまくるぞ(w
315 :
ちゅう:03/07/30 11:11 ID:4RjdP84y
>>302 486DX50M+RAM8M+HDD200M+S3 OSはWin3.0で50万超えた。
ただ単に時代を感じる。
316 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:11 ID:rkYgmj7C
ゴミあさりとかじゃねーの? >いやがらせ
『分別のチェック』とか言って、勝手に人のゴミ袋あけて
サランラップの刃を取ってないだけでつっかえしに来るとか
コンドームの数かぞえるとか
ま、気にしない人ならいいけどさ、人によってはノイローゼくらいなるよ
>実力行使だとタイーホのリスク高杉
警察はなかなか動いてくれないよ
317 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:12 ID:t4Ng211l
>314
で、旧住民逮捕されまくり・・・と
318 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:12 ID:x2cO6e+V
>>315 8801MKUとプリンターのセットで45万もしたのはどうしてくれるんだ?
319 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:12 ID:npfDgwpr
民間なら、いくら売れて無くても少しでも元とろうと、ぎりぎりに価格設定努力する。
しかし、公社・公団は、損など関係なし。在庫一掃が方針として上から指示されれば、
それが全ての目的になります。
公社・公団から買った人で、まだ空き室あるところは、戦々恐々ですね。
320 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:13 ID:w29da5qI
321 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:14 ID:tDlKwxPc
旧住民は論外。
今飛びついてる新住民も馬鹿。
こんな山奥の辺鄙な集合団地なんか、実質資産価値はせいぜい数百万だろ。
少子化で急激に人間減ってるのに、おめでたいこった。
322 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:14 ID:t4Ng211l
>317
レス間違えたスマン
323 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:14 ID:UBnNfDj+
「人間皆平等であるべき」みたいな、妙な平等感がはびこってないか?
苦労しても報われない奴が居る一方で、苦労せず千金を獲得する奴もいる。
世の中とはそういうもの。平等なのは「機会」とその「行使」であって、「結果」ではないのだ。
いい大人が感情をむき出しにして「コミュニティをつくれない」などというのは問題外。
>>298 公社が値引き販売しないと行ったのは、「現時点では考えていない」という意味だったのでは?
324 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:16 ID:wsWOcuTl
neYMzW5 = 原住民代表
みんな釣られんなよw
325 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:17 ID:t4Ng211l
>324
逆:釣ってるんですよ
326 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:17 ID:wsWOcuTl
327 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:17 ID:gifRXpAR
安く売った部屋は分かりやすいように
ドアの色を変えろとか言ってた旧住民がいたな
なんか…人間のいやな面を見せられたよ
328 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:18 ID:rkYgmj7C
>公社が値引き販売しないと行ったのは、
>「現時点では考えていない」という意味だったのでは?
抽選に当たった人に対して、『値引き交渉はしない』という意味です。
ドキュソが都合よく解釈してクレームつけてるだけですよ
こんなことで言質を取ったと勘違いしてるバカがいるので
適当に遊んでやってください
329 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:18 ID:w29da5qI
330 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:20 ID:X4hikSHg
旧住民って馬鹿
331 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:20 ID:m4s9tD+6
上のほうにもチョト出てたけど、5000万円の物件を平均的?なローンで買うと、
支払総額は9000万を越えるんだってね。一方、1900万円のほうは同じくローン
だと支払総額は3000万円を越えるくらい。実に3倍の開きがある。
昨日ラジヲでいってた。しかも1900万円なら、ローンを組まずに買ってる可能性がある。
6000万円も7000万円もドブに捨てたようなことになったら、そりゃ誰だって怒るって。
332 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:20 ID:qyRBnLRC
だから「値引き」と「値下がり」は違うだろ。
金の延べ棒を買うとき、店員は「値引きしません」と言うことだろう。だが、
金の価値が下がれば同じ重さの延べ棒も「値下がり」するよな。こんな
簡単なことも分からんのか、原住民は。真の馬鹿だな。
333 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:20 ID:t4Ng211l
>329
> 何企んでんだかw
私は高値で買った馬鹿ですと主張したかったのでは?>ドア塗り分け
334 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:20 ID:bMhL3OqA
値下げ時に入ってきた人が悪いわけではあるまい。
目の敵にしている旧住人は矛先を考えるべきだな。
335 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:21 ID:aNToWHI2
第3者からみると原住民って実にまぬけですね
336 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:21 ID:t4Ng211l
>331
怒るのは自由だが怒りの矛先は考慮しようね
337 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:23 ID:w29da5qI
>>336 いやいや、考慮しなくていいよ。
大いに不満をぶつけ会って行き着くとこまで行って欲しい。
338 :
ちゅう:03/07/30 11:23 ID:4RjdP84y
>>334 理論ではなく感情論だからねぇ。
感情的なヤシに理論をぶつけると逆切れされちゃう。
339 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:23 ID:a/VL8SKm
>>331 >そりゃ誰だって怒るって。
まともな日本人なら怒らんぞ。
340 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:25 ID:w29da5qI
>>339 まとも、ならね。5000万も6000万もひったくられてまともでいる方が珍しいがw
341 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:25 ID:t4Ng211l
>337
ぶつけ合いにはなってない
一方的に周囲に八つ当たりしてるだけ
342 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:26 ID:t4Ng211l
>340
ひったくられる??
商取引なんだからひったくりではないぞ
343 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:27 ID:rkYgmj7C
>5000万も6000万もひったくられて
ひったくられたのなら、怒るよね
まあ実際はバカな買い物しただけなのだが
344 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:27 ID:vyq4jgE3
大昔は電卓1台1万円したんだよ。それがいまじゃ100円じゃないか。
それと同じこと。
345 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:28 ID:m4s9tD+6
>339
けど、6000万円とか、7000万円だよ!
6000円とか7000円じゃないんだよ!
仮に全ての責任が先住民にあったとしても
(オレはそう思ってないが)、文句の一つでも
言いたくなるのが普通では?
346 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:29 ID:w29da5qI
>>342 感情論だよ。商取引なんていう「まとも」な感覚では考えられんだろうねぇ。
君等の言う「お馬鹿な原住民」じゃw
一般的な、そこら辺の普通のリーマソからみれば1万円でも文句の一つや二つ、言いたくなると思うが・・・
348 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:29 ID:0cjKb3Q9
でもこれ百歩譲っても新住民に罪は無いわけで・・・
349 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:31 ID:t4Ng211l
>345
> 文句の一つでも言いたくなるのが普通では?
>
一つ程度ならね・・・
新住民の村八企むあたりは行き過ぎ
公社が何か、先住民に対してメリットを出してくれれば別なんだろうね。
351 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:32 ID:qyRBnLRC
352 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:33 ID:t4Ng211l
>350
メリット>完全な新品に8年間早く住めた
354 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:33 ID:w29da5qI
そうだなー。新住民は3重ロックの鍵と防弾チョッキ、窓ガラスは割られないよう補強して。
んで極力外は出歩かない事。車は公社から離れた駐車場に置いておく事。
以上に注意して生活する事だねw
355 :
:03/07/30 11:34 ID:j5fmhdxt
地価下落&経年による資産価値低下に見合う価格低下なら
ここまで問題にはならなかったんだろうけどね。
356 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:35 ID:I+SoH0Bj
高値で買ったのを嘆くだけならともかく、
新しく来る人を許容できないなどの発言を
しているのははっきりいうとアホ。
357 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:35 ID:wjI/0xby
子供がかわいそう
絶対いじめられそう
>>352 もし、メリットを出すとすれば今後のメリットだろ。
先住民に対して築10年あたりでリフォームしてくれるとかさ、
無しの礫じゃ不満も出る罠。
359 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:35 ID:EJ7m+D5Q
株が暴落したらムカツクだろうけど、自己責任だろ?
宝くじが外れたらムカツクけど、それで金返せっておかしいだろ?
自分がバカだから損したのに他人に当たるなよ
逆にこいつらに聞きたいが、もし値上がりして利益がでたら
それは新住民に還元したのか?
しないよな
バブルの頃、値上がりしたけど、それは全部自分のものにしてた
そういう奴が賢くて、元住民はバカばっかり
それだけの事だ
360 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:35 ID:qyRBnLRC
>>353 いや、一応「(こんなものに)5000千万以上払った金持ちです」とアピールできるよう
金色に塗ってあげよう。新住民の家のドアは、普通の黒とかの鉄扉か木製の
シックな奴で。
361 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:35 ID:YS3EhlrI
ドアに残ってるローンの額を書いといたら?
600万とか、2000万とか。んで、数字の大きい方がえらい。
362 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:36 ID:ijvZM9pD
8年もたってるなら
妥当では?中古なんだしさ
363 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:36 ID:StCw5xBk
364 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:36 ID:w29da5qI
365 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:36 ID:EJ7m+D5Q
安い家に住みたいなら値下がりするまで待てばよかったろ
バカか
366 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:37 ID:rkYgmj7C
6000万円÷8年÷12ヶ月=62.5万円
ひと月60万円の家賃か・・・・
涙でてくるな・・・
367 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:37 ID:iBEbmAV5
運よね・・・
方言では「まん」が良かったって言うけど・・
(間が良かった、っていう意味か?)
まぁ、早い話、先住民はその場の状況と先を読めなかった・・・と。
369 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:38 ID:EJ7m+D5Q
価値が低下してるっていうより、元々価値以上の値段で売ってただけだろ
だから売れなかった
今の値段が適正
370 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:38 ID:wsWOcuTl
「ドアの色塗り替えて」とか言ってるバカ原住民のインタビュー映像から
身元割り出して部屋番号さらけ出すのも面白そうだなw
371 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:38 ID:Y+jykGRz
こんな6〜7000万位の損(しかも自己責任なのに)でダダこねる小人物にゃ、
株取り引きは絶対に無理だろうなw。
公社にダダこねながら新住民に糞まき散らし…情けない。
372 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:39 ID:XI4ufxzC
「先住民が馬鹿だった」だけのこと。
373 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:40 ID:sk/1HQKS
多摩の旧田舎者vs新参田舎者
田舎者に苦しめられてる都会の気持ちがちょっとは理解できるだろ。
ま、安い買い物だったか高い買い物だったかは住民の判断だし。
先住民がその物件を買った当時、納得して買ったんだから文句を言われる筋合いはない、といわれれば
そ れ ま で な ん だ が な 。
375 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:41 ID:u8d6vtPI
>>373 (^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
377 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/30 11:41 ID:pQOtj/fq
周りの住宅価格も低落しているんだから当然だろ。
旧住民は高い授業料だったと思って諦めろ。
以後は賢い消費者になるんだね。
378 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:41 ID:qyRBnLRC
最寄り駅まで徒歩18分、3〜4LDKで5000千万か・・・。絶対に買わない。
バブル期だろうがなんだろうが、絶対に買わない。5000万が底値でも
買わない。
379 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:42 ID:w29da5qI
>>371 素晴らしいw
小人物らしいネチネチと面倒臭い歓迎のし方を希望します。
380 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:42 ID:neYMzW5/
>>304 >安くなったら不公平だろ、っていうのは論外だってこと。
そういうことを主張してませんね
論点はあくまで公団側のセールストークにあるわけです!
381 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:42 ID:UBnNfDj+
良好なコミュニティを形成・維持することも、分譲物件の価値を下げない要因でもあるのに、
こんな騒ぎを起こしているようじゃ、悲しいことに価値は下がる一方ですなあ。
382 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:42 ID:pmM0uKxy
>>108 「今買わないと一生自分の家は持てない」「不動産は必ず値上がりする」
というのが、1990年以前のトレンディな常識だった。
銀行は不動産とくに土地とマンションには無制限に融資した。
普通のサラリーマンでもローンを組んでマンションをいくつも持てた。
最初のマンションが値上がりにより担保価値が膨らむ。
余剰の担保価値で次のローンを組む。担保価値はさらに膨らむ。
余剰の担保価値はさらに膨らむ。
こうやって、複数のマンションをローンで購入した奴が多かったが、
いまごろどうしているかな?
当時は、不動産チラシを見るたびに「値上がりしている」と
小躍りする人が多かったが、今は、半分に下がって売るに売れない
とぼやく声をよく聞く。45〜55の団塊世代に多い。
383 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:43 ID:neYMzW5/
>>308 >ごねて自分たちのローンも値引いて欲しいというのが原住民の本音だろ。
最初から「値引き販売しない」といっていた通り、値引きしないでほしいということでしょうね!
384 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:43 ID:EJ7m+D5Q
>>378 買った奴は値上がりすると思って、投資的な意味もあって買ったんだろうけどな
永久に右肩上がりになると思ってたバカ
385 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:44 ID:neYMzW5/
>>310 何を言っているかわかりません
あなたの論点がわかりませんね!
先住民がDQNだったということで。
387 :
:03/07/30 11:44 ID:XTQBy8NR
しょうがない。賭けみたいなものだろ
その値段に納得して買ったんだから
388 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:44 ID:qyRBnLRC
390 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:45 ID:neYMzW5/
391 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:45 ID:U0qTWEjz
8年前ならとっくにバブルは終わってた
だいぶ下がった!今のうち買っておこうという認識だったのでは
392 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:45 ID:EJ7m+D5Q
値引きと値下げの違い
393 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:45 ID:wjI/0xby
お前らここで問題なのは公団販売ということなんですよ
闇雲に旧住民を避難してる奴は馬鹿
394 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:45 ID:P3eRg2ZD
値引きしないなどとは言っていない。
395 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:46 ID:CZRLuJo/
値上がりしたら黙って懐へ。
値下がりしたらカネ返せとゴネまくり。
もはや、大人の行動ではないね。
どうせローン差額を税金で救済して欲しいんだろ。
そういうのを「乞食」っていうんだよ。
396 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:46 ID:EJ7m+D5Q
大体セールストークなんて信じるな
2chだけを信じろ
397 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:46 ID:neYMzW5/
>>328 >>公社が値引き販売しないと行ったのは、
>>「現時点では考えていない」という意味だったのでは?
>抽選に当たった人に対して、『値引き交渉はしない』という意味です。
勝手な解釈は困りますね
値引き販売しないといったらしないんですよ!
398 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:46 ID:rkYgmj7C
>論点はあくまで公団側のセールストークにあるわけです!
値引き交渉はしない、という発言を『値下げはしない』と勝手に
解釈したあげく公団相手にクレームつけてるとこ見ると
この旧住民、
ド キ ュ ソ 率 高 め だ と 思 わ れ
>>391 なんか「今が底値だ!」
って煽ってたような気もするなぁ、マスコミとか。
で、今でも底値だって言いつづけてるわけだが。
400 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:46 ID:HZpAszWW
401 :
名無しさん@3周年:03/07/30 11:46 ID:zNNJLXcJ
あれだよ、先住民が今住んでるとこ売っぱらって
値引きされたとこ買えば気分が少しは晴れるだろう。
>>393 要するにマンション屋だろ。
民間も公社もたいして違わん。商取引なんだから。
403 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:47 ID:XI4ufxzC
売れ残って、8年も経つ。
維持するのが、大変だから値下げして売る。
当たり前の事だわな。
404 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:48 ID:neYMzW5/
>>332 >だから「値引き」と「値下がり」は違うだろ。
値下がりとは中古の場合ですね!
405 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:48 ID:EJ7m+D5Q
先住民は、相手の考えてることを自分に置き換えて考えようとすることができないらしい・・・
だから、変なごね方をするんだろう・・・
と、思う。
407 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:49 ID:EJ7m+D5Q
値下がりっていうか値下げだろう
築50年になっても5000万で売ると思ってたのか?
だったら相当バカだな
408 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:49 ID:qyRBnLRC
>>404 金の延べ棒の例えでは、値下がりする延べ棒は別に中古ではないのだが。
どうも奇妙な「論点」のずらしを行うね、あんた。
409 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:49 ID:neYMzW5/
>>359 >株が暴落したらムカツクだろうけど、自己責任だろ?
もし証券マンが「値下がりしません」と断定的勧誘を行ったばあいには
責任が発生しますよ!
410 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:50 ID:S7UyEeS/
騒げば騒ぐほど買い手がつかなくなり、更に値段が下がる。
今はカタギの人間が応募してるけど、そのうちヤクザが入り込むよ。
ヤクザ相手でも同じように運動するのかね?
411 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:50 ID:SVAcC2cJ
管理費とか建替え積み立て金って、全戸一律じゃないと駄目なの?
管理組合の力関係によっては、旧住民は積み立て金免除とかになったりして。
あと、先住民と新住民の世代のズレがどうでるか。
管理組合なんて基本的には主婦と定年組が主力だから、
恐らく年長であろう先住民側に有利かもしれない。
逆に子供の年齢が低いので、小学校では新住民(の子供)が有利。
412 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:50 ID:w29da5qI
>>406 その通り。相手がどうなろうと知ったこっちゃない。
ま、コノ物件は今後値上がりすることはないし、売れる見込みも薄いと。
格安の値段で買った香具師も、売れる見込みが薄いことに気がつかないのかなァ〜
永住するなら別だけど。
414 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:51 ID:neYMzW5/
>>408 金の延べ棒と住宅では概念が違いますね!
415 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:51 ID:EJ7m+D5Q
>>409 そんな状況じゃないだろ
勝手に勘違いしただけなんだから
416 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:51 ID:U0qTWEjz
>>393 今が底値!は不動産屋の基本トークですしね。
でも今の今はまじで底値じゃない?
417 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:52 ID:qyRBnLRC
>>414 例えだといっているだろうに。具体的にどう概念とやらが違うのか教えろ。
価値が下がって値が下がる。当たり前のことだ。
418 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:52 ID:EJ7m+D5Q
neYMzW5/て先住民レベルのバカだな
こういう奴が損したのなら別に問題ない
笑える
自業自得
419 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:52 ID:neYMzW5/
>>366 >6000万円÷8年÷12ヶ月=62.5万円
>ひと月60万円の家賃か・・・・
>涙でてくるな・・・
住民全てが住宅ローンを8年で返済していると勘違いしているあなたに涙が出ますね!
420 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:52 ID:ZtQlTXTM
どんな醜い惨状が繰り広げられるか
たのしみだなぁ〜
421 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:52 ID:w29da5qI
>>411 小学生の新住民の子に中学生になった旧住民の子が・・・・
おお、恐ろしくとても買えそうにないw
422 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:53 ID:neYMzW5/
>>374 >先住民がその物件を買った当時、納得して買ったんだから文句を言われる筋合いはない、といわれれば
正確には、販売サイドが「値引き販売しません」と断定的勧誘を行いそれに納得して買ったということでしょうね!
423 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:53 ID:U0qTWEjz
416は
>>393の間違い
ギコナビ入れてからレス先よく間違える(´・ω・`)ショボーン
424 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:54 ID:EJ7m+D5Q
先住民がバカすぎて買い手がつかないとかなら面白いな
少なくとも騒ぐほど価値が下がって値も下がる
先住民号泣
俺爆笑
426 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:54 ID:YPctjPSq
まだディベートの練習してんのか?
粘着似非住民=ID:neYMzW5/
427 :
ちゅう:03/07/30 11:54 ID:4RjdP84y
ID:neYMzW5/ 問題点の認識が間違ってると思うぞ。
「値引きしません」発言も確かに問題だが、旧住民が新住民に対してかなり
いびつな不満をぶつけている点だろ。
428 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:54 ID:ZtQlTXTM
ドアノブに痰とか
自転車、自動車パンクとかは
基本だろうね
429 :
株板住民:03/07/30 11:55 ID:B6AV20mJ
ここは高値掴みのアホをせせら笑うスレですね。
430 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:55 ID:EJ7m+D5Q
とりあえず値引きと値下げの違いくらい学んでから日本に入国しろ
431 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:55 ID:neYMzW5/
>>409 買った奴は禁治産者なのか?www
信じた馬鹿と証券マンとの過失相殺率の話?
!がやたらついているレスがちとウザイw
434 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:56 ID:EJ7m+D5Q
ヤクザに売りつけろ
先住民がおとなしくなるだろ
435 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:56 ID:KUqTNY5X
>>391 いや〜、その考え方も理解できない(あなたの「考え方」じゃないよ)。
いくら下がったからって6000万だよ?八王子のはずれの、しかも駅歩19分がだよ?
95年に、「八王子のはずれの物件が6000万」って適正価格か?
マジで頭いかれてる人たちのすることは理解できない。池沼を見て、「なんであんなこと
するんだろう?」と思うのと一緒。
436 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:57 ID:wsWOcuTl
>>414 また始まった。
>金の延べ棒と住宅では
>もし証券マンが「値下がりしません」と断定的勧誘を行ったばあいには
自分から論点ズラしてんじゃねーか。
バカか?w
437 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:57 ID:qyRBnLRC
>>416 たぶんね。2〜3年前くらいから底値安定な感じ。うちの近所もマンションの
新築ラッシュだよ。5年前に買ったときとそれほど値段も変わってないから
多摩ニュータウン原住民みたいな悔しい思いはしなくて済んでるけどね。
438 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:57 ID:neYMzW5/
>>398 ほぉ、では公団関連の訴訟で住民側が全面敗訴だったということですかな?
どうして一部勝訴になっているか知らないようですね
はっきりいって申し訳ないが・・・
ア ホ で す な w
439 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:57 ID:OvczzNXa
駅から遠い1900万円のマンション・・
まともな会社勤めの家族が入居する訳ないわな。
土木作業員、アヤシイ自営、無職、とDQNの満艦全席だ。
旧住民の皆さんご愁傷様です。
440 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:57 ID:rkYgmj7C
新住民の車は十円傷だらけになるに100ウォン
441 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:58 ID:neYMzW5/
>>400 そういうレスは取り消していただきたいものですね。
アホですね!
442 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:58 ID:ZtQlTXTM
洗濯物に糞を塗られたりもするのかな
443 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:58 ID:SVAcC2cJ
新住民てきっと「車はあるけど駐車場は借りない」ヒトビトなんだろうなァ
444 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:59 ID:EJ7m+D5Q
もう底値だろう・・
そう思って損した人は多いぞ
株もちょっと前まで13000円が最低ラインとか言われてて
あっさり8000円まで下がったしな
とりあえず上がる要因が見あたらないし、下がってもおかしくはない
445 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:59 ID:wsWOcuTl
ID:neYMzW5/さんよー
結 局 何 が 言 い た い の ?
自分の意見ねーなら消えな バーカ
446 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:59 ID:UBnNfDj+
>>383 でも新築じゃないので(新古)、常識として当初の販売価格では売れません。
仮に当時の販売価格で募集したとして、買い手がつかない場合はそのままでいいということですか?
公社も維持費が大変だから維持修繕しないということになったら、確実に廃墟化するし、変な奴らが溜まり場にもなりかねないよ。
まさか公社が未来永劫、維持費を出すべきだなんてわがままは言わないよね。
当然自分たちが責任を持って空き家の維持費を負担するんだよね。
447 :
名無しさん@4周年:03/07/30 11:59 ID:neYMzW5/
>>415 つまり反論がないものとしてみなさせていただきます
448 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:00 ID:StCw5xBk
>>435 適正価格などと言うものは、「八王子のはずれの、しかも駅歩19分」
であっても5000万で買いたい人が居ればそれが適正だし、1000万で買う人しか居なければそれが適正。
つまり、バブル時の価格も適正だし、今の価格も適正なのだ。
449 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:00 ID:neYMzW5/
>>417 50年後の金の延べ棒の状態と住宅の状態を比べてみましょう
比べ物になりませんね!
1900万か・・・パラサイトで月の給料をほとんど貯金してた30代OLとかなら買えそうだな。
451 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:01 ID:wsWOcuTl
メシ喰ってくるわ
テキトーに進めといてやw
452 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:01 ID:neYMzW5/
>>427 >旧住民が新住民に対してかなり
>いびつな不満をぶつけている点だろ。
スレタイを読めばあなたのレスが論点ずれていることに気づきますよね
453 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:02 ID:EJ7m+D5Q
>>449 つまり金と違って建物は値段が下がって当然と言うことだな?
454 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:02 ID:neYMzW5/
>>432 それよりなぜ断定的勧誘が禁じられているか考えてみてくれたまえ
455 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:03 ID:4mhSIMD+
なまものは値段下がって当然。
456 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:03 ID:neYMzW5/
457 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:03 ID:ZtQlTXTM
新住民の家には毎日毎日頼んでもいない
キングサイズのピザが・・・・
458 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:03 ID:aNde/+WA
>>444 今は必要な人が住むために買うから。。
値下がりして損したーって気持ちははそんなに無いんじゃ?
459 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:04 ID:DCbcpMr9
大人が不景気な顔して常にギスギスしてる、とてもめぐまれた環境で育った子供達。
数年後の学区内の12才中学生が楽しみですな。
あ、きょうもやってるw
461 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:04 ID:neYMzW5/
>>445 公団側に問題がある
すなわち住民側に全面的に責任があるかのようなあなたがたの意見に間違いがあるということです
そんなこともわからないのですか
462 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:05 ID:ZtQlTXTM
必死な人たちが
笑ってもいないのに語尾に「w」をつけるの
なんでだろう〜
463 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:05 ID:neYMzW5/
いくら新築未使用でも2年たてば中古とみなされる。
旧住民は文句があるなら売って出て行けばいい。
いくらで売れるか楽しみだがな。
465 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:05 ID:StCw5xBk
旧住人がそんなに嫌なら、持ち家を売り払って安い住宅に住み直せば良いだろうに…。
今なら、払ってるローンより安い価格でもっと立地条件の良い所に住めるのだから。
466 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:05 ID:lTeO/esJ
住宅は消耗品です
467 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:05 ID:rkYgmj7C
DQN脳内変換
値引き交渉はしません ⇒ 値下げ販売はしません ⇒ 断定的勧誘
⇒ 公団側に問題がある ⇒ 公団側にすべての責任がある
468 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:06 ID:neYMzW5/
>>453 不動産価格が変動するのは常識ですね
私が知らないと思っていたのですか?
469 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:06 ID:EJ7m+D5Q
470 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:07 ID:ZtQlTXTM
必死な人たちが やたら改行するの
なんでだろう〜
>ID:neYMzW5/
こいつ、議論するつもりがないただのアホーだから無視しようや。
472 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:07 ID:EJ7m+D5Q
あ、wつかっちゃった
473 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:07 ID:neYMzW5/
>>464 公団の所有物を公団自らが「値引きしません」と言っていたのに、値引きしようとしているんですよ!
ウソじゃないというなら訳を聞こうじゃありませんか!
ずいぶんと熱心というか必死な人がいるな。旧住民かな
475 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:08 ID:w29da5qI
これからもタマニュータウンはニュースでちょくちょく取り上げられるだろうね。
値下げ分譲とは 「 別の事件 」 でw
476 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:08 ID:EJ7m+D5Q
>>471 しかしオモチャがないと・・
まあ相手しても仕方ないし落ちるかなっと
>>474 先住民か、夏休みで暇をもてあましてる厨房でしょう。
478 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:08 ID:neYMzW5/
479 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:08 ID:ZtQlTXTM
>>475 それが楽しみだ。どんな話題を提供してくれるんだろうドキドキ
480 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:09 ID:XgGJjmVZ
旧住民も大変だなw
そんなことよりも、一番気になるのが他の分譲の今後の動き方ですなぁ。
さて、飯落ちするか・・
482 :
公団:03/07/30 12:09 ID:EJ7m+D5Q
まあ文句あるなら訴訟してよ
ばいばい
483 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:09 ID:neYMzW5/
484 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:11 ID:XgGJjmVZ
くだらな。
単なる損得勘定でしかない。主張というには余りにもお粗末。
そろそろ落ちるか。
486 :
公団:03/07/30 12:11 ID:EJ7m+D5Q
>>483 何度も言うが値引きなんてしてないよ
1900万から交渉で1800万になったら値引きだけどね
1900万のものを1900万で売るのは値引きじゃない
487 :
公団:03/07/30 12:12 ID:EJ7m+D5Q
じゃ、落ち
日本語勉強しろよ>neYMzW5/
488 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:12 ID:ZtQlTXTM
「そろそろ落ちるわ」と言った人が
その後もROMってるの
なんでだろう〜
489 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:13 ID:tJia2vBn
いくらごねても旧住民にローンの救済は100%無い。
諦めて一生かけて払っていくことだ。
新住民が新車買ったり旅行行ったりするのを見ても妬まずに、笑顔で見送ってあげなよ。
自分が悪いんだから。
490 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:13 ID:neYMzW5/
491 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:14 ID:neYMzW5/
>>486 1900万円のモノとはどこからきたものですか!
492 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:14 ID:KkBUFG0I
相場というものを理解できない旧住民をヲチするスレはここでつか?
493 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:14 ID:w29da5qI
494 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:15 ID:neYMzW5/
495 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:15 ID:ZtQlTXTM
八王子のマンションを6000千万で買う人って
そもそもどんな人なのよ
496 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:15 ID:KIa6tJ2B
今、1900万で買ったって、さらに5年後は900万かもしれない。同じことだよ。
497 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:16 ID:neYMzW5/
>>492 相場ぐらい理解してますね!
そんなことは論点ではないんですよ!
つまりあなたの指摘はスジ違いということです
498 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:16 ID:qyRBnLRC
>>453 飯オチの間に変わりに論破してくれてありがとう。マンションなんざ
時と共に値が下がって当然。
499 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:17 ID:ZO+cObCy
7割引きでもいらんよ
なにが悲しくて三多摩土人になるんだ?
500 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:18 ID:UBnNfDj+
>>473 どのような場面でその言葉が出てきたの?
販売当初に、抽選に当たった人が「値引きしてくれない?」と聞いたので
「値引き交渉はしません」という答えが出てきたんじゃないの?
公式な文書・パンフにそのような文言が吐入っている訳じゃないよね。
501 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:18 ID:FODYJHrd
502 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:19 ID:Hpn3oMG5
プレステ2だって最初は39800円だったのが、今は24800円
>>404 何度言われても理解できないんだなこのバカは(ワラ
築後8年経ったものは「新築物件」ではないんだよ、ばーか。
新築物件とそうでないものが同じ値段なわけないだろ、ばーか。
504 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:19 ID:ZtQlTXTM
>>499 一応住所が東京だからじゃない?
東京ブランドに憧れる田舎者でしょ
ま、小笠原諸島も東京だが
505 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:19 ID:qAzjZzab
こんな隔離施設みたいな場所、数年後には低所得者だけのスラムになるんじゃ?
もちろんそのころには、マトモにカネ払ってる奴なんかいなくて、割れた窓から無断で入り込んで生活してる奴も多いと思うが。
506 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:19 ID:neYMzW5/
少し仮眠しますね
507 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:20 ID:VNkr/NlI
10年落ちで1900万な。適正価格じゃん。
住民は相当バカだな。
509 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:21 ID:np6nneZG
これがほんとの泣き寝入り!
>>506 だから毎日同じパターンじゃダメなんだってばw
511 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:21 ID:KkBUFG0I
512 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:22 ID:neYMzW5/
>>510 私は仮眠中だ
話しかけないでくれたまえ
513 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:22 ID:qyRBnLRC
>>507 いや、まだ高いと思う。徒歩18分で築8年。平均1000万で妥当。
公団、公団って、
東京都住宅供給 公 社 だろ。
>>512 これこそまさに「釣れた」だな(プププ
ID:neYMzW5/ って
貼るなママスレの時のやつと同一じゃないのw
518 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:25 ID:nfThu/9G
>釣り師neYMzW5/
前スレからその芸風でさ、もう飽きたよ。
たしかに前スレでは楽しかったよ。感謝してるくらいだ、マジで。
でもね、さすがに同じことばかりやってたらマンネリ。食傷。ごちそうさま。
次は違うキャラでやってみてよ。
519 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:25 ID:DCbcpMr9
「値下がり分を税金から補填してくれー」と正直に言え。乞食先住民。
言っても聞いてもらえないだろうが。
>>517 あーそうかも。
確証のないものを断定的にわめき続けるだけの点がそっくり。
521 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:26 ID:qyRBnLRC
資産としての価値が下落して、それによって値が下がったわけだ。
公社が「10年しても資産価値は減りません」とでも言って売り込んでたら
問題になるだろうが、そうじゃないだろ。ID:neYMzW5/さん。
>>519 そんなのを認めたら日銀はバブル不動産屋に賠償しなければならなくなるな。
>>513 1000万か。2,3年で完済しそうだな。(w
525 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:27 ID:VNkr/NlI
>>513 そだな、誰か入った後だと、600万位だもんな。
駅から遠いのは痛いよなあ。
20年後くらいに改装だあ、建てかえだあ、
って絶対こいつら、もめるな。
526 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:29 ID:FBjxddhj
先住民でごねてる奴って…もしかしてチョ(以下略
527 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:31 ID:qyRBnLRC
少し仮眠しますね(藁
いや、会社での昼休みは昼寝が日課なんですが。
多摩に住んでるやつ多いいのか
ただの東京の郊外で田舎なんだけどな
タマちゃんあたりから知名度上がったよな
529 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:34 ID:FODYJHrd
530 :
客観者:03/07/30 12:36 ID:sHUQr8zs
時代が読めなかったおまいらが悪いんだよ
実害ある訳じゃないのにごねるなよ
>>529 このスレとは全然違う事だろ・・・
景観や日彰の問題は別の話だと思うけど。
532 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:40 ID:Jv7Hwmii
先住民と新住民
馬鹿と貧乏人の争いか
多摩だからどうでもいいや
東京じゃないし
533 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:41 ID:11Px/Bde
>>529 国立の件のあるが、マンション建設地の近辺の風習や実情、ルールを知らずに高層建てて
裁判沙汰ってケースばっかだな
>>531 イチャモン具合がよく似てるように思えたのでw
535 :
age?:03/07/30 12:44 ID:IEvr/dOr
>>245 >>253 >>256 今回の申込、案外全額即金派がいると思われ。
申込用紙に職業を書かず、受付で言われたらローンなしで全額払えますのでって言う人が案外いた。
わちきは1500ぐらいを即金。残り300-500をローンで考えていたが、話聞いてて今回の申込でも金持ちは
いっぱいきてるとおもた。
(ワチキの感覚では、マンションをローン無しで払える人は金持ちだとおもってる。ワチキが貧乏なだけだけど・・・)
536 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:45 ID:wsWOcuTl
>>neYMzW5/
昼寝する前にメシ喰えやw
昼寝るなんてどんな商売してんだ?おめー
プチエンジェルとかじゃねーだろうな?w
>>533 いや、もちろんよく調べて、だろ。
駒沢公園のすぐ隣だろ? 駅からちょっと距離あるけどいいとこじゃん。
だいたいこの地域はとっくになくなった都立大の名前にしがみついてて、
商店街もろくに努力してないからな。
マンションでも建って多少賑わったほうがいいだろ。
都もそう考えたかもな。
>>535 定期に入れるよりはいいって考えなのかもね。
539 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:47 ID:FODYJHrd
権利って、なんなんでしょう。
住環境にまつわる係争のニュースを見るたびに思うけど。
>>534 そうか・・
ま、いい加減な不動産業者が増えたもんだよ。。本当に。
マンションの原価(戸当り平均原価)と細かい内容を知った日には
そこら辺のマンションなんか買う気が失せる・・
というのが、俺の本音。。
まぁ、知らぬが仏という言葉もあるがな・・
541 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:48 ID:npfDgwpr
>>535 賃貸にするんだろうな。家賃10万円なら、年間120万円。1500万円で8%の利回り。
542 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:50 ID:StCw5xBk
>>534 日照は当然問題にするべきだわな。景観はまだ微妙だが…。
4LDKで10万の家賃は悪くないな
544 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:51 ID:QT3WR4z4
かくして中央線における自殺者が増えるのであった。
545 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:51 ID:sMY9wJ0e
既出だったら悪いが、
なぜ、抽選倍率が何百倍の人気になるぐらいの
破格の価格設定をするのだろう?
今までは相場より高くて売れなかった分けだから
叩き売りにしても売れるか売れないかぐらいの
ギリギリの値を決めるのが、プロの仕事ってもんだと思うけど・・
>>545 根本的に住都公団が無能だからでしょう。
少なくとも、売れ残るような値段をつけちゃったり
残りをうまくさばけないような値引きしてみたり、と
価格設定に関してはおバカとしか言いようがありません。
ともかく、他の不動産業者への影響も少なからず出るわけだ・・・
あー、楽しみ楽しみ。
反面、仕事が減らないかが心配・・・
548 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:55 ID:npfDgwpr
>>545 最近の雇用・能力開発機構の資産投売りと根は同じ。
549 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:57 ID:SVAcC2cJ
>545 公団とか公社とかいうところは、別に儲け第ーでやってるわけではないから。
関係省庁のお墨付きが次第で何でもやるし、何でもやらない。
550 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:00 ID:UBnNfDj+
>>545 プロじゃないし。
彼らは都の職員で3年ぐらいの間隔で事務や技術、現業部門を異動する公務員です。
10万円で買った株が1万円になっても、明らかに経営者が悪い
とか、背任があったとか、株主を裏切った行為でもない限り
何も言えない。言ってもいいけど無駄。せいぜい経営者を糾弾して
辞任させるくらい。もう一度10万になるには、そうとうな条件が
必要でしょう。
552 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:02 ID:aNde/+WA
販売業務は公団でやらずに民間に委託したら良かったのに。
そしたらもっと早めに捌けてるよ
>>547 持ち家でも持っていればそう言ってられるだろうけどな。
>>528 >タマちゃんあたりから知名度上がったよな
それは多摩川
555 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:03 ID:qyRBnLRC
ID:neYMzW5/は永眠したのか?
556 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:04 ID:lZwcXvyS
馬鹿な旧住民がリストラでもされてもっと悲惨な目に遭いますように。
人生なめすぎ。
557 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:06 ID:ai+dZTqJ
ディスカウントショップ大好きの多摩住民の住宅が
ディスカウントされただけじゃん
558 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:09 ID:SVAcC2cJ
1?〜20年後
旧住民(まだローン残有り)「そろそろ立て替えか大規模修理が必要なので金出せ」
新住民(現金一括〜10年払)「ハァ?じゃ引っ越すわ。300万円で買い手ついたし。バイバイ」
559 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:09 ID:Tk2bHbmG
お、今日も盛況だね
週刊誌で原住民のインタビュあったけど
すげーゴネてたね
子供が転校してきたら絶対自分の子供と遊ばせないってさ
新住民がよほど低収入DQNに見えるらしいですね、とw
560 :
:03/07/30 13:10 ID:YfbAOGoN
無能ランク
原住民>>公団>>新住民
561 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:13 ID:qyRBnLRC
んで、完売したの? 完売したんなら、不良在庫が捌けてよかったじゃん > 公社
在庫にも税金掛かるしね。当然都民税から払ってたんだろうけど。
562 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:14 ID:oJSzd9lz
服でも食料品でも何でも、
売れなきゃ値下げするのは当然。
563 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:16 ID:kDI1M4GP
こんな半発狂空間に住む香具師の気が知れん
公団に対して怒るならまだしも、新しくきた住人に牙をむけるってのは
人間としてどうなのよ。
大人でしょあなたがた。
なにが正しいのか。それくらいの分別をつけないと、これから先困るの
は旧住民側だと思うんですけれどね。
565 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:19 ID:27SwuggT
23区外に住めるなんて奴が信じられない
23区以外、いや23区−(江戸川区、足立区)=21区以外東京って認めちゃ駄目だよね
566 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:21 ID:tuJV2ake
こういう馬鹿連中のコロニーから
また奇形左翼運動家が出て来そうで鬱だ。
乞食連帯の横暴は大嫌い。
>>535 >全額払えますのでって言う人が案外いた
こういうのって、2人ぐらいそう言ってた人がいただけなのに、
すごくいたと感じるケースが多いんだよね。
3人いたら、もうそれこそ「ほとんどの人がそうだった」になってしまう。
伝聞の怖さというか。
569 :
age?:03/07/30 13:24 ID:IEvr/dOr
570 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:25 ID:BJR5KEy+
>>414 不動産の営業マンと証券会社の営業マンは違う概念ですね!
もう、こいつは無私でいいだろ。ワンパターンすぎ。
おまえも昨日とは違うトピックのスレでやれよ。
571 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:26 ID:uKLmOYtq
住むところで苦労しなければいけない日本人ってかわいそう。
住宅ローンはみんなちゃらって事でどうさ。そしたらその分
デジタルテレビとか、国産の高級車とか買うぜ。
572 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:28 ID:umgdK7EK
新住人とコミュニケーション取れないといった30台の旧住民
を新住人は真っ先に割り出して袋叩きにするかも
573 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:28 ID:qyRBnLRC
ID:neYMzW5/が本当にディベート部員で、部活動としてレス入れてるんなら、
たぶん才能ないから退部した方がいいと思いますね!
ところで、この京王堀之内っていいところなの? 緑が多いとか、いい学校が
近くにあるとか、遊園地とかが近いとか? 東京エリア外なんで知らんのだが、
誰か教えて。
574 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:29 ID:kD4jQHnD
>>567 買っても固定費が月5万円ぐらいはかかるわけだし、
このぐらいの価格帯なら現金で買えるぐらいでちょうどよいのでは?
575 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:30 ID:aNde/+WA
キャッシュで家買う人結構居るよ
まして1900万なら。
576 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:31 ID:dT1DlhtG
たまの中古僻地マンションが1900万円
577 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:32 ID:SVAcC2cJ
いっそ頭金多い順に優先入居させればおもろかったのにな。
>535の言うとおりだとしたら、新住民も余裕のある世帯とド貧乏世帯とに分かれて
一枚岩になれない可能性あるな。
>>573 創価大学はディベート強いからおすすめする。
>>575 毒男板の連中ならキャッシュでポンと買いそうだな。
どうせもてないし多摩NTでも買おうぜとかいって
>>573 数年前の記憶だけど。
道とか整備されててきれい。でも昼も夜も閑散としてるイメージ。
夜道は一人歩きが怖そう。車は絶対に必要かな。
あと駅前とかにしか大きなスーパーがなかった気がする。
坂道多し。
581 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:36 ID:qyRBnLRC
>>580 にゃるほど。ありがd。
何か聞いた限りでは、「小奇麗なだけの住みたくない街」って感じだね。
>>571 「夢のマイホームを30年ローンで購入、リストラにも負けず
必死で働いて、ついに払い終わったと思ったらもう定年」
なんて話聞くと涙出るよな。
今は少子化時代なんだから、家なんて親から受け継ぐのが当然、
何でゼロから自分で建てなきゃいかんの、という時代が来るよ。
583 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:37 ID:aNde/+WA
住むなら下町っぽさが残るところがいいなあ
584 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:38 ID:wsWOcuTl
>>583 それ正解。犯罪も少ないよ多摩ニュータウンと違って。
585 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:39 ID:aNde/+WA
>>582 親との同居は少なくなってる。家そのものを受け継ぐのは難しい
親の援助はバンバン増えてるから、若い人でも家を買えている
586 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:39 ID:RaLSrOjj
殺伐とした貧乏長屋出身の嫁は貰いたくないな
587 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:42 ID:aNde/+WA
>>583 今賃貸で住んでるところがまさにそうなんだけど
大きめの商店街が賑わってて便利。
一人暮らし用に中古マンション欲しいな。。
>>583 それなら、東京都檜原村 超おすすめ。すごく密な関係を結べて
しし鍋をかこって、しっぽり
589 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:49 ID:aNde/+WA
>>588 大阪府能勢町とか千早赤阪村みたいなもんですか??
不便なのは嫌ぽ
590 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:55 ID:3cv8fqu7
生まれてこのかた、カネの心配をしたことのない俺。
現在は東欧輸入家具代理店経営。
こういうグロい性根の先住民の話を聞くと、物凄くげんなりする。
多摩ニュータウンの中止が決まって値価の下落があると予想したから
異常な安売りで急ぎ売りさばこうとしたのだろうか。
いっそ、東京都 小笠原・・・
594 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:00 ID:jqaHQ7pA
馬鹿な住民ドモダナ
2年経てば中古だゾ!!
5年経ったものなど
当然半値以下に決まっている
どこのマンションでもそうだ
ここの住民は馬鹿、染んで下さい
595 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:07 ID:JVOTXTA3
>>565>>568は上京移民or二世だな
東京で生まれ育った者ならそんな言い方は絶対しない
そもそも、同じ都内でもよその区なんて眼中にないからね
まぁ…
597 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:11 ID:S/HTLzfV
先住民は下がりつつあった相場を必死に買い支えたんだな、自分達がいい思い出来ればとの希望をもって。
598 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:12 ID:KkBUFG0I
599 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:23 ID:rUt2fmu/
先住民が切れるのもわからなくはないが、いかんせん大人げないところがあるな
インタビュー聞いてると「どんなへんな人がくるか心配だ」みたいな、低所得者に対する
差別みたいなことまでいってる香具師もいるし、
>>559みたいな香具師とか
600 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:33 ID:UBnNfDj+
先住者がここまで馬鹿にされてると可哀想になる。
人間の感情のバランス感覚って良くできてるよw
で、彼らは不運という言葉で片づけるには、あまりにも少数派で、差額が大きく、かつ時間が経過していない。
少数派;恐慌時ならいざしらず当事者が少なすぎて「何故自分たちだけ」という感情が捨てきれない。
差額が大きい;住宅の7割引というのは、ここ10年の推移を見ても異常(元値が高すぎただけだが)
時間の経過;20年ならまだしも、10年じゃ、つい最近という感覚。ローンも残ってるとすればさらに・・・・
で、どうすればいいか良いというと、将来立て替えの時の費用負担を軽減するか、条件の良い部屋に優先的に移れるとか、
そんな仕組みを新住民と交わすぐらいが妥当ではないか(新住民が住宅を売る際にもこの条件を付けて売ることになる)。
601 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:46 ID:gZzTb6I7
関係ないが
誰だっただろうか?
どっかのアホコメンテーターが旧住人にどっか好きな部屋に入居してもらって
新住人は今まで旧住人が住んでいた所に入れるなど公団側はもっと配慮しなきゃダメ
とか電波飛ばしてたな。
602 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:47 ID:VeOFawGW
新入居者が見ず知らずの香具師ならまだいいと思う。
自分の場合、知人がうちのマンションを気に入っていたらしく、
しかしお金が無いので手が出なかった模様・・・
値引きもそうだが散々うちと同じ間取りをチェックしたり、
色々していたかと思うとかなりゾッとする。
そしてマナーも悪いので非常にムカつく。
603 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:48 ID:VeOFawGW
値引きでようやく買えたらしい↑
604 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:48 ID:sk/1HQKS
新参者の田舎者は強力だぞ。ベランダで家庭菜園したりサンマを七輪で焼いたりするぞ。
まあ、頑張れよ。多摩住民。
605 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:49 ID:X4hikSHg
先住民とはインディアンのことですか。旧人類ならネアンデルタールだし。
1:近所にコンビニやスーパー、ホームセンターがあるが、マンションがボロい
2:部屋はきれいでおしゃれ、夜景もgoodだが、近所に店がない
あなたはどっち?
607 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:51 ID:VeOFawGW
マジ値引き組みは何をし出すかわからん。
現住民も過敏になっていると思うし。
お悔やみ申し上げます。
608 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:51 ID:P0hmihFo
>>605 インディアンは先住民だが先住民はインディアンではない。
ネアンデルタールは旧人類だが旧人類はネアンデルタールではない。
別荘感覚で買おうとしてる人ばかり・・・かも。
それも地方の人間がな。
610 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:52 ID:VIDMIK6m
>>602 集合住宅に半生掛けてローン返済して
本宅用にする程度の連中なんてその程度だろう
いい加減都内にマンション建てるのは止めて貰いたいよ
DQNな田舎者が増えて治安が悪くなるだけだ
611 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:52 ID:aNde/+WA
>>601 そいつは底なしの馬鹿だな
8年ほったらかしの部屋と人が手入れしてる部屋を
なんで交換しなきゃいけないんだか
612 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:53 ID:Z5oCTF9R
10年前くらいに大前研一の著書を読んでいればこんな高つかみは
しなかったはず。
まあ素人にはかなり難しいけどね不動産は。
あのジョージソロスでさえ93年頃新橋あたりの不動産に手をだしそうに
なったが、大前に止められて火傷せずに済んだんだけどね。
一度はテレビで放送されたんだ。
そんな電波は笑ってやりましょうよ(笑)
もちろん、旧住民のな(藁
614 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:55 ID:KOpcyN+o
さーて、入居後が楽しみですなw
DQN陰険戦争勃発!
オレ的には、新住民の主婦対旧住民の主婦の戦争勃発が(ry
>>611 「8年ほったらかし」って、まさか文字通りに受け取ってますか?
夏 厨?
617 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:00 ID:YsOx86AD
オレニハカンケーナイ
アナタニハジュウダイナコトミタイダケド
618 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:00 ID:g4IqTpts
>>601 そんなバカ言うコメンテーターなんて
あの人しか無いでしょう。
619 :
ちゅう:03/07/30 15:03 ID:3+RFLWq0
新住民はどこも悪くないよね。
悪いのは公社と先住民。
なぜか怒りの矛先になってとばっちりを食うのが新住民。
完成時から入居している30代の女性が「DQNと交流できない」と言っていたが
客観的に見るとこのおばちゃんのほうが香ばしい・・・・・
620 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:06 ID:j3Pdqm9W
新しくキタ住民の方がローン速く還せそうだね
621 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:07 ID:hQdiVz5d
dq発言さえなければ、心情的にはほとんどが旧住民の味方だったろうに
622 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:07 ID:dT1DlhtG
オークションしたら儲かったんじゃないの?
623 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:09 ID:aNde/+WA
>>616 リフォームすれば新築同然♪と思ってんの?
624 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:10 ID:ptSGs7Mw
坪単価5000円ぐらいのところに住みたい。
625 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:10 ID:Jl2uxhxm
賢く買物しろや!
626 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:11 ID:aBUZtVyB
さあいこうか
627 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:13 ID:aBUZtVyB
我々は「値下げしない」というセールストークで販売をした公団に対して
断固たる抗議をする必要がありますぞ
628 :
ちゅう:03/07/30 15:13 ID:3+RFLWq0
>>620 安い物件だとローン組む必要も無い物件もあると思うぞ。
78平米1312万、漏れの貯金では足りないが1000ぐらいならアタマにできる。
残り300万ちょっと・・・数年だな。
629 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:14 ID:DwVzigXw
7年前の新中古物件でしょ。
売出価格で誰が買うねん!
実勢価格の暴落を目の当たりにして、○がおかしくなっちゃたの?
1300万なら貯金と親からの補助とか受ければ即金で買えるだろうな
631 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:16 ID:zNXINAmx
先住者が文句言ってるのって、新しい価格がどうのこうのよりも
月々30万円のローンを支払える所得層のところに月々5万円の支払いしかできない所得層の人間が
押し寄せてくる事に対する抵抗感か。
633 :
ちゅう:03/07/30 15:17 ID:3+RFLWq0
>>631 30過ぎの処女は、、、多摩NT以上に危険な香りがする。
634 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:23 ID:EhH8M4Yw
>>619 でも公社は値下げしませんと公言しておいて値下げしたんだよ。
そりゃ、住民は怒るのと違うの?
635 :
ちゅう:03/07/30 15:28 ID:3+RFLWq0
>>634 怒るのは当然……だが、怒りの矛先が新住民に行くのはいただけない。
>>1の30代のおばちゃんの発言がDQNすぎて同情できなくなってる。
636 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:29 ID:jtGfJWft
>>634 怒ってもいいけど矛先が違うつーこと。
新住民に嫌がらせするのはお門違い。
637 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:30 ID:t4Ng211l
>627
すればー?
無駄と思うけど・・・
638 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:31 ID:JMk0ceEW
>>634 消費税も値上げしないといいつつこの現状
口では何とでも言える
640 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:32 ID:jtGfJWft
「値下げをしない」って、常識的に考えれば発売から3〜4年って感じじゃないの?
8年も経った物件をそのままの値段で売るなんてこと、考えられんだろ。
641 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:33 ID:ItUodmBF
>>253 まともな人間なら1500万ぐらいは頭金にするから
残り400万がローンだろ。
共働きなら2〜3年で返せる。
642 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:33 ID:BL+H9viu
貧乏人が流入するのが嫌ならさ、金持ちが入ればいいんだよな。
7割引きということはだ、
3戸をぶち抜きにして、超豪華な1戸にして
最初の1戸分の金額で販売すればええやん。
もちろん、管理費も最初の人と同じってことにして。
78平米の3倍だから
234平米でかなり豪華だよなあ。
643 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:35 ID:dKBI+jqz
この世の中人間同士で「絶対」は成立しない
644 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:35 ID:EhH8M4Yw
645 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:37 ID:Lq8tVX2a
駅までバスで16分ということは歩くと40分以上はかかるね。
で、京王線で新宿まで40分か。
80分だと通勤は無理だな。
646 :
ちゅう:03/07/30 15:37 ID:3+RFLWq0
>>639 フリーターでは安定収入を見込めないため審査が通りにくいと思うぞ。
647 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:38 ID:IEvr/dOr
>>639 下も追加でー月当たり約+5.5万
ローン5万だと 月10.5万 2LDKとかだとイイかも、でも駅から遠いけど・・・
固定資産税(18万/1年)
都市計画税(4万/1年)
管理費(42万)
648 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:38 ID:xNv1/Ifr
文句があるなら一戸建てを買え
まあ、一戸建ては近所付き合いはもっと大変だが・・・
649 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:38 ID:qfXd6SdG
でもさ、確かにマンション・住宅の価格が下がると
その地域はスラム化するんだよなー。
650 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:38 ID:EhH8M4Yw
>>640 それに比例してマンションの評価額も下がるのか?
あまり下がっていないようだが。
651 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:38 ID:t4Ng211l
>644
消費者契約法だと「断定的判断」が有ったとしても
契約時から5年経過すると契約無効は出来ないでしょ?
他の判例で一戸あたり150万円だかの慰謝料が出たそうだけど、
今回も精々そんなもんだろ。
実は7割引でも慰謝料分上乗せしてたりして
>>634 公言?契約書一筆入れとけよ。5000万で買うとハンコ押した
時点で負けなんだよ。
心情的には同情するが、先住民のDQN発言で全て帳消しだな。
654 :
ちゅう:03/07/30 15:39 ID:3+RFLWq0
655 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:39 ID:QTWbRA90
>>646 そんなマジにつっこまないでくれよ・・・
657 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:40 ID:iuFLs3R5
・・・・・って言うか原住むかつく
658 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:41 ID:Lq8tVX2a
うちの近所でも、
まだ2980万円はするね。
659 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:41 ID:9tIfdaU6
ちゃんと値下げしないっていう文書取り交わしたの?
万一値下げした場合はドーコーしますって内容の
じゃなきゃ高値で掴んだ負け犬の遠吼えだな 株板住民としては
660 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:44 ID:xNv1/Ifr
不動産はナマモノだからな・・・
リスク負うのが嫌なら賃貸にすべきだろ
661 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:44 ID:pTfhuhQg
この辺と千葉県との二者択一で、結局松戸に家を建てた人間を知っているが
もう泣くのを通り越して吠えてるよ。
663 :
ちゅう:03/07/30 15:46 ID:3+RFLWq0
>>656 水商売の娘に「マンション欲しいけど審査通らない」と愚痴を言われたから
真っ先に連想したんだよ。
収入は漏れより多いのに漏れよりへぼいアパートに住んでる。
>>654 あのあたりはかなり急勾配な坂道だった気がする。
駅にでるのはラクチンだが家に戻るときは・・・(;´Д`)ハァハァ
665 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:52 ID:xNv1/Ifr
低所得者が家を購入する時は、せめて宅建ぐらいはとれ
低所得者には一生問題だから、それぐらい勉強しないと痛い目をみる
あと、教師とか公務員とか社会を知らない人は騙される危険大
666 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:52 ID:9lgOHvIM
>>663 水商売でも店を構えてりゃ簡単だろうが雇われじゃしょーがないね
芸能人も雇用形態によってはローンが組めないと聞いたことがある
667 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:55 ID:zNXINAmx
>>647 >固定資産税(18万/1年)
>都市計画税(4万/1年)
マジ?
>>666 例えば収入がそこいらのリーマンより断然多いフリーライターなんかはどうなの?
669 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:57 ID:zNXINAmx
>>668 >収入がそこいらのリーマンより断然多い
「じゃ、現金持ってきてください」って感じかなぁ
670 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:58 ID:9lgOHvIM
>>668 よくわからんが最終的には銀行次第だろう
でも一般的には所属がハッキリしていない人間は
一括払いとかしっかりした担保がなければ審査は
降りないだろうね。
671 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:02 ID:sk/1HQKS
多摩住民も田舎者との戦いの日々が始まる。
息子はリンチされ妻や娘は集団レイプされ放火されスラムと化す。
都内の苦労を思い知るが良い。
672 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:07 ID:EhH8M4Yw
しかし、これじゃあ、450円→280円牛丼と一緒だよ。
吉野屋を見て思うが値下げしてから客層が落ちたなって。
間違いなくこのマンションは品位が下がるな。
腐ったミカンが・・
673 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:08 ID:m4s9tD+6
新住民にヤツ当たりするのはスジ違いというのは禿同。
けどさ、旧住民は、たぶん平均的な収入の家庭なのに、
7000万も余計にお金払ったことになっちゃってさ、新
住民がいい車買ったり、海外に旅行に行くのを見る度に、
そのことを思いだすんだぜ。
ものすごい精神的苦痛だと思うが。
値下げして売り切りに走り出した時点で、この建物の価値はほとんど無くなったわけだが・・
675 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:09 ID:t4Ng211l
>672
品位を下げる原因が旧住民か・・・
676 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:10 ID:EhH8M4Yw
>>673 それで裁判にかけるって言うのはどうだ?
677 :
ちゅう:03/07/30 16:11 ID:3+RFLWq0
>>674 固定資産の評価はなくならないから安心汁。
固定資産税と相続税はたっぷり取られる。
678 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:11 ID:TMLeUewJ
吉野家は400円に戻したほうがいいよ。
で肉も少しよくする。
679 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:12 ID:EhH8M4Yw
>>675 いやいや、安い物しか買えない新住民の事を指したの
680 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:12 ID:RU2BccEi
旧価格のヒトに何かスンバらしい特典でもつけてあげたら?
広末朗子と混浴とか
681 :
age?:03/07/30 16:13 ID:IEvr/dOr
>>667 固定資産税は申し込む前に公団に聞いたものです。
現在18万からとのことでした。
そこから逆算して、課税標準は1300万ほど。
(課税標準は実際売買されている値段ではありません。役所が決めた値段です)
また、下落率が高い場合には調整させるみたいなので、本当は単純に1.4%から計算したのではだめかもー
固定資産税額は「課税標準」に1.4%を掛けた額です
都市計画税は「課税標準」に0.3%を掛けた額です
682 :
ちゅう:03/07/30 16:13 ID:3+RFLWq0
>>678 輸入肉の関税が上がるから値上げもあり得るね。
>>673 同じローンの組み方だと
先住民:月20マン
新住民:月5マン
らしい。
684 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:14 ID:Wmv8P8YC
ニュータウン仮分署
685 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:16 ID:r94zzI19
論点くん来てたんだ・・・出遅れた (´・ω・`)ショボーン
686 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:16 ID:t4Ng211l
>679
でも新住民を村八にしようと考えてるんでしょ?>旧住民
思いっきり品が無いぞ>旧住民
687 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:16 ID:9lgOHvIM
>>683 ・・・・・怒るのも無理ないか
ただ怒る相手は公団だけにしとけ>先住民
688 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:17 ID:SqfYQj1R
思ってた以上に多摩って治安悪いみたいね。
689 :
ちゅう:03/07/30 16:18 ID:3+RFLWq0
690 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:18 ID:sk/1HQKS
田舎者が流入すると激烈に治安が悪化するよ。
可愛い娘さんや美人な若奥さんを持つ多摩住民は終わりだね。
691 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:21 ID:SqfYQj1R
>>690 この場合、田舎者というよりよそ者では?
692 :
:03/07/30 16:22 ID:foWw2m2o
そろそろ前から住んでる奴らの名称統一しようよ。
何番がいい?
1.原住民
2.旧住民
3.先住民
4.ネイティブ
5.ロコ
6.高値ゲッター
693 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:23 ID:t4Ng211l
>692
7.まぬけ
694 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:25 ID:zNXINAmx
>>681 わざわざどーも。
細かい計算方法は漏れも一応納税している立場なので知ってはいるんだけど、
1900万で売っている物件の固定資産税が18万ってところにちょっとビックリしたの。
695 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:25 ID:UBnNfDj+
>>634 500でも書いたんだが「値下げしない」というのはどの時点で出てきたのかはっきりしない。
実際は「値引き交渉しない」ということらしいが、この言葉はどう考えても抽選当選者が公社に対して「ちょっとまけてよ」と言う感じで話した際に、公社は「値引き交渉はしません」
と断って、その時の言葉が一人歩きして「値下げしない」と変化していったんじゃないかと思うんだけど?
こんなトラブルになるような言葉をわざわざ公の場で公言するとは思えない。
696 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:25 ID:EhH8M4Yw
>>686 マンションは末代ものだよ。
そう思って長期ローン組んで購入した人の気持ちを考えたら
後から入ってきてしかも安く購入して。
旧住民には同情するけどな。
ワンルームマンション借りている程度の人間だとそこら辺分からないだろうな。
697 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:25 ID:sk/1HQKS
子供同士の抗争もすごいらしいよ。
親の話を聞いてるから子供同士でももめるらしい。
多摩の風習に馴染めない新参田舎者の子がグループを作る。
後は在日組織の所業を御参考に。
日本は長い列島だから風習とかかなり違うんだよね。
田舎者なんてベトナム人並にマナー悪いし。
698 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:27 ID:9lgOHvIM
>>690 多摩ニュータウン自体が田舎者の寄せ集めだし
今更・・・
699 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:28 ID:t4Ng211l
>696
物理的だけでなく機能的、社会的寿命を考慮すると
マンション寿命は長くてもせいぜい30年でつ
700 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:29 ID:sk/1HQKS
>>698 いやいや。新規の田舎者の恐ろしさといったらもう・・・!
701 :
age?:03/07/30 16:29 ID:IEvr/dOr
>>694 私よくわかっていないのですが、マンション価格って課税標準より高いものと思っていました。
実際はどうなんですか?
ここまでまだ差があるのはおかしいの?それともマンションとしては妥当なのでしょうか?
ご存知の方カキコPlz。。。
ところで昔のマンションの老朽化がよくとりあげられてるけど
マンションの寿命てどれくらいなの?
703 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:31 ID:t4Ng211l
>702
30年たったマンションの惨状を見れ!
コンクリートの寿命だけが建物の寿命じゃないからな・・・
704 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:33 ID:sk/1HQKS
子供同士の抗争もすごいらしいよ。
親の話を聞いてるから子供同士でももめるらしい。
多摩の風習に馴染めない新参田舎者の子がグループを作る。
後は在日組織の所業を御参考に。
日本は長い列島だから風習とかかなり違うんだよね。
田舎者なんてベトナム人並にマナー悪いし。
705 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:33 ID:9lgOHvIM
706 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:34 ID:UBnNfDj+
>>702 建設された時期によって異なります。
高度成長期〜バブル期までの物件は、よくて30年でしょう。
耐震性はもちろんそうだが、まず設備がダメになる。
バブル以後〜現在の物件は、丁寧に造られているので、もうちょっと長いと思う。
戸建の新規造成宅地にも言えることだが、
やっぱり家を買う年齢層はある程度似通ってくる。30年経つと
”地域ごと年を取る”んだよな。
708 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:35 ID:sk/1HQKS
きっと、池袋の都民vs埼玉県民どころの騒ぎじゃないね。
歴史に残る戦争だよ。きっと。
709 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:35 ID:EJ7m+D5Q
>>704 なのにベトナム人がもつ根性とかは全然なくてアメリカに隷属してるあたり
日本人のダメさがよくわかるな
710 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:36 ID:zNXINAmx
>>701 漏れは戸建なんでマンションのことは正確にはわかんないけど、うちは
売買価格>>>>>課税標準
だったなぁ。特に建物は。
市役所の職員と不動産屋の双方に「何でこんなに差があるの?」って聞いた覚えがあるもん。
711 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:36 ID:5z78//bp
712 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:37 ID:r73MmNyk
しかし、先住民は馬鹿としか言いようが無い。
どんな商品でも売り始めは高くて当然。
不動産に投資するなら買い時を見極めないと駄目って事だ。
スノーボードの新品だってシーズンが終わる間際は格安で販売しているしね。
値下げがあるのは市場原理。
>>706 なるほど。次代が続けて住めるようなものじゃないのね
714 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:40 ID:VNkr/NlI
>>696 おまえバカすぎ。ちゃんと理解しろ。
旧住民は、相場を理解してないタダのバカ。
何の努力もしないバカが損をするのは常識だろ。
そうじゃないと、努力した人間が報われないだろ。
何にも知らないで、株買って、
「値下がりした、下がらないって言ったのに」
って言ってるのと一緒。
需要と供給で価格が決まる限り、
価値は必ず変動する。これ常識。
715 :
:03/07/30 16:40 ID:foWw2m2o
スノボまででちゃったよ、オイ。
パソ、惣菜、車、株みんないろいろたとえるなあ。
716 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:41 ID:TMLeUewJ
>>708 これが将来起きる日本国民同士の内戦の始まりか?
それから、層化VS強酸とか、
左翼プロ市民VS拉致家族会支持とかの、
国内戦争が始まる予感。
これをいわゆる日本国内宗教&経済戦争と名づけよう。
717 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:41 ID:363Ze04l
新住民への暴力事件でもおきたら、原住民も頭冷やすようになるだろうな。
先住民は、金亡者としかいえない
718 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:42 ID:Pvdx9iQO
つうか、区画整理やらなんやで都心部からの流入者が多いんだけど
>多摩ニュータウン
たしかに都市部の香具師らからは八王子方面と言うと
おちょくられる感があるが、実の伴わない、自尊心だけ
人一倍強い御のぼりの香具師らの渋谷新宿原宿願望には苦笑もんだよ。
719 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:42 ID:sKJJcj1D
720 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:43 ID:t4Ng211l
>716
すんげぇ脳内っすね・・・
某少年誌の読みすぎでは?
721 :
二極化:03/07/30 16:43 ID:foWw2m2o
>>716 言い尽くされているが、アメリカ並みになるよ。
タマは新旧どっちも負け組み。
722 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:43 ID:TMLeUewJ
>>716 有名な薔薇戦争とか、
南北戦争(シビルウヲー)などなんだね。
がくがくぶるぶる
723 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:44 ID:TMLeUewJ
>>720 いや、現実に日本で宗教による内戦が起きるらしいよ。
724 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:44 ID:zNXINAmx
>>717 >新住民への暴力事件でもおきたら、原住民も頭冷やすようになるだろうな。
「新住民は安く入ってきたんだからちょっとぐらい殴られたくらいで文句言うな」って感じじゃねーかな
725 :
:03/07/30 16:44 ID:foWw2m2o
>>719 それはしゃれにならんだろう。
なんといっても家庭の最大の不良債券だから。
726 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:44 ID:zHatwEZw
だいたい、不動産そのものが売れ残っていたら何段階も安売りしてるだろ!
百万単位の値引きに始まって、家具を500万分つけますとか、駐車場つけるとか、そんなことくらいチラシにだって載っているだろう。
727 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:44 ID:V1E7wPKc
>>696の言うように、よほどの資産家でもない限り(もっともそんなヤシがこんなもん買うわけないが)
マンションは末代ものの感覚で購入してるんだろうが。
でも
>>714の言うとおり、これは常識。騒いでいるのはお門違い。
旧住民が騒ぐ気持ちは単に自分が損して他人が得するのが許せないから。
その心理は人間としては当然だが、どちらにせよ同情には値しないね。
728 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:45 ID:afHUBo8p
ひがみ根性丸出しの先住民の中に入っていこうとする連中も
ちょっとどうかと思うけどな
こんなトラブル物件によく住みたがるもんだね
729 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:45 ID:t4Ng211l
>725
実は旦那の方が不良債権化される>退職後
730 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:46 ID:ti9jGy+n
これで入居した後、もっともめるぞ。
731 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:46 ID:V1E7wPKc
>>725 何で、不良債券なのに今ももってんの?ニヤニヤ。
732 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:46 ID:zNXINAmx
>>725 不良債権はむしろ漏れの方かも・・・
なんせ平日のこんな時間に2ちゃん三昧。
733 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:47 ID:t4Ng211l
>727
> 自分が損して他人が得するのが許せないから。
得はしてないって・・・
年式相応っす
734 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:47 ID:TMLeUewJ
戦争まだ?
AA省略。
愛媛みかん。
735 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:47 ID:0cjKb3Q9
旧住民のような香具師らは、多分、バブルの頃だったら、
「我々庶民には家が買えません。政府の力で地価を下げるべき」なんて
叫んでたんだろうな。
そいで総量規制→バブル崩壊→失われた10年
いいだろ、家安くなったんだから。
736 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:49 ID:TMLeUewJ
しかしまだ高いな。
かねないから1000万円でも買うことできません。
737 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:49 ID:t4Ng211l
>723
誰が起すの?
738 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:49 ID:XzN1/WLA
7割引は旧住民による嫌がらせに対する慰謝料込みということでつか?
739 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:49 ID:m4s9tD+6
>717
家のトラブルは人生を破壊する力があるからな。
大抵の人にとっては、財力の殆どを賭けた一生に
一度の大きな買い物。それに失敗すると・・・
よくニュースで欠陥住宅の特集やってるけど、
被害にあった人は、大抵キレかかってる。
最後の一線でどうにか平静を保ってるって感じ。
無理も無いと思うよ。
740 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:50 ID:r73MmNyk
私だったら、箱根か富士五湖方面に中古の一軒家買うけどね。
多摩では中途半端すぎて別宅としても買う気になれない。
741 :
:03/07/30 16:50 ID:foWw2m2o
>>739それにしては運を天に任せすぎる。
まともな経済観念がないせいだけど。
スーパー閉店間際の100円引きお総菜みたいだ
で、マンションの寿命はどのくらいなのかを認識してる人はこの中に何人くらいいるんだろうねぇ・・
744 :
:03/07/30 16:56 ID:foWw2m2o
だからスーパーのチラシ見てどっちが安いかは得意だけど、5000万の買い物は一生に一回しか経験できないから
よくわからないんでしょう。
745 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:56 ID:rPSEKTfP
先住民は新住民を低収入ドキュだと思いたいのだろうけど、現実は往々にして
そうじゃないんだよね。話題になってるから
「お、安いな。運良く当たったら買っておくか」ってノリで当たって即金だった
りするのもいるだろうし。
ローンで買った新住民でも、先住民の三分の一だったら、その分生活にゆとりが
出てくるしね。先住民だって金持ち層じゃない普通のリーマン家庭ばかりだろうし。
リーマン家庭同士だったら、収入にたいした差はないから、住宅ローンの多寡で
リッチな暮らしか、貧乏人暮らしかきまるよ。
賃貸とマンション購入ってどっちが得なんだろ?トータルで見れば差はないのかな
先住民限定で売り出せば良かったんじゃないかなあ。
それを賃貸にしたり親戚に売りつければこんなトラブルも
なかったんじゃない?
多摩ニュータウンに住むおばさんが俺のバイト先で一緒なのだが、「くやしい、絶対、
納得いかない」と怒っていますた。
で、先日バイト先で飲み会があってカラオケボックス行ったのですが、そこでも愚痴
を聞かされたあげく、ちんこを触られますた。
何か、もー、言動がへんでつ。
749 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:58 ID:OpQ3JMIA
>>742 スーパーの店員は決して「値引き販売しません」とは言いませんなw
つまり公団とは違うんですなw
ゆえに公団に責任があるということですなw
750 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:58 ID:VM6ZhJrM
これって三年後くらいに大規模修繕とかしたら最初から入居してた香具師らの
積立金でやるんだろ?
また文句言いそうだな
751 :
:03/07/30 16:58 ID:foWw2m2o
先住民−いわしやあじ、豚こま、おから
新住民−うに、とろ、サーロイン
なんか先住民のほうが健康そうだ。
752 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:59 ID:LD0EyOEl
この値段なら倉庫代わりに買ってもモトが取れる。
753 :
名無しさん@4周年:03/07/30 16:59 ID:t4Ng211l
>749
> ゆえに公団に責任があるということですなw
そう思うなら訴えれば良いだけ
無駄な努力と思うが・・・
754 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:00 ID:o0ukp7HR
>>750 妥協案として新住民の住居を修繕しなければいいでしょうなw
755 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:00 ID:e1LLK1SN
そういや 何時だったか忘れたけど、
南大沢の公社宅地かなんかで 抽選倍率1000倍越え
したことあったな....
あれが先住民のアタマの中にすりこみされてたん
じゃない?
756 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:00 ID:zNXINAmx
757 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:00 ID:e1LLK1SN
そういや 何時だったか忘れたけど、
南大沢の公社宅地かなんかで 抽選倍率1000倍越え
したことあったな....
あれが先住民のアタマの中にすりこみされてたん
じゃない?
758 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:01 ID:VNkr/NlI
この場合は値引きじゃなく、定価が下がったんだよ。
8年前に購入した方は皆さん公平に一銭の値引きもなく。
だから、今回買う人も値引きはしてもらえないよ。
>>714は資本主義の申し子のようでw
ちなみに株を引き合いに出してますが、買ったことはありませんw
プッ
あったま悪いな公団。
ン千万からの「入札」でおながいします。で募集かけりゃいいのに。
抽選なんて手間省けるし、どっかのヴァカが現住民より高い入札
するかもしれんのに。
>>749 「値引き販売の予定はありません」と口頭で言っただけで、契約書にはそんな条項は
ないでつ。
762 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:02 ID:o0ukp7HR
>>753 >訴えればいい
それで済めば掲示板は必要ありませんぞw
763 :
757:03/07/30 17:02 ID:e1LLK1SN
二重すまそ。
764 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:03 ID:o0ukp7HR
765 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:03 ID:VM6ZhJrM
>>760 >どっかのヴァカが現住民より高い入札するかもしれんのに。
庶民相手で数千万の話なのにそんなバカはさすがにいない
766 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:05 ID:o0ukp7HR
>>761 断定的勧誘をした証券マンが「契約書なんてない」といっても言い訳にはなりません
767 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:05 ID:Y13DZmsW
768 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:05 ID:mHXE7S9F
9割引きまで待て!
769 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:06 ID:7jArkuw1
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770 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:06 ID:zNXINAmx
おまいら、これは築8年になるマンションなんだぞ。
つまり、30過ぎていても処女は処女なんだけど、当然20代の頃よりも結婚するにあたっては条件が悪くなるだろが。
この売り出しの時にチラシが入っていたけど
値段ではなく、とても住めない間取りが売れなかった原因とみた。
ベランダはガラス張りサンルームで窓はちょっとしか開かない。
開かずの間みたいな四畳半やトイレが間取りの中心にある。
動線悪いし。音や湿気がたまりそう。
今回買った新住民も数ヶ月で「だまされたあ!」と
言うにきまってます
772 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:06 ID:o0ukp7HR
773 :
友達いますか?:03/07/30 17:07 ID:foWw2m2o
o0ukp7HR
貴方が来ると大変疲れますです。ハイ。
今は ID:o0ukp7HR ですか?
775 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:07 ID:t4Ng211l
>762
例え済まなくても掲示板は必要性なしだよ・・・
必死にカキコしても所詮負け犬の遠吠え
776 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:08 ID:Y13DZmsW
777 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:09 ID:VM6ZhJrM
>>766 そりゃ証券取引法だろ。
マンションだのスーパーは関係ないじゃん
778 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:09 ID:UBnNfDj+
>>749 「値引き」と「値下げ」は全然違う。
「値引き」は正規の価格から、幾らか割り引くこと。
「値下げ」は正規の価格を下げること。
今回の処置は「値下げ」であって、「値引き」はしていない。
779 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:09 ID:m4s9tD+6
>750
そんな・・・
追い討ちを掛けるようなことが許されるの?・・・
780 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:10 ID:kDI1M4GP
781 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:10 ID:rPSEKTfP
つか、今回の値引きはちょっと可哀想だけど、95年にあんなところに5000万で
マンション買う連中だから、元々ちょっとアホなんだよ。
782 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:10 ID:Y13DZmsW
文句は言えても訴える勇気も金もないなんてかわいそw
783 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:11 ID:Pvdx9iQO
>>771 そのとお〜り。
あのあたりの勝ち組は少なくとも家持だよ。
あれが仮眠から戻ってきた?w
>>784 ってゆーか
みんなして帰ってくるの待ってるくせにw
786 :
age?:03/07/30 17:14 ID:IEvr/dOr
>>746 メリットとデメリットってこんな感じ?
賃貸
メリット
嫌になったら直ぐ移れる
リスクを負わなくて済む(地震等の災害{会ったら直ぐ移動})
税金がない
少なくともローンを組む事は無いので、仕事も自由、辞職も楽に出来る
デメリット
2年に1回の更新料が痛い
2年に1回の値上げが痛い
年食ったら貸してくれないかも。。。
資産が残らない
家主の都合で追い出される場合がある
マンション(家)購入
メリット
自分の物なので追い出されない
資産が残る
事業をはじめる時楽(担保になる)
デメリット
修繕時積立金が足りない時追加の出費が
地震等の災害で思わぬ修繕費がかかることがある
税金がかかる
移る場合手間がかかる
787 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:14 ID:XwyOT7l9
悪いのは公団だろう
新住民に八つ当たりするのは
先住民の民度の低さを晒すだけ
しかし
>>782が現実なんだろうなあ(w
788 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:14 ID:uom/bLCP
789 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:14 ID:Y13DZmsW
>>786 マンションのデメリットを考えると、単純に戸建の方がいいね。。
戸建だと税金が高くなるとか?
ついにマンションもパソコンなみになりまつた
792 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:16 ID:GC9zMbW+
>>775 だから住民が現実に一部勝訴しているんだぞ!
793 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:16 ID:uom/bLCP
>>786 よければ追加してくれ
賃貸
デメリット
保証人が必要。(不要な場合もあり)
購入
デメリット
資産価値が年々減る。
794 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:17 ID:fhE18IYw
>>784 ITが帰ってきたのか・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
論点くん、おかえり♪w
795 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:17 ID:ti9jGy+n
安く買えたから、入ってからが大変だ。
でもマンションは人付き合いは多くないから大丈夫かも。
新住民は新住民で結束するでしょ。
やれやれ、関東の糞いなかで原住民VS新住民の殺し合い(爆
797 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:17 ID:Y13DZmsW
798 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:17 ID:GC9zMbW+
>>777 法の背景にあることを理解すれば,おのずと766が理解できるであろう
799 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:17 ID:zNXINAmx
>>790 ブツによるよ。
ところでこのマンションって取得税かかるのかなぁ?
800 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:18 ID:t4Ng211l
>792
ほんの一部の勝利を全体の勝利と勘違いする香具師
次は〜 ID:GC9zMbW+
802 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:18 ID:uom/bLCP
803 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:19 ID:O7Xg1yUu
論点君来た?
筋が違いますね!の決めセリフで盛り上げてくれるかw
804 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:19 ID:zNXINAmx
平成タヌキ合戦ポンポコ 思い出しちゃった
805 :
論点君:03/07/30 17:19 ID:GC9zMbW+
806 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:19 ID:uom/bLCP
>>798 扱ってるモノが違うんだから、関係ないだろ。
807 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:19 ID:ukLWalgi
マンションなら絶対に賃貸です。
マンションを購入することじたいが信じがたい愚挙です。
808 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:19 ID:VNkr/NlI
>>790 いや、家屋税、固定資産税の増額分は管理費、駐車場代等でチャラ。
建替えの容易さを考えると、
今なら一戸建のほうが、はるかに有利かと。
809 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:19 ID:Y13DZmsW
荒れちゃうよう(´・ω・`)
810 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:19 ID:8fDO1L9i
都が馬鹿だろ。なにも七割にしなくても埋まったのに...
価格安くしたら常識もマナーも無いドキュンが入ってくるだけ。
せめて三割が妥当
811 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:20 ID:XwyOT7l9
マンションだろうが戸建てだろうが
ローン(借金)完済までは【負債】
これがわかってないのが先住民
812 :
論点君:03/07/30 17:20 ID:GC9zMbW+
>>799 一応かかるとおもうけどー。
車の話になってしまうけど、中古車でも一定額以上の車は取得税かかるとか聞いたことがある・・・
814 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:20 ID:OO+uS7n1
500マソくらい高くして その500マソを旧住民に返してもまだ安いと思うよ
815 :
age?:03/07/30 17:20 ID:IEvr/dOr
>>771 4LDKですよね。
今回の申込時でも、やっぱり倍率低かったですよ〜
816 :
論点君:03/07/30 17:21 ID:GC9zMbW+
>>778 >「値引き」は正規の価格から、幾らか割り引くこと。
>「値下げ」は正規の価格を下げること。
フォフォフォ
もはやグチャグチャですな
817 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:21 ID:zNXINAmx
>>810 その論法で行くなら都はかなり利口ってことにならないか。
「常識もマナーも無いドキュン」を田舎に固めて隔離できるんだから。
まったくこの国の住民ってどこまでお人よしがそろってるんやろね?
819 :
論点君:03/07/30 17:22 ID:GC9zMbW+
820 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:22 ID:rPSEKTfP
俺、親戚が神戸でマンションに住んでいて(結構高級)、震災後、復旧とかで
住民同士揉めに揉めたのを聞いて、マンションを「買う」のだけは止めようと
思った。
やっぱ土地付き一戸建てだよ。
821 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:22 ID:uom/bLCP
>>810 埋まらん埋まらん。三割引きじゃ誰も買わない。場所が多摩ですよ。
圏内でその値段で安くていいところがあるからそっちいくよ。
それに常識ないDQNが来ても、金さえ払ってくれればいいんよ。都の中の人達は。
822 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:22 ID:w2fivkg4
ピッ! ∩∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,・∀・ミ < 先生!確かに住人はDQNだけど、公団のやり方は惨すぎるので、今回だけは助けてあげるべきです!
ミ ミ \___________________
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄U ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
ただね、戸建だとか分譲マンションなんかは自治会やら管理組合とか、ウザイのがね〜〜・・
824 :
論点君:03/07/30 17:22 ID:GC9zMbW+
825 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:22 ID:fhE18IYw
>>805 もまえは偽物だ!
論点君はもっと電波ゆんゆんなんだよ!
827 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:23 ID:wsWOcuTl
828 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:24 ID:uom/bLCP
829 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:24 ID:Y13DZmsW
土地は誰のものでもありません。売買するのがおかしいのです。
人間一人に100平米無条件にあげなければいけません。
831 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:25 ID:r73MmNyk
>>781 5000万円出すなら、都心にマンション買った方がいいですよ。
私の知り合いは北新宿に3LDKの新築マンションを同じような値段で買いましたよ。
多摩でしかも3LDK位で5000万円も出すのは馬鹿すぎる。
中古のガレージ庭付き一軒家買ったほうが、ずっといい。
832 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:26 ID:t4Ng211l
>824
ほとんど負け
>>830 たったの10m角かよ・・・
200平米くらいは欲しい罠・・
834 :
俺的には:03/07/30 17:27 ID:I7qJV4yg
公団(特殊法人)と
公社(第三セクター)
の区別がついてない人間が
これだけ釣れたのが驚き
あ、公団でも浦安では裁判になったよね
んで、HP開いて掲示板つくって
・・・案の定ボロボロにやりこめられてたなあ>>住民側
新住民 「毎月の高い高い支払いご苦労様です。マヌケは苦労しますね( ´,_ゝ`) プッ」
旧住民 「いえいえ、あなたの家庭ほど貧乏じゃありませんから( ´,_ゝ`) プッ」
こんな会話が日常化・・・そしてエスカレートの末に・・・・
836 :
論点君 ◆l4l3gPQ5AE :03/07/30 17:31 ID:GC9zMbW+
今日は調子が悪いな
落ちますぞw
837 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:35 ID:82U8QY4a
だれも先のことはわからない。
これは今も昔も同じ。
838 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:37 ID:wsWOcuTl
>>824 一部勝訴
言葉遊びに過ぎん。
原告の申し入れが100%通っていない事を意味する。
つまり原告にも非があるので100%はダメよと判決された結果を
原告側弁護団(士)が自分らの低脳さを隠すためにパフォーマンスしてるだけだろ?
5%でも言い分が通ったら「一部勝訴」を掲げているに過ぎん。
839 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:38 ID:Y13DZmsW
新はニヤニヤで旧は旧同士でヒソヒソかな
840 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:39 ID:zNXINAmx
パルテノン多摩の大階段で乱闘とかやってくれないかなぁ
↑いまだに司法試験合格を夢見てますか?プッ
842 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:40 ID:ftmRz4T6
1900万じゃないと売れないの?
倍率高いから2900位でもいいと思うんだが
843 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:43 ID:XwyOT7l9
家賃も7割引にならないかなぁ>都民住宅
>>842 君、わかってないな・・・
安いから倍率があがるのー。
高ければ、倍率がさがるのー。
需要と供給って知ってる〜〜?
845 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:44 ID:6ab+bbQN
多摩クリスタルってまだあるの?
846 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:47 ID:fhdoMqg4
>>842 まわりの物件の価格に合わせただけでしょ。
2900なら都内でもたくさんあります。
都下なら妥当な価格。
847 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:48 ID:zNXINAmx
>>842 >>1をみて。
公社は「販売」ではなく「処分」しているわけさ。在庫一掃ね
848 :
_:03/07/30 17:48 ID:9+2Kw8gE
849 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:50 ID:bnxLElUI
新住民に当たるのはおかど違いなのは明白。
人間関係をわざと悪くしても良いことなんもない。
問題があったとすれば、バブルで土地や株がどんどん上がった事。
株はまだしも土地とかマンションが投機対象となるのが異常。
政策的に間違っていたのだろ。バブル対策しなかったのがいけない。
文句言ってる奴はそのエネルギーを別の形で要求していった方が
世の為ってもんでしょ。
850 :
名無しさん@4周年:03/07/30 17:55 ID:3AKQa209
>>842 そうだよなぁ、買い手がいつも納得価格で買うことができれば
こんな、7割引以上の値段でたたき売りして先住民の逆切れを
誘うことも無かったんだと思うよ。
金の値下がりや、株の値下がりと違うのは、この公社のマンションが
買い手が望む価格で買えなかったこと。
これは、公社が、ここまで販売努力をせずに放置していた
ことが最大の原因だ。
あなた方、金や株を例に出して話していますが、6年前の値札
のまま放置されている商品買いますか?
やはり、こんな公社は解体すべき。
結局世の中が悪いってか?
852 :
名無しさん@4周年:03/07/30 18:01 ID:3AKQa209
>>851 いや、世の中が悪いのではなく、役人、団体職員の怠慢が
世の中を悪くしている。
853 :
名無しさん@4周年:03/07/30 18:05 ID:5z78//bp
自治会が2つになりそうだな。
854 :
煤 ◆z51....... :03/07/30 18:08 ID:4Ls839OT
855 :
名無しさん@4周年:03/07/30 18:08 ID:t4Ng211l
>851
ブームに乗る奴が悪い(軽い?)
856 :
名無しさん@4周年:03/07/30 18:09 ID:t4Ng211l
>853
新住民=ウザイ自治会に参加せずに住んでウマー
857 :
名無しさん@4周年:03/07/30 18:11 ID:t4Ng211l
>850
> これは、公社が、ここまで販売努力をせずに放置していた
> ことが最大の原因だ。
もっと早く値引き販売すべきでしたよね?
858 :
名無しさん@4周年:03/07/30 18:11 ID:5z78//bp
殺到するぐらい安いんだから、適正な価格に値段をあげて、旧住民と折り合いがつくように話合えばいいように思うのだが。
予期できる騒動なのに、断行した担当者がわるく、猛省すべきでしょう。
859 :
名無しさん@4周年:03/07/30 18:12 ID:zNXINAmx
築8年ってことは、そろそろエレベータや水槽の補修を行うべき時期ってことで・・・
楽しみ!
860 :
名無しさん@4周年:03/07/30 18:12 ID:t4Ng211l
>858
> 旧住民と折り合いがつくように話合えばいいように思うのだが。
話合っても永久に折り合いなどつかんだろ?
861 :
名無しさん@4周年:03/07/30 18:14 ID:zNXINAmx
862 :
名無しさん@4周年:03/07/30 18:22 ID:sk/1HQKS
子供同士の抗争もすごいらしいよ。
親の話を聞いてるから子供同士でももめるらしい。
多摩の風習に馴染めない新参田舎者の子がグループを作る。
後は在日組織の所業を御参考に。
日本は長い列島だから風習とかかなり違うんだよね。
田舎者なんてベトナム人並にマナー悪いし。
863 :
名無しさん@4周年:03/07/30 18:23 ID:sk/1HQKS
田舎者が流入すると激烈に治安が悪化するよ。
可愛い娘さんや美人な若奥さんを持つ多摩住民は終わりだね。
864 :
名無しさん@4周年:03/07/30 18:26 ID:cT4JskGR
多摩って田舎だろ
865 :
名無しさん@4周年:03/07/30 18:27 ID:FJxqMfyz
(・e・)<オラ貧乏神 このスレに住むことにキメタ
゚しJ゚
866 :
名無しさん@4周年:03/07/30 18:32 ID:UAucehXX
なんでオークションにしなかったんだろう。
最低価格、入札制限、付けてただノークレームノーリターンでね!
867 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:02 ID:8luqmddr
このマンションの先住民のほえ面が見たくてたまらない!
868 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:12 ID:TdcsEYB6
>>864 田舎の多摩でもこのマンションの立地は“ド”田舎(誇張なし)
869 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:35 ID:XUBGlJiw
8年前のマンションを藁ってたら、8年前のパソコンを再インストールするハメになった。
870 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:38 ID:2e5jlwJN
勃起
871 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:39 ID:UQfcA9I6
貧乏神、かわいいな。。。
872 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:52 ID:2XtU6DRy
別にマンションの取引形態としては普通じゃん?
数年たって価値下がる。そりゃ5000万は高いと思うけど
まさかマンションの値段が下がらないと思ってたの?
それは時代によるよ。今みたいな不景気ではどんどん下がる。
入居した瞬間1000万下がるよ。
もう8年も住んでて地下も下落してるだろうから
そんなもんでしょ?
自分達は新品のマンションに住んだんだから
その分の3000万だと思えばいいじゃん?
バブルと比べればこんなのへの河童。
てか、旧住民みたいな常識ない人たちは本来もっと購入について
深く考えたり本で研究すべきだったね。
株と一緒で絶対というのはあり得ない。
投資のつもりだったら勉強不足。投資のつもりではないんだったら(つまり
一生住むということ)別に損したわけではないんだからいいんじゃない?
873 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:55 ID:363Ze04l
おそらく旧住民は低学歴な学校卒業者ばかりだろ。
無知、低脳、下品。
874 :
_:03/07/30 19:56 ID:ZrNTw162
値引きとか値下げとかいうからもめるんだろう。
ローン返済96ヶ月無料とか
4000万円キャッシュバックとか
適当にいっとけばいいだろ?
875 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:12 ID:VeOFawGW
申し込んだ香具師等が必死で書き込んでる余寒・・・
876 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:13 ID:EhH8M4Yw
>>872 >旧住民みたいな常識ない人たちは本来もっと購入について
深く考えたり本で研究すべきだったね
その当時にマンションの価値がこれほど下がると予想できた人
は殆どいなかったはず。ましてやそういうことを書いた本なんて
なかったのじゃないか?
877 :
まぁ:03/07/30 20:16 ID:F1p4zbUe
少なくても上がる事は殆ど無いな
878 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:17 ID:aNde/+WA
>>876 8年前ていうのは微妙ですよね。判断が難しかったと思う。
ところで金利が上がりますね。
この夏駆け込みで家を買う人が増えるんだろうな。
879 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:18 ID:5RSwYaRD
ガス給湯器や他の電気設備も古そうですね
入居したとたんに故障 なんてね
880 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:19 ID:t4Ng211l
>876
> その当時にマンションの価値がこれほど下がると予想できた人は殆どいなかったはず
そこそこ居たけど多くの人は聞く耳持たなかったね・・・
賢明な者達が今お得に買おうとしてるのを見て悔しいんだね?
881 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:19 ID:FJxqMfyz
(・e・)<オラ貧乏神 多摩ニュータウン最高!!!
゚しJ゚
882 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:23 ID:EhH8M4Yw
>>880 >賢明な者達が今お得に買おうとしてるのを見て悔しいんだね?
賢明、賢明でないは関係ないでしょう。結果論でしょ?
883 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:23 ID:WblETNOa
他人が得をしたといって怒るのが DQN。
884 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:25 ID:EhH8M4Yw
でもたしかに旧住民が新住民を叩くのは常識的によくないが、
集団住宅となったらそこで良い意味でも悪い意味でも
社会生活が生まれるんだよ。
その中で新住民が後から住み着いてきた、しかも安く購入して、
となったらよっぽど新住民が根回しできて下から入ってこない限り
旧住民があたたかくむかいいれられるとは到底思えないね。
885 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:28 ID:WblETNOa
>>884 いくら安いったって、浮浪者同然の人間が住み込んでくるわけじゃなし。
新興住宅街で社会生活なんて最初から無きが如しだし。
空き住居だらけでゴーストタウン化するよりマシ。
8年前と言えばバブルが弾けて久しい。
常識ある大人ならバブルの経緯を認識し教訓、知恵として判断に生かすべき。
恐らくここが底値だから、今買っとけば値上がりで儲け?
なんていうバブル期の浮かれた考えのまま購入したんだろう。自業自得。
887 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:30 ID:t4Ng211l
>884
> 新住民が根回しできて下から入ってこない限り
差別主義者はけーん!
なぜ根回ししたり下から入らなくてはいけないんだ?
あ、1階玄関から入れって意味か?>下から入って
そりゃそうだ、2階からいきなり入っちゃいかんよ・・・
>>887 心理的に考えろよ(ワラ
バカか?
別に差別でもなんでもネーヨ
要は、どうやったら打ち解けることができるかーじゃねーのか?
889 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:32 ID:aNde/+WA
>>886 値上がりはしないという意識はあったと思うよ
ただしここまで異常に下がるとは思っていなかっただろう。
890 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:32 ID:2RmVJ4L/
バブル時に株を高値でつかんだやつが、
最近の株安で買ったやつを恨んでるようなものだろ。
旧住民はレベル低すぎ。
891 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:34 ID:EhH8M4Yw
>>887 他の会社に転職した時と同じようなものだよ、新住民になるって事は。
892 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:34 ID:t4Ng211l
>888
旧住民が諦める
893 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:36 ID:5RSwYaRD
東京都が買って
ホームレスを収容しよう♪
894 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:36 ID:Ut9DKvMu
住めば都のコスモス荘
895 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:37 ID:5RSwYaRD
東京都が買って
ホームレスを収容しよう♪
元値で買うから文句ないでしょww>先住民
どうせ先住民も高値で買った同士と一点だけで纏まってるんだろう。
それまでは、お互い挨拶もしたことないような奴らもいるだろうから、
そのうちバラバラになるよ。
897 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:38 ID:t4Ng211l
>891
全然違うぞ
会社ってのは職務上の上下関係が存在する
上下関係の遵守は雇用契約できまってるし・・・
対して住宅ってのは上下関係はないぞ。
先住民に従うって約款が有るならば別だが
898 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:39 ID:5RSwYaRD
高値掴みの先住民 VS 値段につられた安値買い新住民
899 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:40 ID:g4IqTpts
どっちもどっち
仁義なき戦いを続けると良い
楽しく拝見させてもらいまつ
900 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:42 ID:EhH8M4Yw
>>897 そういうことと違うんだがなぁ・・。
雇用契約とかじゃなくて、人間関係のことを言ってるんだけどねぇ。
901 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:42 ID:t4Ng211l
EhH8M4Ywの主張
↓ ↓ ↓
新住民は先住民の奴隷になれ!
902 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:43 ID:EhH8M4Yw
903 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:44 ID:5RSwYaRD
カレー事件 起こりそう、、、
(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
904 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:45 ID:t4Ng211l
>900
会社での人間関係は常に上下関係がリンクします
905 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:46 ID:4i2cyhzb
わーい 氏ね :-p
906 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:46 ID:t4Ng211l
>902
じゃぁ新住民は旧住民に対して具体的に何をしろって言うのかい?
907 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:48 ID:8ThmCiOe
どっちにしても、多摩ニュータウンをおしまいだな。
買うやつの気がしれない
>>906 何もできネーヨ。
むしろ、平穏な日々が続くことを感謝しなければいけないくらい。
それくらいの考えというか、気持ちを持って新住民は購入しろと。
909 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:48 ID:EhH8M4Yw
>>906 さあ、そのまま旧住民に虐められるかさっき言ったように根回しして下から入っていくしかないのと違うの?
910 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:50 ID:5RSwYaRD
東京都知事様
多摩ニュータウンの先住民さんがかわいそうなので
元値で買い上げて都営住宅かホームレス収容所に
してあげてください。
お願いします。
911 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:51 ID:t4Ng211l
>908
> 平穏な日々が続くことを感謝しなければいけないくらい。
誰に?
旧住民が平穏な日々を提供してくれてるんですか?
旧住民ってガードマンなんだ・・・
912 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:51 ID:5RSwYaRD
>>906 買った人はウィークリーマンションにする
>>911 文章最後まで読めよ(藁
この、低脳(藁
914 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:52 ID:5RSwYaRD
>>909 人数的にほとんど変わらないんだからいじめられないんじゃないの。
ところで根回しして下からはいるってどういうこと?
916 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:53 ID:t4Ng211l
>909
なんかヤバイね〜
平伏しないと痛い目に遭うぞ・・・って遠まわしに。
ほとんどヤーさんじゃん
917 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:55 ID:EhH8M4Yw
>>916 つーか人間社会ってそういう物と違うの?
918 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:56 ID:emMh363h
920 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:57 ID:5RSwYaRD
TVに出てくる先住民の服装がいまいち貧乏そうにみえるのは
漏れだけですか
921 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:57 ID:t4Ng211l
>917
上下関係のある組織ならね〜
でもマンションの部屋に階の上下はあっても身分の上下は無いぞ
>>917 そういう部分もあるけど、すべてがすべてじゃない。
新住民が生涯その場所で住むと仮定して、今後の近所付き合いとか考えたら
下準備はしたほうがいいかもね。
924 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:58 ID:5RSwYaRD
東京都知事様
多摩ニュータウンの先住民さんがかわいそうなので
元値で買い上げて都営住宅かホームレス収容所に
してあげてください。
お願いします。
925 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:00 ID:t4Ng211l
>922
> 下準備はしたほうがいいかもね。
だから具体的な要求は何だね?
袖の下か?
引越し蕎麦か?
それとも普通に挨拶だけで良いのか?
合ってくれるかは不明だが・・・
926 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:00 ID:aNde/+WA
>>922 そういう近所のことも考慮しつつ価格設定ー値下げを考えるのが
売るほうの仕事なんだよ〜〜〜!!!!!
ほんっと公社って無駄無駄無駄!!
927 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:01 ID:t4Ng211l
>923
今の時代そんな物は殆ど無い。
928 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:01 ID:wjI/0xby
NHK辺りで特集組んでよ
929 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:02 ID:YpofdkXr
管理組合には入らなければならないが、自治会は強制加入の必要はないし、
近所づきあいはしなければいいのでは。
930 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:02 ID:DxXIlfOE
まだやってんの
だったら、俺が買ったときは600円だったのに
閉店間際には半額になってた弁当代の差額300円払ってくっれ
糞どもが
931 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:03 ID:wZsRPF3S
まさに今が底値。
本格的な日本経済崩壊と共にほぼ確実にやってくるハイパーインフレ
のおかげで、今土地を買った人は、人生の勝ち組の仲間入り。
932 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:04 ID:OD8PhY6u
>>923 横じゃなくて縦になってるだろ。
文脈読めよ。
933 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:04 ID:8ThmCiOe
多摩はまだまだ値下がりするよ。
この先、9割引で売られて、新住民も怒り沸騰なんてね
934 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:04 ID:doTTNMwX
>>930 そういう問題じゃねえんだよハゲ!!
300倍って事は安すぎるって事
後者の赤字は税金から補填されるんだぞ
>>925 何必死になってんの?(ぷっ
ひょっとして、新住民の方?(藁
>>926 公社の立場として考えたら、そんなのしらねーよ。だな。
難有の物件だってことは、誰がどう見たってわかるじゃねーか(藁
>>927 友達もいないなんて・・・かわいそう(藁
936 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:05 ID:NIep1//Z
このニュースの本質はあれだ、
まあ、クリスマスイブにケーキを3000円で買ったやつが
26日にケーキを900円で買ったやつを僻んでいると。
自分たちはイブの夜にケーキを食べるという効用を得ていながら、
ケーキを食い終わった後になって、文句を言う。
まったく民度が低いね 多 摩 は。
937 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:05 ID:D4d1k5dK
>>934 言いたいことはわかるが、せめて自分で税金払う身分になってからほざけや
>>932 はぁ?バカ?(藁
俺は一言も縦なんていってねーよ(藁
939 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:08 ID:OD8PhY6u
bQfjKCkM=5000万で購入した旧住民必死だな(稿)
940 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:08 ID:t4Ng211l
>935
> ひょっとして、新住民の方?(藁
土地付一戸建て(藁
> 友達もいないなんて・・・かわいそう(藁
するってぇと・・・あなたは社内や近所しか友達居ないの?
>>939 揚げ足取られたからって必死だなといって逃げるなよ(藁
この、新住民め(ワラ
942 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:10 ID:t4Ng211l
>941
今夜もかなり必死になって来ましたね・・・
>>940 全然文章がつながりませんがな(ワラ
どうやったらそんな返答のレスがつけられるの?
超意味不明。小学校一年生の国語の勉強を勧める(ププ
944 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:11 ID:EhH8M4Yw
>>940 ID:t4Ng211l
おまえ世間知らずの学生か?書き込みの内容が幼稚だぞ。
945 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:12 ID:8ThmCiOe
次は千葉ニュータウンで8割引か?
公団よ、どんどん値下げして、世の中に笑いを提供してくれ
946 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:12 ID:t4Ng211l
>944
必死だーもう必死だー
「喪前は誰だ?」が出るくらい必死でつね♪
947 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:14 ID:ZkP3au8v
>>946 (^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
948 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:14 ID:aNde/+WA
>>945 公社内では実は成功事例になってたりして(((;゚Д゚))))ガクブル
七割引きで赤字作った公団には責任取ってもらいたいけど
安く売るなって怒る住民には賛同出来ないな。
高い価値を認めて購入したのは現住民の自己責任でしょ。
安売りしないと公団が約束してても市場経済の国でそんな約束
信じる方が馬鹿。共産国の人でもそんな話は信じないよ。
新中古物件安売りするなって言う方が無理。
950 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:15 ID:EhH8M4Yw
>>942 自分の文章情けないと思わない?
君は横のつながりがないんだろう?
ってことはだ、友達すらいないってことじゃないか(藁
まぁ、ヒキコモリ生活のことを悪いとは言わないけどさ(ワラ
昨日買った158円だったMSタマゴが、今日の特売で98円でした。
60円返せ〜
953 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:16 ID:ZkP3au8v
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>>950を。あれが夏厨だよ
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954 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:17 ID:t4Ng211l
>950
他に娯楽無いのですか?
955 :
名無しさん@3周年:03/07/30 21:17 ID:cd/D0IQH
昔は、新築から2年以内に値下げをした場合は、差額を返してくれる良心的な会社も結構あったみたいだけどな。
957 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:17 ID:t4Ng211l
>951
> まぁ、ヒキコモリ生活のことを悪いとは言わないけどさ(ワラ
自問自答して楽しそうですね?
958 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:19 ID:ZkP3au8v
_ , -―-、
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>>954を。あれが夏厨だよ
)::: .... \
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/ ( ヽ :::| |:::::::::/::::::::/ ふーん、なんだか
{ } } ::| |::::::::{::::::::/ 生きてる価値なさそうだね、ぱぱ。
>>957 「自分は無知で幼稚で低脳です」ということを認めることから始めよろや(藁
本当は、悔しいんだろ?
画面の向こうで赤面してるんだろ?(藁
で、夏休みはいつまでなんだ?(藁
960 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:22 ID:ezs+iKJt
7割引で「やっと」売れるのだからそれが適正価格ってもんさ。
961 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:24 ID:YpofdkXr
>>942 必ずしも税金で補填されるわけではないのでは?
公社全体としての経営で赤にならなければ、税金投入は
ないはず。まあ、公社のバランスシートも道路公団なみかも
しれんが、、、
962 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:25 ID:8ThmCiOe
ここのレス
多摩住民並の不毛さだな
>>962 学生、生徒にとって長期休みだからな。
いろんな板で夏厨大繁殖じゃね?
何の根拠も無く七割引きじゃ納得できないだろ。
オークションにすれば、あきらめもつくと思うが。
965 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:33 ID:8ThmCiOe
>>964 周辺のマンションなどを参考にしたと思うよ
おそらく、オークションにするには、法律が必要だと思う。
公団ってのも、なんだかんだと規制があって、自由な商売は難しい。
そろそろ、公団は解散だな
966 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:34 ID:nJS2qX+Z
967 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:35 ID:YpofdkXr
>>965 何で公社の失態をほかの別団体が責任を取らなければならんのかわからん。
968 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:35 ID:9v09X+zZ
高値で買った人が個人的事情で投げ売りすると、住民に怒られたりするんでしょうか?
969 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:39 ID:8ThmCiOe
同じく
971 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:48 ID:pFmJlgkR
972 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:49 ID:KkRy6tDL
バブル期のマンションが3分の1になってるというし、そんなとこなのかも。
応募殺到したのは、駅から近いから。
すぐにかかる修繕費なんかを考えると、得かどうかはわからん。
973 :
名無しさん@4周年:03/07/30 21:55 ID:8ThmCiOe
現状では、マンションは買った瞬間から、値が下がっている。
あきらめるしかありません
974 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:00 ID:w9tsV37E
でもさ、実際この金額で売り出されると色々な団体の関東進出の足がかりの拠点として使われてもおかしくないんじゃないか?
975 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:02 ID:lXFXEQ2o
このスレの総意をまとめると
『ププププ多摩に住むくらいなら、やっぱりオサレ船橋だろ!?』って事?
976 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:03 ID:fhdoMqg4
>>974 こんなとこ足がかりになるわきゃない。
閉塞するところ。
>>974 新築時より安いだけで普通の中古に比べ特別格安というわけではないんだからそんな心配いらないよ。
978 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:08 ID:w9tsV37E
>>976 >>977 ならいいんだけどね。俺も別に騒動を期待しているわけじゃないし。
でもね、公社系集合住宅にヤバイ組織が住みついたって話は少なくは無いんだよなぁ。
979 :
:03/07/30 22:21 ID:Y2sEFgZZ
不動産だって、価値と需給で値段が決まる。
ずっと値上がりしつづけるという前提で考えるのは、おかしいよね。
多摩ニューの地域自体が、高齢化が進むと市場価値が下がる。
おまけに、人口増えずに不動産だけ増えれば、需給の悪化になる。
値段が上がる事もあれば、下がる事もある。ね。
で、住民が怒ってるって本当?
そんなことしてたら、益々不動産価値下がるよ。
だって、旧来の住民との軋轢が保障されてる住宅なんて、
それだけでマイナスの付加価値だもの。
前向いて生きようよ。
980 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:24 ID:k5d/0xAc
1000get!
981 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:27 ID:iSbIjUJr
都内でもそんなに安いのか。
よっぽどへんぴなところなんだろうな。
1000
1000
1000
1000
1000
983 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:29 ID:3AKQa209
逆切れしている先住民は醜いけれど、格安だからとハエのように
いわくつきの物件に300倍も集まってしまう新住民達もいやな奴らだね。
こんなの東京周辺以外でありえない。
984 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:30 ID:HKUM07mV
そろそろ?
多 摩 D Q N 先 住 民
986 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:30 ID:8ThmCiOe
>>981 多摩ニュータウンは、その昔、多摩丘陵といわれた場所で(今でもかな)
広大な原野なの。
辺鄙も辺鄙、狸とマムシぐらいしかいなかったぜ。
987 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:30 ID:HKUM07mV
まだ?
988 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:31 ID:GE6MWQpS
多摩ニュータウンから999ゲット
5000万、しかも当時高金利
一生借金で棒に振る、か。
990 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:31 ID:GE6MWQpS
多摩ニュータウンから1001ゲット
991 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:32 ID:w9tsV37E
「平成タヌキ合戦ポンポコ」キボーン
992 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:32 ID:/5YSdLxY
資本主義を知らぬ多摩住民を祝って1000!
993 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:32 ID:Y/x1YnJp
1002
1000
多摩だぞ、多摩。一昔前はただの山林。
DQN先住民より自然を残して欲しかった。
1000
997 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:32 ID:TdcsEYB6
シュウリョウ
998 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:32 ID:Y/x1YnJp
1099
999 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:32 ID:w9tsV37E
1
1000 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:32 ID:iSbIjUJr
>>989 また火に油を注ぐようなことを・・・(w
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。