【政治】「全面禁煙までは…」 たばこ対策指針、掛け声倒れ…中央省庁
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
★全面禁煙指針、掛け声倒れ お寒い中央官庁たばこ対策
・他人のたばこの煙を吸わされる「受動喫煙」を防ぐため、人事院が１０日、全面禁煙を
目指す対策指針を中央省庁に出した。しかし喫煙対策を所管する厚生労働省でも
「全面禁煙までは…」と二の足を踏むお寒い状況。職員の抵抗感や建物の構造が
壁となり、対策はなかなか進みそうにない。
人事院の指針は、可能な範囲で全面禁煙への改善に努めるよう要求。庁舎内に
喫煙室を設置する「空間分煙」を最低基準とし、事務室での喫煙コーナーは認めない
－などとしている。
総務、外務、国土交通など東京・霞が関に庁舎のある９省と、指針を出した人事院の
計１０庁舎の現状を調べると、全館禁煙の庁舎はなく、すべて空間分煙で対応。
各フロアに喫煙所を設けている役所が多いが、指針の求める排気装置、仕切りがない
建物もあった。
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003072801000073.htm
※関連スレ
・【社会】たばこ煙防ぐ義務、駅・商店・旅館も…健康増進法施行
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051752292/
・他人のたばこの煙を吸わされる「受動喫煙」を防ぐため、人事院が１０日、全面禁煙を
目指す対策指針を中央省庁に出した。しかし喫煙対策を所管する厚生労働省でも
「全面禁煙までは…」と二の足を踏むお寒い状況。職員の抵抗感や建物の構造が
壁となり、対策はなかなか進みそうにない。
人事院の指針は、可能な範囲で全面禁煙への改善に努めるよう要求。庁舎内に
喫煙室を設置する「空間分煙」を最低基準とし、事務室での喫煙コーナーは認めない
－などとしている。
総務、外務、国土交通など東京・霞が関に庁舎のある９省と、指針を出した人事院の
計１０庁舎の現状を調べると、全館禁煙の庁舎はなく、すべて空間分煙で対応。
各フロアに喫煙所を設けている役所が多いが、指針の求める排気装置、仕切りがない
建物もあった。
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003072801000073.htm
※関連スレ
・【社会】たばこ煙防ぐ義務、駅・商店・旅館も…健康増進法施行
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051752292/
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２３
3 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 10:53 ID:ItwbPcYU
３だったら競馬やめる
4 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 10:53 ID:dFbTJPfZ
5
5 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 10:53 ID:Gm/rCW+R
我が煙草は永遠に不滅です
6 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 10:53 ID:JB1nOEc5
>>3
ﾊﾟﾁやるぐらいなら、競馬は止めるな！
ﾊﾟﾁやるぐらいなら、競馬は止めるな！
7 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 10:53 ID:4Pvc0CAW
タバコ吸う奴はヴァカああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
8 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 10:53 ID:ItwbPcYU
げ、本当に３ｹﾞﾄしちゃったよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
9 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 10:54 ID:ZMko8iD6
マルメン吸ってる莫迦女を駆逐してください
10 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 10:54 ID:dFbTJPfZ
>>8
競馬なんぞ止めろと神が言ってるんだろ。
競馬なんぞ止めろと神が言ってるんだろ。
11 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 10:54 ID:aZzgulra
ま た た ば こ か ！
12 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 10:56 ID:uG5KZYwu
> 指針の求める排気装置、仕切りがない建物もあった。
こういうとこは禁煙の方向で。
ちゃんと空間分煙できるなら、喫煙所残しても別に良いと思うが。
こういうとこは禁煙の方向で。
ちゃんと空間分煙できるなら、喫煙所残しても別に良いと思うが。
13 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 10:57 ID:vg8NOjcX
ぷっしゅ
14 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 10:59 ID:11B6keAO
たばこたばこたばこたばこたばこたばこたばこ
たばこたばこたばこたばこたばこたばこたばこ
たばこたばこたばこたばこたばこたばこたばこ
たばこたばこたばこたばこたばこたばこたばこ
たばこたばこたばこたばこたばこたばこたばこ
たばこたばこたばこたばこたばこたばこたばこ
たばこたばこたばこたばこたばこたばこたばこ
たばこたばこたばこたばこたばこたばこたばこ
絶対やめないぞ
たばこたばこたばこたばこたばこたばこたばこ
たばこたばこたばこたばこたばこたばこたばこ
たばこたばこたばこたばこたばこたばこたばこ
たばこたばこたばこたばこたばこたばこたばこ
たばこたばこたばこたばこたばこたばこたばこ
たばこたばこたばこたばこたばこたばこたばこ
たばこたばこたばこたばこたばこたばこたばこ
絶対やめないぞ
15 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 11:01 ID:4UjUMJIn
勤務中にタバコを吸っているやつは見つけしだい首にしろ
公共の施設に勤めてるんだが、全館禁煙にしようとしたら利用者から猛反発を喰らった。
その利用者というのがアルコール中毒者友の会と薬物依存症友の会。
アルコールや薬物に代わる何かがないととんでもないことになるんだと。
そんな哀願に折れてしまう市の責任者も何だかなあ、だ。
せめて喫煙部屋でも作って完全分煙してくれ、まったく。
その利用者というのがアルコール中毒者友の会と薬物依存症友の会。
アルコールや薬物に代わる何かがないととんでもないことになるんだと。
そんな哀願に折れてしまう市の責任者も何だかなあ、だ。
せめて喫煙部屋でも作って完全分煙してくれ、まったく。
17 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/07/28 11:06 ID:W1/UCLlh
∧ฺ♚ฺ∧
蛇 ´∀｀)y-~~ んな無理な事言っても駄目なのですぅ
裁判所の喫煙所にすら仕切りが無いのに省庁程度が全面禁煙等に
なるはずがないのです。建前と本音がわからない嫌煙にはこの
ニュースはショックでしょうな 大藁)
蛇 ´∀｀)y-~~ んな無理な事言っても駄目なのですぅ
裁判所の喫煙所にすら仕切りが無いのに省庁程度が全面禁煙等に
なるはずがないのです。建前と本音がわからない嫌煙にはこの
ニュースはショックでしょうな 大藁)
18 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 11:10 ID:QFNqTlgf
漏れは禁煙派だけど、空間分煙で妥協する。
つか、「喫煙所に行く」と言って仕事サボれる。
駅構内は全面禁煙で良いや。
つか、「喫煙所に行く」と言って仕事サボれる。
駅構内は全面禁煙で良いや。
19 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 11:11 ID:ZPrLIj2M
まず、国会議員の喫煙率、調査するﾖﾛｼ。
20 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 11:12 ID:vg8NOjcX
よく行く映画館、無理やり全面禁煙にしてた。
喫煙者は全員屋外で吸わされてるのが
異様だった。
喫煙者は全員屋外で吸わされてるのが
異様だった。
21 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 11:13 ID:ZMko8iD6
女の喫煙者を取り締まれよ
22 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 11:13 ID:x/DDgXuP
３＝競走馬
なんか小さい部屋作ってそこで吸わせるとかはむりなん？
出来そうだけど・・・
出来そうだけど・・・
24 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/07/28 11:14 ID:W1/UCLlh
∧ฺ♚ฺ∧
蛇 ´∀｀)y-~~ 上映中の館内で吸いながら鑑賞出来る場所もある >>20
蛇 ´∀｀)y-~~ 上映中の館内で吸いながら鑑賞出来る場所もある >>20
25 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 11:15 ID:MHKv6uCz
>>20
確かに屋外に行ってまでタバコを吸う喫煙者は異様だよな。
確かに屋外に行ってまでタバコを吸う喫煙者は異様だよな。
26 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 11:17 ID:KWqeUte1
たばこ、たばこ、たばこ～、たばこをたべると～♪
たばこ、たばこ、たばこ～、あたまがよくなる～♪
たばこ、たばこ、たばこ～、あたまがよくなる～♪
27 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 11:21 ID:4UjUMJIn
喫煙者は採用試験の段階で不合格にしろ
28 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 11:24 ID:krL6Hmg9
もうさ、遺伝子組み替え技術によって、
たばこの風味とニコチン・タールを含有したナスでも作ってくれよ。
これならタバコ税がかからないぜ！
あ、禁煙のところでは吸えないか…
ところで自分でたばこを栽培して自分で吸うのって違法？
たばこの風味とニコチン・タールを含有したナスでも作ってくれよ。
これならタバコ税がかからないぜ！
あ、禁煙のところでは吸えないか…
ところで自分でたばこを栽培して自分で吸うのって違法？
29 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 11:26 ID:vlTFWL9x
いつも思うんだが
タバコ食べたらいいのに＞喫煙者
タバコ食べたらいいのに＞喫煙者
30 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/07/28 11:27 ID:W1/UCLlh
∧ฺ♚ฺ∧
蛇 ´∀｀)y-~~ 健康増進法がザル法だという事がわかったかな？
これなら個人経営の飲食店等は全く禁煙にする必要がなくなる…
お役人が「建物の構造」を理由にしているぐらいだからねぇ ぎゃは
嫌煙はココイチでカレーでも食べてなさいって事さ
蛇 ´∀｀)y-~~ 健康増進法がザル法だという事がわかったかな？
これなら個人経営の飲食店等は全く禁煙にする必要がなくなる…
お役人が「建物の構造」を理由にしているぐらいだからねぇ ぎゃは
嫌煙はココイチでカレーでも食べてなさいって事さ
31 ：ｱﾙｳｻｷﾞ ◆H0Y9K4Kxag ：03/07/28 12:01 ID:ydaSauaP
(ヽ_/)
( ﾟёﾟ )つ酉 大抵の省庁は
できる香具師とエロイ香具師が喫煙している状況で
なきない香具師と左遷される香具師が文句を逝ってる状況
たばこぐらいでガタガタ逝ってる香具師はダメな香具師だからな 藁）
( ﾟёﾟ )つ酉 大抵の省庁は
できる香具師とエロイ香具師が喫煙している状況で
なきない香具師と左遷される香具師が文句を逝ってる状況
たばこぐらいでガタガタ逝ってる香具師はダメな香具師だからな 藁）
32 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 12:09 ID:nYwUc/mV
「タバコを吸ってると出世できない」と室井管理官が言ってますた。
33 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 12:28 ID:xNNMQNa4
まあ若い連中はタバコ吸わない奴多いし、世代が変わればお役所も禁煙になるだろ。
34 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 12:47 ID:pvE/NFEm
( ゜Д゜)y─┛~~ 食後の一服中
----------------- ここまで 読んでないから ここから読む -----------
----------------- ここまで 読んでないから ここから読む -----------
35 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 12:49 ID:pAHk8OPJ
アル中とニコ中は大抵負け組だろうよ
36 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 12:52 ID:L5ZcK88s
全面禁煙にしてくれなきゃ,漏れはなかなか禁煙できないです｡
37 ：マジレス：03/07/28 12:56 ID:kDwrln/j
厚生省の統計では、肉体労働者になればなるほど、また学歴が低いほど
喫煙率が高くなるそうです。ただの統計に過ぎませんが。
喫煙率が高くなるそうです。ただの統計に過ぎませんが。
38 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 13:00 ID:pvE/NFEm
39 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 13:00 ID:teGW5mB5
>>29
お前が1kgを漏れの前で一気に食べてみせたら、考えてあげない事もない。
お前が1kgを漏れの前で一気に食べてみせたら、考えてあげない事もない。
マナーの問題はともかく
喫煙くらい大目に見ようよ
喫煙くらい大目に見ようよ
まったく税金はらってない奴にささやかなくつろぎを
とやかくいわれる筋合いはない
もちろんおれは非喫煙者がいれば吸わない
とやかくいわれる筋合いはない
もちろんおれは非喫煙者がいれば吸わない
42 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 13:13 ID:1VEmdFtA
×嫌煙者
○健常者
○健常者
43 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 13:14 ID:uG5KZYwu
44 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 13:18 ID:aVyHohga
煙いのでタバコ吸う人間は影に隠れてコソコソ吸ってください。
45 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 13:39 ID:/P8gh5ng
46 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 13:43 ID:kHamL0tR
たばこ吸ってる人って味覚とか鈍いんでしょ・・・？
あと肺なんかもすごく汚くなるっていうし・・・ (=ﾟﾟωﾟﾟ)ｵｴｯ
あと肺なんかもすごく汚くなるっていうし・・・ (=ﾟﾟωﾟﾟ)ｵｴｯ
47 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 13:45 ID:UmJCDDAR
喫煙者が肺ガンになっても保険使えねーようにすればいいんだよ。
48 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 13:47 ID:28PDVIqM
ミドリ安全
49 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 13:48 ID:ERnJlJcM
>>47
そりゃ、イイ！自業自得だもんな。
そりゃ、イイ！自業自得だもんな。
50 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 13:54 ID:Nn0jPj8C
まず喫煙率９０％超えのジジイ世代が全員死んでくれないと変わらないだろうな。
51 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 13:55 ID:jT8Djvug
公務員なんて、自分の権利を主張する最たるものだからな。
特に既得権には、徹底抵抗するのは当たり前。
特に既得権には、徹底抵抗するのは当たり前。
52 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 13:56 ID:vIB5M37w
結局全体の３０～４０％程度の人が喫煙者なわけで
その人達の声を無視して全面禁煙にはできないというのは当然だな
その人達の声を無視して全面禁煙にはできないというのは当然だな
53 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 14:03 ID:5L1YHc4e
医者も喫煙者には治療行為を行わないってのはどうだ？
自虐行為の自殺志願なんだしさ。素直に死なせてやれよ。
自虐行為の自殺志願なんだしさ。素直に死なせてやれよ。
54 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/07/28 14:08 ID:W1/UCLlh
∧ฺ♚ฺ∧
蛇 ´∀｀)y-~~ 負け組の嫌煙の不平不満爆発だねぇ ぎゃは
蛇 ´∀｀)y-~~ 負け組の嫌煙の不平不満爆発だねぇ ぎゃは
55 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 14:15 ID:kHamL0tR
喫煙者の笑ったときに歯が黄色いの見ると欝になる・・・
女性だとなお欝に・・・
(；´Д｀)ｷﾓｯ
女性だとなお欝に・・・
(；´Д｀)ｷﾓｯ
56 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 14:28 ID:/MMaqtVe
禁煙とか禁煙席という言葉を使わずに 喫煙場所や喫煙席を使っていきたい、全ての場所が禁煙でたまに吸って良い場所がある 社会
57 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 15:12 ID:uG5KZYwu
>>53
呼吸器系の病気で、「禁煙するまで治療しないぞ(,,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」とか
一喝する医者がいるって話を聞いたことあるよ。
>>56
一昔前に比べれば、ずいぶんマシになってるよ。
駅の改札前の空間にあったでかい灰皿も、最近撤去された。
増進法の効果らしい。よって結構楽観的。
呼吸器系の病気で、「禁煙するまで治療しないぞ(,,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」とか
一喝する医者がいるって話を聞いたことあるよ。
>>56
一昔前に比べれば、ずいぶんマシになってるよ。
駅の改札前の空間にあったでかい灰皿も、最近撤去された。
増進法の効果らしい。よって結構楽観的。
58 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 15:51 ID:hIzRFDF7
つーか、医者の喫煙率って高いよな。
59 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 15:51 ID:ANlM+Ymv
ストレスたまるんだろ
60 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 15:53 ID:kt0WCSDu
61 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 15:57 ID:5o/Ls0xu
はっきり言おう。
「非喫煙者の健康のために、非喫煙者の前ではタバコは吸うな」と。
あれだけの害を振りまいておいていい気なものだ。
「非喫煙者の健康のために、非喫煙者の前ではタバコは吸うな」と。
あれだけの害を振りまいておいていい気なものだ。
62 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 16:00 ID:uG5KZYwu
63 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 16:01 ID:eYVohDEf
ちくびだけでも吸わせてくれ
64 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 16:03 ID:8dIMVRcc
たばこ嫌いな人多いな～。
でもJT1が潰れたらたくさん失業者でるよね。俺のおじさんJTに勤め
てるんだが、名古屋の工場が今動いてないっていう話を聞いた。
まあ屁理屈なんだけどね。
でもJT1が潰れたらたくさん失業者でるよね。俺のおじさんJTに勤め
てるんだが、名古屋の工場が今動いてないっていう話を聞いた。
まあ屁理屈なんだけどね。
嫌煙家…既知外
喫煙家…ﾄﾞｷｭｿ
喫煙家…ﾄﾞｷｭｿ
>>64
> でもJT1が潰れたらたくさん失業者でるよね。俺のおじさんJTに勤め
しかし、つぶさなければ国民の税金（保険料）が湯水のように無くなって
破綻寸前なのですが・・・
つぶして、おっさんの失業保険払うほうが、まだましかと。
> でもJT1が潰れたらたくさん失業者でるよね。俺のおじさんJTに勤め
しかし、つぶさなければ国民の税金（保険料）が湯水のように無くなって
破綻寸前なのですが・・・
つぶして、おっさんの失業保険払うほうが、まだましかと。
67 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 16:10 ID:25cJIs7q
ばか,トモちゃんとまた桃水やればいいんだよ
68 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 16:23 ID:uG5KZYwu
食塩やら飲料水やらコーヒーやら売ってるから、潰れる事はあるまい。
ＪＴがタバコ部門止めるなら、商品買ってもいいや。
ＪＴがタバコ部門止めるなら、商品買ってもいいや。
>28
たばこ事業法嫁
たばこ事業法嫁
>>30
健康増進法がザル法なのは、最初から分かっていることなのだよ。罰則も無い品。
だがよ、おまいみたいなニコ中がそういうことを勝ち誇って言うなら、いずれは罰則
付きの本格的な法律になりまつ。
それで満足なのかね？ん？
千代田区の条例での文句「マナーからルールへ」って言葉の意味が、理解できな
いのかね？ん？
健康増進法がザル法なのは、最初から分かっていることなのだよ。罰則も無い品。
だがよ、おまいみたいなニコ中がそういうことを勝ち誇って言うなら、いずれは罰則
付きの本格的な法律になりまつ。
それで満足なのかね？ん？
千代田区の条例での文句「マナーからルールへ」って言葉の意味が、理解できな
いのかね？ん？
71 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:06 ID:AdcmFcVo
嫌煙厨が必死なスレはここですか？
72 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 18:12 ID:L5ZcK88s
嫌煙厨の人は
タバコ税を納めても,健康保険を食いつぶすと指摘しているが,
肺が真っ黒な人は,コロッと死ぬ傾向が強いのではないのかい｡
つまり,それだけ健康保険を使用していないということね｡
どうなのかしら,実態は｡
タバコ税を納めても,健康保険を食いつぶすと指摘しているが,
肺が真っ黒な人は,コロッと死ぬ傾向が強いのではないのかい｡
つまり,それだけ健康保険を使用していないということね｡
どうなのかしら,実態は｡
73 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:14 ID:NMOwjLHM
嫌煙家という害虫は、｢自分が煙草を拒否する権利｣を｢愛煙家の禁煙を強制できる権利｣とカン違いしてるからな。
自由や権利を正確に理解できないヤシらが多いから、今の日本の末期症状がある。
アホな嫌煙ファシストは死んでいいよ。
自由や権利を正確に理解できないヤシらが多いから、今の日本の末期症状がある。
アホな嫌煙ファシストは死んでいいよ。
74 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:18 ID:rEgouwGk
嫌煙ＤＱＮほど、普段の健康管理を何もしていない罠
75 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:21 ID:Hl4GdTy9
外科医なんだが。
漏れが受け持った肺癌の患者は殆ど愛煙家。
つまり、受動喫煙による肺癌患者は殆どいない。
てゆーか、それ以前に肝癌の患者をどうにかしるっ！
漏れが受け持った肺癌の患者は殆ど愛煙家。
つまり、受動喫煙による肺癌患者は殆どいない。
てゆーか、それ以前に肝癌の患者をどうにかしるっ！
76 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 18:22 ID:L5ZcK88s
77 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:22 ID:Hwr/USVx
タバコ吸うとストレス解消になるというのは幻想。
単に吸う前に薬物中毒の禁断症状になってたのが，
ニコチン摂取によって一時的に禁断症状が治まっているだけ。
ついでに，ストレス状態になるとニコチンが排泄されて禁断症状になりやすいらしい。
よって，タバコはストレス解消に良い，喫煙すると頭がすっきりするというのは，
ヤク打つと頭すっきり，ってのと全く変わらない。
喫煙者はこのへんをちゃんと認識すべき。薬物中毒なんだからちゃんと治療してね。
http://www.anti-smoke-jp.com/WhyQuit-jp/joel/Joel_01_04_smokaholic.html
単に吸う前に薬物中毒の禁断症状になってたのが，
ニコチン摂取によって一時的に禁断症状が治まっているだけ。
ついでに，ストレス状態になるとニコチンが排泄されて禁断症状になりやすいらしい。
よって，タバコはストレス解消に良い，喫煙すると頭がすっきりするというのは，
ヤク打つと頭すっきり，ってのと全く変わらない。
喫煙者はこのへんをちゃんと認識すべき。薬物中毒なんだからちゃんと治療してね。
http://www.anti-smoke-jp.com/WhyQuit-jp/joel/Joel_01_04_smokaholic.html
78 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:25 ID:3u7VYr5B
酒で友人や仕事、社会的信用を失う事は多いが、煙草はさにあらず。
>>73
嫌煙権・・・有害物を不当に体内に入れさせない権利。
これは生存権と同じで，だれにも侵すことが出来ない絶対的な権利。
喫煙権・・・これは他人に迷惑をかけないという一定の条件下で認められる権利。
いわゆる，「公共の福祉に反しない限り」というやつ。
この二つは同じ権利と言っても，全然違うもの。
嫌煙権＞＞＞＞喫煙権
これの区別が付かない香具師に権利を語る権利なし。
嫌煙権・・・有害物を不当に体内に入れさせない権利。
これは生存権と同じで，だれにも侵すことが出来ない絶対的な権利。
喫煙権・・・これは他人に迷惑をかけないという一定の条件下で認められる権利。
いわゆる，「公共の福祉に反しない限り」というやつ。
この二つは同じ権利と言っても，全然違うもの。
嫌煙権＞＞＞＞喫煙権
これの区別が付かない香具師に権利を語る権利なし。
80 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:27 ID:teGW5mB5
誰か>>73に何か言ってやれ。
81 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:28 ID:Y4MCMPzX
喫煙率が50%切った時点で、周りに流されやすい日本人は、
俺も、俺もと、加速度的にたばこ離れが進むでしょう。
最終的には20%ぐらいに収束するかな？
俺も、俺もと、加速度的にたばこ離れが進むでしょう。
最終的には20%ぐらいに収束するかな？
82 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:31 ID:WACVslho
じゃあ、受動喫煙で肺癌になりやすいってヤシに訊くが、その立証は？
83 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 18:33 ID:L5ZcK88s
84 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:33 ID:Y4MCMPzX
85 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:36 ID:Vo6/AoGT
>>82
やめとけ、そんな事で争うのは。
嫌煙DQNは、単に生理的に煙草の煙が嫌いなだけ。
嫌いなのは構わないが、喫煙家を叩くのは感情的な女と同じで脊髄反射してるだけ。
受動喫煙とか、歩き煙草による幼児の怪我とか、単なる後付けの理由だよ。
やめとけ、そんな事で争うのは。
嫌煙DQNは、単に生理的に煙草の煙が嫌いなだけ。
嫌いなのは構わないが、喫煙家を叩くのは感情的な女と同じで脊髄反射してるだけ。
受動喫煙とか、歩き煙草による幼児の怪我とか、単なる後付けの理由だよ。
86 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:38 ID:5legjiiD
>>79
今度は人権厨かよ・・・
今度は人権厨かよ・・・
87 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:39 ID:f6l7KtIF
>>79
それを自動車のドライバー全員にも言えるか？
それを自動車のドライバー全員にも言えるか？
88 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:43 ID:f6l7KtIF
そんなにﾀﾊﾞｺがｲﾔなら、嫌煙家でﾀﾊﾞｺを麻薬と同じように全面禁止にして、喫煙＝犯罪と法制化すればよい。
そういう政治家を選べよ。その為の選挙権だろ。
そういう政治家を選べよ。その為の選挙権だろ。
89 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:43 ID:a6fS58yd
タバコ関係のスレで必ず自動車の話題も出てくるのはお約束？
90 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:44 ID:Y4MCMPzX
>>87
意味不明な喩えだけど、法的には歩行者が圧倒的に有利に保護されてるよ
意味不明な喩えだけど、法的には歩行者が圧倒的に有利に保護されてるよ
91 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:46 ID:Hwr/USVx
>>87
もちろん自動車の排ガスもタバコの煙も有害物質には変わりない。
ただ，自動車の排ガスはいろいろ規制が厳しくなってきていて，努力次第では軽減することは可能。
タバコの煙は喫煙者が単に吸いたいという欲望だけでまき散らしている。
同列に扱いたいのなら，ちゃんと減らす努力をしないと・・・。
また，同じ有害物といっても，その害には違いがあることが示されている。
大都会の交通激甚地区に住んで車の排気ガスによる肺ガンで死ぬ危険・・・10万人あたり71人
タバコを吸う配偶者と暮らす人生によって肺ガンで死ぬ危険・・・10万人あたり700人
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~h-coop-t/tabako26.htm
もちろん自動車の排ガスもタバコの煙も有害物質には変わりない。
ただ，自動車の排ガスはいろいろ規制が厳しくなってきていて，努力次第では軽減することは可能。
タバコの煙は喫煙者が単に吸いたいという欲望だけでまき散らしている。
同列に扱いたいのなら，ちゃんと減らす努力をしないと・・・。
また，同じ有害物といっても，その害には違いがあることが示されている。
大都会の交通激甚地区に住んで車の排気ガスによる肺ガンで死ぬ危険・・・10万人あたり71人
タバコを吸う配偶者と暮らす人生によって肺ガンで死ぬ危険・・・10万人あたり700人
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~h-coop-t/tabako26.htm
92 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:48 ID:TeHWwSiU
>>89
お約束だよ。
だって、嫌煙ﾊﾞｶが論破できないんだもん。
自動車を保有してる人って、国民全体でも過半数だろ。
自分の事を棚にあげて・・・なんて非常識、普通できないもの。
・・・｢普通｣は、ねw
よしんば論破できても、自動車保有者全体を敵に回せないからな。
お約束だよ。
だって、嫌煙ﾊﾞｶが論破できないんだもん。
自動車を保有してる人って、国民全体でも過半数だろ。
自分の事を棚にあげて・・・なんて非常識、普通できないもの。
・・・｢普通｣は、ねw
よしんば論破できても、自動車保有者全体を敵に回せないからな。
93 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:49 ID:rEgouwGk
ＺＥＶ(無公害車)に乗ってる嫌煙家ですが何か？
94 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 18:49 ID:L5ZcK88s
>イライラして煙草吸うのは,..
空腹を堪えて,食べる代わりに煙草すってる自分に気づいて,
なるべく物を食べ続けるようにしたら,ウェスト76cmのズボンがきつくて
はけなくなったよ｡完全に禁煙にしたら,体重がますます増加しそうでこわい｡
どうせよう｡
空腹を堪えて,食べる代わりに煙草すってる自分に気づいて,
なるべく物を食べ続けるようにしたら,ウェスト76cmのズボンがきつくて
はけなくなったよ｡完全に禁煙にしたら,体重がますます増加しそうでこわい｡
どうせよう｡
95 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:51 ID:Y9LR/1og
>>91
そのソース自体の信用性は？
そのソース自体の信用性は？
96 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:51 ID:oAsAck9Q
タバコを不快と思う権利と共に、デヴを不快と思う権利がある
デヴヲタどもはひきこもれ
デヴヲタどもはひきこもれ
97 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:54 ID:a6fS58yd
>>92
>>91は結構唸らせることを言っているように思うのだが。
＞だって、嫌煙ﾊﾞｶが論破できないんだもん。
ということは車の話を持ち出すのは喫煙者のほうか？彼らは車の話を
持ち出すことで何がしたいんだ？何が言いたいんだ？
「タバコの煙をとやかく言うならその前に世界中の自動車をなくせ！
そしたらタバコ辞めてやる」 ってか？
もしそうなら・・・それ、芸能人の画像使っているサイトの管理人が好んで使う
セリフと同レベルだぞ。「使っているのはうちだけじゃない」 って。
深読みしすぎか？何か他に排気ガスの話を持ち出すことで何か意味
があるのか？
>>91は結構唸らせることを言っているように思うのだが。
＞だって、嫌煙ﾊﾞｶが論破できないんだもん。
ということは車の話を持ち出すのは喫煙者のほうか？彼らは車の話を
持ち出すことで何がしたいんだ？何が言いたいんだ？
「タバコの煙をとやかく言うならその前に世界中の自動車をなくせ！
そしたらタバコ辞めてやる」 ってか？
もしそうなら・・・それ、芸能人の画像使っているサイトの管理人が好んで使う
セリフと同レベルだぞ。「使っているのはうちだけじゃない」 って。
深読みしすぎか？何か他に排気ガスの話を持ち出すことで何か意味
があるのか？
98 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:54 ID:LqhHw3Yy
だれか煙草やめれる薬開発しろよ。いや作ってください。
99 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:54 ID:NUk0oJ1C
人間がタバコを吸い始めて何年になると思ってるんだよ。全く・・・。
喫煙者が嫌煙者に配慮するのは当然だが、
嫌煙者の被害妄想もいい加減ウンザリ。
喫煙者が嫌煙者に配慮するのは当然だが、
嫌煙者の被害妄想もいい加減ウンザリ。
100 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:55 ID:bYhBZTHh
101 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:55 ID:V+DyQvmN
>96
おまえを不愉快に思うんですが。権利の主張してよいですか？
おまえを不愉快に思うんですが。権利の主張してよいですか？
102 ：非喫煙者ですが：03/07/28 18:58 ID:U2kMRitz
喫煙者の方々は、たばこの煙が非喫煙者にとって、どれだけ気分を悪くさせる気体か
想像出来ないでしょう？
きっと喫煙者の方々の想像以上に気分が悪くなっていますよ。
（嫌悪感という意味ではなく）
喫煙者の方々はその辺りを理解していらっしゃらない方が多く見受けられるので、
非喫煙者との間に軋轢が生まれていると考えていますが。
私見ですが
タバコをお吸いになる方は、プライベートでお楽しみいただくのは結構ですが、
「タバコを吸う」という行為は、あくまで“プライベート”であって、
公の場では慎んでいただきたい、と考えております。
携帯電話を公の場では使用しないのと一緒です。
想像出来ないでしょう？
きっと喫煙者の方々の想像以上に気分が悪くなっていますよ。
（嫌悪感という意味ではなく）
喫煙者の方々はその辺りを理解していらっしゃらない方が多く見受けられるので、
非喫煙者との間に軋轢が生まれていると考えていますが。
私見ですが
タバコをお吸いになる方は、プライベートでお楽しみいただくのは結構ですが、
「タバコを吸う」という行為は、あくまで“プライベート”であって、
公の場では慎んでいただきたい、と考えております。
携帯電話を公の場では使用しないのと一緒です。
103 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 19:02 ID:75OuRmCw
はっきり言おう。馬鹿な嫌煙家はタバコを吸ってる俺様の側に来るな。
賢い嫌煙家の側では俺は吸わない。
賢い嫌煙家の側では俺は吸わない。
104 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 19:04 ID:OdM7RK5b
何でニコチン中毒者って、ちょっと注意されると過剰にキレるのだろう？
105 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 19:05 ID:Y4MCMPzX
106 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 19:06 ID:L5ZcK88s
>>102
｢公の場｣の範囲がよく分からないが,
仮に家の外という意味なら,
公の場で携帯電話が使えなかったら,携帯電話の利便性はない｡
ただの子供のゲーム機と化すだろう｡
コンサｰト劇場や会議場でなければどこでも使っていいと思う｡
煙草の文化の歴史は昨日今日のものではない｡
しかるに，嫌煙権なるものは，昨今突然現れた新権利である。
単純には, 嫌煙厨権 ＞ 喫煙を楽しむ権利
とはならないと思う。
｢公の場｣の範囲がよく分からないが,
仮に家の外という意味なら,
公の場で携帯電話が使えなかったら,携帯電話の利便性はない｡
ただの子供のゲーム機と化すだろう｡
コンサｰト劇場や会議場でなければどこでも使っていいと思う｡
煙草の文化の歴史は昨日今日のものではない｡
しかるに，嫌煙権なるものは，昨今突然現れた新権利である。
単純には, 嫌煙厨権 ＞ 喫煙を楽しむ権利
とはならないと思う。
107 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 19:11 ID:75OuRmCw
そんなに煙が嫌なら宇宙服でも着て歩きなさい。
あとタバコの煙だけでなく、工場、発電所、自動車、船、野焼きetcetc
これらの煙も体に入れたくないんでしょ？頑張って反対しろや。
嫌煙家だが発電所に勤めてるような奴は・・・自分の仕事見直せ！
あとタバコの煙だけでなく、工場、発電所、自動車、船、野焼きetcetc
これらの煙も体に入れたくないんでしょ？頑張って反対しろや。
嫌煙家だが発電所に勤めてるような奴は・・・自分の仕事見直せ！
嫌煙厨権 ＝ 喫煙を楽しむ権利
でないと、誰も納得しない罠。
でないと、誰も納得しない罠。
109 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 19:13 ID:OdM7RK5b
必死なニコ厨がいますね
>>109
ワシからすれば、どっちもどっちｗ
ワシからすれば、どっちもどっちｗ
112 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 19:18 ID:a6fS58yd
>107
煙もだけど、匂いが嫌。
多分面と向かって言わないとは思うけど、
あなた、臭いですよ。
煙もだけど、匂いが嫌。
多分面と向かって言わないとは思うけど、
あなた、臭いですよ。
このスレ見てただ思ったのは、日本人の神経、「キてますね」
115 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 19:22 ID:75OuRmCw
必死なニコ厨とは俺のこと。
もう、禁煙中でイライラしてるのさ。暴言許したまへ
彼女に「やめてね♪」と言われたので俺は止めたから負け組みさ。
世の愛煙家は頑張れ。
俺は他人の嗜好にまで権利主張する、お馬鹿さんの思考が理解できないだけ・・・
もう、禁煙中でイライラしてるのさ。暴言許したまへ
彼女に「やめてね♪」と言われたので俺は止めたから負け組みさ。
世の愛煙家は頑張れ。
俺は他人の嗜好にまで権利主張する、お馬鹿さんの思考が理解できないだけ・・・
>115
タバコの煙と匂いを避けたいと思う事もある意味嗜好と言えるから
十分にあなたもお馬鹿さん！
タバコの煙と匂いを避けたいと思う事もある意味嗜好と言えるから
十分にあなたもお馬鹿さん！
118 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:00 ID:r0LSjCZD
吸煙既知害必至だな。
119 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:01 ID:r0LSjCZD
必死
120 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:09 ID:LMBkmXDm
非喫煙者のいそうなとこは全面禁煙で構わないよ。
ただ、ﾄﾞﾄｰﾙとかで、わざわざ喫煙席(付近)にやってきてあからさまに迷惑そうにするのはやめてほしぃ…。
混んでても居座りたいってんなら我慢してよ…
ただ、ﾄﾞﾄｰﾙとかで、わざわざ喫煙席(付近)にやってきてあからさまに迷惑そうにするのはやめてほしぃ…。
混んでても居座りたいってんなら我慢してよ…
121 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:09 ID:OGlchKvl
喫煙者は害虫だけど、なんかあわれ。
122 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:09 ID:r0LSjCZD
結論から言うと、吸煙既知害を黙らせるには迷惑吸煙を
違法化しないと、こればかりはどうしようもない。
合法行為にあれこれ言ったところで、所詮は他人の良心任せ。
やり方に問題は多々あるが痴漢なんかも違法だから取り締まれるんだろ。
タバコもそれと同じだよ。
違法化しないと、こればかりはどうしようもない。
合法行為にあれこれ言ったところで、所詮は他人の良心任せ。
やり方に問題は多々あるが痴漢なんかも違法だから取り締まれるんだろ。
タバコもそれと同じだよ。
123 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:11 ID:P9MzulVj
頭が働かなくなって咳が止まらなくなる。なので俺は嫌煙派。
歩き煙草してる奴は蹴りつけたくなるが、
会社のSE見てるとストレス溜まるのも理解できるし、
も少しマシな喫煙所を作ってやれよとも思う。
勿論フロアまで煙が漏れるお粗末な代物は言語道断。
環境を整えるのは会社がやることだろ。
それより今回の件で隣の有楽町が朝夜禁煙なのに、
官公庁の多い港区の新橋駅がホームの幅が狭いのに吸い放題な理由がわかった。
喫煙スペースを除く歩行スペースなんて数十センチしかないんだぜ。
それもみんなはみ出して吸ってるしな。堂々とベンチに座っている奴もいる。
朝の山手線・京浜線ホームなんて１，２分おきに電車が来るんだ、
待ち時間なんてほとんどないし、階段いっぱいなのに煙いんだよ。
昼だって３分位で次の電車が来るんじゃねえの？山手線環内は全面禁煙にしろ。
歩き煙草してる奴は蹴りつけたくなるが、
会社のSE見てるとストレス溜まるのも理解できるし、
も少しマシな喫煙所を作ってやれよとも思う。
勿論フロアまで煙が漏れるお粗末な代物は言語道断。
環境を整えるのは会社がやることだろ。
それより今回の件で隣の有楽町が朝夜禁煙なのに、
官公庁の多い港区の新橋駅がホームの幅が狭いのに吸い放題な理由がわかった。
喫煙スペースを除く歩行スペースなんて数十センチしかないんだぜ。
それもみんなはみ出して吸ってるしな。堂々とベンチに座っている奴もいる。
朝の山手線・京浜線ホームなんて１，２分おきに電車が来るんだ、
待ち時間なんてほとんどないし、階段いっぱいなのに煙いんだよ。
昼だって３分位で次の電車が来るんじゃねえの？山手線環内は全面禁煙にしろ。
124 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:11 ID:QO2Ot5bG
嫌煙既知害必至だな。
125 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:12 ID:0lLMb7My
喫煙者からもっと税金取って消費税無しに知る
>>122
吸煙既知害もお前も同程度の既知害。回線切って首吊って氏ねｗ
吸煙既知害もお前も同程度の既知害。回線切って首吊って氏ねｗ
マナー守ってる喫煙者はなんの問題も無い訳だが
>>127
嫌煙だが、同意。
嫌煙だが、同意。
129 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:35 ID:mXELXZsB
>>115
もしかして、手の込んだ「のろけ話」か？
もしかして、手の込んだ「のろけ話」か？
迷惑だからといって何でもかんでも法で規制するのは安直だと思う。
まるで現代の魔女狩りのようだし、エスカレートすれば「車椅子が迷惑」
という理由で障害者まで排除される可能性も十分考えられます。
まるで現代の魔女狩りのようだし、エスカレートすれば「車椅子が迷惑」
という理由で障害者まで排除される可能性も十分考えられます。
すごい極論
132 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:05 ID:KLiPUEIK
もう嫌煙うざいから、煙草の税金一円でもかかってる建物出入り禁止で、
今後の煙草税も全額喫煙者のみ利用できる施設作ってくれ。それだけしてくれたら
素直に外では施設で吸うからよ。
今後の煙草税も全額喫煙者のみ利用できる施設作ってくれ。それだけしてくれたら
素直に外では施設で吸うからよ。
133 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:08 ID:xA5UTGm1
134 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:09 ID:xriEsO1B
もちろん 喫煙席の近くで迷惑そうにしてるやつは論外文句あるなら店にいえ あとタバコ吸いにはわからんだろうが ワキガが近くにいる以上に嫌なんだ タバコ吸いの無神経さ パちんカーの喫煙率98パーセント 飲み屋ばか姉さんもな！
135 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:11 ID:xA5UTGm1
【今さら言うまでもないが・・】
タバコ吸わない男は甘いものばかり食ってるデブ
137 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:20 ID:18avhSZy
愛煙家=ﾎﾟｲｽﾃ=頭悪い=パチンカー=借金=自己破産=岸部しろー
138 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:22 ID:ULkrqhLP
排気ガスの問題を持ち出さないと嫌煙者に反論できないバカな喫煙者
は相当追い詰められてるな。まあ、喫煙者がどう足掻こうと、力ずくで
公共の場所から叩き出すだけだ。
は相当追い詰められてるな。まあ、喫煙者がどう足掻こうと、力ずくで
公共の場所から叩き出すだけだ。
>>137
嫌煙既知害＝神経質＝火病＝チョン
嫌煙既知害＝神経質＝火病＝チョン
喫煙権は認めてもいいよ。
でも、「いやがる他人に無理やり煙を吸わせる権利」が無いことは分かるよなあ。
「行きなり人をぶん殴る権利」と同じだから。
でも、「いやがる他人に無理やり煙を吸わせる権利」が無いことは分かるよなあ。
「行きなり人をぶん殴る権利」と同じだから。
141 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:25 ID:EgeXkEVf
なんで、嫌煙ファシストってこうも感情的なのかね？
タバコの煙が嫌いなのは理解できるし、否定する気も毛頭ない。
漏れは喫煙歴７年だが、当然、その前はタバコを吸わなかった。
未成年だったからではない。健康面の影響を考えたからでもない。
ただ、タバコの煙が嫌いだったからだ。
喫煙するようになっても、他人のタバコの煙は不愉快なんで、
嫌煙家の｢迷惑だから漏れの前でタバコを吸うな｣という文句には同意。
漏れ自身、職場では喫煙スペースで吸うようにしてるし、
レストランなどでは吸わない(居酒屋や喫茶店は別だが)。
しかし、喫煙者がタバコを吸ってる場所に自分から近づいておいて
｢スモーカー逝ってよし｣と喚くのはただのアホ。
女性専用車両があってしかも空いてるのに、わざわざ男女共用車両に乗ってきて
｢ウギャー、チカンよー｣と言うのと同じ。
ましてや、チカンは誰が何と言おうと法律で定められた犯罪だが、
喫煙はそうではない。それ自体に文句があるなら、喫煙したら死刑にする内容の
法律でも作ったらよかろう。
まあ、タバコを全面的に禁止するんなら、それによる税収減を嫌煙家だけでカバー
するのが前提なのは言うまでもない。それもイヤと言うなら
｢宿題やお手伝いはイヤだけどおこづかいは欲しいし遊びたい｣という子供と
メンタリティのレベルは一緒。話にならない。
タバコの煙が嫌いなのは理解できるし、否定する気も毛頭ない。
漏れは喫煙歴７年だが、当然、その前はタバコを吸わなかった。
未成年だったからではない。健康面の影響を考えたからでもない。
ただ、タバコの煙が嫌いだったからだ。
喫煙するようになっても、他人のタバコの煙は不愉快なんで、
嫌煙家の｢迷惑だから漏れの前でタバコを吸うな｣という文句には同意。
漏れ自身、職場では喫煙スペースで吸うようにしてるし、
レストランなどでは吸わない(居酒屋や喫茶店は別だが)。
しかし、喫煙者がタバコを吸ってる場所に自分から近づいておいて
｢スモーカー逝ってよし｣と喚くのはただのアホ。
女性専用車両があってしかも空いてるのに、わざわざ男女共用車両に乗ってきて
｢ウギャー、チカンよー｣と言うのと同じ。
ましてや、チカンは誰が何と言おうと法律で定められた犯罪だが、
喫煙はそうではない。それ自体に文句があるなら、喫煙したら死刑にする内容の
法律でも作ったらよかろう。
まあ、タバコを全面的に禁止するんなら、それによる税収減を嫌煙家だけでカバー
するのが前提なのは言うまでもない。それもイヤと言うなら
｢宿題やお手伝いはイヤだけどおこづかいは欲しいし遊びたい｣という子供と
メンタリティのレベルは一緒。話にならない。
142 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:25 ID:Scc0liLz
>>139
sageで煽るみっともなさ
sageで煽るみっともなさ
>>134
俺ワキガだけど手術したよ。周囲の視線が辛かったし。
今は快適。対人恐怖も無くなったし、睨まれることもなくなった。
健康板覗くとわかるけど、持病持ってる人は大変な努力して治そうとしてるのに、
なんで喫煙者って人に迷惑かけながら、わざわざ自分も不健康になりたがるんだろうね。
俺ワキガだけど手術したよ。周囲の視線が辛かったし。
今は快適。対人恐怖も無くなったし、睨まれることもなくなった。
健康板覗くとわかるけど、持病持ってる人は大変な努力して治そうとしてるのに、
なんで喫煙者って人に迷惑かけながら、わざわざ自分も不健康になりたがるんだろうね。
144 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:26 ID:jbTOQdH1
タバコの臭いより ワキガがまし 後者は不可抗力
145 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:27 ID:VMNdzyQ5
>>136
もしくはアルコール依存症だなw
もしくはアルコール依存症だなw
147 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:28 ID:Hjd0xBFs
>>139
世界は禁煙ムードだが韓国はまだまだ喫煙率が高い。
97年の世界保健機構（ＷＨＯ）の報告によると、
韓国の15才以上の男性の喫煙率は68.2%と世界最高である。
アメリカ（27.7%）、イギリス（28.0%）など西欧先進国の倍以上、
日本よりは10%ポイントも高い。
ちなみにキューバ、北朝鮮も喫煙率は高い
(ハマキや麻薬を資金源にしている)
148 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:28 ID:VMNdzyQ5
>>144
不可抗力だからタチが悪いんじゃねーかw
不可抗力だからタチが悪いんじゃねーかw
149 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:28 ID:vwbHumHX
>>106
歴史があるから…というものでもあるまい。悪習だ。
歴史があるから…というものでもあるまい。悪習だ。
150 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:28 ID:Hjd0xBFs
http://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/r003012.html
>>139
世界は禁煙ムードだが韓国はまだまだ喫煙率が高い。
97年の世界保健機構（ＷＨＯ）の報告によると、
韓国の15才以上の男性の喫煙率は68.2%と世界最高である。
アメリカ（27.7%）、イギリス（28.0%）など西欧先進国の倍以上、
日本よりは10%ポイントも高い。
ちなみにキューバ、北朝鮮も喫煙率は高い
(ハマキや麻薬を資金源にしている)
>>139
世界は禁煙ムードだが韓国はまだまだ喫煙率が高い。
97年の世界保健機構（ＷＨＯ）の報告によると、
韓国の15才以上の男性の喫煙率は68.2%と世界最高である。
アメリカ（27.7%）、イギリス（28.0%）など西欧先進国の倍以上、
日本よりは10%ポイントも高い。
ちなみにキューバ、北朝鮮も喫煙率は高い
(ハマキや麻薬を資金源にしている)
>>142
ageで煽るみっともなさ
ageで煽るみっともなさ
152 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:29 ID:D/zGgNse
「生活の中の気になるにおい」ワースト10／三菱電機
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500237.html
たばこ 26.7％
石油ストーブ 14.7％
生ゴミ 14.4％
ペット 11.8％
化粧品 8.3％
足・靴下 7.6％
口臭 6.6％
トイレ 6.1％
玄関 5.3％
体臭 4.2％
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500237.html
たばこ 26.7％
石油ストーブ 14.7％
生ゴミ 14.4％
ペット 11.8％
化粧品 8.3％
足・靴下 7.6％
口臭 6.6％
トイレ 6.1％
玄関 5.3％
体臭 4.2％
153 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:29 ID:fuslhFtg
よーわからんが殺人毒ガスを他人にすわせてなぜ逮捕されないんだ？
>>150
いや、おまえがチョンである事に変わりはない。
いや、おまえがチョンである事に変わりはない。
155 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:31 ID:23pBQnS5
>>141
> しかし、喫煙者がタバコを吸ってる場所に自分から近づいておいて
> ｢スモーカー逝ってよし｣と喚くのはただのアホ。
なにやら空虚空論唱えてないで、
一番迷惑で避けようのない歩きタバコをどうにかしていただけませんでしょうか。
> しかし、喫煙者がタバコを吸ってる場所に自分から近づいておいて
> ｢スモーカー逝ってよし｣と喚くのはただのアホ。
なにやら空虚空論唱えてないで、
一番迷惑で避けようのない歩きタバコをどうにかしていただけませんでしょうか。
156 ：148：03/07/28 21:31 ID:VMNdzyQ5
157 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:32 ID:t6bWf9Bf
★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ
http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
> 喫煙論争の中で、喫煙者からよく(?)出てくる意見についての
> 嫌煙者からの意見、反論をまとめてあります。
★必読★ 喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
> 喫煙者を救え！ 彼らは被害者である。
タバコ問題問答集（禁煙運動の色が濃いFAQ。喫煙者にいきなり読ませるには過酷かも）
http://www.anti-smoke-jp.com/mondou.htm
がんの主要部位別にみた非喫煙者を1.00とした喫煙者の死亡比
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t10_j.html
医学専門団体の禁煙宣言
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi-K/sengen.html
世界銀行 たばこ流通の抑制：たばこ対策と経済
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html
たばこ増税賛成！署名サイト
http://www.nosmoke-med.org/signature/
新・たばこをめぐる日米の落差
http://dandoweb.com/backno/990603.htm
> 「ニコチンは中毒を起こす。我々はそのニコチンを売っている。ストレスメカニズムを
> 緩和する効果的な中毒性ドラッグをだ(……)」これでは死の商人としか言いようがない。
大人気！ 禁煙補助剤「ニコレット」
http://www.nicorette-j.com/
ベストセラー！ 「禁煙セラピー――読むだけで絶対やめられる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/
http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
> 喫煙論争の中で、喫煙者からよく(?)出てくる意見についての
> 嫌煙者からの意見、反論をまとめてあります。
★必読★ 喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
> 喫煙者を救え！ 彼らは被害者である。
タバコ問題問答集（禁煙運動の色が濃いFAQ。喫煙者にいきなり読ませるには過酷かも）
http://www.anti-smoke-jp.com/mondou.htm
がんの主要部位別にみた非喫煙者を1.00とした喫煙者の死亡比
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t10_j.html
医学専門団体の禁煙宣言
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi-K/sengen.html
世界銀行 たばこ流通の抑制：たばこ対策と経済
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html
たばこ増税賛成！署名サイト
http://www.nosmoke-med.org/signature/
新・たばこをめぐる日米の落差
http://dandoweb.com/backno/990603.htm
> 「ニコチンは中毒を起こす。我々はそのニコチンを売っている。ストレスメカニズムを
> 緩和する効果的な中毒性ドラッグをだ(……)」これでは死の商人としか言いようがない。
大人気！ 禁煙補助剤「ニコレット」
http://www.nicorette-j.com/
ベストセラー！ 「禁煙セラピー――読むだけで絶対やめられる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/
158 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:33 ID:VZ/1hT8M
思うのですがこれってＪＴＢへの営業妨害にならないのかな？
160 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:33 ID:VJNMMPdA
>>160
ゆーか、早く帰れよ。故郷にｗ
ゆーか、早く帰れよ。故郷にｗ
162 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:34 ID:pge4k8m7
とりあえずマックは禁煙にしてほしい。
馬鹿学生が長居しなくなって売り上げアップ間違い無し。
馬鹿学生が長居しなくなって売り上げアップ間違い無し。
163 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:36 ID:vwbHumHX
ルックJTB？
164 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:36 ID:O1bjC6Ah
>>155
街頭での歩き煙草については同意なんだが・・・
以前、駅のホームなどにある喫煙場所にわざわざ近づいてきた
田嶋陽子を30歳くらいにしたようなヴスが漏れや他の喫煙者に
｢タバコは人殺しよりも悪い事なのよ！ 歩く公害が！｣
とキレてきやがった事があった。
べつに歩き煙草してないし、何より喫煙場所なんですが・・・
街頭での歩き煙草については同意なんだが・・・
以前、駅のホームなどにある喫煙場所にわざわざ近づいてきた
田嶋陽子を30歳くらいにしたようなヴスが漏れや他の喫煙者に
｢タバコは人殺しよりも悪い事なのよ！ 歩く公害が！｣
とキレてきやがった事があった。
べつに歩き煙草してないし、何より喫煙場所なんですが・・・
>>164
まァその通りなんだが...
まァその通りなんだが...
167 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:39 ID:AWDHTRZW
愛煙家
って何？薬物中毒のこと？
って何？薬物中毒のこと？
168 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:39 ID:vwbHumHX
まぁ、喫煙所といってもただ灰皿おいただけ
って所は煙があたりに拡散するからな。駅なんか。
って所は煙があたりに拡散するからな。駅なんか。
>>167
JTBの実験動物ｗ
JTBの実験動物ｗ
170 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:41 ID:rTQVNy93
>>136
甘いものばっかり食ってる、筋肉質だが、お前馬鹿？
甘いものばっかり食ってる、筋肉質だが、お前馬鹿？
>92
喫煙 - 喫煙者だけが利益を得、非喫煙者きは害だけを与える。
自動車 - 車を運転しない人間にも利益有り(ex.バス/タクシー)
二つは全然別物。
自分が気分用なりたいからと言って、他人の寿命を縮めるなといいたい。
>>170
妄想厨も既知害の一種。
妄想厨も既知害の一種。
173 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:45 ID:rzRDp2aY
>>171
煙草の煙で寿命が縮まった人って、どの位いるの？いや、なんとなく。
煙草の煙で寿命が縮まった人って、どの位いるの？いや、なんとなく。
175 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:46 ID:0PEZlwrj
大切な財源だからね。
176 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:47 ID:pge4k8m7
煙草を止めると太るというのは,あくまで食べ物が美味しく感じるようになる,
または禁煙のストレスを食べ物で紛らわせるために食事量が増えるから。
結局本人の意志の弱さなのよね。
または禁煙のストレスを食べ物で紛らわせるために食事量が増えるから。
結局本人の意志の弱さなのよね。
177 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:47 ID:rTQVNy93
ニコ中は、生かさず、殺さず搾り取れ。
178 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:49 ID:0PEZlwrj
>>177
おう。搾り取ってくれ。(-.-)y-~~
おう。搾り取ってくれ。(-.-)y-~~
179 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:49 ID:iGv9fk+h
なにー マックは禁煙では無いですとー 良い子の皆が集う店のくせにけしかラン さっそくクレーム付けるべし 良い子の店で吸うな！ばか親
>>176
うちのとーちゃんは、最近、喫煙し始めたのですが、食事の量が増えてます。
うちのとーちゃんは、最近、喫煙し始めたのですが、食事の量が増えてます。
ま バカ喫煙者が居る限りタバコ叩きは無くならないよと
182 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:50 ID:w9vRMsZY
愛煙家って言うんなら煙草の先を鼻先に持ってきて
副流煙を全て吸ってみろよな
副流煙を全て吸ってみろよな
183 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:51 ID:rzRDp2aY
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%85%99%E8%8D%89%E3%80%80%EF%BC%91%EF%BC%90%E5%84%84%E4%BA%BA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E3%80%80%EF%BC%91%EF%BC%90%E5%84%84%E4%BA%BA&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%EF%BC%91%EF%BC%90%E5%84%84%E4%BA%BA&lr=
とりあえずタバコで２１世紀に１０億人死亡予想のソース上げとくよ
地球上の世界史上の独裁者全員に殺された人数より最低一桁は多いと思う
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E3%80%80%EF%BC%91%EF%BC%90%E5%84%84%E4%BA%BA&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%EF%BC%91%EF%BC%90%E5%84%84%E4%BA%BA&lr=
とりあえずタバコで２１世紀に１０億人死亡予想のソース上げとくよ
地球上の世界史上の独裁者全員に殺された人数より最低一桁は多いと思う
184 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:53 ID:0PEZlwrj
すでに売っているから吸うんだという考えに洗脳されてまつ。(-.-;)y-~~~
187 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:55 ID:cREmlaeo
この前入った店、禁煙席があると確認してから商品購入した。
セルフサービスで実際席を探したら喫煙席と隣合せ。
とっとと飲み終え「アレを禁煙席と呼ぶな」と店の者に苦情を言って帰った。
時間潰しのために入ったのに、金返せな気分。
飲んじゃったから言わなかったけどな。
どうせバイトだからその場で謝って忘れるんだろうけどな。
不快になるが、やはり何度も主張しようと思う。
その場合は喫煙者が悪いのではなく、店が悪いんだから。
セルフサービスで実際席を探したら喫煙席と隣合せ。
とっとと飲み終え「アレを禁煙席と呼ぶな」と店の者に苦情を言って帰った。
時間潰しのために入ったのに、金返せな気分。
飲んじゃったから言わなかったけどな。
どうせバイトだからその場で謝って忘れるんだろうけどな。
不快になるが、やはり何度も主張しようと思う。
その場合は喫煙者が悪いのではなく、店が悪いんだから。
>>183
独裁者は一世紀も生きてたのですか？（ﾌﾟ
独裁者は一世紀も生きてたのですか？（ﾌﾟ
たいした事じゃないと、自分に言い聞かせてズルズルとやめられなかったんだろう。
ばかな自分を認めるのがつらくて、誰かに「やめろ」と言ってもらいたかったんだろう。
こんな事は、さあ、今日で終わりにしよう。みんな待っているぞ。
やめてみると、今まで気が付かなかった素晴らしい世界が待っているんだ。
めいわくをかけ続けてきたことを後悔するが、大丈夫だよ、みんな分かってくれている。
よわい人間だからこそ、自分の意志で人生を変えるんだ。
なくしたものを取り戻そう。
ばかな自分を認めるのがつらくて、誰かに「やめろ」と言ってもらいたかったんだろう。
こんな事は、さあ、今日で終わりにしよう。みんな待っているぞ。
やめてみると、今まで気が付かなかった素晴らしい世界が待っているんだ。
めいわくをかけ続けてきたことを後悔するが、大丈夫だよ、みんな分かってくれている。
よわい人間だからこそ、自分の意志で人生を変えるんだ。
なくしたものを取り戻そう。
190 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:56 ID:0PEZlwrj
>>186
どこみてそういうコメントがでてくるんだ
どこみてそういうコメントがでてくるんだ
192 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 21:57 ID:L5ZcK88s
まぁ，ネタだが，
西部開拓時代，インディアン境地に案内された嫌煙厨のキミに，
酋長から長いキセルを差し出されたとき，
「ブォケが，オレは嫌煙権そ主張してるんじゃ」などと言ったら
頭の皮剥がされてたろうね。
どうする？＞嫌煙厨の人
西部開拓時代，インディアン境地に案内された嫌煙厨のキミに，
酋長から長いキセルを差し出されたとき，
「ブォケが，オレは嫌煙権そ主張してるんじゃ」などと言ったら
頭の皮剥がされてたろうね。
どうする？＞嫌煙厨の人
193 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:57 ID:3LkGO29P
194 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:57 ID:apznHdWE
>>187
煙の来ない席とは書いてないだろ。煙草を吸わない席だ。
煙の来ない席とは書いてないだろ。煙草を吸わない席だ。
196 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:59 ID:pge4k8m7
197 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:00 ID:3LkGO29P
198 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:02 ID:rTQVNy93
>>192
2重3重の意味でネタだな。答える価値なし。
2重3重の意味でネタだな。答える価値なし。
199 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:02 ID:3LkGO29P
200 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:02 ID:PB0pqAeh
喫煙者を擁護する訳じゃないが、嫌煙派のソースは信憑性に欠けるのが多いな。どこか忘れたが、ある医者のHPでは、癌等による死亡率は単に寿命が長くなってる事に起因していると。健康を害してるのは確かだとおもうけどね。
202 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:04 ID:onUdgFHP
>>199
タバコに罪は無い。お前らが悪い。植物以下。
タバコに罪は無い。お前らが悪い。植物以下。
203 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 22:04 ID:L5ZcK88s
「誤字訂正版」
まぁ，ネタだが，
西部開拓時代，インディアン居住地に案内された嫌煙厨のキミへ，
酋長から長いキセルを差し出されたとき，
「ヴ，ヴ，ヴォケが，オ，オ，オレは嫌煙権を主張してるんじゃ」などと言ったら
頭の皮剥がされてたろうね。
どうする？＞嫌煙厨の方
気のきいた答えに，まるぼろ３本
まぁ，ネタだが，
西部開拓時代，インディアン居住地に案内された嫌煙厨のキミへ，
酋長から長いキセルを差し出されたとき，
「ヴ，ヴ，ヴォケが，オ，オ，オレは嫌煙権を主張してるんじゃ」などと言ったら
頭の皮剥がされてたろうね。
どうする？＞嫌煙厨の方
気のきいた答えに，まるぼろ３本
204 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:05 ID:Jo6nDAvk
まぁそんな事言っても
日本人はたばこ良く吸ってるけど平均寿命長いし。
みんながたばこやめたら税金上がるよ。
日本人はたばこ良く吸ってるけど平均寿命長いし。
みんながたばこやめたら税金上がるよ。
205 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:05 ID:onUdgFHP
>>201
あのさ、単純に「ばてやすく」なるわけよ。知ってて言ってるの？頭おかしくない？
あのさ、単純に「ばてやすく」なるわけよ。知ってて言ってるの？頭おかしくない？
206 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:06 ID:0PEZlwrj
>>203
とりあえず吸い口をアルコール消毒。
とりあえず吸い口をアルコール消毒。
207 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:07 ID:onUdgFHP
>>204
資料出して語れ。詭弁として既出に過ぎる。
資料出して語れ。詭弁として既出に過ぎる。
208 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 22:07 ID:L5ZcK88s
>>206
１本
１本
210 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:08 ID:3LkGO29P
>>200
文章の直接的な主張こそ、｢10億人の命を救うため云々｣だが、
べつにお前は10億人を救う英雄になりたいが為に煙草排斥を主張してるワケじゃないだろ。
お前の煙草嫌いを別に否定する気はないんだが、
自分の｢嫌煙｣を正当化する為に、喫煙者に禁煙を強制しようとしたり
あんなソースを出したりといった行為を漏れは突いてるんだよ。
文章の直接的な主張こそ、｢10億人の命を救うため云々｣だが、
べつにお前は10億人を救う英雄になりたいが為に煙草排斥を主張してるワケじゃないだろ。
お前の煙草嫌いを別に否定する気はないんだが、
自分の｢嫌煙｣を正当化する為に、喫煙者に禁煙を強制しようとしたり
あんなソースを出したりといった行為を漏れは突いてるんだよ。
211 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:08 ID:54BUGVFJ
>>201
そうかねえ
http://www.copd-info.net/
とりあえずここでも読んどけ
肺がんになって死ななくても一生呼吸困難コースもなるからな
２０代でも患者がいるそうだから診療に行ってみることを勧めるよ
まあ、日本で年間１０万人死んだくらいじゃ
喫煙者はなんとも思わないんだろうね
鈍感すぎるから
そうかねえ
http://www.copd-info.net/
とりあえずここでも読んどけ
肺がんになって死ななくても一生呼吸困難コースもなるからな
２０代でも患者がいるそうだから診療に行ってみることを勧めるよ
まあ、日本で年間１０万人死んだくらいじゃ
喫煙者はなんとも思わないんだろうね
鈍感すぎるから
212 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:08 ID:4xnzdcDR
喫煙者は、煙草すわないヤツに迷惑かける行為が、ムカツク。
213 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:09 ID:78HSf6at
金正日って、日本に居ての情報を元に悪くいっているんでしょ
○泉政権前って あまり騒いでいなかったのに、
○メリカの大統領と共に戦争をしたがっている様
に感じるよ 今世紀の独裁者は、誰？？
○泉政権前って あまり騒いでいなかったのに、
○メリカの大統領と共に戦争をしたがっている様
に感じるよ 今世紀の独裁者は、誰？？
214 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:09 ID:vwbHumHX
>>205
藻前、弱ってるのか？かわいそうだな。
藻前、弱ってるのか？かわいそうだな。
218 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:10 ID:Jo6nDAvk
>>211
有難いのだが、私は喫煙者ではありません。
有難いのだが、私は喫煙者ではありません。
まぁまぁ、タバコは体に良くないんだから。(-.-;)y-~~~
吸わなければ吸わない方が良い。(-.-;)y-~~~
で、ちょうど１箱あけてしまったわけだが。まだ自販機やってるよな？
吸わなければ吸わない方が良い。(-.-;)y-~~~
で、ちょうど１箱あけてしまったわけだが。まだ自販機やってるよな？
221 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 22:11 ID:L5ZcK88s
>>215
２本だにゃ
２本だにゃ
>>214
全てのソースが無駄になった訳か。何を信じるかはお互いの想いだけだな。
全てのソースが無駄になった訳か。何を信じるかはお互いの想いだけだな。
223 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:12 ID:vwbHumHX
>>221
お互い歳がバレそう(w
お互い歳がバレそう(w
225 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:13 ID:gXQ9d1wF
226 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:13 ID:3LkGO29P
で、ｶﾞｲｼｭﾂの｢自動車の排気ガス｣云々に反論するヤシはいないのか？
228 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:14 ID:gXQ9d1wF
>>218
そこら辺に転がってる、保険料の資料と引き算してみろ。左右の脳みそ崩れてるな、こいつは。
そこら辺に転がってる、保険料の資料と引き算してみろ。左右の脳みそ崩れてるな、こいつは。
>>225
藻前、ソース厨だな。経験に学べよ？
藻前、ソース厨だな。経験に学べよ？
230 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:15 ID:gXQ9d1wF
>>226
そもそもその命題は、タバコの害に対する反論としてなりたっていない。
そもそもその命題は、タバコの害に対する反論としてなりたっていない。
231 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:17 ID:gXQ9d1wF
誰かコスモクリーナーをイスカンダルまで取ってこい。
喉頭がん患者１５０９人のうち１４６９人が喫煙者であり、喫煙者率９７．３％だったとのことです。←これはわかるが、非喫煙者はどの位「害」があったの？
234 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:18 ID:MqiKjJZs
毒ガスを撒き散らして逆切れですか・・・
煙草と自動車比べる時点で負け犬の遠吠えですにょ
自動車を捨てて煙草を選ぶ馬鹿は日本海溝にでも投棄するにょ
煙草と自動車比べる時点で負け犬の遠吠えですにょ
自動車を捨てて煙草を選ぶ馬鹿は日本海溝にでも投棄するにょ
235 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:19 ID:3LkGO29P
>>230
本気でそう思ってるなら脳の検査をお勧めするよ。
煙草より有害な自動車の排気ガスを毎日受動的に吸っていて
文句一つ言わないのはどういう了見なのか？
それすら理解できないのか？
理解していてそういう返答では知障認定だぞ。
本気でそう思ってるなら脳の検査をお勧めするよ。
煙草より有害な自動車の排気ガスを毎日受動的に吸っていて
文句一つ言わないのはどういう了見なのか？
それすら理解できないのか？
理解していてそういう返答では知障認定だぞ。
236 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:19 ID:3LkGO29P
>>230
>>230
本気でそう思ってるなら脳の検査をお勧めするよ。
煙草より有害な自動車の排気ガスを毎日受動的に吸っていて
文句一つ言わないのはどういう了見なのか？
それすら理解できないのか？
理解していてそういう返答では知障認定だぞ。
>>230
本気でそう思ってるなら脳の検査をお勧めするよ。
煙草より有害な自動車の排気ガスを毎日受動的に吸っていて
文句一つ言わないのはどういう了見なのか？
それすら理解できないのか？
理解していてそういう返答では知障認定だぞ。
>>231
厨房にはお勧めしませんし、既出ですが、私は嫌煙者であります。日本語読めますか？
厨房にはお勧めしませんし、既出ですが、私は嫌煙者であります。日本語読めますか？
ID:3LkGO29Pが壊れたラジオのように（略
240 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:20 ID:MMsxwEOv
オレは喫煙者じゃないが、全面禁煙や路上喫煙禁止には反対。
受動喫煙たって、影響があるのは子供までだし、いい大人が多少吸ったところで
片っ端から肺ガンになるわけじゃない、「ＨＩＶの人間に近寄るとうつる」ってのと同レベルの話。
もちろん部屋がかすむほど煙が充満したらかなわんが、キチンと排気設備を整えればいいだけのこと。
路上喫煙だって、「子供の目に当たるかも」と言うなら、歩行喫煙までは禁止しても仕方ないが、
止まって吸うのは構わないだろうし、先にフィルターなどで安産対策をすべき。
「ポイ捨てにつながるから」なんてのは、行政の義務放棄で話にならない。
喫煙とポイ捨ては全く別の問題。
それにな、タバコを吸わないからって喫煙を断罪してると、巡り巡って今度は
自分の楽しみまで奪われることになりかねんのだぞ？
受動喫煙たって、影響があるのは子供までだし、いい大人が多少吸ったところで
片っ端から肺ガンになるわけじゃない、「ＨＩＶの人間に近寄るとうつる」ってのと同レベルの話。
もちろん部屋がかすむほど煙が充満したらかなわんが、キチンと排気設備を整えればいいだけのこと。
路上喫煙だって、「子供の目に当たるかも」と言うなら、歩行喫煙までは禁止しても仕方ないが、
止まって吸うのは構わないだろうし、先にフィルターなどで安産対策をすべき。
「ポイ捨てにつながるから」なんてのは、行政の義務放棄で話にならない。
喫煙とポイ捨ては全く別の問題。
それにな、タバコを吸わないからって喫煙を断罪してると、巡り巡って今度は
自分の楽しみまで奪われることになりかねんのだぞ？
241 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 22:20 ID:L5ZcK88s
242 ：お 知 ら せ：03/07/28 22:21 ID:BvGyLg1e
このスレにいる、ID:bDrDmRzTは
通称”ネネ”といわれる当板に寄生する基地害です。
この基地害にレスしたい方は下記へどうぞ。
またこの基地害、噛み付き易いあなたのレスには知らぬ間に噛み付いていることもありますが、
そんな場合でもそれには直接レスをせず下記へお越しください。
この基地害に反応すると必ずそのスレはスレ違いになります。
専用スレをご用意しております。どうぞ御遠慮なくお越し下さい。
※基地害とお話するスレです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1059071500/l50
よく現れるスレ 児童虐待/婦女暴行/イジメ/肥満/ハゲ
ネネちゃん♪は人の不幸をあざ笑うのが大好き
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=a3iGYSkl
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=bHYXTU98
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=n15mgFOJ
（毎日こんなのばっか）
最新発言
【社会】箱型ブランコで遊んでいた７歳、胸を打ち死亡…沖縄
＞ 368 名前：名無しさん＠４周年[age] 投稿日：03/07/28 21:17 ID:bDrDmRzT
＞ 危険な遊びも子供には必要です。
＞ 仮に誰か死んだとしても、他の多くの子供がそこから何かを学べるのですから、
＞ 決して無駄死にとは言えません。
通称”ネネ”といわれる当板に寄生する基地害です。
この基地害にレスしたい方は下記へどうぞ。
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そんな場合でもそれには直接レスをせず下記へお越しください。
この基地害に反応すると必ずそのスレはスレ違いになります。
専用スレをご用意しております。どうぞ御遠慮なくお越し下さい。
※基地害とお話するスレです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1059071500/l50
よく現れるスレ 児童虐待/婦女暴行/イジメ/肥満/ハゲ
ネネちゃん♪は人の不幸をあざ笑うのが大好き
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最新発言
【社会】箱型ブランコで遊んでいた７歳、胸を打ち死亡…沖縄
＞ 368 名前：名無しさん＠４周年[age] 投稿日：03/07/28 21:17 ID:bDrDmRzT
＞ 危険な遊びも子供には必要です。
＞ 仮に誰か死んだとしても、他の多くの子供がそこから何かを学べるのですから、
＞ 決して無駄死にとは言えません。
243 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:22 ID:85UgUhJe
長年タバコ吸ってる人って、
口元がとんがってるってゆーか、
変な形に変形してるから、
タバコくわえて無くても見た目でわかる。
口元がとんがってるってゆーか、
変な形に変形してるから、
タバコくわえて無くても見た目でわかる。
244 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:22 ID:GkHHqs2Q
喫煙を断罪していると、エロゲ全面発売禁止になったり？
246 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:23 ID:3LkGO29P
247 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:23 ID:rVyGViy7
煙たいからやめてくれ
これ以外に理由が必要か？
これ以外に理由が必要か？
248 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:23 ID:OnKdyYYS
厚生労働省はせめて禁煙できない自分とこの役人は
懲戒免職にしろよ。
国民にしめしがつかん。
懲戒免職にしろよ。
国民にしめしがつかん。
249 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:24 ID:vwbHumHX
リスクファクターってなんべん言ったら
250 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:24 ID:si1kid/o
別に煙草はいいんだけど、
歩 き 煙 草 だ け は 止 め れ
歩 き 煙 草 だ け は 止 め れ
251 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:25 ID:MMsxwEOv
252 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:25 ID:OpBDU+Gu
ﾏｽｺﾞﾐに扇動された無学な大衆が嫌煙を語るなよ
253 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:25 ID:GkHHqs2Q
255 ：観客：03/07/28 22:26 ID:0Vhwpfss
＞ALL
議論するのは結構だが、個人を叩いたり、揚げ足を取ったり・・・
そんなことは議論ではなく煽りあい
どっちも馬鹿に見えるからやめたほうがいい。
自分が正しいと信じていれば、そんな幼稚な方法とらずとも相手を納得
させることができるはずだ。おまえら馬鹿の集まりじゃなさそうだし。
議論するのは結構だが、個人を叩いたり、揚げ足を取ったり・・・
そんなことは議論ではなく煽りあい
どっちも馬鹿に見えるからやめたほうがいい。
自分が正しいと信じていれば、そんな幼稚な方法とらずとも相手を納得
させることができるはずだ。おまえら馬鹿の集まりじゃなさそうだし。
>>233
↑嫌煙の方、答えてくださいよ。安心できないじゃないか。
↑嫌煙の方、答えてくださいよ。安心できないじゃないか。
257 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:27 ID:GkHHqs2Q
あー薬物依存患者は雑魚ばっか。へんな固定も論法はこいつらと一緒だし。
よそにうつろ。
よそにうつろ。
258 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:28 ID:MMsxwEOv
259 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:29 ID:08z2z3GT
>>253
そう捻くれるなよ。傍観者も必要だろ？
そう捻くれるなよ。傍観者も必要だろ？
こんなに健康で長生きしたい人がたくさんいるのに、なぜベジタリアンって
少ないの？(´･ω･`)
田舎に住んで野菜だけ食べてれば健康な生活が送れるのに・・・・
少ないの？(´･ω･`)
田舎に住んで野菜だけ食べてれば健康な生活が送れるのに・・・・
262 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:30 ID:3LkGO29P
たばこ販売を全面的に禁止すると麻薬が蔓延しそうだしなぁ(-.-;)y-~~~
264 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:31 ID:08z2z3GT
> 受動喫煙たって、影響があるのは子供までだし、いい大人が多少吸ったところで
> 片っ端から肺ガンになるわけじゃない
ヘビースモーカーの妻のがん発生率が激しく高いのは周知の事実だと思ってましたが。
> 片っ端から肺ガンになるわけじゃない
ヘビースモーカーの妻のがん発生率が激しく高いのは周知の事実だと思ってましたが。
>>261
おまえ試しに野菜”だけ”で生活してみろ
おまえ試しに野菜”だけ”で生活してみろ
266 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:32 ID:08z2z3GT
>>263
それ脅迫にしか聞こえん。喫煙者の程度が知れる論法はやめとけ。
それ脅迫にしか聞こえん。喫煙者の程度が知れる論法はやめとけ。
267 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:32 ID:HnIvdV4+
>>262
もしかして、話を自分ペースにもって行きたいの？あー、なーんか私もニコ中の生態がわかってきたー。
もしかして、話を自分ペースにもって行きたいの？あー、なーんか私もニコ中の生態がわかってきたー。
>>259
既出のレスには、健康被害をさんざん言っといてコレか。だから、喫煙の肩もちたくなるんだよ。
既出のレスには、健康被害をさんざん言っといてコレか。だから、喫煙の肩もちたくなるんだよ。
270 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:34 ID:rVyGViy7
煙たいからやめてくれじゃダメなのか？
271 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:34 ID:T3mx7irm
>>268
多面的に見て、どの面から見ても駄目ってことじゃないの？
多面的に見て、どの面から見ても駄目ってことじゃないの？
272 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 22:34 ID:L5ZcK88s
まぁ，煙草をこよなく愛する人が必死になるのは分かる。
喫煙の楽しみを奪われるわけだから当然のこと。
ところで，嫌煙厨の人々が，必死になって人の楽しみを奪おうとしているのは
理解に苦しむよ。なぜだろう。
なんか，現代社会がやんでいるのか。
それとも，ベルリンの壁の崩壊，北朝鮮神話の幻滅が原因なのかとつい考えてしまう。
単純に集団ヒステリーに陥っているだけなのかもしれないが。
喫煙の楽しみを奪われるわけだから当然のこと。
ところで，嫌煙厨の人々が，必死になって人の楽しみを奪おうとしているのは
理解に苦しむよ。なぜだろう。
なんか，現代社会がやんでいるのか。
それとも，ベルリンの壁の崩壊，北朝鮮神話の幻滅が原因なのかとつい考えてしまう。
単純に集団ヒステリーに陥っているだけなのかもしれないが。
>>272
その楽しみが自己完結しないからだろ
その楽しみが自己完結しないからだろ
275 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:36 ID:vwbHumHX
>>268
一名無しの一レスでそうくるか。
一名無しの一レスでそうくるか。
>>271
それには禿同。駄目だとは思う。喫煙者の意識を搾り出すのが目的ｗ
それには禿同。駄目だとは思う。喫煙者の意識を搾り出すのが目的ｗ
278 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:37 ID:MMsxwEOv
>>264
それは「通常に比べて」の話で、旦那がヘビースモーカーだからって
妻の７，８０％が発ガンする訳じゃない。
そうだとしても、ちゃんと換気などすれば言いだけの事。
判っている回避方法があるのにそれをせず、「なんでもかんでも禁止」じゃ
世の中何も出来なくなるよ。
それは「通常に比べて」の話で、旦那がヘビースモーカーだからって
妻の７，８０％が発ガンする訳じゃない。
そうだとしても、ちゃんと換気などすれば言いだけの事。
判っている回避方法があるのにそれをせず、「なんでもかんでも禁止」じゃ
世の中何も出来なくなるよ。
（´-`）.｡oO(高２までは、絶対タバコなんか吸うもんかと思ってたのが、いつの間にか1日一箱だなぁ)
280 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:37 ID:3LkGO29P
>>259
＞たばこってのは、健康被害がどうこう以前にまずクサいしケムいの。
そうそう。喫煙者の漏れもそう思う。
だから、｢クサいしケムいから漏れの横で(漏れの部屋で)吸うな｣
と言うなら同意するし、漏れもその通りにする。
しかし、漏れが>>210で>>200に言ったように、
それを主張する理由を摩り替えるようなマネさえしなければ良いだけ。
ポイ捨てのようなモラルハザードは別問題ながら喫煙者に非がある。
＞たばこってのは、健康被害がどうこう以前にまずクサいしケムいの。
そうそう。喫煙者の漏れもそう思う。
だから、｢クサいしケムいから漏れの横で(漏れの部屋で)吸うな｣
と言うなら同意するし、漏れもその通りにする。
しかし、漏れが>>210で>>200に言ったように、
それを主張する理由を摩り替えるようなマネさえしなければ良いだけ。
ポイ捨てのようなモラルハザードは別問題ながら喫煙者に非がある。
281 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 22:38 ID:L5ZcK88s
282 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:38 ID:PkMbx0v9
年金払ってタバコを吸えば、受給者減って世の中も上手くまわるってなもんだ。
>>277
それだ！感情面から追い出す方法を提供してやれ！
それだ！感情面から追い出す方法を提供してやれ！
284 ：oraoradesuka ◆ljORYesyes ：03/07/28 22:39 ID:n5HEZxrD
>>272
人の楽しみを奪いたいんじゃなくて、自分に不快を与える物質を取り除きたいだけですが。
人の楽しみを奪いたいんじゃなくて、自分に不快を与える物質を取り除きたいだけですが。
285 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:40 ID:3LkGO29P
>>282
それなら、年金を受給してる非喫煙者に喫煙を勧めたらいかがでしょう？
それなら、年金を受給してる非喫煙者に喫煙を勧めたらいかがでしょう？
286 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:41 ID:MMsxwEOv
287 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:41 ID:vwbHumHX
楽しみというか、中毒で、吸わないと苦しくなるからというか。
>>284
マスクしたいって聞こえるぞ。そんなレスじゃ。
マスクしたいって聞こえるぞ。そんなレスじゃ。
289 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:41 ID:ioIHjHto
嫌煙者のうちいったい何割が肉食を拒んでますか？
副流煙を煙たがる前にコレステロールを気にしたらいかがでしょう。
それとも人に禁煙を押し付けといて、自分は我慢が嫌いなのかな？
副流煙を煙たがる前にコレステロールを気にしたらいかがでしょう。
それとも人に禁煙を押し付けといて、自分は我慢が嫌いなのかな？
291 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:43 ID:3LkGO29P
>>272
そうそう、集団ヒステリー。
特に日本人って民主主義の国のはずなのに、
異なる価値観を認めない共産主義の国民性だからね。
集団ヒステリーはグリーンピースや女性団体と同じにほいがするんだよね。
そうそう、集団ヒステリー。
特に日本人って民主主義の国のはずなのに、
異なる価値観を認めない共産主義の国民性だからね。
集団ヒステリーはグリーンピースや女性団体と同じにほいがするんだよね。
293 ：oraoradesuka ◆ljORYesyes ：03/07/28 22:43 ID:n5HEZxrD
>>288
だからなぜ喫煙者の「楽しみ」のせいで俺たちが不快な思いまたは不便な思い（マスクするとなると）をしなくちゃならんのかと・・・
だからなぜ喫煙者の「楽しみ」のせいで俺たちが不快な思いまたは不便な思い（マスクするとなると）をしなくちゃならんのかと・・・
294 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:43 ID:vwbHumHX
集団ヒステリー起こしてるのは珍煙だろ。
>>290
必須アミノ酸って知ってるか？
必須アミノ酸って知ってるか？
分煙化を徹底するくらいが関の山か。
297 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:44 ID:iKeqjnlx
>>290
あー、よくある詭弁ー。
あー、よくある詭弁ー。
298 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:44 ID:08z2z3GT
>>236
> 煙草より有害な自動車の排気ガスを毎日受動的に吸っていて
> 文句一つ言わないのはどういう了見なのか？
たばこの煙と自動車の排ガスは別の問題だ。話をすり替えないように。
そもそも、排ガスはもう散々文句を言われて規制がどんどん強化されている。
燃費の向上に比例して有害物質は減っていき、フィルタの性能も向上。
最近の車種など、都市部では「走る空気清浄機」として作用していると言っても
差し支えないくらいだそうだ。さらに、排出物が理論上完全に水だけしかない
燃料電池自動車まで実用化されようとしている。
このように自動車業界は排ガス問題に対してちゃんと努力を払っているわけだ。
それに比べてたばこの煙は何か変わったか？
非喫煙者個人としての感覚を言わせてもらえば、今では道を普通に歩いていて
排ガスよりもたばこの煙のほうが激しくクサいしケムい。
同様の反論はこのあたりの問答集にもあるので読みたまえ。
http://www.anti-smoke-jp.com/mondou.htm
> 煙草より有害な自動車の排気ガスを毎日受動的に吸っていて
> 文句一つ言わないのはどういう了見なのか？
たばこの煙と自動車の排ガスは別の問題だ。話をすり替えないように。
そもそも、排ガスはもう散々文句を言われて規制がどんどん強化されている。
燃費の向上に比例して有害物質は減っていき、フィルタの性能も向上。
最近の車種など、都市部では「走る空気清浄機」として作用していると言っても
差し支えないくらいだそうだ。さらに、排出物が理論上完全に水だけしかない
燃料電池自動車まで実用化されようとしている。
このように自動車業界は排ガス問題に対してちゃんと努力を払っているわけだ。
それに比べてたばこの煙は何か変わったか？
非喫煙者個人としての感覚を言わせてもらえば、今では道を普通に歩いていて
排ガスよりもたばこの煙のほうが激しくクサいしケムい。
同様の反論はこのあたりの問答集にもあるので読みたまえ。
http://www.anti-smoke-jp.com/mondou.htm
299 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:44 ID:3LkGO29P
300 ：oraoradesuka ◆ljORYesyes ：03/07/28 22:45 ID:n5HEZxrD
>>290
コレステロールが煙くて嫌な匂い発するものならば気にしますが何か？
コレステロールが煙くて嫌な匂い発するものならば気にしますが何か？
>>293
喫煙者の立場を返してみなよ。いたちごっこだ。
喫煙者の立場を返してみなよ。いたちごっこだ。
302 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:46 ID:vwbHumHX
煙草吸ってる香具師ら、狭い空間にぎゅうぎゅう詰めになって煙草を吸う
ような惨めな状況になったからにはいっそのこと禁煙しれ！！！昔の
賤民みたいではないか。禁煙してみたけど簡単だったぞ！！！！
ような惨めな状況になったからにはいっそのこと禁煙しれ！！！昔の
賤民みたいではないか。禁煙してみたけど簡単だったぞ！！！！
305 ：oraoradesuka ◆ljORYesyes ：03/07/28 22:47 ID:n5HEZxrD
>>301
本当にそう思ってるの？
本当にそう思ってるの？
306 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:48 ID:ioIHjHto
>>299
気になって調べてみたら、
idea that insurance makes people incautious: the idea that people who are insured against a particular hazard will cease to exercise caution to avoid the hazard
だってさ。
気になって調べてみたら、
idea that insurance makes people incautious: the idea that people who are insured against a particular hazard will cease to exercise caution to avoid the hazard
だってさ。
307 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:48 ID:3LkGO29P
>>298
＞このように自動車業界は排ガス問題に対してちゃんと努力を払っているわけだ。
＞それに比べてたばこの煙は何か変わったか？
前の誰かのレスでガイシュツだが、それは｢業界｣の努力だろ。
決して｢ユーザー｣の努力ではない。
そして、お上による法的規制があったからこそ、業界も努力した。
それなら、煙草もそうさせるべきでは？
＞このように自動車業界は排ガス問題に対してちゃんと努力を払っているわけだ。
＞それに比べてたばこの煙は何か変わったか？
前の誰かのレスでガイシュツだが、それは｢業界｣の努力だろ。
決して｢ユーザー｣の努力ではない。
そして、お上による法的規制があったからこそ、業界も努力した。
それなら、煙草もそうさせるべきでは？
308 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:48 ID:Ufadg6aY
>>290
ネネちゃん(ID:bDrDmRzT)って先月こんな発言してたね。一貫性ないな。
* 451 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:age 投稿日:03/06/19 02:05 ID:1RhQ2nD0
* ベジタリアンってセックスが弱いから男としての魅力に欠けますよね。
ネネちゃん(ID:bDrDmRzT)って先月こんな発言してたね。一貫性ないな。
* 451 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:age 投稿日:03/06/19 02:05 ID:1RhQ2nD0
* ベジタリアンってセックスが弱いから男としての魅力に欠けますよね。
>>302
だからね、喫煙場所できちんと吸ってる人はOKなのか？
だからね、喫煙場所できちんと吸ってる人はOKなのか？
>>304
喫煙者の方には、少なくとも必要だろ？
喫煙者の方には、少なくとも必要だろ？
311 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:50 ID:vwbHumHX
>>309
きちんと が問題のような。
きちんと が問題のような。
312 ：oraoradesuka ◆ljORYesyes ：03/07/28 22:50 ID:n5HEZxrD
>>309
「禁煙の場所以外は全部喫煙可能」と思ってるやつがいない限りはそれでいいんじゃないの？
「禁煙の場所以外は全部喫煙可能」と思ってるやつがいない限りはそれでいいんじゃないの？
313 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:51 ID:vwbHumHX
314 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:51 ID:MMsxwEOv
>>304
んじゃ、キミが一生懸命取り組んでる仕事や趣味が「無くてはならないもの」と言える？
他人から見れば、人の嗜好なんて自分と合わない限り「どうでもいいこと」。
オレからすれば、ゴルフやバイクやパチンコなんか無くなったって構わない、
でもだからと言って圧力をかけて潰そうとか思わないよ。
んじゃ、キミが一生懸命取り組んでる仕事や趣味が「無くてはならないもの」と言える？
他人から見れば、人の嗜好なんて自分と合わない限り「どうでもいいこと」。
オレからすれば、ゴルフやバイクやパチンコなんか無くなったって構わない、
でもだからと言って圧力をかけて潰そうとか思わないよ。
315 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 22:52 ID:L5ZcK88s
>>314
なかなかいいとこついてるぞ。
なかなかいいとこついてるぞ。
316 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:52 ID:lhMvGocH
タバコ、また値上げしようぜ！
317 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 22:53 ID:L5ZcK88s
>>312
そういうのってファシズムだっての。気がついてほしい。
そういうのってファシズムだっての。気がついてほしい。
319 ：oraoradesuka ◆ljORYesyes ：03/07/28 22:53 ID:n5HEZxrD
320 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:54 ID:uZGWZCaV
喫煙者は嫌煙者に煙草を勧めたりしないが、
嫌煙者は喫煙者に禁煙を強制する。
嫌煙者は喫煙者に禁煙を強制する。
321 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:54 ID:vwbHumHX
マナーが守れない喫煙者は逝ってヨシ。これは私も賛成。
喫煙が健康を損なうのも当たり前。
お互いの歩み寄りが必要でしょ？一方向の怒鳴り合いにしか聞こえんのですよ。このスレ。
喫煙が健康を損なうのも当たり前。
お互いの歩み寄りが必要でしょ？一方向の怒鳴り合いにしか聞こえんのですよ。このスレ。
323 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:55 ID:uZGWZCaV
>>316
ついでにアルコールとブランド品も値上げしようぜ！
ついでにアルコールとブランド品も値上げしようぜ！
324 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:55 ID:ioIHjHto
最終的には、周りに迷惑かどうか、その一言に尽きると思うけど。
325 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:55 ID:rVyGViy7
つか、喫煙場所から外れてタバコ吸ってる香具師がいたら喫煙者が注意してくれよ！
327 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:56 ID:vwbHumHX
>>295
人はパンのみに生きるにあらず。
タバコという娯楽だって人によっては必須です。
>>297
そんなこといったら嫌煙者の発言はほとんど詭弁ばかり。
>>300
愛煙家にとってタバコは嫌な匂いではありませんが？
人はパンのみに生きるにあらず。
タバコという娯楽だって人によっては必須です。
>>297
そんなこといったら嫌煙者の発言はほとんど詭弁ばかり。
>>300
愛煙家にとってタバコは嫌な匂いではありませんが？
>>327
平行線ですね。解決したいですけど。
平行線ですね。解決したいですけど。
330 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:58 ID:LiMubjPK
タバコのぽい捨てやみろ
331 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:58 ID:vwbHumHX
>>328
出直して参れ
出直して参れ
332 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:58 ID:MMsxwEOv
>>318
麻薬と同レベルにするなよ。
タバコは禁止にせずとも害がコントロールできる。
>>319
程度の問題で行き過ぎがあれば個別に対応すべき、そのバイク屋に圧力をかけるのは
構わんだろうが、ホンダやカワサキに文句言うのは正しいのか？
麻薬と同レベルにするなよ。
タバコは禁止にせずとも害がコントロールできる。
>>319
程度の問題で行き過ぎがあれば個別に対応すべき、そのバイク屋に圧力をかけるのは
構わんだろうが、ホンダやカワサキに文句言うのは正しいのか？
333 ： ：03/07/28 22:58 ID:uHKbHUK6
334 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:59 ID:lhMvGocH
>328
あの臭いが嫌じゃないなんて、信じられない。
まぁ、そうじゃなければ吸わないとは思うけど。。
言っておくけど、夏の生ゴミ並の匂いですよ。
周りの嫌煙者はそう思ってあなたのことを見てます。
あの臭いが嫌じゃないなんて、信じられない。
まぁ、そうじゃなければ吸わないとは思うけど。。
言っておくけど、夏の生ゴミ並の匂いですよ。
周りの嫌煙者はそう思ってあなたのことを見てます。
336 ：oraoradesuka ◆ljORYesyes ：03/07/28 23:00 ID:n5HEZxrD
>>320
禁煙は強制しない。
タバコの煙を俺のところに流すなってだけ。
>>328
だから、タバコの匂いが嫌いな人が世の中に入るのにそのことを全く考えない自分勝手な喫煙者をどうにかしてください。ってことです。
禁煙は強制しない。
タバコの煙を俺のところに流すなってだけ。
>>328
だから、タバコの匂いが嫌いな人が世の中に入るのにそのことを全く考えない自分勝手な喫煙者をどうにかしてください。ってことです。
337 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:00 ID:lhMvGocH
>>328
あれだろ、タバコの吸いすぎで、鼻がおかしくなって臭いがわかんないんだろ？
あれだろ、タバコの吸いすぎで、鼻がおかしくなって臭いがわかんないんだろ？
>>334
その考え方が今の日本を駄目にしてると思う。
その考え方が今の日本を駄目にしてると思う。
何がきっかけで煙吸うようになるんだろうね
不思議でたまらん
不思議でたまらん
340 ：oraoradesuka ◆ljORYesyes ：03/07/28 23:01 ID:n5HEZxrD
341 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:02 ID:P05RSUE4
小泉のアメリカびいき祭なんかに誰も踊らされなかった
ってことだよ。
ってことだよ。
342 ：oraoradesuka ◆ljORYesyes ：03/07/28 23:02 ID:n5HEZxrD
343 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:03 ID:MMsxwEOv
朝、出勤時に車に乗ると、車内がタバコ臭いぞ。
そして１本目に火を付ける。もうわからなくなる。
そして１本目に火を付ける。もうわからなくなる。
347 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:04 ID:Ufadg6aY
>>344
ネネちゃんいつからベジタリアンになったの？
ネネちゃんいつからベジタリアンになったの？
>>344
おまえもうちょっと考えてレスしろよ
おまえもうちょっと考えてレスしろよ
349 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 23:05 ID:L5ZcK88s
＞328はまっとうな意見だと思う。
はっきり言って，ここまでの嫌煙厨の論陣なってない。当然だが。
なぜかって，非喫煙者の紳士や淑女は他人の楽しみを無下に奪おうと
しないから，口汚い言葉で煙草止めれって罵ったりしないから。
だからといって，紳士淑女の皆様のご好意に甘えたりはしないよ。
時代が変わったんだから，愛煙家はマナーをまもりましょう。
はっきり言って，ここまでの嫌煙厨の論陣なってない。当然だが。
なぜかって，非喫煙者の紳士や淑女は他人の楽しみを無下に奪おうと
しないから，口汚い言葉で煙草止めれって罵ったりしないから。
だからといって，紳士淑女の皆様のご好意に甘えたりはしないよ。
時代が変わったんだから，愛煙家はマナーをまもりましょう。
350 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:06 ID:rVyGViy7
351 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:07 ID:lcCFtj8D
セックスの後の一服のうまさが分からん童貞嫌煙厨どもが吠えてるね
喫煙は所定の場所で。←コレを明確にして。そして、守られてれば非喫煙者は文句言わない。たった、これだけなのに。人間って小さいな。
353 ：oraoradesuka ◆ljORYesyes ：03/07/28 23:07 ID:n5HEZxrD
>>344
自分の知り合いのベジタリアンはそんなこと無かったな。
主婦だったから、普通に肉料理作ってたし。
もちろん食べるのは肉以外だけど。
この人はもしかしたら本当のベジタリアンじゃないのかもしれないけど。
てかベジタリアンの定義ってなんですか？
でももしそうだとしたらご迷惑をおかけします。
自分の知り合いのベジタリアンはそんなこと無かったな。
主婦だったから、普通に肉料理作ってたし。
もちろん食べるのは肉以外だけど。
この人はもしかしたら本当のベジタリアンじゃないのかもしれないけど。
てかベジタリアンの定義ってなんですか？
でももしそうだとしたらご迷惑をおかけします。
煙が出ないで根性焼くらわないタバコが開発できたら許す
355 ：oraoradesuka ◆ljORYesyes ：03/07/28 23:08 ID:n5HEZxrD
>>352
激しく同意
激しく同意
一部の喫煙者の言うことを聞いていると、
あんたらは、町を歩いていて、いきなり殴られても、文句言わないのか?
と質問したくなります。同じ事をしているという意識が希薄すぎる。
あんたらは、町を歩いていて、いきなり殴られても、文句言わないのか?
と質問したくなります。同じ事をしているという意識が希薄すぎる。
357 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:11 ID:PkMbx0v9
町に出るたびボコボコに殴られる>>356が不憫でならない。
358 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:11 ID:MMsxwEOv
もし、多数の人間が密集した閉鎖空間でならタバコは害になる可能性が高いし、
不愉快に思う人もいるから規制するのは妥当だと思う。
しかし、駅のホーム（しかも喫煙場所）や官公庁のフロアなど、どう見ても換気が行き届いており
迷惑がかからないような場所での喫煙まで禁止にするのはおかしいと思う。
ポイ捨てにしても、捨てる行為が悪いのであって、喫煙自体が悪いわけではない。
もちろんモラルを守るのは当たり前のことだが、守っている人まで巻き込んで規制や禁止を始めたら、
この国は住みにくくて仕方が無くなるよ。
不愉快に思う人もいるから規制するのは妥当だと思う。
しかし、駅のホーム（しかも喫煙場所）や官公庁のフロアなど、どう見ても換気が行き届いており
迷惑がかからないような場所での喫煙まで禁止にするのはおかしいと思う。
ポイ捨てにしても、捨てる行為が悪いのであって、喫煙自体が悪いわけではない。
もちろんモラルを守るのは当たり前のことだが、守っている人まで巻き込んで規制や禁止を始めたら、
この国は住みにくくて仕方が無くなるよ。
359 ：oraoradesuka ◆ljORYesyes ：03/07/28 23:12 ID:n5HEZxrD
タバコ吸ってる奴は息吐くな
>>353
ベジタリアンにも生理的に肉を受け付けない人と、信条から肉を食べない人がいますからね。
前者の場合、同じ席で肉を食べられると匂いを不愉快に思う方がいますし、後者の場合は
ビジュアル的に肉を食べてる姿、もしくは動物への同情心から不快になります。
まあ日本人が犬を食べないことを考えてみれば理解しやすいと思います。
ベジタリアンにも生理的に肉を受け付けない人と、信条から肉を食べない人がいますからね。
前者の場合、同じ席で肉を食べられると匂いを不愉快に思う方がいますし、後者の場合は
ビジュアル的に肉を食べてる姿、もしくは動物への同情心から不快になります。
まあ日本人が犬を食べないことを考えてみれば理解しやすいと思います。
362 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:13 ID:PkMbx0v9
タバコ吸わない奴は息吸うな
>>357
ネタとしてワロた。
ネタとしてワロた。
364 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:13 ID:rVyGViy7
365 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:14 ID:S1OUyJRN
たとえば店舗では規制や条例を理由にして
喫煙場所・設備の導入をしない。
この時代客が欲しければそれなりの設備投資しる。
駅やバス停留所で灰皿が一斉に消えてどうなった？
駅では駅構内の一歩外は踏み捨てられた吸い殻だらけ。
停留所では辺り一面に吸い殻が・・・
吸う人間も権利と義務を意識すれば「煙たがれない」。
ポケット灰皿一つ持つだけで意識が変わるよ。
吸い終わって消すときも堂々とできる。
喫煙場所・設備の導入をしない。
この時代客が欲しければそれなりの設備投資しる。
駅やバス停留所で灰皿が一斉に消えてどうなった？
駅では駅構内の一歩外は踏み捨てられた吸い殻だらけ。
停留所では辺り一面に吸い殻が・・・
吸う人間も権利と義務を意識すれば「煙たがれない」。
ポケット灰皿一つ持つだけで意識が変わるよ。
吸い終わって消すときも堂々とできる。
ゴルフやバイクとちがってタバコは確実に他人の健康を害するから、
嗜好や趣味ではすまないのよ。
タバコを「吸う」ということはタバコを「吐く」ということであって、
極論すればサリンを使って逮捕されたオウムとある意味同じ罪なのよ。
傷害罪が適用される可能性もある。
「タバコ吸ってももいいですか？」
「いいよ。吸っても。でも吐かないでね。」
嗜好や趣味ではすまないのよ。
タバコを「吸う」ということはタバコを「吐く」ということであって、
極論すればサリンを使って逮捕されたオウムとある意味同じ罪なのよ。
傷害罪が適用される可能性もある。
「タバコ吸ってももいいですか？」
「いいよ。吸っても。でも吐かないでね。」
吸う人 フィルターなしで吸ってください
n5HEZxrDは良識ありだぞ。禿同だ。お互いの立場からの意見でないと戯言にしか聞こえんし、どちらの意見にも賛同できんな。
369 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:16 ID:MMsxwEOv
>>354
そう、まさにそう言う努力をすべきなのに、ＪＴも行政も何もしない。
それは、手間をかけて改善してると少なくなるし、個別対応は面倒って言う怠慢に過ぎない。
そう言った怠慢で喫煙者は不便をこうむることになるが、非喫煙者だって巡り巡って
不便をこうむることになるんだよ。
そう、まさにそう言う努力をすべきなのに、ＪＴも行政も何もしない。
それは、手間をかけて改善してると少なくなるし、個別対応は面倒って言う怠慢に過ぎない。
そう言った怠慢で喫煙者は不便をこうむることになるが、非喫煙者だって巡り巡って
不便をこうむることになるんだよ。
370 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:16 ID:sXjzD3T3
これまでのタバコの歴史を考えると、平均寿命が短くなっていてもおかしくないのになぁ・・・
371 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:17 ID:sDpdu66u
自分の家 車では吸わないのに 公共の場で吸う輩、最悪
国の機関がこれだもんな。
たばこでこれでは、国民の信用得られるわけないな。
最近省庁は国民なめすぎとらんか？
たばこでこれでは、国民の信用得られるわけないな。
最近省庁は国民なめすぎとらんか？
374 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:19 ID:/TtEqn/C
寿司とウナギとピザが好きなベジタリアン
375 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 23:19 ID:L5ZcK88s
376 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:19 ID:MMsxwEOv
>>364
それで「迷惑だから」、「禁止しろ」ってのはちょっとわがままなんじゃないか？
少しズレるか歩調を変えれば済む話だし、ソレがいやなら直接相手に言えば良い。
それで喧嘩になっても、あんたが正しいんだから問題無い。
それで「迷惑だから」、「禁止しろ」ってのはちょっとわがままなんじゃないか？
少しズレるか歩調を変えれば済む話だし、ソレがいやなら直接相手に言えば良い。
それで喧嘩になっても、あんたが正しいんだから問題無い。
377 ：名無しさん：03/07/28 23:20 ID:XVbdxYVP
>>358
煙が流れてくるんですよ。吸ってる人は気づかないかも
しれませんが。それから風でタバコの燃えかすが
飛んできて、眼に入ったりする。何度それで泣いたことか。
群集の中で吸うとそういう問題が起きているのですよ。
ご理解願います。
煙が流れてくるんですよ。吸ってる人は気づかないかも
しれませんが。それから風でタバコの燃えかすが
飛んできて、眼に入ったりする。何度それで泣いたことか。
群集の中で吸うとそういう問題が起きているのですよ。
ご理解願います。
378 ：oraoradesuka ◆ljORYesyes ：03/07/28 23:22 ID:n5HEZxrD
>>376
全然分かってないやつ
全然分かってないやつ
いっそのこと関東と関西に分けて愛煙家と嫌煙者を住み分けますか。
もちろん愛煙家が関東です。匂いは西から東に向かって流れますからね。
嫌煙者に配慮してあげます。
もちろん愛煙家が関東です。匂いは西から東に向かって流れますからね。
嫌煙者に配慮してあげます。
ポイ捨てをタバコと切り離して考えようとする人がいるが、
おめでたいとしか言いようがない。
タバコは依存するもの。２時間となしでは我慢できない。
普通の嗜好品じゃないわけよ。
だからこそこれだけ歩行喫煙が多い。
単なるマナーの問題では規制できない物質なんだよ。
おめでたいとしか言いようがない。
タバコは依存するもの。２時間となしでは我慢できない。
普通の嗜好品じゃないわけよ。
だからこそこれだけ歩行喫煙が多い。
単なるマナーの問題では規制できない物質なんだよ。
382 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:25 ID:PkMbx0v9
世紀の大発見です！
つがいのマウスを利用した実験により、タバコは単体では害にならないことが証明されました。
「タバコの煙」と「タバコへの嫌悪感」が化学反応を起こした場合のみ、有害物質が発生することが分かったのです。
つがいのマウスを利用した実験により、タバコは単体では害にならないことが証明されました。
「タバコの煙」と「タバコへの嫌悪感」が化学反応を起こした場合のみ、有害物質が発生することが分かったのです。
383 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:26 ID:MMsxwEOv
>>377
＞それから風でタバコの燃えかすが飛んできて、眼に入ったりする。
悪いけど俺はそう言った状況になったことが無い。
もちろん、ゴミが目に入ることは有るしそれが灰かも知れないが、
そんなに頻繁に起きるか？
煙が流れてくるなら換気など出来ないか？
仕事場など、動けない場所でなら当人に言ってもいいし、窓を空けるなどで対処できると思うけど？
＞それから風でタバコの燃えかすが飛んできて、眼に入ったりする。
悪いけど俺はそう言った状況になったことが無い。
もちろん、ゴミが目に入ることは有るしそれが灰かも知れないが、
そんなに頻繁に起きるか？
煙が流れてくるなら換気など出来ないか？
仕事場など、動けない場所でなら当人に言ってもいいし、窓を空けるなどで対処できると思うけど？
384 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:27 ID:/TtEqn/C
>>380
いや、おまえは半島に帰れよ。
いや、おまえは半島に帰れよ。
385 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:27 ID:rVyGViy7
>>376
タバコを全面的に禁止しろとは言わないが、
歩きタバコは煙が好きでない限りだれもが嫌がるから
禁止してもいいと思うが
歩きタバコからの煙を回避するには
少しずれたり歩調を変えるとかでは困難で、
けして大げさな話じゃなく現実には追い抜くしかない
そこまでさせてまで「公共の場でタバコを吸う権利がある」
というほうがわがままじゃないか？
直接言ってケンカになってもいいというのは論外
タバコを全面的に禁止しろとは言わないが、
歩きタバコは煙が好きでない限りだれもが嫌がるから
禁止してもいいと思うが
歩きタバコからの煙を回避するには
少しずれたり歩調を変えるとかでは困難で、
けして大げさな話じゃなく現実には追い抜くしかない
そこまでさせてまで「公共の場でタバコを吸う権利がある」
というほうがわがままじゃないか？
直接言ってケンカになってもいいというのは論外
俺は元ヘビースモーカーだった（３箱吸ってた）。
だからタバコ吸いの気持ちはよくわかる。
でもやめてみて自分が如何に吸わない人に迷惑をかけていたかがわかった。
だからタバコ吸いの気持ちはよくわかる。
でもやめてみて自分が如何に吸わない人に迷惑をかけていたかがわかった。
387 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:28 ID:w9vRMsZY
喫煙者は一日に何度も「タバコ最優先」の状態になるのがダメ
まぁ一服して落ち着けや。
嫌煙の人はテンション高過ぎてついていけねー。
嫌煙の人はテンション高過ぎてついていけねー。
要約すると、喫煙者はマナーを徹底して守れ。できてないから、苦情が出るんだ。嫌なら吸うな。肩身は狭かろうが、共存する意思があるなら、時代の流れからして当然だぞ。
嫌煙派も範疇は難しかろうが、多少なら大目にみてやれｗ
なにより、分煙の定義が曖昧な行政！！このスレよく読め！！
以上。
嫌煙派も範疇は難しかろうが、多少なら大目にみてやれｗ
なにより、分煙の定義が曖昧な行政！！このスレよく読め！！
以上。
実はタバコって、嫌煙者の愛煙家叩きによるストレス解消に一役買ってるんですよ。
本当にタバコが無くなったら嫌煙者の健康を害します。
本当にタバコが無くなったら嫌煙者の健康を害します。
391 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:31 ID:MMsxwEOv
>>378
なら、自分から離れるしかないよ。
それでゴミバケツでも蹴飛ばして気が済むならソレに越したことは無い。
しかしソレは自分の保身と権利を計りにかけて保身を選んだんだから、
影で悪口を言うようなことは止めないか？
なら、自分から離れるしかないよ。
それでゴミバケツでも蹴飛ばして気が済むならソレに越したことは無い。
しかしソレは自分の保身と権利を計りにかけて保身を選んだんだから、
影で悪口を言うようなことは止めないか？
392 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 23:31 ID:L5ZcK88s
>>385
ほほう，公共の場って道路も含まれてたのか。
それは，混雑の度合いによるのでは。
通勤時間帯は自粛しようでいいのでは。
昼休み時間は，路上喫煙は許してやってください。
路上喫煙が迷惑なのは，日本列島の極一部の極限られた時間帯ね。
それなら，愛煙家も我慢できるのでは？
ほほう，公共の場って道路も含まれてたのか。
それは，混雑の度合いによるのでは。
通勤時間帯は自粛しようでいいのでは。
昼休み時間は，路上喫煙は許してやってください。
路上喫煙が迷惑なのは，日本列島の極一部の極限られた時間帯ね。
それなら，愛煙家も我慢できるのでは？
393 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:31 ID:sXjzD3T3
394 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:32 ID:PkMbx0v9
こうしようじゃないか。
喫煙者専用道路＝タバコ税で作る
嫌煙者専用道路＝まあがんばれ
喫煙者専用道路＝タバコ税で作る
嫌煙者専用道路＝まあがんばれ
395 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:33 ID:DUIqBPjH
俺はヘビースモーカーだが他人の煙草の煙はウザイ
だからおまいらの気持ちはよく分かる
でも吸う
だからおまいらの気持ちはよく分かる
でも吸う
396 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:34 ID:rVyGViy7
397 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:35 ID:/TtEqn/C
398 ：oraoradesuka ◆ljORYesyes ：03/07/28 23:36 ID:n5HEZxrD
>>391
そうなんだよね。注意するのって結構勇気いる。
でも一度やってみると別に結構意外にそんなに難しいことでもない。
俺は一応注意できるときは注意する。とくにまだホームでタバコ歩きするヤツ多い。
この前は花火やってる最中の密集地帯で吸ってるやつがいたから注意（というよりお願い）したら判ってくれました。
そうなんだよね。注意するのって結構勇気いる。
でも一度やってみると別に結構意外にそんなに難しいことでもない。
俺は一応注意できるときは注意する。とくにまだホームでタバコ歩きするヤツ多い。
この前は花火やってる最中の密集地帯で吸ってるやつがいたから注意（というよりお願い）したら判ってくれました。
399 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:36 ID:PNTrX07m
「不当な値上げに抗議してタバコは今後一切買わない」と
７／１から個人的にタバコ不買運動を実施したら、簡単に
タバコがやめられました。
みんなも試してみたら。
（値下げされたら再び買うかもしれませんが）
７／１から個人的にタバコ不買運動を実施したら、簡単に
タバコがやめられました。
みんなも試してみたら。
（値下げされたら再び買うかもしれませんが）
400 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:37 ID:rVyGViy7
>>392
道路が公共の場じゃなかったら何なの？
道路が公共の場じゃなかったら何なの？
401 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:37 ID:MMsxwEOv
>>385
＞少しずれたり歩調を変えるとかでは困難で、
＞けして大げさな話じゃなく現実には追い抜くしかない
そりゃちょっと神経質過ぎないか？
オレは気にならないほうかも知れないが、ちょっとよけるだけで解決するよ。
面倒だろうが、花粉症と同じでマスクするしかないか…？
＞少しずれたり歩調を変えるとかでは困難で、
＞けして大げさな話じゃなく現実には追い抜くしかない
そりゃちょっと神経質過ぎないか？
オレは気にならないほうかも知れないが、ちょっとよけるだけで解決するよ。
面倒だろうが、花粉症と同じでマスクするしかないか…？
402 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:37 ID:StnKqN4X
視ね 喫煙者はみんな氏ね
タバコ吸ってるヤシを全員コロツたら、DQNも全員掃除できる
氏ね 喫煙者
タバコ吸ってるヤシを全員コロツたら、DQNも全員掃除できる
氏ね 喫煙者
>399
値下がりすることは絶対ありません。
値下がりすることは絶対ありません。
歩行喫煙は最悪。
タバコは火種であるということ、
即ち火事の原因であること、
触れると人を傷つけるものということ、
これらは何度言っても言い過ぎではない。
今でもあるかな、蚊取り線香を携行するための
入れ物ってあったね。それからハクキン懐炉も、
きちんと覆いがされてる。
タバコは覆いがないね。
こんなもの手に持って歩いて良いかどうか、
いい年になっても分からない奴は
DQNとしか言いようがないね。
タバコは火種であるということ、
即ち火事の原因であること、
触れると人を傷つけるものということ、
これらは何度言っても言い過ぎではない。
今でもあるかな、蚊取り線香を携行するための
入れ物ってあったね。それからハクキン懐炉も、
きちんと覆いがされてる。
タバコは覆いがないね。
こんなもの手に持って歩いて良いかどうか、
いい年になっても分からない奴は
DQNとしか言いようがないね。
405 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:38 ID:PkMbx0v9
>>398
「小さな花火だ」って開き直られなくてよかたね。
「小さな花火だ」って開き直られなくてよかたね。
>>401
なんで俺らが喫煙者のためにそこまでせにゃいかんの…
なんで俺らが喫煙者のためにそこまでせにゃいかんの…
407 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 23:40 ID:L5ZcK88s
408 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:42 ID:MMsxwEOv
>407
いずれにしても、公共の場であることには変わりがないでしょ。
とは言え、３０メートル前後に誰もいないのなら、別に吸っても良いんじゃないの。
いずれにしても、公共の場であることには変わりがないでしょ。
とは言え、３０メートル前後に誰もいないのなら、別に吸っても良いんじゃないの。
410 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:44 ID:rVyGViy7
>>401
何故、そんなにかたくなに歩きたばこを擁護するのかわからん。
喫煙者でも、良識派は否定しているのに。
>>385の言うことは、おれもいつも体験している。
「神経質」で片付けようとするな。
まあ、それが分からないのが、本質的な問題かもしれないが
何故、そんなにかたくなに歩きたばこを擁護するのかわからん。
喫煙者でも、良識派は否定しているのに。
>>385の言うことは、おれもいつも体験している。
「神経質」で片付けようとするな。
まあ、それが分からないのが、本質的な問題かもしれないが
412 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:44 ID:MMsxwEOv
>>406
気の毒だとは思うがコレばっかりはなー、
オレは逆に煙草の煙は平気だが、花粉が駄目、
だからって、日本中のスギやヒノキを切り倒して回るわけにもいかない。
面倒だが、マスクして医者行ってるよ。
気の毒だとは思うがコレばっかりはなー、
オレは逆に煙草の煙は平気だが、花粉が駄目、
だからって、日本中のスギやヒノキを切り倒して回るわけにもいかない。
面倒だが、マスクして医者行ってるよ。
>>408
国でそれができないのはやっぱ利権関係なんだろうなぁ
国でそれができないのはやっぱ利権関係なんだろうなぁ
414 ：oraoradesuka ◆ljORYesyes ：03/07/28 23:45 ID:n5HEZxrD
>>405
まあ小さくなかったからね。
まあ小さくなかったからね。
>408
釣りって、、。
手に当たったり、子どもに触れたら、もう手遅れだってのがわからんの？
釣りって、、。
手に当たったり、子どもに触れたら、もう手遅れだってのがわからんの？
嫌煙者ってまだ自分たちが『お願いする立場』であることに気付いていないんですね。
愛煙家は嫌煙者からタバコをもらっているわけでなく、自分のお金で買ってるんですから
喫煙の主導権は愛煙家側にあるんですよ。
愛煙家は嫌煙者からタバコをもらっているわけでなく、自分のお金で買ってるんですから
喫煙の主導権は愛煙家側にあるんですよ。
417 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:46 ID:pg8GXZUH
煙草は禁止しなくていいから、増税してほしい。
とにかく金銭で代償を払ってほしい。
とにかく金銭で代償を払ってほしい。
418 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 23:46 ID:L5ZcK88s
>>409
なら,公共の場で煙草吸うなっていうのはいけないね｡
なら,公共の場で煙草吸うなっていうのはいけないね｡
419 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:47 ID:rVyGViy7
420 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:48 ID:pg8GXZUH
煙草による社会的損失、一箱６８０円
税金が足りない。
税金が足りない。
421 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 23:48 ID:L5ZcK88s
>>419
なら,公共の場という言葉を乱用しないように｡
なら,公共の場という言葉を乱用しないように｡
愛煙家からたばこを取り上げる施策を打ち出すしか脳のない役人どもはカギたばこを知らんのか?
JTもカギたばこのCMを流して煙りの出ないたばこの普及促進に勤めなきゃダメジャン。
JTもカギたばこのCMを流して煙りの出ないたばこの普及促進に勤めなきゃダメジャン。
423 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:48 ID:MMsxwEOv
>>410,411
タバコの煙だけを基準に考えるからじゃないか？
タバコの煙程度に「不快」なモノなら幾らでも有るんだから、その辺と比較しようや。
もちろん個人差とか嗜好の問題とか有るだろうが、ちょっと不快だからといって、
なんでもかんでも文句言ってたらきりが無いよ。
タバコの煙だけを基準に考えるからじゃないか？
タバコの煙程度に「不快」なモノなら幾らでも有るんだから、その辺と比較しようや。
もちろん個人差とか嗜好の問題とか有るだろうが、ちょっと不快だからといって、
なんでもかんでも文句言ってたらきりが無いよ。
>418
基本的に喫煙所以外の公共の場では吸うなってのは当然だろ？
で、だからと言って、誰もいない場所に関しては留保されるってだけだ。
そのぐらいの臨機応変は必要だよ。
基本的に喫煙所以外の公共の場では吸うなってのは当然だろ？
で、だからと言って、誰もいない場所に関しては留保されるってだけだ。
そのぐらいの臨機応変は必要だよ。
>>408
釣りはお前だろ？
マッチ、ライター、花火、蚊取り線香、
どれも禁止されてないが。
振りまわす奴はいないよな。
カッターや小さなナイフだって、
誰だって買えるが、
それを手に持って歩く奴は・・・？
なんで歩行喫煙に鈍感なんだろうね、喫煙者は。
依存物質だから、吸いたくてたまんないんだよ。
チョットくらい多めに見てよ、
ってな所だろ？
釣りはお前だろ？
マッチ、ライター、花火、蚊取り線香、
どれも禁止されてないが。
振りまわす奴はいないよな。
カッターや小さなナイフだって、
誰だって買えるが、
それを手に持って歩く奴は・・・？
なんで歩行喫煙に鈍感なんだろうね、喫煙者は。
依存物質だから、吸いたくてたまんないんだよ。
チョットくらい多めに見てよ、
ってな所だろ？
426 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:51 ID:PkMbx0v9
ワキガとかな・・・ありゃタバコの比じゃない。
近所のコンビニ店員がワキガなせいで、行くたびに地獄をみる。
健康には無害かもしれんが精神的に数年は寿命を縮めてるきがする。
近所のコンビニ店員がワキガなせいで、行くたびに地獄をみる。
健康には無害かもしれんが精神的に数年は寿命を縮めてるきがする。
禁煙ファシスト
>426
ワキガって匂い付く？
タバコの匂いはすぐに髪の毛、洋服に付くぞ？
ワキガって匂い付く？
タバコの匂いはすぐに髪の毛、洋服に付くぞ？
429 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 23:52 ID:L5ZcK88s
430 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:53 ID:pg8GXZUH
アメリカ疾病対策センターの研究によると喫煙により健康を害し、その結果発生する医療費が、
たばこ１箱あたり約４４０円、
比較的若年で亡くなることに伴う生産性低下の損失が４６０円で計９００円の損失
ということになったそうです。
たばこ１箱あたり約４４０円、
比較的若年で亡くなることに伴う生産性低下の損失が４６０円で計９００円の損失
ということになったそうです。
431 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:53 ID:PkMbx0v9
>>425
聖火ランナーも規制しないとな。
聖火ランナーも規制しないとな。
432 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:54 ID:MMsxwEOv
433 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:54 ID:pg8GXZUH
喫煙者は喜んで増税に応じてくれる心の広い方が多いと思います。
社会貢献するために１箱２０００円になる運動をしましょう。
社会貢献するために１箱２０００円になる運動をしましょう。
434 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:54 ID:PkMbx0v9
>>429
「禁煙」を指定した方がはやいよな。
「禁煙」を指定した方がはやいよな。
435 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:55 ID:rVyGViy7
>429
そんなことねぇだろ、
大体吸えるところなんてほとんど限定されてるだろ。
無限の看板なんて必要ない。
そんなことねぇだろ、
大体吸えるところなんてほとんど限定されてるだろ。
無限の看板なんて必要ない。
聖火ランナーは「特別に」許されてるわけだが。
439 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:57 ID:bjeolvTp
中央省庁勤めでタバコ吸ってるなんて、「出世を諦めますた」って言ってるようなモンじゃないの？
>危険が無い様に改善すれば良い。
ぜひして下さい。
ってか、しろ。
ぜひして下さい。
ってか、しろ。
441 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:57 ID:PkMbx0v9
>>437
喫煙者はみんな、心の聖火ランナーなのさ。
喫煙者はみんな、心の聖火ランナーなのさ。
442 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:58 ID:XhtTRNdA
（
） ﾉﾉ
（（ ） （
） ﾉ ） (
（ _⌒) （ ( ）
）ﾉ ヽヽ ﾉ
（ ( ） ）)
∧ ∧ )ﾉ ｳﾏｰ （,, （
(,,ﾟдﾟ)O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）ﾉ
（ ⊃（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ((;;）
～（,,⌒⊃⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
） ﾉﾉ
（（ ） （
） ﾉ ） (
（ _⌒) （ ( ）
）ﾉ ヽヽ ﾉ
（ ( ） ）)
∧ ∧ )ﾉ ｳﾏｰ （,, （
(,,ﾟдﾟ)O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）ﾉ
（ ⊃（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ((;;）
～（,,⌒⊃⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
443 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:58 ID:MMsxwEOv
簡単に実現は出来ないだろうが、火が露出せず、煙に害の少ないタバコが開発されれば、
喫煙者も、非喫煙者も迷惑がかからずに済む。
多少味が落ちるとか、値段が上がるとかは喫煙者が我慢しなきゃいけないけどね。
喫煙者も、非喫煙者も迷惑がかからずに済む。
多少味が落ちるとか、値段が上がるとかは喫煙者が我慢しなきゃいけないけどね。
444 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 23:58 ID:L5ZcK88s
445 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:58 ID:BOv5XpJi
嫌煙者ってケツの穴ちっちぇえ奴ばかりだな・・・
おまえらの中で一割もいないだろ？
１００パーセントルール守って誰にも迷惑かけないで真面目に生きてる奴
おまえらの中で一割もいないだろ？
１００パーセントルール守って誰にも迷惑かけないで真面目に生きてる奴
447 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:59 ID:V+DyQvmN
> タバコの煙程度に「不快」なモノなら幾らでも有るんだから
例えば？
参考↓
「生活の中の気になるにおい」ワースト10／三菱電機
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500237.html
たばこ 26.7％
石油ストーブ 14.7％
生ゴミ 14.4％
ペット 11.8％
化粧品 8.3％
足・靴下 7.6％
口臭 6.6％
トイレ 6.1％
玄関 5.3％
体臭 4.2％
例えば？
参考↓
「生活の中の気になるにおい」ワースト10／三菱電機
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500237.html
たばこ 26.7％
石油ストーブ 14.7％
生ゴミ 14.4％
ペット 11.8％
化粧品 8.3％
足・靴下 7.6％
口臭 6.6％
トイレ 6.1％
玄関 5.3％
体臭 4.2％
448 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/28 23:59 ID:L5ZcK88s
449 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:01 ID:n104GQAD
> 煙に害の少ないタバコ
ニコチンのないタバコなんて、そもそもタバコとしての機能を果たさないわけだが……。
ニコチンのないタバコなんて、そもそもタバコとしての機能を果たさないわけだが……。
450 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:01 ID:NU6zTPay
まぁ、燃えないタバコを発明すればすべて解決。
無理だろうけど。
無理だろうけど。
452 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:03 ID:8ZCE17/y
あ、ＩＤ変わった。
たばこの形が悪いな…
あれだ…ほら「チンコ型」とか「ウンコ型」とかにしてみればいい
くわえるのが恥ずかしくなるから
あれだ…ほら「チンコ型」とか「ウンコ型」とかにしてみればいい
くわえるのが恥ずかしくなるから
456 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:07 ID:4JnrDxG2
嫌煙厨きもすぎ
「他に嫌な臭いはいっぱいある」というのは
何を主張したいんですか？
何を主張したいんですか？
>448
ってか、勝手に吸えるとか思いこんでるだけじゃないのか？
まぁ、法律的には制限されてはいないが、普通の地方都市でも他人に迷惑掛けないで吸える
ところなんて本当にないと思うぞ。
ってか、勝手に吸えるとか思いこんでるだけじゃないのか？
まぁ、法律的には制限されてはいないが、普通の地方都市でも他人に迷惑掛けないで吸える
ところなんて本当にないと思うぞ。
459 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:08 ID:FMbfgWUZ
都内でタバコのポイ捨てが一番ひどいのは霞ヶ関の交差点。
460 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:08 ID:nBM6ZAcO
461 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:09 ID:8ZCE17/y
この際１０００円ぐらいまで増税してもいいなあ。
そうすりゃ、歩きタバコも尊敬の目で見られるようになるかもよ。
そうすりゃ、歩きタバコも尊敬の目で見られるようになるかもよ。
462 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/29 00:10 ID:pFe38YYn
463 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:10 ID:8ZCE17/y
一服してねるか
465 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:11 ID:nBM6ZAcO
>>452
回りにほとんど喫煙者いないから大便の臭い嗅ぐ機会の方が多いけどタバコの煙の方が嫌
回りにほとんど喫煙者いないから大便の臭い嗅ぐ機会の方が多いけどタバコの煙の方が嫌
466 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:11 ID:tALyWB3E
こないだハワイに行ったら
タバコが一箱５ドルで売られていて
公の場での喫煙は一切禁止で
それでも歩き煙草するDQN白人がいて恐れ入ったよ。
タバコが一箱５ドルで売られていて
公の場での喫煙は一切禁止で
それでも歩き煙草するDQN白人がいて恐れ入ったよ。
>462
わけわかんねぇな。
わけわかんねぇな。
468 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:12 ID:8ZCE17/y
>>465
がんがれ。そういう趣味も悪くはないぞ。
がんがれ。そういう趣味も悪くはないぞ。
469 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:12 ID:NM5hLeYk
>>466
まぁタバコが買える 勝ち組の特権だ あきらめろ
まぁタバコが買える 勝ち組の特権だ あきらめろ
470 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:13 ID:VADGWsM1
>>445
喫煙者は喜んで増税に応じてくれる心の広い方が多いと思います。
社会貢献するために１箱２０００円になる運動をしましょう。
現在、アメリカ疾病対策センターの研究によると喫煙により健康を害し、その結果発生する医療費が、
たばこ１箱あたり約４４０円、
比較的若年で亡くなることに伴う生産性低下の損失が４６０円で計９００円の損失
ということになったそうです。
喫煙者は喜んで増税に応じてくれる心の広い方が多いと思います。
社会貢献するために１箱２０００円になる運動をしましょう。
現在、アメリカ疾病対策センターの研究によると喫煙により健康を害し、その結果発生する医療費が、
たばこ１箱あたり約４４０円、
比較的若年で亡くなることに伴う生産性低下の損失が４６０円で計９００円の損失
ということになったそうです。
471 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:14 ID:nBM6ZAcO
他人に厳しく、自分に甘い
473 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:15 ID:8ZCE17/y
正直、タバコは大幅に値上げすべきだったよなあ。1000円くらいに。
喫煙人口も減り、未成年者の喫煙も減る、
しかも税収は増えるかも、
と良いことずくめなのに。
喫煙人口も減り、未成年者の喫煙も減る、
しかも税収は増えるかも、
と良いことずくめなのに。
476 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:18 ID:8ZCE17/y
他人に迷惑を掛けまくりのチン走族も、あれも自由の範囲内？喫煙者の人
478 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:20 ID:8ZCE17/y
迷惑かどうかで言えば、一部のヒステリックな嫌煙者も喫煙者にとっちゃ迷惑だな。
頼むから人混みの中で歩きタバコは止めてくれ
てか自分の子供を連れて空いた手でタバコを持ってるバカはどうすればToT
てか自分の子供を連れて空いた手でタバコを持ってるバカはどうすればToT
481 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:21 ID:VADGWsM1
>>479
今のところはね・・・・・
今のところはね・・・・・
>480
そういう馬鹿親見たよ。
今にも当たりそうだった。
ってか、その子供の１０年後が見えたよｗ
そういう馬鹿親見たよ。
今にも当たりそうだった。
ってか、その子供の１０年後が見えたよｗ
幼子を抱っこしながらくわえタバコしてる奴を見た事あるよ・・・
485 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:24 ID:NM5hLeYk
487 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:26 ID:NM5hLeYk
タバコ禁止にして 別の葉っぱOKにすれば ｳﾏｰなんだけどなぁ
488 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:26 ID:nBM6ZAcO
489 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:27 ID:NM5hLeYk
>>486
んー胃ガンで死ぬ奴の方が 肺ガンよりそれぐらい多かった気がするから
んー胃ガンで死ぬ奴の方が 肺ガンよりそれぐらい多かった気がするから
490 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:29 ID:w1u4prxo
そう遠くない未来には
自宅と自分のクルマでしか吸えない日が来るよ。
自宅と自分のクルマでしか吸えない日が来るよ。
>>490
あ、それ現状だから何も心配ない。俺は。
あ、それ現状だから何も心配ない。俺は。
493 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:35 ID:NM5hLeYk
494 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:38 ID:NM5hLeYk
私の場合半分嫌がらせでタバコを吸ってますから、こういうとこで
聞ける嫌煙者の怒りの声って最高のごちそうです。
なかなか生で聞けませんからね。
聞ける嫌煙者の怒りの声って最高のごちそうです。
なかなか生で聞けませんからね。
497 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:47 ID:sFspvOco
>>489
どこで見たんだ?そんな数字?
どこで見たんだ?そんな数字?
499 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:47 ID:xvuQZYWd
500 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:49 ID:1/7ZPxc3
漏れ禁煙してんだからﾓﾏｲﾗも禁煙してください。
501 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:49 ID:XTOZlYbU
喫煙者 煙草 タバコ 副流煙
502 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:50 ID:xgBepQ2Z
503 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:53 ID:VADGWsM1
煙草を吸っていいかどうかはルックスで決まる
少しでも不細工だったりチビだったりデブだったりする人は即刻喫煙をやめてください
少しでも不細工だったりチビだったりデブだったりする人は即刻喫煙をやめてください
喫煙者っていつになったら、自分の首しめるのをやめるの?
スピードの速い遅いはあるけど、他に迷惑掛けない吸い方を心がけないと、
本当に吸えなくなるよ。
スピードの速い遅いはあるけど、他に迷惑掛けない吸い方を心がけないと、
本当に吸えなくなるよ。
506 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:56 ID:nBM6ZAcO
>>498
489じゃ無いけどここにデータがあったよ。
ttp://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/figures/f3_j.html
男性では肺癌、女性では胃癌のほうが多いらしい。
だが、胃癌も肺癌もタバコや酒と直結しているわけではない（特に胃癌は）、健康保険の負担の問題を
いいだすと、塩分取りすぎとかで病気になるやつはどうなるという話にもなるんで、保険の問題はタバコに
反対する理由としては弱いと思う。
やはり最大の問題点は回りの吸っていない人にも悪影響が出ることだろ。
酒も酔っ払って他人に絡んだりする場合は同じく最悪だが、自制できる範囲なら飲んでも問題は無い。
タバコは完全に隔離された空間以外ではどうしても非喫煙者に迷惑が掛かる。
489じゃ無いけどここにデータがあったよ。
ttp://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/figures/f3_j.html
男性では肺癌、女性では胃癌のほうが多いらしい。
だが、胃癌も肺癌もタバコや酒と直結しているわけではない（特に胃癌は）、健康保険の負担の問題を
いいだすと、塩分取りすぎとかで病気になるやつはどうなるという話にもなるんで、保険の問題はタバコに
反対する理由としては弱いと思う。
やはり最大の問題点は回りの吸っていない人にも悪影響が出ることだろ。
酒も酔っ払って他人に絡んだりする場合は同じく最悪だが、自制できる範囲なら飲んでも問題は無い。
タバコは完全に隔離された空間以外ではどうしても非喫煙者に迷惑が掛かる。
507 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:57 ID:VADGWsM1
>>494
お酒のほうはそれほどではないはずです。
実際アルコール依存症になるほど飲むのは苦痛ですし大変なことです。
お酒は煙草と違って社会的に場所や時間など制約を受けていますので
年中飲んでいる人はいません。
ちなみに私はお酒も煙草もやらないです。
お酒のほうはそれほどではないはずです。
実際アルコール依存症になるほど飲むのは苦痛ですし大変なことです。
お酒は煙草と違って社会的に場所や時間など制約を受けていますので
年中飲んでいる人はいません。
ちなみに私はお酒も煙草もやらないです。
508 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 01:00 ID:VADGWsM1
>>506
実際に具体的な損失額が出ているのに苦しい言い訳する必要も無いのでは？
見苦しいし、ますます反感買うだけですよ。
ここは気前よく増税に応じて、それ以上に増税に応じて社会貢献していることを
アピールしたほうがいいのでは？
実際に具体的な損失額が出ているのに苦しい言い訳する必要も無いのでは？
見苦しいし、ますます反感買うだけですよ。
ここは気前よく増税に応じて、それ以上に増税に応じて社会貢献していることを
アピールしたほうがいいのでは？
喫煙者はバカ
511 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 01:11 ID:nBM6ZAcO
>>508
待て、漏れは嫌煙者だ。
ついでに酒もやらん。
ただ、癌とか保険の負担とか言い出すとタバコ以外にも自分の健康管理ができてないやつの
責任も問題になるんでどうかと思っただけだ。
バカな運転して自爆事故起こした奴だって保険は有効なんだし。
まあでもソースは知らんが具体的な損害額がでてるんだったら増税したってもちろん構わないけど。
個人的には酒もタバコも何万税金が掛かろうとちっとも困りませんよ。
待て、漏れは嫌煙者だ。
ついでに酒もやらん。
ただ、癌とか保険の負担とか言い出すとタバコ以外にも自分の健康管理ができてないやつの
責任も問題になるんでどうかと思っただけだ。
バカな運転して自爆事故起こした奴だって保険は有効なんだし。
まあでもソースは知らんが具体的な損害額がでてるんだったら増税したってもちろん構わないけど。
個人的には酒もタバコも何万税金が掛かろうとちっとも困りませんよ。
512 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 01:13 ID:ljLpVk0z
飲酒運転は罰則が強化されたけど
513 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 01:15 ID:ekYLRWgT
アメリカの健康保険では喫煙してる人の保険は
おりなくなったよ。3年前に辞めた人ならＯＫ．
日本もそうなるね。
おりなくなったよ。3年前に辞めた人ならＯＫ．
日本もそうなるね。
あ、おれも、酒、たばこやらない。
帰宅時の電車の中の酔っ払いは、相当不快だが、歩をたばこはそれを上回ると思う。
帰宅時の電車の中の酔っ払いは、相当不快だが、歩をたばこはそれを上回ると思う。
たばこなんか吸ってるﾔｼはヘタレ。大麻やれよ。
516 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 01:28 ID:dGemaukP
517 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 01:30 ID:x7nkCmhP
禁煙出来ないキャリア官僚などなんの役にもたたない
喫煙官僚は首にすべき
喫煙官僚は首にすべき
>>516
それで、何?
それで、何?
519 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 02:23 ID:xMzeu/tG
タバコやめて1年以上経ちます。最高です。
520 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 02:29 ID:ljLpVk0z
最近は二十歳になったからって
たばこやめるっていうからね。。。
ちなみにおいらは喫煙派。
でも道では吸わない。
第一、埃や排気ガスを一緒に吸っても気持ち悪いだけ。
ポケット灰皿持ち歩いて邪魔にならない場所で吸うくらい。
公園のベンチや駅前の広場などで。
もちろん周りにはそれなりに気をつけるけど。
人が通る道の真ん中や歩きたばこもしない。
吸うときには楽しむ様に吸いたいと思う。
こんな感じでも許されないかな？
たばこやめるっていうからね。。。
ちなみにおいらは喫煙派。
でも道では吸わない。
第一、埃や排気ガスを一緒に吸っても気持ち悪いだけ。
ポケット灰皿持ち歩いて邪魔にならない場所で吸うくらい。
公園のベンチや駅前の広場などで。
もちろん周りにはそれなりに気をつけるけど。
人が通る道の真ん中や歩きたばこもしない。
吸うときには楽しむ様に吸いたいと思う。
こんな感じでも許されないかな？
522 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 02:55 ID:l1WUVyx8
喫煙所以外で副流煙吸わされるのって、喫煙者でも不快だよ。
ﾏﾅｰどうこうじゃなく単純に気持ち悪い。
ﾏﾅｰどうこうじゃなく単純に気持ち悪い。
523 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 03:23 ID:5kcSqUoZ
>>136
アスリートと格闘家の前でもう一度言ってみるか？
アスリートと格闘家の前でもう一度言ってみるか？
>>520
あなた一人だけであればだいたい合格というか、好感持つが、
あとは、珍煙どもの啓蒙に対する姿勢だな。
このスレに居るような、他の喫煙者の意識改革に一役買ってくれ。
現状では喫煙者に数%の良識派が居ようとも、規制が進むのは
仕方無いよ。
あなた一人だけであればだいたい合格というか、好感持つが、
あとは、珍煙どもの啓蒙に対する姿勢だな。
このスレに居るような、他の喫煙者の意識改革に一役買ってくれ。
現状では喫煙者に数%の良識派が居ようとも、規制が進むのは
仕方無いよ。
525 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 08:07 ID:nVvBLXXn
おまえたち、よくお聞き。 趣味というものは、それがどんな趣味であれ、それを趣味としない人にとっては迷惑なものなのですよ。 大事なのはお互いに許しあい、お互いに気遣いあう。そんな気持ちです。 金持ち喧嘩せず。
526 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 08:12 ID:jjaoTLSW
俺は歩きタバコも堂々とやるよ。
いや、まわりに人いないし。
いや、まわりに人いないし。
>>525
喫煙は趣味なのか?
まあ、こういう場合、最初に拳を振り上げてるのは、喫煙者側だからな。
対象性のある議論はしにくい。
でも、気遣いのある喫煙者に対しては、多少のことは我慢しているさ。
サテンに一緒に入って、もじもじしてたら、「いいよ、吸っても」とか言うよ。
最初から断りなしにスパスパはじめられたら、人格を疑ってかかるが。
喫煙は趣味なのか?
まあ、こういう場合、最初に拳を振り上げてるのは、喫煙者側だからな。
対象性のある議論はしにくい。
でも、気遣いのある喫煙者に対しては、多少のことは我慢しているさ。
サテンに一緒に入って、もじもじしてたら、「いいよ、吸っても」とか言うよ。
最初から断りなしにスパスパはじめられたら、人格を疑ってかかるが。
528 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 09:10 ID:zCEKHX0j
529 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 09:16 ID:55xtPK+D
530 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 09:17 ID:O14gj3Ui
ほとんどの喫煙者はロクでもない理由でタバコを吸い始めた悪寒。
531 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 09:19 ID:pyQJKfdr
DQNの喫煙率が高いのか
タバコを吸うとDQNになるのか
タバコを吸うとDQNになるのか
532 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 09:19 ID:Def1SmaR
おれはタバコ吸わないけど全面禁煙はナンセンス
喫煙所は必要
喫煙所は必要
533 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 09:28 ID:70uXBpBk
自動車は環境基準が決められている。
煙草は決められていない。
煙草は害ばかりで益が全く無い
だから調査しても否定的な答えしか出てこない
煙草は決められていない。
煙草は害ばかりで益が全く無い
だから調査しても否定的な答えしか出てこない
534 ：( _。。)_ ﾊﾞﾀ。 ◆eJlUd9keO2 ：03/07/29 09:30 ID:LtzS/u4s
>>524
いいね。珍煙。
結局、「喫煙者は自分の首を絞めている」んじゃなくて
「珍煙（チキン）野郎が自分の首を絞めている＆ちゃんとした喫煙者にも迷惑かけてる」って事かいね。
ま。規制進むのも現状じゃしょーがないし
一度規制されたものが解禁になるなんて希望は
「どこぞのニュース番組」ぐらいしか持たないだろうけど。
プライベートでの喫煙が許されてるだけ、まだマシって思わんとね。
産業破綻しそうな勢いでタバコに税を掛けられるよりは…。
>>526
人居なくてもいいから、持ち歩いてる最中
火元を内側（自分の方）に向けとけ。 吸う時の持ち方のまま
タバコの火元を外に向けてブラブラするのはヤメレ。
いいね。珍煙。
結局、「喫煙者は自分の首を絞めている」んじゃなくて
「珍煙（チキン）野郎が自分の首を絞めている＆ちゃんとした喫煙者にも迷惑かけてる」って事かいね。
ま。規制進むのも現状じゃしょーがないし
一度規制されたものが解禁になるなんて希望は
「どこぞのニュース番組」ぐらいしか持たないだろうけど。
プライベートでの喫煙が許されてるだけ、まだマシって思わんとね。
産業破綻しそうな勢いでタバコに税を掛けられるよりは…。
>>526
人居なくてもいいから、持ち歩いてる最中
火元を内側（自分の方）に向けとけ。 吸う時の持ち方のまま
タバコの火元を外に向けてブラブラするのはヤメレ。
535 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 09:40 ID:jjaoTLSW
>>534
さすがに人とすれ違う時とかは内側向けてるよ。
さすがに人とすれ違う時とかは内側向けてるよ。
536 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 09:44 ID:AipBgOiW
珍煙DQNのせいでマナー良い人まで肩身狭くなるのはかわいそうだから
本音はタバコ消滅だけど、分煙で良いと思うよ
ただ毎月20日はタバコ吸っちゃいけない日とか、月に一度位そんな日があってもいい気がする
本音はタバコ消滅だけど、分煙で良いと思うよ
ただ毎月20日はタバコ吸っちゃいけない日とか、月に一度位そんな日があってもいい気がする
537 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 09:44 ID:zCEKHX0j
538 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 09:47 ID:zCEKHX0j
「珍煙のせいでマナー良い人まで肩身が狭くなる」ってのが良く分からないんだが…。
全面禁煙にならずに空間分煙される＝喫煙所ができるんだから、
これまで以上に気がね無く、喫煙所で吸えるんじゃないか？
全面禁煙にならずに空間分煙される＝喫煙所ができるんだから、
これまで以上に気がね無く、喫煙所で吸えるんじゃないか？
539 ：( _。。)_ ﾊﾞﾀ。 ◆eJlUd9keO2 ：03/07/29 09:47 ID:LtzS/u4s
>>533
自動車も最初は環境御免だったが、環境基準を定められた。
その結果、局地的な排気ガス問題は own risk となった。
タバコは現在は環境御免である、
ただし。環境基準となる指針すら出さずに「禁酒法」のように潰しに掛かった。
個人的には 頭が湯だって完全に煮詰まった時に１本あればいいから
公共でのタバコを全面禁煙にしてニコチンガムを普及させてくれ。 むしろ推進しろ。
自動車も最初は環境御免だったが、環境基準を定められた。
その結果、局地的な排気ガス問題は own risk となった。
タバコは現在は環境御免である、
ただし。環境基準となる指針すら出さずに「禁酒法」のように潰しに掛かった。
個人的には 頭が湯だって完全に煮詰まった時に１本あればいいから
公共でのタバコを全面禁煙にしてニコチンガムを普及させてくれ。 むしろ推進しろ。
>>535
>さすがに人とすれ違う時とかは内側向けてるよ。
それだけで充分と思ってるのかなあ？
子供の目に根性焼き入れて、気づいたか気づかずか、そのまま歩き去った
ﾔﾂでさえ、同じことを言うだろうよ。
>さすがに人とすれ違う時とかは内側向けてるよ。
それだけで充分と思ってるのかなあ？
子供の目に根性焼き入れて、気づいたか気づかずか、そのまま歩き去った
ﾔﾂでさえ、同じことを言うだろうよ。
541 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 09:53 ID:zCEKHX0j
542 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 09:58 ID:AipBgOiW
543 ：538：03/07/29 10:02 ID:zCEKHX0j
>>542
それはあるね～。タバコが苦手な自分でも、全面禁煙にする必要はないと思うよ。
で、全面禁煙にしないと「掛け声倒れ」と煽られるのもどうかと思う。
> 指針の求める排気装置、仕切りがない建物もあった。
こういうとこは禁煙にした方がいいけど、そうでなくちゃんと空間分煙できるなら
別に喫煙所残したっていいと思うよ。
それはあるね～。タバコが苦手な自分でも、全面禁煙にする必要はないと思うよ。
で、全面禁煙にしないと「掛け声倒れ」と煽られるのもどうかと思う。
> 指針の求める排気装置、仕切りがない建物もあった。
こういうとこは禁煙にした方がいいけど、そうでなくちゃんと空間分煙できるなら
別に喫煙所残したっていいと思うよ。
544 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 10:10 ID:9cUYzQjX
ニコ中という害虫は、｢自分が煙草を吸う権利｣を｢他人に受動喫煙を強制できる権利｣とカン違いしてるからな。
自由や権利を正確に理解できないヤシらが多いから、今の日本の末期症状がある。
アホなニコ中ＤＱＮは死んでいいよ。
自由や権利を正確に理解できないヤシらが多いから、今の日本の末期症状がある。
アホなニコ中ＤＱＮは死んでいいよ。
545 ：ちゅう：03/07/29 10:10 ID:MUg4qzbr
546 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 10:11 ID:jjaoTLSW
547 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 10:15 ID:jjaoTLSW
あ、ちなみに子供がいる時は、自分の顔の高さまで上げてます。
人と接触する可能性があるところで吸ってる時点で気をつけているとは言わない罠。
子どもに気をつけて大人に根性焼きを入れないように。
子どもに気をつけて大人に根性焼きを入れないように。
549 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 10:16 ID:zCEKHX0j
個人にやってもらうレベルでは>>546が限界かもな～。
あとは必要に応じて地域毎に歩行喫煙禁止区域を設けて規制するしかないと思う。
それなら、マナーが良い人にまで肩身が狭い思いをさせることないだろうし。
で、歩行じゃなくて官庁内の話だっけ…。
あとは必要に応じて地域毎に歩行喫煙禁止区域を設けて規制するしかないと思う。
それなら、マナーが良い人にまで肩身が狭い思いをさせることないだろうし。
で、歩行じゃなくて官庁内の話だっけ…。
550 ：ちゅう：03/07/29 10:16 ID:MUg4qzbr
>>547
そもそも吸わないのが妥当な選択だと思うぞ。＞子供が居るとき。
そもそも吸わないのが妥当な選択だと思うぞ。＞子供が居るとき。
551 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 10:17 ID:zCEKHX0j
>>547
火種っていうか、灰の塊が落ちたりしないの？
火種っていうか、灰の塊が落ちたりしないの？
552 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 10:17 ID:jjaoTLSW
>>548
まぁ、そりゃそうだな。
まぁ、そりゃそうだな。
553 ：ちゅう：03/07/29 10:19 ID:MUg4qzbr
556 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 10:21 ID:jjaoTLSW
557 ：ちゅう：03/07/29 10:25 ID:MUg4qzbr
558 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 10:27 ID:jjaoTLSW
559 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 10:27 ID:jjaoTLSW
あ、ごめん。
>>554ね。
>>554ね。
560 ：549：03/07/29 10:29 ID:zCEKHX0j
>>553ちゅう
「歩行喫煙の全面禁止」は、タバコが苦手な側としては文句ないんだけど、
現実的にどうかな～と思う。
まあ、見渡す限り誰もいないようなところで違反して吸ったって、
取り締まられるわけじゃないんだが。
市区町村の条例レベルで歩行喫煙禁止区域を定めるのがいいと思う。
騒音や工場廃棄物に対する規制もいくつかのレベルがあって、
市区町村が該当するレベルの区域を定めてるから、それに倣えばいい。
「歩行喫煙の全面禁止」は、タバコが苦手な側としては文句ないんだけど、
現実的にどうかな～と思う。
まあ、見渡す限り誰もいないようなところで違反して吸ったって、
取り締まられるわけじゃないんだが。
市区町村の条例レベルで歩行喫煙禁止区域を定めるのがいいと思う。
騒音や工場廃棄物に対する規制もいくつかのレベルがあって、
市区町村が該当するレベルの区域を定めてるから、それに倣えばいい。
561 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 10:30 ID:Y5K6cFpV
たばこ禁止にしてもよいが、その場合約2兆6千億にも上る税収入を
誰が負担する？
消費税に上乗せするのを容認しますか？
ついでに言うと、煙草の臭いより酔っ払いの酒臭い息の方が嫌いなので
酒も全面禁止してください。
誰が負担する？
消費税に上乗せするのを容認しますか？
ついでに言うと、煙草の臭いより酔っ払いの酒臭い息の方が嫌いなので
酒も全面禁止してください。
562 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 10:32 ID:6ED/xrrD
日比谷のタリーズは、同じフロアーで喫煙席は別室になっているのだが、
換気が悪くて喫煙者でもけむい。
換気が悪くて喫煙者でもけむい。
564 ：普通の人 ◆fHt9ZHEzcc ：03/07/29 10:35 ID:eMQT8bWz
禁煙なんて無意味
タバコに即死級の毒物混入する奴が出てこないのが不思議なぐらい
嫌煙の奴は恐い。
嫌煙の奴は恐い。
566 ：ちゅう：03/07/29 10:36 ID:MUg4qzbr
567 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 10:37 ID:VADGWsM1
>>561
君頭悪いでしょ
君頭悪いでしょ
568 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 10:38 ID:QmpI6PhU
別に吸わないヤツに気なんか使わない。
ヤならどっかいけ。
ヤならどっかいけ。
569 ：ちゅう：03/07/29 10:39 ID:MUg4qzbr
570 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 10:41 ID:N8praxH9
この時期、ワキガのやつ臭すぎて電車の中が腐ってるので
課税or前面乗り入れ禁止にしてください。
課税or前面乗り入れ禁止にしてください。
571 ：561：03/07/29 10:42 ID:Y5K6cFpV
572 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 10:48 ID:yGc1zlvk
もうこうなったらタバコ税の値上げしかないね。
財務省も税収足りないっていってるし。
財務省も税収足りないっていってるし。
573 ：ちゅう：03/07/29 10:51 ID:MUg4qzbr
>>571
このスレではタバコ禁止の話題は特に出ていない点。
また、さらに関係ない禁酒を持ち出している点。
話題についていけていないか、意図的に話題を摩り替えようとしているのか。
意図的なら誘導失敗、無意識なら天然のアフォということ。
このスレではタバコ禁止の話題は特に出ていない点。
また、さらに関係ない禁酒を持ち出している点。
話題についていけていないか、意図的に話題を摩り替えようとしているのか。
意図的なら誘導失敗、無意識なら天然のアフォということ。
574 ：561：03/07/29 11:06 ID:Y5K6cFpV
違う人に答えられても困るのだが・・・
では、喫煙者は煙草を買い続けながら外では禁煙、家で吸えと？
税収を確保しながら、煙草を吸うことは許さんって聞こえるんだけど・・
禁煙場所が増える->煙草販売落ち込み->税収減では？
その減った税負担をどう考えているか知りたかっただけ。
酒の話はすまん。普段から気になっていたので。
ちなみに俺は煙草吸わないけど、周りの煙草は気にしないです。
では、喫煙者は煙草を買い続けながら外では禁煙、家で吸えと？
税収を確保しながら、煙草を吸うことは許さんって聞こえるんだけど・・
禁煙場所が増える->煙草販売落ち込み->税収減では？
その減った税負担をどう考えているか知りたかっただけ。
酒の話はすまん。普段から気になっていたので。
ちなみに俺は煙草吸わないけど、周りの煙草は気にしないです。
575 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:08 ID:zCEKHX0j
>>569
「吸いたくない奴まで巻き込むな」が増進法だと思う。
好き好んで煙い部屋に篭る奴の面倒まで法で面倒みるのはお節介。
そこを敢えて面倒見るとなると、
『喫煙所の浮遊粉塵は1ｍ^3あたり云々』みたいな基準を作るのかな？
そこまで喫煙所を作るのが面倒だと、一足飛びに全面禁煙にする建物が相次ぐ。
「吸いたくない奴まで巻き込むな」が増進法だと思う。
好き好んで煙い部屋に篭る奴の面倒まで法で面倒みるのはお節介。
そこを敢えて面倒見るとなると、
『喫煙所の浮遊粉塵は1ｍ^3あたり云々』みたいな基準を作るのかな？
そこまで喫煙所を作るのが面倒だと、一足飛びに全面禁煙にする建物が相次ぐ。
576 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:12 ID:zCEKHX0j
他の人でも、同意してれば答えると思われ…。>>574
いきなりタバコ禁止にすると、お説のとおり税収は落ち込むと思う。
ただ、現実的にそれはないと自分は考えてるし、
今みたいに小刻みな増税＆便乗値上げで税収を確保しつつ
緩やかにタバコ離れ→医療費削減を狙ってるんじゃないかな。
いきなりタバコ禁止にすると、お説のとおり税収は落ち込むと思う。
ただ、現実的にそれはないと自分は考えてるし、
今みたいに小刻みな増税＆便乗値上げで税収を確保しつつ
緩やかにタバコ離れ→医療費削減を狙ってるんじゃないかな。
タバコ発禁、大麻解禁。
大麻なら嫌煙の人も吸うだろ？
大麻なら嫌煙の人も吸うだろ？
578 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:14 ID:qjj2nqLO
正直
嫌煙家はアビィロードの一件以来悪いイメージしか浮かばない。
嫌煙家はアビィロードの一件以来悪いイメージしか浮かばない。
579 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:15 ID:zCEKHX0j
あと、このニュースでいう「全面禁煙」は、
タバコの禁止でもなければ「外（自宅以外）では全面禁煙」でもなく、
「『省庁内での』全面禁煙」ね。
まあ、確かに吸えるとろこは少なくなってるよね…。
「禁煙の場所以外は喫煙」じゃなくて、「喫煙のための場所以外は禁煙」に
切り替わってる最中だと思う。
タバコの禁止でもなければ「外（自宅以外）では全面禁煙」でもなく、
「『省庁内での』全面禁煙」ね。
まあ、確かに吸えるとろこは少なくなってるよね…。
「禁煙の場所以外は喫煙」じゃなくて、「喫煙のための場所以外は禁煙」に
切り替わってる最中だと思う。
580 ：ちゅう：03/07/29 11:17 ID:MUg4qzbr
>>574
>では、喫煙者は煙草を買い続けながら外では禁煙、家で吸えと？
>税収を確保しながら、煙草を吸うことは許さんって聞こえるんだけど・・
それは大筋間違いではないと思う。要点は「公共の場で吸うな｣だね。
誰もタバコを禁止しろと入ってないでしょ。
税収の増減は漏れの知ったとこじゃないが、禁煙が進むと税収以上のプラス
の経済効果が予想できるぞ。
>では、喫煙者は煙草を買い続けながら外では禁煙、家で吸えと？
>税収を確保しながら、煙草を吸うことは許さんって聞こえるんだけど・・
それは大筋間違いではないと思う。要点は「公共の場で吸うな｣だね。
誰もタバコを禁止しろと入ってないでしょ。
税収の増減は漏れの知ったとこじゃないが、禁煙が進むと税収以上のプラス
の経済効果が予想できるぞ。
581 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:17 ID:zCEKHX0j
582 ：ちゅう：03/07/29 11:21 ID:MUg4qzbr
583 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:31 ID:Y6K9yVG+
法律で禁止しろよ
584 ：ちゅう：03/07/29 11:32 ID:MUg4qzbr
>>583
罰則はないけど法律では既に禁止されていますな。
罰則はないけど法律では既に禁止されていますな。
585 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:33 ID:VADGWsM1
586 ：561：03/07/29 11:33 ID:Y5K6cFpV
各位レス感謝。
煙草害による医療支出を調べてみます。これは確実なデータがなくて
大変ですが。
煙草害による医療支出を調べてみます。これは確実なデータがなくて
大変ですが。
587 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:35 ID:VADGWsM1
>>586
新聞で一時話題になったが・・・しかしだいぶ前なので有料じゃないと検索できないかも。
新聞で一時話題になったが・・・しかしだいぶ前なので有料じゃないと検索できないかも。
588 ：ちゅう：03/07/29 11:39 ID:MUg4qzbr
>>585
事実ではあろうが、禁止したからといって医療費が減るわけじゃない。
事実ではあろうが、禁止したからといって医療費が減るわけじゃない。
589 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:39 ID:1uuOWdWB
590 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:39 ID:VADGWsM1
591 ：ちゅう：03/07/29 11:40 ID:MUg4qzbr
>>590
別の病気になって結局高額な医療費がかかるの。
別の病気になって結局高額な医療費がかかるの。
592 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:41 ID:VADGWsM1
人がどっかから引用した文書だけど間違いなく喫煙による社会損失額は煙草の税金を上回っている。
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/kituen01.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/kituen01.html
593 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:41 ID:nVvBLXXn
規制は必要だけどさ、あんまり無意味にがんじがらめにすると、次に規制されるのはお前の趣味だぞ。
594 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:42 ID:zCEKHX0j
>>585
いや、>>574は非喫煙者だから「自覚しましょう」はないだろ…。
脊髄反射で噛みつくの(･A･)ｲｸﾅｲ
>>582
最終的には病死としても、病気が違えば、かかる医療費も違うはず。
タバコ由来でない病気で死ぬときに、金額が増えるか減るかは断言できないけど。
いや、>>574は非喫煙者だから「自覚しましょう」はないだろ…。
脊髄反射で噛みつくの(･A･)ｲｸﾅｲ
>>582
最終的には病死としても、病気が違えば、かかる医療費も違うはず。
タバコ由来でない病気で死ぬときに、金額が増えるか減るかは断言できないけど。
595 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:42 ID:VADGWsM1
596 ：ちゅう：03/07/29 11:44 ID:MUg4qzbr
597 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:44 ID:zCEKHX0j
598 ：ちゅう：03/07/29 11:47 ID:MUg4qzbr
599 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:51 ID:VADGWsM1
600 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:53 ID:WBa0NpC0
医療費の不正は追求する必要があるが、さしあたり禁煙には賛成する。
601 ：ちゅう：03/07/29 11:57 ID:MUg4qzbr
>>599
前にも書いたが、大半の人が病死するんだよ。
死に至るような病気にかかった場合、タバコが原因であろうとなかろうと結局
高額な医療費がかかる。
発病のタイミングや病名はタバコの影響があるだろうが医療費は大差ない。
前にも書いたが、大半の人が病死するんだよ。
死に至るような病気にかかった場合、タバコが原因であろうとなかろうと結局
高額な医療費がかかる。
発病のタイミングや病名はタバコの影響があるだろうが医療費は大差ない。
602 ：あつ：03/07/29 12:03 ID:QXunuc3T
子供ばっかりの所だね 煙草の害ばかりを言うなよ 大人は分かってるんだよ ガムじゃ代わりにならないの
603 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 12:03 ID:VADGWsM1
>>601
だからそのソースは何処にあるんだ？
それはお前の脳内だろ？統計とって調べていないのに・・・・
たいていの人は病死する？
喫煙者と非喫煙者にかかる生涯払われる保険医療費の総額統計が
喫煙者のほうが多いって数字で具体的に出てきているのに、
何で自分の脳内いんちき結果を肯定するんだ？
だからそのソースは何処にあるんだ？
それはお前の脳内だろ？統計とって調べていないのに・・・・
たいていの人は病死する？
喫煙者と非喫煙者にかかる生涯払われる保険医療費の総額統計が
喫煙者のほうが多いって数字で具体的に出てきているのに、
何で自分の脳内いんちき結果を肯定するんだ？
それがﾆｺ中なんだからしょうがない
605 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 12:17 ID:2a3ZRDL0
「愚者は経験で語り，賢者は統計で語る」
（勝手に改造）
（勝手に改造）
606 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 12:35 ID:2XIcFSNf
このあいだ朝日に喫煙者のおさーんの言い分がのってたがどれも
説得力に欠けてた。
説得力に欠けてた。
607 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 12:41 ID:70uXBpBk
吸いたければ自腹で場所を確保して吸えばいい
608 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 12:43 ID:7AgI5Tfl
法で縛るもんでもないと思うがなぁ
609 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 12:47 ID:mvWYoObx
自動車の排ガス持ち出してる人たまにいるけど
タバコなんて生活に必要なものではないんで
比べるまでもないと思う。
タバコなんて生活に必要なものではないんで
比べるまでもないと思う。
車の排ガスで体壊すから、車もダメ
611 ：あつ：03/07/29 12:50 ID:v3L8kh8C
俺の生活には 携帯やPCより必要な物だが？ マナーの問題だよね 煙草自体を否定してもしょうがないんじゃない？
612 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 12:59 ID:zCEKHX0j
>>603-604
たしか、ちゅうは非喫煙だった気がする…。
それでも「医療費は結局変わらない」ってのが脳内ソースだってのは変わらんけど。
「大抵の人は病死する」にしても、
肺や喉をやられて酸素持ち歩くのと、
（たとえば）肺炎にかかって死ぬのとでは、
期間も金額も違うんじゃないか？＞ちゅう
たしか、ちゅうは非喫煙だった気がする…。
それでも「医療費は結局変わらない」ってのが脳内ソースだってのは変わらんけど。
「大抵の人は病死する」にしても、
肺や喉をやられて酸素持ち歩くのと、
（たとえば）肺炎にかかって死ぬのとでは、
期間も金額も違うんじゃないか？＞ちゅう
613 ：ｖ：03/07/29 13:02 ID:oCMAsfoE
禁煙車両ですか、喫煙車両ですかって聞かれるの
ウザイと思ってるの オレだけ・・・？
実際のところどうでもいいんだよそんなの。
614 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:04 ID:zCEKHX0j
なんか、この時間帯は喫煙者（orたばこ擁護派）の方が読まずに書き込むんだな。
>>611
煙草自体を否定してる書き込みが今あるか？
>>608
『庁舎内に喫煙室を設置する「空間分煙」を最低基準とし、
事務室での喫煙コーナーは認めない』が、
管理者まかせでは実践されないんだから仕方ない。
>>611
煙草自体を否定してる書き込みが今あるか？
>>608
『庁舎内に喫煙室を設置する「空間分煙」を最低基準とし、
事務室での喫煙コーナーは認めない』が、
管理者まかせでは実践されないんだから仕方ない。
615 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:04 ID:H5oak7/m
どうでもいいが
喫煙車両は両端にしてくれ。
中途半端に混ぜるから臭くてかなわん。
喫煙車両は両端にしてくれ。
中途半端に混ぜるから臭くてかなわん。
616 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:04 ID:ocJd2Vzj
みんな
とりあえず働こうぜ
とりあえず働こうぜ
さて一服するか
618 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:06 ID:zCEKHX0j
619 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:07 ID:H5oak7/m
喫煙者は
喫煙中手を止めて働かないか
喫煙所に行ってて働かないかのどちらかで
会社に対する負荷となっている。
喫煙中手を止めて働かないか
喫煙所に行ってて働かないかのどちらかで
会社に対する負荷となっている。
もうしょうがないから
いっぺんOFF会開いてみんなで殺し合おうぜ！
いっぺんOFF会開いてみんなで殺し合おうぜ！
621 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:09 ID:p4/kP5+S
タバコを吸うとストレス解消や気分のリフレッシュになるとか言ってる香具師が多いが、
元を正せば、タバコを吸い始めたきっかけは大半が興味本位や他人に釣られて、なんかカッコいいから
などという理由。その結果ニコチン依存症になってしまい、
タバコを吸わないとなんかイライラ→タバコを吸うとニコチン補充でスキーリ！！！
というサイクルができてしまい、これを先の「ストレス解消や気分のリフレッシュ」と勘違い
しているに過ぎない。
だから最初からタバコを吸っていなければリフレッシュも糞もないということに
喫煙者は早く気づけ。
まさにヤク中
623 ：あつ：03/07/29 13:14 ID:gFK26pHe
喫煙者の否定は 煙草の否定だろ？ 違うって言うなら 気違いだね
624 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:16 ID:GLbXe5cB
タバコの臭いは臭いと思うから居酒屋、喫茶店と灰皿のあるところ以外では吸わない。
同じ喫煙者でもルール無視は腹が立つ。
個人的に腹立つのが、
風呂に入ってないのか電車の中で臭い奴、
電車の中で屁を放るやつ、
背後に立たれただけでも息が臭い奴、
車中で携帯使ってる奴、
電車の中で大声で話す奴、
電車の中で密着せざるを得ない、臭くて汗かきなでぶ、
混んだ電車の中でリュックを背負ったままのアフォ、
混んだ電車の中でマンガや新聞読む馬鹿、
電車の中でイヤフォンから音楽鳴り響かせてる馬鹿、
電車の乗り降りに邪魔な位置を固持する基地外
地面に唾吐く奴、
平気で人前でげっぷするやつ、
違法駐車する奴、
駅前の混んでるところにチャリ止めて平気な奴、
道路にごみ捨てる奴、
etc,etc
でも、我慢してるんだよ。たまに注意するがな。
なんでもそうだが、感情的になったら引きこもりになるしかないだろ、実際。
全部に大声上げてたらきりが無いしな。
同じ喫煙者でもルール無視は腹が立つ。
個人的に腹立つのが、
風呂に入ってないのか電車の中で臭い奴、
電車の中で屁を放るやつ、
背後に立たれただけでも息が臭い奴、
車中で携帯使ってる奴、
電車の中で大声で話す奴、
電車の中で密着せざるを得ない、臭くて汗かきなでぶ、
混んだ電車の中でリュックを背負ったままのアフォ、
混んだ電車の中でマンガや新聞読む馬鹿、
電車の中でイヤフォンから音楽鳴り響かせてる馬鹿、
電車の乗り降りに邪魔な位置を固持する基地外
地面に唾吐く奴、
平気で人前でげっぷするやつ、
違法駐車する奴、
駅前の混んでるところにチャリ止めて平気な奴、
道路にごみ捨てる奴、
etc,etc
でも、我慢してるんだよ。たまに注意するがな。
なんでもそうだが、感情的になったら引きこもりになるしかないだろ、実際。
全部に大声上げてたらきりが無いしな。
625 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:19 ID:tU1o8+YA
>>619も2chの合間に仕事してるなら喫煙者の事言えないぞ。
…つーかそれは自分か（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
…つーかそれは自分か（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
627 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:21 ID:8FjjayyC
たばこ吸ってる奴ってかっこいいよな。
俺も吸いてぇ…
でも絶対吸わない。
俺も吸いてぇ…
でも絶対吸わない。
628 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:21 ID:zCEKHX0j
629 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:41 ID:NECmnyKp
>>619
嫌煙厨がその都度ヒートアップしてれば一緒だわな
嫌煙厨がその都度ヒートアップしてれば一緒だわな
630 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:42 ID:oCMAsfoE
たかがタバコの煙で、問題し過ぎ。
電車では、座れるか座れないかが問題なのであって
禁煙車両か喫煙車両カなどどうでもいいこと
禁煙車で立っているより、喫煙者で座っているほうがいいひともいる。
じゃ～ ぺちゃくちゃしゃべるひとは、おしゃべり車両や、、
いやなひとは、沈黙車両でも造れや、
おしゃべり車両、 携帯電話車両、酒飲み車両。
隣でペチャクチャ喋られちゃ、頭にくる。
電車では、座れるか座れないかが問題なのであって
禁煙車両か喫煙車両カなどどうでもいいこと
禁煙車で立っているより、喫煙者で座っているほうがいいひともいる。
じゃ～ ぺちゃくちゃしゃべるひとは、おしゃべり車両や、、
いやなひとは、沈黙車両でも造れや、
おしゃべり車両、 携帯電話車両、酒飲み車両。
隣でペチャクチャ喋られちゃ、頭にくる。
631 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:43 ID:RdgK3sUR
俺は煙草吸いまくりだよ、ごめんな
632 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:45 ID:IJDHAMTe
世の中には色々なマナーがある．
その中で喫煙のマナーが今まで軽視されてきただけのことだろう．
その中で喫煙のマナーが今まで軽視されてきただけのことだろう．
633 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:45 ID:oCMAsfoE
タバコが生きがい、
タバコは長生きの秘訣って
実際、タバコ吸ってる長生きじいさんいっぱいいるよ。
タバコは長生きの秘訣って
実際、タバコ吸ってる長生きじいさんいっぱいいるよ。
今日煙吸い込むタイプの分煙機のあるロビーに行ったんだが
やっぱ匂うわ
やっぱ匂うわ
635 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:46 ID:/9B153gU
本当に公務員って自分に厳しく出来ない性質なんですね。
636 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:48 ID:oCMAsfoE
あんなもん、害になると思うから、身体に悪いんだよ。
身体にいいと思えば、薬だよ。
酒も一緒。
身体に悪いと思いながら飲めば、身体も悪くなるし。
あ～うまい、生きていて酒が飲める良かったと思いながら飲めば、
身体にいいんだよ。
そんなもんに、あまりにも国家そのものが気をまわしすぎ。
うぜ～んだよ。
ここは禁煙ゾ～ンですからって。
だったら、タバコは売るなって。
637 ： もしかして ・・・ ばか ・・・・：03/07/29 13:52 ID:oCMAsfoE
タバコの自動販売機目の前に置いて、
ここは全面禁煙ですだって・・・？
ここは全面禁煙ですだって・・・？
>>636
そうだね。
そうだね。
639 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:08 ID:zCEKHX0j
まあその通りだよな。自販機撤去すりゃいいのにと思う>>637
しかし家族計画の自販機の存在意義が危うくなる罠。
しかし家族計画の自販機の存在意義が危うくなる罠。
640 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:14 ID:PM15p6Zx
たばこって貴重な税収源なわけじゃないですか。
なのになんで最近は行政側から国民に禁煙させようとする動きが出てるの？
なのになんで最近は行政側から国民に禁煙させようとする動きが出てるの？
642 ：ｖ：03/07/29 14:19 ID:oCMAsfoE
>>641
はぁ あ ～ ・・・ ば か ？
はぁ あ ～ ・・・ ば か ？
643 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:23 ID:lUzk4p0Y
>>642
明らかにバカはキミだ。本当に理解できてないのかね。
明らかにバカはキミだ。本当に理解できてないのかね。
644 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:25 ID:lUzk4p0Y
>>640
医療費や他の社会的損失を考えると赤字だということが知られるようになってきたから。
実際、アメリカは「医療費削減」を旗印に禁煙政策を推し進めている。
それなりに根拠と説得力のある試算があればこそ可能なことだな。
医療費や他の社会的損失を考えると赤字だということが知られるようになってきたから。
実際、アメリカは「医療費削減」を旗印に禁煙政策を推し進めている。
それなりに根拠と説得力のある試算があればこそ可能なことだな。
645 ： ｖ：03/07/29 14:26 ID:oCMAsfoE
タバコは、殺虫剤かよ（ｗ
646 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:26 ID:zCEKHX0j
>>640
健康への悪影響がどんどん（統計的に）明らかになってきたし、
それに臭いからじゃない？
税収があるから、いきなり全面禁煙にはならない。
少しずつ増税して、緩やかに煙草離れさせようって魂胆かと。
つーか税源になるからって、国をあげて麻薬を売ってみたりしないだろ？
>>642
「たばこ吸ってたらｾﾞｯﾀｲに長生きできない」とは限らない。
たまには長生きする人もいる。たばこの影響を受け難い体質なのかもね。
ガンになりやすい家系となりにくい家系があるのと同じだと思われ。
健康への悪影響がどんどん（統計的に）明らかになってきたし、
それに臭いからじゃない？
税収があるから、いきなり全面禁煙にはならない。
少しずつ増税して、緩やかに煙草離れさせようって魂胆かと。
つーか税源になるからって、国をあげて麻薬を売ってみたりしないだろ？
>>642
「たばこ吸ってたらｾﾞｯﾀｲに長生きできない」とは限らない。
たまには長生きする人もいる。たばこの影響を受け難い体質なのかもね。
ガンになりやすい家系となりにくい家系があるのと同じだと思われ。
647 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:26 ID:70uXBpBk
煙草は常習性のある麻薬だと未だに判ってないのか？
あとはWHOなど医学方面からの圧力か。
649 ：640：03/07/29 14:28 ID:PM15p6Zx
650 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:29 ID:YXTn7KBA
651 ：たばこ問題関連リンク：03/07/29 14:29 ID:i9lea4Q6
★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ
http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
> 喫煙論争の中で、喫煙者からよく(?)出てくる意見についての
> 嫌煙者からの意見、反論をまとめてあります。
★必読★ 喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
> 喫煙者を救え！ 彼らは被害者である。
タバコ問題問答集（禁煙運動の色が濃いFAQ。喫煙者にいきなり読ませるには過酷かも）
http://www.anti-smoke-jp.com/mondou.htm
がんの主要部位別にみた非喫煙者を1.00とした喫煙者の死亡比
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t10_j.html
医学専門団体の禁煙宣言
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi-K/sengen.html
世界銀行 たばこ流通の抑制：たばこ対策と経済
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html
たばこ増税賛成！署名サイト
http://www.nosmoke-med.org/signature/
新・たばこをめぐる日米の落差
http://dandoweb.com/backno/990603.htm
> 「ニコチンは中毒を起こす。我々はそのニコチンを売っている。ストレスメカニズムを
> 緩和する効果的な中毒性ドラッグをだ(……)」これでは死の商人としか言いようがない。
大人気！ 禁煙補助剤「ニコレット」
http://www.nicorette-j.com/
ベストセラー！ 「禁煙セラピー――読むだけで絶対やめられる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/
http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
> 喫煙論争の中で、喫煙者からよく(?)出てくる意見についての
> 嫌煙者からの意見、反論をまとめてあります。
★必読★ 喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
> 喫煙者を救え！ 彼らは被害者である。
タバコ問題問答集（禁煙運動の色が濃いFAQ。喫煙者にいきなり読ませるには過酷かも）
http://www.anti-smoke-jp.com/mondou.htm
がんの主要部位別にみた非喫煙者を1.00とした喫煙者の死亡比
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t10_j.html
医学専門団体の禁煙宣言
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi-K/sengen.html
世界銀行 たばこ流通の抑制：たばこ対策と経済
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html
たばこ増税賛成！署名サイト
http://www.nosmoke-med.org/signature/
新・たばこをめぐる日米の落差
http://dandoweb.com/backno/990603.htm
> 「ニコチンは中毒を起こす。我々はそのニコチンを売っている。ストレスメカニズムを
> 緩和する効果的な中毒性ドラッグをだ(……)」これでは死の商人としか言いようがない。
大人気！ 禁煙補助剤「ニコレット」
http://www.nicorette-j.com/
ベストセラー！ 「禁煙セラピー――読むだけで絶対やめられる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/
653 ： ｖ：03/07/29 14:32 ID:oCMAsfoE
>>647
タバコは、常習性のある、麻薬・・？
長生きするならいいじゃん。
身体に悪いのは、すい過ぎるからだ。
米も同じ、
食べ過ぎると太って肥満で糖尿病などの悪い病気をもたらす。
適度に、ストレス解消がそのひとのためになるのなら、
わざわざおせっかいな事に税金使って、過敏になるなって。
タバコは、常習性のある、麻薬・・？
長生きするならいいじゃん。
身体に悪いのは、すい過ぎるからだ。
米も同じ、
食べ過ぎると太って肥満で糖尿病などの悪い病気をもたらす。
適度に、ストレス解消がそのひとのためになるのなら、
わざわざおせっかいな事に税金使って、過敏になるなって。
654 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:32 ID:sh0/tb05
>>641
まあ、その生き残ったハエにはそうなんだろうし、>>633のジジイはハエみたいな香具師なんだろ。
642みたいなハエはハエの仲間ウチだけで煙吸い込んでてください。
人間の領域に煙持ち込まないでください。
まあ、その生き残ったハエにはそうなんだろうし、>>633のジジイはハエみたいな香具師なんだろ。
642みたいなハエはハエの仲間ウチだけで煙吸い込んでてください。
人間の領域に煙持ち込まないでください。
タバコ税の税収 約2兆円
喫煙による経済損失(たばこが原因となっている病気の医療費や入院・死亡で失われる労働力) 約7兆円
喫煙による経済損失(たばこが原因となっている病気の医療費や入院・死亡で失われる労働力) 約7兆円
656 ：ｖ：03/07/29 14:37 ID:oCMAsfoE
タバコが原因じゃないよ（ｗ
この社会のストレスだよ。
自殺増も、タバコが原因か？（ｗ
この社会のストレスだよ。
自殺増も、タバコが原因か？（ｗ
657 ：あつ：03/07/29 14:40 ID:LcRzh3v4
酒も煙草も大人のたしなみなんだから 子供は大人の近くには来ないで 部屋でセンズリでもしてなさい 煙が嫌ならひきこもってろよ
658 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:41 ID:msP8mCWC
660 ：ちゅう：03/07/29 14:43 ID:V+691Od3
>>603
確かに感覚的なものだから統計はないんだよなぁ。
医療関係者の話から、癌などの疾患は、医療費をかけれるだけかけてたっぷり
儲けるという感覚の人が多いため、タバコがなくなっても医師と医療制度が変わ
らなきゃ医療費の削減は難しいと感じたまで。
まぁ、タバコとは別の大問題ではある。
生涯医療費と喫煙の関係を調査した信頼性の高い資料は残念ながら手に入ら
なかった。どうも調査する国や作為によってばら付きが出るみたい。
アメリカ＆イギリスでは喫煙者のほうが生涯医療費は多いそうだ。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/8236/wbp.pdf
確かに感覚的なものだから統計はないんだよなぁ。
医療関係者の話から、癌などの疾患は、医療費をかけれるだけかけてたっぷり
儲けるという感覚の人が多いため、タバコがなくなっても医師と医療制度が変わ
らなきゃ医療費の削減は難しいと感じたまで。
まぁ、タバコとは別の大問題ではある。
生涯医療費と喫煙の関係を調査した信頼性の高い資料は残念ながら手に入ら
なかった。どうも調査する国や作為によってばら付きが出るみたい。
アメリカ＆イギリスでは喫煙者のほうが生涯医療費は多いそうだ。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/8236/wbp.pdf
661 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:43 ID:OzdzfD+X
だからよー
増税するのは結構だけど、健康のためとか言うならその分健康食品を減税しろよ
発泡酒も公平のため増税するなら、ビール減税しろよ
建前ばっかりだな
単に税金上げて自分の収入を増やしたいだけ
とりあえず金が回らないことには賄賂ももらえない
増税するのは結構だけど、健康のためとか言うならその分健康食品を減税しろよ
発泡酒も公平のため増税するなら、ビール減税しろよ
建前ばっかりだな
単に税金上げて自分の収入を増やしたいだけ
とりあえず金が回らないことには賄賂ももらえない
662 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:44 ID:zCEKHX0j
>>656
「社会のストレス」の中に、「ここは禁煙だけど吸いたい～」
ってのも含まれてやしないか？
だとしたら、早めに止めといた方がストレスの原因が減るよ。
つーか日に10本も20本も吸ってる奴は、ストレス解消じゃなくてタバコ依存だろ…。
「社会のストレス」の中に、「ここは禁煙だけど吸いたい～」
ってのも含まれてやしないか？
だとしたら、早めに止めといた方がストレスの原因が減るよ。
つーか日に10本も20本も吸ってる奴は、ストレス解消じゃなくてタバコ依存だろ…。
663 ：ちゅう：03/07/29 14:47 ID:V+691Od3
664 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:47 ID:zCEKHX0j
>>661
健康食品を減税しなくても、ふつーにバランス良く食ってればいいと思うが。
つーか健康食品なんて高齢者騙してナンボだろ。補助する必要を感じない。
ビール減税は賛成w 酒税を安くあげるため作られたまがい物に、
本物のビールが圧されるの(･A･)ｲｸﾅｲ。 が、スレ違いだ。
健康食品を減税しなくても、ふつーにバランス良く食ってればいいと思うが。
つーか健康食品なんて高齢者騙してナンボだろ。補助する必要を感じない。
ビール減税は賛成w 酒税を安くあげるため作られたまがい物に、
本物のビールが圧されるの(･A･)ｲｸﾅｲ。 が、スレ違いだ。
665 ：ｖ：03/07/29 15:07 ID:oCMAsfoE
>>662
そうだよ。
自動販売機を置いて
その前を禁煙スペースにしようとする人間の意識・・・
こんな非常識な、不可解な考え方は、一昔前までは無かった。
こんなことに、税金を使って仕事を考える暇があるのかと。
個人同士のマナー、たしなみ、コミュニケーション、
「すいませんが、タバコ吸ってもいいですか？」
とかの、個人の問題だ。
税金を使って運動するような事ではない
それほどする事が無かったら
中央省庁意？
人数削減しろよ。
そうだよ。
自動販売機を置いて
その前を禁煙スペースにしようとする人間の意識・・・
こんな非常識な、不可解な考え方は、一昔前までは無かった。
こんなことに、税金を使って仕事を考える暇があるのかと。
個人同士のマナー、たしなみ、コミュニケーション、
「すいませんが、タバコ吸ってもいいですか？」
とかの、個人の問題だ。
税金を使って運動するような事ではない
それほどする事が無かったら
中央省庁意？
人数削減しろよ。
666 ：619：03/07/29 15:10 ID:qpchmRvJ
667 ：626：03/07/29 15:22 ID:zCEKHX0j
>>665
> 「すいませんが、タバコ吸ってもいいですか？」とかの、個人の問題だ。
もう昔から「個人の問題だ」で済まされてきた結果、
これじゃだめだってんで役所が動いたわけ。
それを敢えて今でも「個人の問題」というなら、
どうやって個人にそれを徹底させるつもりだ？
もちろん、ちゃんとしてる個人がいるのは分かるよ。ちゃんとしてないやつ大杉。
>>666
うん、あんたはｴﾗｲ。
> 「すいませんが、タバコ吸ってもいいですか？」とかの、個人の問題だ。
もう昔から「個人の問題だ」で済まされてきた結果、
これじゃだめだってんで役所が動いたわけ。
それを敢えて今でも「個人の問題」というなら、
どうやって個人にそれを徹底させるつもりだ？
もちろん、ちゃんとしてる個人がいるのは分かるよ。ちゃんとしてないやつ大杉。
>>666
うん、あんたはｴﾗｲ。
668 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:26 ID:Y5K6cFpV
色々調べてみたのですが・・・
喫煙者の医療費が５兆以上というデータの信憑性が疑わしいのです。
例えば、呼吸器系のガン患者が喫煙によって発症したという証拠がないこと
（非喫煙でも発症したかもしれない）
喫煙者医療費をどのようなサンプルで統計を取ったのか資料が見つからないので、
一概に喫煙者の医療費が高いとは結論できませんでした。
煙草税については銘柄ごとの売上があるのでほぼ正しい値が出せます。
喫煙者の医療費が５兆以上というデータの信憑性が疑わしいのです。
例えば、呼吸器系のガン患者が喫煙によって発症したという証拠がないこと
（非喫煙でも発症したかもしれない）
喫煙者医療費をどのようなサンプルで統計を取ったのか資料が見つからないので、
一概に喫煙者の医療費が高いとは結論できませんでした。
煙草税については銘柄ごとの売上があるのでほぼ正しい値が出せます。
669 ：ｖ：03/07/29 15:32 ID:oCMAsfoE
厚生労働省、
街で、クラブで、高校生にコンドーム配る？
いらん事するなって。
これとおんなじ様な事だよ。
いらぬおせっかいを 税金かけてするなって。
たのむから。
社会のストレスなんだよ。
>ｖ
こいつ何言っとるのかわからん。
根本的に知能が足りんのじゃないのか。
こいつ何言っとるのかわからん。
根本的に知能が足りんのじゃないのか。
672 ：ｖ：03/07/29 15:40 ID:oCMAsfoE
673 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:44 ID:qR2lB5Wq
喫煙者による社会へのストレスは医療費だけじゃなく
灰皿の設置とかその清掃とか投げ捨てタバコの清掃とか
空気清浄機の設置とかヤニで汚れた屋内の清掃とか
タバコによる失火とか枚挙に暇がないほどありすぎ。
灰皿の設置とかその清掃とか投げ捨てタバコの清掃とか
空気清浄機の設置とかヤニで汚れた屋内の清掃とか
タバコによる失火とか枚挙に暇がないほどありすぎ。
674 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:45 ID:zCEKHX0j
>>668
確かに肺ガンなんかは非喫煙者でも罹ることがあるが、
喉頭ガンで死亡するのは90%以上が喫煙者でしょ？
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/figures/f14_j.html
つーか、どんなガンでも「○○が原因で発症した」なんて立証できない罠。
それを分かっていて言ってる？
確かに肺ガンなんかは非喫煙者でも罹ることがあるが、
喉頭ガンで死亡するのは90%以上が喫煙者でしょ？
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/figures/f14_j.html
つーか、どんなガンでも「○○が原因で発症した」なんて立証できない罠。
それを分かっていて言ってる？
675 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:46 ID:zCEKHX0j
>>672
過保護も(･A･)ｲｸﾅｲが、放任もだめぽ。
過保護も(･A･)ｲｸﾅｲが、放任もだめぽ。
676 ：ちゅう：03/07/29 15:49 ID:V+691Od3
677 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:50 ID:aXhwr5Mn
議員は吸わなくても必ずタバコを買うこと。税金払いなさい。
678 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:52 ID:qR2lB5Wq
＞個人の問題
排出される臭い煙を
喫煙者が体内に完全に吸収してくれれば
「個人の問題」として取り扱っても良いかもしれないけどね。
臭いんだよ，ほんと。乗車直前までタバコ吸ってんじゃないよ。
喫煙者専用車両を作って欲しい。
喫煙者で風呂入ってないやつの体臭はほんとにひどい。
排出される臭い煙を
喫煙者が体内に完全に吸収してくれれば
「個人の問題」として取り扱っても良いかもしれないけどね。
臭いんだよ，ほんと。乗車直前までタバコ吸ってんじゃないよ。
喫煙者専用車両を作って欲しい。
喫煙者で風呂入ってないやつの体臭はほんとにひどい。
679 ：668：03/07/29 16:00 ID:Y5K6cFpV
喫煙によって発ガン率が上昇するのは、分かっているし
皆さんに教えられた資料から読み取れるので。
別に煙草がガンにならないよと言いたいのではなく
どこからこの医療費算定基準が出たのか知りたいのです。
まさか、ガン患者数に70%掛けてざっくり計算したとは思えないし・・・
皆さんに教えられた資料から読み取れるので。
別に煙草がガンにならないよと言いたいのではなく
どこからこの医療費算定基準が出たのか知りたいのです。
まさか、ガン患者数に70%掛けてざっくり計算したとは思えないし・・・
680 ：ｖ：03/07/29 16:21 ID:oCMAsfoE
>>678
そう、そこから吸うひとと、
周りの人とのコミュニケーションが生まれるんだよ。（ｗ
家族旅行に行って子供がアイスクリームを食べる横でお父さんがタバコを吸う。
お父さんの、タバコの煙嫌いといいつつ、まんざらじゃない。
そういうコミュニケーションがいいんじゃない。
それを、吸うひとと吸わない人を 分けてしまって
お父さんがタバコをコソコソと吸う。図っていうのは
みもふたも無い。
あるひとは、臭いというだろうけど、
また、ええどうぞ気になりませんよというひともいる。
タバコのフレーバーは、香りだよ。
きついタバコの香りは、甘いいい香りだよ。
そう、そこから吸うひとと、
周りの人とのコミュニケーションが生まれるんだよ。（ｗ
家族旅行に行って子供がアイスクリームを食べる横でお父さんがタバコを吸う。
お父さんの、タバコの煙嫌いといいつつ、まんざらじゃない。
そういうコミュニケーションがいいんじゃない。
それを、吸うひとと吸わない人を 分けてしまって
お父さんがタバコをコソコソと吸う。図っていうのは
みもふたも無い。
あるひとは、臭いというだろうけど、
また、ええどうぞ気になりませんよというひともいる。
タバコのフレーバーは、香りだよ。
きついタバコの香りは、甘いいい香りだよ。
681 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:26 ID:zCEKHX0j
>>680
「まんざらではない」「ええどうぞ気になりませんよ」という人は
どうぞ家族揃って喫煙車に乗ればいい。
だれも「子連れは喫煙車に乗ってはいけない」なんて息巻いてないよ？
それと、フレーバー云々は主流煙の場合。副流煙になるとバランス崩れるし、
燃焼温度が低くて不完全燃焼気味だから臭いがキツイ。
昔から車酔いしやすかったんだけど、車で喫煙されるとテキメンに酔ったよ。
今でもタバコ臭い車では酔う。
実家の車も普段から禁煙にしてれば、家族旅行にも行けたんだろうな。
「まんざらではない」「ええどうぞ気になりませんよ」という人は
どうぞ家族揃って喫煙車に乗ればいい。
だれも「子連れは喫煙車に乗ってはいけない」なんて息巻いてないよ？
それと、フレーバー云々は主流煙の場合。副流煙になるとバランス崩れるし、
燃焼温度が低くて不完全燃焼気味だから臭いがキツイ。
昔から車酔いしやすかったんだけど、車で喫煙されるとテキメンに酔ったよ。
今でもタバコ臭い車では酔う。
実家の車も普段から禁煙にしてれば、家族旅行にも行けたんだろうな。
今の医療費ってのはな、それだけの予算枠を確保しているわけでさ。
こんなンマイ既得権益を医療守銭奴どもが手放すわけないじゃん。
ガン患者が減っても医療費はなぜか減らないよ。
こんなンマイ既得権益を医療守銭奴どもが手放すわけないじゃん。
ガン患者が減っても医療費はなぜか減らないよ。
683 ：あつ：03/07/29 16:31 ID:LcRzh3v4
煙草は体に悪い 周りの人間に迷惑 癌になりやすい そんな事は分かってます だから？ 嫌煙も権利なら 喫煙するのも権利だろ マナーを徹底するしかないだろ
684 ：v：03/07/29 16:36 ID:oCMAsfoE
685 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:40 ID:zCEKHX0j
公的に売っているもので、使用する場所を選ぶものはいくらでもあるよね。
ましてや「大人の嗜好品」なのだから、本来は「個人の問題」で済むはずなんだが、
それでは済まなくなってきているから、公的に規制がかかるわけだ。
それのどこがおかしい？
>>683
マナーの徹底ができなかったから、ルールになってしまうわけだが。
マナーの徹底なんて、もう随分前から言われてるよね。どれだけ効果があった？
ましてや「大人の嗜好品」なのだから、本来は「個人の問題」で済むはずなんだが、
それでは済まなくなってきているから、公的に規制がかかるわけだ。
それのどこがおかしい？
>>683
マナーの徹底ができなかったから、ルールになってしまうわけだが。
マナーの徹底なんて、もう随分前から言われてるよね。どれだけ効果があった？
686 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:41 ID:jSpqgB+5
そんなに健康健康言うなら
１）国民に毎朝の体操を義務づけろ
２）インスタント食品や冷凍食品を禁止しろ
３）塩分摂取量も罰則付きで制限しろ
４）マクドナルドやケンッタキーフライドチキンも規制しろ
１）国民に毎朝の体操を義務づけろ
２）インスタント食品や冷凍食品を禁止しろ
３）塩分摂取量も罰則付きで制限しろ
４）マクドナルドやケンッタキーフライドチキンも規制しろ
喫煙による医療費増加って言ってる人はちゃんとしたソース出すべきだな。
誰かがこう言ってる、じゃなくて、データと計算方法を公開しなよ。
誰かがこう言ってる、じゃなくて、データと計算方法を公開しなよ。
688 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:45 ID:zCEKHX0j
別に健康健康言ってないけどなぁ…>>686
健康のためにタバコが全面禁煙になることがあれば、
その１～４も一緒にしたらいいかもね。
でもたかが空間分煙。それらで考えるなら、
１）国民が毎朝のラジオ体操ができるように放送する
２）インスタント食品や冷凍食品のない食事を選択できる（以下略
みたいになると思うよ。そしてそれは、ほぼ実現されているよね。
健康のためにタバコが全面禁煙になることがあれば、
その１～４も一緒にしたらいいかもね。
でもたかが空間分煙。それらで考えるなら、
１）国民が毎朝のラジオ体操ができるように放送する
２）インスタント食品や冷凍食品のない食事を選択できる（以下略
みたいになると思うよ。そしてそれは、ほぼ実現されているよね。
689 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:46 ID:jSpqgB+5
690 ：ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw ：03/07/29 16:46 ID:OQB9aiB0
691 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:47 ID:zCEKHX0j
>>687
例えば外国人犯罪のスレで、自分で外国人犯罪数のソース持ってる奴なんかいるか？
ふつーは警視庁発表のデータをソースとして出せば、だいたい参考になるだろ。
確かに医療費についてはあちこちで数値や算出方法が違ってるみたいだけど、
参考程度に見とけばいいんじゃない？
正確な数値が知りたきゃ問い合わせてみたらいい。
例えば外国人犯罪のスレで、自分で外国人犯罪数のソース持ってる奴なんかいるか？
ふつーは警視庁発表のデータをソースとして出せば、だいたい参考になるだろ。
確かに医療費についてはあちこちで数値や算出方法が違ってるみたいだけど、
参考程度に見とけばいいんじゃない？
正確な数値が知りたきゃ問い合わせてみたらいい。
692 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:49 ID:jSpqgB+5
693 ：ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw ：03/07/29 16:49 ID:OQB9aiB0
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ あ ごめーん 真性のバカだったんだ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
694 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:50 ID:9hdPeoeO
喫煙するのも権利・・
勿論吸って良いんだけど、歩きタバコは勘弁。
臭いが嫌だけど、喉が痛くなるのが一番辛い。
勿論吸って良いんだけど、歩きタバコは勘弁。
臭いが嫌だけど、喉が痛くなるのが一番辛い。
695 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:50 ID:qR2lB5Wq
>>684
>公的にタバコを売ってるんだから、
公的に避妊具やバイアグラや電動バイブを売ってるからって
それを公衆の面前で堂々と使って良いワケではないという単純なことが
分からないくらいお脳がやられてませんか？
>公的にタバコを売ってるんだから、
公的に避妊具やバイアグラや電動バイブを売ってるからって
それを公衆の面前で堂々と使って良いワケではないという単純なことが
分からないくらいお脳がやられてませんか？
696 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:50 ID:jSpqgB+5
>>693
まぁそう頑張るなよ
まぁそう頑張るなよ
697 ：ｖ：03/07/29 16:52 ID:oCMAsfoE
698 ：ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw ：03/07/29 16:52 ID:OQB9aiB0
699 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:53 ID:qR2lB5Wq
爆竹や花火も公的に売ってはいるが
混み合った街中で使用されたら大迷惑だ。
喫煙者は通行人に「個人の趣味だ」とか「きれいでしょ」とか
言うのかもしれないが（ｗ
混み合った街中で使用されたら大迷惑だ。
喫煙者は通行人に「個人の趣味だ」とか「きれいでしょ」とか
言うのかもしれないが（ｗ
700 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:53 ID:jSpqgB+5
>>698
ほぅ 議論するのに資格がいるのかい
ほぅ 議論するのに資格がいるのかい
701 ：ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw ：03/07/29 16:54 ID:OQB9aiB0
702 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:54 ID:zCEKHX0j
（Ｓ）喫煙できる場所を減らしたら、売上も減って、税収が減るんじゃない？
（Ｎ）税収が減っても、その分医療費負担が減れば(･∀･)ｲｲ!!
（Ｓ）ソースｷﾎﾞﾝ
（Ｎ）ソースﾄﾞｿﾞｰ
（Ｓ）数値に納得行かん。データと計算方法を提示しる！
ってのが毎度の流れで、だいたいそのころには
詳細データが出せないのなんて分かりきってるから、うやむやに終わるわけだが。
なんなら、最初の時点で「税収がどのくらい減るのか」ってソースも
「誰かがこう言ってる、じゃないやつ」を出してみてもらいたいもんだ
…とふと思った。
まあ、普通に考えれば税収は減るだろうし、
喫煙者がかかりやすい病気がある以上、医療費も減るだろうさ。
なぜそれじゃ気が済まないんだろうね？
（Ｎ）税収が減っても、その分医療費負担が減れば(･∀･)ｲｲ!!
（Ｓ）ソースｷﾎﾞﾝ
（Ｎ）ソースﾄﾞｿﾞｰ
（Ｓ）数値に納得行かん。データと計算方法を提示しる！
ってのが毎度の流れで、だいたいそのころには
詳細データが出せないのなんて分かりきってるから、うやむやに終わるわけだが。
なんなら、最初の時点で「税収がどのくらい減るのか」ってソースも
「誰かがこう言ってる、じゃないやつ」を出してみてもらいたいもんだ
…とふと思った。
まあ、普通に考えれば税収は減るだろうし、
喫煙者がかかりやすい病気がある以上、医療費も減るだろうさ。
なぜそれじゃ気が済まないんだろうね？
703 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:55 ID:jSpqgB+5
>>701
論破？？？？君のは単なる罵倒ですよ
論破？？？？君のは単なる罵倒ですよ
>680
子供のことを考えたら、横でタバコなんか吸えないよ。
俺なら一緒にアイスを食べるね。
子供のことを考えたら、横でタバコなんか吸えないよ。
俺なら一緒にアイスを食べるね。
705 ：ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw ：03/07/29 16:56 ID:OQB9aiB0
>>700
（ ´,_つ｀）ﾏｼﾞｶﾖ､ｺｲﾂ・・・
当然いるに決まってんだろ。
ある程度の良識とその議題についての基礎知識と
さらに自分の意見を持ってないと、いたずらに場を混乱させるだけで
不要。
そんな事もわからないから喫煙厨だといってる｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡
（ ´,_つ｀）ﾏｼﾞｶﾖ､ｺｲﾂ・・・
当然いるに決まってんだろ。
ある程度の良識とその議題についての基礎知識と
さらに自分の意見を持ってないと、いたずらに場を混乱させるだけで
不要。
そんな事もわからないから喫煙厨だといってる｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡
706 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:56 ID:qR2lB5Wq
キムチもタクアンも公的に売っているが
混み合った公共の場で食されると甚だ迷惑なんだが
喫煙で脳に脂が回った連中には理解できないのかもしれない。
混み合った公共の場で食されると甚だ迷惑なんだが
喫煙で脳に脂が回った連中には理解できないのかもしれない。
707 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:56 ID:jSpqgB+5
708 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:57 ID:jSpqgB+5
>>705
顔文字寒いんですけど
顔文字寒いんですけど
709 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:57 ID:zCEKHX0j
>>697
本来ならマナーの問題。それはﾄﾞｳｲ。
ただし、「本来なら」という但し書き付きね。
マナーで済まなくなってるから、中央官庁で空間分煙をするようになったんだろ？
本来なら空間分煙なんてルールを定めなくても、
吸わない奴もいる（であろう）職場で仕事しながらタバコ吸ったりしないだろうに。
本来ならマナーの問題。それはﾄﾞｳｲ。
ただし、「本来なら」という但し書き付きね。
マナーで済まなくなってるから、中央官庁で空間分煙をするようになったんだろ？
本来なら空間分煙なんてルールを定めなくても、
吸わない奴もいる（であろう）職場で仕事しながらタバコ吸ったりしないだろうに。
710 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:59 ID:oabx2l88
>>705
お前が邪魔かと。
お前が邪魔かと。
711 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:59 ID:qR2lB5Wq
税収とか健康はどうでもいい。臭いのでやめてくれ。
実は自分も、自分からは医療費の問題は出さない（たぶん）。
詳細なソースｷﾎﾞﾝ、のところで止まっちゃうからね。
誰かが医療費云々言ったら、参考資料程度は探してくるけど。
だいたい税収が減らない程度のところで、じわじわ税率を上げるし
喫煙対策を施してるよな。それでいいし、それが現実。
それを「掛け声倒れ」とか煽るソース、(･A･)ｲｸﾅｲ
詳細なソースｷﾎﾞﾝ、のところで止まっちゃうからね。
誰かが医療費云々言ったら、参考資料程度は探してくるけど。
だいたい税収が減らない程度のところで、じわじわ税率を上げるし
喫煙対策を施してるよな。それでいいし、それが現実。
それを「掛け声倒れ」とか煽るソース、(･A･)ｲｸﾅｲ
713 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:01 ID:9hdPeoeO
714 ：ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw ：03/07/29 17:01 ID:OQB9aiB0
>>710
ｱｰ（´ι _` ）ｿｳﾅﾉ
ｱｰ（´ι _` ）ｿｳﾅﾉ
715 ：ｖ：03/07/29 17:03 ID:oCMAsfoE
>>706
キムチも たくあんも 公的に・・？ （ｗ
弁当にキムチ、たくあん、餃子、ニンニクの効いた焼肉入っていてもいいじゃない。（ｗ
それを公園 電車 で食ってもいいだろう。
>>698 ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw
オレより頭悪いの見たこと無いってか？（ｗ
おまいの名前も頭悪そうだな。
キムチも たくあんも 公的に・・？ （ｗ
弁当にキムチ、たくあん、餃子、ニンニクの効いた焼肉入っていてもいいじゃない。（ｗ
それを公園 電車 で食ってもいいだろう。
>>698 ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw
オレより頭悪いの見たこと無いってか？（ｗ
おまいの名前も頭悪そうだな。
716 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:07 ID:jSpqgB+5
>>712
不摂生な生活を送り病気にかかるってのは、
一応、これまでも個人の自由だったわけだ。
自業自得ですまされない問題、つまり外部不経済の問題
(健康な人が不健康な人を養う)はあるんだけど、
国家が個人の生活管理まではしないのが建前だし、これからもそうだと思う。
（もしするならそれは共産主義社会そのもの）
だから、医療費うんぬんってのを出さないってのは賢いと思う。
もちろん、出す人は喫煙側の「税収減りますよ」に対抗してるんだろうけど。
煙草の場合は、吸わない人をも不健康にしてしまう恐れがある、
という問題だけが問題なのであって、もしそうなら、完全分煙で話は
済むんだと思う。
不摂生な生活を送り病気にかかるってのは、
一応、これまでも個人の自由だったわけだ。
自業自得ですまされない問題、つまり外部不経済の問題
(健康な人が不健康な人を養う)はあるんだけど、
国家が個人の生活管理まではしないのが建前だし、これからもそうだと思う。
（もしするならそれは共産主義社会そのもの）
だから、医療費うんぬんってのを出さないってのは賢いと思う。
もちろん、出す人は喫煙側の「税収減りますよ」に対抗してるんだろうけど。
煙草の場合は、吸わない人をも不健康にしてしまう恐れがある、
という問題だけが問題なのであって、もしそうなら、完全分煙で話は
済むんだと思う。
717 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:07 ID:qR2lB5Wq
一応釣られておく>>715
たとえば観光地へ行く特急列車のボックス席なら、弁当食うのもいいだろうね。
ふつーは満員の通勤列車で食べないだろ？
もし喫煙年齢に達しているなら、何にでも適当な場所ってのがあるのは分かるはず。
たとえば観光地へ行く特急列車のボックス席なら、弁当食うのもいいだろうね。
ふつーは満員の通勤列車で食べないだろ？
もし喫煙年齢に達しているなら、何にでも適当な場所ってのがあるのは分かるはず。
719 ：ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw ：03/07/29 17:10 ID:OQB9aiB0
720 ：712：03/07/29 17:10 ID:zCEKHX0j
721 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:11 ID:jSpqgB+5
>>720
ソースの記者が頑固な団塊世代の喫煙者だった可能性あり＜ソースの見出し
ソースの記者が頑固な団塊世代の喫煙者だった可能性あり＜ソースの見出し
722 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:12 ID:qR2lB5Wq
そうだね，対応できない施設は完全禁煙。
それでいいよ。
それより駅の喫煙コーナーをさっさと廃止してほしい。
東京も大阪も。
それでいいよ。
それより駅の喫煙コーナーをさっさと廃止してほしい。
東京も大阪も。
723 ：ｖ：03/07/29 17:13 ID:oCMAsfoE
>>717
だから、それはマナーの問題だって、
注意すればいいだけ。
込合ってもいないのに、その場は禁煙だと決めてしまうと、
誰もいない、風通しのいいプラットホームでの一服も出来なくなってしまう。
田舎でだれも通らない見通しのいい交差点に信号をつけて、
赤信号で待っているまぬけなひとの様なものだ。
だから、それはマナーの問題だって、
注意すればいいだけ。
込合ってもいないのに、その場は禁煙だと決めてしまうと、
誰もいない、風通しのいいプラットホームでの一服も出来なくなってしまう。
田舎でだれも通らない見通しのいい交差点に信号をつけて、
赤信号で待っているまぬけなひとの様なものだ。
724 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:13 ID:eNVNx39x
最初の一本に単純な好奇心で手をだしてしまうかorしまわないか。
この辺の意思決定権がタバコ吸う奴は弱いと思われ。
アメリカでの調査データによると、刑務所で服役中の囚人の９２％が
喫煙者だそうだ。
喫煙者は自分を理性で制御する力が弱いといえるだろう。
この辺の意思決定権がタバコ吸う奴は弱いと思われ。
アメリカでの調査データによると、刑務所で服役中の囚人の９２％が
喫煙者だそうだ。
喫煙者は自分を理性で制御する力が弱いといえるだろう。
725 ：ちゅう：03/07/29 17:13 ID:V+691Od3
>>712
医療費云々はアヤシイ話だが、発ガン率アップはほぼ断定できる話。
税率を引き上げたり禁煙場所を増やしたりで喫煙者を減らすのは正しい政策だと思う。
個人的にはタバコの税収を分煙施設の補助金にするべきだと思う。
医療費云々はアヤシイ話だが、発ガン率アップはほぼ断定できる話。
税率を引き上げたり禁煙場所を増やしたりで喫煙者を減らすのは正しい政策だと思う。
個人的にはタバコの税収を分煙施設の補助金にするべきだと思う。
どうでもいいがvは日本語がおかしい。
727 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:15 ID:jSpqgB+5
>>716
自己補足
もちろん、インセンティブ方式によって個人個人の
健康への努力を促すくらいのことは、政府はやって良い。
(例えば医療費負担割合の増加)
でないと完全なモラル・ハザードの世界になってしまうから。
自己補足
もちろん、インセンティブ方式によって個人個人の
健康への努力を促すくらいのことは、政府はやって良い。
(例えば医療費負担割合の増加)
でないと完全なモラル・ハザードの世界になってしまうから。
728 ：分煙推進：03/07/29 17:15 ID:K/8utdlX
タバコくらい吸わせてくれよ。嫌な奴の前では
吸わないからさ。酒飲めない俺は飲み会で
タバコがないと間が持たないんだよ
禁煙車、禁煙場所増やすなら禁酒車、禁酒場所も
増やせよ。酔っ払いウザ杉。
酔っ払いは臭いのでやめてくれ
吸わないからさ。酒飲めない俺は飲み会で
タバコがないと間が持たないんだよ
禁煙車、禁煙場所増やすなら禁酒車、禁酒場所も
増やせよ。酔っ払いウザ杉。
酔っ払いは臭いのでやめてくれ
729 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:16 ID:9hdPeoeO
730 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:16 ID:zCEKHX0j
>>723
それも本来はマナーの問題だが、
たとえばそれが今の歩きタバコ並の頻度で行われるとなると、
一々注意するより規制するしかなかろう。
だから、たとえば歩行喫煙禁止条例にしても
全国一律禁煙じゃなくて、市町村レベルで区域を指定するのがﾍﾞﾀｰ。
ところで喫煙者の想定する誰もいないホームって、半径5ｍ以内とかだったりしない？
それも本来はマナーの問題だが、
たとえばそれが今の歩きタバコ並の頻度で行われるとなると、
一々注意するより規制するしかなかろう。
だから、たとえば歩行喫煙禁止条例にしても
全国一律禁煙じゃなくて、市町村レベルで区域を指定するのがﾍﾞﾀｰ。
ところで喫煙者の想定する誰もいないホームって、半径5ｍ以内とかだったりしない？
731 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:18 ID:qR2lB5Wq
732 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:19 ID:eNVNx39x
喘息持ちの俺としては歩きタバコをされると後ろで息を止めるしかない。
下手に煙を吸い込もうもんなら、激しく咳き込んで呼吸もままならなくなる。
歩きタバコしてる奴は後ろの人間が呼吸器に疾患もってるなんて気にもしないで
吸いながら歩いてんだろうな～。。。
下手に煙を吸い込もうもんなら、激しく咳き込んで呼吸もままならなくなる。
歩きタバコしてる奴は後ろの人間が呼吸器に疾患もってるなんて気にもしないで
吸いながら歩いてんだろうな～。。。
733 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:20 ID:zCEKHX0j
>>724
アメリカ人全体の喫煙率が92％という罠…は無いなｗ
まあ、喫煙自体は厳密に悪ではない（悪なら売らない）から、
最初の一本に意思決定は大げさぽ
>>728
まあ気持ちは分かるが、禁酒車を作れって運動を
かつての嫌煙者なみにがんがってください。始まったら応援するよ。
アメリカ人全体の喫煙率が92％という罠…は無いなｗ
まあ、喫煙自体は厳密に悪ではない（悪なら売らない）から、
最初の一本に意思決定は大げさぽ
>>728
まあ気持ちは分かるが、禁酒車を作れって運動を
かつての嫌煙者なみにがんがってください。始まったら応援するよ。
まあどうでもいいがな
735 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:22 ID:qR2lB5Wq
飲食の規制といえば
ロンドンの地下鉄は臭いのキツイ食べ物の飲食を禁止してたよ。
1999年の９月に行ったときの話だけど。
ロンドンの地下鉄は臭いのキツイ食べ物の飲食を禁止してたよ。
1999年の９月に行ったときの話だけど。
736 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:22 ID:jSpqgB+5
>>732
喘息はけっこう重い方ですか？
個人的な打ち明け話をします。
漏れの弟が小児喘息だったんですよ。
で、漏れはオヤジの煙草が原因だと思ってたんで、
大学卒業までは完全な嫌煙派だったんです。
で、お盆に帰省すると、小児喘息の癒えた弟が
煙草スパスパすってやがんの。
なんだそりゃーと思って吸い始めてしもうた。
喘息はけっこう重い方ですか？
個人的な打ち明け話をします。
漏れの弟が小児喘息だったんですよ。
で、漏れはオヤジの煙草が原因だと思ってたんで、
大学卒業までは完全な嫌煙派だったんです。
で、お盆に帰省すると、小児喘息の癒えた弟が
煙草スパスパすってやがんの。
なんだそりゃーと思って吸い始めてしもうた。
737 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:24 ID:qR2lB5Wq
そういえば喫煙者って季節に関係なく
痰が絡んだように汚く濁った湿っぽい咳してるよな。
タバコ，やめりゃ良いのにって思うよ。
痰が絡んだように汚く濁った湿っぽい咳してるよな。
タバコ，やめりゃ良いのにって思うよ。
738 ：ちゅう：03/07/29 17:26 ID:V+691Od3
>>732
同意！ まず、歩きタバコを禁止して欲しい。
>>736
漏れは高校の頃までかなり激しい発作が出た。
おかげで漏れにタバコを勧めるヤシは誰も居なかったぞ。
生涯、タバコを吸うことはないだろう、、が医療費は喫煙者以上かも・・・
同意！ まず、歩きタバコを禁止して欲しい。
>>736
漏れは高校の頃までかなり激しい発作が出た。
おかげで漏れにタバコを勧めるヤシは誰も居なかったぞ。
生涯、タバコを吸うことはないだろう、、が医療費は喫煙者以上かも・・・
740 ：ｖ：03/07/29 17:27 ID:oCMAsfoE
しかし、こう喫煙を煙たがる風潮というのは一種の、差別だな。
こうあからさまに差別されると、煙を撒き散らしたくなるのはオレだけか？
741 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:28 ID:eNVNx39x
煙が煙いのに、差別もなにもなかろうｗ
「今更課税されるのは差別ﾆ！」とか言ってる団体の中の人か？>>ｖ
「今更課税されるのは差別ﾆ！」とか言ってる団体の中の人か？>>ｖ
743 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:31 ID:jSpqgB+5
744 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:32 ID:ULhQTfbf
べつに煙草の煙じゃなくても、煙を吸わされるのは不快だって。
なんで差別なんだよｗ
なんで差別なんだよｗ
745 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:32 ID:zCEKHX0j
大人になって治ってしまう人も多いみたいだからね>>743
しかし万人がそうではない（しつこくてｽﾏｿ）から、
やっぱりある程度人通りがあるところは歩行喫煙禁止にして欲しいもんだ。
下手すると排ガスより影響大きい。
しかし万人がそうではない（しつこくてｽﾏｿ）から、
やっぱりある程度人通りがあるところは歩行喫煙禁止にして欲しいもんだ。
下手すると排ガスより影響大きい。
746 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:33 ID:jSpqgB+5
747 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:33 ID:/eXuuLdt
748 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:33 ID:jSpqgB+5
>>745
もちろん、自分自身は分煙をこころがけております
もちろん、自分自身は分煙をこころがけております
>>747
長い間、相当心配してたんだろうよ…。まあ何で吸い出すかよく分からんけど
長い間、相当心配してたんだろうよ…。まあ何で吸い出すかよく分からんけど
750 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:36 ID:jSpqgB+5
>>747
多少注意したんだけどね。
もともと人の行動にあんまりケチをつけない性分なんで…
吸いたければどうぞ、僕は嫌いだけどって感じだったから
しつこく注意しなかったんだと思う。
自分でも何で吸い始めたかは覚えていない。
修論かなんか書いてた時期だったと思う。
多少注意したんだけどね。
もともと人の行動にあんまりケチをつけない性分なんで…
吸いたければどうぞ、僕は嫌いだけどって感じだったから
しつこく注意しなかったんだと思う。
自分でも何で吸い始めたかは覚えていない。
修論かなんか書いてた時期だったと思う。
無職のヒキに喫煙家は氏ね！！
とか言われてもなぁ・・・・・
少なくとも、タバコ吸ってる漏れの方が仕事もしてるし、世の中のホンの一欠けらでも約に立っているのだが
とか言われてもなぁ・・・・・
少なくとも、タバコ吸ってる漏れの方が仕事もしてるし、世の中のホンの一欠けらでも約に立っているのだが
752 ：喘息持ち：03/07/29 17:37 ID:eNVNx39x
753 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:37 ID:jSpqgB+5
754 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:43 ID:qR2lB5Wq
>>751
喫煙者らしい主観にのみ基づく希望的観測だな，こりゃまた。
喫煙者らしい主観にのみ基づく希望的観測だな，こりゃまた。
ちょいと一服・・。
756 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:45 ID:eNVNx39x
喘息ってのは気管支が痛んでる人が多いから、大人になって症状が出なくなっても
気管支はやはり痛んだ状態なんだって。
単純に大人になると抵抗力が増えて対抗性で症状が出難くなるだけだから、歳食って
抵抗力が弱くなって来ると、また症状が出る人が多いと医者が言ってた。
その時に喫煙歴があると更に気管支が痛めつけられている状態になってるから、喘息歴
のある喫煙者が大人になって再発すると酷いんだと。
気管支はやはり痛んだ状態なんだって。
単純に大人になると抵抗力が増えて対抗性で症状が出難くなるだけだから、歳食って
抵抗力が弱くなって来ると、また症状が出る人が多いと医者が言ってた。
その時に喫煙歴があると更に気管支が痛めつけられている状態になってるから、喘息歴
のある喫煙者が大人になって再発すると酷いんだと。
757 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:46 ID:jSpqgB+5
>>756
あららら…ちょいときつく注意してみるか…
あららら…ちょいときつく注意してみるか…
758 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:52 ID:9hdPeoeO
工房時代、喘息持ちなのにﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰな女の子いたなぁ
挑戦者だな
挑戦者だな
759 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:52 ID:WBa0NpC0
たばこ増税が決まり、喫煙者の間で大きなショックが広がっているが、
スモーカーにとってそれよりはるかに衝撃的な情報が今、世界を
駆け巡っている。喫煙が主な原因になってＣＯＰＤ（慢性閉塞性肺疾患）
という病気が引き起こされ、世界中で年間２４５万人、日本国内で
約１万３０００人が死亡しているという深刻な事態が鮮明に
なってきたからだ。しかも、ＣＯＰＤは進行性で、発病すると
元の状態には二度と戻らないという。
「ＣОＰＤは喫煙者にとって、肺がんに負けないほど
恐ろしい病気です」と信州大学医学部（呼吸器内科）の
久保恵嗣（けいし）教授（５４）が指摘する。
スモーカーにとってそれよりはるかに衝撃的な情報が今、世界を
駆け巡っている。喫煙が主な原因になってＣＯＰＤ（慢性閉塞性肺疾患）
という病気が引き起こされ、世界中で年間２４５万人、日本国内で
約１万３０００人が死亡しているという深刻な事態が鮮明に
なってきたからだ。しかも、ＣＯＰＤは進行性で、発病すると
元の状態には二度と戻らないという。
「ＣОＰＤは喫煙者にとって、肺がんに負けないほど
恐ろしい病気です」と信州大学医学部（呼吸器内科）の
久保恵嗣（けいし）教授（５４）が指摘する。
760 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:55 ID:WBa0NpC0
ＣОＰＤはこれまで慢性気管支炎や肺気腫（きしゅ）と
いわれてきた病気で、初期症状を含めた総称。気管支が炎症を起こし、
初期段階はたんや咳（せき）がしつこく続いたり、階段や坂道を
上がるときなどに息切れしたりする。長年かけてゆっくり進行し、
重症化すれば細胞が壊れたり、呼吸困難となり、最悪の場合は死亡する。
久保教授によると、咳やたん、息苦しさなどがあっても、なじみの
症状だけに軽く考えたり、年のせいと思い込み、ＣＯＰＤの発症に
気づきにくいという。
いわれてきた病気で、初期症状を含めた総称。気管支が炎症を起こし、
初期段階はたんや咳（せき）がしつこく続いたり、階段や坂道を
上がるときなどに息切れしたりする。長年かけてゆっくり進行し、
重症化すれば細胞が壊れたり、呼吸困難となり、最悪の場合は死亡する。
久保教授によると、咳やたん、息苦しさなどがあっても、なじみの
症状だけに軽く考えたり、年のせいと思い込み、ＣＯＰＤの発症に
気づきにくいという。
761 ：ｖ：03/07/29 17:56 ID:oCMAsfoE
喫煙の是か非かじゃないだろう。
中央省庁が
個人の嗜好たばこ対策などに税金かけなくていいんだよ。
762 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:57 ID:X/yxhymg
受動喫煙をさせた奴は有罪にしろ（懲役２年以内ぐらい
「吸ってもいいですか？」と、断りがあっても、だめだ。人は、断れない
「吸ってもいいですか？」と、断りがあっても、だめだ。人は、断れない
763 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:59 ID:Sux7gmWw
>>758
いや朝鮮者でしょう
いや朝鮮者でしょう
764 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:01 ID:1+dyjlKp
一ヶ月前に１２年吸い続けたタバコをやめた
最近のキメ台詞は
「いまどきタバコ吸ってるやつは劣等人種ｗ」
最近のキメ台詞は
「いまどきタバコ吸ってるやつは劣等人種ｗ」
背が伸びなくなるぞ
767 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:07 ID:vsKi19Lz
>>751
で、「喫煙家は氏ね」なんてレス、どこにあるの？脳内？
あったとしても、んな低級な煽りは放置すれ。
>>761
それをいうなら、個人の嗜好のためにわざわざ税金使って喫煙所を
用意する方がどうかと思うが。
で、「喫煙家は氏ね」なんてレス、どこにあるの？脳内？
あったとしても、んな低級な煽りは放置すれ。
>>761
それをいうなら、個人の嗜好のためにわざわざ税金使って喫煙所を
用意する方がどうかと思うが。
768 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:11 ID:9Ksm/jt2
非喫煙者にとって、タバコは迷惑である。自動車排ガスをこえる窒素酸化物などの有害物質や一酸化炭素を含み、
副流煙には２００種の発ガン物質を含むという。アンモニアの刺激臭と一酸化炭素は、室内では拷問に近い。
目や鼻のかゆみ痛みくしゃみ鼻水、咳、皮膚温の低下、心拍の増加、
呼吸抑制、心拍上昇、 酸素運搬能力の低下、喘息もちは発作を誘発され、狭心症の人は心筋梗塞。
さまざまな生理的不快感を与える事は、避けられない。
清浄な空気が汚され、有害物質を体内に取り込まされる不快感。
また、喫煙者による国庫負担は、タバコ税の収入を上回るのも
統計的現実である。個人の他者だけではなく、公的・社会的他者にも不快な事なのだ。
この事実を、ごまかさず受け止めしなければならない。現状では散歩するだけで、歩き煙草を見かけない事がない。
歩行喫煙は論外にしても、まだ禁煙場所じゃなければタバコを
吸えると考えて、他人に迷惑をかけっぱなしの公共心の無い輩が多い。
タバコはその劇薬性と常習性などからわかるように、シンナーや
オナニーと同様に、閉鎖的、アウトローであるべきものなのだ。
労働の場や、酒食の場や、公道などの公的な場や空間で堂々と
行うべきではない。非喫煙者は健康マニアではないし、排他的な原理主義者ではない。
個人の自由も尊重する以上、肺ガン死の自由も認めている。
また、非合理的・背徳的・反社会的・虚無的・不健康といった、
行為にも大変な魅力が内在している事も知っている。しかし、
そのような個人としての背徳的な楽しみは、あくまで個人的な閉じら
れた空間で行うべきであり、公共的・社交的の場では許されない。
公衆の面前でセックスすべきでないのと同様の羞恥心すなわち
公共心に基づくものである。君たちが、喫煙するために作られた空間や、己だけの支配する空間
で吸うことまで咎めはしない。だが、お天道様の下で、公的な場で吸うことは秩序の破壊をもくろ
むチンピラ的他人の迷惑を顧みない不道徳な行為であり、すなわち公共心が欠如している、よって、社会的失格者である。
副流煙には２００種の発ガン物質を含むという。アンモニアの刺激臭と一酸化炭素は、室内では拷問に近い。
目や鼻のかゆみ痛みくしゃみ鼻水、咳、皮膚温の低下、心拍の増加、
呼吸抑制、心拍上昇、 酸素運搬能力の低下、喘息もちは発作を誘発され、狭心症の人は心筋梗塞。
さまざまな生理的不快感を与える事は、避けられない。
清浄な空気が汚され、有害物質を体内に取り込まされる不快感。
また、喫煙者による国庫負担は、タバコ税の収入を上回るのも
統計的現実である。個人の他者だけではなく、公的・社会的他者にも不快な事なのだ。
この事実を、ごまかさず受け止めしなければならない。現状では散歩するだけで、歩き煙草を見かけない事がない。
歩行喫煙は論外にしても、まだ禁煙場所じゃなければタバコを
吸えると考えて、他人に迷惑をかけっぱなしの公共心の無い輩が多い。
タバコはその劇薬性と常習性などからわかるように、シンナーや
オナニーと同様に、閉鎖的、アウトローであるべきものなのだ。
労働の場や、酒食の場や、公道などの公的な場や空間で堂々と
行うべきではない。非喫煙者は健康マニアではないし、排他的な原理主義者ではない。
個人の自由も尊重する以上、肺ガン死の自由も認めている。
また、非合理的・背徳的・反社会的・虚無的・不健康といった、
行為にも大変な魅力が内在している事も知っている。しかし、
そのような個人としての背徳的な楽しみは、あくまで個人的な閉じら
れた空間で行うべきであり、公共的・社交的の場では許されない。
公衆の面前でセックスすべきでないのと同様の羞恥心すなわち
公共心に基づくものである。君たちが、喫煙するために作られた空間や、己だけの支配する空間
で吸うことまで咎めはしない。だが、お天道様の下で、公的な場で吸うことは秩序の破壊をもくろ
むチンピラ的他人の迷惑を顧みない不道徳な行為であり、すなわち公共心が欠如している、よって、社会的失格者である。
769 ：ｖ：03/07/29 18:13 ID:oCMAsfoE
ニコチン依存症も病気だけど、
COPDと診断されたらそれ以上に大変な持病となるみたいだな。
家族にとっては、えらい迷惑だろうな。
COPDと診断されたらそれ以上に大変な持病となるみたいだな。
家族にとっては、えらい迷惑だろうな。
771 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:21 ID:TN2CgMuv
769のには発想できなくとも、世の中には喫煙所というものがあるんだよ。
自分に理解できないものは存在を認めないって事か？ こちらは喫煙に
価値なんか見いだせないが、それでも分煙で十分だろうと思ってるわけだが、
君と同じ考え方をすれば潰し合いになるだけだよ。
自分に理解できないものは存在を認めないって事か？ こちらは喫煙に
価値なんか見いだせないが、それでも分煙で十分だろうと思ってるわけだが、
君と同じ考え方をすれば潰し合いになるだけだよ。
772 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:34 ID:ft7Ortpp
タバコを吸ってる人間は
まわりに有毒を撒き散らしている、ということを
理解できません。
なぜ理解できないのかといえば、
理解できたならばやめざるを得ないからです。
自分の嗜好が他人への迷惑をいつも上回っているのです。
このスレにもそんな自己中なｳﾞｧｶが沸いてます。
はやくしねって。
まわりに有毒を撒き散らしている、ということを
理解できません。
なぜ理解できないのかといえば、
理解できたならばやめざるを得ないからです。
自分の嗜好が他人への迷惑をいつも上回っているのです。
このスレにもそんな自己中なｳﾞｧｶが沸いてます。
はやくしねって。
773 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:36 ID:hpras8FA
健康原理教、長寿原理教の信者が騒いでいるスレはここですか？
774 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:36 ID:JbJr4wO7
今の時代でタバコ吸っているのは時代の流れがわからない負け組だろ。
芸能人が多く吸っているからって、気にしないバカも多いね。
芸能人が多く吸っているからって、気にしないバカも多いね。
775 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:37 ID:jjaoTLSW
まぁアレだ。
すべてを煙の出ないタバコにすればいいんだよ。
副流煙は喫煙者自身も吸ってるし、無いほうが良いし。
すべてを煙の出ないタバコにすればいいんだよ。
副流煙は喫煙者自身も吸ってるし、無いほうが良いし。
776 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:42 ID:X/yxhymg
たばこ吸うやつは
負け犬
負け犬
副流煙すわせといて
「(俺のために)我慢しろ」
なんてよく言えるな
「(俺のために)我慢しろ」
なんてよく言えるな
778 ：ｖ：03/07/29 18:53 ID:jaIYpGSp
779 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:55 ID:Uja26eff
いったん喫煙者の汚い肺に入った
うんこくさい口臭まじりの副流煙
・・・・鬱
うんこくさい口臭まじりの副流煙
・・・・鬱
国が本気で禁煙大国を目指しているのなら、まずは、テレビの喫煙シーンを禁止すべし。
昨日もキムタクが副流煙撒き散らせてたぞ。テレビで・・・
昨日もキムタクが副流煙撒き散らせてたぞ。テレビで・・・
781 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:58 ID:hpras8FA
>>776
石の前で言ってみるといいよ、石には喫煙者多いから
石の前で言ってみるといいよ、石には喫煙者多いから
782 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:59 ID:ft7Ortpp
783 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:00 ID:jjaoTLSW
>>779
イ㌔・・・。
イ㌔・・・。
784 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:07 ID:XlJnOgeF
消費税上げるくらいならタバコ税1000%に汁！
785 ：v：03/07/29 19:12 ID:jaIYpGSp
786 ：ｖ：03/07/29 19:14 ID:jaIYpGSp
公共工事で、税金を使う事を考えるものが優秀らしいからな。
バカな人たちだ。
787 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:17 ID:7hTCKpGQ
黙って、糞でも捏ねてろ
百姓ども
百姓ども
>786
わざわざ持病を抱えようっていうんだから、どちらが馬鹿か一目瞭然ですよ。
わざわざ持病を抱えようっていうんだから、どちらが馬鹿か一目瞭然ですよ。
いつまで平行線な話をしてるんだ？
790 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:34 ID:iY3afcli
タバコ吸ってるオッサン＝貧しい
タバコ吸ってる若者＝ただのDQN
タバコ吸ってる若者＝ただのDQN
791 ：ｖ：03/07/29 19:41 ID:jaIYpGSp
葉巻を燻らせてる私。 ＝ 優雅
>791の将来↓
呼吸器付けて病院に。
見舞いは月に１回来るだけ…。
呼吸器付けて病院に。
見舞いは月に１回来るだけ…。
793 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:04 ID:sVrBbfcj
道路でせんずりしてても
歩きながらせんずりしてても
オナニー部屋でせんずりしてても
人がいない駅のホームでせんずりしてても
構わんが
俺には精子をかけるな。
歩きながらせんずりしてても
オナニー部屋でせんずりしてても
人がいない駅のホームでせんずりしてても
構わんが
俺には精子をかけるな。
794 ： ：03/07/29 20:07 ID:umx+BcOm
前から気になってたんだが、大規模な地震に備えての装備品に愛煙家ｖｖの皆さんは、タバコも入れているのかな～？
だって、食料より大事なように感じるんだけど、切実だろう？ 多分ｖｖ
だって、食料より大事なように感じるんだけど、切実だろう？ 多分ｖｖ
795 ：ｖ：03/07/29 20:16 ID:jaIYpGSp
今日来たクロネコのドライバーが玄関に入った途端‥凄い臭いが
一瞬何だとおもったら服に染み付いたタバコの臭いだった
トラックの中で吸っているからだろうけど、あれ本人気づいてないだろうな‥とか
思ってしまった。
窓あけて吸え
一瞬何だとおもったら服に染み付いたタバコの臭いだった
トラックの中で吸っているからだろうけど、あれ本人気づいてないだろうな‥とか
思ってしまった。
窓あけて吸え
>>795
マナーで自制してくれない奴がいるから社会問題になってんのよタバコは
マナーで自制してくれない奴がいるから社会問題になってんのよタバコは
>795
マナーの問題…。
喫煙者のマナーは同じ喫煙者で直して貰えません？
禁煙場所で吸ってたら、ちゃんと注意して下さい。
歩きタバコしてるのがいたら、危ないですからって声を掛けて下さい。
喫煙場所から離れて吸ってたら、ちゃんと喫煙場所で吸うように注意して下さい。
タバコをポイ捨てしてたら、ちゃんと灰皿に捨てるように注意して下さい。
嫌煙者は↑の場合において、喫煙者に声を掛けなくちゃならないのも迷惑なのです。
喫煙者同士、相互監視してマナーの向上に努めて下さい。
それが喫煙者のマナーというものです。
宜しくお願いします。
マナーの問題…。
喫煙者のマナーは同じ喫煙者で直して貰えません？
禁煙場所で吸ってたら、ちゃんと注意して下さい。
歩きタバコしてるのがいたら、危ないですからって声を掛けて下さい。
喫煙場所から離れて吸ってたら、ちゃんと喫煙場所で吸うように注意して下さい。
タバコをポイ捨てしてたら、ちゃんと灰皿に捨てるように注意して下さい。
嫌煙者は↑の場合において、喫煙者に声を掛けなくちゃならないのも迷惑なのです。
喫煙者同士、相互監視してマナーの向上に努めて下さい。
それが喫煙者のマナーというものです。
宜しくお願いします。
799 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:27 ID:AzGM9ovF
ま、喫煙者が喫煙所なんかｲﾗﾈって言うんなら、税金注ぎ込んで作るこたないよな。
非常階段やら屋上やらを活用してくれ。しかし雨の日は辛くないか？
非常階段やら屋上やらを活用してくれ。しかし雨の日は辛くないか？
800 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:28 ID:hhxT/jTl
自分の体臭以外に過敏に反応するヒキデヴが健闘なさってるスレはここですか？
おまえら無為に健康じゃんｗ
おまえら無為に健康じゃんｗ
801 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:33 ID:DkHD95Kv
たばこ１箱5000円にすればいいよ。
未成年は買えなくなるし、路上で吸えばDQNのタバコ狩りにあうので
路上喫煙者が減る。万事解決。
未成年は買えなくなるし、路上で吸えばDQNのタバコ狩りにあうので
路上喫煙者が減る。万事解決。
802 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:36 ID:tcCNj6Ce
タバコ吸うヤツ、口臭いよマジで。
自分で気づかんのかな。
ワキガなみ。
自分で気づかんのかな。
ワキガなみ。
803 ： ：03/07/29 20:39 ID:7vcpZmRV
>>801
強盗、窃盗、万引きが増えるだけ。
強盗、窃盗、万引きが増えるだけ。
804 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:43 ID:8Mw13n0H
>>800
他人を過敏呼ばわりする前に、今一度自分の身だしなみﾁｪｯｸするが吉。
つーか、喫煙者ですごいタバコの臭いさせてる人って、自分で目が痛くなったりせんの？
つけすぎの香水並みの破壊力だよマジで。
それを自覚できないなら、いくらマナー意識があっても、必要性に気づけないだろうな。
他人を過敏呼ばわりする前に、今一度自分の身だしなみﾁｪｯｸするが吉。
つーか、喫煙者ですごいタバコの臭いさせてる人って、自分で目が痛くなったりせんの？
つけすぎの香水並みの破壊力だよマジで。
それを自覚できないなら、いくらマナー意識があっても、必要性に気づけないだろうな。
805 ：ｖ：03/07/29 20:43 ID:jaIYpGSp
おれも懲りずに良く書くけど、（ｗ
女子高生が、駅前でアグラ座りしていたら注意してやれよ。
彼女らは、注意される事を望んでいるのだから、
そんなことを法律で規制し始めなきゃならんのなら、なんかおかしいぞ。
806 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:45 ID:JIjhJDZH
>>802
ほんじゃ、タバコ吸わないの口が臭いﾔｼは終わってるなｗ
ほんじゃ、タバコ吸わないの口が臭いﾔｼは終わってるなｗ
808 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:47 ID:8Mw13n0H
そんな女子高生見たことないぞ。すさんだとこに住んでるんだな～＞ｖ
それが迷惑なら注意するけど、別に放置しても害はない。
つーか話のスリ換えやめれｗ
それが迷惑なら注意するけど、別に放置しても害はない。
つーか話のスリ換えやめれｗ
たばこの悪臭の主成分はアンモニア。小便と同じです。
ワキガの人が自分の臭いに気づかないのと同じで
やはり喫煙者は自分の口臭とかに気づかないのかな‥
口臭はともかく服の臭いってわかりそうなものだけど
香水と同じでやはり鼻の感覚がマヒしてしまうんだろうか
うちの親父が凄いヘビースモーカーだったんだが口臭凄かった
ちなみにかーちゃんもヘビーとまではいかないが結構吸ってた
反面教師って奴で俺と妹はタバコに興味を持つことはなかったけど
やはり喫煙者は自分の口臭とかに気づかないのかな‥
口臭はともかく服の臭いってわかりそうなものだけど
香水と同じでやはり鼻の感覚がマヒしてしまうんだろうか
うちの親父が凄いヘビースモーカーだったんだが口臭凄かった
ちなみにかーちゃんもヘビーとまではいかないが結構吸ってた
反面教師って奴で俺と妹はタバコに興味を持つことはなかったけど
811 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:49 ID:o2fAfEVr
喫煙者の口臭がワキガ並みだとしても・・・
ワキガよりタバコ臭のほうが全然マシじゃない？ワキガは耐えられん
ワキガよりタバコ臭のほうが全然マシじゃない？ワキガは耐えられん
812 ：コピペ：03/07/29 20:49 ID:KPFDFkMT
>>800
「生活の中の気になるにおい」ワースト10／三菱電機
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500237.html
たばこ 26.7％
石油ストーブ 14.7％
生ゴミ 14.4％
ペット 11.8％
化粧品 8.3％
足・靴下 7.6％
口臭 6.6％
トイレ 6.1％
玄関 5.3％
体臭 4.2％
人間の脳には嗅覚順応と呼ばれる働きがあり、長時間同じ臭いをかぎ続けていると、
その臭いを感じなくなります。自分の体臭や部屋の臭いなどで誰もが実感していると
思いますが、たばこについても同じことが（かなり酷い程度で）起こっています。
また、事実として、たばこの煙が大量の悪臭成分を含むことや、
喫煙者の嗅覚・味覚が弱いことが知られています。
「生活の中の気になるにおい」ワースト10／三菱電機
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500237.html
たばこ 26.7％
石油ストーブ 14.7％
生ゴミ 14.4％
ペット 11.8％
化粧品 8.3％
足・靴下 7.6％
口臭 6.6％
トイレ 6.1％
玄関 5.3％
体臭 4.2％
人間の脳には嗅覚順応と呼ばれる働きがあり、長時間同じ臭いをかぎ続けていると、
その臭いを感じなくなります。自分の体臭や部屋の臭いなどで誰もが実感していると
思いますが、たばこについても同じことが（かなり酷い程度で）起こっています。
また、事実として、たばこの煙が大量の悪臭成分を含むことや、
喫煙者の嗅覚・味覚が弱いことが知られています。
>811
絶対数が違う気もするが
絶対数が違う気もするが
814 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:54 ID:DkHD95Kv
あんまりワキガワキガって言うなよ。
ワキガの奴がここに書き込みにくくなるだろ。
ワキガの奴がここに書き込みにくくなるだろ。
815 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:56 ID:B70fIYCl
816 ：名称未設定：03/07/29 20:57 ID:rMrKopix
いっそ、タバコも許可制にすればいいんじゃない。
許可証が無ければ、買えないようにして、許可証所持者は自動的に健康保険料が
2割増(タバコによる疾患によって医療費が増えるため当然)、禁煙場所での喫煙は
減点で一定の点数が無くなると、免許停止。許可証不携帯や無免許での喫煙は
罰金。
許可証が無ければ、買えないようにして、許可証所持者は自動的に健康保険料が
2割増(タバコによる疾患によって医療費が増えるため当然)、禁煙場所での喫煙は
減点で一定の点数が無くなると、免許停止。許可証不携帯や無免許での喫煙は
罰金。
>805
女子高生の話は関係ないだろ。
話は喫煙者のマナーについてだ。
法律で規制されたくなければ、喫煙者自身でマナーの向上を図るべき。
女子高生の話は関係ないだろ。
話は喫煙者のマナーについてだ。
法律で規制されたくなければ、喫煙者自身でマナーの向上を図るべき。
818 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:05 ID:B70fIYCl
819 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:08 ID:ybzKIOir
だからさっさと1本1000円に汁
820 ：ｖ：03/07/29 21:08 ID:jaIYpGSp
ま、この書き込みで今日は終わり。
人間をデジタルな様に扱うなって事だな。
ON or OFF 吸うか、吸わないかじゃないんだよ。
このひとタバコを吸うけど、一緒に居たいとか。
タバコのにおいは嫌いだけど、パパは好きとか・・・
あるだろうが、、、
雑踏としているけど面白いところだとか。
人間はあいまいな動物なんだから、
そこが面白いんじゃないか、、
おまいらは、人間関係気薄なんだろうが
税金使ってまで、ひとをデジタルに扱うなって。
人間をデジタルな様に扱うなって事だな。
ON or OFF 吸うか、吸わないかじゃないんだよ。
このひとタバコを吸うけど、一緒に居たいとか。
タバコのにおいは嫌いだけど、パパは好きとか・・・
あるだろうが、、、
雑踏としているけど面白いところだとか。
人間はあいまいな動物なんだから、
そこが面白いんじゃないか、、
おまいらは、人間関係気薄なんだろうが
税金使ってまで、ひとをデジタルに扱うなって。
821 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:12 ID:qVLodI57
ニコチンを注射ってのは駄目なの？
822 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:18 ID:UnQ6kRcX
>>821
血中濃度跳ね上げても仕方ないと思うが…
血中濃度跳ね上げても仕方ないと思うが…
823 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:20 ID:hhxT/jTl
812>>
どなたかが返答しているように絶対数がちがうんじゃないかとおもうのですが・・・
足のにおいとか口臭とかが気になる人数に比べておそらく断然多い喫煙者が
そのパーセンテージで収まっているのは、極端な嫌煙者が少ないと判断できる
材料になるかもと思ってみたり。
でも、そのデータを信用しちゃうと「体臭が気になる人」よりも「玄関のにおいが
気になる人」の方が多いんですね。玄関は確かに靴のせいで微妙なにおいが
しますが、普通に手入れしてれば気にならない程度じゃ・・・・あ、すいません、
そんな神経質な人たちでもﾃﾞﾌﾞの体臭は気にしてないということを言いたかっ
たんですね？ごめんごめん。ただ、勘違いしないでほしいのは、それはあなた
が人と会う機会が無いからで。
どっかの雑誌でヒキコモリには喫煙者が極端に少ないというアンケート結果が
でてました。自分の経験から言うとｦﾀは酒が好きな人も少ないように感じます。
ｴﾛｹﾞｰに全力投球で暇がないからですよね？
どなたかが返答しているように絶対数がちがうんじゃないかとおもうのですが・・・
足のにおいとか口臭とかが気になる人数に比べておそらく断然多い喫煙者が
そのパーセンテージで収まっているのは、極端な嫌煙者が少ないと判断できる
材料になるかもと思ってみたり。
でも、そのデータを信用しちゃうと「体臭が気になる人」よりも「玄関のにおいが
気になる人」の方が多いんですね。玄関は確かに靴のせいで微妙なにおいが
しますが、普通に手入れしてれば気にならない程度じゃ・・・・あ、すいません、
そんな神経質な人たちでもﾃﾞﾌﾞの体臭は気にしてないということを言いたかっ
たんですね？ごめんごめん。ただ、勘違いしないでほしいのは、それはあなた
が人と会う機会が無いからで。
どっかの雑誌でヒキコモリには喫煙者が極端に少ないというアンケート結果が
でてました。自分の経験から言うとｦﾀは酒が好きな人も少ないように感じます。
ｴﾛｹﾞｰに全力投球で暇がないからですよね？
824 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:20 ID:ZqApMMxn
さっさと禁煙にしる。
タバコなんかより チョンどもを国外強制退去させたほうが
社会の為だよ
826 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:26 ID:tcCNj6Ce
「加齢臭」って最近言われだしたけど
あんなものタバコのクサさにくらべたら芳香。
あんなものタバコのクサさにくらべたら芳香。
827 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/07/29 21:52 ID:hdLdkKU0
∧ฺ♚ฺ∧
蛇 ´∀｀)y-~~ 嫌煙が無力だって事がよくわかるスレだねぇ
このニュースの核心は「官僚に全面禁煙の意思無し」という事なん
だが、嫌煙は馬鹿だから一般論をいつもの様に並べているだけ 藁)
しかも宗教系嫌煙団体のサイトへのリンクを貼って宣伝してるし…
それが正しいと思っているんだから楽しぃよ ぎゃははは
何も知らない夏厨もこうしてSDAに近づいていくのかな？
蛇 ´∀｀)y-~~ 嫌煙が無力だって事がよくわかるスレだねぇ
このニュースの核心は「官僚に全面禁煙の意思無し」という事なん
だが、嫌煙は馬鹿だから一般論をいつもの様に並べているだけ 藁)
しかも宗教系嫌煙団体のサイトへのリンクを貼って宣伝してるし…
それが正しいと思っているんだから楽しぃよ ぎゃははは
何も知らない夏厨もこうしてSDAに近づいていくのかな？
828 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/07/29 22:13 ID:hdLdkKU0
∧ฺ♚ฺ∧
蛇 ´∀｀)y-~~ コピペ貼る馬鹿に教えてやるけどさぁ >>157
嫌煙問答集なんてたばこ板で論破終了してるけど新作でも出来たの？
どこもたばこ板では嫌煙すら見なくなったサイトばかりだよん 藁)
★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ
FSS 問答集論破済、質的には非常に低いサークル
(相手にされないほどお粗末な内容だからFSS専用スレは存在せず)
http://life.2ch.net/cigaret/kako/1021/10219/1021966237.html
(ここに嫌煙用問答集の古いのがある)
★必読★ 喫煙者を救え！
禁煙して嫌煙になったサイト、専用スレで笑いものにされた
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1033657487/
タバコ問題問答集
元SDA系列、掲示板での問題をたばこ板で指摘すると観覧禁止にする
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1036327471/
たばこ増税賛成！署名サイト
ここがSDAの脳内水増し署名をやったのは記憶に新しい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1035795925/
(笑いものにしたスレは残ってなかったけど、一応ここもそうかな)
蛇 ´∀｀)y-~~ コピペ貼る馬鹿に教えてやるけどさぁ >>157
嫌煙問答集なんてたばこ板で論破終了してるけど新作でも出来たの？
どこもたばこ板では嫌煙すら見なくなったサイトばかりだよん 藁)
★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ
FSS 問答集論破済、質的には非常に低いサークル
(相手にされないほどお粗末な内容だからFSS専用スレは存在せず)
http://life.2ch.net/cigaret/kako/1021/10219/1021966237.html
(ここに嫌煙用問答集の古いのがある)
★必読★ 喫煙者を救え！
禁煙して嫌煙になったサイト、専用スレで笑いものにされた
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1033657487/
タバコ問題問答集
元SDA系列、掲示板での問題をたばこ板で指摘すると観覧禁止にする
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1036327471/
たばこ増税賛成！署名サイト
ここがSDAの脳内水増し署名をやったのは記憶に新しい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1035795925/
(笑いものにしたスレは残ってなかったけど、一応ここもそうかな)
829 ： ：03/07/29 22:16 ID:rW1riYNr
>>828
>★必読★ 喫煙者を救え！
>禁煙して嫌煙になったサイト、専用スレで笑いものにされた
>http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1033657487/
その専用スレ、みんな結構好評じゃないですか。
タバコ以外は変な事書いてるみたいだが、
タバコに関しては納得できる点があるって。
笑い者にしてたのは、頭にウンコ乗せてる奴だけでしたが・・・
>★必読★ 喫煙者を救え！
>禁煙して嫌煙になったサイト、専用スレで笑いものにされた
>http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1033657487/
その専用スレ、みんな結構好評じゃないですか。
タバコ以外は変な事書いてるみたいだが、
タバコに関しては納得できる点があるって。
笑い者にしてたのは、頭にウンコ乗せてる奴だけでしたが・・・
>829
所詮はマナーを守るってかけ声だけですか？ｗ
お仲間の面倒ぐらいみろってこった。
所詮はマナーを守るってかけ声だけですか？ｗ
お仲間の面倒ぐらいみろってこった。
もうスモーカーは何言ったって聞かないんだから、タバコを吸わせないことより
タバコの煙から逃げることを考える方が建設的なのかなあ・・と思う今日この頃(´･ω･`)
タバコの煙から逃げることを考える方が建設的なのかなあ・・と思う今日この頃(´･ω･`)
833 ： ：03/07/29 22:34 ID:czbzlMAs
>>832
逃げるな戦え！！
逃げるな戦え！！
834 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/29 22:35 ID:pFe38YYn
あと2本｡もったいないからとっておこうっと｡
835 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:35 ID:h6KaIjgC
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、
http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）
さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、
http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）
さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！
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836 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:38 ID:uO5+ebaB
飲食店の禁煙は賛成だけど、頼むから入り口付近に喫煙所作るなよ
臭くてかなわん
臭くてかなわん
837 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/07/29 22:38 ID:hdLdkKU0
∧ฺ♚ฺ∧
蛇 ´∀｀)y-~~ それ以前のスレが探せないんだよん >>830
そのサイトの信者は「ひと」っていう香具師だけだな 藁)
とても痛い吸殻拾いをしているお馬鹿だよん(830、お前か？)
その前のスレで「本物」の基地外は相手にしないというお約束が
成立していたので、そのスレは伸びていないんだなぁ
残念だがpiza鯖時代のスレだともう残っていない可能性が高い
蛇 ´∀｀)y-~~ それ以前のスレが探せないんだよん >>830
そのサイトの信者は「ひと」っていう香具師だけだな 藁)
とても痛い吸殻拾いをしているお馬鹿だよん(830、お前か？)
その前のスレで「本物」の基地外は相手にしないというお約束が
成立していたので、そのスレは伸びていないんだなぁ
残念だがpiza鯖時代のスレだともう残っていない可能性が高い
838 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:39 ID:kwv6bf7C
タバコの煙が有害なのは、自明。喫煙は犯罪となるよう刑法を改正しる。
>837
頭に載せてるのウンコなの？
頭に載せてるのウンコなの？
840 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/07/29 22:57 ID:hdLdkKU0
∧ฺฺ♔ฺ∧
蛇 ´∀｀)y-~~ うんこじゃないよ
蛇 ´∀｀)y-~~ うんこじゃないよ
841 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:57 ID:7B1vyuC2
公的なところが税金を取って、タバコを売っているのに
公的な処を全面喫煙って おかしいだろう。
そんなに身体に悪いものなら、税金を取って売らずに
麻薬のように違法にすればいい。
公的な処を全面喫煙って おかしいだろう。
そんなに身体に悪いものなら、税金を取って売らずに
麻薬のように違法にすればいい。
842 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/07/29 22:58 ID:hdLdkKU0
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀｀)y-~~ ウンコでもないよ
蛇 ´∀｀)y-~~ ウンコでもないよ
>>841
それが精一杯か。（ｗ
それが精一杯か。（ｗ
844 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 23:29 ID:7B1vyuC2
845 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/07/29 23:35 ID:hdLdkKU0
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀｀)y-~~ 実は嫌煙が一杯一敗なんだよね ぎゃは
蛇 ´∀｀)y-~~ 実は嫌煙が一杯一敗なんだよね ぎゃは
846 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 23:54 ID:601SLqnX
847 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 00:08 ID:0MdFxzeF
ただいま、禁煙３５日目。
どうだ、厚生労働省。まいったか。
参ったと言え。
どうだ、厚生労働省。まいったか。
参ったと言え。
848 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/07/30 00:12 ID:Kw+EzT0h
849 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 00:20 ID:g8AK3WdL
850 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 00:28 ID:+bGjt2Ri
ナゼだが、線香が流行ったとしよう。
この場合は、公共の場では、「線香禁止」を掲げるところが多いと思うが、いかがなものだろう？
この場合は、公共の場では、「線香禁止」を掲げるところが多いと思うが、いかがなものだろう？
851 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 00:32 ID:LmLf43Im
道路でせんずりしてても
歩きながらせんずりしてても
オナニー部屋でせんずりしてても
人がいない駅のホームでせんずりしてても
構わんが
俺には精子をかけるな。
歩きながらせんずりしてても
オナニー部屋でせんずりしてても
人がいない駅のホームでせんずりしてても
構わんが
俺には精子をかけるな。
852 ：これで、結論。：03/07/30 00:53 ID:g8AK3WdL
853 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 00:57 ID:bjJmK+9+
喫煙者も
喫煙所も
タバコの種類も
減る事はあっても金輪際増える事は無い
これが事実
喫煙所も
タバコの種類も
減る事はあっても金輪際増える事は無い
これが事実
854 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 00:57 ID:cVBZ9wRU
>>852
同意。まったくソノ通りだね。
同意。まったくソノ通りだね。
855 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 01:00 ID:qz+nBlgp
856 ：a：03/07/30 01:01 ID:qNKy2jel
喫煙者：「欲望の我慢」
健常者：「苦痛の我慢」
この二つを同等に考えるのが喫煙者。
こう意見を言っても、黙って何も言い返さないのも喫煙者。
健常者：「苦痛の我慢」
この二つを同等に考えるのが喫煙者。
こう意見を言っても、黙って何も言い返さないのも喫煙者。
857 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 01:04 ID:LmLf43Im
↓ウチの父（１日ハイライト２箱，喫煙歴４０年以上）は息はおろか
排泄物からもヤニの臭いがします（父はトイレでは喫煙しないが，
父の後にトイレに入ると例外なくヤニ臭い）。どれくらいヘビーか
にもよるでしょうが，極めれば身体そのものにもヤニの臭いが染み
つくのは間違いなさそうです。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3426/kenenshashine/00572_00001.html
排泄物からもヤニの臭いがします（父はトイレでは喫煙しないが，
父の後にトイレに入ると例外なくヤニ臭い）。どれくらいヘビーか
にもよるでしょうが，極めれば身体そのものにもヤニの臭いが染み
つくのは間違いなさそうです。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3426/kenenshashine/00572_00001.html
858 ：はぁあ～？：03/07/30 01:06 ID:g8AK3WdL
タバコの煙って、砒素や青酸カリと違って明らかな毒性があるわけじゃないですよね？
吸って健康を害する人もいれば平気な人もいる。他の食べ物だって食べすぎは体に
良くないのになんで規制されないの？
吸って健康を害する人もいれば平気な人もいる。他の食べ物だって食べすぎは体に
良くないのになんで規制されないの？
860 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 01:08 ID:Sl70bJ/Z
肺がんになっても国民保険を使って治療しないで下さい。
お願いします。
お願いします。
861 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 01:21 ID:rOQDjbp2
>>859
時間の経ちすぎた寿司を食べるとお腹によくありませんよ
時間の経ちすぎた寿司を食べるとお腹によくありませんよ
862 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 01:24 ID:285cLOb9
俺が出入りしてる、「KとかDとか」の会社、
喫煙室があるんだけど、三畳くらいの狭い部屋の
真ん中に換気扇内臓のテーブル。
それはいいんだけど、四六時中ドア開けっ放しだから、
前を通るだけで異常な臭いが鼻を突く。
特定の部屋に行く時にはそこと通らざるを得ないから、
外人なんか連れてった日にゃ悲惨。
「日本企業ってそんなもんなのね」
と思われてしまう。
まぁ実際そんなもんなのだが（w
喫煙室があるんだけど、三畳くらいの狭い部屋の
真ん中に換気扇内臓のテーブル。
それはいいんだけど、四六時中ドア開けっ放しだから、
前を通るだけで異常な臭いが鼻を突く。
特定の部屋に行く時にはそこと通らざるを得ないから、
外人なんか連れてった日にゃ悲惨。
「日本企業ってそんなもんなのね」
と思われてしまう。
まぁ実際そんなもんなのだが（w
863 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 01:50 ID:LmLf43Im
非喫煙者のキレイな肺
http://www.vill.yamada.toyama.jp/~isibasi/health/Stop_tobacco/12.gif
喫煙者のキタナイ肺癌
http://www.vill.yamada.toyama.jp/~isibasi/health/Stop_tobacco/11.gif
非喫煙者のキレイな大動脈
http://www.vill.yamada.toyama.jp/~isibasi/health/Stop_tobacco/13.gif
喫煙者のキタナイ大動脈
http://www.vill.yamada.toyama.jp/~isibasi/health/Stop_tobacco/14.gif
http://www.vill.yamada.toyama.jp/~isibasi/health/Stop_tobacco/menu.html
http://www.vill.yamada.toyama.jp/~isibasi/health/Stop_tobacco/12.gif
喫煙者のキタナイ肺癌
http://www.vill.yamada.toyama.jp/~isibasi/health/Stop_tobacco/11.gif
非喫煙者のキレイな大動脈
http://www.vill.yamada.toyama.jp/~isibasi/health/Stop_tobacco/13.gif
喫煙者のキタナイ大動脈
http://www.vill.yamada.toyama.jp/~isibasi/health/Stop_tobacco/14.gif
http://www.vill.yamada.toyama.jp/~isibasi/health/Stop_tobacco/menu.html
865 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 03:19 ID:bEDCjeiS
>>849,858,864
面白いね。気遣いのできない喫煙者って結局身勝手な存在だから、
同じ喫煙者同士でも立場の違い、意見の異なるものが居るって事
が理解できないらしい。
>>858は喫煙者の中でも、子供の理屈しか繰り返せない最下級の
存在だな。（ｗ
小学生のガキも口ゲンカでよく言ってるよ。＞「だったら法律で禁止しろよ」
>>862
ま、外国の企業でも同じようなところは多いけどね。でも日本の
珍猿みたいに、大きな顔をしては居ないな。
面白いね。気遣いのできない喫煙者って結局身勝手な存在だから、
同じ喫煙者同士でも立場の違い、意見の異なるものが居るって事
が理解できないらしい。
>>858は喫煙者の中でも、子供の理屈しか繰り返せない最下級の
存在だな。（ｗ
小学生のガキも口ゲンカでよく言ってるよ。＞「だったら法律で禁止しろよ」
>>862
ま、外国の企業でも同じようなところは多いけどね。でも日本の
珍猿みたいに、大きな顔をしては居ないな。
「法律で禁止しろよ」 は禁煙者からよく聞く言葉だけどな。
867 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 03:35 ID:bEDCjeiS
868 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 03:44 ID:KkKtTFRZ
つーか、お前らの職場とかはどうなってるのよ？
どこで不満に感じるわけ？四六時中不愉快な重いしてるのか？
分煙されてないのか？今時飯処は大体分煙されてるし。
隣の席の奴がガンガン吸うのか？注意したのか？
一体どこで副流煙吸ってます？
言ってくれれば気を付けるよ、もちろん。
臭くて我慢できないなら面と向かって臭いと言ってやれよ、ヘタレが。
別に俺的には全面禁煙でもかまわないけど。外で吸うし。
どこで不満に感じるわけ？四六時中不愉快な重いしてるのか？
分煙されてないのか？今時飯処は大体分煙されてるし。
隣の席の奴がガンガン吸うのか？注意したのか？
一体どこで副流煙吸ってます？
言ってくれれば気を付けるよ、もちろん。
臭くて我慢できないなら面と向かって臭いと言ってやれよ、ヘタレが。
別に俺的には全面禁煙でもかまわないけど。外で吸うし。
四六時中じゃなければいいってか？
あんなものの、一瞬たりとも吸いたくないんだよ。
信号待ちとかで、風上で吸う馬鹿が大勢居るんだよ。
歩きタバコで撒き散らす奴が居るんだよ。
エスカレーターで吸われたら、後ろでずっと吸わされつづけんだよ。
（左側をあけないで吸う奴が多いしな）
わかるか？外でも吸うじゃない。自分の部屋を密閉して吸ってやがれ。
それに、タバコなんて吸ってる奴って、もともと頭やられている奴だろ？
そんなのに、常識が通じるのかね？逆ギレするのがオチ。
あんなものの、一瞬たりとも吸いたくないんだよ。
信号待ちとかで、風上で吸う馬鹿が大勢居るんだよ。
歩きタバコで撒き散らす奴が居るんだよ。
エスカレーターで吸われたら、後ろでずっと吸わされつづけんだよ。
（左側をあけないで吸う奴が多いしな）
わかるか？外でも吸うじゃない。自分の部屋を密閉して吸ってやがれ。
それに、タバコなんて吸ってる奴って、もともと頭やられている奴だろ？
そんなのに、常識が通じるのかね？逆ギレするのがオチ。
>>868
>今時飯処は大体分煙されてるし。
相当都合のいいフィルターがかかっているな。ちゃんとカウントしてみろよ。
それとも社員食堂だけしか行かないのか？街には出ない人？
>一体どこで副流煙吸ってます？
自分で気づけよ。
>言ってくれれば気を付けるよ、もちろん。
当然だ。まあこちらとしても礼の一つも言ってやってもいい。
>臭くて我慢できないなら面と向かって臭いと言ってやれよ、ヘタレが。
こういう傲慢な態度が一番ムカツクんだよ。いわれなければ気がつかないのか？
開き直るなよ。迷惑掛けてるという意識が無いからいえる言葉だな。
>別に俺的には全面禁煙でもかまわないけど。外で吸うし。
外でも歩行喫煙はするな。ｵﾏｴみたいなﾔﾂは、都合のいいように｢俺はマナーを守っている」
と思っているんだろうが、↑が本音なら、実際のところは知れている。
喫煙は自分の家の中だけにしてくれ。
もうちょっと気遣いのある喫煙者なら、こんなに厳しいことは言いたくないが。
>今時飯処は大体分煙されてるし。
相当都合のいいフィルターがかかっているな。ちゃんとカウントしてみろよ。
それとも社員食堂だけしか行かないのか？街には出ない人？
>一体どこで副流煙吸ってます？
自分で気づけよ。
>言ってくれれば気を付けるよ、もちろん。
当然だ。まあこちらとしても礼の一つも言ってやってもいい。
>臭くて我慢できないなら面と向かって臭いと言ってやれよ、ヘタレが。
こういう傲慢な態度が一番ムカツクんだよ。いわれなければ気がつかないのか？
開き直るなよ。迷惑掛けてるという意識が無いからいえる言葉だな。
>別に俺的には全面禁煙でもかまわないけど。外で吸うし。
外でも歩行喫煙はするな。ｵﾏｴみたいなﾔﾂは、都合のいいように｢俺はマナーを守っている」
と思っているんだろうが、↑が本音なら、実際のところは知れている。
喫煙は自分の家の中だけにしてくれ。
もうちょっと気遣いのある喫煙者なら、こんなに厳しいことは言いたくないが。
871 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 05:26 ID:KkKtTFRZ
だから、お前ら自身の意見を聞いてるわけよ。
お前らはどういう状況で嫌な思いをしてるかだ。
生活していて何が不満に思うかだ。
つっかかってくんな。
俺に限って言えば、一応決められた場所で吸っている。
だから別にいいだろと言う話ではなくて、
それでも迷惑をかけているとすれば何かが足りないんだよ。
タバコ吸わない奴の視点から意見を聞きたいと言っているんだよ。
喫煙者が気付いていない何かがあると思うんだよ。
俺だって別に人に迷惑かけたいわけじゃない。
お前らはどういう状況で嫌な思いをしてるかだ。
生活していて何が不満に思うかだ。
つっかかってくんな。
俺に限って言えば、一応決められた場所で吸っている。
だから別にいいだろと言う話ではなくて、
それでも迷惑をかけているとすれば何かが足りないんだよ。
タバコ吸わない奴の視点から意見を聞きたいと言っているんだよ。
喫煙者が気付いていない何かがあると思うんだよ。
俺だって別に人に迷惑かけたいわけじゃない。
872 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 05:27 ID:q3BV+xk/
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
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http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、
http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。コンテンツは爆発的に増えてるよ
さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！
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ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、
http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。コンテンツは爆発的に増えてるよ
さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！
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873 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 05:43 ID:aDo2Pvao
>>865
ま、それについて具体的な反論は、お前は『子供のへ理屈』しか出来ていないわけだが(w
ま、それについて具体的な反論は、お前は『子供のへ理屈』しか出来ていないわけだが(w
874 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 05:48 ID:pGxI3AVi
タバコ吸うﾔｼがタバコの煙を他の人に吸わせないようにするなら、車運転してるﾔｼも排気ガスを歩行者に吸わせないようにする。
875 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 05:50 ID:gXu+h9W+
タバコ税で入る税金額はいくらだろう？
876 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 05:52 ID:Bi27A9NC
869 名前：名無しさん＠４周年 ：03/07/30 04:25 ID:rpRUMzZI
四六時中じゃなければいいってか？
あんなものの、一瞬たりとも吸いたくないんだよ。
信号待ちとかで、風上で吸う馬鹿が大勢居るんだよ。
歩きタバコで撒き散らす奴が居るんだよ。
エスカレーターで吸われたら、後ろでずっと吸わされつづけんだよ。
（左側をあけないで吸う奴が多いしな）
わかるか？外でも吸うじゃない。自分の部屋を密閉して吸ってやがれ。
それに、タバコなんて吸ってる奴って、もともと頭やられている奴だろ？
そんなのに、常識が通じるのかね？逆ギレするのがオチ。
↑この人怖いな。
タバコ吸わなくても十分頭やられてますね（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
四六時中じゃなければいいってか？
あんなものの、一瞬たりとも吸いたくないんだよ。
信号待ちとかで、風上で吸う馬鹿が大勢居るんだよ。
歩きタバコで撒き散らす奴が居るんだよ。
エスカレーターで吸われたら、後ろでずっと吸わされつづけんだよ。
（左側をあけないで吸う奴が多いしな）
わかるか？外でも吸うじゃない。自分の部屋を密閉して吸ってやがれ。
それに、タバコなんて吸ってる奴って、もともと頭やられている奴だろ？
そんなのに、常識が通じるのかね？逆ギレするのがオチ。
↑この人怖いな。
タバコ吸わなくても十分頭やられてますね（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
877 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 05:53 ID:l86kJ8Jd
嫌煙の人は頭から袋かぶって吸うくらいでないとマナーと認めてくれませんです。
878 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 05:56 ID:XPFd88x5
煙草が禁止されたら多くの煙草屋のおばちゃんや煙草農家のおじいちゃんが路頭に迷うぞ。
どうしてくれる。
どうしてくれる。
２ちゃんだと嫌煙家も充分発言できるけど、現実じゃまだまだ喫煙家の方が幅利かせてないか？
喫煙率下がってるって話も聞くけど、実感としてはそうは思わない。女はむしろ増えてる気がする。
何気に気になってた女が煙草吸ってて、「煙草吸ってる男の方が何かかっこいいよね」って言ってたのを
聞いて、ちょっと凹んだ。
喫煙率下がってるって話も聞くけど、実感としてはそうは思わない。女はむしろ増えてる気がする。
何気に気になってた女が煙草吸ってて、「煙草吸ってる男の方が何かかっこいいよね」って言ってたのを
聞いて、ちょっと凹んだ。
880 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 05:59 ID:Bi27A9NC
そういやこないだ、バス停で５０絡みのオッサンがタバコ吸い始めたら、
近場にいた上品そうな身なりのババアが突然、
「風上でタバコ吸うなんて！！もう！！信じられないわ！！」
つってキレはじめて、地団駄踏むような動きをはじめた。
そして高級そうな扇子をバッサバッサと扇ぎながら、１０ｍほど先の軒先に避難して、
何やらオッサンに向かって呪詛の言葉を吐いてた。
正直、オッサンが気の毒になった。
近場にいた上品そうな身なりのババアが突然、
「風上でタバコ吸うなんて！！もう！！信じられないわ！！」
つってキレはじめて、地団駄踏むような動きをはじめた。
そして高級そうな扇子をバッサバッサと扇ぎながら、１０ｍほど先の軒先に避難して、
何やらオッサンに向かって呪詛の言葉を吐いてた。
正直、オッサンが気の毒になった。
881 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 06:03 ID:/EYmwjn9
>>814
タバコは臭い！っていう嫌煙厨はワキガなんだろ
タバコは臭い！っていう嫌煙厨はワキガなんだろ
882 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 06:05 ID:JoXk95CF
>>880
ワラタよ。ストレスで血管ブチ切れないのかw？
ワラタよ。ストレスで血管ブチ切れないのかw？
883 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 06:08 ID:gXu+h9W+
DQNの皆さんはタバコをたくさん吸って、税金を払ってください。
884 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 06:10 ID:PJScb6aS
885 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 06:13 ID:3knUu5pp
886 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 06:14 ID:SMDFeZPN
非喫煙者がタバコの煙を絶対に吸い込まないようにしろ！
そうすれば喫煙者は好きなだけ吸っていいよ。
そうすれば喫煙者は好きなだけ吸っていいよ。
887 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 06:21 ID:JoXk95CF
嫌煙の方は嫌煙バッジを付けましょう。時代の主流「嫌煙」をアピールできる最も有効な手段です。
嫌煙バッジを付けていれば喫煙者は寄り付きません。臭いにおいを嗅ぐこともなくなるでしょう。
時代のトレンド嫌煙バッジ。是非お求め下さい。
嫌煙バッジを付けていれば喫煙者は寄り付きません。臭いにおいを嗅ぐこともなくなるでしょう。
時代のトレンド嫌煙バッジ。是非お求め下さい。
888 ：880：03/07/30 06:24 ID:Bi27A9NC
>>882
いや、笑えるっちゃ笑えるんだけどさｗ
漏れも含めて周りにいた老若男女みんなポカーン、だよ。
怖い人だなあ・・・って。
そのババアも風上に避難すりゃあいいものを、なぜか風下に避難してるし。
やっぱ極端な嫌煙者ってキチガイじみてるよな。
ていうかそのババア、金持ちそうなのに何でタクシー乗らねえんだろう。
タバコの煙より嫌煙家の独り言の方がよっぽど公害なんだっつうの。
いや、笑えるっちゃ笑えるんだけどさｗ
漏れも含めて周りにいた老若男女みんなポカーン、だよ。
怖い人だなあ・・・って。
そのババアも風上に避難すりゃあいいものを、なぜか風下に避難してるし。
やっぱ極端な嫌煙者ってキチガイじみてるよな。
ていうかそのババア、金持ちそうなのに何でタクシー乗らねえんだろう。
タバコの煙より嫌煙家の独り言の方がよっぽど公害なんだっつうの。
>>871
>臭くて我慢できないなら面と向かって臭いと言ってやれよ、ヘタレが。
↑これが人に意見を聞く態度か？
しょうがない。簡単に言う。
１）ルールを守らないﾔﾂ、これは言語道断。
↑ｵﾏｴは自分では当てはまらないと思っているようだが、百歩譲ってそうだとしても
なぜ隣でタバコを吸うﾔﾂのことを気にしない？
２）歩行喫煙
↑ｵﾏｴらが思っている以上に煙の拡散範囲は広い。それに危ない。殆どのﾔﾂは
吸殻を道に捨てる。
３）喫煙所のキャパを無視して群がる喫煙者
明らかに設計容量を超えて、外に煙が漏れるようなら遠慮するのが普通の感
覚だろ？駅のホームも同じ。そういうのはルールを守っているとは言えない。
>臭くて我慢できないなら面と向かって臭いと言ってやれよ、ヘタレが。
↑これが人に意見を聞く態度か？
しょうがない。簡単に言う。
１）ルールを守らないﾔﾂ、これは言語道断。
↑ｵﾏｴは自分では当てはまらないと思っているようだが、百歩譲ってそうだとしても
なぜ隣でタバコを吸うﾔﾂのことを気にしない？
２）歩行喫煙
↑ｵﾏｴらが思っている以上に煙の拡散範囲は広い。それに危ない。殆どのﾔﾂは
吸殻を道に捨てる。
３）喫煙所のキャパを無視して群がる喫煙者
明らかに設計容量を超えて、外に煙が漏れるようなら遠慮するのが普通の感
覚だろ？駅のホームも同じ。そういうのはルールを守っているとは言えない。
891 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 07:20 ID:hxELzLSC
俺、たばこ一応吸うんだけど、そもそもルールって、喫煙場所なら無条件でどん
な吸い方をしても良いという事じゃないのは分かるつもり。
前提として、「人に迷惑をかけないように」吸うことが許されてるんだよな。
それにしても、喫煙者の立場を悪くしてくれるようなカキコ多すぎだよ。おまいらホントに迷惑。
巻き添えにしないでくれ。
な吸い方をしても良いという事じゃないのは分かるつもり。
前提として、「人に迷惑をかけないように」吸うことが許されてるんだよな。
それにしても、喫煙者の立場を悪くしてくれるようなカキコ多すぎだよ。おまいらホントに迷惑。
巻き添えにしないでくれ。
892 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 07:29 ID:h4osxsg7
893 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 07:37 ID:Ak8dNhHJ
まあ確かに喫煙制限はトレンドなのは間違いないから、もう一押し国会で阿保議員が人気
目当てで追求したりすれば本題の省庁禁煙は一気人気進むだろうね。
目当てで追求したりすれば本題の省庁禁煙は一気人気進むだろうね。
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>>891
いや、俺も不思議なんだけど、職場とか友人とか顔見知りのﾔﾂは
だいたいあんたみたいな良識的な喫煙者なわけ。だいたい7割以上は
そんな感じ。食事のときも、一応気をつかってくれてる。そういう場合は
こっちも譲って、「タバコ吸わないの？」とか聞くようにするんだけどね。
だけど一旦外を出歩いていると、ポイ捨てやら歩行喫煙やら、俺の
知ってるﾔﾂは「絶対してない」という事を平気でやってるのばかりが目
に付く。
可能性としては、俺の知っている喫煙者は猫をかぶっているのか、
それともほんとにいいﾔﾂばかり集まっているのかだが。
どっちだと思う？
いや、俺も不思議なんだけど、職場とか友人とか顔見知りのﾔﾂは
だいたいあんたみたいな良識的な喫煙者なわけ。だいたい7割以上は
そんな感じ。食事のときも、一応気をつかってくれてる。そういう場合は
こっちも譲って、「タバコ吸わないの？」とか聞くようにするんだけどね。
だけど一旦外を出歩いていると、ポイ捨てやら歩行喫煙やら、俺の
知ってるﾔﾂは「絶対してない」という事を平気でやってるのばかりが目
に付く。
可能性としては、俺の知っている喫煙者は猫をかぶっているのか、
それともほんとにいいﾔﾂばかり集まっているのかだが。
どっちだと思う？
896 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 08:10 ID:5uvZb7oy
>>895
常識的な人もいるよ。
きっとそういう人は見ていない所でもポイ捨てとかもせず
誰の迷惑にもならないように気を付けてると思う。
ダメなやつは本当にダメ。常識も糞もない。
そういう奴らのせいでマナーを守る人まで迷惑してるのだろうね。
常識的な人もいるよ。
きっとそういう人は見ていない所でもポイ捨てとかもせず
誰の迷惑にもならないように気を付けてると思う。
ダメなやつは本当にダメ。常識も糞もない。
そういう奴らのせいでマナーを守る人まで迷惑してるのだろうね。
897 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 08:11 ID:JzNSrfoF
タバコよりクルマの方がアブナイのにねえ。
>896
マナーの問題…。
喫煙者のマナーは同じ喫煙者で直して貰えません？
禁煙場所で吸ってたら、ちゃんと注意して下さい。
歩きタバコしてるのがいたら、危ないですからって声を掛けて下さい。
喫煙場所から離れて吸ってたら、ちゃんと喫煙場所で吸うように注意して下さい。
タバコをポイ捨てしてたら、ちゃんと灰皿に捨てるように注意して下さい。
嫌煙者は↑の場合において、喫煙者に声を掛けなくちゃならないのも迷惑なのです。
喫煙者同士、相互監視してマナーの向上に努めて下さい。
それが喫煙者のマナーというものです。
宜しくお願いします。
マナーの問題…。
喫煙者のマナーは同じ喫煙者で直して貰えません？
禁煙場所で吸ってたら、ちゃんと注意して下さい。
歩きタバコしてるのがいたら、危ないですからって声を掛けて下さい。
喫煙場所から離れて吸ってたら、ちゃんと喫煙場所で吸うように注意して下さい。
タバコをポイ捨てしてたら、ちゃんと灰皿に捨てるように注意して下さい。
嫌煙者は↑の場合において、喫煙者に声を掛けなくちゃならないのも迷惑なのです。
喫煙者同士、相互監視してマナーの向上に努めて下さい。
それが喫煙者のマナーというものです。
宜しくお願いします。
899 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 08:39 ID:r78kXdQF
他人のマナーを押し付けないでください。マナーは個人の良心です。
たとえそれが間違っていたものであっても、責められるものではありません。
喫煙マナーも同様です。自分の思うマナーと相手のマナーが一致していれば
ラッキーくらいに思っていたほうがいいです。
だから、迷惑吸煙は違法化するしかないのです。ここは法治国家です。
たとえそれが間違っていたものであっても、責められるものではありません。
喫煙マナーも同様です。自分の思うマナーと相手のマナーが一致していれば
ラッキーくらいに思っていたほうがいいです。
だから、迷惑吸煙は違法化するしかないのです。ここは法治国家です。
900 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 08:41 ID:/EYmwjn9
>>899
禿同
禿同
901 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 08:43 ID:WEhOFT97
人の迷惑なんぞ考えずに煙飛ばしまくってた香具師にかぎって
ふざけんなよとか叫んでんだろな。
ふざけんなよとか叫んでんだろな。
902 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 09:10 ID:3wk44OCs
>だから、迷惑吸煙は違法化するしかないのです。ここは法治国家です
「健康増進法」が出来た今、迷惑喫煙は既に「違法」なのです。問題はその「法律」がザル法ということで・・・。
いつの時代にも、どんなことを言っても許されるものがある。
今は北朝鮮とたばこだな。
今は北朝鮮とたばこだな。
>899
それは「自分勝手」を「マナー」と言い換えただけでは？
法律に触れなければ、それは「マナー」の問題であって、
つまりは「自分勝手」に対処して良いと？
喫煙者のマナーを守ってるというのもその実体は怪しくなりましたね。
それは「自分勝手」を「マナー」と言い換えただけでは？
法律に触れなければ、それは「マナー」の問題であって、
つまりは「自分勝手」に対処して良いと？
喫煙者のマナーを守ってるというのもその実体は怪しくなりましたね。
906 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 09:49 ID:ffFEFYrC
珍煙よけの呪文で、効果が高いのは、こんなのです。
なあ、もう煙草なんてやめようぜ。俺も苦労したけど、やっとやめられたよ。
お前にだってきっとできるさ。
こういうレスに反論がつくことは滅多にありません。
なあ、もう煙草なんてやめようぜ。俺も苦労したけど、やっとやめられたよ。
お前にだってきっとできるさ。
こういうレスに反論がつくことは滅多にありません。
907 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/07/30 10:36 ID:mkWNa639
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀｀)y-~~ 禁煙議員連盟副会長の息子が飲酒運転で逮捕
自由党の武山百合子衆議院議員の長男が、酒に酔って車を運転したうえ、
事故を起こし、逮捕された。 酒酔い運転の疑いで逮捕されたのは、
自由党の武山百合子衆議院議員の公設第二秘書で長男の武山宗司容疑者。
調べによると、武山容疑者はけさ早く、埼玉県春日部市で酒に酔って運転
したうえ、一方通行の道路をバックし、後ろから来た車と衝突した疑い。
警察官が駆けつけたところ、武山容疑者は泥酔しており、
「おれは、国会議員の息子だぞ。事務所に連絡しろ」などと話したという。
http://www.nnn24.com/5180.html
蛇 ´∀｀)y-~~ 禁煙議員連盟副会長の息子が飲酒運転で逮捕
自由党の武山百合子衆議院議員の長男が、酒に酔って車を運転したうえ、
事故を起こし、逮捕された。 酒酔い運転の疑いで逮捕されたのは、
自由党の武山百合子衆議院議員の公設第二秘書で長男の武山宗司容疑者。
調べによると、武山容疑者はけさ早く、埼玉県春日部市で酒に酔って運転
したうえ、一方通行の道路をバックし、後ろから来た車と衝突した疑い。
警察官が駆けつけたところ、武山容疑者は泥酔しており、
「おれは、国会議員の息子だぞ。事務所に連絡しろ」などと話したという。
http://www.nnn24.com/5180.html
908 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/07/30 10:37 ID:mkWNa639
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀｀)y-~~ 禁煙議員連盟には福島瑞穂も入ってます
蛇 ´∀｀)y-~~ 禁煙議員連盟には福島瑞穂も入ってます
909 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 10:38 ID:/EYmwjn9
嫌煙厨ってどんな人種かわかった！ｗ
910 ：ちゅう：03/07/30 10:39 ID:4RjdP84y
人前でセンズリと、人前で喫煙、どちらも同程度に恥ずかしい行為。
人前で喫煙している人はあまり気がついていないが。
人前で喫煙している人はあまり気がついていないが。
911 ：ちゅう：03/07/30 10:41 ID:4RjdP84y
912 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 10:44 ID:/EYmwjn9
喫煙者はＤＱＮだ、ドカタだ、８９３だといろいろ言われるけど
非喫煙者は福島だ！って言われるのは最高に嫌だと思われ。
非喫煙者は福島だ！って言われるのは最高に嫌だと思われ。
913 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 11:01 ID:ArTQPe/1
千代田区の路上喫煙が禁止されて、
吸い殻や近隣のタバコの売り上げが激減したのには笑った。
この情報から読み取れる事実は２つだ。
・路上喫煙するヤツのほとんどはポイ捨てしている。
・タバコを買うヤツのほとんどは路上喫煙している。
なんだかんだ言って、喫煙者のマナーなんてこんなもんだろ。
吸い殻や近隣のタバコの売り上げが激減したのには笑った。
この情報から読み取れる事実は２つだ。
・路上喫煙するヤツのほとんどはポイ捨てしている。
・タバコを買うヤツのほとんどは路上喫煙している。
なんだかんだ言って、喫煙者のマナーなんてこんなもんだろ。
914 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 11:16 ID:wQpCQGr6
呆れて物も言えない。日本も住みにくい国になったもんだ。
マナー守る喫煙者は何の問題もない
問題なのは歩きタバコ・ポイ捨てDQN
どうでもいいけど
蛇威守猛火亜って煽りレスしかしてないよね…
問題なのは歩きタバコ・ポイ捨てDQN
どうでもいいけど
蛇威守猛火亜って煽りレスしかしてないよね…
916 ：少し違うが・：03/07/30 11:45 ID:PZ7Uu7cg
どこぞやの地下鉄でちかん対策に女性専用車両とかいうのがあったけど、
評判はいいんだろうか・・・・
その車両に乗らなかった女性は、痴漢どうぞっていう目で 見られてんの？
評判はいいんだろうか・・・・
その車両に乗らなかった女性は、痴漢どうぞっていう目で 見られてんの？
917 ：なんか 北みたいだな：03/07/30 11:49 ID:PZ7Uu7cg
そのうち、マナーが無いので
法律で男性車両、女性車両って分けられるんじゃない。
法律で男性車両、女性車両って分けられるんじゃない。
>>908
ブサヨババア唯一の取り柄だねｗ
ブサヨババア唯一の取り柄だねｗ
最もよい喫煙者は、喫煙者であることさえ分からない喫煙者。
＞えっ？おまえタバコ吸うんだっけ？
＞うん、たまに人に迷惑かからないようなところで吸うだけだけどね。
これ最強。
＞えっ？おまえタバコ吸うんだっけ？
＞うん、たまに人に迷惑かからないようなところで吸うだけだけどね。
これ最強。
920 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 11:53 ID:aNToWHI2
とにかくおまいらニコ中はホームレス並にくせーんだよ。
922 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 12:02 ID:PZ7Uu7cg
923 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 13:22 ID:2FxrTRa/
民主党の公約「歩きたばこ禁止法」って実質屋外でタバコ吸えなくなる
ってことだろ
北海道の原野だろうと吸ってれば逮捕かよ
自民党の既得権優遇政権をブチこわすためなら民主党に入れようかと考えて
いたが日本では一生屋外でタバコ吸えなくなるなんてイヤだ！
公約を引っ込めたとしたって民主党がこういう考えを持ってることが解った
からには政権奪取後、いつこのバカな法律を持ち出してくるかわからん
これじゃかなりの今まで投票に行かなかった無党派喫煙層が反民主で投票に
行く事に火をつけたようなもんだな、バカなやつらだ
こうなったら道はひとつしかない
次の選挙は候補者いっぱい立てとけよ！ 共産党！！
ってことだろ
北海道の原野だろうと吸ってれば逮捕かよ
自民党の既得権優遇政権をブチこわすためなら民主党に入れようかと考えて
いたが日本では一生屋外でタバコ吸えなくなるなんてイヤだ！
公約を引っ込めたとしたって民主党がこういう考えを持ってることが解った
からには政権奪取後、いつこのバカな法律を持ち出してくるかわからん
これじゃかなりの今まで投票に行かなかった無党派喫煙層が反民主で投票に
行く事に火をつけたようなもんだな、バカなやつらだ
こうなったら道はひとつしかない
次の選挙は候補者いっぱい立てとけよ！ 共産党！！
924 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 13:42 ID:WXdSGLCR
> 北海道の原野だろうと吸ってれば逮捕かよ
北海道の原野だからこそタバコを吸ってはならないという発想はないのか？
北海道の原野だからこそタバコを吸ってはならないという発想はないのか？
富士山頂もポイ捨てでいっぱいって言うもんなぁ
>>923
歩きタバコ禁止ってのは、小さくても600度の高温を発しているタバコを手に持ってブラブラされたら危険、ってコト。
現に被害者も出ている、特に小さな子供だ。
吸うなら人に迷惑を掛けない、っていう最低限のマナーが守られないから法律なんかできちまう。
歩きタバコ禁止ってのは、小さくても600度の高温を発しているタバコを手に持ってブラブラされたら危険、ってコト。
現に被害者も出ている、特に小さな子供だ。
吸うなら人に迷惑を掛けない、っていう最低限のマナーが守られないから法律なんかできちまう。
927 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 13:53 ID:PZ7Uu7cg
大勢の意見は無視して、
ごく一部の意見は取り上げるからな～
あの、福祉車両専用駐車場・・・邪魔なんだよ。
いつも空いている
929 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 14:23 ID:PZ7Uu7cg
喫煙マナーを守れないヤシは低収入DQNが多いんだから
そいつらに簡単に吸わせないように１箱1000円にすればいい。
で、ストレスで DQN犯罪が増えるだろうから
刑法・少年法等も改正して、全体的に刑罰内容を厳しくすればいい。
そいつらに簡単に吸わせないように１箱1000円にすればいい。
で、ストレスで DQN犯罪が増えるだろうから
刑法・少年法等も改正して、全体的に刑罰内容を厳しくすればいい。
一度タバコの火を手に押し当ててみたり
煙を吐かずにそのまま飲み込んでみれば
いかに自分がヤバイものを吸っているか気づくと思うんだけどなぁ
まぁ、俺はやらなくてもわかるけど…喫煙者は気づいてないみたいだから
煙を吐かずにそのまま飲み込んでみれば
いかに自分がヤバイものを吸っているか気づくと思うんだけどなぁ
まぁ、俺はやらなくてもわかるけど…喫煙者は気づいてないみたいだから
933 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 16:39 ID:PZ7Uu7cg
喫煙者の傍に寄るってことは
それなりの覚悟しろってことだ
それなりの覚悟しろってことだ
まあ、たばこはだいぶ叩かれたんで、あとは騒がなくても自然にマイナーな存在に
なってゆくだろうな。
省庁全面禁煙保留も、一時の抵抗に過ぎないわけで、時間の問題というだけのこと。
流れについて行けない珍煙は、どんなに吼えようと所詮は負け組。マナーを叩き
込むか、タバコをやめるかの選択の日はそう遠くない。
次に社会から抹殺すべきなのはパチンコあたりかな？
なってゆくだろうな。
省庁全面禁煙保留も、一時の抵抗に過ぎないわけで、時間の問題というだけのこと。
流れについて行けない珍煙は、どんなに吼えようと所詮は負け組。マナーを叩き
込むか、タバコをやめるかの選択の日はそう遠くない。
次に社会から抹殺すべきなのはパチンコあたりかな？
936 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 17:18 ID:B1/VUTy+
タバコは無くならないだろう。
ついでに大麻も解禁すればいいのに。
ついでに大麻も解禁すればいいのに。
937 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 17:25 ID:M5F6L3UN
938 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 19:26 ID:hSSaXyEx
ま、ひとの趣味嗜好まで、タッチするなって事だろ。
939 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 19:28 ID:uU1RV7Ho
嫌煙の狂人達と健康がどうだか言ってる奴に聞きたいけど、こんな国で煙草を吸わない
ことに起因する長生きをしてなんか良いこと有ると思うの？どうせお前等が爺になる頃
は年金も無いし物価も高くて物もろくに買えないしでぼろぼろだぜ。
今現在が煙く無くなって嬉しいかも知れんけどさ、好きな事（煙草でも吸って）して
早死にした方が幸せだと思うけど
極端だけどね
ことに起因する長生きをしてなんか良いこと有ると思うの？どうせお前等が爺になる頃
は年金も無いし物価も高くて物もろくに買えないしでぼろぼろだぜ。
今現在が煙く無くなって嬉しいかも知れんけどさ、好きな事（煙草でも吸って）して
早死にした方が幸せだと思うけど
極端だけどね
数年前にNHKの放送センターで打ち合わせをしたが、
あそこは１階以外まったく禁煙場所がなかった。
廊下で吸ってる香具師はいなかったが。
たばこ吸わない漏れには辛かったなあ。
今はどうなんだろ？
あそこは１階以外まったく禁煙場所がなかった。
廊下で吸ってる香具師はいなかったが。
たばこ吸わない漏れには辛かったなあ。
今はどうなんだろ？
>939
ポックリ逝けりゃあいいいけどな。
呼吸障害を煩いながら、病院に通う日々ってのも虚しいと思うんだけど。
辛いぜ、自由に呼吸出来ないってのは。
別に長生きの為の健康志向だから嫌煙じゃなくて、余計な病気を自ら抱えるなんて馬鹿らしいわけよ。
病院通いともなれば、時間も金も掛かるし、大体、あんな陰気な場所に行かなくちゃならないなんて
精神的に負担掛かるしな。
ポックリ逝けりゃあいいいけどな。
呼吸障害を煩いながら、病院に通う日々ってのも虚しいと思うんだけど。
辛いぜ、自由に呼吸出来ないってのは。
別に長生きの為の健康志向だから嫌煙じゃなくて、余計な病気を自ら抱えるなんて馬鹿らしいわけよ。
病院通いともなれば、時間も金も掛かるし、大体、あんな陰気な場所に行かなくちゃならないなんて
精神的に負担掛かるしな。
944 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 20:47 ID:LmLf43Im
945 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 21:03 ID:M0cOKO/C
さて一服するか
946 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 21:14 ID:LmLf43Im
947 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:31 ID:LmLf43Im
ここの10番に出てるオバサン
タバコの吸い過ぎで咽頭癌になって
手術で首に穴を開を空けたんだけどタバコ止められなくて
その穴にタバコ突っ込んで深呼吸してる…怖すぎ…
でも，こういうのを映像化するなんて，さすがBBCのドキュメンタリー。
http://www.vill.yamada.toyama.jp/~isibasi/health/JH-school/index.html
タバコの吸い過ぎで咽頭癌になって
手術で首に穴を開を空けたんだけどタバコ止められなくて
その穴にタバコ突っ込んで深呼吸してる…怖すぎ…
でも，こういうのを映像化するなんて，さすがBBCのドキュメンタリー。
http://www.vill.yamada.toyama.jp/~isibasi/health/JH-school/index.html
>932
じゃ料理する人は自分の手を包丁で刺していかに危険なものか再認識が必要だな
じゃ料理する人は自分の手を包丁で刺していかに危険なものか再認識が必要だな
950 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 23:23 ID:B5vNiZsv
今日街で信号待ちしてるサラリーマン風が吸っていたタバコを足元に捨てて
足でもみ消していたんだけど、それが消えてなくてまだ煙が出てたんだよな。
注意してやりたかったが、鬱病で内向的で自信喪失な僕にはできなかったよ・・・・。
吸殻を拾い上げてそのサラリーマンの肩をたたき、
「すいません、落し物ですよ。」といって火のついたほうを下向きにして手渡し
できるぐらい行動力のある人が羨ましいと思った。
足でもみ消していたんだけど、それが消えてなくてまだ煙が出てたんだよな。
注意してやりたかったが、鬱病で内向的で自信喪失な僕にはできなかったよ・・・・。
吸殻を拾い上げてそのサラリーマンの肩をたたき、
「すいません、落し物ですよ。」といって火のついたほうを下向きにして手渡し
できるぐらい行動力のある人が羨ましいと思った。
951 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 00:20 ID:RURZfCPd
私は非喫煙者だけど、
マナー守って吸ってくれるんだったら、別にやめろとまでは思わない。
でも喫煙者のマナーが悪い奴は、最悪に悪いからね。
マナー守ってる喫煙者にとってはいい迷惑だと思う。
マナー守って吸ってくれるんだったら、別にやめろとまでは思わない。
でも喫煙者のマナーが悪い奴は、最悪に悪いからね。
マナー守ってる喫煙者にとってはいい迷惑だと思う。
嗅ぎたばこの楽しみ方
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kemuriya/how-snuff.htm
嗅ぎたばこの楽しみ方
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kemuriya/how-snuff.htm
嗅ぎたばこの楽しみ方
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kemuriya/how-snuff.htm
嗅ぎたばこの楽しみ方
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kemuriya/how-snuff.htm
嗅ぎたばこの楽しみ方
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kemuriya/how-snuff.htm
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kemuriya/how-snuff.htm
嗅ぎたばこの楽しみ方
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kemuriya/how-snuff.htm
嗅ぎたばこの楽しみ方
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kemuriya/how-snuff.htm
嗅ぎたばこの楽しみ方
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kemuriya/how-snuff.htm
嗅ぎたばこの楽しみ方
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kemuriya/how-snuff.htm
>>939
キミが何歳かは知らないが、そんなことを言えるのは健康なうちだけだよ。
キミが何歳かは知らないが、そんなことを言えるのは健康なうちだけだよ。
955 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:27 ID:aUFutBlr
嗅ぎタバコといえば、欧米にはインヘーラっていろいろあるよな。
タバコなんかよりもっと広く、沢山の種類のハーブとか香りを楽しむ嗜好品。
喫煙者ってタバコの狭い範囲での香りしか知らないから、無くなっちゃ困るっ
て強迫観念でしがみついているだけなんじゃないの？
ま、勿論一部のインヘーラには、タバコよりずっとアブナイのもあるらしが。
ただ少なくとも煙じゃないから他人に迷惑掛けることは少ないよな。
タバコなんかよりもっと広く、沢山の種類のハーブとか香りを楽しむ嗜好品。
喫煙者ってタバコの狭い範囲での香りしか知らないから、無くなっちゃ困るっ
て強迫観念でしがみついているだけなんじゃないの？
ま、勿論一部のインヘーラには、タバコよりずっとアブナイのもあるらしが。
ただ少なくとも煙じゃないから他人に迷惑掛けることは少ないよな。
957 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/07/31 14:29 ID:y+7DFov8
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀｀)y-~~ 日本は喫煙者に寛容な社会なのですぅ
蛇 ´∀｀)y-~~ 日本は喫煙者に寛容な社会なのですぅ
958 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 14:39 ID:hVXD6qpz
たばこの何が悪いっつんだ？
>>958
いや別に何も悪くない
いや別に何も悪くない
GO to JAPAN!!!