【社会】千葉県の最低賃金では「文化的生活困難」

時給６７７円という千葉県の最低賃金では「生存はできても、憲法が保障する健康で
文化的な生活は困難だ」。
千葉労連は２４日までに、こんな組合員の生活体験の結果をまとめた。
最低賃金を月額に換算し、千葉市の平均家賃約５万５０００円や税金などを差し引いた約３万円で、
組合員に１カ月間生活してもらった。
男女１１人が参加し、６月２２日にスタート。結膜炎で通院した人や衝動買いをした人など
８人が予算オーバーで「失格」。「完走」したのは３人だけだった。
完走した男性（２９）は体重が８キロも減り、別の完走者も「食事の誘いを断るなど
行動範囲を狭めてしのいだ」という。
千葉労連は「この金額では１度でも病院で受診すると生活に大きな影響が出てしまう」とし、
近く千葉労働局に最低賃金引き上げを要請する。

記事の引用元：http://www.zakzak.co.jp/top/top0724_3_08.html

根性なしが！！！

　　おまえもだ！！
　　　　↓↓　　　

働けよ

　　　　 ∧＿∧　　
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜ ２Ｇｅｅｅｅｔ！
　　＝〔~∪￣￣〕　
　　＝ ◎――◎

↓年収ゼロ

群馬と栃木はもっと低かったような気が…

＞「この金額では１度でも病院で受診すると生活に大きな影響が出てしまう」

まるで、最高難易度のゲームだね

>>5
畜生その通りだよ！ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！

千葉県では「文化的生活困難」

最低賃金なんだから生存できりゃいいだろ。
豊かな生活したけりゃもっと働いてしっかり稼げ。職能を身につけろ。
それができないやつは死ね！

物価が高いときつい

ようするに手取り8万5000円で生活させたってことか？

>>10
イギリス１７世紀の授給設備送り決定。職を見つけられなかったら、死刑にされる
「福祉」施設だ。

文化的生活とは何か？

時給677円は安いな。

>>6
その代わり家賃が安いんだろ

まともに計算すれば時給677円以下の奴なんかごろごろいるだろ。
こんな時間になってもまだ働いてる連中とか。

(　´�D｀)ノ＜生活保護のほうがたくさんもらえるのれす。（ｗ

千葉のわがまま

憲法が保障する健康で文化的な生活とは、ディズニーランドで遊ぶことです。　(´･ω･`)

俺なんか手取り15万だぜ。バリバリの都心賃貸料金でな（涙）

年収ベースで最低賃金の３倍以上の給与をもらっている従業員は、
特殊従業員として、社員責任を負うこと・・・っていう法律を作ったら
どうかな。

しかし「最低賃金」について議論するのに「平均的家賃」てのもどうかと。

俺の住んでるところの家賃はもっと安いよ。
東京だけど。

>>18
それを言うなｗ

>>23
いい突っ込みだ

無能なやつがどんどん淘汰されるように最低賃金を抑えてるんだろ

＞千葉市の平均家賃約５万５０００円や税金などを差し引いた約３万円で、
＞組合員に１カ月間生活してもらった。

家賃以外の光熱費とかも３万から出せって言われたらアウトだけど、
この約３万って飯代とかだけなら、普通に生活できるような・・・

ビーハンター！！！！

フェミファシズム汚染券では仕方なし

千葉で家賃5万円？　まさか内風呂トイレ付きじゃないだろうな。
バストイレ共同で6畳の部屋に6人でいいだろ。
そうじゃなきゃ外国人に勝てないぜ。

重複してるな。

最低賃金で平均家賃の住居に暮らすのがバカだな。
最低賃金なら最低価格の部屋に住めよ。

罰ゲームみたいなことやらされたんだな

>>23がいいこと言っている！

さいたまはいいところですよ

最低賃金表

茨　城 647
栃　木 648
群　馬 644
埼　玉 678
千　葉 677
東　京 708　　←最高
神奈川 706

沖　縄 604 　　←最低

>>28
だから、病気になたら予算オーバーってことだろ、衝動買いはともかく。

新聞とらない
テレビみない
食料は自給自足（畑、漁、猟）
電話は待ち受け専用に
水は雨水
電気つけない…

長崎とか沖縄行くと物価安いもんな。

デブこそこういう生活をするべきです。

　 最低賃金額 発効予定日
北海道 − 637 平成14年10月1日
青森 − 605 平成14年10月1日
岩手 − 605 平成14年10月1日
宮城 − 617 平成14年10月2日
秋田 − 605 平成14年9月30日
山形 − 605 平成14年10月1日
福島 − 610 平成14年10月1日
茨城 − 647 平成14年10月1日
栃木 − 648 平成14年10月1日
群馬 − 644 平成14年10月1日
埼玉 − 678 平成14年10月1日
千葉 − 677 平成14年10月4日
東京 − 708 平成14年10月1日
神奈川 − 706 平成14年10月1日
新潟 − 641 平成14年9月30日
富山 − 644 平成14年10月1日
石川 − 645 平成14年10月1日
福井 − 642 平成14年10月1日
山梨 − 647 平成14年10月1日
長野 − 646 平成14年10月1日
岐阜 − 668 平成14年10月1日
静岡 − 671 平成14年10月1日

最低賃金層の香具師は、汲み取り便所のボロアパートに住んでいるんでねぇの？
家賃って汲み取りになると、ガクッと下がるからな。
そういう家なら家賃分は２万もあれば大丈夫だろ。
そこから計算やり直しだな。

愛知 − 681 平成14年10月1日
三重 − 667 平成14年10月1日
滋賀 − 651 平成14年9月29日
京都 − 677 平成14年10月1日
大阪 − 703 平成14年9月30日
兵庫 − 675 平成14年9月30日
奈良 − 647 平成14年10月1日
和歌山 − 645 平成14年10月1日
鳥取 − 610 平成14年10月1日
島根 − 609 平成14年10月1日
岡山 − 640 平成14年10月1日
広島 − 644 平成14年10月1日
山口 − 637 平成14年10月1日
徳島 − 611 平成14年10月1日
香川 − 618 平成14年10月1日
愛媛 − 611 平成14年10月1日
高知 − 611 平成14年10月1日
福岡 − 643 平成14年10月1日
佐賀 − 605 平成14年10月1日
長崎 − 605 平成14年10月6日
熊本 − 606 平成14年10月1日
大分 − 606 平成14年10月1日
宮崎 − 605 平成14年10月1日
鹿児島 − 605 平成14年10月1日
沖縄 − 604 平成14年10月1日

まあ
他人の結婚式には参加できないな…
葬式も…

埼玉 − 678 平成14年10月1日
千葉 − 677 平成14年10月4日

埼玉の勝ちだ

まあ、こんなことは組合の幹部が率先してやって未りゃいいんだよ。
あいつら、ホント労働貴族だからな。こじゃれたフランス製外車乗っていたり、
韓国の労働者と交流と称して、組合の金で韓国旅行とか。それでうだうだ言ったって説得力ないって。

(　´�D｀)ノ＜千葉労組は家計簿のつけかたから勉強すべきれすね。

３万といえば、１日千円。これが全部食費だったとすれば
おれはつぎのような計画を建てる。

発泡酒　１３０円
焼酎　　２００円
小麦粉　１００円
肉　　　　３００円
野菜　　２００円
雑費　　７０円

楽勝じゃん

>>1
＞税金や家賃、電話代などを差し引き、残りの３万円弱で生活した。
なんだちょろいじゃん。
あたちは
食費1万５千円（一回分外食こみ。喫茶あり。フルーツおやつあり。）
雑費１万５千円
で暮してる。

これで大抵食費が三千円くらい余る。全体で５千円は余る。
余った分は貯めて美容院代にプール。
楽勝。

“先ず結果ありき”の実験をするなよ。

だいたい、千葉県では、文明的な生活はできても、文化的な生活はいくら金使っても出来ないよ。

月収￥１０００００以下の貧乏人が、見栄を張って
家賃￥５５０００の家に住むのは無謀だということですね。

組合幹部にとっては最低賃金は別の世界

高給取りの公僕が最低賃金を決めてるから
あきまへんなぁ！

>>42
家賃２万は無理だろう？
イサイズで千葉市内だと２５千円が最低ラインだった。

　　　　 　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ヽ　ﾃﾚ朝ﾄﾞﾗﾏ「特命係長 只野仁」のｽﾄｰﾘｰは
　　　　　／,　　/ 　 　　|　《 特命課長 人妻巨乳奴隷編 》という
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■ストーリー　銀色の長髪と、獲物を射る目…どこからみてイケメンのモテモテ男（左）、一方で、同僚にさえいじめられる、どこにでもいそうなダメ社員（右）。二つの顔を持つ男

うむ

>>50
ワロタ

>>45
埼玉って千葉がからむとすぐムキになるな！！（ｗ

>>37
「約３万で生活」って言っても、どこまでを入れて
３万かによって変わるってこと。
飯代・交際費(と病院代)程度なのか、
家賃以外の光熱費とか合わせて全部で３万なのか。

前者の月３万生活なら、特別なことがなければ
生活出来るだろう･･･と。

>>23
オレも記事を見てそう思った。
６畳一間の古いところで風呂なしだったら、都内でも３万円である。

家賃55000円もの「高級住宅」に最低賃金のヤシがすむ設定が
間違ってる。
家賃20000円程度の風呂なし、便所共同、六畳一間なら楽勝。

手取り10万の人間は5万の部屋借りないだろ

>>54
そういう物件は検索してなくても不動産屋を回れば出てくるだろ

こういうくだらない企画てどこで募集してるの？

栄養失調って数年後に症状出始めるんだよな

>>54
そうか。千葉市内には無いか。
しかし、ちっと市内を外せば、また大幅に下落しそうだがな。

ところで公営住宅って、家賃はどんなもんなんだ？
それこそ最低賃金層の巣窟と化しているような気がするぞ。
ってことは、家賃はバカ安なのか？

フリーターだと、実質的な時給が600円台の
香具師は珍しくないだろ。

電波少年とか見て
衝動的にやりたくなったとか

無職にアメを与えすぎるな！
ますます失業率が上がるぞ

>>63
確かにそうかも。

千葉県民にマシなのはいない。
よって賃金の水準は妥当。

アメリカ化していきますなあ･･･

市内でも郊外なら2万あるでしょ。
総武線駅徒歩10分圏でも3万切ってるのが普通にあるし。

ていうかこんな浅い考えしかできないから
最低賃金で働く羽目になるんだよ。

給料12万のやつが5万5千円の部屋を借りるなってことだ。

はいはい。
ひきこもりはお外出てから文句たれましょうね。

《文化的》生活だからな、
ギリギリ生きていけるかどうかじゃないからな

看護師の岡本大さん（２９）は、８６キロだった体重が７８キロに減った。
http://www.asahi.com/national/update/0724/037.html



健康的な体型になったね

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1034914420/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1034914420/

時給200円で、一日２０時間働いても月収６〜７万の会社
　
　　　「　ビ　ッ　グ　ダ　ッ　ド　東　京　」

　　　　　　長低賃金の労働の決定版です。

>>66
県営住宅はまともな方法だと当選しないよ。

毎月払いものはらったあと月１ﾏｿで生活してますが何か？
したたかにイ�`。

＞衝動買いをした人

　　　　　　　　　　　誰だ？

つまり、文化的な生活が困難だということか？

>>40
デブがこの実験に参加したんだが
＞看護師の岡本大さん（２９）は、８６キロだった体重が７８キロに減った。


ちなみに多摩地区に住む俺の家賃は4万円でユニットバス付き
千葉って高いな

>>66
周辺市部だと２３千円が最低、郡部だと物件が無かった。

時給677円のやつが何で5万5千円の家賃なんだよ。　へんなの。

>>77
サンプルが間違ってるなw
平均体重・平均身長の人を使わなきゃ

>>42
くみ取り料が別途必要なので大して変わらなかったり。

なんか電波少年みたいな実験だな

パンを食べられないのなら、ケーキを食べればいいじゃない。

俺は家賃光熱費差し引いて月７０００円以内で過ごしてるぞ。


もやし（10円／日）
はくさい（１５０円／週）
麦茶（２０パック１３０円）
玉子（１０個100円）
週一回の肉（６００円／月）
米（３０００円／二月）
不健康な生活（priceless)。

それさえあればなんとかなる。

なにゆえに「最低賃金で平均的な住宅に住んで」みるのだろう。
平均的な住宅は、平均的に文化的な生活のためのものだろう。
最低賃金の趣旨は、最低限の文化的生活を送るための基準じゃないのか？

わざとか？

>>67
フリーターの方が実質的な時給は高いのでは？
バイトで残業なんてありえないでしょ。

知人も、就職したら給料が安くなったって嘆いていたし(w

>>81
８６キロだった人が食事に我慢できずに食品を衝動買いしたのかと思ったｗ

>友人から飲み会に誘われても断り続け、交際範囲が狭くなるのを感じた

ひきこもり健康法

衝動買いをした人など
って話にならん。

ＴＶ銭金を見て勉強しょう。

まえにフリーターのアンケートみたいなので
フリーターで年収500万超えてるのが何人かいた。
一体何を・・

オラは高田馬場三畳一間８０００円に三年くらしてたよ。
年収２００万だったが、それなりに豊かな生活だった。

>>97
モデム配り

結局すべての元凶は家賃なんだよな
家賃0円の奴等ははっきりいって5万あれば生活できるし

３万円なんてヘタしたら一回の食事代ですよ。

憲法25条にも「健康で文化的な【最低限度の】生活を」云々と書いてある。
最低限度の基準は難しいが、少なくても現在の平均値でないことだけは
確かと思われるが・・・

ちょいとまて、おまいら
食費3万て、普通か？
3万では普通に餓死しそうだが。
最低6万はいるだろ。一日千円ではよし牛に通い続けるしかない・・

恣意的に曲解するのが、「組合」の特徴と思われ。

「文化的」をどう解釈しているか、非常に興味深い。

天下り年収2千万の時給は1万円
銀行員の平均時給は5千円
一般サラリーマンの平均時給は3千円
新入社員の平均時給は2千円
みのもんたの時給は500万円

>>103
自炊汁

自炊して一回の材料費が３万だとしたら・・・・よほど料理が下手か。

>>103

自炊しろ
自炊しろ

>>103

死ねデブ。

>>103
食パンと業務用スパげティ、ご飯は非常に燃費効率いいぞ
あと水とん（醤油に小麦粉ちぎったものいれて煮るだけ）

家賃除いて

食費1万
インターネット1万
雑誌5千円
光熱費5千円

で1年間過ごしたことあるが何か。

千葉県的には「毎週末はディズニーランド」が文化的なのです

>>103
馬鹿か？
自炊しろ！！

>>109

そこまでしなくても・・・

朝，ご飯一膳（50円），インスタント味噌汁（10円），おかず２，３品（140円）．．．200円
昼，パン（一切れ）と牛乳（1杯）．．．100円
夜，ご飯一膳（50円），インスタント味噌汁（10円），おかず２，３品（140円）．．．200円
で500円
ごはんをモリモリ食べてもまだ余裕がある

おかず２，３品ってのは
肉2切れ，明太子１腹，キムチ少しでも十分

モヤシは200g40円ぐらいだし，魚は半額で買えばいいし

○「ダカーポ」、平成十五年八月六日号、十頁以下。
○「一億総中流の崩壊。新にっぽんの上流社会」。
○この記事の十二、十三頁。森永卓郎と言う人の記事。
○この記事によると、
　（１）小泉、竹中政権の下で、三年間で、日本の新しい階級社会は完成する。
　（２）上流階級は人口の一パーセント。年収は、三億円。
　（３）企業の中堅正社員クラス。人口の六〇パーセント。年収は、三〇〇万円台。
　（４）正社員以外のパートなど。人口の四〇パーセント。年収は、一〇〇万円台。
　と言った具合に成ると言う。
○つまり、敗戦後の日本が作ってきた「一億総中流社会」は崩壊して、以上の如き、階級社会が、成立する。
　それが、小泉政権の基本方針であると言う。

（１）日本国民は、このような階級社会を是非とも作ってください、と、政治家、政党に、要求しただろうか。
（２）更に、小泉政権とそれ以前の歴代政権は、こんな風に日本を変革するぞ、と、日本国民に、よく分かるように、事前に説明したであろうか。

○もちろん、そんなことはない。これは何から何まで、図々しいペテンである。

>千葉県労働組合連合会（千葉労連）青年部のメンバー

こいつら普段から組合の金で派手に飲み食いしてるから、
倹約生活なんて出来るわけがないのよ。

千葉県といってもいろんな地域があるので千葉県内ランキングを
みんなで作ってみましょう（生活水準の高い順）。

　　１位　　幕張ベイタウン
　　　：
　（省略）
　　　：
最下位　　松戸

デートしなくて、飲みに行かなくて、毎日吉牛で、携帯は基本料金だけの
俺の生活は文化的じゃないと侮辱してんのか？ﾑｯｺﾛｽぞゴラァー

なぜ俺に一声かけん
おれならこの半分で太ってみせるぜ

あいかわらず労働者なのに低賃金でも「生活できる！」と得意げに語ってる
バカがおおいな
この結果「生活が困難」ということで労働者の賃金が上がった方がいいに
決まってるだろ

　３　万　あ　れ　ば　十　分　だ　ろ　う　が

おいら時給６５０円で生活してる。
誇張なく正直に言えば、食べるのが精一杯。
余分な買い物は一切できない。パソコンの消耗品を買うのでさえ
大変な勇気が必要。Windows XP のマシンなんて
今のおいらにはベンツかセルシオみたいなもんだ。
本は月一冊しか買えない。
医者にかかれば預金を取り崩すしかないね。
「生存はできても、憲法が保障する健康で文化的な生活は困難だ」
というのは実感として理解できる。

姉妹スレ　【社会】千葉県の最低賃金では「文化的生活困難」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059052644/

昇順ソートしてみた

県名,最低賃金額（時給）
東京 ,708
神奈川,706
大阪 ,703
愛知 ,681
埼玉 ,678
千葉 ,677
京都 ,677
兵庫 ,675
静岡 ,671
岐阜 ,668
三重 ,667
滋賀 ,651
栃木 ,648
茨城 ,647
山梨 ,647
奈良 ,647
長野 ,646
石川 ,645
和歌山,645

群馬 ,644
富山 ,644
広島 ,644
福岡 ,643
福井 ,642
新潟 ,641
岡山 ,640
北海道,637
山口 ,637
香川 ,618
宮城 ,617
徳島 ,611
愛媛 ,611
高知 ,611
福島 ,610
鳥取 ,610
島根 ,609
熊本 ,606
大分 ,606
青森 ,605
岩手 ,605
秋田 ,605
山形 ,605
佐賀 ,605
長崎 ,605
宮崎 ,605
鹿児島,605
沖縄 ,604

自炊すれば２万以下は楽勝
がんばれば１万切れる

別に切り詰めてるわけじゃなくて、腹いっぱい食ってこの値段だ

チバリーヒルズって素敵やん？

>>117

・・・携帯いらねぇじゃねぇかよ・・・

九州では６５０円が当たり前

鉄腕ダッシュの茂子シリーズを見習え

>>116
金持ちが住みたい街�ｂPが検見川だったような気がする
というか検見川って幕張？

一日8時間22日ってことは176時間労働か・・・

楽して稼ごうなんて甘くないですか？

>>117デート行く相手いなくて
飲みに誘ってもらえない上
電話すらかかってこない
の間違いでしょ？（藁

先行スレあげ

いや、よく考えたら、賃金バコバコ上げて、インフレにしてくれたほうが
漏れの借金が目減りして返しやすくなるという事では・・

…>>7と同じ事を思った。

>>130
幕張のひとつ東寄りが検見川

でもよ
１日千円じゃそりゃキツイだろうけど
月収12万の奴が５万５０００円の部屋に住むか？
税金まじめに払うか？

どうも現実離れしてると思うよ

>>134
それに比例して年金税金もどんどん吊り上がって借金が増えるだけですが？

>>132
鬼ﾊｹｰﾝ

(´･ω･`)

うお、まさかここまで言われるとは・・・。
つーことは何かお舞らそんなに自炊してんの？
自炊すると行動範囲が狭くなるし材料傷めたりして、
そんなに安くなるとは思えん（つーか今日なんか自炊したが夕食で
1000円は超えとるし・・・）
やはり食費を切り詰めるべきなのだろうかな

看護師の岡本大さん（２９）は、８６キロだった体重が７８キロに減った
これでよかった。あと一ヶ月で標準体重。

>>137
オレ、税金滞納で市役所から差し押さえ予告が来ていますが。
「無職なので、サラ金から借金しないと払えません。首を吊れと言うことですか？」
って言ったら、「そういうことになりますね」と言われたさ(´･ω･`)

>>116

１位は異存ないけど最下位が松戸というのは・・・・もっと低いのが
茨城寄りにあると思います。

>>140
夕食1000円ならコンビニのほうが安い…。

>>140
一回の自炊で１０００円超えるとは
どこのお坊ちゃんだよ･･･

公立の学校だと、たまにちょっとしたイベントの手伝いするだけで
日給1万5千くらい貰えるバイトを先生が紹介してくれたなあ

しかもほとんどがただ突っ立ってるだけでいいので楽だった

全員現実と戦いすぎです！！今の自分の置かれている状況が本当はおかしいということに気づこう！！最低手取り２０万は必要だろう！！

先月と変わらず、同じような出費だった。

Athlon2500＋（豚）　\12000
マザーボード　\12000
DVDマルチ　\28000
5インチベイ用温度表示LED　\2000
その他秋葉原への電車代などの出費　\2000

ちゃんと持ちのいいものをセレクトして作らないからだ。
カレーならレトルトではなく鍋でつくれば、数日持つし、
最後にはその鍋にメシいれてドライカレー作れる。

というか、その間はずっとカレー類だが。

>>147
「家」や「子供の教育」が、完全にぜいたく品になっちゃってるよね・・・

>142
差し押さえられて困るようなもの持ってるのかと小１時間

おれの場合はドリームキャストが一番の高額賞品
パソコンは97年式だし

>>140
いるよな。たまに自炊すると外食並のごちそう作ろうとするバカ。

食事は、パスタと卵を多くする。工夫すればいろいろできる。

どうしても生活が苦しかったら万引きすればいいんじゃないの？

さすが千葉労連よくぞここまで杜撰な実験をした
取り上げたマスゴミ各社も立派

予算オーバーで失格？
サラ金から金を借りさせて続けさせてヤミ金に追い詰められるまで続けるべきだ

>>148
>5インチベイ用温度表示LED　\2000
いらねー贅沢だ!!
肌で感じろ肌で!!

このスレにいる、ID:OVDH4Z6Xは通称”ネネ”といわれる当板に寄生する基地害です。
この基地害にレスしたい方は下記へどうぞ。（さっきまではID:5D6cLbUD）
またこの基地害、噛み付き易いあなたのレスには知らぬ間に噛み付いていることもありますが、
そんな場合でもそれには直接レスをせず下記へお越しください。
この基地害に反応すると必ずそのスレはスレ違いになります。
専用スレをご用意しております。どうぞ御遠慮なくお越し下さい。

※基地害とお話するスレです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1057762315/l50
よく現れるスレ　児童虐待/婦女暴行/イジメ/肥満/ハゲ（人の不幸をあざ笑うのが好きらしい）

年間100万円で楽しく穏やかに生活しようPart8
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1057157185/

>>151
PCは99年製といったところ。
高額商品は・・・テレビかねぇ。

まあ役所から差し押さえ食らうよりガス止められる方がキツいというのを
実感しているところだ。練炭買う金すらねぇ

看護師の岡本大さん（２９）は、８６キロだった体重が７８キロに減った
これでよかった。あと一ヶ月で標準体重。

けど、まあ、６７７円は確かに安い罠。
とても日本人の生活とは思えないしね。

っていうか、生活保護が高すぎだﾌﾞｫｹ

タダのパンの耳→ニワトリの餌→卵→雛→ライオンの餌→動物園開園→入場料で生活

>看護師の岡本大さん（２９）は、８６キロだった体重が７８キロに減った

こんなデブに看護されたくない　(´･ω･`)

はじめてバイトをしたコンビニは、
時給670円だったなぁ。

漏れの想像する、文化的生活が最低限確保された状況

・一人あたり２畳の住居スペース
・電気・ガス・水道は使える
・新聞が毎日読め、雑誌が毎週一冊は買える
・ラジオとテレビはある。テレビは白黒でもいいと思う。ビデオはない。
・扇風機と石油ストーブがあり、それらはいつも使える
・下着は毎日交換することが可能
・食事は、ご飯と味噌汁とあと二品くらいはあり、一日1800〜2000カロリーとれる
・発泡酒350は一週間に四本、加えて焼酎が三合飲める
・性欲が完全に満たされる

おかしすぎるよこんな現実・・・
どこかがおかしい。
作られた現実のような気がする。
子供の頃、日本の繁栄は核戦争でしか終わらないはずだったんだ。
我々が生きている世界は本当に存在しているのか？
気が付いた者から目覚めよそして戦うんだ！！

最低賃金しかもらえないような仕事＝底辺だろ。
酒なんか飲めなくて当たり前だと思え、ボケどもが。
光熱費も家賃も払いすぎだ。

月額12万円もあって文化的生活ができないとか言ってんな。
漏れは月収38万のうち25万貯蓄しているがちゃんと2ちゃんにも
つなげてるし、家賃も払ってるぞ。
酒なしで築けない交友関係なんて要らんわ。

>>168
いや、この最低賃金って見習の医者とかじゃない？

>>162
基本的に生活保護は、一般市民の為に使われてないからな。

一部の特別な方々のため。

>>168
乏私立医大の研修医は月６万円
皆様のお布施が頼りです。

早めに練炭買っとかないと、これさえ価格高騰して買えなくなるかもな……。

｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡

>>140

食材を分割して使いまわすと言う技能すらないのか・・・使えんやつだ

モヤシ3袋をトンカツソースで炒めるだけでご飯のおかずになり
腹がはちきれんばかりの量になるぞ

具のないたこ焼きにソースをかけて，ご飯のおかずにするという手もある

>>149

ﾊﾟｯｸに入れて冷凍しろよ・・・

>>173
モヤシ3袋・・・まさか一度に食うんじゃないだろうな・・・

>>167
＞子供の頃、日本の繁栄は核戦争でしか終わらないはずだったんだ。

日本は繁栄しているよ。史上空前の繁栄だよ。GDP世界第2位、一人当たりGDPでもトップクラスだ。

ただ貧富の格差がどんどん開いているのと、不況で自信喪失しているので実感がないだけだ。
アメリカンスタンダード＝首切りを正当化する理論を受け入れたおかげで。

金額に見合った生活が出来んのか？

これだからサラ金が儲かる

時々　吉野屋　　松屋　　の牛丼　　　　税金を払わず　　

千葉労働局は千葉労連にこのスレをつきつけて逆に最低賃金さらに引き下げをはかりまつ。

今妻が入院してるよ。
１ヶ月で医療費の自己負担が２０万円になったぞ。

漏れの千葉に住んでる友達は勤続１０年位
手取りは１２万でつ。
正直　そんなんでいいの？と思ってますた。
やっぱ千葉はダメだなｗ

＞具のないたこ焼きにソースをかけて，ご飯のおかず

大阪人？

＞「この金額では１度でも病院で受診すると生活に大きな影響が出てしまう」

もとから最低辺の生活しかできない分際で国保にたかるな！

食いもものを保存するには冷蔵庫と電気代が必要だ。
さらに自炊するためにはガス代も必要だ。

>>174

1食で1000円も使うようなやつだから
モヤシ3袋（約120円）でも食わせておけばいいかなとねｗ

>>179
高額医療でだいぶ戻ってくるんじゃない？

>>179
入院保険に入ってなかったのか？

貧乏ぶり自慢のスレになってまいりますた。

増えるわかめ3袋で腹がはちきれるぞ。

若者は生活保護を受けて月13万円で文化的な生活をしなさい。
役に立つ本を読みなさい。

そういえば、漏れは電気を止められたとき、アパートには火は電気コンロ
しかなかったので調理できなかった。
スーパーで三袋60円か何かのインスタントラーメン買ってきて、
水に一時間漬けて柔らかくして食べた。
友人に言ったら「水なんて使わなくてもそのまま食える」と言われた。

>>181

大阪じゃない関西人
ソースがかかっているものは全部おかず

学生の頃はたこ焼き屋で10個200円のたこ焼きを買って
ごはんを丼2杯食べる習慣がありやした

ちなみに，たこ焼き2個でおちゃわん1杯いける

図書館にいけば、いくらでも好きなだけ本も読めるな。
場所によっては映画のビデオなんか見られるとこもある。

>看護師の岡本大さん（２９）は、８６キロだった体重が７８キロに減った

よかったじゃん

最低限の安い賃貸アパートや貸間は学生にしか貸さないとかいろいろ大家がうるさいんよ
普通のマンションでも保証人になる人が「保証人の月給が低い！」とか難癖つけたり
都会は確実に貸主が優位
そういう商習慣が全くなくなれば最低賃金でも大多数の人がうまく生活できるかもね

食事の誘いに乗るなどというのは贅沢過ぎに決まっている

＞完走した男性（２９）は体重が８キロも減

まさか、　100→92キロ　とかじゃないよな？

>>188

わかめに醤油でいけるな

お徳用落花生（2kg）というのも安くて高カロリーだぜ

>>185>>186
高額医療戻ってくるよ。最終的な自己負担は月２万円にまで落ちる。
ただし３ヶ月後だけど…。
さらに入院保険で差額ベッド代をまかなう予定。

まぁ俺の事は良いんだよ。
入院保険どころか国民健康保険にも入ってない奴は
こういうときどうすんのか気になる。

生活保護って13万ももらえるの？
生活保護を受ける資格ってどういうもの？

>>184
そういうことか。

おかずにするなら普通は袋半分でも
充分腹いっぱいになるよ。

鮭の切り身にさらに塩をたっぷりかけて焼く
一切れでご飯3杯いける

>>141
そして身長も標準身長になるのですね。

金が無いのに文化的もないだろうに。
足らずを知れ

>>199
B
ﾒﾝﾍﾙ
ﾁｮｿ
893

>>192

別にコンビニとか近くの本屋でいいじゃん
夜のオカズは記憶で十分ＯＫ
エロビだって，秋葉原とかに行けばサンプル上映しているから
覚えて帰ればよし

大阪は
色々利権団体のために立てた
公団住宅が余ってるとか聞くが
本当なのだろうか？

>>198
んー、保険に入ってない奴はのたれ死ぬしかあるまいて。
厳しいようだが。その前に生活保護もらうとか色々選択肢は
あるはずだが、気付かない、知らないってのもそいつの
甲斐性のうちだろうと。

嫁さんは大事にしてやれよ。

>>205
･･･

うちの県は６１７円。
ちょっと前に近所の７−１１のバイト募集で
６２０円の求人広告があった。

年金払ってないと生活保護は受けられないって2chで見たなあ。
あと、特殊な団体と関わりがないと・・・

どんなに貧乏になっても、住むところとパソコンとインターネットは
必要だな…。
エロ本やAV買う必要ないし、生活の知恵なども手に入る。

月12万円は厳しいと思うよ。車の維持費やら、交際費を計算に入れてなさそうだし。

>>1
えーと。

月々手取りで２３万で、毎月１０万ずつ積み立てに回してるから
実質１３万で生活できてるんだけど・・・・
（家賃５万、自炊、車なし、飲みに誘われれば付き合う）




・・・俺の生活は文化的じゃなかったのか！？

>>211

ケッタ使え
その方が健康的だ

月収12万で5.5万も家賃に突っ込むのか？家賃総額を3.5万にすりゃ
栄町に逝けるぞ。税金？確定申告すりゃ所得税はゼロになる。
オートマチックに一割かすられたって、まだ10万以上残るっぺよ。
この収入なら市民税は一月あたりに換算すればただ同然だ。
保険と年金払っても充分暮らせる。

楽ではないが、脳味噌使ってしのげる金額だ。共産党系の組み合いだろ？
富の再配分についてもう少しマシなシュミレーションはできないのか？

>>209
その時給で集まってくる人が
今のコンビニの多すぎるサービスちゃんと覚えられるのだろうかと思うとゾッとするなあ

>>213
あんだ、名古屋人でりゃ〜すね。

大体千葉市の平均って、一番高いところ抜いたようなもんじゃねえか。
千葉か船橋か松戸か柏だろ、家賃高いのは。
あとは土地が腐るほど余ってるくせしやがって。恣意的すぎ。

12万あったら、十分練炭かえるね。
全然ＯＫ。

>>213
おいら無免許だけど一般論として書いてみた。
基本はチャリンコだけど、盗難されると痛い…。
この10年で3回は盗まれた。チャリ盗まれる＝遅刻なんだよな･･･。

>>219
確かに自動車のほうがはるかに盗難されにくいな
初めて気がついたよ

漏れ、学生の時にコンビニでバイトしてて食費は月１万（ほとんど飲み代）だったな
毎月体重が増える一方だったぞｗ

9 ：名無しさん＠４周年 ：03/07/24 22:20 ID:1c6jLP+9
千葉県では「文化的生活困難」

　ｦｲｦｲ…

>>216

関西人だが？

>>215

だから不具合が出てきてる。
外国だったら正社員でも出来ないだろう。

「生存はできても、憲法が保障する健康で文化的な生活は困難だ」

確かにその通りだと思うが、最低賃金を引き上げたら
今の日本経済へのダメージは大きい訳で、どうにもならんだろ。

賃金＜＜労働貢献の香具師がいるおかげで
中流以上の生活が成り立っているのも事実だからな。

貧乏だとやる気なくなることが多いからなァ。
あれが一番良くないよ。
あと妙に卑屈になったり、悲観的になり過ぎるとかね。

>>219

折りたたみ式サブ（室内で保管）をもっておけよ

なんで最低賃金で平均家賃の家に住むのか謎だな。
一日三十品目とか言ってそうな気もする（ｗ
つうか、最低賃金しか出してないような仕事にしか就けない場合ってあるのか？
そういう場面に追い込まれた場合は雇用主が最低賃金など守ってくれないような。

最低賃金なんて、学生なんかがやるような片手間にできる楽な仕事ってイメージしかないが、
ひょっとして千葉は違ってるのか？

おまいら貧乏ネタ好きだな

>>228
無農薬有機野菜とか、飲料水に拘ったりとかしてそうだ。

>>228
そりゃそうだ
お気楽パートでも最低このくらいはあげましょうっていう数値だもの
だから家庭を支えるとか一人暮しするとかいう基準では全くないだろう

そもそも千葉県で数百億円もらっても文化的生活は不可能と思われ。

>>228　少し貧乏を知らなさ杉だと思う。

あはは、千葉じゃん
文化って有るの？

8キロも減ってよかったじゃないですか。
平均的家賃を払った甲斐がありましたね。
だいたい、衝動買いをする奴なんぞ使うなってんだ。
極貧ってのは、生きるのに精一杯なんだよ。
衝動買いする前にくらいなら、消費者金融に手を出すとかして悲壮さをアピールすりゃいいのに。

>>233
貧乏をしらなすぎなのは、この実験を行った左翼だと思われ。

国民年金、月13300円を払っていないと生活保護が受けられないの？
なんかおかしくね？

>>234
少なくともあなたには無さそうですね。

しかも最低賃金を云々っていうのは「どの職業を選んでも」って意味だろ。
職業、選んでる余裕あるのか？　イヤな事でもやっての対価だろ。
パチンコ屋で住み込みで働いてる人なんかは、どう思ってると思う？
「いいねえ好きなとこに住めて好きな仕事選べて、その上に文化的な
生活か？」

生存権の唱う「文化的で健康な生活」っていつの時代の話だ？？

（抜粋）
＞結膜炎で通院した人や衝動買いをした人
＞体重が８キロも減り、
＞食事の誘いを断る
＞行動範囲を狭めてしのいだ」
＞「この金額では１度でも病院で受診すると生活に大きな影響が出てしまう」

逆にこいつらの言う最低限度の生活ってのは
・栄養状態良好、衝動買いも無問題
・体重は標準値をキープ
・友人と外食も出来て
・自分の好きなところへ行ける
・もちろん病気になっても医者に診察してもらえる

てことか
・・・贅沢になったもんだ。

>>1
ｷﾐｨ、"平均家賃"の部屋に住むのは、最低賃金の人ではなく、平均賃金の人である。
土台、前提からして誤っている。

要するに、「ドコモの携帯電話料金は高い！」と主張するために、様々な
割引サービスをわざと使わず、かけ倒して実験するようなものだな。

パンがないなら、醤油なめて暮らせばいいじゃない

これで最低賃金が上がればフリーターは生活しやすくなるな。

>>244
最低賃金なんざ、それこそそれだけの価値しかないと経営者が考える仕事でしかないと思うんだが。
最低賃金上げて会社潰してたらシャレになってない。

おや？

千葉市は、千葉駅から５km圏内でも家賃２万を切る物件がポコポコとある。

更に、市営住宅に入れたら万々歳だな。
条件付とはいえ、４LDKで家賃５万以下って何だかなぁ。

>237
大丈夫ですよ。
生活保護は年金を払ってなくても受けられます。
医療費・年金・保険(国保・介護保険)を払わなくてもいいです。
だからこのケースよりは生活は楽でしょう・・・

ただし、若年層で生保を受け取るのは
五体満足で精神障害がない人の場合、非常に難しいです。
高齢者は結構すんなりもらっていますが・・・

マヨネーズ中心の生活したら、食費を抑えることは出来たが、さらに太った(汗

実家に帰ってマトモな食生活でみるみる痩せる（ｗ

>>147

１０年働いてもとどかねえよ手取り２０マソ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>239
パチンコ屋の店員のイメージが古過ぎないか？

>>248
そうなんだ。
>>210で書いたようにどこかのスレでは
年金払ってないと生活保護が受けられないって
見たけどガセだったのか。。。

文化的生活よいうものを定義してくれ。
俺敵にはテレビとネットが見れれば、まあOKなんじゃないかと思うが。

>>247　本当ですか？　ワンルーム2万円？
贅沢は言いませんが
因みにバス・トイレは付いてるんですか？
それから築年数は？
もし良かったら具体例を簡単に教えてください。

労働貴族が考えそうなネタだ

わたしは、元ハイマックス社員です。
当時、時給500円(税引き前)×450時間／月でした。
休みがないので、遊びにも行けず、却って貯金が増えましたね。

当時の最低賃金は630円ぐらいだったかな？完全な違反だね。
店頭上場企業なんてこんなもんですよ。

ざっと読んだけど、結局行き着く先は　>>9　だろ？


　　千　葉　県　で　は　「　文　化　的　生　活　困　難　」

文化的生活をしないと、>>257みたいに心が荒んでしまいます。

>>254
２４７ではないが、
うちの姉は千葉の田舎で
８帖フローリングに簡易キッチン・ユニットバス・築１０年くらいのところに２万くらいだよ。
水道代は井戸水なので、下水代のみらしい。最寄り駅は徒歩５分。

千葉県 浦○市 戸見尾化 京○さん○ーぽ 美ー棟 蜂市○号の
○々木雄○君、僕のお金返して下さい。
マンションのローンも大変だろうけど、
賃金の安い秋田県に住んでる僕のことも考えて下さい。
おながいします!!!

>>259　うらやましい。
ムチャクチャお得ですね。
最寄り駅は徒歩５分も凄いし、８帖フローリングも凄いし
築１０年ってことは９０年代に建てられた物件でしょ。
いーなー。
都心まで２時間くらいですか？
ときどき都会の風に吹かれるために
ゆっくり時間かけて都心探訪小旅行みたいなつもりで
まとめて用を済ませれば、全く不自由のない生活じゃないですか。
本当うらまやしい。

しかしこの賃金で一人暮らしじゃ
まともに年金払えんな……

>>260
鼠園に遊びに行くついでに返してもらいなさい
舞浜でも新浦安でも快速が停まるから便利だじょ

せっかく千葉県なのに、こんな時給じゃ
ネズミーランドにも行けない。

このスレから垣間見れること

　ネ　ズ　ミ　ー　ラ　ン　ド　に　ジ　ェ　ラ　シ　ー　か　よ

県民の日は安くならなかったか？6月15日だっけか

千葉を離れてもうかなり経つから忘れたけど

ふつうのリーマンで社員食堂ないとことかだと、
ふつうに昼だけで１０００円くらいいかないか？
１０００ｘ２０としても平日の昼だけで２００００。

３万で生活できないだろ

>>137
部屋はともかく月収12ﾏﾝあたりの職って税金天引きじゃないのか？

まず平均家賃で算出するのがおかしい。

最低賃金もらうようなやつはもっと家賃の安い低いぼろアパートにすむ。

あと、衝動買いするような計画性のないやつは収入にかかわらずオーバーする。こんなやつは無視。

>>267

家で弁当作り，お茶はペットボトルに入れて行け
と言いたい

というか，俺のオヤジはそう（実際はおにぎり一個，120円を購入しているが）している
120円×20日＋お茶代＝2400円＋お茶代だし

>>267
毎日牛どん食ってりゃいい

論じているのは千葉県の最低賃金、
住んでるのは　千葉市の平均家賃ってのが無茶苦茶。
千葉市は県内でも家賃が高いところ。

それに、最低賃金でゆうゆうと文化的な生活ができたら、
誰も苦労しなくなると思われ。

最低賃金なんだから最低限のアパート借りれよ2万台で全然あるぞ

2万台のアパートって自殺者が出たとかって過去がありそうだ・・・。

前すれ（？）1000逝きました。こっちが本スレだったのにね。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059052901/

>>267
場所にもよるけど、１０００円も使わなくても食えそうだが。

私は手取り12万。
それだけじゃやっていけないから毎朝新聞配達してる(月4万)

零細会社の経理やってるんだけど
社長は月80万、社長の奥さんは30万(仕事はしてないけど役員報酬として)・・

はぁ・・。なんだかなぁ。
仕事中に２ちゃんできるの救いがです。

>>267
おいらは弁当ですよ
お昼に１０００円かける人の感覚がわからん。
吉野家なら２８０円

>>277
社長や奥さんがそれしかとらないのは良心的かと。
常識で考えるとね。

>>277
おいらとおなじだ！
仕事中に２ちゃんできないなら仕事やめてるな。

>>279
そうなんだ。納得するしかないのね。

>>277 社長安っ！

所詮「こんな給料じゃ生活できん」って訴えるためのヤラセ。
12万もあれば固定費を削れば余裕だろ。

続きのスレはこっちですか？
向うのスレの結論としては１２万じゃ厳しいって結論ぽかったけど

１２万あれば余裕だよね
千葉県民の浪費癖が浮き彫りになっただけのニュース。

>>282　良心的なのね、社長夫婦で110万って。知りませんでした。

でも、拘束時間を考えると自給800円以下だよ、月12万って。
２ちゃんできなかったらとっくにフリーターか派遣してる。

>>283 だから最賃ってのは違うんだってば（ｗ

>>286
おいらは７００円以下だよ
気にするな。

>>1
＞衝動買いをした人など
ｗ）

>>286
良心的かどうかはあなたの会社の業績にもよるけどね。
って、もしかして正社員？ 残業代なんかは？

>>290
一応社員です。ていうか役員以外社員7人の会社。
経理は仕事が少なくて残業代欲しくても残業できないっす。

最　低　賃　金　し　か　も　ら　え　な　い　甲　斐　性　の　く　せ　に

平　均　家　賃　な　家　に　住　も　う　と　思　う　の　が　間　違　い

千葉労連「黄金伝説」は、前提からして間違っている。
平均的な家賃を払える人は、平均的な賃金をもらえる人だろ。
最低賃金しかもらえない人は、それなりの賃貸アパートをかりるもんだ。
文化的な生活？　図書館で本借りればよい。

>>292
ごめん

>>291 正社員か・・・そりゃ安いわな。

最低賃金を上げろって話なんだろうが、
そうすると今まで最低賃金あたりで働いていた人間は
単に仕事がなくなるだけだと思うんだが。
不法移民の不法就労は最初から不法だから最低賃金なんて
関係ないし。
最低賃金なんて「くさいものにフタ」政策の典型。

>>292
わかってる。親に寄生するしかないや。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

こっちのスレは雰囲気が全然違うなｗｗ
税金・年金・保険なんていっても通じそうにないな

>>292
詰る所それだよな(w
『最低賃金しか貰えない奴』ってのは往々にして
『最低賃金分の仕事も満足に出来ない奴』だから。
分不相応、身の程知らず。
要は『頭悪い人ら』なんだよ。何言ってもしてあげても文句言うだけ。

だから千葉にはＤＱＮが多いのか・・・

>>299
その位は通じると思うよ。
算定率とかはウザイので止めて欲しいけど。

千葉県民の最終学歴って中卒と高卒半々ぐらいだろ。
だったら、これくらいの賃金で満足しとけよ。

貧乏な家庭に限って、お母さんが太ってたり金髪にしてたり
（でもプリン）餓鬼も茶髪で長髪だったりするんだよな。
近くの市営住宅の奴らはそう。

最低賃金制度は、被雇用者が勤務先で拘束される時間を想定してる。
内職などの自宅での労働には適用されない。
この辺では、そのような内職の募集があるが、
これが実際やってみると、時給にして１５０〜２００円程度にしかならない。
確かに軽作業で高齢者でもこなせる作業だが
辛いものがあるね、、、。
低付加価値労働だから仕方ないとも言えるが。

最低賃金制度があるおかげで
無能な人間（この世の大多数）にはそれなりの生活が可能なわけで
この制度を廃止しても大部分の労働者には何のメリットも無い。

ただ、もし制度が廃止され
バイトをするよりは、いっそ自分で起業した方が
いくらかでもマシという風潮になればいいことかもしれないが
経営のカンなりコツの無いものが事業運営など出来るわけもないから
夢想はできても、所詮、絵餅そのもので腹の足しにはならないって言ってみるか〜。

>>304
市営住宅は『はなから働く気の無い連中』のアジトと化してるよな、近年。
生保不正受給、似非障害者、学会員、B、Kの巣窟。
スラムだもんなぁ、どう見ても。
近所の住民は昼間から近寄らないエリアになってる(w

千葉では、文化的生活は困難かと。

>>299 ムリ

都営住宅なんか、中学生がよくレイプ事件起こしたり、起こされたりしていたりするからな

確かにこれは千葉県のデータだけど、他府県も大差無いと思うぞ。
東京都は異常にレヴェル高いだろうけど。

衝動買い＝練炭

そりゃぁ経理的に火の車の会社なら最低賃金労働者も仕方ないけど
それなりに利益がある会社だったら社員に還元したれYO!
決済対策の一環でいいからさ！

(　´�D｀)ノ＜最低賃金があるから日本人が雇えないのれす。
　　　　　　　　昔は意味があったが今はないれす。

>>309
割と昔から『近所でも有名な馬鹿餓鬼』ってのは
決まって『公営住宅･団地』の住人だったしな。
平日昼間っから酒臭い親父とシンナー臭い餓鬼がウロチョロ(w

ガイシュツだが秋田県最低賃金605円マジひど杉
自殺率全国一
あー漏れも氏にてー

>>312
社員に還元出来ないということは火の車と考えた方が正しかったりして。

おまえら貧乏スレに反応しすぎ。貧乏人かおまえら。

>>317
単に面白いスレを捜してるだけなんだが。
たぶん君より金持ち。

最　低　賃　金　が　上　が　っ　た　ら　「税金」も　あ　が　る　し　「家賃」も　あ　が　る。

家賃が上がるというのはよくわからんな。

最低賃金があがる　→　「払えるじゃねえか」と最低家賃あがる　→　最低な生活変わらず。

そういう話か。
なるほどね。
最低から倍くらいなら税金もそんなに変わらないのではないか。

最低賃金の人間が何故「平均家賃」の家に住むんだ!?
最低家賃の部屋に住んだ場合の生活水準を論じろ。
だいたい普通のサラリーマン並みに週80時間働きゃ\23万/月位だよな。

週８０って多いね。

時給で働く時点でどうかと思うがな

そもそも最低というからには月２万円の長屋に住まないとな。

千葉労連もわざわざこんな実験を組合員にやらせないで

電波少年にでもやらせろよ　(；´Д｀)

ＩＬＯパートタイム労働条約を批准すればパートタイムでも
楽に暮らせるようになるんだけどな。日本の労働行政は酷すぎ。

でもさ、ここで「文化的生活が可能」という結果だったら喪前ら満足なのか？
最低賃金を上げれば失業する人が出るかも知れんが
だからって、下げれば失業率が改善する訳ではないだろ。
最賃が下がり、経営難な職場が給料下げて延命を図っても悪循環なだけ。
ここは一応踊らされておくべきだと思うが

>>329
だからこの「男女11人夏物語」は単なるヤラセなんだよ。

シナリオどおりの調査結果だろ

最低賃金１２万だったら
せめて２ちゃんできる仕事みつけなYO!

９時に出社してもう１時間半２ちゃん見てるよ

>>330
１２万じゃまともな生活はおくれないだろ
普通に考えたら

まともな生活おくろうと思うなら、
最低賃金などぶーたれる前に
もっとまともな就職先探せよ。

＞千葉市の平均家賃
っつうか、もっと安いところに住めばいいんじゃない？

というか12万分しか仕事してねえから12万なんじゃねえの？

俺は１２万円でも余裕で海外旅行を楽しんでいる。
生活に無駄がないか、荻原博子に相談汁。

12万がつらいなら、13万の仕事すればいいじゃん

別にこの１１人が月収１２万ってわけじゃないんだがな
ようするにこの結果はやらせでもなんでもないってこと

税引後12万ならこんな感じか。
　　　　　　
家賃　　　　　　 3万
水道光熱費　　1万
食費　　　　　　 3万
デリヘル　　　　 2万
等

>>338

月収10万以下のやつらを被験者にした実験もせなあかんとちゃうの？

既出だろうが、銭金出演者でやれ（・∀・）ｸｽｸｽ

>>340
そういう連中って10万あれば10万、12万あれば12万使い切る奴らだから、
あまり意味はないかと。
役所がバックにいるとわかると、足りないからもっと寄越せとか平気で言い出しそう。
…そういう連中なんよ。

>>339

デリヘルは贅沢でしょ（w

せめてピンサ・・

最低賃金が増えるのはいいことなんじゃないの？
お前らどう考えたってもらう側だろ？俺も含め・・・

えーと参考までに俺の給料明細での引かれもの
健康保険と厚生年金　約３００００
所得税と住民税　　　　約１３０００
生命保険　　　　　　　　約１５０００
その他色々　　　　　　約５０００

いきなり六万以上ひかれてるよ
１２万で暮らせるなんて言ってる人たちは
引かれもののこと計算してるのかな？
それともただ払ってないだけかな

あっちのスレでの書き込み
まあ生保は外したとして
あと家賃が３５０００ってとこか
それに光熱費・通信費

>>344
最低賃金が上がったら最高賃金が下がんだよ！

最低賃金の求人なんて無いから関係ない

沖縄のコンビニのバイト代が６００円割ってるのには驚いたが

>>345
＞最低賃金を月額に換算し、千葉市の平均家賃約５万５０００円や税金などを差し引いた約３万円で、

貧富の格差が拡大した後の勝ち組み1％に入れなさそうな奴は
誰でもこの最低賃金まで落ちる可能性が有るだろうよ。
その場合はこの労連11人の状況に陥る人だって大量に出る。
現在において最低賃金で働いている人は無能だから、最低の生活をすべき
つーのは別問題なのでは

>健康保険と厚生年金　約３００００
>所得税と住民税　　　　約１３０００

賃金上がったら　↑　追々これもあがってくるぞ。
「国民は痛みに耐えなければならない」とかいってな

>>350
ばれたか

>>348
家賃の５５０００は高すぎるな
家賃は収入の三分の一だからな
いいとこ四万の部屋か
共益費を入れたらもう少しダウンさせなきゃ

つーか，コンビニのバイトで生活しようと言うのが
そもそもの間違い

最低賃金が上がっても時給1200円とかで働いている奴にはまったく関係ない。
いや、むしろ「国民の生活にはまだまだ余裕がある」なんて税率があがる。
職場の人員が減って、一人あたりの仕事のノルマが増える。

悪　い　こ　と　ず　く　め　だ！！

>>351
悪事はすべてお見通しです。

家賃引いて月３万かよ。
オレなんてここ数年、月１万で生活しているというのに。
ちなみに１万の中には、ガソリン代と食費も含まれている。

まず節約の第一歩は友達の数を減らすことだな。
よーく見極めれば、ホントに必要な友人なんて極わずかだ。
そうすりゃ、飲みに誘われる確率も減るし、結婚式に呼ばれる
可能性も減る。携帯も鳴らん。

病院に行ったら予算オーバーとか言ってるけど、そもそも貧乏人は
病院に行く権利なんてないんだよ。俺は５年以上医者には行ってねえ。
うがいと手洗いは徹底しろ。安くて栄養価の高い食べ物を選べ。
肉なんか必要ない。ご飯と納豆と野菜で健康な生活はおくれる。
・・・最も最近は野菜のほうが高いけど。
歯もちゃんと磨け。食事の後はうがいだ。歯医者も高いからな。

万が一、風邪なんか引いたら常備薬で直せ。薬を飲むときのコツは
「薬に絶対の信頼を置いて飲む」ことだ。「この薬を飲んで寝たら絶対直る。
びっくりするくらいすぐ直る」そう思って飲め。病は気からだ。

ホントの貧乏人は、生きることに努力するべきなんだよ。たかだか一ヶ月間
それも３万なんてゴージャス生活で挫折スンナよ。

でも、よく考えたら俺も携帯とネット代は引き落としてるから、
実際は月１万５千円だわ。

でもね、病気なんかで会社ドロップアウトしちゃったらどうする？
リストラだってあるかもしれない。
そしたら、元の待遇以上の仕事なんてなくなるよ。
最低賃金12万生活は極端だけど、
こういう話は決して他人事じゃないよ。

12万で暮らしていくのはできるかもしれない。
でも生命保険や貯金なんてほとんど出来ないよ。
そしたら、万が一病気や怪我で働けなくなったらどうする？
生活保護まっしぐらだよ。

ようするに、

　最低賃金を多少引き上げると同時に、
　生活保護費を引き下げ。(最低賃金の労働者程度に)

これで、生活保護受給者の方が最低賃金労働者より楽な生活できるって矛盾は解消だ。

税金が下がればその分食費に回せる

まずは税率の見直しを考えろと言いたい。

最低賃金を気にしているのは、Mで有名な会社？？

＞千葉市の平均家賃約５万５０００円や税金などを差し引いた約３万円

なんで「平均的な家」に住もうとする？？？




これは、相対的に失業者を増加させ、「共和国ﾏﾝｾｰ」思想を植えつけるための陰謀だッ！

>358
生保受給者は、
医療費免除・各種保険料(介護保険・国保料)免除・年金免除だよ。
丸々受給額(うちの市では14万弱)が生活費に当てられる。
そこら辺の格差もなくしていかなければ、まだ公平とはいえないかも。

家賃など住宅賃貸借制度に国家が介入しろ

>>363
それじゃまともに働くのが馬鹿らしくなるな…

>>362
突然12万まで下がった場合、引っ越すのは敷金礼金等大変なものがあるし
家賃5万円の所に住み続けるしかないかもよ

>>362
とりあえず平均価格帯をもってくるのは妥当だと思うのだが……

労働時間の設定がｵｶｽｲ
日曜休んで残業なしでも
677x8x25=135400 稼げるじゃんか。
家賃55000と税金社会保険引いても
６ﾏｿは残るんで内科医。

働いてる間は税金搾り取って、働けなくなったら面倒を見ない。
それが今の日本の方針なんだろ？
それならそれでさ、６０過ぎたら自由に安楽死できる権利と
施設（眠るように死ねる設備を整備した）を保障してほしいな。
健康でも「もういいや、生きててもツライし」って思った奴は
申請したら苦しい思いしなくて死ねる。
国も年寄りが多いと困るんだろ？
ヘンなヒューマニズムのせいで、地獄のような老後を送らされる
ぐらいなら、その方がずっといい。

>>367
>>292

>>369が真実を突いた良い事言った！！

なんで「最低賃金」から「平均家賃」を引くんだ？
ちゃんと「最低家賃」を引けよな。

>平均家賃約５万５０００円

間取りどんなよ？

田無　六畳一間一階　駅10分　共益込み五万

税金ははらっとらんが、月九万で余裕で暮してるのだが

>>369
なおかつ、タンパクの有効利用。


ソイレントグリーンぢゃん。

平均家賃５万５０００円って・・・田舎は家賃安くていいなぁ

５万５０００円あったら都内でもワンルーム借りられるやんけ

俺の地元だったら築１０年ぐらいの２ＤＫ借りられるぞ

一月でギブアップなんて弱すぎ。
学生時代は8万の仕送りの中から3.5万の家賃+1.5万の光熱費出して
7年くらい暮らしてたわけだが。

>>356俺も3年くらいおまえみたいな肉は全く無し、納豆とご飯がメインの
食生活で暮らしたが、ガリガリになったぞ。骨と皮だ。
で、抵抗力が弱まって帯状疱疹っていう激痛が走る病気なった。直ったけど。
あと、献血行ってぶっ倒れた。
食べ物だけは贅沢した方がいいと思う。

住み込みで働けるとこ探せばいいじゃん

>>379
食い物屋のまかないもバカに出来ないよね。

定職に就けばいいじゃん
正社員だと月給20万は稼げるじゃん
正社員になれないようなDQNが文化的な生活したいとは…(ﾌﾟ

んだ。んだ。

最低賃金でも働けるだけいいじゃん

ホームレスを基準に最低金銀算出すべし
すべての国民に文化的生活させる必要なんて無いじゃん
住宅は雨風がしのげれば充分
衣料、食料は現物支給

最低賃金が嫌なら無職になればいいじゃん

心頭滅却すればいいじゃん

要するに、学卒や新卒の採用を極力見送り
アルバイトや時給300円でも働いてくれる
不定住労働者や三国人を、今迄以上に
雇用する事を促す訳ですね。
千葉市に職を求めて、不逞三国人が
蝟集し、道路表記にハングルや広東語が
表記される素晴らしい社会が形成されるだろうね。

あっいかん、字を間違えた・・・
新卒じゃなくて、、中途だ。
まぁ　単なる煽りだからどうでも良いか・・・。

みんな三国人になっちゃえばいいじゃん

漏れは食費月4000円なわけだが、でぶでつ。

>>387
>道路表記にハングルや広東語が表記される
うわぁ…
そんなのは鳥取だけにしてくれ。

時給６７７円なんてとんでもない数字だな。
この程度の給料で酷使しようなんていうのは虫が良すぎる。
この程度の給料しか払えないんだったら、とっとと廃業しろ！

最低賃金の香具師が衝動買いなんかするはずないじゃん。
最低賃金の香具師が5万5千円の家に住むはずないじゃん。

何を差し置いても、まず食いもの。次、風俗。

そ　れ　が　わ　か　っ　て　な　い。

来月から独り暮らし。
しかし、初期費用が高すぎるぽ！

暮らし初めていきなり貯金０になる・・・

自然志向・地球に優しい
石器時代の生活をすれば
カネなんかいらないはずだ

　贅　沢　は　敵　だ

>>393
>次、風俗。
いや、ここは削っとけ。

僕は家賃５０００円
米５ｋｇ　１３００円
麦茶　５０パック１９８円

>>392
その前に

♪就職するな〜Ｃ、Ｉ、Ｂ、Ａ、チバ

>>395
川で体洗ってみろ。

沖縄って本当に時給610円なんだよ。

なめてやがる

月極め駐車場借りてテント張ればいいじゃん

>>401
駐車場が安いのは田舎だけ。

>>400
山にこもって狩猟採集生活

ロッコツマニア

>>402
そんなの？・・・じゃ却下。

はああああ？
最低賃金で文化的生活が出来ないのの何が問題なんだよ！

就労時間増やせ、真面目に仕事しろ。

>>396
文化的な生活をするためには必須
それ削って何を楽しみに生きるの？

>>384
それはマジで言ってるんじゃないよな？

最低賃金のバイトをするのは高校生ぐらいだから問題無いだろ。

ものすごーーーい金持ちが生まれるという事は、ものすごーーーく貧乏な人たちが
沢山いなけりゃおかしいわけで、そう考えると最低限の生活基準も下げる必要がある

熊本の最低賃金606円なのだが・・・

>>378
肉食ったからって抵抗力がつくとは思えんのだが・・・。
野菜が不足していたのかな？リンゴがいいらしいぞ。

あと献血は俺も行ってない。会社の献血も断ってる。
だって献血したら、出口で輸血してもらう羽目になりそうなんだもん。
貧乏人には余計なものはないのだよ。

熊本だったらソプに行けばいいじゃん

ホームレスのほうが見方によっては
文化的な生活してるよ
最近のはやりはワンボックスカーでリゾートの近くの公園に
長期キャンプ
食料はコンビニの廃棄物のパン弁当惣菜
公衆トイレ１００％活用
アルミ缶集めて現金ＧＥＴ

>>397　＞僕は家賃５０００円
どういう住居ですか？
立地と間取りを教えてください。

「文化的」の基準って何だろかなぁ・・・

首都圏の最低賃金はもっと高くていいと思う。
住むのに金かかるし。

>>417なってると思われ。

どうして屋根のある生活に固執するのかがわからん
気持ちいいョ、星の下で眠るのは

>>419


　　　　　　　　　　　　　　You are dead.

　

車の中で生活できるよな

>>407
いや、それなら止めないけどさ。
俺はあとに残らないものはイヤだ。

　早稲田大学近辺って６畳をベニヤ板で仕切った３畳部屋とか、
１畳プラス押入れ１畳分の２畳部屋とかってまだあるのか？

>>246
どしたの？

　　　　　●第九回反迷惑メールサイト一斉電子闘争！●
　2chの憂国の徒よ、靖国の桜の木に集え!!
・日時　７月２５日(金)　２２：００より闘争開始（途中参加大歓迎）
・総本部ＵＲＬ　http://jbbs.shitaraba.com/news/938/
・闘争開始2時間前より第九回専用スレにて巨悪の巣窟を発表する。
　スレ汚し失礼しました。　　　　　

千葉動労とは別？

まあ、お前ら、浮ついたクソテレビのクソグルメ番組なんかしっかりシカトして地道に頑張っていこうぜ。

シナやチョンに負けたらよ、国民みんな実質で生活保護状態だろ。

売国奴追い出して、毎日、仕事頑張ろうぜ！！！日本男児！！


　


　

食費に３万あれば余裕だろう

最低賃金って高校生のバイトの時給より安いじゃん
こんな実験意味ないよ

すべて、国民は健康で文化的な生活を営む権利を有する。
ってやつでつか？

食費3万上等！！ひとりで一日千円分食えたら上等！！

>>430
だったら食費けずってソプ行けばいいじゃん

節約術は極めてもあんまり意味ないよ。
必要ではあるけど。
それよりも貧しい収入の中でも
どこに金を使うかということが問題だよ。
うまく使った者は、貧乏から脱出できる。
もっとも別にそんな抜け出すつもりはないというなら
それもいいだろうけど。

【社会】最低賃金で１カ月生活、１１人中８人リタイア　千葉労連
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059052901/

最低限の文化的生活って昔に朝日訴訟（って言ったけ？）などで、論議はあったけど
労組の言うこういうのって、日本の経済的繁栄の下で成り立つ物質的豊かさの
追求に他ならないんだよな。
　だから（思想的に）労組に批判的な人から、不況だからとか、ないものねだりと
言われて一蹴されるようになったんだよな。

代々木アニメ出でアニメ製作関係の仕事しても、完全歩合制で週6日で、月10万いくかいかないかだよ。
本人は好きでやってりゃいいかもだけど、親からしてみたら高い学費だしてそんな稼ぎじゃ泣きたいだろうな

>>387
広東語って、そんなに違和感ないと思うんだが。(w

食費３マソで、２人生活してますが...
世帯月収は55マソくらいあるのだが。

オマンコ

まぁ本当にこんな条件で働く人はいないんじゃないかと。
コンビニのバイトでももっと稼げるんだから。

東京の生活をまねしようとするから困難と感じるんであって
茨城を基準にすれば余裕なんじゃないか？

てゆうか、千葉だな。

このスレって貧乏人が貧乏人の足引っ張ってるみたいで笑える。

働かせる側にしてみればこりゃｰ楽だよ。

お前らそうやって死ぬまでお互いの生活レベル下げあってろ。

>>441
実は田舎の方が日用品などは高いと感じる。
安いのは野菜と駐車場代だけ。
家賃は都内に住んでいた時と同じｗ
寡占や独占がすごすぎ。
なぜ床屋が４７００円なのだと小一時間・・・。

>>443
法で需給関係をゆがめたところで問題が解決されるわけじゃないんだがな。
幻想に酔う左翼運動に付き合って蘭内だけの話

>>445
需給関係だけを考え出すと、会社は中国人ばかりになっちゃうよ。

>>446
マスコミに踊らされているな。
日本での需要に対する中国人や中国の輸入など数％あるかないか程度なんだが。

第一、法で最低賃金を定めれば不法な外国人労働者に職をとられるだけ

４２９＞学生とかせいぜい３０歳以下ならバイトも沢山あるからいいけど４０歳以上だと定職はもちろん
バイトすらないんだよ
その連中をどうするかの問題だな。
こんなジジイ時給３００円なら雇ってやってもいいけど、６００円なら普通は高校生雇うよ

あのー。時給６７７円で何時間働いたんでしょうね？
労組関係だから１８０時間だけ？？そんな暇な職場なんだろうか？？

>>449
朝のニュース番組とかだと一日八時間労働とか言っていたよ。

1日1000円じゃ食えないって言ってる奴は自炊してないだろ。
自炊なら余裕だよ。

３万円ってのは食費だけじゃないでしょ。

>>407
結婚資金に貯めて置けばいいのに

あのごめんうち東北地方なんだけど、
普通にコンビニで時給６２０円何だけど、どうゆうこと？

内訳を推測してみる。

まずは年収の計算
収入　667円×8時間×22日×12ヶ月＝1429824円（月収117392円）

支出　1429824円×10%＝ 　　　　　142982円（所得税＋住民税）
　　　　1429824円×6%+26000円＝.111789円（国民健康保険税）
　　　　　13300円×12ヶ月＝　　　　159600円（国民年金）
──────────────────────────
税金関係年間合計　　　　　　　　　 414371円（月割34530円）

＊１月の手取り82862円


つまり、今回の実験は食費が３万円という計算ではなかった//