【社会】「千と千尋」赤いDVDに瑕疵はない ディズニーが答弁書提出

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アニメ映画「千と千尋の神隠し」(宮崎駿監督)のDVDの購入者が、販売元のウォルト・
ディズニー・ジャパン(東京都目黒区)を相手に、「色調が赤みがかっている」などとして
DVDの交換を求めた訴訟で24日、ディズニー側が答弁書を提出した。
答弁書では「DVDに瑕疵(かし=欠陥)はない」と主張している。

DVDは、ディズニー社の映像ソフト販売部門「ブエナ・ビスタ・ホームエンターテイメント」が販売元。
訴訟は、京都府や兵庫県のDVD購入者3人が02年11月28日に京都地裁に提訴した。原告は、
収録画像は全編で赤みがかって暗く、「映画と全く異なるものだった」と主張。コンピューターで
色味を分析したところ、光の三原色のうち赤が極端に強かったとして、「正しい色調」のDVDへの
交換と1人1万円の慰謝料を求めている。

以下省略
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/1.html

2名無しさん@4周年:03/07/24 21:45 ID:fHg7j/bL
フーン
3名無しさん@4周年:03/07/24 21:45 ID:p7EEC6tD
ま、認める筈が無いよな。
4名無しさん@4周年:03/07/24 21:46 ID:WBkJKljU
こんなヒマがあるなら北米版買えばいいのに
5名無しさん@4周年:03/07/24 21:46 ID:GYlxAHiM
ヘー
6名無しさん@4周年:03/07/24 21:46 ID:2e2ovd5A
瑕疵は無くても精神的に苦痛があったわけだから慰謝料払えや。
7名無しさん@4周年:03/07/24 21:46 ID:z13JUpAE
赤熊賞を受賞した名作に対して言いがかりをつけるとはけしからん
8名無しさん@4周年:03/07/24 21:47 ID:JbRW2Na8
>答弁書では「DVDに瑕疵(かし=欠陥)はない」と主張している。

じゃあ何故劇場版と色彩が違うのか子一時間(略
9大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/07/24 21:47 ID:aesYnTHh
真相はどうなんだろう…
最初に出た時は祭りだったけど
10名無しさん@4周年:03/07/24 21:47 ID:HpwvCoco
・・・海外版で通常の色のヤツを出してる以上
瑕疵は無い は通らなそうだけどな
・・・どこから来るんだ、この強気は
11名無しさん@4周年:03/07/24 21:47 ID:f5/8l4Nt
シャア専用だから問題ないだろ
12名無しさん@4周年:03/07/24 21:47 ID:XQRCjuKr
スゲーな交換だけでなく慰謝料まで要求しているのか
まるでかの国のようだな
13大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/07/24 21:48 ID:aesYnTHh
>>11
(・∀・) ソレダ
14名無しさん@4周年:03/07/24 21:48 ID:R5GI6BQA
共産ネタ禁止
15名無しさん@4周年:03/07/24 21:49 ID:LO/zcmC1
>>8
劇場側が間違っていたから
そっちから金もらえって言う事じゃないの?


でもやっぱり色は変だよ。
だからDVDは買ってない〜。
あの色ならテレビ放送CM入りで十分だ。
16ねずみ:03/07/24 21:49 ID:P1d4LMKd
あんま俺に対してひどいこというと法廷にもちこむぞ。
17名無しさん@4周年:03/07/24 21:50 ID:oiTDR7Y/
>>12
この手のがアメリカで起きたら一人1万じゃすまないよw。
よかったなネズミー。
つか、ホタルの墓だけワーナーから出てるのは何故?
18名無しさん@4周年:03/07/24 21:50 ID:oOyclv5s
結論でたな
シャア以外みるもんじゃない
19冥土で逝く:03/07/24 21:51 ID:pejl1DvB
>>15
TV版も赤い。。( つД`)
20名無しさん@4周年:03/07/24 21:51 ID:o4X9z6+3
こんなちっぽけなことで訴えるのはおかしい
21名無しさん@4周年:03/07/24 21:53 ID:Ii/vzRRj
いまだに千と千尋見た事がないんだが面白いのか?
萌えられる?
22名無しさん@4周年:03/07/24 21:53 ID:N3j/fx7z
社員必死
23名無しさん@4周年:03/07/24 21:53 ID:3oDtp1Qo
(゚Д゚)ハァ? これがディズニー流のいびり方か?
24名無しさん@4周年:03/07/24 21:53 ID:HcVTODrA
腹へった
25名無しさん@4周年:03/07/24 21:54 ID:krsI8hIF
嘘ばっかり言ってるな。
法廷で映像ながして、「これが想定した色ですか?」と
問えばいい。
26名無しさん@4周年:03/07/24 21:54 ID:JbRW2Na8
>>15

ゲーム機で走らせると赤く写るんだよなこのDVD。
コアな映画ファンじゃなきゃ持ってないようなDVDプレイヤーに基本色彩を
デフォルトで合わせたのがかなり致命的だ。DVD観てる人全体のの何パーセントが
DVDプレイヤーで見てるのか統計取ってもみないで最初から購買層を捨ててる姿勢が馬鹿馬鹿しい。
企業倫理以前に常識が著しく欠落している。
27名無しさん@4周年:03/07/24 21:54 ID:gZ4FIgX3
テレビ側で抑えないとキツイのと、海外版は正常だったことから裁判すりゃ負けるだろ
28名無しさん@4周年:03/07/24 21:54 ID:lUf2y5gN
そろそろ法律用語の”瑕疵”っての、どうにかしてもらいたい。
29名無しさん@4周年:03/07/24 21:55 ID:VK6Xwp1I
結局、宮崎も偉そうに言ってるけどネズミの犬だな
30名無しさん@4周年:03/07/24 21:55 ID:2e2ovd5A
>>27 海外版は国内版じゃーないから裁判で負けるとは限らんな。
31名無しさん@4周年:03/07/24 21:56 ID:XQRCjuKr
北米版持っているが赤くないよ
さらに日本語、英語、仏蘭西語と入っているが
英語版の千尋の声がリアル10才児で、演技も上手いし日本語よりイイ!
32名無しさん@4周年:03/07/24 21:56 ID:Zsgl22cz
にしても原告の香具師は暇やね。
もしくは他の意図があるのか。
33名無しさん@4周年:03/07/24 21:56 ID:OCRamkbI
>>26
つまり例の国の言葉

欠陥ではありません、仕様ですってか
34名無しさん@4周年:03/07/24 21:56 ID:oiTDR7Y/
>>20
ネズミーに限れば、ばかは痛い目見ないとわからないってのは
実証済みだから。
ライオンキングパクって何もしなかったらナディア、21エモンと
つぎつぎとぱくってる。
おまけにパールハーバーとか言う糞映画まで作ったりしてるしな。
さらに、逆に自分がパクられると容赦なく訴えてくる始末、
例えば幼稚園の壁かなんかにミッキーの絵をかいただけで
訴えられたとか言う話まであるからな。
35名無しさん@4周年:03/07/24 21:56 ID:LRWTWjWy
これ裁判原告側が勝つんじゃないか?
36名無しさん@4周年:03/07/24 21:57 ID:hSXpDwGq
高速でテレビに近づきながら見れば良いんだよ。
37窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :03/07/24 21:57 ID:We2OEHga
( ´D`)ノ<アメリカで正常なものを出したから、それを証拠にできるのでは
        ないれすか?
38名無しさん@4周年:03/07/24 21:57 ID:UJt5S5Ao
>>10
著作権ゴロだから
39名無しさん@4周年:03/07/24 21:58 ID:PAWwUWQM
瑕疵ちゃん
40名無しさん@4周年:03/07/24 21:58 ID:3QGRvAO1
二つ並べて再生して

 違うじゃん

で、ひっくり返せないか?
41名無しさん@4周年:03/07/24 21:58 ID:6pK7X6zT
なにが赤いって?テレビで見たけどぜんぜん普通だったじゃねーか。
自称映像通が赤いと騒ぎ出したのが普通なら気にしない素人まで飛び火しておおげさになっただけ。
単に素人が踊らされただけだろ。
42がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. :03/07/24 21:59 ID:NSKqmsEW
アメリカのDVD版は、赤くないと聞いたけど・・
43名無しさん@4周年:03/07/24 21:59 ID:hrolu47P
ニヒリーがいないとイマイチ盛り上がらんなあ
44名無しさん@4周年:03/07/24 21:59 ID:oiTDR7Y/
>>30
海外版はスタッフロール以外は全部日本語で流れるようにはなっているが、
しかし、彼処が出すのってラピュタも魔女宅そうだが
勝手に、台詞足したり音楽換えたりしてるんだよな。
(もちろん、関係者からは許可とってやってるんだろうが・・・。)
お陰で、話のテンポが速くなってしまってなんだかなぁって思った。
45名無しさん@4周年:03/07/24 21:59 ID:+zvb5cC0
>>34
> 例えば幼稚園の壁かなんかにミッキーの絵をかいただけで
> 訴えられたとか言う話まであるからな。

それはネタじゃないのか?
うーん、でもありえるかも・・・
46名無しさん@4周年:03/07/24 21:59 ID:gZ4FIgX3
1万はムリだろうが交換義務ぐらいは可能な悪寒
47名無しさん@4周年:03/07/24 22:00 ID:hSXpDwGq
赤いのは日本版だけ。これじゃ言い訳できねーだろ。
48名無しさん@4周年:03/07/24 22:00 ID:Jbsljb50
>>36
高速ではなくて光速に近いスピードだろ。
49名無しさん@4周年:03/07/24 22:00 ID:rAM7FVj8
映画館でみる感じを再現したって
映画館でみると赤くみえるもんなの?
50名無しさん@4周年:03/07/24 22:01 ID:oiTDR7Y/
>>42
全然赤くないよ。マジで。
PCで再生してムカついたくらいだもん。
51名無しさん@4周年:03/07/24 22:01 ID:akZp++UN
k千尋はそんなに面白くないからどうでもいい。
52名無しさん@4周年:03/07/24 22:01 ID:2e2ovd5A
>>46 裁判ってのは、賠償金額などが必要なんだよ。勉強しれ
53名無しさん@4周年:03/07/24 22:02 ID:hrolu47P
TV放送の時の祭りはどこ逝った
54名無しさん@4周年:03/07/24 22:02 ID:JbRW2Na8
>>41

テレビで放映されたバージョンしか観てない人はそれがそもそも赤いのだから
そういうもんだと思ってしまうんだよな…あの赤さをもう実感する機会が無いのは残念だ。
リージョンフリーのプレイヤー買えとも言えんしw
55がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. :03/07/24 22:02 ID:NSKqmsEW
実はダイニングメッセージ(?)みたいなものだったりて
「この映画の収益は、赤に流れています」とか・・・なわけないなw
56名無しさん@4周年:03/07/24 22:02 ID:+X/kSNoA
他のジブリアニメDVDはどれも赤くないのに……
57名無しさん@4周年:03/07/24 22:03 ID:krsI8hIF
>>49
むしろ、青といってもいいほど、白が透き通って綺麗でした。
58名無しさん@4周年:03/07/24 22:03 ID:LO/zcmC1
>>49
いや、映画館では普通だった。
空は青かったし、白い所は白かった。
パンフもそう。
59名無しさん@4周年:03/07/24 22:03 ID:lUf2y5gN
赤いと思えるのはお前の心が赤いと思うからだ。
赤くないと思えば、自然とそのように見えてくるものだ。
真昼間なのに雲が赤い。
61名無しさん@4周年:03/07/24 22:04 ID:vS5yhFbe
はなわがTVでちょろっと言ってたが、「でずねーの悪口を言うと仕事ができなくなる」
雑誌でも、でずねー作品が偶然映ってるのがでずねーに見つかると、即回収とか
面倒なことになるので、出版社の多くはたいへん気をつかわざるをえない
62名無しさん@4周年:03/07/24 22:04 ID:hrolu47P
>>56
何気に他のにも問題あったりする。
63名無しさん@4周年:03/07/24 22:04 ID:mp+tFb/m
なんか,アメリカ人からアメリカ版のDVDを貰ったのだが(俺がPS2の初期ロットを持ってるのを
知っているから),いざやろうとしたら,PS1のコントローラーが要るんじゃないか…

面倒になってきたから次の旅行でアメリカからソニーの安いDVD再生機買って帰る

以前,税関の禁輸品にDVDプレーヤーが載っていたんだが最近見たら無かったから
64名無しさん@4周年:03/07/24 22:04 ID:6pK7X6zT
>>54
いや、映画館でも見た。
俺が単に鈍感なだけ?ってゆーかこれが普通の素人の反応でしょ?
一体どこの色覚異常者が騒ぎ出したのか。
65名無しさん@4周年:03/07/24 22:04 ID:qQR3NbtV
減額請求権行使。
66名無しさん@4周年:03/07/24 22:04 ID:krsI8hIF
はっきりと法廷で画面を見せて、「これが想定していた色ですか?」
って問いただせよ。
67名無しさん@4周年:03/07/24 22:05 ID:oiTDR7Y/
>>54
それ以前にあの赤さは異常じゃなかったか?
あと、DVD自体はアメリカ版買ってきて、PCで外しちまうか
あるいはwinn(ry
68名無しさん@4周年:03/07/24 22:05 ID:gZ4FIgX3
【社会】「千と千尋」赤いDVDに赤色メガネ配布へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059050675/

赤身を気にしないようにするため、赤色メガネの配布を開始した模様。
これをかけるとカードダス用スカウター並みに赤がきになりません
69名無しさん@4周年:03/07/24 22:05 ID:UL2fBjGU
慰謝料など請求するとは、欲張りな原告だw
70名無しさん@4周年:03/07/24 22:05 ID:n004qne1
71名無しさん@4周年:03/07/24 22:05 ID:6U2FFwda
瑕疵なんて言葉初めて聞いたよ!
72名無しさん@4周年:03/07/24 22:06 ID:UJt5S5Ao
徹夜続きの充血した目で確認するから・・・・・・・・・。
73名無しさん@4周年:03/07/24 22:06 ID:oiTDR7Y/
>>63
PCで見れる環境があるのならば。
立派ー使ってイメージ取り出してリージョンFreeにするなり
あるいは変換しちゃえば?
74名無しさん@4周年:03/07/24 22:07 ID:JbRW2Na8
>>64

普通は赤いと感じるもんだ。
鈍感以前に君は色盲なのやもしれぬw
75名無しさん@4周年:03/07/24 22:07 ID:hrolu47P
人の入れ替わりを実感
76名無しさん@4周年:03/07/24 22:07 ID:idQonDN+
シャア専用千と千尋
77名無しさん@4周年:03/07/24 22:08 ID:4B/BNzqd
赤かったとして、せいぜい同等品に交換。
78名無しさん@4周年:03/07/24 22:08 ID:CiZ8HqnW
>>55
ダイニングメッセージって、
食堂にかけてあるホワイトボードに書いてある伝言のことか?(プ
79名無しさん@4周年:03/07/24 22:09 ID:mJitUImq
アカイ、アカイ、アサヒ、アサヒ(@∀@)
80名無しさん@4周年:03/07/24 22:09 ID:6pK7X6zT
ワラタ
81名無しさん@4周年:03/07/24 22:09 ID:eKgAX2v7
ん?DVDの再生ソフトで色の調整できないの?
あ、パソコンの場合ね。
82蒸気船ウィリー:03/07/24 22:10 ID:P1d4LMKd
まぁ、赤かったらみとめろよな。
83名無しさん@4周年:03/07/24 22:10 ID:H34/irIv
マジレスですまんが

>>64
あんたが色覚異常だと思う 病院行ったほうがいいよ
TV放映およびDVD版では空の色がほとんど夕焼けのようだったし
肌の色も明らかにおかしいよ。

国内版DVDに収録されてる劇場版予告編の空の色は綺麗なブルーだが
本編だと夕焼けマズー
84名無しさん@4周年:03/07/24 22:10 ID:9gFISDbu
「頸部の腫瘍を除去します」みたいに医者と法律屋はなんでも難しくいうことを
かっこいいと感じてるよね
85名無しさん@4周年:03/07/24 22:11 ID:QZfy6QUg
赤すぎだろ
86名無しさん@4周年:03/07/24 22:11 ID:Dtk+nKVj
あれは赤かった・・・
赤くなければ買ってた
87名無しさん@4周年:03/07/24 22:11 ID:MiwbcZ+4
熟れ過ぎたDVD
88名無しさん@4周年:03/07/24 22:12 ID:5sX14xX6
真相はジブリつぶしの「でずねー」の陰謀
89名無しさん@4周年:03/07/24 22:12 ID:hqQp+GaZ
>>45

10年くらい前、どこか田舎の小学校で、
プールの底に子どもに人気のあるキャラを描こう、ということで
アヒルのドナルド(だったかな・・・?)を大きく描いて、
子どもたちにも好評だったにもかかわらず、
イチャモンつけられて即行消させられてた。

新聞読んでビビったよ、本当。
鬼かと。
90名無しさん@4周年:03/07/24 22:13 ID:JMPaFuvD
赤くなきゃ買ってたがもはやどうでもいい。
でも原告頑張れ。
91がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. :03/07/24 22:13 ID:NSKqmsEW
>>86
漏れは、赤くなければ借りていた
92名無しさん@4周年:03/07/24 22:13 ID:cNhEI8pM
昔、テレビが逝かれた時、ちょうど千尋DVDのような色になったから、
DVD見たときマジでテレビが壊れたかと思ったよ
あ〜かい 赤い あ〜かい血を見て生きている〜
俺たちゃ悪魔だ 死神だ〜
あいつを探せ〜 あいつを殺せ〜♪
94名無しさん@4周年:03/07/24 22:14 ID:CiZ8HqnW
瑕疵という言葉が難しいとかいっている人がいるけど、
納品・契約の場で普通に使われる言葉だぞ。

このスレには、学生やらフリーターしかおらんのか?
95名無しさん@4周年:03/07/24 22:15 ID:oiTDR7Y/
>>83
あれの水の色って重要な地位を占めると思うんだけどね。
全編通して水が出てくるし。
96名無しさん@4周年:03/07/24 22:16 ID:GueSDUIr
テレビ放映時、停電で誰もいないはずのジブリオフィスに灯りがあったのは祟り
97名無しさん@4周年:03/07/24 22:16 ID:9r7e3e62
>>53
金曜ロードショー版は赤?正常?
98名無しさん@4周年:03/07/24 22:16 ID:pDmDM1h7
>>97
赤かったよ
99名無しさん@4周年:03/07/24 22:16 ID:oiTDR7Y/
>>94
普通の働いてても、縁のない人もいるだろうに・・・。
100名無しさん@4周年:03/07/24 22:17 ID:JbRW2Na8
>>97

もう意地になって赤いバージョンを放映していたw
あの時はかなり笑った。
101名無しさん@4周年:03/07/24 22:17 ID:FmWpEu7l
ってゆーか慰謝料ってなんだよ
102名無しさん@4周年:03/07/24 22:18 ID:xGcBlrbK
ディズニーはもうアニメを作れる人間がいないから
誰かの作品を扱うか、今持ってる作品を守るか、パクるしかないんだよね。
103名無しさん@4周年:03/07/24 22:18 ID:9JSRf7ox
ドップラー効果説に一票。
104名無しさん@4周年:03/07/24 22:18 ID:Jivh1Urw
わざわざコンピュータで解析せんでもよかろうもん
赤いもんは誰が見ても赤い
105がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. :03/07/24 22:18 ID:NSKqmsEW
>>101
ループしてますw
裁判には「被害を受けた=慰謝料」という流れがあるそうです
106名無しさん@4周年:03/07/24 22:19 ID:oiTDR7Y/
>>98
あれ、俺は見れなかったんだけどちょっとした祭りになってたなぁ
ネズミー必死だなとか言われたりw。
107名無しさん@4周年:03/07/24 22:19 ID:wnY3l0qV
この赤みは政治的に派生したもんでしょ。
911とテロ戦争に関係あるんじゃないの?
アメリカで急に赤い7UPや赤いマウンテンデューが
売られたりし始めたのと一緒なわけで。お遊びですね。
108名無しさん@4周年:03/07/24 22:19 ID:HpwvCoco
一応参考リンク

画像はここで見れる
http://page.freett.com/puti7777/ghibli/red.html
なんか経緯とかまとまってるっぽい
http://www.turnatte.com/nezha/ff0000/
109名無しさん@4周年:03/07/24 22:20 ID:hDeID34E
BTTFのDVDを無償交換したユニバーサルと雲泥の差

師ねや>ねず公
110名無しさん@4周年:03/07/24 22:20 ID:ICh1qz8G
日本人は泣き寝入りしてろってこったな
111窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :03/07/24 22:20 ID:We2OEHga
( ´D`)ノ<赤色修正版をダウンロードしたので問題ないれす。(w
112名無しさん@4周年:03/07/24 22:21 ID:lUf2y5gN
>>94
引き渡しやら契約は法律行為。
113名無しさん@4周年:03/07/24 22:21 ID:rA2SsVJS
>>111
つうほ(ry
114名無しさん@4周年:03/07/24 22:21 ID:A6xUPMAw
>>111
通(ry
115名無しさん@4周年:03/07/24 22:21 ID:j3TigpAF
しつこい香具師らだな
こんな糞アニメ、赤かろうがラメ色してようがどうでもいいんだよ
116名無しさん@4周年:03/07/24 22:21 ID:G3ITdbjh

>>64
以前からさんざん超既出なんだけどさ、
例のDVDに色偏差があるのは明確なのよ。

赤く見えない人は、DVD、TVが勝手に補正を
してくれているだけで、データ的に赤いのは事実。

もしくは、貴方自身が気がついているように鈍感なだけ。
117ぼるじょあXターボ ◆bUcU4CKAtk :03/07/24 22:22 ID:X2oSVrRa
思想を表すような真っ赤
118ちゅう:03/07/24 22:22 ID:BHF0WWNI
北米版の赤くないヤシが不良品であるとでぃずにーは認めたわけね。
いいニュースだ。 アメコウ、訴えろ!
119名無しさん@4周年:03/07/24 22:22 ID:122kt7dC
>>102
それは日本もだいたい同じ。今はパクりとか安易なリメイクとかそんなんばっか。
120がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. :03/07/24 22:23 ID:NSKqmsEW
管直人もコンピューター解析してほしい(赤と判定されてくれw
121名無しさん@4周年:03/07/24 22:23 ID:9JSRf7ox
これってネズ公も赤いのは認めてるんでしょ。
そのうえで、これは仕様なので問題ないです、と。
122名無しさん@4周年:03/07/24 22:23 ID:hrolu47P
あの日ジブリは電気工事とか言って電話も止まる旨サイトで告知してたけど、
明かりがコウコウと付いてる画像うpされた時は藁ったよ
123名無しさん@4周年:03/07/24 22:23 ID:DGVz0Oak
こういうクズ会社に制作・販売を任せているのだから宮崎本人もさぞかしクズのような老人だろう。
124名無しさん@4周年:03/07/24 22:23 ID:3tUkyIZY
おにぎりが赤飯のおにぎりだし、ピンクの竜がきれいだったし。
125名無しさん@4周年:03/07/24 22:24 ID:rpkcr0aX
リージョンフリープレイヤーで北米版DVD見ちゃったら、申し開きなんかできない
おもいっきりの瑕疵なのは明らかなんだが。
わりと手軽に北米版は見れるもんだから、北米版の購入を強力に勧めます。
映画館の感動が蘇りますよ。
126名無しさん@4周年:03/07/24 22:24 ID:hDeID34E
>>64
あのどす黒赤い,気色の悪い肌色がふつうだと思うあなた。
そう,あなたです。
すぐに近所の眼科医に通院することをお勧めしまつ。
127名無しさん@4周年:03/07/24 22:24 ID:HpwvCoco
>>122
これっすな・・・なんともなんとも
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0301/28_01/
128名無しさん@4周年:03/07/24 22:24 ID:UJt5S5Ao
>>120
貴殿も赤色と判定されました。
129名無しさん@4周年:03/07/24 22:24 ID:9JSRf7ox
>>119
それはアニメの制作数自体が増えたからでは?
面白いオリジナルなアニメって、まだ結構ある気がするよ。
130名無しさん@4周年:03/07/24 22:24 ID:MiuZbRvj
映画館とTVの両方でみたけど、TVのは明らかに赤かった
赤くなければ買ってたかもしれないけど、アレじゃ…
素直に非を認めないのは最近の社会の風潮なの?
それは仕様です w
131名無しさん@4周年:03/07/24 22:25 ID:XFTG2SsA
さっきから、慰謝料ってなんだよ?
って、行ってる厨房たち。

日本の裁判のうざったさ知らないの?
132名無しさん@4周年:03/07/24 22:25 ID:BcLkX5pb
>>99
Windowsのパッケージの保証規定とか読んだ事ある?
ビジネスソフトとか。
133名無しさん@事情通:03/07/24 22:26 ID:cg/5bC53
TVで放送したのを見たけど、
赤っぽいというよりも、むしろ濁っていて
とても映像がきれいとは言えなかったね。

宮崎アニメはいつも映像がきれいで素晴らしかったのに、
このTV放送の時は赤みがかっていてしかも濁っていた。
134名無しさん@4周年:03/07/24 22:26 ID:mJitUImq
たしかに赤いですね。それが何か問題なのですか?(@∀@)
135名無しさん@4周年:03/07/24 22:26 ID:K5bICjAw
思想もビールも新聞も、赤いほうがいい
136名無しさん@4周年:03/07/24 22:26 ID:JbRW2Na8
>>123

アメリカにはネズミー以外の有名なアニメメーカーが無いからなあ。
公開に関しては仕方ないとしてもだ。
DVD版の版権取得まで面倒観るのは愚かだ。
墓穴を掘ったとしか言い様が無い。
137名無しさん@4周年:03/07/24 22:26 ID:x5s2NUBo
ああ、貧弱な再生装置とDisplayしか持ってない
貧乏人どもがまた騒いでるのか。ヤレヤレ
138名無しさん@4周年:03/07/24 22:27 ID:wYUQyDTa
とりあえず、じぶりは志ね
139名無しさん@4周年:03/07/24 22:27 ID:hrolu47P
まあ、結局 あっ、そうかの一言で終わっちゃう話なんだけどね
140名無しさん@4周年:03/07/24 22:27 ID:EL6exC6D
納期優先で必死だったんだろうな。
あ〜、ムカツク!!!
141名無しさん@4周年:03/07/24 22:28 ID:BcLkX5pb
>>131
確か被告に幾らか金を請求しないと提訴出来ないんだよね。
142名無しさん@4周年:03/07/24 22:28 ID:bNEsBxfn
こんなの法廷にTV2台並べりゃ即決だろう。
たのむよ裁判官!
143名無しさん@4周年:03/07/24 22:28 ID:R0Fh1cG8
もはやズブリは一般庶民のおかしいという感覚を素直に受け入れない閉鎖的な芸術集団なんだろ
仮に元に戻ったところでどうせ見ないし漏れ
144名無しさん@4周年:03/07/24 22:28 ID:oiTDR7Y/
>>132
よむわけねーだろ。
145名無しさん@4周年:03/07/24 22:29 ID:Z0tNjaGG










色が赤い以前に作品として瑕疵だがな
146名無しさん@4周年:03/07/24 22:29 ID:P45ZVFUg
         / \      /\
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      .i  ○      ○     i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .',            * i < ☆クリックで救えるアナルがある☆
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         |               )_ノ
        (.,.,.,.,..,).,.,.,..,.,.,.(,..,.,.,.,..,.),.,.,,../
147名無しさん@4周年:03/07/24 22:29 ID:G3ITdbjh
>>137
一番頭に来るのは、鈴木Dのその言葉だな
148名無しさん@4周年:03/07/24 22:29 ID:hDeID34E
>>123
「ぱやお」は,カリ城までで,その才能のすべてを使い果たしてしまいまつた。
その後は,ただただ下り坂を転がり落ちてるばかりでつ。

ただ,徳間やねず公が
「巨匠,巨匠」と持ち上げているので,世間の人々が気づかない,もしくは,
昔の本当に素晴らしかった頃の「ぱやお」を世間の人々が知らないだけなのでつ。
149名無しさん@4周年:03/07/24 22:31 ID:oiTDR7Y/
>>118
教えてやったら香具師ら本気でうったえそうだなぁw。
150名無しさん@4周年:03/07/24 22:31 ID:QKd4a/U7
DVDが赤くなければマジで買いたい。
こやつらが裁判なんか起こしてなければ、
ブエナはシレっとして赤くないのを売り出してただろうに…
まったく余計なことしてくれたよな。
151名無しさん@4周年:03/07/24 22:31 ID:hDeID34E
>>143
>芸術集団
いいえ,ただのエコノミックカンパニーでつ。
きゃつらにとっては,「金だけがすべて」。
152名無しさん@4周年:03/07/24 22:31 ID:P45ZVFUg
         / \      /\
         /  .\.,.,.,.,..,,/  ヽ
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       ,:'              ',
      .,:'               i
      .i  ○      ○     i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .',            * i < 誤爆した、許してくれ
        `:、   ー―‐      /   \_______
         |           \
         |             \  |ヽ
         |              ヽ丿 |
         |               )_ノ
        (.,.,.,.,..,).,.,.,..,.,.,.(,..,.,.,.,..,.),.,.,,../
153名無しさん@4周年:03/07/24 22:32 ID:+bxjICnq
>>136
ドリームワークス
154名無しさん@4周年:03/07/24 22:33 ID:pDmDM1h7
>>129
だよな。
日本のアニメもアイデアにしろキャラデザにしろ結構枠にとらわれてる感じはあるけど
それでも出銭に比べればはるかにまし
155名無しさん@4周年:03/07/24 22:33 ID:So/tOYYt
>>12
亀レスだが、民事の場合、提訴側は必ず慰謝料を要求しなきゃならんので、
DVDの交換だけでいいってワケにはいかんのよ。
156名無しさん@4周年:03/07/24 22:33 ID:9JSRf7ox
>>150
それはないんじゃない?
以前からブエナは「赤が仕様です」と主張していたんだし。
157名無しさん@4周年:03/07/24 22:33 ID:OVDH4Z6X
うちは赤くなく普通に観れました。ちなみに50インチのプラズマです。
158名無しさん@4周年:03/07/24 22:33 ID:HpwvCoco
>>150
amazonでもつかって海外版買えばいいじゃん
159名無しさん@4周年:03/07/24 22:34 ID:hDeID34E
>>150
だ〜いじゃうぶ!
「ぱやお」が師ねば,しれっとして,
「宮崎駿セレクションDVD-BOX」のうちの1枚として,発売されまつ。
160名無しさん@4周年:03/07/24 22:34 ID:vz3AfEcB
DVDの千と千尋の神隠しを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「千と千尋の神隠しは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来の千と千尋の神隠しが何色であろうとも、千と千尋の神隠しが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前の千と千尋の神隠しは高速で動いているか否か?
それは千と千尋の神隠しの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、千と千尋の神隠しは赤かった。
よってこの千と千尋の神隠しは高速移動をしていないと言える。
161名無しさん@4周年:03/07/24 22:34 ID:oiTDR7Y/
>>153
アレもネズミーから逃げたがってるんじゃなかったけか?
そういえば、ネズミーはCGつかわないでセル画でやってくと云ってたと
聞いたが?ほんとかね・・・。
162名無しさん@4周年:03/07/24 22:36 ID:+bxjICnq
>>161
それピクサー
163名無しさん@4周年:03/07/24 22:36 ID:SSvq6Rgf
韓国版は赤くないんだっけ?米国版はどうだったかな
通販で手に入れれ
164ちゅう:03/07/24 22:36 ID:BHF0WWNI
ジブリ作品は最初で終わったと思うのだが。
165名無しさん@4周年:03/07/24 22:36 ID:G3ITdbjh
>>160
二番煎じどころか、ただのコピペとは・・・
166名無しさん@4周年:03/07/24 22:36 ID:CiZ8HqnW
まあディズニーはアニメの会社じゃなくて、
遊園地&土産物屋が本職になったからな。

多少、画像品質が悪くてもノープロプロブレム。
それより、気になるみやげ物の売れ行き。
167名無しさん@4周年:03/07/24 22:37 ID:gJu7rZPq
俺の子供がこう言うんだぜ?(小学)
「パパ!なんか千尋が赤いよ」って
168名無しさん@4周年:03/07/24 22:37 ID:DGVz0Oak
>161
ハリウッドにアニメーターのギルドがあるから当分の間やるだろう。
169一時帰国人間:03/07/24 22:37 ID:oiTDR7Y/
>>129>>151
面白いアニメって何がある?
いや、煽りでなくてなんかあったら土産に買ってこいという香具師が言うので。
170名無しさん@4周年:03/07/24 22:37 ID:V+06A6eC
>>64
ってかお前関係者だろ
もしくはホントの色覚異常者
171名無しさん@4周年:03/07/24 22:37 ID:YZW2QPrg
       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д` )   ヽ テレ朝ドラマ「特命係長 只野仁」のストーリーは
     /,  /     | 《 特命課長 人妻巨乳奴隷編 》という
    (ぃ9  |      | エッチDVDゲームにそっくしだ! ビシッ!!
     /    /、    \_____________
    /   ∧_二つ
    /   /     

■特命課長 人妻巨乳奴隷編  http://www.cain.jp/index2.html
■ストーリー 銀色の長髪と、獲物を射る目…どこからみてイケメンのモテモテ男(左)、一方で、同僚にさえいじめられる、どこにでもいそうなダメ社員(右)。二つの顔を持つ男
172名無しさん@4周年:03/07/24 22:38 ID:oiTDR7Y/
>>162
だった。ありがとん。あそこはアポーと険悪だしね・・・。
173名無しさん@4周年:03/07/24 22:38 ID:NM+H5x27
輸入DVDを店頭でみたら映画館で見たときのようにきれいだった。
なんで日本版だけ赤いのだ?廉価版にして通常色調版だせよ。
174名無しさん@4周年:03/07/24 22:38 ID:C1XOy/Gq
>>101
確か、賠償請求しないと提訴できないんじゃなかったっけ。
でも、1万ってなんだろ。最小額決まってるのかな。
175名無しさん@4周年:03/07/24 22:39 ID:oiTDR7Y/
>>168
そうだろうね。
手描きの方が良いことも沢山あるし。
(ネズミーは気に食わんが。)
176名無しさん@4周年:03/07/24 22:40 ID:QKd4a/U7
>>156>>158-159
やっぱありえないか…国内版出るまで気長に待つよ。
177名無しさん@4周年:03/07/24 22:40 ID:hrolu47P
>>169
ガンドレスってのがお勧め
178名無しさん@4周年:03/07/24 22:41 ID:kpIomhZV
もうディズニーはCG方面で行ったほうがいいよ
モンスターズインクとか無難に良かったし
179名無しさん@4周年:03/07/24 22:42 ID:oiTDR7Y/
>>177
ありがとん。ではしらべてみまつ。
180名無しさん@4周年:03/07/24 22:43 ID:0+NmYhLf
漏れ的にジブリとデズニーは視聴対象から脱落
181名無しさん@4周年:03/07/24 22:43 ID:sZJcIxnF
>>177
おいっ!w
182名無しさん@4周年:03/07/24 22:44 ID:R0Fh1cG8
>>177
アレか。公開時に未完成ってことを堂々と映画館で公表したという伝説の‥‥‥
183名無しさん@4周年:03/07/24 22:46 ID:nPGJzUaW
慰謝料請求するなら1億くらい請求しろよ。
なんだよ1万て。この小心者が。
184名無しさん@4周年:03/07/24 22:46 ID:oiTDR7Y/
>>178
それ、作った会社と険悪なのよ。関連会社(といっていいとおもうが)
のアポーとも超険悪だし。
俺もCG止めるみたいなのは、彼女からの又聞きだから
どうだかわらんけど、何故か香具師、超怒ってたなぁ・・・。
アメ人は日本人以上にリアルマンセーな所あるから・・・。
185名無しさん@4周年:03/07/24 22:48 ID:HpwvCoco
>>183
そんなに請求したら弁護士費用が馬鹿にならんだろうが・・・
どこぞの会社とひろゆき個人の裁判みたいなのを
自分(個人)からふっかけてどうする
186名無しさん@4周年:03/07/24 22:48 ID:9JSRf7ox
>>169
趣味がわからないと何とも言えない。
これが面白かったよ、とかって言うのもなんか恥ずかしいし。
187179:03/07/24 22:48 ID:oiTDR7Y/
>>177・・・
すごかったぞ。確かに士郎正宗だから受けそう・・・





いややっぱ無理。ごめん。
188169:03/07/24 22:50 ID:oiTDR7Y/
>>186
ごめん・・・。俺もわからんのです。
付き合いで見てるって感じなので・・・。(俺のまわりにはアニオタが
多いもんで・・・。)
女でも見れるような無難なのだとありがたいんだけど。
あと、新しめのがありがたいです。(向こうで出てると悲しいので。)
189名無しさん@4周年:03/07/24 22:54 ID:9JSRf7ox
>>188
キョロちゃんとか。
古いかな。
190がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. :03/07/24 22:54 ID:NSKqmsEW
>>177
ぐぐってきますた
すごい作品だったんですねw
(韓国が絡むからこうなる、なんて意見もあったw)
191名無しさん@4周年:03/07/24 22:55 ID:DGVz0Oak
>188
あずまんが大王とかどうよ?
女子高生の姪二人いるが(非オタ、どっちかっつーとDQN)貸したら結構評判よかったぞ。
192名無しさん@4周年:03/07/24 22:55 ID:oiTDR7Y/
>>189
ありがとん。
ぐぐってみまつ。
193名無しさん@4周年:03/07/24 22:56 ID:oiTDR7Y/
>>191
それ有名だよね。AAでたまにまた大阪や〜とかいってるのでしょ?
それもしらべてみまつ。ありがとさんでし。
194名無しさん@4周年:03/07/24 22:57 ID:nhN2tIur
クレヨンしんちゃんの戦国なんとかっていいよな
195名無しさん@4周年:03/07/24 22:57 ID:7Kjvd9ap
千と千尋の赤い画像。絶対赤いって。
http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1131.jpg
196名無しさん@4周年:03/07/24 22:57 ID:+bxjICnq
>>188
日本に帰国中で、米国に帰って友人と観るって事?

向こうで買った方が安いでそ?
灰羽連盟とかお薦めだけど、日本だとDVD5本で2万円、
これ8月から米国でも1本ずつ売られるけど、1本25ドルくらい。
197がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. :03/07/24 22:58 ID:NSKqmsEW
>>195
氏ね
198名無しさん@4周年:03/07/24 22:58 ID:UzvlQcbc
>>195
なんの肉?
199名無しさん@4周年:03/07/24 22:58 ID:7Kjvd9ap
>>197
良かった。引っかかって悔しかったので他の人にも体験して貰おうと思ったんだ。
200名無しさん@4周年:03/07/24 22:59 ID:EB/CB6qR
ラストエグザイル面白いね。
DVD欲しいけど高すぎ
201名無しさん@4周年:03/07/24 22:59 ID:XQRCjuKr
トイストーリー
バグズライフ
モンスターズインク
上記のCGアニメはピクサー社が製作
ディズニーはただ配給しただけ
202名無しさん@4周年:03/07/24 23:00 ID:9JSRf7ox
>>194
いいね。泣いちゃう。

>>196
灰羽連盟は無難じゃないと思う。
203名無しさん@4周年:03/07/24 23:00 ID:UzvlQcbc
>>199
アホだな。俺はウインドウ小さくしてみたんだよ。
んで何の肉だ
204名無しさん@4周年:03/07/24 23:00 ID:/qYrQ+GI
>>71
工事なんかでは一般的な言葉。
経済では、リップルウッドの「瑕疵担保特約」という国辱契約が有名かな。
205名無しさん@4周年:03/07/24 23:01 ID:ldN3dkho
>>195
はグロ。
206名無しさん@4周年:03/07/24 23:01 ID:r53Udf2w
最初、千尋一家が車に乗ってるシーンは、てっきり夕暮れかと思いましたよ
207ちゅう:03/07/24 23:01 ID:BHF0WWNI
オススメのアニメを紹介するスレ?
208名無しさん@4周年:03/07/24 23:02 ID:B9nsJfTp
なさけねぇ
209名無しさん@4周年:03/07/24 23:02 ID:5vOF0cTz
よし、千と千尋専用DVD再生ソフト作って売り出すべ。
210一時帰国人間:03/07/24 23:02 ID:oiTDR7Y/
>>189
キョロちゃんっておもちゃのカンズメの・・・じゃないよね。
ググってもそれしか出てこないので・・・。

>>191
みてみたんだけど、香具師ら理解できるかなぁw・・・。
日本語も「ねこだいすき」とかしかいえないような連中ばっかだから・・・。
でも、日本ってこんな感じだよって説明するのにはよさそうなので
買っていきまつ。ありがとん。
211がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. :03/07/24 23:02 ID:NSKqmsEW
http://nyo-nyo.hp.infoseek.co.jp/ysigani/yasigani1.htm

不完全アニメで思い出しますた
いつぞや、紹介されたのを引っ張ってきたw
212名無しさん@4周年:03/07/24 23:02 ID:YeokRcoD
へー2chtuboって便利だな。>>195の画像がサムネールで表示されら〜。
なんかの肉みたいだな。
213名無しさん@4周年:03/07/24 23:03 ID:h1ZojK2x
クレヨンしんちゃん大人帝国とドラえもん僕の生まれた日はオススメだ。お前ら見ろ
214名無しさん@4周年:03/07/24 23:03 ID:0flW6P6r
>>63
サムスン製のプレーヤーなら楽にリージョンフリー化出来る

>>1
こういうトラブルは真摯に対応しないと、後々業界に悪い影響が出てくる。
ソフト業界は大人になってくれ。ミスはミスとして認めるべきだ。客相手にゴネるべきではない。
215名無しさん@4周年:03/07/24 23:03 ID:UzvlQcbc
>>211
natukasiina yashiganinannte
216名無しさん@4周年:03/07/24 23:03 ID:QufH0RyO



ま      た      ネ      ズ      ミ      か




217一時帰国人間:03/07/24 23:04 ID:oiTDR7Y/
>>196
それは、レインとかといっしょにみたんよ。
香具師らああいうのが好きなのかなぁ。
求めてるのはアメリカで売って無いような奴らしい・・・。
218名無しさん@4周年:03/07/24 23:04 ID:3RhsFAgt
80 :エージェント・774 :03/07/24 22:26 ID:MMRwbM1e
今夜は北極星に俺のエイズを感染させてやろう

81 :MMR :03/07/24 22:47 ID:MMRwbM1e
あ、あいでぃーが・・・



で、お前はまた騙された訳だが
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056636115/80-100
219名無しさん@4周年:03/07/24 23:04 ID:+bxjICnq
>>210
あずまんが大王も、9月に米国で発売するんじゃなかったかな。
220がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. :03/07/24 23:05 ID:NSKqmsEW
>>215
何ヶ月か前に、話題に上って、HPを教えてもらった
最初見たとき、わが目を疑ったw
221名無しさん@4周年:03/07/24 23:05 ID:+bxjICnq
>>217
となると、クレヨンしんちゃんかなぁ・・・
222名無しさん@4周年:03/07/24 23:05 ID:9JSRf7ox
>>217
無難ではないが、ウテナとかビッグオーとかは受けるかなぁ?
223名無しさん@4周年:03/07/24 23:06 ID:mHYxNbYl
アニメで一番おもしろいのは「あずきちゃん」 DVD出てるかしらんが外人にも受けると思うよん
224名無しさん@4周年:03/07/24 23:06 ID:+bxjICnq
>>217
> 香具師らああいうのが好きなのかなぁ。

人気でると思う。
http://www.haibane-renmei.org/akon2003.html
225一時帰国人間:03/07/24 23:06 ID:oiTDR7Y/
>>194
くれしんは恐らく駄目かと、ドラえもんが通じなかったから・・・。
でもレスありがとです。
>>200
それも調べてみるよ。ありがとん。

>>207
ごめん・・・俺がそういうネタを持ってきて教えてもらっちゃってるん・・・。
226名無しさん@4周年:03/07/24 23:07 ID:lHCTCPnv
サービス残業ご苦労様
227名無しさん@4周年:03/07/24 23:07 ID:oAqmhufW
ふ〜・・・振り仮名がなかったら読めなかったぜ(;´∀`)

ま、赤いくらいで訴訟起こすなと。
借りたAVなんて画質が荒すぎて・・・
228名無しさん@4周年:03/07/24 23:07 ID:hrolu47P
正直アメリカで売ってないDVDってあるか?
ギンガイザーとかも売ってるぞきっと。
229長岡@天国:03/07/24 23:09 ID:N9zNEkJa
私はDVDの本格普及前に旅立ったが、今回の騒動に関し天国より意見す。

LD時代より、日本のTVの色温度の高さには不満があり、
いうまでもなくできる限りの調整で6500度以下にしていた。
我が「方舟」においても同様である。
今回発売の千と千尋・・・についてはまさに私の望むシネマトーンである。
おそらく業務用のモニターTVを劇場に持ち込み、フィルムの色調と
直接比較したならば、大方の視聴者は納得がいくと思う。
くり返すが、日本の一般的なTVは相当色温度が高く(9500度〜10500度)
日本人を映し出したときに「色白美人」に見えるよう調整されている。
こういったメーカーの悪しきチューニングのおかげで多くの視聴者は
「青白い白」をごく自然のものと勘違いしているのだ。
欧米のTVの多くは日本とは違い6500度前後の「赤い白」を自然のものと
して映し出している。欧米の家庭は「白熱電灯」が中心であり、
日本ではまるで「工場のような蛍光灯」が中心であるのと関係があるかの
ようだ。
これは想像だが、今回のこの作品をそのままの色調整で欧米で発売したら
どうなるか。たぶん日本国内以上に大騒動になり即座に回収騒ぎとなる
だろう。なぜなら「赤い調整のDVDを赤いTVで」見ることになるからだ。
すなわち、日本の一般的な調整で作成したDVDを欧米のTVでみると
そのままシネマトーンになるはずなのだ。

むろん、今回の色調整は製作者側のこだわりによるところであるのは
あきらかなのだが、一般大衆が蛍光灯の下で蛍光灯の白に近い白を
白としている事情を製作者・販売者は十分考慮すべきであったと苦言しておく。

                           長岡鉄男
230名無しさん@4周年:03/07/24 23:09 ID:TzVF6wFe
あれ? 立てたの似非リーじゃないんか?
231ちゅう:03/07/24 23:09 ID:BHF0WWNI
カービィがオススメなのだ。
232名無しさん@4周年:03/07/24 23:09 ID:V+06A6eC
233名無しさん@4周年:03/07/24 23:10 ID:/7QAwovh
>>228
りぜるまいんとかは売ったらダメなんじゃない?
234名無しさん@4周年:03/07/24 23:10 ID:oDabGq+U
>>229
長文オツカレ
235名無しさん@4周年:03/07/24 23:10 ID:Oj79bFwz
欠陥は無くても赤みがかってるのは事実で、それが問題なのだから
提訴されるのは当然。
慰謝料は別として、問題のある商品を回収し、
マトモな商品を改めて出すのは当たり前のことじゃないのか。
236名無しさん@4周年:03/07/24 23:13 ID:5vOF0cTz

ところで

猫 の 恩 返 し の D V D を 買 お う と 思 っ て い る ん だ が

やっぱり赤いの?(;´Д`)
237名無しさん@4周年:03/07/24 23:13 ID:FDMckwig
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |   私のおすすめは
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}  クレヨンしんちゃんアッパレ戦国大合戦
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !   これですね
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
238名無しさん@4周年:03/07/24 23:13 ID:2p/92nk6
つーか奥井は自分の間違いにまだ気がついてないのか
239名無しさん@4周年:03/07/24 23:13 ID:lHCTCPnv
ハヤヲは裁判で証言しろ!
240名無しさん@4周年:03/07/24 23:14 ID:Dqwp5VZE
韓国版もってるから、いまさら赤千なんぞどうでものだが、
韓国ですらリコールして交換したんから、赤千も回収・交換せれよ。
241一時帰国人間:03/07/24 23:14 ID:oiTDR7Y/
みなさん色々おしえてもらってすいません。ほんとありがとん。
>>200 レインと同じ人っすか絵描いてるの?つかCGばりばりですな。
コレ、買ってこうかなぁ
>>219 となるとあずまんがは外した方が良いかもね・・・。
>>221 クレシンどうなんだろうね。ドラは無いといわれたから・・・。
>>222-3 調べてみまつ
>>224 なんか絵が恐らく香具師らごのみって感じでいいかも
検討して見ます。

ホントみなさんありがとさんです。重ね重ね多謝!
242名無しさん@4周年:03/07/24 23:15 ID:0flW6P6r
>>235
いや、立派な欠陥だと思う。
「こういうモニターで見れば・・・」という条件の設定がミス。欠陥。
訴訟になったのも、当たり前だと思われる対応から言い訳して逃げてばかりいるからだよな。

速く対処したほうが傷は浅く済むと思うがなあ。付いてる弁護士がこういう分野に素人なのかなあ。
243名無しさん@4周年:03/07/24 23:15 ID:bP4KZXJA
>>188
ナースウィッチ小麦ちゃんかナジカ大作戦がよいとおもわれ
244名無しさん@4周年:03/07/24 23:16 ID:5r5ghvVo
ディズニーのアホどもは目が腐ってるということで。
これまでもそうだったがこれからもディズニーにビタ1文払う気もしねー。
245名無しさん@4周年:03/07/24 23:16 ID:G3ITdbjh
>>227
>借りたAVなんて画質が荒すぎて・・・

あぁ、ソレ、画面全体にモザイクが(ry
246名無しさん@4周年:03/07/24 23:17 ID:i3n9eTM2
答弁書でディズニー側は「被告(ディズニー側)はスタジオ・ジブリ(制作者)が制作した
DVDマスターを複製、プレスしているにすぎない。色彩や色調の選定について関与は
できず、いかなる責任も負わない」と主張。

また「日本のテレビの色温度を考慮して色調を調整したもので、裁判所で色調の当否を
議論することはできず、法的な評価の対象となるべきものではない」としている。

 DVDに欠陥がない根拠として、ディズニー側は、スタジオ・ジブリ側の説明を引用。
それによると、本編と予告編の色調の違いについては、「本編の色調こそが、映画を
DVDで鑑賞してもらうために調整・決定した色調。予告編は単なる特典映像」としている。

本編の色調については、照明を落とした映画館内で映像を間接的に鑑賞する場合と、
モニターやブラウン管の画面を直接鑑賞するという状況の違いを考慮。

247名無しさん@4周年:03/07/24 23:17 ID:ElfpUq5K
いいじゃん、買わなきゃ。
あれ、つまらんかったし。
ナウシカとラピュタと魔女宅さえありゃジブリはお腹いっぱい。
248・・・:03/07/24 23:17 ID:/FTxy+D0
米国版は赤くなかったんだから、米国人は「赤くないのはおかしい」と
裁判するべきなのです。
249名無しさん@4周年:03/07/24 23:17 ID:hrolu47P
レインと同じ人
灰羽・Niea_7・TEXHNOLYZE
ラストエグザイルと同じ人
青の6号
250名無しさん@4周年:03/07/24 23:17 ID:i3n9eTM2
>国内で販売されているテレビ画像の色温度は9300ケルビンで、映画館のスクリーン上
の画像よりやや白っぽく表示される。

>マスターデータは、(劇場で利用される映写機と同じ)5500ケルビンのモニター環境下で
制作されたため、DVDは、テレビでもマスターデータの色彩ないし色調を表現できるよう
調整した、としている。

>さらに、スタジオ・ジブリ側の説明として「人間が入ってはいけない『不思議の町』に
入ってしまった10歳の少女を主人公とする物語なので、全体の色調を明快ではっきり
させることは、主人公の心情のトーンと合わない。
このため温かい・やわらかいイメージの色調に画像を調整した」としている。
251一時帰国人間:03/07/24 23:17 ID:oiTDR7Y/
>>243
そいつも調べてみまつ。
いやほんと、ありがとさんです。
252名無しさん@4周年:03/07/24 23:18 ID:ElfpUq5K
>>249
アニオタ キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!
キモイ!!
253名無しさん@4周年:03/07/24 23:18 ID:i3n9eTM2

>これに対し、原告の1人でもある大谷哲生弁護士(京都弁護士会)は「ディズニー側は、
マスターをプレスしてを販売しているに過ぎないから責任はないというが、購入した消費者
には、ディズニーが製品に対する責任を負うのは当然だ」とのコメントを発表した。

>「米国で発売されたDVDは赤みが強くなく、この違いについても説明を求めたい。
色調を調整した理由の一つとして、主人公の心情などを上げているが、この点は劇場も
DVDも条件は同じで、説明が混乱している」と話している。 
254名無しさん@4周年:03/07/24 23:19 ID:+bxjICnq
>>241
ビッグオーは、日本のより遙かに安く売られてるよー
米国人気でシーズン2作られたんだし。
255名無しさん@4周年:03/07/24 23:19 ID:hURUkGoh
映画見なかったけどテレビのCMで見たとき純粋に
「赤っ!」
って思った
256一時帰国人間:03/07/24 23:19 ID:oiTDR7Y/
>>249
なーる。
ありがとん。まだでたばっかだし。(つうか1巻だけみたいだし。)
とりあえずそれはおさえといて、あと幾らか買ってきます。
(軍資金はたんまりもらってるんで。)
257ちゅう:03/07/24 23:20 ID:BHF0WWNI
>>247
now鹿はジブリではないと思うぞ。
258 :03/07/24 23:20 ID:m8DwUL4x

日本でのTV放送も赤くなかったんでしょ?
259名無しさん@4周年:03/07/24 23:20 ID:MfrV/8gp
つまり北米版を買えば無問題と?
260名無しさん@4周年:03/07/24 23:20 ID:pDmDM1h7
しかしこういうのが通るんなら業務用モニターなんかもういらねーな(w
261名無しさん@4周年:03/07/24 23:21 ID:6ysrOPvx
>「DVDに瑕疵(かし=欠陥)はない」

「こっちはジブリの言うままに作ったんだから、文句があるなら
あの金正日みたいなジジイに言えよ」ってことか。
262名無しさん@4周年:03/07/24 23:21 ID:9JSRf7ox
>>256
パトレイバー映画版の二作目を見せてみてよ。
まあ向こうでも売ってるだろうけど。
263一時帰国人間:03/07/24 23:21 ID:oiTDR7Y/
>>257
そうなんだ・・・。
それじゃぁ、香具師ら知ってるくさいなぁ。聞いてみまつ。
情報ありが?ォ。
264名無しさん@4周年:03/07/24 23:21 ID:i3n9eTM2

千と千尋DVD訴訟 報告サイト

http://www.otanilaw.jp/chihiro/

>このページは、現在、京都地方裁判所において係属している「千と千尋訴訟」の経過に
ついて、原告弁護団として、関心のある方々に報告などすることを目的としています。
265名無しさん@4周年:03/07/24 23:22 ID:ElfpUq5K
「鼠と駿の金隠し」にタイトル変えればいいと思う。
266名無しさん@4周年:03/07/24 23:22 ID:jKrVNEt9
267名無しさん@4周年:03/07/24 23:23 ID:8luEfwef
    _
  ,γ´ wwヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( i.q|゜_ ゜|!  < ...........
  j;从!ー、'!     \___________
  c《ミゝ〉
   ノ;| ト┤
    〈り-イ
   !`T'i′
   仁)二)     
268名無しさん@4周年 :03/07/24 23:23 ID:1PO2kG+O
ギャラクシーエンジェルがお勧めですわ
269名無しさん@4周年:03/07/24 23:23 ID:TZ3R5xER
そういえば、東芝クレーマー事件ってのっもあったな・・・
あれはどうなったんだ?
270一時帰国人間:03/07/24 23:23 ID:oiTDR7Y/
>>262
うん。それもしらべて奴らに聞いてみるよ。
(かなりハードコアなアニオタいやヲタもいるのでw・・・。)
どうもです。
271名無しさん@4周年:03/07/24 23:24 ID:hrolu47P
個人的にはチャイナさんを持っていけと
272名無しさん@4周年:03/07/24 23:24 ID:+bY6GJFO
ドブネズミーはクサレシンチャンでも実写化してろヴォケッ!!
ケツの穴にビリヤードぶち込むぞクサレアメ公が。
273名無しさん@4周年:03/07/24 23:25 ID:+bxjICnq
>>270
ルパン3世
しばらく待てば、どうせ売られるだろうけど、
274一時帰国人間:03/07/24 23:25 ID:oiTDR7Y/
>>268
それもしらべてみまーつ。ありが・・・
しかしホントにレスしてくれてる人達には感謝です。
後でまとめて調べてみます。
ほんとありがとん。
275名無しさん@4周年:03/07/24 23:26 ID:lHCTCPnv
ネズミのネズミはカエレよ
276一時帰国人間:03/07/24 23:27 ID:oiTDR7Y/
>>273
ルパンはもう始まってるよ、パイオニア提供で。
DVDも出てると思われ・・・。でもありがとん。
>>271チャイナさんってアニメっすか。
277名無しさん@4周年:03/07/24 23:29 ID:zDoNsy6d
ルパンはオープニングが最高にかこいいよね
278_:03/07/24 23:29 ID:1ACcmcW3
279名無しさん@4周年:03/07/24 23:29 ID:KuuqN9IE
北米版も韓国版も赤くないしな。
もうこれ以上の証拠は無いだろ。
これで原告が敗訴したらディズニーが裏で手を回したとしか思えない・・・。
280名無しさん@4周年:03/07/24 23:30 ID:0NB4vKet
慰謝料だ?ふざけてんのか。
281名無しさん@4周年:03/07/24 23:30 ID:tjq5tZP8
だから君をヨンダジャNAIKA
282名無しさん@4周年:03/07/24 23:32 ID:twTJr1e7
日テレの放送も赤かったな。
283名無しさん@4周年:03/07/24 23:32 ID:hrolu47P
>>276
SPRIT OF WONDERだった。。。
どうもチャイナさんしか思い浮かばんかったんで、、、

3枚出てます
284名無しさん@4周年:03/07/24 23:32 ID:+bxjICnq
>>276
マモーが出てるクローン人間の出てたかな?
最近放送されて、少し人気出てるみたいですね。

一二国記 とかDVDの枚数多くなって、大変かな。
285名無しさん@4周年:03/07/24 23:32 ID:oiTDR7Y/
>>280ログ読んでくれ。
慰謝料請求しないと裁判成り立たないんだと日本では・・・。
286名無しさん@4周年:03/07/24 23:33 ID:g//AZApj
ていうか
赤だろうが青だろうがそういう問題以前に瑕疵だろ>千と千尋

こんなのが日本のアニメの最高傑作と思われたくないな
正直クレヨンしんちゃん以下
287名無しさん@4周年:03/07/24 23:33 ID:oiTDR7Y/
>>283
ご親切にしらべてくださってありがとさんです。いやほんとに。
288名無しさん@4周年:03/07/24 23:34 ID:p7Qqwh4s
何で今頃??
289名無しさん@4周年:03/07/24 23:34 ID:+bxjICnq
>>284
ごめん、調べたらマモーのも出てるみたいですた。
290名無しさん@4周年:03/07/24 23:34 ID:588MdMFk
当方DQN印刷オペだが、ほとんどの印刷物は、校正刷よりわずかでも赤方向に転ぶと
クレームになりやすい。
逆に藍方向に転ぶぶんには、あまりクレームにならない。
だから色が校正とどうしても合わないときは、とりあえず赤くならないように仕上げる。

ジブリも、青みが強いぐらいに補正しとけばそれほど問題にならなかったかもね。
291名無しさん@4周年:03/07/24 23:34 ID:Ocl3/tEJ
ブエナの従業員は 目が充血して 赤みに気づきませんでした
292名無しさん@4周年:03/07/24 23:35 ID:+bxjICnq
この裁判で決着つけば、裁判に参加してなくても交換してくれるんかな?
293一時帰国人間:03/07/24 23:36 ID:oiTDR7Y/
>>284
結構昔の奴だよねそれ・・・。
どうだろうなぁ。カリオストロは見たことあるけど・・・。
>>279
これでまけたら、原告はめげずにアメリカでアメ人煽って
裁判おこしていただきたい!
294名無しさん@4周年:03/07/24 23:36 ID:joZ1l1qS
デズニーといいHOYAといい客のことなんかこれっぽちも大事にしないクズ企業
なんでこんな没義道がまかりとおるのか
295一時帰国人間:03/07/24 23:37 ID:oiTDR7Y/
>>289
そうなんだ・・・。結構出てるんだなぁ・・・。
296名無しさん@4周年:03/07/24 23:38 ID:Q7vpE/9a
>>293

米国版には赤みはないってさ。
日本だけなのね。
絶対なめられているぞ。
297名無しさん@4周年:03/07/24 23:39 ID:2WnZ7hnf
DVD版が赤いんじゃないよ・・・
劇場以外の映像は日本では赤赤赤。
DVD以外も強調してよ。
298名無しさん@4周年:03/07/24 23:39 ID:NSzjZICt
まだやってたのか……。
ハクはドブ川だったんだろ?
299名無しさん@4周年:03/07/24 23:39 ID:6ujhe1i8
TVで正常なものを流したらDVD購入者が騒ぐから
わざと赤いバージョン流したに1票
300名無しさん@4周年:03/07/24 23:39 ID:oiTDR7Y/
>>294
客は神だと言うし、いつか変な風になるんじゃないかなぁ・・・。
このまんまだと。俺はネズミー嫌いだし、実際少なくとも
チャネラーの間でも一部にネズミー駄目絶対!的な空気もあるからなぁ。
301名無しさん@4周年:03/07/24 23:43 ID:hrolu47P
ってか結構レス伸びたのにあの団体の話が全然出てこない
302名無しさん@4周年:03/07/24 23:43 ID:NSzjZICt
修正版DVD-ISOで我慢しなさいよ。
303名無しさん@4周年:03/07/24 23:44 ID:+bxjICnq
>>298
無駄な公共工事によって埋められたんじゃないかな。
304名無しさん@4周年:03/07/24 23:44 ID:MAXHajrF
お瑕疵いはなしだ
305名無しさん@4周年:03/07/24 23:45 ID:oiTDR7Y/
>>301
あの団体って?
306名無しさん@4周年:03/07/24 23:45 ID:znVwxX/2
気に入る色調にテレビいじっとけよ。
307名無しさん@4周年:03/07/24 23:45 ID:zDoNsy6d
>>305
黙れ。
308名無しさん@4周年:03/07/24 23:53 ID:+bxjICnq
ところで、このナウシカのDVD発売決定ってネタ?
http://www.nausicaa.net/miyazaki/video/neko/nausicaa_flyer.jpg
309305:03/07/24 23:55 ID:oiTDR7Y/
>>307
なんだよぉープソプソ
310名無しさん@4周年:03/07/24 23:55 ID:68s62IBz
なんかネズミーの工作活動が凄いな

そういえば「盗むネズミー、訴えるネズミー」
って本が出てたな。
311名無しさん@4周年:03/07/24 23:56 ID:pDAwnFGl
俺見てないし何も知らないけど
セピア調で演出したかったんじゃ…
312名無しさん@4周年:03/07/24 23:56 ID:9JSRf7ox
あの団体ってなんだ?
鮫島事件みたく、口にだすのも許されないもの?
313名無しさん@4周年:03/07/24 23:57 ID:w7uEL6tj
>>交換と1人1万円の慰謝料

訴訟王国のアメリカなら100マンは慰謝料請求しそうだ。
314名無しさん@4周年:03/07/24 23:58 ID:76VRQF+Z
出銭は、右肩下がりの会社だからなぁ。
315名無しさん@4周年:03/07/24 23:59 ID:Dqwp5VZE
ナウシカDVD発売はネタじゃないよ。
Hiviって雑誌にも載ってる。

アマゾンも予約取ってる。
11月らしいよ。
316名無しさん@4周年:03/07/25 00:01 ID:aqCXhY0d
前働いていた会社が今でぃぞぬーを訴えているけど、
業務に過剰干渉したってことで契約により支払った金の返還を求めている。
確か3奥ほどじゃなかったっけ
317ゆうくんのママ:03/07/25 00:01 ID:cHKFQ6C3
1万円の慰謝料もらったらズブリアニメ卒業して「おねてぃ」のDVDでも買いさらせ!ゴルァヽ(`Д´)ノ
まぁ、千と千尋より千倍はおもしろいからよぅ!〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ
http://www.please-please.jp/
おね2も(・∀・)イイ!!昨日はラストで号泣したよぅ!(/へ;)しくしく..
318名無しさん@4周年:03/07/25 00:02 ID:DSLzqusm
 ↑
アニオタ、キモイ
 ↓
319名無しさん@4周年:03/07/25 00:05 ID:3YdmCHsE
>>317
(;´Д`)ハァハァ 



(゜Д゜)ハァ?
320名無しさん@4周年:03/07/25 00:05 ID:ib50/5o3
>>318
アニーよ銃を取れ
321名無しさん@4周年:03/07/25 00:05 ID:wQrCYH1e

アニオタ
322名無しさん@4周年:03/07/25 00:06 ID:3YdmCHsE

アニヲタ
323ゆうくんのママ:03/07/25 00:06 ID:cHKFQ6C3
やっぱ宇宙のステルヴィアが今一番おもしろいアニメだね!(☆^-')b
324名無しさん@4周年:03/07/25 00:07 ID:aqCXhY0d

馬鹿
325名無しさん@4周年:03/07/25 00:08 ID:fHYS2Q/I
アメリカ人は色とか味とか微妙なことはわかんないんだよね。
彼らからすればマジで許容範囲だよ。
だって感覚的に理解できないもん。
326ゆうくんのママ:03/07/25 00:08 ID:cHKFQ6C3
327名無しさん@4周年:03/07/25 00:11 ID:/GjavvcK
>>325
そうかなぁ・・・。
俺の周りのアメジン共、色とかむちゃくちゃうるさいけど・・・。
確かに味音痴だとは思うこともあるけど。
328名無しさん@4周年:03/07/25 00:11 ID:bpvPWcfo
瑕疵(かし=欠陥)
なんて意味を書かなければならないような単語を使う辺り、頭が悪そうだ。
329名無しさん@4周年:03/07/25 00:12 ID:Y5RaMeRJ
告訴したのは2chネラだろーか

よくまぁこんなコトぐらいでそんなめんどくさいことを
330名無しさん@4周年:03/07/25 00:14 ID:/GjavvcK
>>329
まぁ、相手は馬鹿ネズミーだし。
どっかで訴えとかないとまた調子こくんじゃね?
そういう意味では良いことだと思うが?
331名無しさん@4周年:03/07/25 00:15 ID:iuEz6fgU
まぁコレを叩くのが成功したらそうそう他の所は消費者馬鹿にした販売できないだろうし
332名無しさん@4周年:03/07/25 00:15 ID:1OPOhjZE
>>329
どっかの弁護士が提訴したみたいよ。
333名無しさん@4周年:03/07/25 00:20 ID:/GjavvcK
>>332
少なくともガントレスみたいなアニメは出しづらくなるだろうなぁ。
(映画館に来た人には誠意ある対応がおこなわれたらしいが・・・。)
334名無しさん@4周年:03/07/25 00:21 ID:8RtUjODc
>>26 それは誤解。

このDVDは、青、緑の信号を自動的に増幅する修正機能が含まれた
再生機でないと、正常に再生されない。
335名無しさん@4周年:03/07/25 00:22 ID:5JsrHSRu
最初にこの話聞いたときは
ブエナはディズニー系だからどうせ謝罪も交換もないと思ったが
そのまんまだったな、分り易すぎ(・∀・)
336名無しさん@4周年:03/07/25 00:23 ID:8RtUjODc
日本国内で、アメリカ版のDVDを合法的に上映する方法は無いものか…。

同時に上映すれば、日本版DVDの瑕疵は明らかだが…。
337名無しさん@4周年:03/07/25 00:24 ID:gprtpgyU
基本的にラピュタとナウシカさえ正常であれば、
あとはどうでもいいのが本音。

お前らもそうじゃねえのか?
338名無しさん@4周年:03/07/25 00:25 ID:JKvg31Pg
ま、いくら日本のアニメDVDがボッタクリ殿様商売でも
ここまで酷い態度はそうそう無い
悪名高い劇場版エヴァンゲリオンも最近リマスタして売りつけたし(w
339名無しさん@4周年:03/07/25 00:26 ID:1OPOhjZE
>>333
注意があるとか、買う方が納得できる様に売れば、どんなのでも
いいと思うのですよね。

僕なんか、これ絶対に交換して貰えるだろう。って思ってたから、
どうなってるんだって思ってます。

ところで、ジブリのDVD売ってる公式サイトってどこですかね?
ブエナに無いみたいだし・・・
340名無しさん@4周年:03/07/25 00:28 ID:9re8fXsS
シャア専用で
341名無しさん@4周年:03/07/25 00:28 ID:1OPOhjZE
>>339
http://club.buenavista.jp/ghibli/
ごめん、みつけちゃった。
342名無しさん@4周年:03/07/25 00:29 ID:wqoVqdhF
大阪の消防が、卒業記念でプールの底に書いた

ネズミーマウスを「著作権」で消させた

デズニーさんだけであるな。
343名無しさん@4周年:03/07/25 00:31 ID:CWMEctq9
ディズニーは『トロン』以外全部見る価値無し。
344名無しさん@4周年:03/07/25 00:32 ID:Ss+ZTBD/
消費者っているのかこのスレに。。赤DVD買った奴。恥ずかしくていえねーか。
345名無しさん@4周年:03/07/25 00:33 ID:1OPOhjZE
>>344
買ったよ・・・
346名無しさん@4周年:03/07/25 00:33 ID:JKvg31Pg
言えるけど
347名無しさん@4周年:03/07/25 00:34 ID:iuEz6fgU
>>344
買いマスタ
でも、この件すっかり忘れてますたw
348名無しさん@4周年:03/07/25 00:34 ID:/GjavvcK
>>344
買いますた。アメリカで見比べますた。
アメ人もびっくりしてますた・・・。
349名無しさん@4周年:03/07/25 00:35 ID:l5qzODTt
デズニーというのは米国の宮沢賢治のようなもので、実態は誤謬に満ちているのだが。
21世紀のロッキードのような国策企業だろうと。
350名無しさん@4周年:03/07/25 00:36 ID:Wyf0OL1E
>>336
別に、リージョンフリープレーヤーそのものは合法だと思うけど。
リージョンフリーにしないのは、製造メーカーがDVDコンソーシアムとの
契約で縛られてるだけでしょ。
リージョンフリープレーヤーを買ったり使ったりする分には
何の違法性もないはず。

間違ってたらごめんね。w
351名無しさん@4周年:03/07/25 00:37 ID:Wyf0OL1E
>>344
買った。
それ以来、ジブリ方面に足を向けて寝てます。
352名無しさん@4周年:03/07/25 00:37 ID:VghJnx6I
DVD欲しいと思ってるのはナウシカとラピュタともののけ。
ナウシカは大丈夫と思うしラピュタは正常らしいし、、、、
もののけは…なんだっけ?クロマずれだっけ?線がぶれてるやつ。
あれは結局許容範囲って言われたなぁ。
返品は認めるらしいけど。未だにそのせいで買う気になれない。


ナウシカはなんとか5.1chにできないものか(*´д`*)
353名無しさん@4周年:03/07/25 00:37 ID:pvLNWr9Z
朝赤龍
354名無しさん@4周年:03/07/25 00:38 ID:Ss+ZTBD/
買った奴って、見るより持つ事に意義を感じてねーか。
355名無しさん@4周年:03/07/25 00:38 ID:Ss+ZTBD/
>>351 激藁
356名無しさん@4周年:03/07/25 00:39 ID:Wyf0OL1E
>>354
予約で買ったからね。
真っ赤だと知ったときには手元に届いていた。

こういうのを詐欺という。
357名無しさん@4周年:03/07/25 00:39 ID:iGWJ+6BU
>>350
機種によってはプレーヤーを改造してもらうだけで
リージョン設定を変えられるし…。
358名無しさん@4周年:03/07/25 00:39 ID:gprtpgyU
米国版なんぞ、18ドル(2200円位)で売ってるから、
ハワイ土産で買ってきてもらえばいい。
359名無しさん@4周年:03/07/25 00:40 ID:iuEz6fgU
>>354
いや、俺は赤いの知らないで自宅でまた見たいと思って買ったから
まぁ最初見たとき気づかなかったけどw
2chみて注意してみたらえらい赤いことに気づいたわけだw
360名無しさん@4周年:03/07/25 00:41 ID:Ve3z8dTZ
ジブリもいい加減、「確かに赤うございました」と認めた方がよろしくはないか。
361名無しさん@4周年:03/07/25 00:41 ID:VghJnx6I
DVDのソフトのほとんどは持つことに意味があるな…良く考えれば。

買ってから連日連夜で繰り返し見たのは丸穂ランドだけだ。
362名無しさん@4周年:03/07/25 00:41 ID:JKvg31Pg
>>352
ちなみにトトロもクロマエラー有り。
補正機能付きのプレーヤもボチボチ出だしてるからじき買えるよ。
363名無しさん@4周年:03/07/25 00:41 ID:Ss+ZTBD/
>>359 うす藁
364名無しさん@4周年:03/07/25 00:41 ID:8RtUjODc
>>350 リージョンフリーのプレーヤーってのは、
DVD規格の使用許可を取っていないわけだから、
違法なプレーヤーですよね。

少なくとも日本で使う分には。
365名無しさん@4周年:03/07/25 00:42 ID:8RtUjODc
>>358 アメリカの6500Kだか5800Kだかのテレビ本体も買ってこなければいけない罠。
366名無しさん@4周年:03/07/25 00:43 ID:gprtpgyU
なんで?

367名無しさん@4周年:03/07/25 00:44 ID:iGWJ+6BU
というか、PCで見れるが。
368名無しさん@4周年:03/07/25 00:44 ID:Wyf0OL1E
>>364
製造許可は取ってるでしょう。
ジャンパーピンやらリモコンの隠しコマンドやらで
出荷段階ではリージョンフリーになってないのが
ほとんどだから。
初期の頃はソニーあたりの製品でも
ジャンパーピンでリージョンを動かせたりしたみたいだし。
369365:03/07/25 00:44 ID:8RtUjODc
>>366
---
アメリカのテレビで上演するために調整したDVDです。
日本のテレビで上演してもその意図は再現されません。
---
と開き直られる。
370名無しさん@4周年:03/07/25 00:45 ID:z8FKE+4q
色はジブリの試写室で決めた・・・というウワサがある。
モニターは生き物で、使われ方により発色が変わってくる。
アジャストを中立にしても一台一台ちがうのに!

普通はDVDラボに出向いて、そこの設備で公正するのだが・・・・

「宮崎駿」、作画・動画に関しては優れた人物だが
機材の取り扱いは、てんでダメ人間らしい。
371名無しさん@4周年:03/07/25 00:45 ID:iuEz6fgU
>>369
そんなの日本で売らないでよw
372名無しさん@4周年 :03/07/25 00:46 ID:5Wx1KsQ+
尻の毛まで抜かれて、鼻血も出ねえや。
373365:03/07/25 00:46 ID:8RtUjODc
>>368 正常な使用法外での使用法で上演したものは参考にならない…。
と言われてしまう上、

著作権保護機能を意図的に無効化するのは違法行為になる。
374名無しさん@4周年:03/07/25 00:47 ID:JKvg31Pg
噂っつーかAV雑誌の記事になってたような・・・
375名無しさん@4周年:03/07/25 00:47 ID:1OPOhjZE
>>369
リーフリのDVDプレーヤーがあればいいよ。
米国の場合、テレビは関係ない。
376名無しさん@4周年:03/07/25 00:48 ID:Wyf0OL1E
>>373
リージョンコードでの制限は著作権保護ではないと思うよ。
著作権に地域限定できるという概念はなかろう。
377名無しさん@4周年:03/07/25 00:49 ID:gprtpgyU
>>369

別に裁判の事考えてているわけじゃないんだが・・

己が白千見れればいいだけだしね。

ちなみに、赤千をアメリカで再生してみたけど、
当然、あ か い よ
378365:03/07/25 00:49 ID:8RtUjODc
>>375 関係大有り。

9300Kの画面用に調整されたDVDと
6500Kの画面用に調整されたDVDとでは、
データが違って当然。
379名無しさん@4周年:03/07/25 00:49 ID:g8N7PmPz
フランスの宣伝用フィルム良かったなぁ。
380名無しさん@4周年:03/07/25 00:50 ID:u+hMzv4E
最初から、劇場版と同じとは言っていないし
381名無しさん@4周年:03/07/25 00:50 ID:RKXHu8o2
>>370
DVDの色について宮崎本人はどこまでかかわっているの?

あんな赤いのを認めるとはおもえないけど
382名無しさん@4周年:03/07/25 00:51 ID:8RtUjODc
>>376 著作権じゃが契約していない地域での上演を阻止するのが
リージョンコードの意味なわけで。

アメリカのDVDはアメリカ国内で再生することのみが許可されている。
383名無しさん@4周年:03/07/25 00:51 ID:045basYh
まだゆうてんのかいな?色なんてテレビの方で調整すりゃ
しまいやんか。
384名無しさん@4周年:03/07/25 00:51 ID:u+hMzv4E
劇場版よりも、詳細度が違う!とか言われたりして
385名無しさん@4周年:03/07/25 00:52 ID:Wyf0OL1E
>>381
鈴木プロデューサーの責任で、という公式発表だったけどなぁ。
ふつうは宮崎が色決めするよなぁ。
あれだけ「色」「色」「色」「色」いってたわけだし。
386名無しさん@4周年:03/07/25 00:53 ID:ovnAO8uI
>>382
地域ごとに許可されているのは頒布権だろう
買ったDVDを顧客がどこの国で再生しようと
著作権法が及ぶとは思えないんだが、根拠の条文はあるの?
387名無しさん@4周年:03/07/25 00:53 ID:Wyf0OL1E
>>382
ん?
何を言いたい?
388名無しさん@4周年:03/07/25 00:54 ID:1OPOhjZE
>>378
あ、米国版で作られた色と違う色で再生されるって話かぁ。
赤くなければいいよ。
389名無しさん@4周年:03/07/25 00:54 ID:u+hMzv4E
赤い感じに作りたかった場合
劇場版で間に合わなくて
DVDでは赤くしました
っていう権利は作者にあるんだからさ。

ミスなり意図的でないなりで
赤くなっていても、作者がそうしたのだから問題ないのよ

青いDVDを販売する権利も、緑っぽいDVDを出すのも
作者の自由なわけ
390名無しさん@4周年:03/07/25 00:55 ID:jwgbJ7jd
>スタジオ・ジブリ側の説明として「人間が入ってはいけない『不思
>議の町』に入ってしまった10歳の少女を主人公とする物語なので、
>全体の色調を明快ではっきりさせることは、主人公の心情のトーン
>と合わない。このため温かい・やわらかいイメージの色調に画像を
>調整した」としている。

なるほど、演出効果のために赤くしたのか。それなら、『不思議の町』に
入る前は、現実社会だから暖色にする必要ない。タイトルも赤い。アホか。
391名無しさん@4周年:03/07/25 00:55 ID:z8FKE+4q
>>381
たしか本人が「色は私の監修です」と弁解してた。
しかし発売された製品の色が、当人の意図するものだったかは「神のみそ汁」

・・・・じゃなくて「神のみぞ知る」
392名無しさん@4周年:03/07/25 00:55 ID:u+hMzv4E
時間の都合で劇場版よりも短く編集してあっても、問題ないわけ
そもそも、劇場で公開した物とは違うのだから
393名無しさん@4周年:03/07/25 00:55 ID:1OPOhjZE
>>389
それは裁判で決着つくでしょうね。
赤くないのが観たいって要望も自由っしょ。
394名無しさん@4周年:03/07/25 00:55 ID:8RtUjODc
>>381 本人はDVDについては一切関知しない主義らしい。

今回の事態のA級戦犯は、奥井撮影監督らしい9。
395名無しさん@4周年:03/07/25 00:56 ID:qekR1UMt
トム・クルーズ新作映画「ラスト・侍」
http://www.apple.com/trailers/wb/the_last_samurai/
396名無しさん@4周年:03/07/25 00:56 ID:Wyf0OL1E
>>389
あー、もう1年前にさんざんやった議論だな。
397名無しさん@4周年:03/07/25 00:57 ID:Wyf0OL1E
>>394
っていってるだけだよね。
発売前にそういう発言が公式に出てくれば納得するけどなぁ。
398名無しさん@4周年:03/07/25 00:57 ID:h9qnBb+0
ディズニーは自分たちの著作権等は主張するが
自分たちの著作権侵害はしらんふり。
どう考えてもライオンキングはジャングル大帝のぱくりだろう。
こんな事ばっかしてんだよなディズニーってさ。
399名無しさん@4周年:03/07/25 00:57 ID:8RtUjODc
>>387 堂々と上映して法廷で証拠として採用してもらうには、
どうやって再生すればいいのだろう…。ということ。

リージョンフリー化処理したDVD再生機では、多分ケチがつくということ。
400名無しさん@4周年:03/07/25 00:57 ID:u+hMzv4E
>>393
赤くないのは劇場でみれます
千尋が少年のバージョンが見たいという要望も自由ですが
作者がそれにこたえる義務はありませんし
401名無しさん@4周年:03/07/25 00:58 ID:P0SCGr5T
>>328
お前が馬鹿。「瑕疵」なんて使われまくりな当たり前の法律用語。
てか、むしろ平易な表現を使ったほうがこの世界ではリスクが高
くなる(拡大解釈の余地が生まれる)ので、専門用語を使うのは
常識。
402名無しさん@4周年:03/07/25 00:58 ID:1OPOhjZE
>>400
はいはい、それは裁判で決着つくでしょうね。
403名無しさん@4周年:03/07/25 00:59 ID:5m19GWZS
ジブリには、アニメの色デザイナーを専門として威張っているおばちゃんが
いる。だが、この一件でこのおばちゃんをはじめとする宮崎一家は、
自分の作品に糞をつけてでも金を少しでももうけることを最優先した
(リコールの手間と金を惜しんで)のだから、芸術家、作家、職人、、、、
としての魂は既に抜け殻、見せ掛けであって、心は既に死んでいるだろう。
 映画で意図したのとは色が違うと言えないようでは、ペテン師の仲間だ。

多分長い映画だったので、データ圧縮をする時に機材の操作を誤まったか
といったところだろう。
404名無しさん@4周年:03/07/25 00:59 ID:u+hMzv4E
買った商品が不満であれば、返品すればいいだけの事です。
405名無しさん@4周年:03/07/25 00:59 ID:gUIpUkDW
DVD高い、もっと安くしておくれ。
406名無しさん@4周年:03/07/25 01:00 ID:RKXHu8o2
>>394 >>391
なるほど・・というかちょっと混迷

とはいえ、 >>389ももっともだと思う。
一番いいのは宮崎本人がDVDを売る前にちゃんと
説明していれば・・「今回は赤くしたんだ なぜなら赤は千尋の初潮の色だ!」っとかなんとか

ただ事前に「赤くない!」とかいっていたとしたらそれは嘘になるわけで

407名無しさん@4周年:03/07/25 01:00 ID:Wyf0OL1E
>>400
あおってくれてなんかうれしい。
408名無しさん@4周年:03/07/25 01:00 ID:u+hMzv4E
>>402
裁判するまでもなく、答えは常識的にわかっていることなのです。
409名無しさん@4周年:03/07/25 01:00 ID:VPkgQIPy
Xボックスの欠陥にしても、アメリカ人は粗雑(もちろん朝鮮人も)
にできているので、日本人のような細やかな神経がないな。
410名無しさん@4周年:03/07/25 01:01 ID:LXRO7UaF
誰か北米版DVDの映像に日本語の音声入れたやつ作ってくれ
411名無しさん@4周年:03/07/25 01:02 ID:Wyf0OL1E
>>404
クレーマー登録されてそうだったんだよなぁ。
412名無しさん@4周年:03/07/25 01:02 ID:z8FKE+4q
鈴木・奥井・宮崎、それぞれの説が浮上(w

全員、確信犯か?
413名無しさん@4周年:03/07/25 01:02 ID:iGWJ+6BU
>>403
よっぽど急いでいたんだろうな。色調整。
414名無しさん@4周年:03/07/25 01:03 ID:u+hMzv4E
劇場と同じ色です、といって売っていたわけでは無いのです。
そもそも、ブラウン管とスクリーンでは色空間が違うので同じ色などあり得ないのです。
なおかつ、どう色を変えようと作者の自由なのです。
全部真っ青なバージョンとか、7色選べるバージョンで売ってもかまわないのです。
購入者の希望にあわせて作品を作り替える義務など、作者にはないのです。
415名無しさん@4周年:03/07/25 01:03 ID:81a0t8/c
>>247
買わない奴が訴訟起こしたんじゃねぇぞ。
既に買った奴が訴訟起こしたんだ。
416名無しさん@4周年:03/07/25 01:03 ID:Wyf0OL1E
>>406
説明なしなら、買う方はほかのDVDと同じだと思うでしょ?
ところが、真っ赤だもの。
417名無しさん@4周年:03/07/25 01:03 ID:8RtUjODc
942 :朝まで名無しさん :02/07/24 11:42 ID:hPrJtaU9
新たな仮説を思いつきました。

もともと映画で上映するための素材は、色温度5000K台の光源を
使ったプロジェクタのためのものでした。

それを一般家庭のD93のテレビ、つまり色温度9300Kのテレビで再生させるために
奥井撮影監督の頭の中には、「色温度の高い再生環境に合わせなければならない」
という意識がありました。

「色温度の高い再生環境に合わせる」ためには、
赤を増して、青と緑を減らす方向で調整することになります。

そこで、スタジオに篭もって作業を開始しました。
ディスプレイはちゃんと業務用の9300Kのものです。
しかし、赤を増して、青と緑を減らしても、なかなか思った程の効果があらわれません。

おかしいなぁと、心のどこかでは思いつつ、どんどん青と緑を圧縮していきました。

-- 実は、業務用の再生環境では、知らない所に自動補正装置が入っていて、
監督の意志とはうらはらに、色温度を漸次補正していたのでした。 --

それに気づかない監督は、これでもか!これでもか!と青と緑を圧縮していきました。

そして、ついに満足のいく出来上がりになったのです。

これでイイ! 絶頂を迎えたかのごとく、そう断言したジブリの高名な撮影監督の判断に
誰も疑問を差しはさむ余地は無かったのでした。
418名無しさん@4周年:03/07/25 01:03 ID:/GjavvcK
>>410
北米版は日本語はいってるよ。
419cotton candy:03/07/25 01:03 ID:sO0DwxEX
>>403
その通りだな。アニメーションの色職人とやらも堕ちたものだ
420417:03/07/25 01:03 ID:8RtUjODc
しかし、業務用の補正装置が覆い隠した中で、素材の色は
緑は通常の25%引き、青はなんと40%引きという
恐ろしい状態にまで変色してしまっていたのです。

ちなみに、この素材が正常に再生されるためには、20,000K〜30,000K
の再生環境が必要ということになります。
421名無しさん@4周年:03/07/25 01:04 ID:Wyf0OL1E
なんかいつもの工作員さんたちが大挙して現れたような。
422名無しさん@4周年:03/07/25 01:04 ID:EX6CeMJ7
DVDって映画と同じ者が家で見れると思うからかうんじゃないのか?

映画と違うなら、先に断らないといけないんじゃないのか?
423名無しさん@4周年:03/07/25 01:04 ID:335FiFIe
しかし、こういうことがあると次回DVDで出ても
買う人減るんじゃない?

客を大切にしない企業は潰れる。
424名無しさん@4周年:03/07/25 01:05 ID:z8FKE+4q
>「今回は赤くしたんだ なぜなら赤は千尋の初潮の色だ!」

ありえる・・・・ウルトラアリエール (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
425名無しさん@4周年:03/07/25 01:05 ID:1OPOhjZE
>>422
> 映画と違うなら、先に断らないといけないんじゃないのか?

うん、国民センターかなんかに、そう叱られてるはず。
426名無しさん@4周年:03/07/25 01:05 ID:Wyf0OL1E
色のおばちゃんが読売のインタビューに答えてます。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_yasuda.htm

こういうのをDVDユーザーが読んでどう思うのか、
おばちゃんは全然わかってないのですよ。
427名無しさん@4周年:03/07/25 01:06 ID:JKvg31Pg
だから最初は監督立会いの元とか監督本人が監修とか、
劇場の色調を再現とかさんざん宣伝してた訳だが。

騒ぎになって鈴木は必死に宮崎本人の関与を否定してたっけ。
どっちが真実だろうが最低だろ。
428名無しさん@4周年:03/07/25 01:06 ID:81a0t8/c
>>389
赤っぽくしたいなら色指定の時にすればいい話だろ
429名無しさん@4周年:03/07/25 01:07 ID:NxqNp+ux
アメリカ版持ってるけど、明らかにこっちが映画のときの色だよ。
タイトルの文字も白だしね。
日本版を赤くした理由を聞きたい。
430名無しさん@4周年:03/07/25 01:08 ID:u+hMzv4E
DVDはすべて劇場版とは色味が異なっています。
そういうものです。同じと言うことはあり得ないのです。
DVDでみれば、劇場版の時とは違った印象をうけるものです。
431名無しさん@4周年:03/07/25 01:08 ID:iGWJ+6BU
動く城で同じようなミスは許さんから。
432名無しさん@4周年:03/07/25 01:08 ID:gprtpgyU
>>399

なるほどね。

韓国版も持ってるけど、これも白いのよ。
韓国のTVの色温度ってどれ位なんだろうね?

ちなみに、韓国版は不具合でリコールかけて、
ちゃんと交換してます。 良心的ですな〜。
433名無しさん@4周年:03/07/25 01:09 ID:u+hMzv4E
>>429
どっちのほうが、印象が近いかという程度の問題です。
434名無しさん@4周年:03/07/25 01:09 ID:Wyf0OL1E
>>430
あ、データ的に赤が強調されてるって、
さんざん検証されてるんですけど。
435名無しさん@4周年:03/07/25 01:09 ID:jTc4ZFF4
ハズかしい!!
436名無しさん@4周年:03/07/25 01:09 ID:EX6CeMJ7
>>430

それいったら、テレビの状態でも「色味」は変わってしまうだろ。
アメリカ版は赤くない。
437名無しさん@4周年:03/07/25 01:10 ID:u+hMzv4E
>>428
いろんな段階で調整は行われるのです。
438名無しさん@4周年:03/07/25 01:10 ID:t7KVZF2B
あれ一緒って答えたらはっきり言って



        目の病気



439名無しさん@4周年:03/07/25 01:10 ID:ATDvDD/J
北米版の中に日本語音声あるの? 買った人教えてください
440名無しさん@4周年:03/07/25 01:10 ID:8RtUjODc
>>429 それはアメリカのテレビ用に調整した画像を
二本の9300Kという白っぽい画面で再生した結果です。

アメリカに行って、アメリカのテレビで見れば、制作者が意図した正しい画像がご覧になれます。
441名無しさん@4周年:03/07/25 01:10 ID:Ua4B14jE
なんだ、ディズニーだったのか。

すげー納得。
442名無しさん@4周年:03/07/25 01:11 ID:aR7O2562
北米版を引き合いに出してくるのは発売側も予想しているだろうから、
北米と日本では「テレビ規格が違う」などと言ってくるのではないだろうか
と予想して「映写方式に違いはない、根拠はこれ」などと反論することが重要であり
443名無しさん@4周年:03/07/25 01:11 ID:EX6CeMJ7
どんな媒体でも、仕上げの方法や環境によって色味は変わってしまうもの。
それなのに、おおよその作品は、違和感なく仕上げられている。



         これが、普通。


 
444440訂正:03/07/25 01:11 ID:8RtUjODc
>>429 それはアメリカのテレビ用に調整した画像を
日本の9300Kという白っぽい画面で再生した結果です。

アメリカに行って、アメリカのテレビで見れば、制作者が意図した正しい画像がご覧になれます。
445名無しさん@4周年:03/07/25 01:12 ID:Wyf0OL1E
とりあえず、返品の時の個人情報って
どうなったのか知りたいなぁ。

リスト化してクレーマー情報として
扱われてるっぽいんだけど。
446名無しさん@4周年:03/07/25 01:12 ID:8RtUjODc
>>442 映写方式は現実に違うのだよ…。
447名無しさん@4周年:03/07/25 01:12 ID:u+hMzv4E
>>436
赤くなくても、劇場の色とは違うのです。
違うという点に置いて一緒なのです。
>>434
劇場版はフィルムなので、物理媒体です。デジタイズには厳密な方法は規定されておりません。よって、比較することは不毛です。
448cotton candy:03/07/25 01:13 ID:sO0DwxEX
この件に関し宮崎は絶対に免罪はされない

多くの人に「色温度」 というものについて興味関心を抱かせた
という点では今回の騒動も
うる星やつら全話LD発売----短期間に集中して極大量LD生産大実験
などと同様に歴史にその名を刻む出来事となった
449名無しさん@4周年:03/07/25 01:13 ID:6BEmiCAd
裁判で負けても回収交換はしないことに既に決定しています。
450名無しさん@4周年:03/07/25 01:13 ID:gprtpgyU
日本の赤千をアメリカにもっていって再生してみたけど、
赤かったよ。
451名無しさん@4周年:03/07/25 01:13 ID:aR7O2562
NTSC
452名無しさん@4周年:03/07/25 01:14 ID:RKXHu8o2
ただまぁ どういう裁判結果になろうと、
いかにして赤くなっていったか

その経緯だけは知りたい。
「千と千尋は如何に赤くなっていったか」
で1本メイキングビデオができればそれを売ってもいい!
453名無しさん@4周年:03/07/25 01:14 ID:u+hMzv4E
アメリカのNTSCと日本のNTSCでは、白レベルも違うのです。データ的に違うのはあたりまえです。
454名無しさん@4周年:03/07/25 01:14 ID:Wyf0OL1E
>>449
もうそういう工作員情報はいいよ。
この裁判だって、もう取り下げられてたってデマを流してたんだから。
455名無しさん@4周年:03/07/25 01:15 ID:JKvg31Pg
フィルム上映じゃなかったよなあ
456名無しさん@4周年:03/07/25 01:15 ID:z8FKE+4q
オレはね、実際の現場の気苦労を思うと胸がつまるよ・・・

生産工場で検品するでしょ? どれも全部赤いわけよ、
勤務が交替するたび上司に問い合わせる・・・

聞かれる上司も「ジブリさんの指示だから・・・」としか言えない。

でも明らかに不良品なのは判ってるわけ、ね・・・・・
順調に動き続ける生産設備、どんどん出来上がる不良品の山・・・
それを出荷する主任・課長・工場長の心中は・・・

胃に穴が開く心境だったろうね。
457名無しさん@4周年:03/07/25 01:15 ID:Wyf0OL1E
工作員、わき出て参りました。
458名無しさん@4周年:03/07/25 01:16 ID:ATDvDD/J
>>442
北米はntscだからテレビ規格は日本といっしょ (DVDのリージョンコードは違うアメリカ1 日本2)
TV規格が違うのはヨーロッツパのPAL(DVDのリージョンコードは日本と同じ2)
459cotton candy:03/07/25 01:16 ID:sO0DwxEX
ジブリ関連のソフトについては
古くはナウシカLDのノイズ発生問題に端を発している
何をいまさら感は拭えない
460名無しさん@4周年:03/07/25 01:16 ID:/GjavvcK
>>432
変な話、韓国の場合はシカトこくと大騒ぎになるからなぁ・・・。
アメリカでもそう。
日本くらいだよ。騒がないの。奥ゆかしいとかみっともないとはいうけど
相手は、下郎、ネズミーだしな。しかも今まで良いようにやられて来たし。
461名無しさん@4周年:03/07/25 01:17 ID:u+hMzv4E
>>458
NTSCというのは、一種類ではないのです。
462名無しさん@4周年:03/07/25 01:17 ID:1OPOhjZE
俺的には回収しなくていいから、1枚組ので、赤くないのを安く売って欲しいな。
それと早くナウシカのDVD売ってくれ。
463名無しさん@4周年:03/07/25 01:17 ID:ZnU+PNL3
赤くないって言う人は、でずねーの回し者か、色弱の方ですね。
464名無しさん@4周年:03/07/25 01:17 ID:oX4NQFLx
TVでの放送は赤く無かったんだよな・・・
465名無しさん@4周年:03/07/25 01:18 ID:Wyf0OL1E
ああめんどくせえ。
u+hMzv4EをJaneのあぼーんに登録しちゃえ。
466名無しさん@4周年:03/07/25 01:18 ID:/GjavvcK
>>439
入ってる・・・。つかちょっと上に書いてあるんだから
ちゃんとログ読んでくれ・・・。
467名無しさん@4周年:03/07/25 01:18 ID:1OPOhjZE
>>464
赤いやつだったよ。
468cotton candy:03/07/25 01:18 ID:sO0DwxEX
>>456
工場も何も考えていなっかったのだろう
あるいは、あまりに製造スケジュールがせっぱつまっていたので
ブエナ・ジブリ本体に問い合わせる暇さえなかった
469名無しさん@4周年:03/07/25 01:18 ID:EX6CeMJ7


      色味は変わってしまう。簡単に同じには出来ない。
      
      しかしながら、おおよその作品は、違和感がないように仕上げられている。




                                              これが普通。
470名無しさん@4周年:03/07/25 01:17 ID:UVNLwhzb
>>444
つまらん釣りをするなよ。
471名無しさん@4周年:03/07/25 01:19 ID:gprtpgyU
しかし、ナウシカ最後のほうの発売だね。
あれトップクラフトだったことに関係あんのかな?

ナウシカがまともなものなら正直、千なんてどうでもいよ。
ラピュタも特に問題なかったしね。
472名無しさん@4周年:03/07/25 01:19 ID:iGWJ+6BU
>>462
ナウシカ情報はガイシュツ
473名無しさん@4周年:03/07/25 01:19 ID:aR7O2562
ttp://elm-chan.org/docs/rs170a/spec_j.html



幅がないわけないんだが
474名無しさん@4周年:03/07/25 01:20 ID:/GjavvcK
>>461
あのー、他の人もいってますが、
アメリカで見比べたんだけど、あれやっぱり赤かったぞ。
因みにプレーヤーも向こうで買ったもんだが?
(製造元はデウだけどな。)
475名無しさん@4周年:03/07/25 01:20 ID:EX6CeMJ7
476名無しさん@4周年:03/07/25 01:20 ID:1OPOhjZE
>>463
色温度の高いモニターで観てるとか。
実際、液晶WEGAで色温度高い設定にして観ると、結構まともだったりする。
でも、アウディーの色は灰色
477名無しさん@4周年:03/07/25 01:20 ID:ATDvDD/J
>>461
えっ ソウダッタノ! ハズカシオレ
478名無しさん@4周年:03/07/25 01:20 ID:UVNLwhzb
>>473
PCの場合は?w
479名無しさん@4周年:03/07/25 01:21 ID:JKvg31Pg
>>464
祭だったけど?
480名無しさん@4周年:03/07/25 01:21 ID:LeJKh6WT
>>447
極端な話「ストーリーが暗いので暗くしました」と言って始終真っ黒なDVDを発売しても通る理屈だな、それは。
481名無しさん@4周年:03/07/25 01:22 ID:u+hMzv4E
>>463
赤くても、いいのです。
482名無しさん@4周年:03/07/25 01:22 ID:1OPOhjZE
>>472
ネタじゃなかったのね。
483名無しさん@4周年:03/07/25 01:22 ID:oX4NQFLx
>>479
あれ、そうだった?
ウチじゃDVDと全然色が違ったんだけど・・・
ビデオがおかしいのかな。
484名無しさん@4周年:03/07/25 01:22 ID:u+hMzv4E
>>474
赤くてもいいのですよ。それがただしいのですよ。
485名無しさん@4周年:03/07/25 01:23 ID:aR7O2562
同じ
486名無しさん@4周年:03/07/25 01:23 ID:tPHqqHoH

っていうかどっかの検証の結果で

販売前チェックの際の機材の色味がおかしかった(赤が弱かった)

 →その機材でジブリスタッフも試写を見た

    →「もう少し赤くしといて」

       →DATA修正

          →販売

             →「赤っ!」

ってことで結論ついてなかったっけ?

とにかくディズニーは史ね。
なにがトレジャープラネットだ。俺の21エモンを返せ!!
487名無しさん@4周年:03/07/25 01:23 ID:z8FKE+4q

ちひろたんのエロ同人誌を冬コミで売れば許す>ズタジオズブリ
488名無しさん@4周年:03/07/25 01:24 ID:u+hMzv4E
>>475
おおよそ一緒にしあげるのも
おおよそ一緒にしあげないのも
がんばったけど、おおよそ一緒に仕上げられなかったのも
どれでもいいんですよ、作者の自由です。

おおよそ一緒に仕上げられなかったことについて、罰を受けることはないのです。
売り上げが落ちれば、技術力を高める努力をするでしょう。
489名無しさん@4周年:03/07/25 01:25 ID:/GjavvcK
>>483
変な色だったりすると補正かけてくれるのもあるらしいよ。
(テレビがやってくれるのかビデオデッキがやってくれるのか
その辺は全然知らんのだけど・・・。)
490名無しさん@4周年:03/07/25 01:25 ID:Wyf0OL1E
>>486
なんだよそれ。
491名無しさん@4周年:03/07/25 01:25 ID:u+hMzv4E
>>480
発売する権利はありますよ。
購入者が返品する権利もありますよ。
つくりなおして慰謝料をはらう義務は作者にありません。
492cotton candy:03/07/25 01:26 ID:sO0DwxEX
ディズニーはシリーシンフォニーを日本でも出せ
493名無しさん@4周年:03/07/25 01:26 ID:Wyf0OL1E
おかげさんで、DVDプレーヤーにやたら詳しくなったような気がする。
494名無しさん@4周年:03/07/25 01:26 ID:/GjavvcK
>>484
じゃぁ、アメ人のみなさんに間違ってると言うことを伝えた方が良いかな?
裁判したいって言う人もいるだろうし。
495名無しさん@4周年:03/07/25 01:27 ID:gprtpgyU
>>493

禿同

フリフリ機なんぞが、
存在することさえ知らなかったぜ。
496名無しさん@4周年:03/07/25 01:28 ID:EX6CeMJ7
>>491
え?返品する権利はあるの?
497名無しさん@4周年:03/07/25 01:28 ID:u+hMzv4E
>>494
正解が一つである必要もないのですよ。
複数別々の作品があるというだけの話です。
アメリカで赤いバージョンを発売しないのも作者の自由
498名無しさん@4周年:03/07/25 01:28 ID:ekiyck6W
補正機能付きのTV持ってる人いいな・・・。
499名無しさん@4周年:03/07/25 01:29 ID:LeJKh6WT
>>491
慰謝料という義務を発生させるのが判決ってもんだべ。
500名無しさん@4周年:03/07/25 01:29 ID:YPo4Zs1T
命がかかってない商売って楽だな。
これが車だったら、大問題のリコールだよ。
501名無しさん@4周年:03/07/25 01:29 ID:MvQbj4/7
GとBの神隠し
502名無しさん@4周年:03/07/25 01:29 ID:iGWJ+6BU
>>498
補正機能あっても完璧には補正されない。
503名無しさん@4周年:03/07/25 01:30 ID:gprtpgyU
>>498


それでも、補正しきれないよ。マジで。

 それ位、赤いって事だと思うよ。
504名無しさん@4周年:03/07/25 01:30 ID:1G7j0tM5
慰謝料請求までなぜするか、と疑問を呈する奴に対して、日本の民事裁判
では慰謝料請求しないと裁判起こせないと、平気でウソ教えてる奴がいる
みたいだが何もわかっとらんな。

ディズニーを被告にして交換要求できるのはディズニー(ブエナ)から直
接DVD買った奴だけ。ツタヤで買った奴はツタヤとしか売買契約ないか
ら契約責任に基づく交換要求はツタヤに対してはできてもディズニーに対
してはできん。
ディズニーから直接買ってない奴がディズニーの責任を裁判で糾弾するに
は不法行為を根拠に慰謝料請求するしかない。
訴訟報告サイトでは訴状も載ってるが交換請求してる原告はディズニー(ブ
エナ)から直接買った一人だけで他の二人の原告はディズニーから買って
ないから慰謝料請求しかしてない。

505名無しさん@4周年:03/07/25 01:30 ID:1OPOhjZE
>>500
カタログ見て白い車注文したら、届いたときに赤かったとか。
506名無しさん@4周年:03/07/25 01:30 ID:Wyf0OL1E
>>496
権利はないだろうなぁ。
今回は、返品を受け付けたけど、あれは義務と権利の話じゃないな。
507名無しさん@4周年:03/07/25 01:31 ID:+2daW/g3

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (-@∀@) <  赤いいよ〜
 (φ 朝  )  │ この世の全てが赤になれ〜
 | | |   \__________
 (__)_)
508名無しさん@4周年:03/07/25 01:31 ID:DKo3OGyH
>>423
新聞とTVで情報統制しときゃ大丈夫

少なくともギブリは思ってます
509名無しさん@4周年:03/07/25 01:31 ID:B2ade9p7
ウォルト・ディズニー・ジャパン



星野社長、以下
香ばしい人たちばっかです
510名無しさん@4周年:03/07/25 01:32 ID:uu1pOIqD
511名無しさん@4周年:03/07/25 01:32 ID:tPHqqHoH
>>490
なんか最初の頃にそういう話があった気がするよ。
販売(DVD製作)側とジブリ側が一同に会して、の試写があったそうで。
その時使われた機材で再生すると、そこそこまともに見えるそうで。

加えて、モニタ(プロジェクタ?)の色合いとかが赤弱めになってたそうで。

・・・という話を聞いたんだけど。
んで、そういう話はそのうち聞かなくなって、入れ替わるように販売元擁護の
発言がジブリ側から相次ぐようになった。
「すいませんすいません」
「やってもーたもんしゃーないよな・・・」
「回収とかやると大変だし、カネかかるしなぁ」
「じゃ今回は”仕様です”ってことにしといてください」
「んじゃそう言っとくよ。一回分貸しね。」
「おけー」
「んじゃ次から気をつけようぜ。」
こんな感じじゃないの?
>>488のように言っとけば”金がかからない”のは確かだし。
512名無しさん@4周年:03/07/25 01:32 ID:6BEmiCAd
赤と金
513名無しさん@4周年:03/07/25 01:32 ID:Wyf0OL1E
>>504
おそらくだけど。

慰謝料請求の金額をしっかり決めておかないと、
今まで売ったDVDの総額で裁判費用が算定されるから、
訴状に貼る印紙の金額がものすごいことにならない?
514名無しさん@4周年:03/07/25 01:32 ID:k9whCN4c

明日(もう今日だがw)の金曜ロードショーの『魔女の宅急便』で、青空の青さを思い出そう!
515名無しさん@4周年:03/07/25 01:32 ID:atmrxul9
DVD版は「紅の千尋」という副題が付いています。
赤くてもいいのだ。 by ぢぶり
516名無しさん@4周年:03/07/25 01:32 ID:UVNLwhzb
ここを見れば工作員がいることが、よく判るだろうて。

http://page.freett.com/puti7777/ghibli/red.html
517名無しさん@4周年:03/07/25 01:33 ID:zsBJhOmi
千尋のパンツはほんのり赤くなってたな
初潮かな
518名無しさん@4周年:03/07/25 01:33 ID:pTSm4BBp
この裁判の結果次第でアメリカで訴訟起こす。
準備進めてるよ
519 :03/07/25 01:33 ID:/FarJ9iK
520名無しさん@4周年:03/07/25 01:34 ID:hfHueCHh
ここを見れば工作員がいることが、よく判るだろうて。

http://page.freett.com/puti7777/ghibli/red.html
521名無しさん@4周年:03/07/25 01:34 ID:atmrxul9
TV放映時に白いCMが多用されていたのは、TV局の陰謀ではないでしょうか。
522名無しさん@4周年:03/07/25 01:34 ID:u+hMzv4E
>>465
ほんとうに、登録した?
やっぱり見てるんじゃないの・・・?
523名無しさん@4周年:03/07/25 01:35 ID:YPo4Zs1T
裁判で、第三者の専門家を呼ぶとしたら、ディズニー側に付くのって誰?
524名無しさん@4周年:03/07/25 01:35 ID:aR7O2562
525名無しさん@4周年:03/07/25 01:36 ID:Wyf0OL1E
526cotton candy:03/07/25 01:36 ID:sO0DwxEX
結局どれだけ赤厨が騒いだところで 遙か昔からジブリを愛しているオタが騒いだところで
ジブリは既にブランドとしての地位を確固たるものにしている
アニメはジブリしか見ない ジブリなら安心して見られる ジブリだけジブリのみ
というライトユーザーが 凄まじく大量に発生している
猫恩DVD発売宣伝トラックを走らせてジブリも必死だな

かつての 「フィアットやシトロエンが大好きな、愛すべき宮さん」 は
もうどこにもいない
ここにいるのは アウディに乗っておられる日本アニメ界の独り勝ち成金
ジブリ美術館の館主さま スタジオジブリの所長さま
息子の就職場所を用意して世襲を目論み、息子の作品の売場を確保した
まごうことなき素晴らしい父親

527名無しさん@4周年:03/07/25 01:37 ID:1OPOhjZE
>>518
マジ? どんな理由だろ。
528名無しさん@4周年:03/07/25 01:37 ID:atmrxul9
ライトユーザーはDVDなぞ買いませぬが?
529名無しさん@4周年:03/07/25 01:37 ID:tPHqqHoH
とにかくディズニーは史ね。
なにがトレジャープラネットだ。俺の21エモンを返せ!!
530名無しさん@4周年:03/07/25 01:38 ID:Wyf0OL1E
>>524
うち、クッキーは極力拒否してるんで、
そのサイト見えません。
531名無しさん@4周年:03/07/25 01:38 ID:iGWJ+6BU
>>526
ぼくちゃんも養子になるでちゅ。
そしたら赤くない千尋を作れる。
532名無しさん@4周年:03/07/25 01:38 ID:Wyf0OL1E
ああめんどくせ。
sO0DwxEXもあぼーんにしよ。
533名無しさん@4周年:03/07/25 01:39 ID:hfHueCHh
単純に、MPEG2エンコ時に緑色の成分(G)と青色の成分(B)を
減らしてしまったのが赤い理由。
赤色の成分(R)赤味を極端に増したワケじゃない。
結論。
エンコ時のミスでしかない。
534名無しさん@4周年:03/07/25 01:40 ID:RKXHu8o2
>>464
テレビ放映と同じ日に ジブリスタジオが工事にはいって
メールも電話もうけつけなくなったのは
さすがになんだかだった。
まぁ、事態が事態だけに、気持ちはわかるけど
535名無しさん@4周年:03/07/25 01:41 ID:Wyf0OL1E
>>533
なーぜーじゃー。
どーしてじゃー。

結論が「風が吹けば桶屋が儲かる」式だな。
536cotton candy:03/07/25 01:41 ID:sO0DwxEX
>>528
私が言うところの ライトユーザー は
月にアニメDVDを買う予算なんて決めていない
年に何本アニメDVDを買うかどうか というような人たち
電車でGO!のためだけに パラッパラッパーのためだけに PSを買う
というのと似たような 軽い感覚
537名無しさん@4周年:03/07/25 01:41 ID:hkJPJ0ke
色調くらいいじればいいんじゃないの?見るときに。
538名無しさん@4周年:03/07/25 01:41 ID:tPHqqHoH
>>532
単純解決をしてはいけない。
言論で戦え
539名無しさん@4周年:03/07/25 01:42 ID:Wyf0OL1E
>>534
でも社内に人がいたみたいね。
探偵ファイルが暴露していた。
540名無しさん@4周年:03/07/25 01:42 ID:Ks3yf9Rd
>>503
というか、あるべきものが足りないんだから、補正云々ではどうしようもない罠。
541名無しさん@4周年:03/07/25 01:42 ID:Wyf0OL1E
>>538
だってくっだらないことしか書かないんだもの。
542クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :03/07/25 01:43 ID:BnVPz6W8
この映画って色彩が命のような気が。
543名無しさん@4周年:03/07/25 01:43 ID:k9whCN4c
>>534
あれはさすがに露骨すぎたな。
各実況スレは、もうすごい祭りだった…
544名無しさん@4周年:03/07/25 01:43 ID:hfHueCHh
アフォか。

日本版のDVDと米国版のDVDをフォトショップで
ヒストグラムを検出してみろ。
RGB混合、R、G、Bそれぞれをだしみろ。
545名無しさん@4周年:03/07/25 01:44 ID:O+wf9i/B
途中で映像が止まったり音声が途切れたりするならともかく、
赤みが強いだけでは、返品&返金請求だったら認められても、
交換や慰謝料までは到底認められないでしょ。
546名無しさん@4周年:03/07/25 01:44 ID:2qYcC/oo
ディズニーだからなあ…
547名無しさん@4周年:03/07/25 01:46 ID:u+hMzv4E
>>541
あぼーんするなら、何も言わずにするだろう。
548名無しさん@4周年:03/07/25 01:46 ID:Wyf0OL1E
>>545
あれだけ事前に「色」「色」「色」「色」いってた商品の色があれじゃあ。
549名無しさん@4周年:03/07/25 01:46 ID:iGWJ+6BU
>>546
やっぱディズニーから「赤くしろ」という指令が
あったのに違いない。でなければ、プロがこんな
致命的なミスをするわけがない。そうだ、そうに決まった!
550名無しさん@4周年:03/07/25 01:47 ID:tPHqqHoH
>>545
>交換や慰謝料までは到底認められないでしょ。

アメリカでなら凄まじくかっぱげる予感。
ディズニーの豪腕弁護士に勝てるように、ディズニー側でないメディア、
政党議員を味方につける必要があるけど。

551cotton candy:03/07/25 01:47 ID:sO0DwxEX
>>532 >>538
そうそう 対話が無くてはつまらない

ジブリ宮崎鈴木は大いに責めを負うべきではある
金熊受賞以来 ジジイが雲隠れ神隠し状態にあるのも
ひとつはこの件に関して触れられたくはないということだろう
しかし 連中を責めあげ攻め抜いたところで その結果何が得られるのか
だったら ジョン・ラセターのイントロダクションも特典に付いてお得な北米版を買おう
ということでいい のではないだろうか
552名無しさん@4周年:03/07/25 01:47 ID:81a0t8/c
>>545
だからレス読めや
ばかたれが
553名無しさん@4周年:03/07/25 01:47 ID:JKvg31Pg
そういや音声もなにげにおかしいんだった。
554名無しさん@4周年:03/07/25 01:47 ID:Wyf0OL1E
>>545
いまだにあのばあさんだって、こういうことを言い続けているわけだし。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_yasuda.htm
買う方は期待しますわねぇ。
555名無しさん@4周年:03/07/25 01:48 ID:tPHqqHoH
>>541
「くっだらない」なら余計に言論で打ち勝つべし。
556名無しさん@4周年:03/07/25 01:48 ID:yAKVdSbR
まぁ、あれだ。数年後に再販されるその時が楽しみだ。
リニューアル版とか逝って色調変えてたら笑うね。
557名無しさん@4周年:03/07/25 01:48 ID:Wyf0OL1E
>>553
認めてないね、それも。
それの責任はどこの工程にあるんだっけ?
558名無しさん@4周年:03/07/25 01:48 ID:atmrxul9
>>545
赤い云々以前に、全体的な色彩が汚いですよ。
映画館で観た美しい色彩が陰も無くなっています。
スモッグで薄汚れた都会の空。
どんよりとした雲。
ドブ川の水。
健康的な肌色の神々。

感動なんて欠片もありません。
559名無しさん@4周年:03/07/25 01:49 ID:k9whCN4c

今晩の『魔女の宅急便』まで赤くなっていたら、ある意味で立派なんだけどね。
560名無しさん@4周年:03/07/25 01:50 ID:qOKmMMNY
色彩の魔術師とか冠してテレビに出てたジブリのオバさん的にはOKなの?赤千尋は
561名無しさん@4周年:03/07/25 01:50 ID:/GjavvcK
>>551
>ジョン・ラセター
あのDVDはじまったとたんにでてくるおさーん?
彼は何もんなの?
562名無しさん@4周年:03/07/25 01:50 ID:tPHqqHoH
>>557
最終的に販売してる奴の責任。


最初から
「民生用(一般販売用)の劣化コピー品です。
 本当の感動は映画館でどぞー」
って言っとけばいいのに(笑

563名無しさん@4周年:03/07/25 01:50 ID:Ks3yf9Rd
ま、2980円でまともな色のを特別版と題して出してくれれば文句はない。
564名無しさん@4周年:03/07/25 01:50 ID:Wyf0OL1E
>>555
めんどっちいなぁ。
相手にしても得るもの少なそうだしなぁ。
565cotton candy:03/07/25 01:50 ID:sO0DwxEX
大抵乳即+にアニメ関係のスレが立つと アニオタ叩きになるものだが
そうはなっていないのは
乳即+住民にもかなり せんちを見た人間は多い ということなのだろうか
566名無しさん@4周年:03/07/25 01:51 ID:NAhKvmL+
日テレでも、映画をテレビ放映する時の予告映像なんかではずっと赤いの流してたけど、
アカデミー賞関連の放送の時は赤くないの使ってるんだよな。
色盲か馬鹿でもない限り、あれでも日本版は赤くないなんて言わない。
567名無しさん@4周年:03/07/25 01:51 ID:jRIaNp63

 激 し く 殿 様 商 売 だ な  

568名無しさん@4周年:03/07/25 01:51 ID:fzNZzMXj
問題あるとすればジブリの問題か。
随分無責任な販売元だな。
569名無しさん@4周年:03/07/25 01:51 ID:tPHqqHoH
>>561

この程度のおもろないおっさん。
http://www.sankei.co.jp/mov/int/2000/0305j_lasseter.html
570名無しさん@4周年:03/07/25 01:51 ID:Wyf0OL1E
571名無しさん@4周年:03/07/25 01:52 ID:Fjk8mjzd
ディズニーは金の亡者だから、自ら金を払うような損害賠償なんて絶対無理だな。
なにしろ強力な弁護士軍団がバックに付いてるし。
反対にディズニーから損害賠償を起こされたら、まず勝てない。
恐ろしいぞ。w
572名無しさん@4周年:03/07/25 01:52 ID:tPHqqHoH
>>564
だめだっ!そんないまどきの子供のようなこと言っちゃダメだっ!
573名無しさん@4周年:03/07/25 01:52 ID:hkJPJ0ke
もう少ししたらリマスタリング版とか言って出すんだろうな。
CDでよくある手だ。
574名無しさん@4周年:03/07/25 01:53 ID:Wyf0OL1E
>>571
そのうえ、社長は創価大学出身だぞ。
怖すぎ。
575cotton candy:03/07/25 01:53 ID:sO0DwxEX
>>566
おまけに日テレでない他局のせんち素材は
ビデオソフトから落としたのかというくらいに粗悪な映像だった
576名無しさん@4周年:03/07/25 01:53 ID:JKvg31Pg
>>574
言っちゃった
577名無しさん@4周年:03/07/25 01:53 ID:ar3/DwTa
>>557
メールで苦情言ったら「こちらでもおかしいように感じますので調査します」
だったけど、最後には具体的な説明もなく”仕様”で片付けられた。
578名無しさん@4周年:03/07/25 01:54 ID:O+wf9i/B
わざわざ勝てない裁判を起こしてまで法廷で責任追及するのって、
ちょっとやり過ぎな気がするけど。
579cotton candy:03/07/25 01:54 ID:sO0DwxEX
>>574
ブエナビスタ日本法人ね
580名無しさん@4周年:03/07/25 01:54 ID:iGWJ+6BU
>>573
特典は宮崎駿監督のごめんなさいインタビュー。
581名無しさん@4周年:03/07/25 01:54 ID:tPHqqHoH
>>571
日本国内に引きずり込んでくれれば、ここぞとばかりに外野が戦います。

害アックス
手塚
藤子F
  :

あとなにパクったんだっけ?<ディズニー
それらのファンがここぞとばかりにそれぞれに
抗議サイト立ち上げる事でしょう。
582名無しさん@4周年:03/07/25 01:54 ID:MvQbj4/7
てか、あれを赤くして、ディズニーに何のメリットがあるというのだろう。
583野人ロデム ◆sCka3bgYpE :03/07/25 01:55 ID:zrz47vcR
>>526
底に穴が空いてる、労働者の車、シトロエン
でつか?
584cotton candy:03/07/25 01:55 ID:sO0DwxEX
>>578
宮崎を法廷に引きずり出したいというのもあるかも
585名無しさん@4周年:03/07/25 01:55 ID:/GjavvcK
>>569
なーる。ありがとさんでし。
586名無しさん@4周年:03/07/25 01:55 ID:k9whCN4c
>>580
あ り え ね ぇ ! 
587名無しさん@4周年:03/07/25 01:55 ID:O+wf9i/B
>>584
それは確かに見たいね。
出てこないだろうけど。
588名無しさん@4周年:03/07/25 01:55 ID:tPHqqHoH
>>582
自分とこの「3Dアニメである」ということしか売りがない作品とのバランス。
589名無しさん@4周年:03/07/25 01:56 ID:Ks3yf9Rd
>>581
藤子はなにぱくられたの?
590名無しさん@4周年:03/07/25 01:56 ID:Wyf0OL1E
>>582
赤狩りやってたくせにねぇ。
591名無しさん@4周年:03/07/25 01:57 ID:qOKmMMNY
>>570
おお、トンクス

>常にやさしい色使いをするよう心がけています。
目にやさしく作ってください
592cotton candy:03/07/25 01:57 ID:sO0DwxEX
>>583
シトロエン2CVの黒×小豆色 とか良いと思うのだが
>底に穴が空いてる
段ボール製の東独製の車と勘違いしてはいませんか?
593名無しさん@4周年:03/07/25 01:57 ID:k9whCN4c
まぁ本人も赤だし、お似合いだな。 > パヤオ・ロッソ
594名無しさん@4周年:03/07/25 01:58 ID:tPHqqHoH
>>589
この夏話題の
http://www.disney.co.jp/treasure/
これですが

どう考えてもこれでしょう?
http://www.dsnw.ne.jp/~comet/comic/21emon.html





おまけにこの帆船が惑星をバックに宇宙を行く、てのもなんかの特撮のパクリ。
595名無しさん@4周年:03/07/25 01:59 ID:Wyf0OL1E
思想的に赤い人って、
人を批判するけど、自分のことは棚に上げがちだな。

まー2ちゃんねるにいる人ならわかってると思うが。
596名無しさん@4周年:03/07/25 01:59 ID:JKvg31Pg
そういやアトランティスDVDが絶賛発売中ですな
中身をナディアのDVDとこっそり換えてくれるショップさんいません?
597私の考え 左 豚平:03/07/25 02:00 ID:AIoW//LK
 実際のラーメン屋でのラーメンと、
 その店の名を商品名に用いているカップ麺
 との味に違いがあるのは、どういうことですか?

 という問題に類似していることに気づいた。
 
 でそこから考えるのですが、カップ麺に文句をつける人は少ないと思う。
 それは、カップ麺の値段が実際のラーメンよりも安いから、味に違いがあっても
 しょうがないと大勢の人が考えるからである。

 で、逆に今回の件では、カップ麺(DVD)がラーメン(映画)よりも高くて
 さらに味が違うという状態といえる。
 味が違うことを理由に慰謝料請求まで、できるかどうかは疑問を感じる。
 ただし、高い値段である上に、同一商品のように名前をつけながら、
 先発(映画、ラーメン)と後発(DVD、カップ麺)とで、本質部分(見た目、味)
 に差があるのを明示しないで販売したのはいくない。

 販売者は、商売人のモラルとして、不注意があったといえる。

 その上で、瑕疵がないと開きなおったディズニーの態度は醜いと思います。
598名無しさん@4周年:03/07/25 02:00 ID:9RrpRAUH
徳間さんが死んでから駄目になったね>ドグマグループ
599名無しさん@4周年:03/07/25 02:00 ID:aen1+8Vt
しかし、もろパクリですな・・
600名無しさん@4周年:03/07/25 02:02 ID:JKvg31Pg
>>594
それはひょっとして宇宙からのメッセージ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


アニメにもそんなのありましたけどね
ヤマトの亜流系で
601名無しさん@4周年:03/07/25 02:02 ID:Ks3yf9Rd
>>594
なるほど・・・全然知らなかった。
サンクス

次は未来少年コナンでもぱくるかな・・・
602名無しさん@4周年:03/07/25 02:02 ID:Wyf0OL1E
>>598
社屋をうっぱらっちゃったみたいだしね。
603名無しさん@4周年:03/07/25 02:02 ID:KKYfoU9f
社会主義革命TVアニメ作ったしな(w
真っ赤だよ奴は。
604名無しさん@4周年:03/07/25 02:04 ID:Wyf0OL1E
思想的に赤だからアニメ作るなとは誰もいわないけどさ。
赤いのをだまし討ちで売っちゃまずいよ。
605名無しさん@4周年:03/07/25 02:04 ID:1OPOhjZE
http://www009.upp.so-net.ne.jp/wtbw/2003/618/5-1.jpg
21エモンのリメイクじゃないかったの?
606名無しさん@4周年:03/07/25 02:04 ID:Ks3yf9Rd
>>598
死ぬ前から確定してたらしいけどね
607名無しさん@4周年:03/07/25 02:04 ID:9RrpRAUH
インチキトリミングで密かに交換中のバック・トゥ・ザ・フューチャーみたいに、
「別バージョン」 って言って交換すりゃいいのにな。
608名無しさん@4周年:03/07/25 02:04 ID:MiPe7Sp6
ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~chiharu2/1000/
ヒストグラム置いてあるとこを見つけたよー。

>>597
不注意があったんじゃないよー。
欠陥があったんだよー。
609cotton candy:03/07/25 02:05 ID:sO0DwxEX

>>587
宮崎本人としては早々に回収謝罪を主張していた説もあるし
宮崎出廷は全力で阻止されるでしょう

せんち舞台挨拶、頭を下げるオヤジのてっぺんも薄くなって寂しい限り
ああ、ハウルの舞台挨拶を襲撃して

「 赤 く な か っ た か ら 良 か っ た よ ! ! 」

なんてヤジのひとつも飛ばしたいものだ罠
しかし最近の映画見は どんな映画でも平気で徹夜する外道下郎のアフォばかり
んで劇場も嫌がって 告知無しで1週間前から整理券ばら撒き始めたりとか
仁義も遠慮もない やったもん勝ちの世の中になってしまいますた
610名無しさん@4周年:03/07/25 02:06 ID:1OPOhjZE
パッケージと色が違うし、タイトルが赤いからなぁ。
これでタイトルが白かったら、意図的に赤くしたっても通用するだろうけど。
611名無しさん@4周年:03/07/25 02:06 ID:qqdY+X2q
つまり、ディズニーは色覚異常者しかいないということでよろしいか?
612名無しさん@4周年:03/07/25 02:06 ID:XvRvVNfL
>>598
おおむね同意なのだが、だからこそ気になる部分を指摘したい。

> で、逆に今回の件では、カップ麺(DVD)がラーメン(映画)よりも高くて
> さらに味が違うという状態といえる。

DVDと映画、どちらが高いかは言えないのじゃないか。

まず、単純に言って
映画の料金というのは「1度観る権利」であり、
DVDは「回数無制限に観られる権利である。

さらに、映画を上映するには映画館の設備・電力費・フィルムの使用料などが巨額にかかる。
それとDVDの製作料を比較すると、
「1人分あたりの原価」にも違いがあると思われる。


613cotton candy:03/07/25 02:07 ID:sO0DwxEX
>>602
大映も徳間ジャパンも徳間プレスセンタも次々と切り売り解体
614名無しさん@4周年:03/07/25 02:07 ID:tPHqqHoH


21エモン・・・ジム(訳しようがない)
ゴンスケ・・・・ベン(微妙)
モンガー・・・・モーム(微妙)



そういえばこんなのもあったなぁ。
http://www.tdx.co.jp/movie/mpage/html/174/L19.asp

あと、こんな感じの絵柄の特撮があったと思うんだけど<帆船
当方マニアさんではないのでわかりません。
615名無しさん@4周年:03/07/25 02:07 ID:y+CnhxWv
Welcome to SOKA UNIVERSITY NEWS No.XX / 創遊会だより
http://www.soka.ac.jp/news/sun/Sun19/soyukai.html

>星野康二さんは、現在ウォルトディズニーカンパニージャパンの代表取締役、ブエナビスタホームエンターティメント日本代表、同シニアバイスプレジデントとして活躍をされています。
616名無しさん@4周年:03/07/25 02:07 ID:jRIaNp63

 色補正した海賊版(正規版よりキレイ)が流通したら面白いのに。
617名無しさん@4周年:03/07/25 02:08 ID:MvQbj4/7
>>597

ラーメンは技術的にコピーが難しいから許容できる。
DVDは、原色を再現することが、いくらでも出来たのに赤いからたたかれる。
618cotton candy:03/07/25 02:08 ID:sO0DwxEX
>>606
事実上旧住友>三井住友の管理下
後継社長になれなかった鈴木敏夫哀れ
619名無しさん@4周年:03/07/25 02:08 ID:/VFTxZGA
チラっと立ち寄っただけの俺の意見。
前から赤い赤いと言われてたけど、どうせちょこっと赤みがあるんだろうな程度と思ってました。
紹介されていたURLに飛んで画像を見てビックリ! こりゃひでぇな。
子供がかわいそう・・・
620名無しさん@4周年:03/07/25 02:09 ID:Wyf0OL1E
>>612
そうなんだよ。
本当は4回ぐらい観る予定だったのに
1回我慢して観て終わり。
621名無しさん@4周年:03/07/25 02:09 ID:MiPe7Sp6
>>616
P2Pで色修正した綺麗なのが出回ってるよー。
622名無しさん@4周年:03/07/25 02:10 ID:zZA5FYOS
ちゅうか赤い赤いとかいってるやつおかしいんじゃねえの?
うちでPS2→victorビデオ→panasonicTV
PS2→panasonicTV
PS2→ソニーベガ
PS2→victorビデオ→ソニーベガ

、、、で、やったけど全然赤くなかったけどな。
赤くなったヤツ何で見てんの?
623名無しさん@4周年:03/07/25 02:10 ID:Ks3yf9Rd
小学館が21エモンに「トレジャープラネット原作」とか帯び付けて売ったら面白いかも
624名無しさん@4周年:03/07/25 02:10 ID:Wyf0OL1E
>>619
それで、色ばあさんは「目に優しい配色」とかいうんだからねぇ。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_yasuda.htm
625cotton candy:03/07/25 02:10 ID:sO0DwxEX
>>619
新品値崩れ中古叩き売りも激しい
626名無しさん@4周年:03/07/25 02:11 ID:9RrpRAUH
「2スレ目ぐらいから工作員が跋扈する」

・・・に、1000カノッサ。
627名無しさん@4周年:03/07/25 02:11 ID:gxxvqzWT
原価なんてどうでもいいじゃん
あの色に対して答弁が本意からきてるなら
色盲だよ。
628名無しさん@4周年:03/07/25 02:12 ID:tPHqqHoH
>>603
爆撃機に乗ったミッキーが軽快に空を飛び

(黄色い)”出っ歯の猿”を満載した戦艦発見!

戦艦からの砲撃をかいくぐり、爆弾投下!

戦艦轟沈!

沈んでいく船の上であうあうなって助けを乞いつつ沈んでいく”猿たち”

ミッキー高笑い&こっち(観客)へ敬礼!


こんなのもありますよ。
ランド行ったりディズニーグッズ買い漁ってる馬鹿は、この事実を知らないんだろうね。
日本国内では販売も放送もしないだろうけど。
次のDVDにおまけ収録希望。
もしくはランドでロングラン公開。
629名無しさん@4周年:03/07/25 02:12 ID:wMeW4sFU
欠陥品だと承知の上で、違うと言い張るのだから
タチが悪いよな。
630名無しさん@4周年:03/07/25 02:12 ID:nIwJM2Nz
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
           ⊂⊃       / ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/
             /|::::/( |\__●::/   < ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
            / |:://\\ +  |::::/_
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
631名無しさん:03/07/25 02:12 ID:H8neLZA1
ようするに商売敵になるハヤオの評判を落とそうとしてわざとしたんだろ?
でもちゃんと映画を見てた奴がいて「これじゃ映画と(ry」となったと。
まあデ○○ニーは最近作品にも力ないからなぁ
632名無しさん@4周年:03/07/25 02:12 ID:tPHqqHoH
>>600

それ!正式名称と画像きぼんぬ!!!!!<宇宙からの


633名無しさん@4周年:03/07/25 02:13 ID:OHyGqhtr
今でも赤いのが出荷されてるの?
634名無しさん@4周年:03/07/25 02:13 ID:JKvg31Pg
>>614
ああ、それそれオーディーン。
で特撮はかの深作監督の鬱からのメッセージね。
http://homepage2.nifty.com/d-arama/space/machine.html
635名無しさん@4周年:03/07/25 02:13 ID:MiPe7Sp6
>>622
それはホワイトバランスり自動補正機能が効いてるからだよー。
自動補正機能のないのや、もっと高級品のTVだと赤いんだよー。
636名無しさん@4周年:03/07/25 02:15 ID:9RrpRAUH
>>629
そうそう、返品は認めているのにね。
発売元の態度は矛盾してるよな・・・。
637cotton candy:03/07/25 02:16 ID:sO0DwxEX
>>631
日本最強のジブリが ディズニーに囲い込まれてハメられた、と
まあ陰謀説としては考えられなくもない
638名無しさん@4周年:03/07/25 02:16 ID:gxxvqzWT
あの映画で白という色がなかった・・

時にもまらに聞くが、亜米利加でもあの赤いDVDを発売するのでつか?
639名無しさん@4周年:03/07/25 02:16 ID:hkJPJ0ke
>>628
タイトルきぼんぬ

見たいな。是非
640名無しさん@4周年:03/07/25 02:16 ID:Wyf0OL1E
>>633
そそ。
まだ初版の在庫があるみたいだし。
641名無しさん@4周年:03/07/25 02:18 ID:Wyf0OL1E
>>628
あ、それ観たわ。
642名無しさん@4周年:03/07/25 02:18 ID:tPHqqHoH
>>634

おおう、これこれ。
http://homepage2.nifty.com/d-arama/space/mecha/hansen.jpg
子供の頃にこんな「画」をどっかで見たな・・・って、
トレジャーのポスター見て悩んでたんですよ。


深作欣二だ、そうだそうだ。
http://www.toei-video.co.jp/data/hs/vcatalog_dvd/item/200306/dstd02194.html


・・・画像小さいけど、これと21エモンが元ネタでしょ<トレジャー
643名無しさん@4周年:03/07/25 02:19 ID:V4az1qw4
米国内で売られてるTV、PS2、「千と千尋」
と、
日本で売られてるTV、PS2、「千と千尋」

並べて再生すれば済むことだね。

一旦停止して、ソフトを入れ換えてまた再生。
644名無しさん@4周年:03/07/25 02:19 ID:9RrpRAUH
>>635
補正が利いても、データ量が足りないから色はスカスカだけどナー
645名無しさん@4周年:03/07/25 02:20 ID:tPHqqHoH
>>639
>>641
以前、NHKかなんかで映像資料として出てた。
表には出さないでしょ、絶対。


日本国とは”直接”関係はないけど、戦時中に
「日系人の資産没収&収容所に隔離」
を強烈に推進していた連中の、それも旗頭がウォルト・ディズニー当人。
646名無しさん@4周年:03/07/25 02:20 ID:Rcq6ukuk
>>605
こんなの見ると、本当にもうネズニーには、まともにアニメ作る体力は残ってないと思う。
アマチュアのそこそこ絵の上手い人間の方が、元ネタベースに遙かにマシにパクるだろうよ(w
そうでなきゃ、日本のアニメ文化の一端を蔑んで喜んでる、一種の倒錯心理だろう。
パールハーバーみたいな映画を平気で作る会社だし、日本(の漫画やアニメ)に対して
激しいコンプレックスや憎悪があるのかもね。こういうのは、その裏返しと取れないこともない。
647名無しさん@4周年:03/07/25 02:20 ID:MiPe7Sp6
>>644
だから欠陥品なんだよー。
子供が見るのに、ウソついてるジブリはひどいよー。
648名無しさん@4周年:03/07/25 02:23 ID:OHyGqhtr
>>640
サンクス。しょーもねーな・・・。
649名無しさん@4周年:03/07/25 02:23 ID:Wyf0OL1E
>>646
だから、ミッキーマウス法なんて呼ばれるような
著作権法改正に力を注いじゃうわけだな。
650名無しさん@4周年:03/07/25 02:23 ID:tPHqqHoH
みんな、宇宙からのメッセージと21エモンのサイトに行ってしまた・・・
651名無しさん@4周年:03/07/25 02:25 ID:Wyf0OL1E
落ち着いちゃったね。w
652クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :03/07/25 02:25 ID:BnVPz6W8
21エモンまでパクるとは……。
653名無しさん@4周年:03/07/25 02:25 ID:NxqNp+ux
>>636
「赤いから」って理由で返品できるの?
他の理由つけたほうがいいかな?
みんなで返品したら面白そう。
654名無しさん@4周年:03/07/25 02:26 ID:Wyf0OL1E
>>653
クレーマー登録されるからよしたほうがいいよ。
655名無しさん@4周年:03/07/25 02:26 ID:1OPOhjZE
http://www.mcdonalds.co.jp/sales/happyset_f.html
ハッピーセット、ゴン助だったと思ったけど、変わるの早くないかな?
656名無しさん@4周年:03/07/25 02:26 ID:atmrxul9
買ってないから返品しようが無いな。
657名無しさん@4周年:03/07/25 02:27 ID:1OPOhjZE
658名無しさん@4周年:03/07/25 02:29 ID:tPHqqHoH
>>652
ハットリくん実写版 by 香取慎吾はいかが!?


>>655
日本でのこの夏の宣伝、案外控えめだと思うのよ。
やっぱり「・・・これは日本ではまずいだろ」って思ってるんだと思う。
日本法人も、アメリカ本社も。

アトランティスや、ライオンキングの例があるし。
659名無しさん@4周年:03/07/25 02:30 ID:NxqNp+ux
>>654
クレーマー登録されるとなにかマズイの?
正直、痔不裏ごときにそういう登録されても痛くもかゆくもないんだが・・・・
660名無しさん@4周年:03/07/25 02:30 ID:Wyf0OL1E
>>658
まあ、それでも著作権は70年なわけで。
661名無しさん@4周年:03/07/25 02:30 ID:tPHqqHoH
>>657
そのバックの帆船


http://www.paoon.com/film/cosocxmf.html
これでしょ?ね?
662名無しさん@4周年:03/07/25 02:31 ID:Wyf0OL1E
>>659
個人情報が蓄積されて怖いのは、
どこでどういう影響が将来出てくるか
予測できないところ。
663名無しさん@4周年:03/07/25 02:31 ID:9RrpRAUH
>>653
できるよ、気に入らないといって突っ返せる。

>>654
出入り業者でも無い限り、別にそれで不都合がある訳ではないのだが。
664名無しさん@4周年:03/07/25 02:31 ID:JKvg31Pg
クレーマー登録がホントかは知らんが
するのは単なるブサヨ集団のジブリではなくてあ、そうかのブエナ
665名無しさん@4周年:03/07/25 02:32 ID:1OPOhjZE
>>658
角つけるとか、色変えるだけでもいいのにね。
666名無しさん@4周年:03/07/25 02:33 ID:xxdHWKcs
        ●
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667名無しさん@4周年:03/07/25 02:34 ID:Wyf0OL1E
>>666
いい番号を取ったね。
668名無しさん@4周年:03/07/25 02:35 ID:tPHqqHoH
>>665
半島思考発見!!
「ONE ”PEACE”」ですね?


>>660
「ジャングル大帝は日本の手塚のものだが、
 ライオンキングはディズニーの著作権ブツである。」
「ナディアは日本の(ry 」

と言い出すんですよ。
669名無しさん@4周年:03/07/25 02:35 ID:jRIaNp63
アトランティスのテレビCMで
「かっこいいメカがたくさん出てくるよ!!」というフレーズに

日本のガキも舐められたもんだと思ったよ。
670名無しさん@4周年:03/07/25 02:36 ID:tPHqqHoH
>>666
だ、誰だお前は・・・!?
コロ助のようでコロ助に非ず・・・。

もしやディズニーの次回作。
671名無しさん@4周年:03/07/25 02:36 ID:9VCodPBI
過去スレのリンク集。暇な方はどうぞ
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/800/colm_814.htm
672名無しさん@4周年:03/07/25 02:37 ID:NxqNp+ux
返品自体は問題なさそうだね。
でも、返金とかどうなるんだろう・・・・?
15%引きでも定価で帰ってくることはないだろうしレシートから判断かな?
amazonで買ったから面倒そう。

損したって気分の方が大きいから頑張ってみるよ。
673名無しさん@4周年:03/07/25 02:38 ID:8DSOGfrF
回収なんかしたら会社が傾きかねん。

昔の宮崎なら回収しろって言うと思うのだが・・・・。
674名無しさん@4周年:03/07/25 02:38 ID:1OPOhjZE
>>668
> 「ONE ”PEACE”」ですね?
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_11&nid=14124&work=list&st=&sw=&cp=1

これの事かな?
675名無しさん@4周年:03/07/25 02:39 ID:xxdHWKcs

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 /    ■    ■  \   >>670 日本球界の秘密兵器にゃ
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676名無しさん@4周年:03/07/25 02:40 ID:9RrpRAUH
>>672
ガンガレ!
参考リンクは>>671が書いてくれてる床ダヨ
677名無しさん@4周年:03/07/25 02:40 ID:Wyf0OL1E
>>673
だから白いのを、口実つけて別に売ればいいと思うんだけど、
初版の在庫が残っているうちはダメかもね。
678名無しさん@4周年:03/07/25 02:40 ID:YMpWGcy0
テレビで初めてみたので
夕焼けっぽい色合いでノスタルジックな雰囲気を演出してるもんだとばかり思ってた。
679名無しさん@4周年:03/07/25 02:41 ID:NxqNp+ux
ジブリもディズニーと一緒で先がなさそうだしね。
新作みてもちょっと・・・・ねぇ?
680名無しさん@4周年:03/07/25 02:41 ID:8DMoBrX2
俺のlive2chの方が真っ赤だ
681名無しさん@4周年:03/07/25 02:41 ID:a6N3aqrF
こんな裁判起こして、数千円返金してもらって何かうれしいのか?
騒ぎが大きくなっているんだし、今後は気をつけてもらうってことで十分じゃないのか?
682cotton candy:03/07/25 02:43 ID:sO0DwxEX
>>674
かつては日本も 山内「NHK電子立国で大恥晒し挙げ」溥 に代表された
著作権暗黒地帯だったわけで
そのうち韓国も大人になるよきっと
683名無しさん@4周年:03/07/25 02:43 ID:k8zP0o5p
>681
裁判起こして公にミスを認めさせるのが主たる目的なんじゃないか?
684名無しさん@4周年:03/07/25 02:44 ID:Wyf0OL1E
>>681
謝罪も反省もなしで?
公式には事実を認めてもいないのに?
685672:03/07/25 02:44 ID:NxqNp+ux
>>671 676
 アリガトン ガンガルヨ(*゚∀゚)=3

>>681
 騒ぎを大きくして皆に認知してもらうのが目的でしょ
686名無しさん@4周年:03/07/25 02:44 ID:tPHqqHoH
>>674
それ!
黒ひげはなぜそこにいるんだろうね・・・



漠然と言うとすぐに出してくる。
みんなすごいなぁ。
687名無しさん@4周年:03/07/25 02:45 ID:Wyf0OL1E
宮崎監督も
「過去を振り返ることなしに未来は生まれない」
といってらっしゃるそうだぞ。
688名無しさん@4周年:03/07/25 02:46 ID:tPHqqHoH
>>682

>山内「NHK電子立国で大恥晒し挙げ」溥 

わかんねーんすが・・・?
689名無しさん@4周年:03/07/25 02:49 ID:iGWJ+6BU
>>684
その言い方は半島っぽいですよ。(w
690名無しさん@4周年:03/07/25 02:49 ID:/GjavvcK
>>681
ライオンキングの時も大騒ぎになったが、
その後の奴等の非行の数々をみれば、おのずとわかると思うが?
691名無しさん@4周年:03/07/25 02:49 ID:1OPOhjZE
>>682
> そのうち韓国も大人になるよきっと

もっと上手くやればいいのにと思いますね。
692名無しさん@4周年:03/07/25 02:49 ID:Wyf0OL1E
>>688
若い頃は「ゲーム業界にとって、コピーは必要」と発言して、
最近は「コピーは犯罪」と発言しているのを
並べて放送された話じゃないか?
693名無しさん@4周年:03/07/25 02:50 ID:1OPOhjZE
>>688
ゲームなんか、みんなで共有して楽しめばいい。って言ってたんですよ。
最初は。
694cotton candy:03/07/25 02:50 ID:sO0DwxEX
>>683
賠償金は単に名目上のものでしかないだろう
695名無しさん@4周年:03/07/25 02:50 ID:Wyf0OL1E
>>689
困ったなぁ。
ほかにいいようがない。
696名無しさん@4周年:03/07/25 02:52 ID:iGWJ+6BU
>>695
冗談です。気にしないで。(w
697名無しさん@4周年:03/07/25 02:52 ID:1OPOhjZE
>>692
コピーは犯罪だったかな? ファミコンのソフト側にコピー防止のIC乗っけて、
コピー防止に努めたりしたって話じゃなかったですっけ?

勘違いかも。
698名無しさん@4周年:03/07/25 02:52 ID:wMeW4sFU
赤くさえなかったら
たくさん売れただろうに。
699cotton candy:03/07/25 02:52 ID:sO0DwxEX
>>692 >>693
そうそう ドンキーコングがらみの話だったか
700名無しさん@4周年:03/07/25 02:55 ID:Wyf0OL1E
>>696
いやあ、すまん。
701名無しさん@4周年:03/07/25 02:56 ID:tPHqqHoH
>>692
>>693
>>697
ああ、それ見てた。

「牧歌的な時代から、それが基幹産業へと変わってく過程」
の変遷を象徴する台詞を並立して紹介しただけで、別に恥さらしとは思わなかったけど・・・

「こんなこといってた人間ですら、こう言う時代になった。
 それくらいコンピュータ(ソフトウェア・ゲーム)は大事で巨大な産業に成長した」
という感じ。
702名無しさん@4周年:03/07/25 02:56 ID:Wyf0OL1E
>>698
それは鈴木Pが身にしみて思っているだろうなぁ。
703名無しさん@4周年:03/07/25 02:56 ID:JKvg31Pg
当時はネットに疎い一般人でも何だか欠陥品らしいって噂しあってたもんな
実際どういう売れ方したのだろ
704名無しさん@4周年:03/07/25 02:56 ID:Wyf0OL1E
>>703
最後は投げ売り。
705名無しさん@4周年:03/07/25 02:57 ID:9RrpRAUH
>>677
色を直すときには、音声ノイズも修正してぽちいデス。
706名無しさん@4周年:03/07/25 03:00 ID:1OPOhjZE
>>701
うん、著作権の意識もだいぶ変わったって話でしたね。

テトリス作って、権利を主張しなかったロシア人の話とか、
最近だとノーベル賞の田中さんも特許取ってなかったとか、
大昔だと乾電池作ったけどやっぱ特許取ってなかった日本人とか
いろいろあるなぁ。
707ぽぽん@398.75% ◆PAPOPONhPs :03/07/25 03:01 ID:Dm4dL6lx
交換だけすりゃいいじゃん。
708名無しさん@4周年:03/07/25 03:02 ID:5m19GWZS
色職人をインタビューしていた読売の記者は、なぜ
「ところで発売されたDVDの色を御覧になられましたか?ずいぶん
赤がきついと評判でしたが。ヒストグラムみても赤の階調の段階が
少なく圧縮されて収録されているようですね?」と尋ねなかった
のだろうか? つまり、あの記事は、ちょうちんあるいはやんわりと
した免罪符(ジブリはこんなにも色を大事にしているんですとでも
いいたそうな)であって、読売新聞は実は消費者運動の敵である
ということを再確認できたのである。
709名無しさん@4周年:03/07/25 03:05 ID:Wyf0OL1E
>>708
系列の日テレとジブリの関係からして、
あんな具合になるわけだわ。

朝日新聞が北朝鮮にやさしいのと同じ。
710名無しさん@4周年:03/07/25 03:05 ID:JKvg31Pg
あのおばさんがいっちゃ悪いが色指定ごときでジブリで女帝のように
君臨してられるのは東映労組時代の上下関係があるんだろうなあ
711名無しさん@4周年:03/07/25 03:05 ID:xxdHWKcs
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/                ヽ FDの頃は物理的な手間の方が大変だったにゃ
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712名無しさん@4周年:03/07/25 03:05 ID:/GjavvcK
>>707
相当数が出てるから、リコールやると折角手に入れた金が
消えちゃうからヤダってところなんだろうな・・・。

>>708
見た目ちょうちん記事だし。
つか読売だしな(パールハーバーの時もはじめ糞とかいってたのに
ある時から手のひら返して応援してた。)
713名無しさん@4周年:03/07/25 03:06 ID:RKXHu8o2
>>600
とはいえ、そもそも宇宙からのメッセージもスターウォーズを受けて
急遽つくられた作品なんでまぁパクリありまくりでしょうから
(敵の戦艦とか なめるようなアングルとかいろいろとそれはもう・・)
あまり宇宙からの〜のパクリだとかなんとか つつくと自爆しそうですが。


714名無しさん@4周年:03/07/25 03:06 ID:5m19GWZS
ジブリ、アカイ、アカイ、
715名無しさん@4周年:03/07/25 03:07 ID:6noTyFa9
あのレベルの色指定はトーシロが考えるほど簡単なモンじゃないんだが
716名無しさん@4周年:03/07/25 03:07 ID:FHwu7Ko3
ぜんぶ駿が悪い。
717名無しさん@4周年:03/07/25 03:09 ID:iGWJ+6BU
>>715
素人目でみても違いは明らかですが。
718名無しさん@4周年:03/07/25 03:09 ID:iY3l+RsG
この3人が勝ったら数千人規模の集団訴訟を2chで組織してください。
719名無しさん@4周年:03/07/25 03:10 ID:Wyf0OL1E
つーか、その違いがわかるDVDが欲しいんですけど。
720名無しさん@4周年:03/07/25 03:10 ID:1OPOhjZE
>>713
最近の著作権、権利意識と一昔前とはわけて考えた方がよく
ないかなって少し思ったり・・・・

古い話まで持ち出したら、いつまでもパクられ続けるわけだし、
現時点で、著作権に五月蠅いのは米国の方だったりするし。
721名無しさん@4周年:03/07/25 03:10 ID:JKvg31Pg
>>713
だからこそなんでこんなもんを((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
ってな感じな訳で(w
722名無しさん@4周年:03/07/25 03:17 ID:zgKNnAyq
山内は「遊びに特許なんてないのじゃ、どんどんおもしろいものはコピーしてひろめていくものじゃ」とかそんなこと言ってたよ。
ドンキーコングは「東京通信なんたら?(うろおぼえ)」がゲームつくったんで見てください。って持ち込んだゲームに、
「こんなんじゃ売れないよ」って突っ返して、しばらくしたらゲーセンにキャラクターがゴリラとかに変えただけのゲームが売られて大ヒットしたという。
裁判で和解金かなにかをニン天が払って解決したとか。そんなはなし。
723名無しさん@4周年:03/07/25 03:18 ID:1OPOhjZE
>>721
空飛ぶ帆船はともかく、ごん助はなぁ・・・
駿さんが好きな飛行船はベルヌーイ風なんでしたっけ?
724名無しさん@4周年:03/07/25 03:18 ID:iGWJ+6BU
>>720 >>721
言わずもがななことですが、ディズニーの方は
わざと日本のマンガの真似をしているんでしょう。
はっきりと意識して。その方が売り上げがいいとふんで。
日本人が腹を立てるだろうと見越して。
今回のトレジャープラネットは複数の作品にまたがって
アイディアを得ているようですけどね。
725名無しさん@4周年:03/07/25 03:19 ID:gxxvqzWT
色盲の奴が加工したら仕方ない
726cotton candy:03/07/25 03:20 ID:sO0DwxEX
>>706
追加
マウス作って特許取らなかった人
727名無しさん@4周年:03/07/25 03:21 ID:ZmuQ52xL
そもそも色で作品は決まらない
728名無しさん@4周年:03/07/25 03:23 ID:tPHqqHoH


スターウォーズは黒澤映画の焼き直しだよ〜
黒澤映画を僕もやってみたかった!ってだけなんだよ、始まりはさ。
だから、三船にまで出演オファーが・・・




宮崎ハヤヲも黒澤パクってましたね、そう言えば。
あ、スレタイテーマに戻った。よしよし。
729名無しさん@4周年:03/07/25 03:23 ID:bbMBvWtu
赤いのがダメで、映画のが正しいってのは、いったい誰が決めたんだ?
そして誰が決める権利があるんだ?
監督じゃないのか?
だったら監督がOK出したんだから、観客がつべこべ抜かすのは間違ってる
だろーが。観客ってのは見るだけで、その作品はおまえが作ったんじゃねーんだよっ
つーこった。
おまえさんらの脳内映像と色が違うからと言って1万円出せ?アフォかと。
そんなにほしけりゃ自分で機械買ってダビングして色調整して
自分でDVD作れっつーこった。
730名無しさん@4周年:03/07/25 03:25 ID:1OPOhjZE
>>724
腹を立てるというか、日本人が楽しめないじゃん。 って思ったり。
帆船が飛んで位はなんとも思わないんだけど・・・

>>726
へー マウスもなんですね。
まあ、一昔はあまり意識なかったんですかね。
731cotton candy:03/07/25 03:26 ID:sO0DwxEX
>>722
カービィもHAL研のものなのに クソ任天堂め

「御社の社名の由来を教えて下さい」
「人事を尽くして天命を待つ、です」

「それじゃ 待天堂 だろうがよ このクソ広報……」
732名無しさん@4周年:03/07/25 03:26 ID:qiRukpMW
>>729
監督から直に「この色で正しい」と聞くまでは納得できないだろう。
今は発売元の広報が弁解してるだけでしょ?
色指定をしてるあのおばさんの見解も聞きたいし。
733cotton candy:03/07/25 03:28 ID:sO0DwxEX
>>730
いや確かマウス発明おじさんは意図的に特許取らなかったのではないかと
少し前に マウス何周年だったかでおじさんを祝うパーティーがニュースになったかと
734名無しさん@4周年:03/07/25 03:28 ID:RKXHu8o2
>>728
だから 基本的にパクリ云々てのはナンセンスだと思っている。ネタや
いやがらせで言うならともかく、本気で怒るならば・・ッて意味で。

20世紀の作品はすべてそうしたものの上になりたってるわけだろうし。
735名無しさん@4周年:03/07/25 03:29 ID:iGWJ+6BU
「パールハーバー」といい、
赤「千」といい、
最近のディズニーは日本に
ケンカを売ってるとしか思えないような、
そんなような気がする。だって、わざとじゃねーの?(w
736名無しさん@4周年:03/07/25 03:31 ID:LS6wVqhX
消費者が「赤くないものが欲しい」と思っている以上、
赤くないものを売るべきだろ。そのほうが儲かるんだし。
「赤いのは悪くない」なんて開き直るのはどうかしている。
ディズニーはどこか抜けているなあ。
737cotton candy:03/07/25 03:32 ID:sO0DwxEX
>>734
パクリ晒し挙げにあまり意味はない
いかに面白いものができるか いかにパクリと気付かれないように工夫するか
738名無しさん@4周年:03/07/25 03:35 ID:tPHqqHoH
>>734
でもそれが無視できない時代になってきたってことなんですよ、きっと。
意匠や発想が、ソフトウェアが、形ある発明品と同じ扱いになってきた、と。
それを語る意味での電子立国の番組構成意図なわけで。


真面目な話、あなたと私で「タイガー・クイーン」というアニメを作ったとします。
・・・ディズニーなら訴えてくるでしょうね。
「ライオン・キング」のパクリである!として。
じゃお前はジャングル大帝の、と言われたらこう言うでしょう。
「ジャングル大帝は手塚の。ライオンキングの権利は我々のだ。
 手塚に訴えられた覚えはないからオッケー。」


>20世紀の作品はすべてそうしたものの上になりたってるわけだろうし。

これは禁句なのです。
最初の石器の発明者を探し出さないといけなくなります。
739名無しさん@4周年:03/07/25 03:36 ID:LS6wVqhX
まあ究極的には

> いかに面白いものができるか 

これに尽きるんだけどな。
最近のディ○ニーアニメは面白くない。
740名無しさん@4周年:03/07/25 03:36 ID:tPHqqHoH
>>731
>>737
ここ、矛盾してるですよ。
741名無しさん@4周年:03/07/25 03:37 ID:1OPOhjZE
>>723
> 駿さんが好きな飛行船はベルヌーイ風なんでしたっけ?

知ったかぶりするもんじゃないな(汗

ジュール・ベルヌじゃないか・・・
ラピュタとかナウシカにでてくる飛行船みたい
http://www.bigredhair.com/airships/
742名無しさん@4周年:03/07/25 03:37 ID:Wyf0OL1E
>>729
なら最初から「赤い」と告知して売ればよかったんだよ。
パッケージの色すら嘘をついていたからね。
743名無しさん@4周年:03/07/25 03:38 ID:1OPOhjZE
>>733
ああ、了解。
著作権フリーみたいな考え方、コンピュータ業界というか学会というか、
多いですね。
744名無しさん@4周年:03/07/25 03:38 ID:zO+vTAfN


なるほど、劇場で上映したほうに瑕疵があるわけなんですね


745名無しさん@4周年:03/07/25 03:39 ID:Wyf0OL1E
>>740
あなたは、ひょっとして相田洋?
746名無しさん@4周年:03/07/25 03:39 ID:LS6wVqhX
識者に質問なのだが
なんでナウシカのDVDは出ないの?
747名無しさん@4周年:03/07/25 03:40 ID:iGWJ+6BU
>>738
ディズニーと手塚プロじゃ資本力が違いすぎるので、
日本側はなにもできないでしょう。
というか、ディズニーがやってることはある意味独占。
748名無しさん@4周年:03/07/25 03:40 ID:qiRukpMW
>>746
1/1巨神兵をおまけに付ける予定なんだけど、なかなか固まらなくて。
749名無しさん@4周年:03/07/25 03:41 ID:1OPOhjZE
>>746
今年の冬にでるみたいです。
僕も訊いたら親切な方が教えてくれた。
750名無しさん@4周年:03/07/25 03:41 ID:LS6wVqhX
>>748
早すぎたんだ

>>749
ありがとう
751名無しさん@4周年:03/07/25 03:42 ID:LeJKh6WT
瑕疵はなくていいから、消費者が「ディズニー&ジブリにとっては正しくない色のDVD」を求めてるってことを理解して欲しいな。
752名無しさん@4周年:03/07/25 03:42 ID:iGWJ+6BU
>>746
数百レス前にガイシュツ。11がつまでまて。
753名無しさん@4周年:03/07/25 03:44 ID:1OPOhjZE
>>747
んーどうだろ。
ディズニーも結構小さい所から訴えられてて、しっかり金払ってたり
しません?

手塚プロが訴えなかった件は、手塚側が訴えないって判断したん
だから、それはそれとして。
754名無しさん@4周年:03/07/25 03:44 ID:tPHqqHoH
>>741
なんか前に
「ハヤオが描くメカは、昔の少年雑誌の挿絵画家の完全コピーだ」
というのを見たことあるんですけど・・・

実際その時見た絵は、
あのナウシカの空飛ぶ壷(王蟲の子供吊るしてるやつ)そのまんまっぽかったです。
755名無しさん@4周年:03/07/25 03:45 ID:qiRukpMW
>>754
あの壺ってどうやって飛んでるんだ?
756名無しさん@4周年:03/07/25 03:46 ID:1OPOhjZE
>>753
どうなったか知らないけど、ディズニーとクマのプーさん
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/020130/news020130_1.html
757名無しさん@4周年:03/07/25 03:47 ID:tPHqqHoH
>>745
”みつを”と言われなくてよかった。

>>748
わたしは腐海のなんかの胞子でいいです。
きれいな水と砂で育てますから。
758名無しさん@4周年:03/07/25 03:47 ID:iGWJ+6BU
>>756
原作者が訴えたやつですね?
759cotton candy:03/07/25 03:47 ID:sO0DwxEX
>>740
そうね 自分も任天堂憎し厨かもしれない罠
しかし正直 パクリ元ネタ探しに血道を上げるのは この上なく非生産的で不健康
カービィアニメは露悪的でつまらない哀しい
760名無しさん@4周年:03/07/25 03:47 ID:QJsTzB/t
さあ
761cotton candy:03/07/25 03:48 ID:sO0DwxEX
>>743
コピーレフトのおっさんとかね
762名無しさん@4周年:03/07/25 03:48 ID:LS6wVqhX
テレビ番組でやっていたが、アメリカに売り込みに行ったら
ディ○ニーしか買ってくれなかったんじゃなかったっけ?
763名無しさん@4周年:03/07/25 03:49 ID:tPHqqHoH
>>759
まぁ、任天堂も一生懸命ですから。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030724/nintendo.htm
764名無しさん@4周年:03/07/25 03:49 ID:1OPOhjZE
>>754
きっと、ベルヌのなんかは、だれもが真似したんじゃないかなぁ。
ナディアもベルヌの作品からって話だし。

しかし、ごん助はなぁ・・・ ←しつこいやつ
765名無しさん@4周年:03/07/25 03:49 ID:LS6wVqhX
>>757
おまえんちの水で育てたら瘴気を発生するぞ
766名無しさん@4周年:03/07/25 03:51 ID:LS6wVqhX
著作権の話をしている奴、大事なことを忘れているぞ。
著作権は著者の死後30年経てばフリーだってこと
(ネズミ保護法で変わったんだっけ?)

だからベルヌとかウエルズとか宮沢賢治とかはパクってもいいんだよ。
手塚治虫や藤子不二夫はまだアカン
767名無しさん@4周年:03/07/25 03:52 ID:1OPOhjZE
>>758
http://www.eiga.com/buzz/020514/02.shtml
こんなのもあった。
なんかちょこちょこ訴えたり訴えられたりみますねぇ・・・
768名無しさん@4周年:03/07/25 03:53 ID:1OPOhjZE
>>766
あ、いや、空飛ぶ帆船とか、そこら辺からの話でして・・・
769名無しさん@4周年:03/07/25 03:53 ID:tPHqqHoH
>>762
いや確か、少なくともミラマックスも(かなり強力に)ラブコールしてた。
あそこはアニメ製作は持ってないだろうし、作品性を買ってた。

でずにーと組まされたのは、日テレ&徳間の意向だそうで。


でずにーと組んだせいで、アメリカではテキトーな封切りしかしてくれないらしい<ジブリ
とにかくでずにーは自分とこのアニメを売りたいから。
だから、見たくても(劇場少なくて)見れない!という話を聞いたよ。

有り体に言えば、ライバルを買い占め&封じ込めってことです。
770名無しさん@4周年:03/07/25 03:55 ID:tPHqqHoH
>>765
うちの井戸はマジで深いよ!

それより君んちの押入れのサルマタケから発する瘴気、なんとか汁!

771名無しさん@4周年:03/07/25 03:56 ID:tPHqqHoH
>>764
いやぁ、さっきのリンク先のベルヌ系の挿絵とはまた違って・・・
曲線の感じとかがすっごい似てた・・・というかぱ(ry
772名無しさん@4周年:03/07/25 03:57 ID:JKvg31Pg
もはやどーでも良い話だけど空飛ぶゆうれい船も帆船だったよな。
ま、ありがちなモチーフだ。

しかしごん助はなあ(w
773名無しさん@4周年:03/07/25 03:57 ID:iGWJ+6BU
>>767
スパイダーマンの映画はソニーが作ったやつでしょ。
その映画の中でニューヨークのタイムズスクウェアが出てくるんだけど、
Samsung の看板が Sony に変わっていて、ソニーが訴えられたそうです。
で、勝ったらしい。(w
774名無しさん@4周年:03/07/25 03:59 ID:LS6wVqhX
>>769
そうなのか
まあTV番組の方は取材させてもらっているし、
業界の有力者(というか独占企業)の○ィズニーの悪口はいえないな

もののけ姫はどこ?
ミラマックスは何か日本のアニメを配給してたな。何だっけ?
775名無しさん@4周年:03/07/25 03:59 ID:1OPOhjZE
http://f13.aaacafe.ne.jp/~newyork/bbs/test/read.php/JCNY/1052001681/l50
↑検索してて、こんなん見つけた。

3と4、これ本当の話?
776名無しさん@4周年:03/07/25 03:59 ID:iGWJ+6BU
>>773
少し訂正。勝ったのはソニーです。
で、アニメはディズニーが作った。
777名無しさん@4周年:03/07/25 04:02 ID:1OPOhjZE
>>773
スパイダーマンの件で、SONYはマーベルからも訴えられてた気が。

なんか起訴ばっかも面白く無いけど、これも仕方ないんすかね。
778名無しさん@4周年:03/07/25 04:03 ID:qiRukpMW
>>766
法的な話はまた別でしょ?
しかも著作権法で禁止されるのは完全なコピーかそれに近いものであって、
いわゆるオマージュのような、原型がほとんど残っていない作品が非難され
るいわれはないと思うけど。
779名無しさん@4周年:03/07/25 04:05 ID:tPHqqHoH
http://www009.upp.so-net.ne.jp/wtbw/2003/618/5-1.jpg

21エモン・・・ジム(訳しようがない)
ゴンスケ・・・・ベン(微妙)
モンガー・・・・モーム(かなり微妙)




オマージュ?
780名無しさん@4周年:03/07/25 04:06 ID:1OPOhjZE
今回の件も、ハリウッドの訴え合戦みたいなのも、視聴者というか、
ユーザーを無視しちゃってる感があって、面白く無いんですよね。

千尋タンファンを無視しあがって。
781名無しさん@4周年:03/07/25 04:07 ID:iGWJ+6BU
>>777
本当に訴訟が多いですね。弁護士の数も、
アメリカは多いし。
782名無しさん@4周年:03/07/25 04:12 ID:kqxywtZr
要するに、自分とこのドブネズミを売る為に、買い取ってぶっ潰そうって魂胆だろ。
その証拠にアメリカでの初日の劇場公開は、全米でたった26軒でしか公開されなかった。
全米でたった26軒だぞ?なめてんのか?くそアメ公が。
赤いのも、イメージダウンを狙ったンだろう、共産主義アニメですよ〜てな所か?w
千ちはきらいだけど、腐れディズニーはもっと嫌いだ。

腐れディズニー。
783名無しさん@4周年:03/07/25 04:13 ID:1OPOhjZE
>>779
ごん助は、初期のロボットからASIMO型へ進化する過程の
普遍的な型と思う事にするしかないか。

ごん助の方が、ASIMOより能力高そうだけど・・・
784名無しさん@4周年:03/07/25 04:14 ID:iGWJ+6BU
>>782
いや、北米の千尋は赤くないのですよ。
785名無しさん@4周年:03/07/25 04:14 ID:LS6wVqhX
>>780
そうだよな。
本当の問題は、「瑕疵があるかどうか」じゃなくて
「消費者の欲しいものを売っているかどうか」なはず
786名無しさん@4周年:03/07/25 04:18 ID:qiRukpMW
でも訴訟では「これが欲しかったんじゃない」なんて訴えはできないわな。
787名無しさん@4周年:03/07/25 04:19 ID:1OPOhjZE
>>785
おまけでついてたのはそのままに、本編ディスクだけ交換してくれるとか、
青いフィルムのついた眼鏡を送ってくれるだけでいいんですけどね。
788名無しさん@4周年:03/07/25 04:21 ID:kqxywtZr
789名無しさん@4周年:03/07/25 04:24 ID:1OPOhjZE
>>786
東芝のFDコントローラー起訴では、障害がでてなくて、障害が出る可能性が
あるのに、ユーザーを無視するって、企業責任問われそうになって大金払った
気がするけど、違ったかなぁ。

赤いのに企業責任無いかな。法で問えないとして。

ひっくるめて、感情の問題か、まあ裁判ではっきりするんじゃないかと。
790名無しさん@4周年:03/07/25 04:24 ID:71w+8vA9
>>779
微妙だなぁ。この手のケチはつけようと思えばいくらでもつけれるが
この場合は「ん?」と思ってしまうぐらい似てる・・。
791名無しさん@4周年:03/07/25 04:25 ID:fzNZzMXj
監督ノーチェックで色調変えるってのも凄いな
長年の信頼感からなあなあになってしまってるんだろか
792名無しさん@4周年:03/07/25 04:34 ID:b6C4gIKp
赤いのはこの際置いといて、この訴訟が通ったらビニ本屋が困ると思う。
って今時無いか?
793名無しさん@4周年:03/07/25 08:13 ID:Rj0+aKqU

まぁ、ある意味この失敗が千と千尋でよかったと思う。

ナウシカやラピュタでやられた日にゃ、
目も当てられなかったからな。


ところでこの裁判にパヤヲと色おばちゃんが
証人出廷というのはありえない?
794名無しさん@4周年:03/07/25 08:14 ID:Rj0+aKqU
下げちゃった・・・
age
795名無しさん@4周年:03/07/25 08:15 ID:sGcky3IV
赤より青が好き。
796名無しさん@4周年:03/07/25 08:19 ID:MAqy+2yY
結論から言うとディズニーのDVDは買うなということだな。宮崎絡みも。みんな!次の作品の時もこの気持ちを忘れるなよ!
797名無しさん@4周年:03/07/25 08:26 ID:Rj0+aKqU
>>796
ラピュタ買ったら、ジブエナとは永久におさらば
798名無しさん@4周年:03/07/25 08:34 ID:AoCOV+fN
先行者はごんすけのパクリ
799名無しさん@4周年:03/07/25 09:26 ID:N0q1mUNn
ステイツ内で販売されたDVDは紅くないよ。これだけも十分に証拠とならんのか?
800名無しさん@4周年:03/07/25 09:38 ID:IChUtLBP
ナウシカが一番いい。
漫画のストーリーも追加して新しいの作ってくれ。
かなりの長編になるが10万くらいなら買う。
801ちゅう:03/07/25 09:43 ID:3FtqptfC
残念ながらナウシカは痔ぶり作品ではありませんね。
再制作ならば版権問題が出てくるかも。
802名無しさん@4周年:03/07/25 09:54 ID:CCK/64Jt
赤線
803名無しさん@4周年:03/07/25 09:56 ID:O+p3VTXG
そこまでして見たいかね・・・
804番組の途中ですが名無しです:03/07/25 09:57 ID:u/e3Fyfx
オレ、千と千尋見たことないけど、このスレの比較画像を見て。
ひどいと思った、いやホント明らかに【赤い】よ。以前ニュースでこの事件を
見て、どうせ人によって感じ方が違うから、、、などと疑ってたけど改めて
見て、こんなにひどいとは思ってなかった。オレならこんなDVD買ったら間
違いなく返品してもらう。なんでこんな欠陥製品回収しないわけ?詐欺じゃん。

オレはジブリファンではないが、いずれまたすばらしい作品でも出ればDVD
の一つでも買うことがあるかもしれないと思っていたが、この事実を知って
今後、絶対にジブリのDVDは買わないと誓った。
805名無しさん@4周年:03/07/25 09:58 ID:idK035Y6
>>796

千尋以外のジブリDVDもゲーム機によっては赤く写る場合があるが…
俺はラピュタと豚がちょっとヤバかったw一瞬赤みが走る場面があって。
806名無しさん@4周年:03/07/25 09:59 ID:p8She3+K
>>788
パクリディズニーと手を組むのなんかやめて、ドリームワークスだのFOXだのと最近アニメに力入れてるとこと提携すればいいのにね・・
807窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :03/07/25 10:00 ID:xsivg2sL
( ´D`)ノ<DVDを最初に検品したとき問い合わせなかったのれすかね。
        これが疑問れす。マスター作ったとこと工場のディスプレイ
       は違うでしょうに。
808 :03/07/25 10:02 ID:CPPlIKit
鬼束ちひろマンセーのスレはここですか?
809名無しさん@4周年:03/07/25 10:02 ID:idK035Y6
>>807

問い合わせたけどジブリの鈴木がGOサイン出したから仕様だと言い張ってまする。
810名無しさん@4周年:03/07/25 10:02 ID:WJE7GVOC
俺は1月に中国で6RMB(=90円)で買ったけどまったく問題なし。
811ちゅう:03/07/25 10:02 ID:q0+xmlCW
ライオンキングはディズニーオリジナルだよね。
812名無しさん@4周年:03/07/25 10:05 ID:EbDSGZXc
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄  ( ゚Д゚)<  痔侮痢・出頭似は逝って良し!
 UU ̄ ̄ U U   \________________
813名無しさん@4周年:03/07/25 10:07 ID:DRkPRMrr
>>811
否定した時点であなたは夜道を歩けなくなります

しかし、出銭を訴えるなんて勇気あるなぁ
814名無しさん@4周年:03/07/25 10:08 ID:gfZ/DGUf
キリンさんが好きです。けど象さんのほうが も〜っと好きです
815名無しさん@4周年:03/07/25 10:08 ID:aHtNRHdv
でぃずにーの陰謀だろ?
わざと赤くしたんだろ?
日本のアニメを潰す為に。
816名無しさん@4周年:03/07/25 10:09 ID:idK035Y6
>>813

公開元と発売元は違うだろうが…
メーカー訴えないで何処を訴えろと仰るかw
817窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :03/07/25 10:13 ID:xsivg2sL
( ´D`)ノ<>>809
        一番悪いのは判断した鈴木ということれすね。
818名無しさん@4周年:03/07/25 10:13 ID:DRkPRMrr
裁判で出銭が負けた事例ってあるのかな?
アニメ製作はうーん・・だが、裁判は最強布陣ってイメージがあるが。
819名無しさん@4周年:03/07/25 10:14 ID:yBfa85dg
つまり国内で販売されたものがオリジナルと言うことは
それ以外の地域で購入された方には瑕疵があるということなのかね?
820名無しさん@4周年:03/07/25 10:15 ID:Ao2vHXtd
あー久々にナウシカ見たいな、DVD買っとこうかな
ラピュタはもう持ってるし
821名無しさん@4周年:03/07/25 10:17 ID:vtcEeXY/
>>818
勝っても負けても評判に傷が残ることには変わりないでしょ
そういう意味では原告は訴えを起こした時点で勝ってる気がする
822名無しさん@4周年:03/07/25 10:18 ID:Gi92CsQH
>>818
おまいはもうプーさんの事件を忘れたのかよ。
823名無しさん@4周年:03/07/25 10:18 ID:Gi92CsQH
>>820
ナウシカはDVD出てないのでわ
824名無しさん@4周年:03/07/25 10:21 ID:idK035Y6
>>823

うむ。何故かあれだけ出ないんだよな。ほか全部出てるのに発売予定すら決まってない。
どういうことなのか全く分からん。
825 :03/07/25 10:25 ID:e6bP7csc
千と千尋なんて映像ぐらいしか見所が無いんだから、真っ赤と聞いて
DVD買う気を無くした。

TV版も酷かったな。真っ赤ッカ。
唯一の長所が台無で、単なる色の汚い駄作。
826 :03/07/25 10:30 ID:e6bP7csc
まあこれから先、千と千尋は、見ていない人間に対しては
TV放送やビデオで価値を評価されるんで、あの汚い映像では
「ナンでこんな作品がアカデミー賞取ったの?」って
言われるのが関の山だろ。

しかもジブリ側が「それでもいい」って言ってんだろ?
自分の作品も大切にしないような企業は死んでもいいよ。
827名無しさん@4周年:03/07/25 10:33 ID:PeB5VJSl
北米版と日本版と両方同じDVDプレーヤで見た自分としては、日本版赤すぎ。
北米版はいいよ。
828名無しさん@4周年:03/07/25 10:39 ID:DRkPRMrr
出銭もそうだが、鈴木の罪は大きいな。
宮崎駿と同じ位置で接することができるのは高畑と鈴木くらいなんだろうけど
赤の責任はしっかりとるべき。
829名無しさん@4倍満:03/07/25 10:41 ID:yhRUMC/L

「猫の恩返し」のハルちゃんはカワイイです・・・・・・地味だけど(w
830名無しさん@4周年:03/07/25 10:42 ID:hO6OLH3W
とりあえず、その鈴木ってやつを連れてきて、
「この画面が、貴方の想定した色ですか?」って
法廷で聞けよ。
あと、RGBのデータを提示して、説明を求めろ。
831ちゅう:03/07/25 10:45 ID:q0+xmlCW
柊といえば、「星の瞳のシルエット」なんだが、今時は「耳をすませば」「猫の恩返し」
なんだね。 時代が変わったなぁ。
832名無しさん@4周年:03/07/25 10:46 ID:+3Y8OCX4
たしかにかなり色温度が高めだけど、豆電球だけつけて見るとちょうどいい感じだよ。
普通の蛍光灯だとかなりの違和感だけど。
映画館の照明も白熱電球だったりするから、もしかしたら本当にオリジナルに近かったのかも。
833名無しさん@4周年:03/07/25 10:49 ID:+3Y8OCX4
×高め○低め
834名無しさん@4周年:03/07/25 10:50 ID:rbQa5nWX
やぱ、宮崎、高畑が共産党支持者だから
赤いんだよね、赤旗によく名前が出ているしw
835名無しさん@4周年:03/07/25 10:51 ID:6R1fZvB+
「もののけ姫」は英語版が日本でも凱旋公開されたんだけど
千と千尋でもやればいいよ
それで決着つくだろ?
836名無しさん@4周年:03/07/25 10:51 ID:hO6OLH3W
>>832
「部屋を明るくしてみてください」というのは、
テレビアニメでは常識ではw

それ以前に、映画館では、上映中はほとんど暗闇だろ?
837名無しさん@4倍満:03/07/25 10:52 ID:yhRUMC/L


アニメを見るときは、あたりを明るくしてから見るようにしましょう。
838名無しさん@4周年:03/07/25 10:55 ID:1gqK4UYS
いっそのこと北野武の「キタノブルー」に対抗して
宮崎駿の「ハヤオレッド」ってウリにすればいいのに。

そもそも駿って元々とんでもねー「アカ」だからちょうどいいだろ(w
839名無しさん@4周年:03/07/25 11:00 ID:ulNPvSA7
漏れはDVDをプレステでみたけれど、こんなに赤く無かったよ。
むしろ空は青く綺麗だった。UPしてある映像は赤いというより暗いように見えるのだが。
ロットで製品にばらつきがあるのかなあ。
840名無しさん@4周年:03/07/25 11:03 ID:gJSeW+/3
散々映画で人の温かさだの正直さだの
倫理観だの説教臭くといときながら
自分たちの過ちをこんな嘘で貫き通すジブリには
失望したよ。
最後の良心だと思ってた自分がおばかですた。
もう何も信用できないよ。
841名無しさん@4周年:03/07/25 11:07 ID:lY8bHOMD
>>838
ワロタ。
842名無しさん@4周年:03/07/25 11:09 ID:NgoeOutS
鱸Pが一番悪ぃ気がする

ハヤーオはこういうのに無頓着なんだから、プロデューサーがしっかり
サポートしねぇでどうすんだ?
843名無しさん@4周年:03/07/25 11:16 ID:idK035Y6
>>842

だからそのプロデューサーが色彩設定に最終的にOK出した諸悪の根源。
844名無しさん@4周年:03/07/25 11:18 ID:l0p0bgWc
色合いが多少赤くても鑑賞に堪えられないほどではない。
また、色合いの違いは主観的要素により左右される部分も少なからずあり
そして、再生機種によりその色合いにも違いが生ずることを鑑みるに
この上映されたものとの色合いの違いは多少認められるものの瑕疵は認められない。
ってことで、出銭ーの勝ち、原告の負けってのが順当なところだろうな。
845名無しさん@4周年:03/07/25 11:20 ID:nIwJM2Nz
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
           ⊂⊃       / ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/
             /|::::/( |\__●::/   < もういちどおとしてやってもいいんだぜ!!(藁
            / |:://\\ +  |::::/_
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
846820:03/07/25 11:20 ID:Ao2vHXtd
>>823,824
ええ!? そうだったのか・・・どうりで持ってないわけだ
847名無しさん@4周年:03/07/25 11:25 ID:uYdaVPmG
今後何十年と言われ続けられると、
そちらのほうが損害が大きいと思うが・・
848名無しさん@4周年:03/07/25 11:32 ID:/XO4l8QO
>>824
版権がちがうから・・・・
ナウシカはジブリじゃないし
版権者は徳間書店と二馬力(現在のジブリ)
徳間がうんと言わなきゃ駄目ぽ
849ていうか ◆DT16H8/cmo :03/07/25 11:33 ID:hnTpJ4w5


  さ っ さ と ドブねずみ の 国 内 資 産 を 差 し 押 さ え と け yo 。
850名無しさん@4周年:03/07/25 11:36 ID:/XO4l8QO
DVDはそのうち英語版とカップリングでコレクターズ版が出るだろ
851名無しさん@4周年:03/07/25 11:41 ID:uuqMuWVY
おめーら勘違いしてるよ。

日本の物だけが不良品じゃなくて、
日本の物だけがマトモなんだよ。

つまり、赤いのが普通なのだ!
852名無しさん@4周年:03/07/25 11:41 ID:zBL8e4TM
アメリカの人はなぜ赤くない偽者を売りつけられて怒らないんだろう?
853名無しさん@4周年:03/07/25 11:43 ID:+3Y8OCX4
>>836
上映前にうっすらと点いてるじゃないですか?
アレで目がなれるかと。

まあたしかにアニメを見るときは部屋を明るくして?
電球か、電球色の蛍光灯では・・・?苦しい?
854名無しさん@4周年:03/07/25 11:44 ID:zOSrRSdI
パッケージにツノをつけなかったのがトラブルの元
855名無しさん@4周年:03/07/25 11:47 ID:idK035Y6
>>848

…出せば売れるのにねえ…何故とっとと版権許可しないのか分からんのね
856メグミルク=雪印:03/07/25 11:48 ID:Go7XZOuP
ハヤオ最低
857名無しさん@4周年:03/07/25 11:50 ID:5m19GWZS
戦時中の軍がスポンサーとなって作られた映画は、当時の法律により
パブリックドメインであることが保証されている。よって当時の戦争高揚
映画のフィルムを入手できれば、その映像は自由に再配布できるはずだ。
858ちゅう:03/07/25 11:53 ID:q0+xmlCW
>>851
北米で訴えられたらシャレにならないと思うんだが・・・・
859ちゅう:03/07/25 11:54 ID:q0+xmlCW
>>855
徳間は経営が苦しいから、版権をどこかにべらぼう値段で売るつもりなんでしょ。
いまDVD出して小銭稼ぐより権利を売り渡したときの稼ぎを見ている。
860名無しさん@4周年:03/07/25 11:54 ID:e2xPiUrx
>>855
出したらもうギブリのめぼしいもんはないということで
気分的に見限られるから
861名無しさん@4周年:03/07/25 11:57 ID:hrlKlDPt
>>851
劇場では赤くなかったんだからそれは通用しない
862名無しさん@4周年:03/07/25 11:58 ID:DUzHPs/A
シャアだからいいじゃん
863ちゅう:03/07/25 12:00 ID:q0+xmlCW
>>862
Zでは金色でした。
864名無しさん@4周年:03/07/25 12:01 ID:C+1T3r5C
>>848
VHSはジブリがいっぱいで売ってる。
http://club.buenavista.jp/ghibli/product/?cid=240

308 名前:名無しさん@4周年 投稿日:2003/07/24(木) 23:53 ID:+bxjICnq
ところで、このナウシカのDVD発売決定ってネタ?
http://www.nausicaa.net/miyazaki/video/neko/nausicaa_flyer.jpg

315 名前:名無しさん@4周年 投稿日:2003/07/24(木) 23:59 ID:Dqwp5VZE
ナウシカDVD発売はネタじゃないよ。
Hiviって雑誌にも載ってる。

アマゾンも予約取ってる。
11月らしいよ。
865名無しさん@4周年:03/07/25 12:14 ID:yPSrWKKw
赤みがかったのは思想的に赤かったってことだろ?
866名無しさん@4周年:03/07/25 12:14 ID:SqkXofnZ
ナウシカのDVDが発売されるなら、
付録で千尋の赤くないDVDを付ければいいんじゃないの?
867名無しさん@4周年:03/07/25 12:14 ID:jdn2IpyN
千尋の画面の赤味って、冒頭のトトロの所から既に赤かったっけ。
もしそうなら、ここを突いていけば被告側の主張は崩せるのではないか。
この部分は本編とは直接関係ない、いわば「東宝」とか「松竹」みたいな
いわばイニシャルに該当するものだ。
同様のイニシャルがある他の作品のDVDの該当部分の色は赤くないのに、
何故本編と無関係な千尋の該当部分まで赤いのか。
(エンドロールの白抜き文字部分の色を測定して赤ければ、同様の論拠になる)
そこも含めて制作側の意図したものなら、今後のジブリ作品は冒頭のトトロ部分も全て赤くなるはずだ。
次の作品からトトロ部分が通常の色味に戻ったなら、このことは非常に重要な証拠になる。
また、千尋に関してトトロ部分も「意図的に」赤くしたということならば、何故そうする必要があったのか。
これがDVD制作時のミスでないとするなら、あくまで制作者の意向を反映したものであるはずだ。
それなら、ミスではないことを証明するために、パヤオ自身が抗弁する必要が出てくるかも知れない。
果たして裁判で納得のいく説明がなされかどうか。作品の色味を意図的に赤く調整するのは言い訳出来るとしても、
イニシャル部分までそうであるなら、不手際であると判断される可能性は高くなる。
原告の意図は別の所かもしれんが、少なくとも「DVD制作時に手を抜いた」事くらいは証明出来そうだ。
868名無しさん@4周年:03/07/25 12:15 ID:9DjeynqI
>色味を分析したところ、光の三原色のうち赤が極端に強かったとして、「正しい色調」のDVDへの
>交換と1人1万円の慰謝料を求めている。
赤が極端に強い捨民党は「瑕疵ある政党」なんでつか?
衆院選挙で捨民党が議席を獲得したら、衆議院に「原始的な瑕疵」があるとして、
国民は国に対して瑕疵担保責任(民法570条)を追及できるのでつか?
869名無しさん@4周年:03/07/25 12:26 ID:+3Y8OCX4
>>867
トトロのところから同じくあかっぽいですよ。
本編が赤っぽく見える環境なら、あのトトロの背景の青は緑っぽく見えます。
ただし、その前の映画自体ではなく、DVDのジブリがいっぱいというメイ?があるくところはもっと青っぽい色味です。
というより、トトロの部分を本編の色味にあわせてもなんら問題はないのでは?
ほかの作品で色味が違ったとしても、基準を変えただけということではないの?
870名無しさん@4周年:03/07/25 12:32 ID:CSy3UHNR
北米版欲しいけど、通販だと輸入扱いになるんだよな…

日本のアマゾンで扱ってくれよ(なぜか、北米版ビデオは売ってる)
871名無しさん@4周年:03/07/25 12:34 ID:HpxmzGuM
糞ネズミ、マジで腐ってやがるな。
最近の糞ネズミにも、ラバになった王様とか、ちゃんとした作品もあるのだが、
こうした秀作は、すごく低予算で作られてるのに、日本のパクリの方は金かかってる。
まったく、今の糞ネズミは、上層部が狂ってしまったとしか思えん、馬鹿っぷりだ。

手塚治虫に、きちんと謝罪しやがれ!糞ネズミが!!
872名無しさん@4周年:03/07/25 12:34 ID:siFDPFIv
つか、北米版はモザイク入ってないんだよな。
羨ましいw
873名無しさん@4周年:03/07/25 12:37 ID:nexwNvO/
DVDを先に発売して劇場が後なら良かったね。
でもそうだったら映画館にクレームが行くか。
874  :03/07/25 12:39 ID:TxsOhOi3
この前、レンタル屋で借りて、焼いたんだけど、千尋のラブシーンがよかった
875名無しさん@4周年:03/07/25 12:40 ID:RSCwRUg/
無償交換くらいしろ。
876名無しさん@4周年:03/07/25 12:42 ID:V4qQywVA
オレ、姦国版をお土産でもらったから関係ねーな。
877名無しさん@4周年:03/07/25 12:42 ID:siFDPFIv
どうでもいいが、「海がきこえる」を赤くして発売したら絶対に許せない。
878名無しさん@4周年:03/07/25 12:45 ID:wcTUJ0bR

>>877

ハヤオレッドだから、赤い予定。

879名無しさん@4周年:03/07/25 12:46 ID:wqt2lzlj
善良な市民がP2Pジャンキーになるように
し向けているのは誰かって言いたいね。

俺は少なくともジブリ作品は映画館では見ないし、DVDも買わない。
もちろん日テレなんかでは死んでも見ない。
880名無しさん@4周年:03/07/25 12:46 ID:BI9FuWic
宮崎監督がこの問題について何のコメントをしないのが納得できない。
10年以上、宮崎オタやってたのに、この問題でさめてしまった。
881名無しさん@4周年:03/07/25 12:46 ID:Q31AF9KZ
そりゃ最近のハイビジョンに合わせて色温度を調整したんだから、
赤く見えるのは当然だな。
既に一般向けに大量にDVDを生産した後に問題が発覚したため、
例え一般のテレビで見ると真っ赤で苦情が殺到しても、
「これが正しい色です」と言い続け、テレビ放送まで赤いままだった。
ハイビジョン専用として売れば問題なかったのだが、
それを正しく告知しなかったのは明らかに過失。
未だ赤いことすら認めないのはもはやキチガイだな。
882名無しさん@4周年:03/07/25 12:48 ID:ZXwHc35j
>>874

迷子の少女が特殊浴場で働くという話か?
883名無しさん@4周年:03/07/25 12:51 ID:ZXwHc35j
>>881

ハイビジョンもなにも、はっきりいって赤かったが・・
TVがD3だろうとD4だろうと、DVD再生ならD2レベル。

たしかに、普通のTVに比べて色調調節が細かくできるので
正常色に「近い」ものは再現できたが。
884名無しさん@4周年:03/07/25 12:53 ID:siFDPFIv
>881
北米はハイビジョンて普及してないのかな?

>878
宮崎は海がきこえるを嫌ってるらしいから
青くされても困るんだけどねw
885名無しさん@4倍満:03/07/25 12:54 ID:yhRUMC/L

「森崎クン」!
886名無しさん@4周年:03/07/25 12:56 ID:58RM+A5/
とりあえず、自分の作品がこのような扱いを受けているのに
コメントしない宮崎はクソだな。
887名無しさん@4周年:03/07/25 12:58 ID:1DDQP+7S
俺達赤レンジャイ!
888名無しさん@4周年:03/07/25 12:58 ID:kkZ5Jc3P
さっさと赤くないの発売しろや
889 :03/07/25 12:59 ID:Ru8k59EB
映像特典の予告編は明らかに赤くないな。
890名無しさん@4周年:03/07/25 13:04 ID:NG8ShZKS
>>867,869
クレジットの文字色を「白」にするのはほぼ絶対条件と思われます。
あそこがピンク色してる段階で誤りは明白。
意図的なんてあり得ませんね。

たぶんイマジカで何かが起きたのでしょう。
891名無しさん@4周年:03/07/25 13:11 ID:r7JArbUY
>>882
ジブリの作品で恋愛中心のものって原作付き。
ハヤオオリジナル作品は特殊浴場が舞台になりがち。
作者の生活・経験に関係するのかな。
892さわやか青年:03/07/25 13:11 ID:QaN1/HGs
【アンケート】
「赤いけど返品されると次の作品作れなくなっちゃうんで
謝罪だけで許して下さい。赤くないのも発売します」
ってハヤオに土下座されたら許してあげてもいいヤシは挙手してみて。

(´∀`)ノ
893名無しさん@4周年:03/07/25 13:12 ID:+yeSx5hY
かつて散々言われたんだが
直接の戦犯は撮影監督説。
スタジオで使ってたモニターを基準に調整したけど
それに自動補正機能がついていて
気づいたら赤レベルだけ突出していたのではという・・・
894名無しさん@4周年:03/07/25 13:15 ID:iieL7asP
家にもあるけど、そんなに目くじら立てるほどの
問題なのか?
895名無しさん@4周年:03/07/25 13:18 ID:+yeSx5hY
そう感じるのは>>894が使ってるTV・ビデオに
自動補正機能が付いてる可能性が高いから。
違うなら眼科行った方が良いかも
896名無しさん@4周年:03/07/25 13:18 ID:Wyf0OL1E
>>894
疑って悪いけど、ほんとに持ってる?
いつ頃、いくらで買った?
897名無しさん@4周年:03/07/25 13:18 ID:iieL7asP
ネット系DQNも肉体系DQNもやだね〜
898名無しさん@4周年:03/07/25 13:19 ID:Wyf0OL1E
なんだ、ただのあおりか。
899名無しさん@4周年:03/07/25 13:22 ID:iieL7asP
値段なんか覚えていないが、
出た頃買ったよ。
二回見た。
900名無しさん@4周年:03/07/25 13:22 ID:Y4oKat33
交換はいいから1万円クレ
901名無しさん@4周年:03/07/25 13:23 ID:RKXHu8o2
>>891
耳をすませば、のあのラストシーンで「雫大好きだァ」と
身もふたもなくガバっと抱きつくとこは、ハヤオのオリジナル・・という
かスタッフの反対を押し切って、かなり強引に彼が付け加えたと
聞いたが、あれも彼自身の体験によるものなのだろうか?
あれがなければもっとさわやかな作品ですんだのに・・
902名無しさん@4周年:03/07/25 13:23 ID:siFDPFIv
比べないとわからない香具師もいっぱいいるのでは?
後は、本当に色盲とか。。
903名無しさん@4周年:03/07/25 13:24 ID:+3Y8OCX4
>>890
その「白」の基準がほかの作品と違うというだけではないですか?
何故違ったのかは甚だ疑問ですが・・・
904名無しさん@4周年:03/07/25 13:26 ID:zSl2FGED
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::           | 
  r |_,|_,|_,||::::::     ⌒   ⌒|
  |_,|_,|_,|/⌒     -="-  (-="     ぁぁそうでっかそうでっか
  |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ    画面が赤み掛かってると・・・
  | )   ヽノ |.  ┃`ー-ニ-イ`┃ 
  |  `".`´  ノ   ┃  ⌒  ┃|  
  人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\ 
/  \_/\\   ┗━━┛/ \\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ

       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
   r、r.r 、|:::::           | 
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
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  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で?
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ
905名無しさん@4周年:03/07/25 13:26 ID:siFDPFIv
>901
アレは違和感あったよなぁ。
まだ、手を握りしめた方が自然だった。
906名無しさん@4周年:03/07/25 13:26 ID:+yeSx5hY
ホントに再生環境によっては目立たなくなる事あるからね。
それでも多少赤みがかってるのは分かる筈
一番いいのは他のジブリ作品の冒頭のトトロを見比べる事
907名無しさん@4周年:03/07/25 13:28 ID:ha1EKqvz
>>886
禿同。
『自分の作品が、自分の思いと異なる色調で出まわっている事』に関して
クリエイター(注1)として、何ら感慨は無いのかねぇ...

(注1)俺個人は、ロリコン親父としか見てないが。
908名無しさん@4周年:03/07/25 13:31 ID:iieL7asP
確かに、始めのシーンは微妙に
うっすらと赤いと言えば全体に赤が強いが、
雰囲気台無しってほどのものでもない気がするぞ。


909名無しさん@4周年:03/07/25 13:32 ID:+yeSx5hY
ハヤオはソフトを買って見る客を劇場で見る客より下に見てるからね。
ビデオで見るな発言は四六時中子に見せてる親に対して言ったのだけじゃなかったり
910名無しさん@4周年:03/07/25 13:32 ID:Rj0+aKqU
>>894
気にならないなら出てくんなよ。
911名無しさん@4周年:03/07/25 13:33 ID:svEL25o/
>>886
ブエナ側から「宮崎監督も問題ないと言っている」って言うコメントが出てるし、訂正も求めてないんだから
「宮崎も『問題なし』と思っている」と判断せざるを得ないね
商売上の理由だとか、何とかって弁護をする奴も居るけど、んなもん、関係あるかい
912名無しさん@4周年:03/07/25 13:34 ID:+yeSx5hY
>>908
やっぱり補正が効いてんだよ。それ
913名無しさん@4周年:03/07/25 13:35 ID:ClwyqdtV
ご意見ご感想はこちらまで052 761 2381
914名無しさん@4周年:03/07/25 13:36 ID:svEL25o/
日テレで流れた時は、実況スレ、「赤い」「目が疲れる」の連呼だったわけだが・・・
赤いって言うか・・・劣化したような感じ。壊れたテレビを見てるようだった
915名無しさん@4周年:03/07/25 13:38 ID:Wyf0OL1E
>>908
もうそういう感想は聞き飽きてしまった。
1年前からやり続けて
「記録されているデータがおかしい」という
結論が出てしまっているからね。

もっかい、このスレを読み直してください。
検証サイトなども紹介されてます。
916名無しさん@4周年:03/07/25 13:45 ID:svEL25o/
日テレが「映画上映中に流したCM(1)」と「金曜ロードショーでやったときに流した本編とその番宣CM(2)」
んで「千と千尋がアカデミーを取った時のニュースで流したスポット(3)」を同じテレビ(日立の14インチ、安物)で見たんだが
明らかに、1と3は同じ色合いで2だけは他の2つに比べて異常に赤かった
917名無しさん@4倍満:03/07/25 13:50 ID:yhRUMC/L

血のにじむような○○。
918名無しさん@4周年:03/07/25 13:51 ID:VcT7DrLx
>>903
では、その「基準」とは、いったい何を根拠に導き出されたものなのか。
ここが論点というか、争点になっているわけです。

1)ハイビジョン等、新しい再生媒体を基準にした。つまりこれがジブリの新基準である。
・それならば、今後もジブリのDVD・ビデオは「赤い」はずである
・今後新発のDVD・ビデオが「赤くない」ならば、この主張は崩れる。
 何故千尋だけが異なる基準なのか、ミスでないならばそれを説明する必要が生ずる。

2)千尋の作品世界と関連して、表現の必要性から意図的に赤くした
・では、作品世界とは無関係のクレジットの白抜き文字を敢えて「ピンクがかった白」にする意図は?
・個別に色調整出来るはずなのに、必要がないと思われる部分まで一様に赤いのは何故なのか。

ネズミーは「瑕疵はない」と主張しているのだから、いずれも納得のいく説明が求められるし、
ネズミー側の主張が正しければ、それは可能なはず。
919名無しさん@4周年:03/07/25 13:53 ID:MtJw1qfu
争点もなにも回収、交換は金がかかるからイヤだってだけだろ。
コンビニとかでディスクだけ交換しろー
920名無しさん@4周年:03/07/25 13:55 ID:svEL25o/
>>903
基準は日テレが映画上映中に流したCMが一番いいと思うんだが・・・
このCMとDVD、同じテレビで見て、まったく同じものに見えると思ったんなら、眼科に行った方が良いよ
921名無しさん@4周年:03/07/25 13:57 ID:hl0vxLwu
自分で調節しろよ
赤の部分を薄めにするとかしてさ

リモコンでもできるでしょ?
それとも、リモコンも持ってないのかっ?
922名無しさん@4周年:03/07/25 13:57 ID:SRLxmBOq
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
923名無しさん@4周年:03/07/25 13:59 ID:siFDPFIv
>921
リモコンで色彩を調整出来るやつってあるのか…。
スゲー。

ちなみに、なんてメーカーのなんていう機種?
924名無しさん@4周年:03/07/25 14:00 ID:hl0vxLwu
>>923
さむそん
925名無しさん@4周年:03/07/25 14:00 ID:svEL25o/
>>921
俺のテレビでは出来ませんが、何か?
926名無しさん@4周年:03/07/25 14:02 ID:NZ7tCLYx
水色の青空が汚く濁って見えるのがイヤ。
他はまあ特に気にならない。
927名無しさん@4周年:03/07/25 14:02 ID:hl0vxLwu
馬鹿かお前等
リモコンなんて何でも代用できるだろうが

お前、妹とか居ないの?
928名無しさん@4周年:03/07/25 14:03 ID:hkB0geho
宮崎は男を下げた。
929名無しさん@4周年:03/07/25 14:04 ID:siFDPFIv
>927
妹がどうしたんだ?

いいから、機種を教えてみ。
930名無しさん@4周年:03/07/25 14:05 ID:r7JArbUY
>>924
サムスンのDVDプレイヤーは、リモコンでリージョンフリー化出来る。
931名無しさん@4周年:03/07/25 14:06 ID:+3Y8OCX4
>>918
単に今回調整に使った機器を基準にしたということもあるわけで。
今後の作品が同じ基準である必要はないのではないでしょうか。

見づらいと思えば再生環境を調整すれば済むといえば済みますし。
わざわざイレギュラーな基準にしたのは疑問が残りますが。
932名無しさん@4周年:03/07/25 14:06 ID:Cna4pbMR
これまだやってたんか
933名無しさん@4周年:03/07/25 14:07 ID:hl0vxLwu
>>929
うるさいよビデオおたく

お前は人に指示する事もできないのか馬鹿
934名無しさん@4周年:03/07/25 14:09 ID:P6kPVkuP
何の予備知識も無い俺が初めて見たときにも赤く感じたぐらいなのだが。
一瞬自分が色盲担ったかテレビが壊れたかとオモタ。

うちのオカンも赤いといっとったな。
935名無しさん@4周年:03/07/25 14:11 ID:L9dnfwOk
       ●第九回反迷惑メールサイト一斉デモ大会!●
  2chの同志たちよ。したらばの広場に集え!!
・日時 7月25日(金) 22:00より一斉行進(途中参加大歓迎)
・デモ本部URL http://jbbs.shitaraba.com/news/938/
・行進開始2時間前より第九回専用スレにて目的地を夢見心地で発表する!(ぇ
 スレ汚し失礼しました。   
936名無しさん@4周年:03/07/25 14:11 ID:siFDPFIv
>933
スマン、リモコンじゃ無理だった!と、一言言えばいいだけじゃねぇか。
情けねぇ香具師だな。
937名無しさん@4周年:03/07/25 14:11 ID:Y4oKat33
金払ってDVD買ったのに何で自分で補正しなくちゃならんのだ
938名無しさん@4周年:03/07/25 14:12 ID:vQndCv8R
テレビの映像の調整項目に色温度が低・中・高の三段階であるけど
これを高いにしたくらいじゃ普通の状態に戻せないな
939名無しさん@4倍満:03/07/25 14:14 ID:yhRUMC/L


妹が11人いる=リモコンが11個ある。


と、いうことですか・・・?
940名無しさん@4周年:03/07/25 14:15 ID:hl0vxLwu
難しいけど
多分正解
941名無しさん@4周年:03/07/25 14:18 ID:YQtrXtoN
不良品?北野ブルーと同じで、演出?

テレビ放送されたやつって赤いやつ?全然きづかんかった。

942名無しさん@4周年:03/07/25 14:24 ID:DoEjsrxs
>>931
> 単に今回調整に使った機器を基準にしたということもあるわけで。
> 今後の作品が同じ基準である必要はないのではないでしょうか。

それはもはや基準とは言えないのでは(w
仮にそうだとして、今回その機器を選定した正当な理由が必要でしょうね。
そもそも千尋DVD作成用の特別の「基準」があるとして、それが多くの購入者に著しい違和感を与えた、
そしてそれは劇場で鑑賞した購入者に顕著だった、ということがこの騒動の本質的問題であるわけです。
その基準設定に際してミスが介在したかどうかが争点であって、ネズミーは「瑕疵はない」と言っている。
ではこれが何故「瑕疵でない」と言えるのか、具体的に説明する必要がある。
単に「意図的に別の基準を設定している」ということだけでは問題解決に不十分なわけです。

そこで当初「何故違和感を与えることが予想される基準を敢えて採用したのか」説明が求められたわけですが、
ブエナ側や鈴木Pの説明では全く持って不十分なわけです。
943名無しさん@4周年:03/07/25 14:27 ID:svEL25o/
>>941
目が悪いか、テレビに自動補正がついているだけだと思われ
チャットチャンネルや実況板で実況してる奴らは凄い「赤い」の連呼だったぞ
944名無しさん@4周年:03/07/25 14:27 ID:NZ7tCLYx
赤くした理由は ハヤオの思想じゃないの?
それで十分
945名無しさん@4周年:03/07/25 14:28 ID:hl0vxLwu
てかさぁ
赤いのが本来の色だったりして
946名無しさん@4周年:03/07/25 14:29 ID:Um+QZ93t
「どんな理由をつけてでも交換はしませんよ」と言っているのは確かだな。
947941:03/07/25 14:29 ID:YQtrXtoN
>>943
映画舘でもみてないし、初見たったし、
劇場版と比べて赤いとかそういうのは今知ったんだが。
948名無しさん@4周年:03/07/25 14:32 ID:svEL25o/
>>947
劇場上映中のCMも見たことなかった?
つーか、明らかに目が疲れる色調で、CMに入ったとたん、「見やすくなった」とは思わなかった?
949名無しさん@4周年:03/07/25 14:34 ID:HnWrDmDA
>>947
千尋DVDは2枚組
本編と予告編や資料集が入った特典ディスク
左が本編の色、右が特典ディスクの予告の色
http://up.isp.2ch.net/up/649ccaf7f165.jpg
950名無しさん@4周年:03/07/25 14:34 ID:hl0vxLwu
>>948
目が疲れるって・・・・
どういう目してんだ?

赤に弱いの?(ゲラ
951名無しさん@4周年:03/07/25 14:34 ID:+3Y8OCX4
>>867
実は映画館の色味も赤っぽかったということはないですか?
上のほうでも書きましたが、映画館の照明はたいてい白熱電球ですので、
それで目が慣れたということも考えられるのでは?
実際同時に見比べて人がいたらその限りではありませんが。

それにしても、一般的な家庭の再生環境に合わせなかったのは疑問ですね。
騒ぎになるのはわかったっとおもうんだけどなぁ。
952名無しさん@4周年:03/07/25 14:34 ID:T0qNMx1f
セクシーコマンドー外伝
すごいよマサルさんの最終巻の題名思い出しちゃったよ。
953名無しさん@4周年:03/07/25 14:34 ID:Wyf0OL1E
とりあえず、hl0vxLwuはJaneのあぼーんにした。
相手するのが無駄。
954名無しさん@4周年:03/07/25 14:34 ID:hl0vxLwu
ああ・・・そうか
自分自身で色彩補正しようとしてんだ(爆笑
955名無しさん@4周年:03/07/25 14:35 ID:hl0vxLwu
>>953
どうしてですか、相手して下さい
956951:03/07/25 14:36 ID:+3Y8OCX4
>>942でした
957名無しさん@4周年:03/07/25 14:43 ID:OjXIWLob
>>951
騒動の顛末を説明するために劇場云々書きましたが、
個人的には劇場上映時の画質との比較は必要ないのではと感じます。
裁判で原告の鑑賞時の環境を再現するのは難しいでしょうし。
他のビデオやDVDとの比較だけで、充分矛盾点を追求出来ると思います。

> それにしても、一般的な家庭の再生環境に合わせなかったのは疑問ですね。

単にミスったからじゃないですか?
それを頑なに認めないことが、この問題の全てだと思います。
958cotton candy:03/07/25 14:48 ID:sO0DwxEX
【社会】「千と千尋」赤いDVDに菓子はない ディズニーが金平糖提出
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059050675/
959名無しさん@4周年:03/07/25 14:55 ID:Wyf0OL1E
何で認めないんだろう?
このへん、とても謎。
960名無しさん@4周年:03/07/25 14:56 ID:B6eTZNEv

赤でも青でもネズミを捕る鬼は良い鬼さ。
961名無しさん@4周年:03/07/25 15:11 ID:+3Y8OCX4
あら、元記事見たら書いてあるじゃないですか。

> 国内で販売されているテレビ画像の色温度は9300ケルビンで、
> 映画館のスクリーン上の画像よりやや白っぽく表示される。
> マスターデータは、(劇場で利用される映写機と同じ)5500ケルビンの]
> モニター環境下で制作されたため、DVDは、テレビでもマスターデータの
> 色彩ないし色調を表現できるよう調整した、としている。

ということは、やはり映画館のものが赤っぽく、それにあわせたということでは?
私はまあ納得です。もっと素直な色味にすれば騒ぎにはならなかったろうけど。
962名無しさん@4周年:03/07/25 15:16 ID:+3Y8OCX4

他の作品と色調が違うのは、
他の作品ではDVD化にあたってあえて元の色調とはあわせなかったか、
あるいはもともとの色調が作品ごとにちがうかですね。

うーんそこを答えてもらえって、あとは他の作品のマスターと
DVDを見比べさせてくれれば納得するのにね。
963名無しさん@4周年:03/07/25 15:30 ID:PeB5VJSl
>>962
北米版と色が違うのは放置ですか...ホントに違うのに。
964名無しさん@4周年:03/07/25 15:45 ID:pdtBkK/t
んで結局、なんで赤くなっちゃったの?誰のミス?
965947:03/07/25 15:46 ID:YQtrXtoN
>>948
うーん、全然きづかんかったよ。
映画館の映像と比較して見たら赤いと思うのかもしれないけど。


バットマンの映像は全体的に暗みがかってる。
セブンはセピア色がかってる。
千と千尋は赤みがかってる。

この程度の認識で、演出の範疇で演出と思って普通に見れたんだと思う。
966名無しさん@4周年:03/07/25 15:46 ID:svEL25o/
>>961
いまさら、こんな破綻した論理を持ち出してもね・・・(藁
PCのモニタで色温度を上げても綺麗にはならないのに
967宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/07/25 15:47 ID:idtcJLB4
つか、ちぃーとも面白くなかった。
968ジェットKIDS:03/07/25 15:47 ID:kOKbaWe8
めちゃおもしろい
969名無しさん@4周年:03/07/25 15:50 ID:TxYaR9Wr
ディズニーが赤を白と言えば白になるのです
970名無しさん@4周年:03/07/25 15:53 ID:Wyf0OL1E
こんなサイトがあった。

http://www.otanilaw.jp/chihiro/
971名無しさん@4周年:03/07/25 15:56 ID:Wyf0OL1E
移送なんていうくっだらねーことで
でずにーは裁判引き延ばしてたんだ。
972名無しさん@4周年:03/07/25 15:58 ID:IpHa/dSR


オマンコ

973名無しさん@4周年:03/07/25 15:58 ID:J6937GRD
たった3人かよ!
それじゃぁメーカーになめられるのも当たり前か・・・
974名無しさん@4周年:03/07/25 15:59 ID:MZ0lp0tY
>>966
モニターって?
975名無しさん@4周年:03/07/25 16:06 ID:+3Y8OCX4
>>961
PCのモニタで色温度いくつまであげましたか?
5500Kの色調を9300Kで再現ということなので、
単純に加減算で計算できるものかはわかりませんが、してみたとすると
5500Kの真っ白を9300Kの真っ白にあわせるには13100K位にしないといけないのでは?
さらに落ち着いた色を使っているということなので白い部分も「真っ白」ではないんじゃないかな。

ちなみに私のモニタでは10000Kまでしかあげられません。やっぱりだめぽ?
976名無しさん@4周年:03/07/25 16:14 ID:+3Y8OCX4
今いろいろいじっていたら気づきましたが、
調整できるなら、PCのモニタを5500Kにしてみると真っ白(255,255,255)が、
たしかに9300Kで千と千尋をみたときの白に近くなりますよ。
977名無しさん@4周年:03/07/25 16:20 ID:PeB5VJSl
>>976
ウチ来て、日本版と北米版と両方みてやってくださいませ。
978名無しさん@4周年:03/07/25 16:22 ID:RKXHu8o2
なにが嫌かって、 今後もDVDの色を正当化するために
毎年のテレビ放送までも赤い色の千と千尋になってるってことで。
(そしてヘタをすると今後のDVDまで・・)

人間って、1つ嘘をつくと どんどんと嘘をつみかさねていかないといけないのね・・・
979名無しさん@4周年:03/07/25 16:25 ID:svEL25o/
>>978
そうそう、それなのに、千と千尋がアカデミーを取った、って言うニュースの時は、ちゃんと元の白い奴に戻してやんの
日テレって最悪だよ
980名無しさん@4周年:03/07/25 16:26 ID:4h3c+ID4
真っ赤っ赤
981総理(2)@オカ板 ◆PGDTPGkE8w :03/07/25 16:27 ID:7Me9S0ML
おまいら、デズネーのプロパガンダに釣られ過ぎ。
宮崎君はなうしかのコミックで終わりが定説。
982名無しさん@4周年:03/07/25 16:28 ID:Do7HKnHp
ディズニー側は、アメリカに対する差別だとか反論しだす予感。

慰謝料って下限の金額決まってた?
1000円でも100円でもいいけど、開き直って交換しない姿勢にはペナルティは必要だと思う。
983名無しさん@4周年:03/07/25 16:29 ID:KKY+tNzW
983
984名無しさん@4周年:03/07/25 16:30 ID:+3Y8OCX4
>>977
北米版との違いについては説明していないんですね。
なんて説明するのか。
大きな騒ぎになってしまったので、やっぱり方針を変えたとか?
いったら交換しろの荒しの予感。
985名無しさん@4周年:03/07/25 16:31 ID:nexwNvO/
まんがにこれだけ真剣になれる人たちがちょっと羨ましい。
986名無しさん@4周年:03/07/25 16:34 ID:+3Y8OCX4
>>978
色温度をあわせたとか、落ち着いた色を使ってるとか、うそはいっていないのでは?
ただその後にやっぱあわせないほうがよかったです、ごめーんね。と一言言えばよかったのに。
そのまま北米版で直しちゃったのは余計ややこしくしちゃってるような。
987名無しさん@4周年:03/07/25 16:35 ID:nHhgtCoE
修正版の発売まだ〜♪(AA略
988名無しさん@4周年:03/07/25 16:38 ID:b3HbjlaL
日本の消費者って優しいよな。漏れもその一人だけど。
良識ある会社なら交換すべきな製品だろ。
それよりも、良くアレで製品化したものかと、品質管理体制が甚だ疑問。
989名無しさん@4周年:03/07/25 16:39 ID:AUxcEs1y
ナウシカの原作はアニメ化しても放送出来るか微妙だな。
なにはともあれドブネズミは死んどけ。
990名無しさん@4周年:03/07/25 16:42 ID:ZJaeDKfm
「正しい色調」のDVDへの交換と1人1万円の慰謝料を求めている。

こんな乞食みたいなことを言うから話が難しくなるんだ。
交換だけでいいじゃねえか。
貧乏人どもが。
991名無しさん@4周年:03/07/25 16:43 ID:5Ey1scmu
>>990

禿げ同 & 1000げっつ
992名無しさん@4周年:03/07/25 16:43 ID:xLxekW2r
交換だけでもブエナビスタは傾く。
一万円は奴等の誠意の無さへのトドメ。
993名無しさん@4周年:03/07/25 16:45 ID:kNaAALPo
貧乏とかいう問題じゃねーよ、バカが。
994名無しさん@4周年:03/07/25 16:45 ID:U4tIwaOm
1000
995名無しさん@4周年:03/07/25 16:46 ID:WK43mCyD
シャー以外は買ってはいけないって事で終了ですか。
996名無しさん@4周年:03/07/25 16:46 ID:gxxvqzWT
どうでもいいから
増版の分は白にしろよ
そうすれば2倍楽しめるぞ
997ボッキニンヽ(`Д´)ノ:03/07/25 16:47 ID:ne+EY/no
IDにぬるぽ出した>>402叩き開催中

402 名前:ワンダ◆WaNdaA7 投稿日:03/07/25 16:33 ID:NuLLpoas
俺も参加したかったです。( ´Д⊂ヽ

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/25 16:33 ID:8Snc9Wns
>>402
IDがぬるぽ

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/25 16:02 ID:Ais2Deop
>>402
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/25 16:05 ID:KufnheDu7
.  /■\
  ( ´∀` )   | | ガッ 
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩            
  _/し' //. V`Д´)/>>402  
 (_フ彡        /  

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1059110657/l10
998名無しさん@4周年:03/07/25 16:47 ID:dOfS8wPQ
ジブリ関係者のひとパヤヲの本音を聞いてきてください
999総理(2)@オカ板 ◆PGDTPGkE8w :03/07/25 16:47 ID:HArSMb4V
1000!
1000名無しさん@4周年:03/07/25 16:47 ID:jfGXEnkA
1000
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