【調査】高速道路でのバイク２人乗り解禁、８割近くが反対★６

★高速道路バイク２人乗り、７割超が反対

・政府は規制緩和策の一つとして高速道路でのオートバイの２人乗りを解禁することを
　検討していますが、内閣府が行った世論調査では、これに反対する人が７割を超える
　ことが明らかになりました。

　この調査は、内閣府が５月中旬、１６歳以上の男女３０００人を対象に行いました。
　この中で、高速道路でのオートバイの２人乗りについて聞いたところ「現行の通り引き
　続き禁止する」と答えた人が７６．８％と、４分の３余りを占めました。
　
　また、２人乗り解禁に賛成する回答の中でも、一般道路での２人乗りの条件より厳しく
　すべきとした人が、およそ３８％と最も多く、高速道路でのオートバイの２人乗りに
　ついては「慎重に」という国民の意識が浮き彫りになった形です。
　http://news.tbs.co.jp/20030719/newseye/tbs_newseye786427.html

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058733837/l50

2 ：Why ◆bFexis/Pdg ：03/07/21 17:26 ID:IuOn5BIh

2gahosii!

3 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:26 ID:JV2Vylbh

なんでーー

4 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:26 ID:osoVyAEW

なんでー？

5 ：Why ◆bFexis/Pdg ：03/07/21 17:26 ID:IuOn5BIh

やたー！　初めての２ゲット！

6 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:26 ID:RrTxYNlV

7 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:27 ID:BA32kyou

危ないから禁止！

ﾊｲ、終了。

8 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:27 ID:SVpVcWM4

ｺﾞｹﾞｯﾄ

9 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:27 ID:JV2Vylbh

高速道路のほうが安全なのにー
下道ずっと２人乗りのがよほどリスクが高いよ。

10 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:27 ID:JV2Vylbh

捏造だろ。この結果。

11 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:27 ID:JV2Vylbh

笹川の息がかかってんのかー。

12 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:28 ID:IRuFSavn

ここで吼えても無駄

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

13 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:28 ID:JV2Vylbh

>>12
うおおおー。せめてここで吠えさせてくれ。

14 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:29 ID:S+fgwd+Q

12 名前：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:28 ID:IRuFSavn
ここで吼えても無駄

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

名前： E-mail：

全部読む最新50 1-100 板のトップリロード

15 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:29 ID:QGTUtzXt

７人乗りなら認める。

16 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:29 ID:QZb4T2aa

俺が仕事してた間にこんなに進んでたのか

17 ：名無しさん４周年：03/07/21 17:29 ID:mETk8biL

２ケツの高速走行は、明らかに事故増加につながるだろ。

18 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:30 ID:JV2Vylbh

>>17
下道での２ケツ走行が減り、全体としては事故は減る。

19 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:34 ID:soP6LtuL

50ccで高速道路を100km/h以上で走った奴いるか？

20 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:34 ID:KYlDax/e

事故増加につながるといってる奴はバイクに乗ったことがないとしか思えない

21 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:35 ID:1iq5IUdy

「その○」がいくら立っても話はループするだけだろ
もういいぢゃん

22 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:37 ID:GQzreqdh

>>20
まぁ、バイク乗りに対して世間の目は冷たいからな。

23 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:37 ID:Ryj8/9jr

>>20
バイクに乗ったことはないが事故は増えるダロ。

24 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:38 ID:3bsU3j8E

高速道路のバイク2人乗り禁止をしている国は世界で日本と韓国だけ

25 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:40 ID:osoVyAEW

たった250ccの排気量で人員を2人も目的地へ高速に輸送できる、地球にやさしい
優れた輸送方法だと思うんだが。

26 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:40 ID:wfrKFe/d

二人乗りバイクと事故っても車側が無罪なら賛成するよ。

27 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:40 ID:g0gUNsOw

ん？
スレタイが8割になってるぞ。

28 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:40 ID:tloBszOH

>>23
死亡事故は圧倒的に増える

29 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:41 ID:tloBszOH

>>27
８割り近く
７割強

同じだよね。

30 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:41 ID:3/EK4/UC

>７割超

スレタイがなんで８割になってる訳？

31 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:41 ID:3bsU3j8E

それより、バイク2人乗りしても車の定員の半分だから、高速料金も半額にすべし

32 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:42 ID:mnih5WYm

乗車人数が多いと事故を起こした時に死傷者が増えるってのはよくわかるが、
だから走るなというのは話がおかしい。
その理屈ならば定員乗車してるバスの立場は？

33 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:42 ID:wcXUhIDE

>>23
なんで増えるんだよ。
俺はよくタンデムツーリングに行くが、高速使えたら
どんなに楽に安全に長距離をパスできることか…。
そりゃ高速だけみたら増えるだろうがね。
高速タンデムの事故は今まで0だったんだから。
下道で事故の犠牲になるはずだった多くライダーが救われるだろう。

34 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:43 ID:BA32kyou

>>29
え？

35 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:43 ID:soP6LtuL

高速道路電動キックボード二人乗りきぼん。まずは誰か新潟バイパスで実験してくれ。

36 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:43 ID:SHSYBT+i

BA32kyou
mETk8biL
Ryj8/9jr
wfrKFe/d
tloBszOH

↑知能が低いね。

37 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:43 ID:TT7bhANp

>>15
東南アジアの国を想像して吹き出しちまったじゃねーか

38 ：まどか ◆.KvYLOI4N. ：03/07/21 17:44 ID:HsWggPNf

当然だよね。

39 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:44 ID:c73FrULS

バイクなんか乗る奴なんて
ヤンキーとかバカしかいないだろ　氏ね

40 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:44 ID:wfrKFe/d

>>33
下道で助かるはずのライダーが高速だと即死だろ。

41 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:45 ID:Wi2mnpbz

あの事故多発国家の韓国人に免許ほいほいやる方が危ないんじゃないのか。
ちゃんと数字見せてアンケートとれや。

42 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:45 ID:fBARM0SC

今のところ特に>>33がトップクラス

43 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:45 ID:3AC/AUNB

この調査で２ケツは無くなったな
当然の結果だな。

44 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:46 ID:rZ7ohd94

業物ﾀﾝまだー？

45 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:46 ID:XVqvNu9S

>>24
チョンと一緒はイヤだな

46 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:46 ID:BA32kyou

>>36
なんで？俺もバイク乗ってるけど危険だと思うよ
だいたい今街中走って２ｹﾂしてる奴の殆どが
ｷｹｰﾝな走りしてるし、当然そういうのが上がってくるんだろ？

47 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:47 ID:QfXTNV6p

後に乗っている奴が降って来た、目の前でコケてられてソレを轢いても、
罪にはならず、更に車の修理費を全額二輪側の運転手かその家族に請求
出来るのならかまわない。

48 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:47 ID:pQ9bNt3U

女子トイレには大小の区別が無いというのは、実は世の男性を騙すためのウソに他ならない。
女性なら誰もが知っていることだが（それがあまりに恥ずかしいので決して世間の男性には
教えないのだが）、女子トイレには普通の便器の他に「お小水ツル」と呼ばれる便器がある
のだ。「お小水ツル」は朝顔のツルのように細く長く延びた管で、通常の便器とは別に、便器
から上に向かって人間の腰の高さに先端が来るように設置されている。「お小水ツル」はスト
ローのように内部は空洞になっていて、先端は女性の敏感な部分を傷つけないようなめらか
に加工されている。女性が小便をするときは、立って両足を開いて、この「お小水ツル」が尿道
に当たるようにしながら腰を沈めていくのだ。そうすると「お小水ツル」は女性の尿道に挿入され
さらに膀胱に達する。膀胱に溜まった尿は「お小水ツル」の内部を通じてチョロチョロと便器に
排泄されるという仕組みだ。ほとんどの男性はこの「お小水ツル」の存在を知らないので、
そんなバカな、と思うかもしれない。女性がこの「お小水ツル」を使い始めるのはちょうど生理を
迎えるころからである。小学校高学年の或る晴れた日、男子生徒が校庭で運動をしている間に、
女子生徒だけが教室に集められてなにやら授業を受けていたのを覚えてはいないだろうか。
あれはクラスの女子生徒の本数だけ用意された「お小水ツル」を使って、先生から実際に使い方
を習っていたのである。多くの女子は顔を赤らめながらも「お小水ツル」の使い方をマスターする。
そして、男子生徒が戻ってきても決してこの便器の存在を教えてはいけないときつく言われるのだ。
体育から戻ったあと「何を習ってたの？」と聞いた男子生徒に対して、女子生徒が誤魔化すような
あやふやなことを言って多くを語ってくれないのは、ほれ、「お小水ツル」のヌメヌメとした感触が
自分の大人になり始めた陰部（それも尿道）に入ってきた感触が、まだ股間に残っていたからなのだ。
以上の話は俺の信頼する彼女が俺にだけと言ってこっそり教えてくれたので、絶対間違いない。

49 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:48 ID:wxkvOcDw

>>46
街中走る奴は高速つかわねえよ

50 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:48 ID:lLCkoIr0

高速道路では飛び出しや交差点と言った物がないから格段に安全。

道の脇を走るバイクは、一般道では飛び出しや左右切に巻き込まれるのが一番の危険。
それを回避できるだけでも、そうとうにトータルの事故数は減ると思うが

51 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:48 ID:tloBszOH

>>36
　　△且△　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　=(ー人ー)=　＜　おまえもにゃー
　（∪　∪）　　｜
　（_＿∩＿_）　　＼＿＿＿＿＿＿＿

52 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:49 ID:XFc3F9Ep

オートバイが一番地球に優しい乗り物なのだ。
高速道路ふたり乗り？別にいいじゃん。
オートバイ事故の大半が自爆事故なんだからさ。
トラックみたいに、いちどに５，６台巻き添えにするよりは
はるかにマシだと思うよ。

53 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:49 ID:wxkvOcDw

>>47
ひかねようにお前が安全運転しろよ

54 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:50 ID:wfrKFe/d

名阪国道は今でも二人乗りできるの？

55 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:50 ID:fBARM0SC

>>53 馬鹿の理屈

56 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:50 ID:wxkvOcDw

4輪は人をひき殺す確立が高いから禁止>>55
お前は厨房

57 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:51 ID:QRnQb72O

ぶっちゃけ、短足の2ケツは禁止だろ
渋滞でのボテゴケ事故が増える

あと250ccもトルクなさ杉

58 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:51 ID:Ryj8/9jr

>>33
それもそうだな。バイクなら下道だろうが事故ればお終い。
むしろ下手なタクシードライバーにやられる可能性は減るかも。
だけど迷惑なんだよね。そばを走られると本当に恐い。
加速減速が急すぎるんだよ。

59 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:52 ID:BSBVCUr9

「高速道路二輪車二人乗り規制撤廃会議」側のソースです、皆さん目を通しておいて下さい
http://www.jama.or.jp/release/news/prev/2001/02/010221_0.html
http://www.seihosha.jp/freedom/faq/
http://www.seihosha.jp/freedom/briefcase/

＞ゆかりんφ ★　
バイク乗りに恨みでもあるのか、あれだけソースを張ってくれと頼んだでしょ

60 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:52 ID:8MuXEkr/

後ろの奴にも免許が必要

61 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:52 ID:osoVyAEW

>>60
それは微妙に同意

62 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:52 ID:NSfv95MJ

バイク乗り→DQN
二人乗り→DQN
なんて幻想に縛られちゃいないか？
バイク乗り→大衆の交通手段
二人乗り→自転車・原付以外は違法でない

63 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:52 ID:fBARM0SC

>>56
テメエで勝手に煙草吸ってて
周りの人間に服流煙をすわねえようにしろ
と言うのと一緒だから馬鹿の理屈　と言ったんだよバカ

64 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:53 ID:tloBszOH

>>52
はあ？

オートバイで荷物は積めるか？
３人４人と乗れますか？

自爆だろうが、他車巻き添えにする場合だってあるだろうよ。

65 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:54 ID:QfXTNV6p

>>53
……夏厨か？

66 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:54 ID:H2dSDL5d

>>64
うん、そうだよ。
だからどしたの？

67 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:54 ID:wfrKFe/d

高速で前から人が降ってきてよけきれるわけがない。

68 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:55 ID:sGr6lAWu

　　　　　　　　　　　高速で２ケツ禁止？当たり前田のクラッカー

69 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:55 ID:QfIKUgtB

大型なら問題ねーと思うのだ｡
大型のDQNって少なそうだし｡
だが某ﾏﾝｶﾞの影響受けたNINJAとかは氏ね｡
あと○ｽﾀｰﾊﾞｲｸの読者も氏ねよ｡特に珍哉信者は氏ね

70 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:55 ID:NSfv95MJ

ていうか、もまえら全員、俺みたいに自転車乗りゃいいんだけどな。

71 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:56 ID:wxkvOcDw

>>63
夏厨がほざくなチャリ乗ってナ

72 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:56 ID:QfIKUgtB

>>67
おめー車間距離とれよ

73 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:57 ID:fBARM0SC

>>71
お前どうしてそんなに自分の馬鹿発言に自信持ってんの？
ああ馬鹿だからか。

74 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:57 ID:sGr6lAWu

２ケツした奴がこけて飛んできた場合、正当防衛は成立するの?

75 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:58 ID:H2dSDL5d

ここで二人乗りに反対しているのは夏厨だけでつか？
あーﾂﾏﾝﾒｰﾂﾏﾝﾒｰ

76 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:58 ID:0QJOu59e

チャンプロードを廃刊に追い込むべきだ
あんなのがあるから…

77 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:58 ID:wfrKFe/d

>>72
車間距離取っても無理だろ～
ハンドル操作を誤ると怖いし。

78 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:58 ID:QfIKUgtB

つうか慣性の法則とか習っただろう｡
逆走でもしなきゃ飛んでくることなどあり得ないよ｡

79 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:58 ID:sGr6lAWu

２ケツした奴がこけて飛んできた場合、轢いても緊急避難は成立するのかな？

80 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:58 ID:XFc3F9Ep

>>64
オートバイは本来、人間の移動手段。機動性重視の乗り物。

>自爆だろうが、他車巻き添えにする場合だってあるだろうよ。

　これを水掛け論と言う。
　それを言ったら自転車だって他車を巻き添えにする場合がある。
　自転車を禁止するかい？

81 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:59 ID:qUVnn/uO

レーサーレプリカのみ２穴禁止でいいだろ。

82 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:59 ID:wxkvOcDw

だって夏厨は高速なんてバスぐらいしか、つかわねえからな

83 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:00 ID:H2dSDL5d

>２ケツした奴がこけて飛んできた場合、轢いても緊急避難は成立するのかな？

過失割合がひくくなるだけで０にはなりません
車間距離をあけてなかったとなる

84 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:00 ID:XSLpo0HW

・交差点での事故が減る
・下道で長距離走るよりも疲労が少ない＞事故減る
・二輪が高速で走る時は重い方が安定する
などといった正論は無視されます。これ定説。

世界一バイクが冷遇される国が世界一のバイクを作るなんてのも皮肉なことで。

85 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:00 ID:QfIKUgtB

転んで後ろに飛ばないでしょう｡
その場に落としても前に転がるし｡

86 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:00 ID:wfrKFe/d

高速でバイクが車線変更しまくりで飛ばしているのよく見てるし。恐すぎ。

87 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:01 ID:wxkvOcDw

>>81
たしかにレプリカはむりがあるから　あれはシングルシーターとみなした方が安全

88 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:01 ID:lLCkoIr0

>>74
その理屈で言ったら、大きな荷物も禁止しろ。

道交法の基本は、「車の前方で何が起ころうが、安全に停止できる距離を取って走る＝車間距離」であるから、その理屈出したらアウトだぞ
現実問題としては、常識的範囲内かどうかで決まるだろが

89 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:02 ID:QfIKUgtB

前走ってる車の挙動に注意するのは基本だと思うし｡
いきなり落ちたりしないと思うのですよ｡

つーか飛んでこないから｡飛んでくるとか言うやつは氏ねよ

90 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:03 ID:sGr6lAWu

緊急避難（刑法第３７条）

社会生活の中でごく希に自分を救うために害の無い相手を傷つけ、あるいは自然の猛威の中でやむを得ず他人を押し退けねばならない事がある。
このような場合には刑罰の対象にはしない。

成立要件
・切迫している事
・他人への損害
他人の財物を傷つけ、あるいは他人を突き飛ばして損害を与えたり死なせたりする結果になっても、切迫した状況の中での「助かりたい」との防衛本能が重視されるため、緊急避難は認められます。

・他に方法がない事
・被害程度の限度
避難する事で他人に与えた被害が、防ごうとした害の限度を越えてはいけません。火災から自分の持ち物を守ろうとして他人を突き飛ばして怪我をさせたら過剰避難です。

この場合、高速道路での停止、急ハンドル操作は、横転追突その他の危険があり、
運転者の生命財産に被害が及ぶと考えられる。
つまり、緊急避難は成立すると主張できる。

91 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:03 ID:QfXTNV6p

>>72
車間距離とっても、突然物が落ちてきたら避け切れない。
と、いうか下手に避けても二重三重の事故につながる可能性もある。

だから、高速に乗るときのトラック等の荷台の荷物の固定はしっかりとする。

さて二輪は二人乗りで高速を走る時、しっかりと後ろの人を荷台に固定
してくれるのだろうか？

92 ：Why ◆bFexis/Pdg ：03/07/21 18:03 ID:IuOn5BIh

後ろに乗ってる人が飛んでいくかは別として

車もそうだけど、重量が増えると運転しにくくなる

よって、バイクも2人のると（重量が増えるので）運転しにくくなる

93 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:05 ID:Q2gscrMB

>>64
> オートバイで荷物は積めるか？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~peach/jiyu-jin/club125/korea/kasekisai.htm

> ３人４人と乗れますか？
たくさん群がって乗る記録あったよな（ｗ

94 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:05 ID:TpYtmSLO

ちょっと待ったーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！

バイクの二人乗り以前に高速道路のトラック野郎に交通マナー教えてやれよ！

95 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:06 ID:wfrKFe/d

>>89
車運転したこと無いの？

96 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:06 ID:RKDNf+77

97 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:07 ID:uveRrtuA

>>80
自転車で二人乗りは茨城と長野以外では禁止ではなかったっけ？

98 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:07 ID:FgjMx/wL

高速2ケツよりも
先に半キャップを禁止してほしい
お前ら顔面アスファルトで整形したいんか！

99 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:09 ID:SmSZuW1Y

賛成派はあきらめろ！　糞スレ立てるんじゃねぇ

100 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:09 ID:lLCkoIr0

>>91
バイクの走行に支障が起こらない限り、なんの予兆も無しに人は落ちて来ません。
荷物は落ちてくるけどね。人はちゃんと自力でポジションを調整しながら現状を維持し続けるので、固定の必要はない。
固定の必要があると主張するなら、一人乗りの現行でも、固定するべき、となる

ただ、後部座席の居眠りは当然禁止。運転者は、後部搭乗員の体調も、運転者の体調と同じレベルで判断し、早期休息をとるようにする義務は課せられるべき

101 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:09 ID:wxkvOcDw

>>99
士ね

102 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:10 ID:QfXTNV6p

>>89
バイクの後ろに乗ったこと無いの？

あれは油断すると突然力が抜けて落ちそうになるぞ。

103 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:12 ID:QfXTNV6p

>>100
だから、その最後の２行が怖いんだって。

104 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:12 ID:wxkvOcDw

>>102
ヨーロッパでも北米でもタンデムの落下事故は数字に残るほど記録されていません

105 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:14 ID:iFYTuId9

ゆかりんφ ★はバイク２人乗りに反対なんだな。２連続で反証サイトのURLをスルーしやがった。

106 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:14 ID:wxkvOcDw

>>103
>>103
お前が後ろに乗ったら気をつければいいの　

107 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:14 ID:BSBVCUr9

バイク乗りは、このスレを放置して糞スレ化するしかないよ
いつまで立っても議論は平行線だし
次スレが二度と立たないように、完全放置で行きましょう

＞ゆかりんφ ★
継続スレは立てないでくれ

108 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:14 ID:sGr6lAWu

>>96
そのリンクではドイツの厳格な道路交通法には全く触れられていないね。
ドイツでは追い越しの手法まで事細かく厳格に立法化されている。
日本のようにただ単に｢追い越されるまで速度を上げてはならない｣程度の物
ではない。

そういったベースの違いを全く無視して、「ただ解放だけすればいい。」
こんな乱暴な主張は受け入れられない。

109 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:16 ID:QfXTNV6p

>>107
俺はバイクも車も乗るが、高速での二人乗りは反対だぞ。

110 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:16 ID:iFYTuId9

>>108
君はドイツの道路交通法には詳しいのに、日本の道路交通法と関連法令には疎いんだね。

＞日本のようにただ単に｢追い越されるまで速度を上げてはならない｣程度の物ではない。

111 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:16 ID:RKDNf+77

まず自分の危険な運転に気付いて無い
無知な四輪オンリードライバーを教育しなくては

112 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:17 ID:XQXd3Os+

首都高以外の高速道路ならなんら問題ない

俺も１０代の頃バイク乗りだったけど通行料取られるような道を
走りたいとは思わなかった（金なかったし高速はなんとなく怖かった）
一般道では２ｹﾂツーリング好きでかなり飛ばすことあったけど
やっぱり乗せてる人間のこと考えると無茶な運転できないし
それに寝ぼけて危険に気づかないような時、
乗せてるやつから体突付かれたりして何度も命拾いした
運転してる人間よりも後ろの乗っているやつの方が
緊張して注意深く状況を見ているといえる
断定はできないけれど２ｹﾂツーリングの方が
事故率は低いんじゃないかと思う

113 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:17 ID:wfrKFe/d

>>96
Q　二人乗りのオートバイを見ると怖いです。

A私たちも怖いのです。
だからこそ、危険な一般道ではなく、安全で快適な高速道路で二人乗りを楽しみたいのです。

━━━━━━━━━一
アホか。恐いなら二人乗りするな。

>>96のリンクは電波飛ばしてるから見ておいたほうがいいぞｗ

114 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:17 ID:QfXTNV6p

>>106
意味不明

115 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:17 ID:BSBVCUr9

>>108
＞ドイツでは追い越しの手法まで事細かく厳格に立法化されている

事細かく厳格に説明してくれ

116 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:18 ID:Aj0akjrr

つーかよ！イチャイチャしながらの二人乗りはやめてくれ！
信号待ちの時にカップルがキスしたりするのはやめてくれ！
ウゼェ！

117 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:18 ID:xGGoof6X

所詮、日本なんてこんな国だからね。

118 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:19 ID:lLCkoIr0

>>103
比較の問題だが、下道長距離の２ケツの方が１００倍危ない＝巻き込み含む
トータルな事故率が減る可能性は有る、と言う前提で発言しています。
だから実際に半年でも１年でもやってみて、統計上トータルな事故や、不必要な事故が増えた実数が出たなら俺も禁止に賛成するけど、
高速道路の障害物のない安全性は、本当に欲しいと思っている

そちらのレスに答えるなら、後部座席の居眠り落下事故が多発するなら即禁止で良いと思うぞ

でも世界的に統計を見てそう言う事故の実例がどれだけあるか？俺は数字を持ってないが、まずはそこで考えるべきかな・・・？

119 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:20 ID:iFYTuId9

>>113
アホはお前だ、萎縮しない程度に「怖い」という気持ち、言い換えるなら緊張感や
危険予測の意識を常に持たずに漫然と運転していいわけが無い。

四輪車でも二輪車でも同じことだ。
数秒目を離しただけで簡単に人を殺せるものを転がしてるんだぜ？

120 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:21 ID:RKDNf+77

>>116

といいつつ運転しながらフェラして貰ってないか？

って無免許のﾋｷｵﾀにマジレスｽﾏｿ

121 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:21 ID:BA32kyou

現状のままでの解禁は止めて欲しいね
大型のみとかある程度の制限をつけて
解禁して様子見る感じでないと。

122 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:23 ID:F8ajaR2N

>>自動車専用道路なんだからダメじゃないのか？
昔はよかったのか？

123 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:23 ID:Aj0akjrr

>>120
バカ野郎！何勘違いしてんだ！お前はほんとナルシズムだな！

免許持ちのヒキオタだよ！ヽ(`Д´)ﾉ　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！

124 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:24 ID:afdADGlu

現行の道路交通法のままに、
「二輪車の高速二人乗り解禁をしろ。」
「二人乗り二輪が売れて経済効果がありますよ」
はっきり言って浅はかな人間の主張としか言いようがない。
主張している人間の知能指数の程度が伺いしれる。全くの馬鹿だろう。

ドイツでは、イタリアでは、なんだかんだと外国の事例ばかりをあげつらい、
法律や社会制度や文化の全く大きな違いを、完全に無視して同じと言い張り、
このデータが日本にもそのまま通用すると言い張る。全くの愚かなり。

まずやるべきは、いっそうの道路交通法の強化であって、その強化によって
道路交通マナーを向上させ、安全性を高めるべきである。
そして、安全性を高めた後に、限定的に解放を行うべきである。
賛成派は事を進める順序が全くおかしい。

年間数万人が事故死しているというのに、さらに事故死者数を増やすべきと
主張しているような物だ。そして、自由化が目的であり、単に高速を二人のりしたい
という欲望の元に、それによって起こる様々な社会的不具合を無視して、自分たちの
主張は正しいとして押し通そうとする。
人の人生や命さえも軽々に扱う、全く傲慢な人間に見えてならないね。

125 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:24 ID:REolluUC

二割弱は賛成かよ。

126 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:25 ID:lLCkoIr0

>>121
ああ、賛成だ俺は２５０オンリーだがｗ
>>100を書いた手前、車検による「安全に運行できる状態が保証」されてないバイクでの二人乗りという、高負担走行禁止ってのは当然だろうな。
２５０だとエンジン性能も厳しいのは事実だし

127 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:25 ID:H2dSDL5d

ここで二人乗り反対をしているのは夏厨だけでつか？
あーﾂﾏﾝﾒﾂﾏﾝﾒー

128 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:25 ID:wfrKFe/d

バイク乗りの自業自得だな。クルマ乗る人間から見てイメージ悪すぎ。

129 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:26 ID:RKDNf+77

>>123

失礼（´・ω・｀）

免許持ちのﾋｷｵﾀでしたか

130 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:27 ID:p863vYgf

もう、このスレいらないだろう…。

レス読んでいないけど、どうせ
1.バイク2ｹﾂｲｸﾅｲ!　つーかバイクそのものが危ないから全面禁止に汁!
2.バイク2ｹﾂﾏﾝｾｰ!　ｱﾝｹｰﾄの質問方法がおかしいのでやり直しを要求汁!
3.俺は限定ｶｲｰｼﾞｮもっているけど、反対している香具師はどうせもっていないんだろ？ﾌﾟﾌﾟ
4.海外の高速道路における2ｹﾂ事故率のデータ提示
5.バイク海苔は高速道路で料金払うのがおせぇんだよﾎﾞｫｹ!
6.ｶﾌﾟｰﾙｲﾁｬｲﾁｬｳｾﾞｪ

みたいな話題でずーっとループしてるんだろ？
前に進まないからバイク板で議論したほうがよいと思われ。

131 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:28 ID:RKDNf+77

>>124

じゃあ重大事故や死亡が圧倒的に多い車を規制しなくては

132 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:28 ID:I05/KdfT

うわっ！！
まだやってんのか？

不毛なループ

133 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:29 ID:wxkvOcDw

根っこはこの国で２輪車のタンデムが法的に認められているのに
、より安全に走行できる高速道路が禁止されている事実がおかしい
　一般道でのタンデムが安全上の理由で禁止されているならまた議論は別だが
　　過去にも不当な理由でたとえば都内の陸橋やアンダーパパスが通行禁止で
反対によって見直されたが、事故が増えた結果はでていない

134 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:29 ID:iFYTuId9

四輪車のみの人で反対している人は、

　自分には何も得がなく、ひき殺すデメリットだけが増える

と考えてるんだよな？

本来下道を走るはずだったタンデムを高速に乗せたほうが、よほど二輪車と事故を
起こす可能性は減るんだぞ。

バイク関係の事故って「バイクが直進、四輪車がバイクの距離を見誤って右折」の
右直が圧倒的に多いんだ。つまりデフォルトで（弱者救済の概念をいれなくても）8：2、
そして事故に至る右直はたいていの場合右折がわに重大過失があるので9：1になる事故だ。

高速道路の場合、仮に事故ったとしても、みんな同じ方向に走ってるのだから、
「轢き殺す」可能性も低い。
対向車線にバイクが吹っ飛んで（この場合相対速度は100km/h以上になる）轢かれる、という事態が
起こらないからだ。
安全運転（完璧な遵法、とまではいわなくても常識的な範囲で）してるならな。

135 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:30 ID:wfrKFe/d

>>130
そうした方がいいよ。バイク乗りだけで永遠に話し合っておいて。

136 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:31 ID:iFYTuId9

>>130
バイク板ではとっくに議論はおわっていて、後はループにしかならないのだよ。

137 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:31 ID:afdADGlu

>>134
本来なら二輪は居なくて良い。
走らなければ、事故は起こらない。

二輪が社会に貢献している事は何もない。
四輪は貨物などを運ぶが、二輪は大した物など運ばない。

138 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:32 ID:H2dSDL5d

そういえば韓国も高速道路二人乗り禁止だったなー。
ここで二人乗り禁止を賛成しているのは
日本だけ禁止解除させたくないってことか。
何故そんなに韓国と同じにしたい？

139 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:32 ID:gSQL9yUn

下道でタンデムしてるヤツは普通よりゆっくり走ってる
スピードだしたらあぶない

140 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:33 ID:lLCkoIr0

>>137
じゃ一般車を禁止しろよ
たくさん人轢き殺してるし、対した物運んでないのがほとんどだぞ

141 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:33 ID:iFYTuId9

>>137
あのさ、それもループなんだわ。その理屈だと貨物以外の大半の乗用車は不要で、
バスとトラック以外は高速道路を通行してはならん、となるべきなんだよ。

142 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:33 ID:afdADGlu

・基本的に危険
・何の社会貢献もしない
・何の能力もない

以上から考えても、二輪は社会の単なるお荷物でしかない。

143 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:33 ID:I05/KdfT

>>138

韓国は高速では２輪自体が禁止

144 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:33 ID:FTsGPcHu

つか、バイク乗りのマナー、悪すぎ。
ｾﾞﾀｰｲｷﾝｼ

145 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:33 ID:wfrKFe/d

>>140
ふーん。その意見が世間に受け容れられると思ってんの？

146 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:34 ID:dYFsIATc

ループと厨の煽りだけだから次スレ立てないんじゃなかったのかよ……

またkeiouとか大人卒業が来たらどうすんだよ。

147 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:34 ID:H2dSDL5d

148 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:34 ID:dboKUZw/

2輪乗りと4輪乗りでは議論は平行線だろうな。
両方乗ってる奴ならまともなこと言えそうだが。

149 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:34 ID:RKDNf+77

>>137

車も走らなければ年９０００人近くも死ななくて済む

お前は郵便物、新聞自分で取りに行け。

バイクの俊敏性で成り立っているマスコミ関係閲覧禁止な

田舎者には解らんか（ｗ

150 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:35 ID:afdADGlu

>>140
VIPその他を運んでいるからよし。

それに、一般家庭の買い出しに使われていて、生活必需品を運んでいる。
バイクは大した積載能力もない。

バイクは単なるお荷物でしかない。
社会的なウェイトで言ったら自転車よりも能力的に低い。

151 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:35 ID:iFYTuId9

>>146
大人卒業はもう来てるよ

152 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:35 ID:m1c9iu3n

こんなことしてるから日本にモータースポーツがねづかねえんだ
子供だましの規制なんていらねえ

153 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:35 ID:+O1Yz6EF

フルカウルのリカベンドをＯＫにしてくれるならいいよ

154 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:35 ID:afdADGlu

>>149
ひきこもりはそれで良いかもしれないが、現実には営業などに車は必須なのだよ。

155 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:36 ID:H2dSDL5d

156 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:36 ID:iFYTuId9

>>154
それは「勝手な都合」。公共交通機関を使え。
それが許されるなら趣味やトランスポーターとしてのバイクが許されない根拠はない。

157 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:37 ID:S+5LdFIT

韓国が禁止なら許可が妥当だな

158 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:37 ID:Y6DOmAa8

オープンカーのオープンを認めろよ、
まあ安全装備としてロールバーをつけているものに限りとか言われるのは仕方がないとしても。

159 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:37 ID:dboKUZw/

マナー悪い2輪は多い。
でも携帯で電話しながら運転してたり、
不意に車線変更したりする4輪も多い。
結局のところ2輪が4輪がとかいう問題ではない気がするが。

160 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:37 ID:RKDNf+77

>>154

渋滞の無い田舎の営業か。まぁ必要だな。

バスも一時間に一本ぐらいしか走ってないんだろ。￥（ｗ

161 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:37 ID:lLCkoIr0

>>150
ＶＩＰを運ぶのは一般車じゃないぞ
生活必需品は車でなくても買える。人をひき殺す可能性と比較すれば当然人命の方が優先される

162 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:38 ID:afdADGlu

車で送り迎えもしないような営業が仕事をとれるわけがない。
バイクで社長を送り迎えしようというのか？
全くばかげている。
バイクは趣味でしかないのだ。必需ではない。
商談の一つもまとめられない社会のお荷物なのだ。

163 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:38 ID:BSBVCUr9

>>146
速攻で埋め立ててもいいけど、ゆかりんφ ★　が、また立てるだろうね
高速二人乗りは反対なら、１に自分の意見をカキコしたらどうだ

164 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:38 ID:iFYTuId9

ところで反対派は、解禁になったあと事故が多発しなかったら今まで無根拠で
他人の権利を不当に制限したことについて責任を負います、と心から宣言できるか？

165 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:38 ID:q4YH2e7+

結局、内閣府がこんな恣意的なアンケート取るのも、
推進派の「危険だっていうソースは？」という質問に答えられないから
「みなさん反対してますよ」っていう論点ずらしの姑息な手だよ。

166 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:39 ID:wfrKFe/d

>>156
あのさぁ、根拠とか理屈をいくら唱えたって無駄だよ。
バイク乗り以外の人がそこまで深く考えるわけないじゃん。
バイク乗りのイメージをよくした方が近道だよ。

167 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:39 ID:2JiUrFPY

なして自動車乗ってる人はバイク要る・要らないの話しに持って逝くんだべか？

168 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:39 ID:H2dSDL5d

自動二輪は高速道路で８０Km規制一般道路では５０Km規制があったんだけど。
規制解除後に事故が増えたってデータがあるんだよな？
それで高速道路の二人乗り規制解除後に事故が増えるんだよな？

169 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:39 ID:S+5LdFIT

>>164
許可して事故が多発した時のお前の対応を見て考えたい。

170 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:39 ID:lLCkoIr0

>>159
まあそういうことだな
結局はハードの問題じゃなく、ハートの問題だ

171 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:40 ID:XFc3F9Ep

>>155
韓国は二輪車の高速道路乗り入れ禁止。
もっとも、高速道路を走れるようなオートバイ（白バイを除く）は
普及していない。

172 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:40 ID:iFYTuId9

>>163
そうなんだよねー。何度スレ立て依頼者がURL一緒に貼ってくれといっても、
鮮やかにスルーしてるしな。

173 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:40 ID:afdADGlu

>>161
＞ＶＩＰを運ぶのは一般車じゃないぞ
はぁー

＞生活必需品は車でなくても買える。人をひき殺す可能性と比較すれば当然人命の方が優先される
数千万人がたった一万人のために不便を被る理由はない。
また、人をひき殺すという事態は道路交通法を破ったから起こるのである。
違うかね？

174 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:40 ID:p863vYgf

とりあえず
＞H2dSDL5d
＞afdADGlu

おまえらちょっと必死だな。

ついでに言うと話題が摩り替わってるぞ。
なんでバイク不要論が論じられているんだ。

>>163
ゆかりんφ ★って高速二人乗り反対なの？

175 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:40 ID:I05/KdfT

>>159

そうです

携帯電話、飲酒運転、駐車違反ｅｔｃ・・・

マナーの面では車も決して誉められたものではない
なのにお互いマイナス面だけクローズアップして
不毛なループを続けている・・・

176 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:40 ID:dYFsIATc

>>151
　･ﾟ･｡
＼（　ﾜ　）ノ

177 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:41 ID:QfXTNV6p

>>118
車乗りからではなく、バイク乗りとしての意見として聞いてくれ。

先程から、何故人が後部座席から落ちるということに固執しているかというと、
実際に後ろに乗せていた奴が突然落ちた事があるんだよね。
絶対にそんな事ありえないと思っていたのに。
単調な道のりだったし、長距離ツーリングの帰りだったから寝てしまったと
言っていた・・・いまだに信じられない出来事だよ。

統計ではなく、実際に経験してしまったから怖いんだよ。
特に高速だと長距離・単調・ハイスピードで後ろに乗っている人の
体力と気力を予想以上に奪うと思う。

178 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:41 ID:wfrKFe/d

>>164
ﾜﾛﾀ　権利だと思ってたのか？サヨと変わらんな～ｗ

179 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:41 ID:H2dSDL5d

自動二輪は高速道路で８０Km規制、一般道路では５０Km規制があったんだけど。
規制解除後に事故が増えたってデータがあるんだよな？
それで高速道路の二人乗り規制解除後に事故が増えるんだよな？

180 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:42 ID:iFYTuId9

>>169
そうなったら素直に謝るし反省してタンデムしないよ(笑)
俺も連れも自二と普通両方持ってるから、単に移動手段としては困らないんだ。

181 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:42 ID:XVqvNu9S

バイクでコケたら簡単に死ぬということを解かれよ

珍走団は皆死んでもＯＫ牧場

182 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:42 ID:afdADGlu

>>174
バイクは本来不要で、趣味の物であるから、そのような趣味の物の利便性を
高めるのに、必需である車やその他の交通の危険性を高める必要はない。

トレードオフという観点からもマイナスしかない。

183 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:43 ID:H2dSDL5d

184 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:43 ID:2JiUrFPY

>>181
何度かこけてますが、漏れは死んでんのか？
ある意味当たっている気もするが・・・（ｗ

185 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:43 ID:iFYTuId9

>>178
ではお前は署名活動でもなんでもして、陸運局に「自動二輪車が乗車定員2名なのは
おかしいのですべての二輪車は乗車定員1名にすべきだ」と働きかけれ。

186 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:44 ID:RKDNf+77

宗教団体にも課税すべきですか？と
創価学会員と立正佼成会員にのみアンケートを取ってみろ

八割が反対なので世論を重視し課税しません　　　　　みたいなものだろ！

こんな誘導アンケートおかしいし
こんなのをタンデム反論のデータにする政府もおかしい

187 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:44 ID:2JiUrFPY

>>182
スポーツカー、RVというカテゴリーの車も不要だなぁ。
気のせいか？

188 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:44 ID:Ls7Ghnsq

>>182
移動手段として使うだけなら、車に2人乗るより、バイクに2人乗るほうが安いし社会にやさしいぞ

189 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:44 ID:BSBVCUr9

>>174
◆◆スレ継続依頼スレッド★42◆◆
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057852656/l50

「高速道路二輪車二人乗り規制撤廃会議」側のソースを張ってくれと依頼しても
２回連続でスルーしている、おかげで糞スレが立ち続けている

190 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:45 ID:afdADGlu

>>186
論理のすり替え。
はなしにならん。

191 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:46 ID:PgkmcN6n

バイク廃絶。
自家用車廃絶。
交通機関は公共の電車・バスのみ。
道路は全てトラックとバス専用。

これでいいじゃん。
安全安全。

192 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:46 ID:lLCkoIr0

>>177
だから、それが統計で考えることなのよ
そう言う事故が、下と高速の道路環境の違いから、多発するか？平行線か？が問題で、
一人何か有ればそのまま反対、ってのは現実的じゃない。
でも傾向として継続して発生する場合は、ちゃんと考え、場合によっては規制もありうるだろう。

　仮に発生率は同じでも、それによる累災が大きいなら、それも規制論理になると思うぞ。

193 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:46 ID:SmSZuW1Y

ここで叫ぼうが喚こうが　解禁されねぇ

194 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:47 ID:Ls7Ghnsq

>>191
自転車は乗ってもいいですか？

195 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:47 ID:wfrKFe/d

>>187
なんでこんな風に現実味のないこと言うんだろ？
バイク乗りはディベート厨か？こんなので支持得られると思ってるの？

196 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:47 ID:iFYTuId9

>>177
そりゃ「絶対におちることはありえない」ものじゃないからな。
だがタンデムシートで寝て「落ちた」ケースは、ふつうに走ってて事故を起こす、
というのよりはるかに低い発生頻度なのだよ。

つーかね、そんなに落ちるものなら、こんな恣意的なアンケートをとったりする総務省が
鬼の首を取ったがごとく統計データとして持ってこないわけが無いだろ？

実際に経験してしまったから怖い、という意味では、四輪車の事故は身近でしょっちゅう
聞くのだがそっちは怖くないのか？

197 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:47 ID:I05/KdfT

バイク海苔でも有り車海苔でも有るけど

今の現状のバイクに対して車海苔の根強い偏見と
車海苔のモラルの無さが改められない限り
高速二人乗りは反対。

煽りなどの殺人的行為を面白半分でできる馬鹿ドライバーが
多い日本では逆に二人乗り禁止くらいのほうがいいかも知れん

大体「一人ならまだしも２人ひき殺すのはたまったモンじゃない」
との意見が多く見られた辺りも非常識だ・・・

198 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:48 ID:RKDNf+77

>>191

局地的な結論だな

ある意味環境論の理想だな

もしくは社会主義国家みたいだが（ｗ

199 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:49 ID:afdADGlu

>>188
車にはディーゼルもある。
ガソリンだけを使う二輪は地球に優しくなど無い。

それに、原油からナフサを生成する訳だが、その過程で生まれる分量は変わらない。
ガソリンだけを使っても、航空燃料や、ディーゼル燃料や、灯油が余る。
結局、どれか一つだけを節約しても、原油の消費は変わらない。

では、生産ではなくて、消費という点から考えてみよう。
この点から言えば、二サイクルオイルを混ぜる二輪車は遙かに大気を汚染している。
さらに、四サイクルエンジンも触媒を搭載しておらず環境に悪い。

200 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:49 ID:iFYTuId9

>>194
自転車は「軽車両」で、従うべき信号は歩行者用ではなく車用信号機であり、飲酒運転は
当然ダメで、基本的には歩道を走るものではなく車道を走るものである、という事実を大多数の
国民が知らない、という現状では当然自転車もダメです。
ちなみに牛や馬やリアカーも軽車両です。

201 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:49 ID:PgkmcN6n

>>194
自転車も事故や違法駐輪とかで、
全盲の人や老人や救急車両の邪魔になって社会問題だから、だめ。
健康のため、近距離は歩きましょう。
長距離は、公共交通機関であるバスか電車を使いましょう。

202 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:50 ID:wfrKFe/d

>>197
> 今の現状のバイクに対して車海苔の根強い偏見と
> 車海苔のモラルの無さが改められない限り

被害者側に立ちたがる某国と同じですなｗ

203 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:50 ID:JjU6gK0s

解禁されても後ろの人にはなりたくないな

204 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:50 ID:iFYTuId9

>>199
＞この点から言えば、二サイクルオイルを混ぜる二輪車は遙かに大気を汚染している。
＞さらに、四サイクルエンジンも触媒を搭載しておらず環境に悪い。

お前のバイクの知識は1980年代でとまってんのかよ。

205 ：　　：03/07/21 18:50 ID:GC/Ds09z

２人乗りが無理ならもっと高速道路料金安くしろ
２輪は軽自動車と同じで普通車より２割安だが路面への負荷や
占有面積を考えるとまだまだ高い

さらに３割分安くして普通車の半分以下にするべきだぞ
（それでも２２人乗りのマイクロの半額）

206 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:52 ID:FY66ikDN

>解禁されても後ろの人にはなりたくないな

俺も嫌だが、二人乗り解禁は、近場だと便利。

207 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:53 ID:RKDNf+77

転落者を轢く事を危惧するより
雨天前車のスピンやトラックからの落下物の方が圧倒的に多いはず。

普段事故や渋滞に突っ込まないよう気をつけているだろうし
車間距離きちんと取れば問題無い事ではないのか？

208 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:54 ID:p863vYgf

>>189
さんくす。
ソースみたけど、確かに貼ったほうがいいと思うな。

これじゃぁただの平行線にしかならない。

理論的に書いているように見せかけて、
他人の意見など聞き入れるつもりなど全くない
＞afdADGlu
のような奴はとりあえずそのソースを見てきて欲しい。

ttp://www.jama.or.jp/release/news/prev/2001/02/010221_0.html
ttp://www.seihosha.jp/freedom/faq/
ttp://www.seihosha.jp/freedom/briefcase/

歩み寄るつもりはまったくないとは思うけど…。

209 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:55 ID:g6Ujhl6A

バイクなんてすり抜け出来るんだから別に高速乗らなくてもいいじゃん

210 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:55 ID:afdADGlu

>>207が良いこと言った。

雨天での二人乗りで高速走行は自殺行為だね。
一人乗りでも不安定なのに。

211 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:55 ID:PgkmcN6n

バイクも車も乗らない俺から見れば、
たかが移動手段に過ぎない乗り物にそこまで執拗に拘るお前ら、どっちもDQNだよ。

212 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:55 ID:I05/KdfT

>>202

やっぱり予想通りの反論しか来なかったか・・・

頭ワル・・・

213 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:56 ID:afdADGlu

>>208
間違った意見など採り入れる必要は全くない。

日本は今まで間違った意見まで採り入れてきたからあらゆる判断を間違ってきた。
間違いは取り入れるべきではない。

214 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:56 ID:lLCkoIr0

>>208
＞afdADGlu
コイツはただ渋滞で横からスイスイ抜いていくバイクが嫌いなだけだろ

215 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:57 ID:RTa/6IsD

>>209
飛び出し等の緊急回避行動にはちょっと弱いからなぁ。
そういったリスクの少ない高速道路での移動手段が増える事は
２輪乗りにとっては良いことなのでは？と思うのです。

漏れはやる気ないけどな（ｗ

216 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:57 ID:Bk29Ifyb

ずぇったいにやめた方がいい。

217 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:58 ID:p863vYgf

>>213
やっぱり頭から「間違っている」って決めてかかるし…。

>>214
そうなんだろうな。

218 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:58 ID:QfIKUgtB

>>210
外国の方ですか？もうちょっと勉強してから書き込んでくださいね？
日本語難しいですから頑張ってくださいね(^^)V

219 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:58 ID:afdADGlu

>>214
いや、中央分離帯ありの片側二車線道路の、車線上を常時走行するバイクが嫌いだね。

220 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:59 ID:wfrKFe/d

>>212
うわぁぁ　バイク乗りに釣られた・・　つД｀）
むかつくから二人乗りに反対ｗ

221 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:59 ID:nhtLi6JN

はぁーこのスレまだやってたんだ（ｱｷﾚｶﾞｵ

222 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:59 ID:afdADGlu

>>217
当たり前だ。

総合的に判断して間違っている。

223 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:00 ID:RKDNf+77

>>afdADGlu

気抜いて走ってる車と違って
雨の日バイク乗りは神経尖らせて地面と会話をしつつ走ってるのだよ

バイク乗りほど急の付く運転はしないよ

ヽ(`Д´)ﾉ　

224 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:02 ID:c+BJ8Ltv

高速って横風とかあるしな、それに案外道が汚い、雑ってのも有るし
それに伴い４倫より安定して速度も出ないし、単純に邪魔（事故してしまうよりマシだし）
二人乗りになるとそのリスクも大きい。

どう考えても反対意見が多くて正当

225 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:03 ID:wfrKFe/d

>>224
そういえばクルマでも横風にハンドル取られるときあるしな。バイクの人は大丈夫なの？

226 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:03 ID:Gwdepo0R

【調査】高速道路でのバイク２人乗り解禁、ほぼ10割が反対★６

が適切

227 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:05 ID:RKDNf+77

>>224

いっぺん私のBMW　K1200RSで後ろに乗ってツーリング行かないか？

危険だと思ったら今まで通り反対しててくれ

228 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:06 ID:VWVgI3vm

>>225
そうそう、横風が一番やばい。
1車線分ぐらい流れる。

あと、知らない人には理解できないだろうがタンデム者の居眠りによる
落下。

229 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:06 ID:rh5Llx7z

＞４倫より安定して速度も出ないし

100キロすら安定しないバイクってあんの？
脳内ソースなら仕方ない

230 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:06 ID:RTa/6IsD

>>224
仕事で使ってたけど、軽のバンにも言えそうだね。
アレもかなり怖い乗り物だ。

横風か。　バイクだとどうなんだろうね？
２名乗車で車重が増えた方が安定しそうな気もしないでもない。

231 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:06 ID:lLCkoIr0

>>225
バイクは車と違って、気楽に運転しない
特に二人乗りの時なんかかなり慎重に運転する。

慎重に運転しない奴もいるが、そう言うのはどこでもどんな状況でも事故る。

232 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:07 ID:RKDNf+77

>>225

軽１BOX（エブリィ）よりはハンドル取られなかったです

233 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:07 ID:wxkvOcDw

>>231
まったくです

234 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:08 ID:c+BJ8Ltv

>>225
トンネル出口では、それなりに意識しないと危ない。
しかも自然現象だから、もしもの事も考慮しないとね。

まぁ殆ど乗らないけど・・・・

バイク乗ってる自分は危ないと思います。

235 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:08 ID:+PSC60WQ

高速で見かけるバイクは、120km/時で走っている自動車をぶっちぎっていく馬鹿ばっかり。制限速度守っているバイクってツーリングの集団ぐらいだから、そういう人達のみ二人乗り可にしてほしい。

236 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:10 ID:QfIKUgtB

つーか反対派でバイク乗ったことないやつは
時間と金と暇があったらバイク乗ってみてくれよ｡シーズンなら最高だから｡
それで漏れとどっか遊びに行こう｡缶コーヒーぐらいならおごってやるし｡

237 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:10 ID:RKDNf+77

居眠りして落下するような低レベルの同乗者を
鬼の首でも取ったように基準にされても困ります。

トラックを含め、車の居眠り事故の方が
よっぽど多いし大事故に繋がるのだから
そちらを危惧したほうがよっぽど身のためでは？

238 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:11 ID:08WfpgUE

>>235
禿胴

239 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:11 ID:H2dSDL5d

240 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:12 ID:DDyzP5gl

バイクは趣味のもので不要だというやつはバカ？
根拠を簡潔に述べよ

241 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:12 ID:RTa/6IsD

>>239
自二輪、８０Km制限じゃなくなったのか。知らなかったｙｐ！

242 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:13 ID:I9HJJmCW

続いてるなー。最近厄介な事件多いしまた先延ばしになるんじゃないか？

243 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:13 ID:H2dSDL5d

>>241
軽自動車の８０Km規制もとっぱらわれております

244 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:13 ID:4cRsjY8P

高速で出会うバイク海苔の７割方は，
とんでもないスピードで走ってるぞ。
すり抜けも車線変更もひどいもんだ。
それなのに，横風ではすぐ不安定になるし，
何より車から認識されづらいのに追い越しかけてくる。
渋滞だと路肩走るし。

そういう俺はセーフティーライダー

245 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:14 ID:RKDNf+77

>>239

軽もバイクも
速度差が無くなり安全に走行できるようになりましたよ

どのデータを言ってるのか解りませんが・・・・

246 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:14 ID:H9aArbaX

ttp://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/index.htm
↑
誰かが２ｃｈにこれを貼り付けたら、
このサイト（元珍走が昔を振り返るキモイＨＰ）
のＢＢＳに２ちゃんねらーが「珍走団死ね」などと
書き込み。
怒った元珍走の管理人が「出て来い！！」と
２ちゃんに書き込み。
現在、荒らされてるみたい。
このサイトのＢＢＳを見てみると笑える。

コピペ歓迎。

247 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:16 ID:TIJKsf9G

公道でも、高速でも必死なのはレーサーレプリカとか乗ってる
ちょっと勘違い君だろ

248 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:16 ID:I9HJJmCW

>>240 高速を走ってるバイクで仕事で乗ってるのは何%くらいだろうか？

249 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:16 ID:wfrKFe/d

>>236
バイクにはまりそうだからやめとくｗ

250 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:17 ID:BSBVCUr9

>>235
ツーリングの集団、どんな走り方をしているか知ってるのか？
集団で縦横無尽に左右から車を追い抜いていくよ
集団からはぐれたら道に迷うから、遅い連中も必死に走らないといけないんだよ

251 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:17 ID:RTa/6IsD

>>247
必死でもないと思うんだけどなぁ。年も年だし（ｗ

252 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:18 ID:TuatKJDn

>>247 どっちかっつうと今はツアラーが幅をきかせてる。

253 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:19 ID:H9aArbaX

254 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:19 ID:XFc3F9Ep

バイク便が最近増えている。うちの会社も使っているよ。
なにしろ配送が速いからね。

255 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:19 ID:H2dSDL5d

おーい。
危ない運転しているから自動二輪二人乗り規制解除反対って言っている夏厨
高速道路では貨物は８０Km規制だって知ってて言ってるんだろうな？

256 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:19 ID:RKDNf+77

>>247

峠の膝スリ小僧は絶滅が危惧されております。

イニシャルDもどき小僧で一杯です。

257 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:20 ID:S5k/qzZq

それより原付の30km/h制限と二段階右折を廃止してほしい

高速の２ケツが解禁になったって、後ろに乗る人間がいないからな・・・

258 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 19:21 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ただいま。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

259 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:21 ID:yRiI6F9c

ご意見ご感想は､こちら052 761 2381

260 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:21 ID:iFYTuId9

>>251
スピードや加減速の捕らえ方が違うから、「自分なら必死に運転しなければああはできない」
という基準で語ってるんだろう。
200km/hとか非常識な速度で無い限り、速度は余裕とあまり関係ないんだけどね。
（ネイキッドだとそうでもないけどな）

261 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:22 ID:XNfslYgj

>>254 ま、バイク便は二人乗り解禁は関係ないかな。送迎したりするようになるんだろうか！？

262 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:23 ID:9kDDULbz

http://www.seihosha.jp/freedom/faq/
Ｑ：後ろの人が貧血などで意識喪失すると転落する。

Ａ：意識喪失という問題はオートバイの後部搭乗員に限った話ではありませんね。
たとえばライダー自身が意識喪失した場合はどうなのでしょう？
乗用車のドライバーが意識喪失したら？大型バスの運転手が意識喪失したら？個人所有の軽飛行機のパイロットが気を失ったら？
全て同じような悲惨な事故を引き起こす可能性を持ちながら、なんら規制は受けていないのが現状です。
そして、これを問題視し始めると、全ての交通手段はその意味を失います。

回答がすり替え気味

263 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:23 ID:RKDNf+77

>>258

おかえり、朝まで自治お疲れ様でした

264 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:25 ID:H2dSDL5d

>>262
後部座席に座る人は運転している人なみに健康に気を遣ってくれってこと以外にどう言えばいい？

265 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:25 ID:ZigcMD7V

>>260 "必死"なんて２ちゃんの常套句なんだから解説せんでもよろしいw

266 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:26 ID:CCUUvw/H

>>250 あれはツーリングやっていたのか。俺はてっきりレーサーかぶれの草レースかと思っていた。失礼しました。

267 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:26 ID:RKDNf+77

>>262

おまえ運転中も他人の車両乗ってるときも
心臓麻痺や急病禁止な（ｗ

268 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:27 ID:sxmr2Y7+

なんで、バイクスレがこんなに伸びるんだ？

269 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:27 ID:H2dSDL5d

>>268
すみません夏厨に付き合っているです。

270 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:28 ID:lLCkoIr0

>>264
車と名の付く物に関わるすべての者が、万全の健康状態に気を配り。
体調不良時は、それを十分自覚し、なるべく関わらないよう配慮し、緊急の必要から関わらざるを得ない場合も、あらゆる状況を想定し、事故・累災発生を未然に防ぐよう努力する。

271 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:28 ID:RTa/6IsD

>>264
ちんこを握らせておいて、握りが弱くなったらシバクとか。
ぁぁぁ、ちょっと酔ってきたみたい。

272 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:28 ID:9kDDULbz

>>264
もともと変なＱなんだが、運転者以外の体調変化についてなのに、
回答では運転者の体調についてのみ書かれているのが惜しい。
素直に264のレスみたいなことを書いとけばよいのにさ。

273 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:30 ID:iFYTuId9

>>262
おなじページのこれはスルーか？
---
Q8 後ろに乗ってる人が落とされることは無いの？

A8　絶対にないとは言い切れませんが、可能性は低いと考えます。

1000ccクラスのスポーツタイプのバイクであれば、スタート3秒後には100km/hに到達します。
こんな加速をされたら誰でも転落することでしょう。
しかし後ろに人を乗せているのに、そんな無謀な運転をするライダーがどれだけいるのでしょうか？
むしろ一人ならガンガン飛ばすようなライダーでも、後ろに大切な友人や恋人を乗せることで
安全運転をするようになるのではないでしょうか？

イタリア・ロンバルディア州のデータ*1によると、バイク事故のほとんどが一人乗り
バイクによるものです。
また「高速道路において二人乗りが原因で起きた事故は見当たらない*2」と回答もされている
ことからも、前述のような無謀運転をする者はほとんどいないと考えます。

*1 http://www.seihosha.jp/freedom/briefcase/index.html#statistics006
*2 http://www.seihosha.jp/freedom/briefcase/index.html#statistics008
---

274 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:30 ID:YnLqG5c5

>>262 しかし運転者は自分の健康状態の把握に責任が生じるからな… ライダー自身の意識喪失と後ろの搭乗員のそれとは同列にできないのでは。

275 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:31 ID:RKDNf+77

>>268

バイク＝珍走団と思ってる香具師
車しか運転できない香具師反対
待ちわびてるライダー
両輪乗り賛成派
両輪乗り反対派
嫌バイク荒らし

入り乱れ

276 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:32 ID:RTa/6IsD

>>274
同乗者に対しての運転者の責は自動車も二輪車も変わらんのでは内科と思う。
配慮すべき点が違うだけで名。

277 ：262：03/07/21 19:33 ID:9kDDULbz

多分もともとの質問では４輪だと助手席で気絶しても運転には影響がないが、
２輪だとどうするんだと聞いてるんだろう。
回答としては、「気絶しても落ちないように縛り付ける機構を義務付けるべきです」ぐらい書いてもよいかも。

278 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:33 ID:RKDNf+77

>>237

どうしろと？

大事な人を乗せてそんなマネするとでも？

それとも高性能車に反対だと？

279 ：２７８：03/07/21 19:34 ID:RKDNf+77

>>273
でした

280 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:35 ID:wA3P1+iR

>>254
バイク便がバイクのイメージを悪くしている。
バイク便を利用している会社もDQN

281 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:35 ID:iFYTuId9

二輪＝DQN　といっている奴は、四輪車の走行中の携帯電話の使用とかカーナビ/車載TVの
操作とかの禁止（これは明確に事故につながっているというデータがある）を守らない四輪乗りを
全滅させてから言ってくれ。

282 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:36 ID:wfrKFe/d

>>281
四輪車を批判しても二輪DQNが減るわけでもないし

283 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:36 ID:RKDNf+77

>>254

虎ノ門、霞ヶ関に関しては当てはまりそうですね

284 ：262：03/07/21 19:36 ID:9kDDULbz

>>273
別に問題ないんじゃん？

285 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:37 ID:XV3RR/9G

過去ログ全く読んでないのだが、
高速道路なんてぬるい道で二人乗りが危ないのなら、一般道なんて走れないよ。
マンホールもないし、バイクを無視した飛び出しもないし。

286 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:37 ID:o0J2ueKV

このスレいつまで続くのか？
よく飽きずにやってるね

287 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:37 ID:RTa/6IsD

>>278
前にも書いたが、一律解禁ではなく国土交通省の認定車種に限ればいいんじゃないのかな？と
ヨーロピアンツアラーとか、ゾッキー見たいな背もたれのついた機構のものとか。
転落防止にどれだけの効果があるかは不明だけど（ｗ

288 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:37 ID:RKDNf+77

>>280
虎ノ門、霞ヶ関に関しては当てはまりそうですね

です。ごめんなさい

289 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:38 ID:iFYTuId9

>>278
居眠りでは「よほどのことが無い限り」落ちない。
その「よほどのこと」ってのは、4輪で同乗者がいきなり後ろを見ずにドアを開けて事故る、
というのより起きている頻度がはるかに低い、というレベル。

290 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:38 ID:tSDHWGjH

高速乗るくらいまで遠出するなら、車でいいじゃん。

なんで一々バイクに拘るんだ。バイクしか持ってないのか？
長距離移動なら断然車の方が、全てに置いて安全じゃんかよ。
体感する疲労感。疲労蓄積度も全然違うし・・・・

使い分ければ問題ないじゃん。現に一人乗りは高速に乗れない訳でも
ないし、バイク便みたいな物でも高速は利用できるじゃん。

車も乗ってたら、頭で考えて高速でバイク、又は二人乗りが来ることでどうなるか位
有る程度想定できるけどな。反対が多いのも理解できるよ。
ばかじゃねーの

291 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:39 ID:6PJSbKH7

>>276 もちろん同乗者への配慮はどちらも当然やね。ただ車と違ってバイクは車体の構造がカバーしてくれる許容が狭いことは無視できない。助手席で意識無くなってもいきなり路上に投げられることはない。

292 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:39 ID:qpv2injT

またやってるのか？(;´Д｀)
で、また来てしまう俺・・・う～ん、、、ｽｷﾈ、ｵﾆｰｻﾝﾓ

293 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:40 ID:iFYTuId9

>>278

あ、バイクに乗らない人には「3秒で100km/hに達する」というのがどういうレベルの加速だかわからないか。
後輪加重が加わってるタンデム時にそんなアクセルの開け方をしたら、悪ければバック中、最低でも
ウィリーくらいはする、というくらい異常な加速だよ。

294 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:41 ID:qpv2injT

>>290
バイク乗ってる人の大半は車も乗ってるんですよ。散々既出ですが。

まー俺も、200km以上の距離は車で移動するから反対意見というわけでもないです。

295 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:42 ID:lLCkoIr0

>>289
差し当たってはタクシーが（客絡みで）急停車したために、バイクが巻き込まれるって事故の方が遙かに多いし、危険だよな

296 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:43 ID:F6YrnakE

基本的には賛成。しかし、調子に乗ったﾍﾀｯﾋﾟ初心者（免許取得後1年ちょい）が、
高速2ケツで事故を起こさないことを祈るのみ。今までﾛｸﾞ読んで、さんざん既出だが
資格制度（新しく免許、という意味ではなく取得後何年、違反歴無しとか）を
設けるのがやはり適当と思う。

297 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:43 ID:iFYTuId9

>>290
大半のバイク乗りは四輪の免許も持っている。
あえてバイクに乗っている時点で「単なる移動」が目的ではないのだが。少なくとも俺の場合は。

298 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:43 ID:QZL05EWe

>>292
俺も～(*;´Д｀) ﾊｧﾊｧ

299 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:43 ID:F6YrnakE

>>292
お、また来たのか。おつかれさん。

300 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:44 ID:pRmTQDFl

>>289 よほどのことが無い限り落ちないというのはなんかしらメーカーとかで検証してんの？俺はかなりヒヤリとしたんだが。

301 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:44 ID:F6YrnakE

>>293
1.6秒で100kmに達する例のバイクだと・・・ｶﾞｸｶﾞｸ

302 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:44 ID:RTa/6IsD

バイクの開放感を知らん人間は必然とそういう考えになるのだろうな。
まぁ、致し方ないところでは在るが。　>>290

あぁぁ、マジで酔ってきた。　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>291
以前車から転落した幼児が後続の貨物車に轢かれた事故があったね。
レア中のレアではあるのだが、そういう事もある。と言うこと。
果たして二輪における同乗者の転落と言うのは貨物自動車の荷崩れに比して
どれほどの確立であるのか？　と言うところは興味のあるところである。
とまれ、事実はその通りであると漏れも思うが。

303 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:46 ID:lLCkoIr0

>>297
俺は「道路事情に左右されにくい移動手段」と言う以上じゃないな。
都心近郊に住んでいると通勤で車使うのがけっこう時間コスト高いし
渋滞にも一役買っちゃうしな

304 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:46 ID:jklGG1Gq

昨日のバイク＝原付の電波君は今日も来るのか?

305 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:47 ID:iFYTuId9

>>300
車両形式認定制度が何のためにあると思ってんだ。
それらを「乗車2名」でパスしてるんだぞ。

306 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:47 ID:ZigcMD7V

>>295 比較できることなんかな？>居眠りして落ちない対いきなりドア～

307 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:47 ID:LiDIGiRt

バイクしか持っていない香具師ってのは下宿暮らしの大学生だろう、そいつらが必死に賛成賛成と言っているんだろうな。

308 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:48 ID:wxkvOcDw

>>307
夏厨うぜー

309 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:48 ID:RKDNf+77

>>300

車だってよほどのことが無い限り横転しませんよね？

検証もしてるでしょうが、ユーザーが無茶しない限り

一般に市販してるものを定員乗車しても何の問題もありません

310 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:49 ID:iFYTuId9

>>306
頻度で比較する以外に方法はあるまい。
じゃあ何で比較するべきだと思ってるんだ？

311 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:50 ID:ETADVN6Z

登録の時乗員一人にしときゃ良かったと思ってる人には
どうでもいい話だな。

312 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:51 ID:tSDHWGjH

後ろに同乗している、君たちのｶﾜｲｲ彼女達の疲労も考えろよな。
疲れてない？、ｳﾝ、大丈夫ぅとか言いながら、高速で落ちられてもな
迷惑なんだよ。

バイクの免許持ってる奴は、車の免許も持ってるんなら反対意見は正しい訳だ。
反対の理由も利にかなってる物も多いと言うことじゃないのかね。

313 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:51 ID:LPAnxgTm

どーでもいいけど、もっと珍走団を取り締まれよ。

314 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:52 ID:wxkvOcDw

>>313
お前がなんとかしろよ
引き篭もりが　藁

315 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:52 ID:TuatKJDn

>>305 ということはなんかしら厳密な基準があってパスしてるということか。しかしな認定制度なんてあてになるのかな？車検制度を見る限り形だけな気がしないでもないぞ。

316 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:53 ID:RTa/6IsD

>>305
タンデムステップがあるとか、掴る所があるとかその程度のレベルだが名ー（ｗ
転落防止の観点からの認定であ無いってーのが実情。
ん名事言うと、２ケツの用件がを満たす条件が厳しく成っちゃうかな？なんてな。

一律解禁じゃ自動車乗りの反発が大きいだろうから、認定車種制で折衷するのが
良いのではないかと、タンデムする相手の居ないおじさんは思うよ。

317 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:54 ID:dYFsIATc

日本自動車工業界がまとめたデータでは、
高速道路上でのタンデム走行が危険
という結果は得られなかった。

しかし、内閣府のアンケート調査は
（現在は“安全上禁止されている”高速道路上のタンデム走行について、解禁の是非を問う）
という誘導設問で、データ提示に依ることなく、感覚的な回答の偏りを生み出し、あまつさえそれを論拠に解禁を先伸ばしにしようとしている。
（もちろん、この“安全上禁止されている”という一文は、現在の交通事情での根拠はない）

ただそれだけのことだ。
ただそれだけのことだ……(つД`)

318 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:54 ID:gk4sJm4t

>>305 認定パスというが、以前装着義務のあったシートベルト。あれ役に立ってたと思うか？

319 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:54 ID:lLCkoIr0

>>312
普通はそう言われても、休息を多めに入れたりすると思うのだが・・・
俺と彼女は当然体力違うし
それは友人でも同じ。軽い緊張状態で運転している（運転者）とすれば、後ろの人の疲れ方がどう出るか分からないしなあ・・・

320 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:55 ID:ESjdwG/U

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321 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:55 ID:iFYTuId9

>>312
後ろの人はタンデム中に寝てしまうほど緊張していないのだけど。

ついでに言うなら俺の連れは（普自二だけど）二輪の免許持ってるし、正しいタンデムの
乗車の仕方を知ってるよ。

322 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:55 ID:ETADVN6Z

子供乗せてツーリングと嫁への言い訳の奴の愛車がＮＳＲ

323 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:57 ID:I9HJJmCW

>>310 だからさ、何がなんでも比較しなきゃいかんのか？落ちなきゃ落ちないでいいんだよ。つうか落ちちゃ遺憾

324 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:57 ID:lLCkoIr0

>>316
いや、俺は車種での判断ではなく、一般道路でのタンデムは今の基準で、高速タンデム用に新基準を導入しても良いと思うよ。
フリーウェイとかＧＷなんかなら十分パスするだろうし、現行使用されているマシンの可・不可リストを作れば良いだけだし。

325 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:58 ID:iFYTuId9

>>318
意外と役に立つもんだよ。あれただの皮じゃなくて、内側にベルトで補強してあるんだよ。

326 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:58 ID:qpv2injT

そんなことよりさ、阪神打たれはじめたよ(TДT)

327 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:58 ID:lLCkoIr0

>>324
これはタンデム機構の新しい安全基準と言う意味ね

328 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:58 ID:iFYTuId9

>>323
ただ「落ちない」といってもイメージでだけ語ってる奴は信用してないんだよねえ。

329 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:59 ID:M3re1yvb

バイクばかり攻めてるが深夜の首都高とか車も凄いよナ
目糞鼻糞だろって
それで片方だけ叩くってか、おめでてーナ

制限速度でマタ―リツーリングしてるのに
バイクとみると煽ってくるDQNトラック、タクシーとか規制しる

330 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:59 ID:KaY5oWQk

高速道路でだれかのバイクに乗せてもらおうとは思わないな。
コケたら即あの世行きだし。

331 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:00 ID:F6YrnakE

>>321
藻前さんの連れは、な。色んな人がいるんだから、偏った意見はあかんよ。

332 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:00 ID:XNfslYgj

>>321 緊張の疲労が重なって寝てしまうんだよ。心地良いからじゃない。

333 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:01 ID:RTa/6IsD

>>322
ギャは。漏れガンマ乗り。
タンデムなんてゼッテーしたくねぇ。というか無理。やって１Km以下。

>>324
あぁ、文中の認定車種ってｰのは貴殿の言う通り。
ついでに排気量＆取得年数 or 年齢縛りを付けても良いんじゃないかとすら思う。
４００程度で２ケツで高速長距離は運転者も同乗者も疲労度は大きかろうから。

334 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:01 ID:DwzLxV1Q

つーか、自殺志願者なんざ、何乗ったって死ぬって。
バイク二ケツで眠るって事はそういうこったろ。

335 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:01 ID:08WfpgUE

>>329
先に行けサイン出せばいいのでは？大抵の車はそれやると抜いてくよ

336 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:02 ID:ETADVN6Z

みんなバイク脳のせいだ

337 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:02 ID:Of0gKPVF

こないだ高速バスに乗ってて
ちょっと高いところから高速を見てたんだけど､
バイクの存在が怖かった
車があんなにスピード出してる中で
小さくて無防備なバイクが何台も車すれすれに運転しやがって
ヒヤヒヤしたよ

338 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:02 ID:qpv2injT

ほれあれだ。バイク用品店とかで、タンデム中交信会話する装置あるじゃん。
あれを使えばいいんでないか？＞居眠り対策

難点があるとすれば、たいした機械でもないのにやたら高いことか。。。

339 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:03 ID:/oPjV6wO

深夜の高速なら勝手に死んでくれていい．
バイクは深夜の住宅街でうるさいから禁止しろ

340 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:03 ID:iFYTuId9

>>330
こけたら怪我はしやすい（皮つなぎとかを着ているのでない限り、擦り傷は出来る）が、
即死亡かというと結構そうでもない。
二輪車の事故件数は、

自動二輪車の事故(以下全て、平成13年・警察庁資料より)
　　一般道路
　　　　　　全事故件数　　　　14,003件
　　　　　　死亡事故件数　　　　 419件
　　高速道路
　　　　　　全事故件数　　　　　 222件
　　　　　　死亡事故件数　　　　 20件
　　(但し、原付二輪車は除く)

若年者(16～24歳)の免許保有者数
　　　　　　平成 2年　　1,784,822人
　　　　　　平成13年　　1,025,782人

これだけ。年間20人しか死んでない。
四輪車が高速で年間何人死んでる？

341 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:03 ID:M3re1yvb

>>296
取得後何年とかだと神ライダーでも乗せる事が出来るので駄目かと

342 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:04 ID:zOK++qTu

中学の時は高校行ったらバイク乗ろうと思っていたが、
滑り止めで入った高校が三ない運動（買わない乗らない免許取らないだったか？）で
結局免許取らなかったな。
その代わりハマったのが携帯・コードレスの傍受

ちょっと昔を思い出した・・

343 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:04 ID:tSDHWGjH

>>331
>>332
同意。
車はドライバーの緊張感だけでいいが、バイクは常に２人の
体調が伴う。この時点で単純に事故の確率は２倍になるんだよ。

ｳﾏｲ下手の問題では無い。

344 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:04 ID:RTa/6IsD

んー。というか、疲労度の管理については自動車も二輪も大して変わらんか。
というか、航続距離は自動車に比してたかが知れてるしな。　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

345 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:05 ID:YnLqG5c5

>>325 丈夫だがあの位置では体を支える役には立たんだろ？そもそもきつくて指入らんし。

346 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:06 ID:+pTXr+qa

ていうか前をバイクが走ってると普通ムカツクだろ？

347 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:06 ID:M3re1yvb

>>335
ウィンカーだしたり手振って先逝けってやってもしつこく粘着されるから書いてるんだが

348 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:06 ID:/oPjV6wO

乗ってる香具師が死ぬのはいっこうにかまわんが
周りが迷惑だ．夜中の住宅街でうるさい。バイクは禁止．

349 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:07 ID:iRNlZYC4

>>346
大抵とっとと先に行ってしまうような気がする。

350 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:07 ID:DwzLxV1Q

前スレでも書いたんだけど、良い悪いは別にして、規制派の皆様この疑問に答えてください。

結論を言おう。
一けた国道で、タンデム車両が流れに乗って80～100km/hでよく走っています。

大事故が頻発したり、ここで言う危険な事態が多発したり、事実はありますか？
また、それが、社会問題になったりした事実はありますか？
あるならソースを示して、無知な僕に教えてください。

351 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:07 ID:qpv2injT

>>346
三代目（適当）降臨？

352 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:07 ID:ETADVN6Z

>>346
俺以外の奴が道にいる事自体ムカツク

353 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:08 ID:lLCkoIr0

>>338
建前上ではあるが、耳をふさぐこと出外部交通事情を把握しにくくなり、事故を誘発する危険が増す、と言うことでレシーバーとかは原則禁止でしょ？
市販のメットにレシーバー埋め込み型のが無いのはそう言う事情だと聞いたことがあるが

>>333
年齢制限はいいかもね、最低２６歳以上でないと高速タンデム禁止ってのはいいな
（２６歳は保険の金額が大幅に下がる年齢。２６の上は３１かな）

354 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:08 ID:axRrKXwX

バイク運転してて疲れるなんてのは
変なトコに力入ってるんじゃない？

天候次第だが車と変わらんよ。
ケツに関しては車の方が痛くなる。

355 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:09 ID:3r/EFU28

バイクに乗ったこともないような奴らにアンケートとって何の意味があるんだ？

356 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:09 ID:08WfpgUE

>>347
ホントか？
ホントにそうか？

いったいどこに住んでるんだ？
感情にまかせて嘘付いてないだろうな？

俺が昔バイクに乗ってた頃は(といっても250だが)は
大抵そのポーズするとサッサと追い抜いていったがな・・・

357 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:10 ID:iFYTuId9

>>340
ちなみに >>340の数値は、高速道路の自動二輪車二人乗りに反対している
（というか、自民党バイク議連の法案提出を事実上彼一人が阻んだ）笹川たかし代議士の
Webサイトが出元だ。

358 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:10 ID:RTa/6IsD

>>348
うち駐車場の隣なんだが、夜中にナニをやってるか知らんが長時間、ボーボーとアイドリングしてる
車も何とかしてくれ。　昔は駐車場じゃなくて野っ原だったんだがなぁ・・・

359 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:10 ID:wAtOd7vc

>>352
そういう性格は得てして事故を引き起こしやすい。
性格診断やらなかったかい？

俺は慎重かつ臆病系だったが。

360 ：広末涼子：03/07/21 20:10 ID:9DLGQdFq

タンデム禁止でいいから高速料金半額にしてください

361 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:10 ID:/oPjV6wO

賛成派にはげどう．
高速はしるぶんにはぜんぜんかまわん。
そのかわり住宅街進入禁止にしろ。
てめえが死ぬのは勝手だが人に迷惑かけるな．

362 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:10 ID:F6YrnakE

基本的には賛成なんだが・・・さんざんループしている話題の中で、
「四輪の方が死亡率高い」って言ってるﾔｼ、それは間違いだ。
走行キロ数に対する死亡事故の割合って点では合ってるが、
「車種別ごとの全事故数に対する死亡者数」
は二輪はダントツに高い（平成13年警察庁交通白書参照）。
素人考えですまんが、二輪車は車体が四輪車に比べて小さい、かつ機動性を
考慮すると事故を回避できる確率は高いよな？そんな中でも、ひとたび事故が
起こってしまえば命が危険に晒される程度は四輪より重い、ってことは二輪乗りなら
十分に分かってるはずだ。自分の腕を過信せず、安全運転してください。ほんまお願い。

363 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:11 ID:XNfslYgj

>>350 頻度が少なすぎて表に出てこないだけだろ。

364 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:11 ID:qpv2injT

>>360
うん。俺はこっちのほうが(･∀･)ｲｲ!

365 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:12 ID:+pTXr+qa

キリンはなぁ、泣かないんだよ！

366 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:12 ID:FwTYYsXr

まぁ世間一般の常識として、バイク二人乗りしてるようなやつはDQNの確率が極めて高いので、黒塗りベンツ同様近寄らないことが重要である、ってことだな。

367 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:12 ID:iRNlZYC4

排気量、年齢、事故歴などでハードルを高くしたりするのは悪くない考え方だと思いました。

368 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:12 ID:H9aArbaX

369 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:13 ID:sz0Lc2L/

>>850
本当に無知だな。…いや無恥と書いた方がいいか。
とにかく書き込みボタンを押す前にもう一度自分の書いた文章を
読み直す癖を付けろよ。何を聞きたいのか理解できない。

370 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:13 ID:RKDNf+77

疲労度管理なら
トラックの方が深刻ではないのか？

バイクに突っ込まれて死ぬ車は無いだろうが
大型トラックに突っ込まれて死ぬ事故は案外最近多くニュースで見るぞ。

疲労、居眠り、飲酒と最悪な環境下で深夜の暴走トラックの方が
車に乗っててもバイクで乗ってても怖いぞ。

特に東名。前後左右斜め前斜め後ろ全てトラックで車間距離無し。
怖かったよ・・・

でもリミッター反対してるんだよな。流通業界やトラック連合。

371 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:13 ID:wA3P1+iR

とりあえず、リアシートに最初からしっかりとした腰掛けのあるバイクだけ
二人乗りOKにすればいい。あと操縦者の両足の踵が地面に届かない
場合も二人乗り禁止にすべし。

372 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:13 ID:S4vAVUuz

>>360
(・∀・)ｲｲ!
バイクは路面のアスファルトに殆どダメージ与えていない筈だし、
いっそのこと只でもいい。マレーシアは二輪なら只だぞ！

373 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:13 ID:mY0PMj+2

二輪自体を無くしていいよ。無くなって何か困ることある？

374 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:13 ID:WbaPwJ5g

ケツのヤツが落ちてそれを後続の自動車が轢いてしまったら
轢いた方もタマランな

375 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:14 ID:3r/EFU28

>>366
珍走団と一般人を一緒にするなボケ

376 ：　：03/07/21 20:14 ID:JXLmOvxI

俺も昔バイク乗ってたけど
車しか乗らなくなった今
いきなり前を横切るバイク
とろとろ走る邪魔な原チャリ
周りを全く見てないオバサン
単車は怖い

377 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:14 ID:wAtOd7vc

>>366
後カマキリハンドルに改造してるのもな。
何回見ても「∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい」してるようにしか見えないんだがね。

378 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:14 ID:+pTXr+qa

ハードルは無理CRMでも

379 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:14 ID:DwzLxV1Q

>>363
つまり、その程度の頻度の事について、必死に反対の声上げているわけですか・・

で、こう書いたら、数の問題ではないとか言い出すんだから、始末に負えない。
どうしても規制を主張したいなら、免許返納して、車両全廃活動でもやれっての。
でないと、全く筋が通らない。

380 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:14 ID:iFYTuId9

>>362
それは「四輪の方が事故を多く起こしている。そして死んでいる割合も二輪車より多い」ってだけじゃん。

＞ひとたび事故が起こってしまえば命が危険に晒される程度は四輪より重い

というのはわかるが、そもそもそれにいたる事故自体が起きにくい、ってことだろ。

＞自分の腕を過信せず、安全運転してください。ほんまお願い。

これは二輪に限らずみんなそうだよね。

381 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:15 ID:08WfpgUE

>>373
ハガキが届かなくなるので(´・д・`)ｺﾏﾙ
後は大して気にならない

382 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:15 ID:qNDYf5hm

大体なんで高速二人のりが危険なの？

383 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:16 ID:iFYTuId9

>>371
＞あと操縦者の両足の踵が地面に届かない場合

おまえスクーターしか乗ったこと無いだろ。

だいたい、高速道路でSA/PAと料金所以外のどこで足をつくというのだ。

384 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:16 ID:ffFGobFk

あのね。解禁されたからといって、
絶対高速道を2人乗りしなきゃいけないわけじゃないんだよ。
それと事故についての責任は加害者・被害者とも下道と同じ。
強いて言えば下道の方が危険的要素は一杯。
一般人が反対する理由はまったくないね。

385 ：神奈川交機最強：03/07/21 20:16 ID:jqqXAcAB

取引先のバイク屋のオッサンが言うには

　最近の若造は乗りこなせもしないマシンを格好つけるために買うから悲しい

そうです。

386 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:16 ID:RTa/6IsD

>>376
あっち側に渡っちまった香具師の戯言など不要だ罠。
全て自動車にも言える事だ。　前が見えなくなっちまったか？

なとど、厨ぶってみる（ｗ。

387 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:16 ID:RKDNf+77

>>376

釣りとしてはイマイチです。

388 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:17 ID:vY9BU821

笹川先生が反対されているわけだから反対

389 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:17 ID:UzYKhm2s

>>373
田舎じゃあ車だけで充分だけど、東京は無理。
よっぽど田舎に住んでるのか？

390 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:17 ID:/oPjV6wO

バイクはうるさい。
夜間は住宅街はエンジンを止めて
押せ．それがいやなら乗るな．
てめえの都合や趣味で人に迷惑かけるな
高速だったら勝手に二人乗りでも何でもせれ．

391 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:17 ID:iRNlZYC4

>>382
落っこって来るのではないかという漠然とした不安を感じるのも理解できるな、バイク乗るけど。

392 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:18 ID:fhJO6DXv

>>370 まぁ、それはそれで議論されてるだろう多分w 一緒にもってくると話が広がりすぎて何が優先かわからなくなっちまうよ。大企業の輸送経費削減が悪い！とかさ。

393 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:18 ID:RKDNf+77

>>385

確かに盆栽も多いね。

車も似たような物ですな。最近は・・・

394 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:18 ID:DwzLxV1Q

で、表に出ることすらない頻度の事態に対して、いつまで反対を言い続けるつもりですか？

395 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:18 ID:2YviCbe/

残酷な宇宙人が地球に目をつけた
まず、人の皮をはがしてそれを溶かすウイルスを作り
撒き散らした
でも人類はなんともなかった
なぜか？

396 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:18 ID:qpv2injT

>>385
そのバイク屋のオッサンはそのおかげで飯食えてるのにねぇ・・・

397 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:19 ID:MCYsv9GW

>>383
それを行っちゃうと「一本橋」なんてものには
現実の道路ではほぼ100%乗らないよｗ

乗ったところで7秒以上かけるなんてバカもしない

398 ：広末涼子：03/07/21 20:19 ID:9DLGQdFq

>>383

つまらん！！お前の話はつまらん！！

ふたり乗りすれば車高がさがることに気づけ！

399 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:19 ID:mLNeBE5x

また継続スレ立ってたのか…

400 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:19 ID:6eWuLULT

俺は素直に軽に乗ってます…。

401 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:20 ID:DwzLxV1Q

>>396
商売と本音は別だろ。
盆栽パーツでも、いい物はいい。
腕が伴っていないだけ。
盆栽乗りが上達すれば意味はあるわけだし。

402 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:20 ID:axRrKXwX

>>385
ほとんどの製品はその傾向にあるよね。オーバースペックって言うのか知らんが。

ペンⅢ700でも使いこなせてないし。

403 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:20 ID:1xo9YhOh

>396
このおっさんがどうかは知らないが、
そんなヤツには売らないおっさんもいるよ。

404 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:20 ID:MCYsv9GW

>>396
商売だからやっているけど。。。って話でしょ
どこにでもありがちな愚痴だよ

405 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:21 ID:pRmTQDFl

>>379 規制解除されたら当然頻度増えるだろ？で事故が増えたじゃ遅いから意見出し合ってるんじゃん。

406 ：広末涼子：03/07/21 20:21 ID:9DLGQdFq

事故を起したとき大型車だと事故の規模が大きくなるから
大型自動車の通行禁止

407 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:21 ID:axRrKXwX

>>397
一本橋のような状況にはしょっちゅう出くわすわけだが。

408 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:22 ID:UOsxRDm6

　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　ｌ　/　　　＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　　ｌ　　　　　　ｌ　　|　
　　　| 　（ ~　　　　　　 _)　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　 |　　　 ,―――.　ｌ　　＜　…俺はタンデムで300ｋｍだけど
　　　　ｌ　.|ヽ　　　ー――' /　　　＼　警部も許してくれるはず。
　　　　ヾ |　＼＿＿＿＿ノ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿　　　　
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .

409 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:22 ID:LwfL5to+

>>379 言ってることが極端すぎ

410 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:22 ID:wAtOd7vc

>>396
バイクに命かけてるもしくは愛がある商売人だから悲しいと思うんだろ。
たんにセールスマンならそんなことは言わない。

相応のバイクってのはあるよな。
俺は町乗り多いのでちっちゃいKSRとかカブとかがお好みだが。

411 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:23 ID:lLCkoIr0

>>397
一本橋は渋滞切り抜け技能の練習です
わざと時間かけるのは、渋滞路で慎重に運転してもバランスを崩さないで居られるか？という意味です
念のため

412 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:24 ID:6eWuLULT

カブかー、欲しいなあ

413 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:24 ID:lLCkoIr0

>>405
高速道路での事故は当然増えるが、
一般道でのタンデム事故が大幅に減るかも知れないってのが本文のはず

414 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:24 ID:qNDYf5hm

反対してる民は渋滞している横をすり抜けされていくのが嫌なだけだろ。
反対してる民は見てて危険に思うんだろう。
反対してる民は

415 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:24 ID:HLeKiT7V

今度こそスモウライダーが1000getします！！

416 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:24 ID:F6YrnakE

>>380
最後の一文はいいとして、君は文章をきちんと読む能力をつけたほうがええぞ。
＞二輪車は車体が四輪車に比べて小さい、かつ機動性を
考慮すると事故を回避できる確率は高いよな？そんな中でも、ひとたび事故が
起こってしまえば命が危険に晒される程度は四輪より重い
と書いてるように、事故そのものは起きる確率は低いってのは重々承知。
事故した時の死亡率の高さを言いたかったんだよ。高速ﾀﾝﾃﾞﾑが解禁になると、
一般道よりもﾀﾝﾃﾞﾑするやつが増える可能性は大。危険性を十分認識した上で
乗ってくれ、と。どうも「自分は上手いからだいじょうぶ」と過信してる書き込みが
最初のｽﾚから多いから書いただけよ。

417 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:24 ID:RTa/6IsD

まぁ、アレだよね。
被害者になる分には構わんが加害者には成りたくないって心理。
わからなくも無いんだけどね。

418 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:25 ID:MCYsv9GW

>>411
でも脱輪なんてものは基本的にないし
足を突こうが素早くすり抜けようが関係ないよ

419 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:25 ID:DwzLxV1Q

>>405
いや、だから、タンデムが原因の事故ってあるのかよ。
それも、多発するほどの。
しかも、下道で起きていないことが、なんで、高速でだけ頻発するんだ？

高速の場合も外国では事故率が逆に下がっているのに、なぜ日本だけ増加するという主張が出来るのか訳わからん。

420 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:25 ID:RKDNf+77

>>405

規制解除のの繰り返で現在が成り立っている訳だから不毛だよ

一部で速度違反が増大したから
又１０５Km以上速度出すとキンコン鳴らすよう
圧力掛けましょう。　と言われて納得するのか？

421 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:25 ID:ffFGobFk

車だろうが二輪だろうがチャリだろうが、
事故起こすのは人間。乗り物のせいにはできん。

422 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:25 ID:MCYsv9GW

>>413
ところで長距離移動時のタンデム走行の需要ってどのくらいあるんだろう？

423 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:26 ID:/vT59fbB

単純にﾊﾞｲｸ乗りは嫌い、と何故みんな言わないのか？
うるさい、追い抜き無謀、厨房、、etc

ﾊﾞｲｸなんかに人権だの何だの求めるなよ。四輪乗れネェ香具師なんだぞ。

424 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:26 ID:N+TErXO2

車しか乗らない奴の傲慢ぶりは凄まじいからね。。
あいつら歩行者とか自転車も無視して運転してるし。
バイクが危険に晒される道というのは実は自転車も危ない。
なのでバイク締め出す様なうんてんしてるオッサンは実は自分の子供の首を締めてたりもする。

425 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:26 ID:M3re1yvb

>>356
夜間の首都高とか凄いけどナ
タクシーなんかｹﾂにぴったりつけてきてパッシングしまくり・・・
制限速度の2倍以上で走らないとタクシーの集団に幅寄せされたり酷いもんだヨ
ｻｰｷｯﾄでもないのにその速度のまま曲らされるから堪ったもんじゃない

426 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:26 ID:qpv2injT

オーバースペックって話なら、ベンツだのBMW(四輪)だの乗ってるオバチャンも
相当性能余ってるやん？
車のプロは悲しくないのかな(;´Д｀)

427 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:26 ID:3r/EFU28

まあでも一本橋渡れんような奴がバイク乗るのはあぶないわな

428 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:27 ID:HLeKiT7V

>>414
いや違う。
反対するとパイク糊がイ－－－－－っ！(ﾟ皿ﾟ#)てなるからオモシロイ。
これからも猛烈に反対をアピールし続けます。

429 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:27 ID:ZvHrqpVt

えっ？？　いままでダメだったの？？

430 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:27 ID:RKDNf+77

>>417

加害者になりたくないなら運転しなければ良い。

それだけなんだけどね。所詮弱者を見下しているんだよね・・・

431 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:27 ID:UzYKhm2s

>>418
ちがうちがう。要するに、一本橋を渡らせるって事は、低速度時に一定の技術
があるかどうか判断するため。

432 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:28 ID:DwzLxV1Q

>>423
業物の決まり文句だが

バイク乗りはたいがい車も乗っている

433 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:29 ID:ETADVN6Z

その内排ガス規制でリッター４０馬力位になるから
バイク屋のおっさんも安心だよ

434 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:29 ID:I9HJJmCW

>>413 いや、むしろ一般道での事故も確実に増えると思うな。奥さんや彼女に頭下げながら行ってたツーリング、解禁されたらタンデムで出かけたいだろ？

435 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:29 ID:lLCkoIr0

>>418
「脱輪」は要するに「渋滞停車している車に接触事故」っていみ
要するに「他の交通に迷惑をかける事が不可避な未熟さでは免許はやれんって事

436 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:29 ID:RTa/6IsD

>>423
じゃ、４輪免許所持　or ４輪所有を条件にしようか？（ｗ

>>430
そう。弱者保護という思いやりの気持ちを忘れている運転者のなんと多い事か
と思う。

437 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:30 ID:iFYTuId9

>>416
その「高速道路に乗るはずだったタンデム」はどこに行くのかね？
より危険度の高い、より高度な運転技術（バイクの操縦という意味でも、危険予測という意味でも）
を問われる一般道を走ることになるのだが。
というか、現状そうなわけだが。

>>340 の、

　　高速道路
　　　　　　死亡事故件数　　　　 20件

が3割増し、

　　一般道路
　　　　　　死亡事故件数　　　　 419件

が3割減になるだけでもかなり死亡者は減るぞ。

438 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:32 ID:dYFsIATc

ttp://www.amiva.com/choice/vote700/tvote.cgi?event=bb

ちょっとﾜﾛﾀ

439 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:32 ID:wA3P1+iR

>>383
あるだろ！渋滞とか。

440 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:33 ID:UzYKhm2s

つーか、これがOKなら一人乗りの小型二輪の高速使用を認めれ。
二人乗りの250と１人乗りの125ならそんなに変わらんだろうに。
単に利権の問題だろ。

441 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:33 ID:py455Rv0

事故の例をあげろと言うことだが。
とりあえず、無くてもいいんじゃないのか？
七割強が反対してるってことは、それだけ怖いと感じてる為で、、、
事故が起きたかどうかではなくて、危険に感じるかどうか。

442 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 20:34 ID:ILyy4eRC

二輪免許無しの反対派の方＝「あんたがどんなに金持ちになっても乗ることは無いだろうから心配スンナ

443 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:34 ID:iRNlZYC4

>>440
利権の問題は全く分からないけど、排気量の違いはかなりあると思う。

444 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:35 ID:ffFGobFk

まぁ反対派もバイク乗ってみ。楽しいから。
んで彼女でも後ろ乗っけていろいろツーリングしてみなよ。
基本的には下道ノンビリ走ってればいいけど、
いざというとき高速に乗りたくなることもあるからさ。

そのときのための解禁を望んでんだ。

445 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:35 ID:6eWuLULT

>>440
速度の問題もしらんのか

446 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:35 ID:qpv2injT

タンデムだと料金所通過がスムーズになる予感！

447 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:35 ID:2H5oZgMa

>>419 タンデムが少ないから事故も少ないんだろ？解禁すれば需要も増える。頻度だけでなく下道と上では被害が違いすぎる。その危険性を懸念してるんだ。交通事情が違うから外国のデータはあくまで参考にしかならんよ

448 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:35 ID:lLCkoIr0

>>440
このスレでは「高速タンデムは４００でもどうか？」という意見が出ている。

それに、下位機種を繰り上げるのとはちょっと話が違うなあ
まあ俺も１２５スクーター有るから、高速許可されたらだいぶ楽になるけど、一応安全上１２５の高速使用は反対しておく（＾＾；

449 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:36 ID:F6YrnakE

>>437
だからよく読めってばよ・・・「解禁になったら増える高速道でﾀﾝﾃﾞﾑ増える可能性大」って書いたろ？
今まで遠出するときは（高速使う時は）諦めてたﾀﾝﾃﾞﾑ→解禁になって彼女や友達乗せて遠出
ってのはすぐ浮かぶやろ？つか、どんどん論点ずれてるぞ。

450 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:36 ID:3r/EFU28

>>441
乗ったこともないのに怖い怖いいうなっ！！

451 ：423：03/07/21 20:36 ID:ixMHvZ2v

>>432
なら、分かるだろ。

>>436
免許持ってるだけじゃ。。。

452 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:36 ID:RTa/6IsD

１２５だと１００Kｍ／ｈ出すのも２ｓｔじゃないと厳しいだろ。そういう事だ。

>>441
サンプル集団と設問に問題があるのでは？というのはガイシュツだ

453 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:36 ID:0fzJ/Vxc

個人の意見だが、仮に高速道路で2人乗りが解禁されたとしても、
俺は一般道、高速道路に関らず絶対に2人乗りはやらないね
万が一事故を起こした時に、同乗者に対するあらゆる事後の責任を
負いたくは無いしね
それだけの覚悟があるなら好きにしろ、って言いたいね

454 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:37 ID:M3re1yvb

最近車乗ってる香具師は無免ですか？
横断歩道で歩行者が待ってるから止まればクラクション鳴らして
反対車線に強引に逝って歩行者轢きそうになったり

そういえば最近車だけ道交法って変わったの？
赤信号進んでいいなんて知らなかったヨ
あと右左折時にウィンカーも出さないで良くなったの？
それで良くてもさ交差点直前でフルブレーキして左折したり右折されると怖いんだけど

455 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:37 ID:UzYKhm2s

>>445
とりあえず、125の原付は俺の250より速い感じなんだが・・・
信号待ち後、同時にスタートするといつもぶっちぎられる。

456 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:37 ID:kCDCpXRt

125乗ったことないからわからんけど、250の2人乗りとは違うような･･･。

457 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 20:37 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 SX125R。
　|文|⊂）　最高速度110km/h
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

458 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:37 ID:qNDYf5hm

>>390
＞バイクはうるさい
＞自分の趣味や都合で他人に迷惑かけんな

ふざけんじゃねぇ！！
あんたのせいでどれだけ他人が迷惑してんだ！
あんたが乗る車、あんたが吐く息、あんたが生きていくためにどれだけの動物を
食べたんだ！

あんたが吐いた息で、死ぬ直前の最後の一息を汚された人だっているんだぞ。
よく考え直してくれ。

459 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:37 ID:HLeKiT7V

何が楽しくて後ろに乗るんだ？バイクに乗りたきゃ２台で行けよ。
バイクの後ろに乗せるなら車で行けよ。
バイクしか持ってない男が彼女を連れて遠くへ出かけられないから鬱なんだろ。
ていうかいつも彼女の車借りて出かけるのが鬱なんだろ。
エアコン＋DVD＋オーディオで楽チンドライブのクルマ様をなるべく彼女に
見せたくないから急いで追い越して離れるんだろ。
くっさいメット被ってるバイク乗りは、カップホルダーのジュースが羨ましいんだろ。
彼女に「軽でいいから車買おうよ・・・」って言われてんだろ。

460 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:37 ID:3r/EFU28

>>453
お前が好きにしろっ！！

461 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 20:38 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　バイク以外に1800ccのおっさんセダンもありますが。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

462 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:38 ID:wAtOd7vc

>>455
2stと4stの違い。

463 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:39 ID:F6YrnakE

>>437
ああ、ようやく分かった。「高速道でﾀﾝﾃﾞﾑする人間が増える分、一般道では減る」
という君の主張で。

ばかだろ？足し算引き算で計算できるわけないやろ。

464 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:39 ID:08WfpgUE

>>454
君は「１」の出来事を「１００」の力に増幅して話す力があるみたいだな・・・
なんとなくさっき話のやりとりをしていてそう感じる

465 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:39 ID:dYFsIATc

>>441
そんないいもんじゃない。

Ｑ「“現在は安全上禁止されている”高速道路でのタンデム走行……」
　↓
回答者「ふーん。安全上禁止されてるのか。なら禁止のままでいいんじゃない？」

レベル。
データも何も提示されてない、恣意的とも言える設問の印象のみにたよった結果。

466 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:40 ID:qNDYf5hm

>>459

日本語読めますか？
車持ってるライダーもいるって書いてあるじゃないですか。

467 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:40 ID:py455Rv0

乗ってるから、怖いと分かることもあるんですが、、、

468 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:40 ID:5V663JSa

まだやってたのか．．．
で，煽りあいの他に建設的な意見は出ましたか？

469 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:40 ID:xNgfcYs7

さあ、みんな日本は民主主義レベルが高いか低いか考えてみよう。

470 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:41 ID:RKDNf+77

前回法案が流れたのは笹川尭１人の圧力。
笹川一族は国会議員一の資産家。
モーターボート振興会とかのアレね。基盤は群馬。

自民党や民主党のオートバイ連盟に動かれ、面子の為に嫌がらせ。
国内メーカーからの二輪関係の政治資金を自分の所で停めたいだけ。

自分は陸王等に乗っていた、バイクは危険、知人が死んだ
ライダーのことを考えて反対した　なんて大嘘。

フェラーリで深夜首都高走るのにバイクがうざいだけ。

まず笹川尭を何とかしなくては。

落選中の四代目にあたる尭の息子はBBSでしっかり反論してたが・・・

471 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:41 ID:BA32kyou

そいうや昔ｵﾌ車で後ろに女乗せてた時
あの抱きつかれるのがいい気分だったなぁ・・
ｾｯｸﾙとは違った何かがあった・・　(ﾎﾟ

472 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:41 ID:yhHoUpKJ

>>1
ちょっと貴方、何者？
次スレは要らないっていうのが住人の相違で決まったでしょ！

473 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:41 ID:QZL05EWe

　　
　　　　///////￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　 /////// 　　　　　　　　　　　　,(~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　　///////　　　夏ですゎ～　　　ﾉ,,
　　 ///////　　　　〃⌒ｿﾉ　　　　　　　　　あぁ夏だ･･･　
　　///////　　　　ｉ（(（´ﾞﾘ)）　 .∧＿∧　　　　　　　　
　 ///////　　　　 l.ﾘ.ﾟヮﾟﾉl　　（　´∀｀）（厨） )）　
　/////// 　　　　（つへへつ（つへへつ　　　　　　　　　　
///////　　　//△ ヽλ　）　） ,ヽλ　）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣| .|￣￣￣| .|￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　^＾^＾　　　　^＾^　　　　　^＾^

474 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:41 ID:wAtOd7vc

>.468
バイク海苔同士の交流は出来てますが。他には何もありません。

475 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:41 ID:z84XZTVm

業物 ◆GPfvmNF13A タン、またここに来たのか…

476 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:42 ID:TuatKJDn

>>446 うしろで財布しまってる彼女を振り落とす予感！w

477 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:42 ID:HLeKiT7V

>>466
日本語読めますか？
バイクの後ろに乗せるなら車で行けよって書いてあるじゃないですか。

478 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 20:42 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　来たよん。
　|文|⊂）　今日はいい天気だったので結構ウロウロ走りますた
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

479 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:43 ID:3r/EFU28

笹川って昔

「戸締りよーじん、火の用心！！」

ってサルとＣＭでてたおさーん？

480 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:43 ID:jqqXAcAB

>>425
わかるわかる！
深夜の首都高のタクシーはマジでむかつく。
日中の大渋滞のウップン晴らしなのか知らんけどトバしすぎ。
ルーレット族（いまもそう呼ぶ？）はスマートに抜いてくれるからまだマシ。

481 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:43 ID:lLCkoIr0

>>455 >>457
だから特定の機種を引き合いに出しても、俺の１２５スクーターでは１００キロは限界走行なのよ
今は排気量で規制しているけど、１２５全部ＯＫに出来ないのは分かるでしょ？
１２５でも別個の基準設けて高速ＯＫな特定車種を指定するのは同意できるけど、
現行１２５だと作りが柔な物がたくさんあるから、一律での賛成派出来ない

482 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:43 ID:MCYsv9GW

>>457
ああっ！ぎょうぶつﾀﾝがこんなところにっ！！！

483 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:43 ID:RTa/6IsD

>>479
の息子かなんかじゃなかったっけ？

484 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:43 ID:DwXorop2

>>444 その楽しさと彼女の命を引き替えにしよーってか？ﾁｮﾄｲｼﾞﾜﾙw

485 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:43 ID:HLeKiT7V

バイクは車のフルスモ同様、顔が見えないからダメ。
ヘルメット禁止

486 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:44 ID:F6YrnakE

>>478
やっぱりｵﾏｴは可愛いな。ぐへへへ

487 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:45 ID:M3re1yvb

>>464
神奈川だけど最近はそれが普通になってるんだよ
だから書いてる
実際に体験すれば判るでしょ

488 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:45 ID:wAtOd7vc

>>485
自分がこのスレで一番何も理解してないって分かってる？もう6スレ目なのにさ。

489 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:46 ID:AudPhxoh

所詮、ごく少数のﾕｰｻﾞｰ向けだ。
下手に初心者とかが上にﾀﾝﾃﾞﾑで走られても困る。

490 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:47 ID:MCYsv9GW

とりあえず前に乗ってる男も後ろの女も半そでTシャツに
つっかけみたいな格好でのるのは止めてくれ危なくてしょうがない

#たとえ香具師らが突っ込んできたとしても向こうが重症になるからね
　後々面倒ごとが増える

491 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:47 ID:tbZZmxSz

二人乗りはいいと思うが、
正直　原付をなくしてくれ。邪魔すぎる。

492 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:47 ID:7W3OJNiM

バサー
マカー
二輪乗り

493 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:47 ID:3r/EFU28

>>489
べつにお前が困るわけじゃなかろーに

494 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:47 ID:MCYsv9GW

思い切ってちゃらいビクスクは高速禁止でいいんじゃネーノとか言ってみる

495 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:48 ID:HLeKiT7V

>>488
あ、ﾒｱﾄﾞ欄に「ウェーッハッハッハ！」て入れるの忘れてたよ。
だから皆レスしてくれるのか。おかしいと思った。
前スレも1000まで付き合ったんだぜ。keiou君はもう来ないのかなぁ。
それにしても、なんでバイク海苔はこんなに釣れやすいの？

496 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:48 ID:MCYsv9GW

>>492
ﾏｶを混ぜるなよ！

497 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 20:48 ID:S2SnvR96

>>481
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりは別に原付二種は高速乗れなくていいと思ふよ。
　|文|⊂）　でも自動車専用道は走らせてﾎｽｨ。制限60なんだし
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#SX125Rは古い空冷単気筒のオフ車。正直、パワー無い

498 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:48 ID:Xm8pq5I7

そもそもこの問題で何故国会議員に採決を仰がねばならぬのか。
今まで不可であった事を可とした事により２人事故が起こった場合法令を
施行した役所の責任を法的に問われるおそれがあるからではないのか。
この国は明治に文明国家として立国しようとして以来自己責任の重さから
逃避し、なにかあれば統治側の責任のみを追及し当事者自己の責任には
目をつぶった。悪しき伝統と思う。ノーヘルで仮に搭乗者が死のうがそれは
ノーヘルを選択した者の責任ではないのか。
こういう事は為政者および官吏の責任回避と当事者の思考停止の合作としか
考えられない。

高速道路で２人乗りする２輪が１人乗り２輪より危険だというのが理由であるなら
一般道での２人乗りはどの程度危険であるのか。恣意的でない数値をもって
国民に説明する義務が行政・立法にはあるだろう。

見ているだけで実際にバイクを運転したこともまた２人のりした事も無い
人たちに賛否を求めるのもどういう根拠のもとにそうするのか明示しなければならない。

感覚的な事や情緒的な事で法令まで決めるのは法治といわず、人治という。

499 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:48 ID:INWLmoPf

漏れはＫＳＲⅡのるががだが加速自体は２５０についていけても
やはり軽すぎるので道の状態とか横風とかの影響があるから怖い　
１２５は危険だとおもふぞ

500 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:49 ID:MCYsv9GW

>>495
バイク板住人の煽り耐性の無さは折り紙付ですｗ

501 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:49 ID:5ESeaOVa

>>493
困ります

502 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:49 ID:wAtOd7vc

>>500
熱しやすく冷めやすい。

503 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:50 ID:RTa/6IsD

>>495
２輪乗りは弱者保護って事を心得てる奴が多いのさ、なんてな。
ウェーハハハッ。

504 ：65472：03/07/21 20:50 ID:t+7XeH/m

生脱ぎ　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

505 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:50 ID:Hkse7mnk

解禁すれば一般道の事故が減ると言うやつ、こいつは高速の上に家があるのか？解禁されても下道使うやつが激減することは無いだろな。タンデムライドという新しい需要を喚起するだけ。それにつれて事故も増える。

506 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:50 ID:3r/EFU28

>>498が(・∀・)ｲｲ!! こといった

507 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:50 ID:qpv2injT

原付で無茶な運転してる奴の大半は、
原付免許か、四輪免許のオマケで乗ってる連中で、
二輪免許持ってないんじゃないかと思うんだけど違うのかな？

508 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:51 ID:qpv2injT

>>495
pureですから(*´Д｀*)

509 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:52 ID:ktsI9Ina

バイクは危険な乗り物だよ。　嫌ならのるな。

　　　　　　　　
　　　　　　　　　俺は乗る。

　　　　　　　　　

510 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:52 ID:CzgqD89W

当然予想された結果だわな
高速道路でバイクの二人乗りを許可する事が
大多数のバイクに無知な連中にとって
ポジティブに受け入れられる要因が何も無いもの

被害者意識の強い一部のバイク乗りが感情的に騒げば騒ぐ程
その他のバイク乗りにとって悪い方向に向かう気がする

511 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:52 ID:sOhLvEJX

>>507
何を当たり前な事かいてんだか

512 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:53 ID:3r/EFU28

>>505
お前もわからん奴だな

高速乗る分、一般道はしらなくてもいいだろ

こんなことも理解できないの？大丈夫？

513 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:53 ID:RKDNf+77

>>505

高速の事故が増えようが下道の事故が減ろうが

捏造してでも無理やりな論理でも
事故が激増のデータを作るはずだからね・・・

そして、それ見たことかと・・・・

514 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:53 ID:ffFGobFk

正直な、80キロなんてその辺の道でもすぐでるのよ。
流れに沿っててもね。だから殊更に高速道でタンデム危ないっつーのはない。
むしろ安全。事故起こす奴や切符切られる奴は流れを読んでないだけ。

｢高速道路｣という言葉に惑わされすぎだ。なにびびってんだか。

515 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:53 ID:dEbC7KEz

高速では落ちてた後ろの人を轢いても
車に過失は無いってことにしてくれたらおっけー

516 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:54 ID:G4lapDWw

いっそのことバイク自体を禁止してしまうのがいいかもしれない。
なくなってもたいして困らない。

517 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:54 ID:5ESeaOVa

>>512

518 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:54 ID:kCDCpXRt

車検中のバイクの代車で久々に原付乗ったが怖かった。
特に、ギリギリを猛スピードで通過していく車。
殺す気か！！

519 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:55 ID:3r/EFU28

>>515
それを回避できない車間距離、速度で走ってる車が悪い！

520 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:55 ID:RTa/6IsD

>>516
何度目よ？

521 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:55 ID:lLCkoIr0

>>514
おお、その通りだ。

522 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:55 ID:HLeKiT7V

シャツの内側に空気が入ってカマキリみたいになるから禁止

523 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:55 ID:/lT4bzey

>>514
藻前、高速知らんだろ

524 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:55 ID:dNVgld6A

>>505
そのとーり。

525 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:56 ID:uAolOBWl

ご意見ご感想はこちら052 761 2381

526 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 20:56 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁクルマの人から見たら原付って。
　|文|⊂）　嫌がらせしたくなるくらい邪魔だからね・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#原付に追いついたら無理矢理抜くくせに、バイクに追いつかれたら譲らないのはなぜだろ

527 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:56 ID:ZZdMf+0v

そんなに2人乗りしたければ、トライクに乗れ！

528 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:56 ID:wAtOd7vc

誰でも車に乗ると気が大きくなるもんなんだよな。
トラックなら尚更。恐らく大きさと車高が性格を少々増幅させるのかも。

529 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:57 ID:HLeKiT7V

猫背になるから禁止

530 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:58 ID:axRrKXwX

>>528
マシンの性能＝自分の力
って勘違いしちゃう傾向あるよね、どんな乗り物でも

531 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:58 ID:XNfslYgj

>>512 よく嫁新しい高速ユーザーが出てくるから一般道での事故頻度もあがるだろうっつうの。今現在下道使ってでもタンデムツーするやつらは極めて少数だろが。

532 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:58 ID:dEbC7KEz

>>519
バイクの前でフルブレーキしてやろうか？

533 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:58 ID:RKDNf+77

>>510

確かに被害者意識はある。
現に被害者だし。

バイク乗りはMacユーザーみたいなものだからね。頑固でこだわりがある。

何も考えないで会社がWinだからとかは間違いなく車専門乗りに当てはまる。

両方使って、それぞれの良い部分を使い分ければ良いだけの話なんだが

排除したがる奴は陰険だからね。（ｗ

534 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:58 ID:08WfpgUE

>>526
原付にコケられると、被害者の人体の損傷率が上がるから
無理にでも追い越しておきたいってのは心理的にあると思うがな

535 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:58 ID:qpv2injT

>>511
いや、原チャリどうとかっていう流れが再燃する前に、
中型・大型バイクと、原チャリは同列に語れないと釘打っとこうと思いまして・・・

536 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:59 ID:j18fKjgC

>>514みたいなのがいるから、叩かれるんだけど、、、

537 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 20:59 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりはトラックとか大型車乗ってる時の方が。
　|文|⊂）　ビクビク運転するけどね
　|￣|∧| 　　「こんなもんで軽撥ねたら確実に殺してしまう・・・」って
￣￣￣￣￣
#まぁ自分は安全なんだけども

538 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:59 ID:iRNlZYC4

>>510
＞被害者意識の強い一部のバイク乗り

これはちょっと言い過ぎ。必死に認めてもらいたい肯定派と言った感じでしょう。
悪い意味ではなく。

539 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:00 ID:9b1UZjRH

>>515
それに車の修理費の請求も入れてくれ。

540 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:00 ID:Z7V4I3Tf

俺はむしろバイクそのものを規制して欲しいんだが。

541 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:02 ID:HLeKiT7V

俺も大きい車ほど緊張する。
チャリンコ乗ってるときが一番気が大きい。
なぜなら交通弱者だから。

542 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:02 ID:BSBVCUr9

>>533
だから、たいていのバイク乗りは両方持っているよ

543 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:02 ID:F6YrnakE

ﾊﾞｶが出ては叩かれ出ては叩かれ・・・無限ループだな、別の意味で

544 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:02 ID:axRrKXwX

>>537
１０ｔの隣乗せてもらった事あるけど
深夜のトラックが勘違いしちゃうの無理は無いって思ったよ。
完全に見下ろしてるﾓﾝな、世界が違う。

後ろの箱無し一台欲しいかもｗ

545 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 21:03 ID:ILyy4eRC

ID:/vT59fbB
貴方耳の穴をバナナドリルでほじってあげましょうか？

546 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:03 ID:RKDNf+77

賛成派、反対派、荒らし、厨房
とにかくここ見てからカキコ汁

http://www.jama.or.jp/release/news/prev/2001/02/010221_0.html
http://www.seihosha.jp/freedom/faq/
http://www.seihosha.jp/freedom/briefcase/

547 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:07 ID:X3tlx7s8

なぜ、2chの議論は事象を抽象化して語るのものになるのかね

まったく議論にならんよ

548 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:07 ID:ffFGobFk

>>523
お前のしってる高速とやらを教えてくれ。

549 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:07 ID:binWXS3e

40 ：御大に習って作ってみた：03/07/20 19:46 ID:???

なお　本当に　市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の　洗脳のノウハウとその　方法論」

を　書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々！！

この　方法を使い　団体を設立し　万国より　

ロリコン　同性愛　害虫らを駆除する　為に　がんばってください！！　

http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017

41 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/21 00:05 ID:???
>>38
御大は学生運動なんてしてないってこのスレでさんざん既出なのに
何をボケたことをおっしゃいやがりますか？

550 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:08 ID:vY9BU821

７６．８％が反対

芽はない。諦めろ

551 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:09 ID:lLCkoIr0

>>547
１％でも増える可能性が有るなら全廃！
みたいなのはやめてくれって感じ。他に減ると予想される分も考えてよ
試験的導入も駄目ってのも理解に苦しむ

552 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:10 ID:sbM2jKDs

俺は普段はBMW325に乗ってるが休日は(趣味で)125ccのバイクに乗ってる事がある。
で、125に乗ってる時によくサンデードライバーみたいな奴が
無理矢理割り込んでくるんだよね。前つまっているのに。(そういう車に限ってｼｮﾎﾞｲ国産車)

おまえ原付(50cc)と原付二種の区別ついてないだろ。と言いたい。色付きナンバープレートは原付二種だからね。

553 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:10 ID:RKDNf+77

>>550

大丈夫、無知の芽だ。

554 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:11 ID:MCYsv9GW

しかしどんなに好材料を持ってきても
人が突然振り落ちてくるという恐怖感はぬぐえないのかもね

555 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:11 ID:6eWuLULT

>>548
523じゃないが言ってみると

「なんで聞くの？」

556 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:11 ID:CzgqD89W

>>533
それは言い過ぎ

元々バイクに興味が無かったり
自分の生活にバイクが必要が無いと判断した連中に対して
バイクの事を考えない＝思考停止と決めつけるのはマカーと同じで痛すぎる
市場がマックの動向を一々勘案しないし、する必要が無いのと同じで
そんな態度じゃ筋道以前に単なるマイノリティの僻みと思われてしまうのオチ

バイクに運送屋や自転車乗れない一般人や
老人抱えた大家族の需要を満たす要素があれば
バイクを持とうと思う連中も増えるかも知れないが
バイクの持ってるキャラクターが世間に受け入れられない理由を
一方的に受け入れない連中の所為にしている様では
バイクそのものが廃れていくのも仕方がないと思う

興味があっても所得に制限があって両方持てない人だっているんだし
そういう連中にとってバイクのプライオリティが低い事を
バイク乗りがなじる資格はあるまい？

557 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:11 ID:KwYDMAKi

川崎さん、鈴木さん、山葉さん、本田さん天下り先を用意しなさい。
あなた方がいい返事をくれるまで工作員が反対派を装って騒ぎつづけますよ。
わかりましたね？

という官僚・議員の心の声が聞こえる

558 ：バイク板から出張：03/07/21 21:11 ID:VU6EY49p

だから、どーでもいいって。マジで。
二人乗り解禁しないで欲しいくらいだわさ。
そんなことより料金を（ry

559 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 21:11 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 125ｃｃだけど割り込まれない・・・。
　|文|⊂）　なんでだろ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

560 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 21:13 ID:ILyy4eRC

ID:HLeKiT7V>>

>>459
何が楽しくて渋滞時に車に乗るんだ？
進まない車の助手席に乗せるならバイクで行けよ。
車しか持ってない男が彼女を連れて遠くへ出かけられないから鬱なんだろ。
ていうかいつも彼女のバイク借りて出かけるのが鬱なんだろ。
渋滞無視、仲良くタンデムドライブのバイク様をなるべく彼女に
見せたくないから反対してんだろう？
くっさい車内の車は、ぬるくなったカップホルダーのジュースが悲しいんだろ？

彼女に「１２５ｃｃでいいからバイク買おうよ・・・」って言われてんだろ。

561 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:13 ID:sbM2jKDs

>>559
業物ﾀｿのはレーレプだからじゃねーの？

562 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:14 ID:ffFGobFk

ほんと反対派はイメージのみで根拠ないね。
同乗者が転がり落ちてくる恐怖なんて高速でも一般道でも同じじゃん。
ほばありえんけど。そんなコロコロおちるかっつーのｗ

563 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:16 ID:HLeKiT7V

ILyy4eRC
ママー、この人さっきから亀レスに必死だよぉ

564 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:16 ID:BSBVCUr9

>>562
スキーで転ぶと、雪だるまになって転んで行くぐらいのイメージだね
現実にはあり得ない

565 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:17 ID:qpv2injT

バイク全然知らない人は、CB1300よりNSR50のほうが速そうに見えるそうです。
駐車場で曲芸乗りとかするなら確かにそのとおりかもしれないけど・・・

566 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:17 ID:ffFGobFk

>>555
は？
知らんだろといわれたからだ。
こっちの知ってる情報に対して頭から否定してんだから、
じゃ、テメーの情報出せってーのはあたりまえの要求だろ？

567 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:18 ID:RKDNf+77

>>556

有り難う、上手く言えない事を代弁してくれて。

俺が言いたいのは
何でMacなんか使ってるんだ？と口をそろえて言う香具師
がバイクに当てはまると思っただけ。
好きで使ってたり感性にあった使い方してるだけで弱い立場で少数派だからね。

嫌Mac派のWin信者って
シェアを奪って絶滅させないと気が済まない連中
その姿はまさしく嫌バイク派と同じ。

両輪乗りと両使いは一緒だなと思ったまでです

568 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 21:18 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　夏や冬はあれだけど。
　|文|⊂）　春や秋ならタンデムツーリングも良さそうだねぇ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

569 ：バイク板から出張：03/07/21 21:19 ID:VU6EY49p

>566
切れて会話して何の意味があるんじゃ？

570 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:19 ID:6eWuLULT

あれだ、二人用ベルトを作ればいいんだ

571 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 21:19 ID:ILyy4eRC

>>532
さくっと避けます。
普通にかわしますがなにか？

572 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:20 ID:X3tlx7s8

>>567
なんでMac使ってるの？と訊く人は
たいていwinだけで事足りている人なんだよな。

573 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:21 ID:RTa/6IsD

Macerはちょっと人を見下したようなところがあるよね。
winの事などほぼ認めんだろ？　dosまで持ち出してくるからな。
あんまりいっしょにされたくない罠。

574 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:23 ID:X3tlx7s8

まああれだ
二輪に否定的な意見を持っている人に
明治通りを走っていただきたい
四輪でも二輪でもいいよ
渋滞を味わうか二輪の下道での危険性を味わうか、だ

575 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:24 ID:X3tlx7s8

>>573
パクリ、かつ欠陥OSだからな
デファクトスタンダードとしての意義は認めてる

576 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:24 ID:ffFGobFk

>>569
向こうが喧嘩売ってきてるからね。
俺はそれほど大人じゃないしｗ

577 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 21:24 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　乗り物は2/4だけど。
　|文|⊂）　 OSはWin/DOS/Linux・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

578 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 21:25 ID:ILyy4eRC

>>563
HLeKiT7V
のレスを読み直したがお前バイク糊？

579 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:26 ID:RTa/6IsD

>>575
敵対を望んでる２輪乗りなど居ないと思うのだよ。
命掛かってるからな。　漏れもWin95前夜はMac使ってたし。

580 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 21:26 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 Macって安定してるのか・・・。
　|文|⊂）　 XはBSDベースだったね、そいや
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

581 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:26 ID:iafKx5yg

>>574
馬鹿すぎな発言・・・
お前みたいなのがいるからバイクの乗りが変な目で見られる。

582 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:26 ID:RKDNf+77

正直、やっぱこれかな

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 21:13 ID:bec3PFrj
川崎さん、鈴木さん、山葉さん、本田さん天下り先を用意しなさい。
あなた方がいい返事をくれるまで工作員が反対派を装って騒ぎつづけますよ。
わかりましたね？

という官僚・議員の心の声が聞こえる

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 21:21 ID:gh8myyW6
反対派じゃないよ、
安全重視派だよ(w

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 21:25 ID:zp8326Fd
政治資金重視派だって（ｗ

笹川尭議員の為に裏金献上しろ。警察OBにもな！

583 ：バイク板から出張：03/07/21 21:27 ID:VU6EY49p

>574
そこまでわかってるならヨシ
ガンガン行け

584 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:27 ID:i1JnXBDr

俺Gナナの頃の元バイク乗りだけど、ツーリングでも高速道路は殆ど使わなかったな。
二人乗りもまずしなかった。

585 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:28 ID:qpv2injT

>>584
タイヤ台形に減っちゃうしね（笑＞高速使うと

586 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:29 ID:RKDNf+77

>>584

最新のツアラーに

　の　ら　な　い　か

587 ：バイク板から出張：03/07/21 21:29 ID:VU6EY49p

>580
ある意味世渡り上手な安定化ですな。

588 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:30 ID:FIjwOJUJ

タンデムで高速乗れないと不便です。自動車専用道路もタンデム不可が多い。何とかしる！

589 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:30 ID:X3tlx7s8

>>582
正直、日本はそうだとおもう

590 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:31 ID:mMpHPFtl

反対派のみなさん、
高速２人乗りOKになると下道からバイクが減るってことわかってます？
そっちの方がいいんじゃないですか？

591 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:31 ID:CzgqD89W

>>574
そういう一方的な弱者である事を脅迫に使うバイク乗りを
不愉快に思う連中が多いって事に何故気が付かない

公道でバイクと接触事故を起こした時に
クルマの連中は問答無用で加害者扱いされるのを分かっているから
反対する人が多いんだよ

それが反対を謳う8割近くが持っているバイク乗りのイメージなんだよ

592 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:31 ID:X3tlx7s8

>>581
「馬鹿すぎ」と思った理由を教えてくれ

593 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:32 ID:RTa/6IsD

気が付くとバイク糊しか居ない予感（ｗ

594 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 21:32 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　バイクで政治屋さんに魅力的な利権を・・・。
　|文|⊂）　無理ぽ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#やっぱメーカへの天下りとかしか無いだろか

595 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:33 ID:6eWuLULT

>>590
そんなに長距離移動する奴が多いって訳でもないでしょ

596 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 21:33 ID:ILyy4eRC

朝、彼女を職場まで送るのにタンデムは毎日してます。
電車だと（遠回り）15分の所を5分（直線）で行けますからね
そこらに理由はいっぱいある

597 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:33 ID:RKDNf+77

>>591

現に加害者なのに逆切れのパターンですな

598 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 21:34 ID:S2SnvR96

>>595
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　高速でバイクがコケたら轢いてしまう、死人が二人に増える。
　|文|⊂）　ちうのと矛盾してる気がしまつが
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

599 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:34 ID:RTa/6IsD

>>591
死人に口無し。　ってネタも上がってた。ね。

600 ：バイク板から出張：03/07/21 21:34 ID:VU6EY49p

>590
賛成派のいいたいことはそれだったりするハズなんだがな。

601 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:34 ID:mY0PMj+2

根本的に規制緩和ってこーゆー事を指してるワケじゃないだろ？産業構造の話だろ？

602 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:34 ID:wAtfKCLN

漏れはログはほとんど読んでないけど、
高速＝１００ｋｍ／ｈ以上で走ってて二輪が事故ったらほぼ死亡だよね。
サイドカーに乗ってるならまだしも、１００ｋｍ／ｈオーバーで２ケツ状態で我慢できる後ろのヤツがいるのか？
自分の命、完全に預けた格好になると思うんだが。

603 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:35 ID:X6x5MsEd

>>590
下道から、長距離を走る二人乗りのバイクが減るが正しいね
元々がレアな存在なのは確かだなぁ

604 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 21:35 ID:ILyy4eRC

>>591
御脳の調子が悪いようですな？

605 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:35 ID:KwYDMAKi

川崎さん、鈴木さん、山葉さん、本田さん
議員と官僚とかに金を渡せ。
これしかない。

606 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:35 ID:X3tlx7s8

>>591
？脅迫したつもりはないが

まるで四輪以外は道路を走るなとでもいいたげだね

607 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:36 ID:lLCkoIr0

>>595
１５０キロから２００キロの、日帰りゆったりツーリングの需要は大きいな。

608 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:37 ID:KwYDMAKi

ＢＭＷにも協力してもらおうか。
ＢＭＷが声を大にして規制解除を迫ったらバイクを乗らない人の考えも変わるかも。

「バイクとは関係ない高級車メーカーがあんなこと言ってるよ。日本の規制はおかしいんだ。」
ってな感じで。

バイクメーカーとして認識されて無いＢＮＷを使うことで「ライダーの自分勝手な戯言」と言うイメージを薄めることができるかも。

プジョーにも手伝ってもらうか・・・

609 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:37 ID:QrcQ9PIO

バイクはドカ９９６なので、漏れには関係ない話でつ。
２人乗りよりやっぱりバイクは１人で乗ったほうが楽しいよ。
あっ、もてないクンとか言われそうだから言っとくが鬼婚者でつよ。
高校の時から彼女や友達等はバイクの後ろには一切乗せてません。
４厘の免許取って車を買ってからは車に乗せるね。
だってさ、自分がどんなに安全運転していても、
貰い事故など万が一の時に車より遥かにタンデムは危険だからな。

610 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:37 ID:6eWuLULT

>>607
そうか、大きいのか…じゃ退きます。

611 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:37 ID:RKDNf+77

>>605

もうたっぷり渡してるはずなのにね・・・・
トヨタ程ではないが

　　　　　　　　　　　もっとよこせってことか？？

612 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:38 ID:RTa/6IsD

実際どうだろうね。
下道で１００Km/hと高速道路で同速度では相当話が違ってくる気もするんだけど。
下道１００Kmでコケれば、ほぼ何かに接触するのは間違いなさそうだが。
ちゃんとしたもの着てて滑走するだけならそんなにダメージは無いのではないかな？
と思う。　友人は手首折っただけだったしなぁ・・・

613 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:38 ID:ETADVN6Z

もっとバイク海苔と引きこもりのお互いの存在を賭けたようなバトルきぼん

614 ：バイク板から出張：03/07/21 21:39 ID:VU6EY49p

>608
銃器のベネリィもあるぞ

615 ：：03/07/21 21:39 ID:zw3A7vtO

で、第二東名はつくるんでしゅか？
初めてのアコム～♪ってか。
金ねぇのに使うことはやめない国でちゅね。

616 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 21:40 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 30km/hでも死ぬときは死ぬ。
　|文|⊂）　 100km/hでも擦り傷だけの時もある
　|￣|∧| 　　同じ場所で同じ道路条件なら速度が多いほうが被害は大きいだろうけどね
￣￣￣￣￣

617 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:40 ID:3r/EFU28

>>602
お前は法定速度も守れないのか(･∀･)ｶｴﾚ!!

618 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:40 ID:aUo7KIb3

5000発言以上も使っていまだにループかね。
もうやめとけ。
終了。

619 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:40 ID:iDEGm9wS

車しか乗った事が無い、運動神経の無い引き篭もりが
集まっているスレはここですね？

渋滞にはまると、快感を感じる変態４輪乗りも、
続々集まってきているスレもここですね？

620 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:40 ID:X6x5MsEd

確かに、バイク乗りの中には、タンデム自体が危険だと認識してる奴は結構いるね。

621 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:40 ID:RKDNf+77

>>608

漏れK1200RS乗ってるが
信号待ちでぶつけて来た三桁ナンバーE30野郎

バイクの癖にBMWなんて張りやがって！

といって来たぞ。

622 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:42 ID:X3tlx7s8

国としては四輪が売れた方が儲かるからだね

二輪の方が高級になってきたらどうなるだろう

623 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:42 ID:TWEnbJtq

タバコスレと同じで、
こういうとこに書き込むような２輪乗りはマナー良いのだろうが、
そんなマナー良い奴、そうそう見かけネーヨ（ｗ

624 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:42 ID:RTa/6IsD

>>616
そうなんだけど。１００Km/ｈ転倒→問答無用で即死。って人間が相当数居ると思う。

625 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:43 ID:DDtkYkkJ

高速走るとホントBMWの二輪が多い。
普段街中で見ないのに、、、
どうせおいらはスズキ車で下道の庶民ですが
規制があるより無いほうがいいのでぜひBMWには頑張って欲しい。

みんなも応援汁！！

626 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:43 ID:ffFGobFk

まー反対派なんてもうどうでもいいや。
さっさと政府が規制緩和してくりゃれ。

627 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:43 ID:MCYsv9GW

>>617
原理原則厨はｽｯｺﾝﾃﾞﾛ

628 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:43 ID:HLeKiT7V

NHK教育の顔面体操がおもしろすぎます！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

629 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:43 ID:nu/SD9KZ

>>619
普通にバイク乗るのってそんなに運動神経必要か？

公道での話をしているのなら、おまえはライディングセンスが
ないだけだし、サーキットの事をいっているのなら無知すぎる。

630 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:44 ID:4yOuq+gn

>>624
GPライダーみんな死んでます

631 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:44 ID:RKDNf+77

>>622

基本的にＤＱＮ程目に付く　→　意識する

見てないと感じるだけ

632 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:44 ID:CzgqD89W

>>606
バイクに無知な連中に対して「事故るのがイヤなら上に上げろ」ってのは充分脅しに成りうるだろ
それに誤解している様だが俺はバイクにも乗ってるよ
下道が危ない事も承知しているし高速道路で二人乗りが出来れば個人的には嬉しいが
相手の揚げ足取りに終始しているマイノリティの妬み全開なﾏｶｰ同様のバイク乗りは大嫌いなんだよ

マックもバイクも世間の大多数が使わない／受け入れないのは
イメージばかりじゃ無いそれなりの理由があるんだよ

633 ：523：03/07/21 21:44 ID:5ESeaOVa

>>555
Thx
代わりにどうも。

高速の惨状を知ってるのか？と言いたかったんだが、、、
走った事がどうこうとは思ってない。
俺が言いたいのは高速で事故った時の被害がどれだけ大きいか。

634 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 21:44 ID:ILyy4eRC

>>621
プッ
そういうやついるんだー。近所のＢＭＷディーラーには二輪を展示してるから

635 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:44 ID:M3re1yvb

前からタンデムしてるバイクから後の奴が落ちてきて轢いたら過失云々言ってるアフォは

　車　間　距　離　という言葉を知らない無免許な方々ですか？

普通に走っていれば落ちた奴をかわせると思いますが

636 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:45 ID:jklGG1Gq

>>623
大体マナーのいいライダーは地味だから。
珍走は言うに及ばずだけど「看板｣背負ってる香具師とか、
ハレー野郎みたいなのばかり目立つ。

637 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:46 ID:DHrrPAam

このスレまだ続いてる…

638 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 21:47 ID:S2SnvR96

>>637
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　前よりはペースがマターリだけどね。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

639 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:47 ID:MCYsv9GW

>>635
それを言ってる連中を擁護するわけじゃないが
きわどい割り込み等、急動作で振り落とされたりする
ｱﾌｫがいるのではないかと想像したりはする

640 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:47 ID:sbM2jKDs

ていうか
マンホールに滑り止めのゴムか何かを付ける法律でも作ってﾎｽｨ。
雨の日滑る滑る。

641 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 21:48 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ゴムは濡れたら滑るよぅ。
　|文|⊂）　アスファルトかなんかを上にかぶせるとか
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

642 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:48 ID:08WfpgUE

つーか業物のレス早すぎｗ

643 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:48 ID:RTa/6IsD

高速道路の二輪事故＝死亡のイメージの人が殆どなんだろうね。

なんて実際あんまり言いたくないけどな。

644 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 21:49 ID:ILyy4eRC

>>636
背中に

　　　　　　　　　次　　　男　　　坊　

って書いてるのはだめですか？

645 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 21:49 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　雨の日に路面に白線で書いてある制限速度や矢印も。
　|文|⊂）　滑るから結構怖い
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

646 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:49 ID:ffFGobFk

>>633
あっそ。んで？>>514のレスとどう関連してんの？
あとお前の知ってる惨状はなんだよ。一般道と比較してどうなんだよ。

647 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:49 ID:qpv2injT

>>640
あと二輪通行禁止の標識の下の
「原付」とか
「土日祝13-17」とか
補助表記をもっとでかく書いてﾎｽｨ・・・

648 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:49 ID:ltZWxegT

284 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/07/20 10:33 ID:asJLn/gd
そもそも（恐らく）作為的な質問によるアンケート結果を垂れ流す報道にも大いに
問題があるのではないのか？最低限質問内容と調査対象の詳細が確認出来ないんじゃ
こんなニュース意味無いね。

649 ：523：03/07/21 21:49 ID:kS7FE61/

以前、反対車線から、中央分離帯を越えて飛んできた。
これだけ、俺が言いたいのは。
別に煽るとかなんかじゃなくて、強烈に頭に残ってるから、、、

650 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:50 ID:AU+fY/AC

まぁ、落ち着け。

どうせ２ｃｈなんて引き篭もりだから

自二車＝珍走
乗用車＝珍走
貨物車＝DQN
旅客車＝DQN

という思考回路なんだからｗ

と、煽るやつはいないのか？

651 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:50 ID:6eWuLULT

>>632
…君マックに恨みでもあるの？俺隠れMac使いだけどそこまで言われると鼻につく。関係ないでしょ？ただ少数派を語りたいなら。

652 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:50 ID:iDEGm9wS

よーするに、２輪は原チャリしか乗った事のない、どんくさい４輪野郎が、
これみよがしに２輪をたたいてるだけのスレはここだという事ですね。

653 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:51 ID:ixMHvZ2v

なぜわざわざタンデムという言葉を使うの？二人乗り、二ケツをタンデムなんて日常会話で使わないじゃん

654 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:51 ID:uVUClQv4

まだやってんのかよこのスレ…夏だな…

655 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:51 ID:ZKTgKMne

>>640
フロント流れる感覚がつかめれば、マンホール程度ならそんなに挙動が
崩れないが、工事現場の鉄板と路面電車（都電三ノ輪線だっけ？）に
はビビッたことがあるな。

656 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:52 ID:KwYDMAKi

>>611
以前渡した金は全部使ったんだよ。

657 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:52 ID:NbIg7ggQ

オートバイの二人乗り解禁するなら、ついでに
タンデムの自転車も解禁してホスィ。

658 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:52 ID:wAtfKCLN

>617
法定速度うんぬんじゃなく、一般的にそのくらいの速度で高速道路は流れてるだろって話でございます。

659 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:52 ID:RTa/6IsD

>>653
変換使うときにタンデムが一番楽なんだよ。ごめんね。

660 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:52 ID:08WfpgUE

ここまで瞬間的に熱くなっちゃう二輪乗りの
性格が問題なんだと思うがなぁ・・・

ま、俺も人のことは言えないがｗ

661 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 21:53 ID:ILyy4eRC

線路はすべる
怖い

662 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:53 ID:MCYsv9GW

>>647
その禁止区域の入り口にだけ表示するのも止めて貰いたいな
一応キープレフトは守っちゃ居るものの事前に「左はB方面」なんて
なってる案内板が出てると車線を変える＞標識でる＞ﾏｽﾞｰって事もある

知らない土地ならなおさらだしなぁ

663 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 21:53 ID:ILyy4eRC

わしも滑ってる

664 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:53 ID:ffFGobFk

>>649
アホか。
ソンだけでか？それで人に高速知らんだろとかいってんのか？
ふざけんな糞ガキ。

665 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:54 ID:4kUg20oF

最新10だけ見ると、ﾙｰﾌﾟは抜けたようだね。

666 ：523：03/07/21 21:55 ID:CCUUvw/H

別にいいですよ。

667 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:55 ID:0wF4j9yT

>>659 だったらニケツが一番楽かと・・・まぁいいやスレ違いだし

668 ：まどか ◆.KvYLOI4N. ：03/07/21 21:55 ID:sF5cwePA

バイク乗りは社会の迷惑です。

669 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:55 ID:qpv2injT

>>655
チロッと滑って「おぅ！」と思った直後にもう一個マンホールが並んでたときは
転倒を覚悟しますた・・・

670 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:55 ID:KwYDMAKi

>>657
幼稚園に送迎にくる母親はガキを２人乗っけてたりする。

671 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:57 ID:RTa/6IsD

>>660
ご存知かもしれんが、実は１０年位前（もっと前？のネタなんだよね。これ。

>>668
出張ごくろうさん。

672 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:57 ID:MCYsv9GW

そういや原付の30キロ制限撤廃って話は
どこかに霧散したの？

673 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:57 ID:uVUClQv4

暴走四輪は社会の迷惑です。

674 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:59 ID:N1bCGIyB

ループ止めて、ジンジャーに乗ろうぜ。
世界が変わるらしいしな。
４０km/h出るらしいぞ。

675 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:00 ID:5KSz6FX5

二人乗りを下道でやると疲れるよ・・・。チョイ乗りでもかなり。楽になりたい・・・。
高速使えたら楽だろうな。俺は大賛成。絶対事故減るもん。
でも俺はやらないだろうな。友達もバイク持ってるし。
長距離ニケツツーリングなんて体力的に無理。

676 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:00 ID:qpv2injT

>>674
マジで？チョイノリより速（ｒｙ

677 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:00 ID:Dbg6xF6S

ここで２輪で２人乗り高速走行が危ないと言っている奴がいるが、道交法はもっと危険な
乗車方法を容認しているのを知っているか？

それは、貨物自動車の荷台に人が乗っても良い、という例外規定があることだ。
つまり、「荷物を抑えるための最小限の人数」であれば、荷台に人が乗車する事を容認している。

こんな法律を放置しているのに、２輪だけ目くじらを立てるのは、明らかにスケープゴートが欲しいだけ。

678 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:00 ID:KwYDMAKi

>>674
ブッシュがコケてたね。

679 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 22:01 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　チョイノリも平地なら40出るぞっと。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

680 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:02 ID:6eWuLULT

>>677
勘違いしすぎ

681 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:02 ID:lLCkoIr0

>>674
コンビニで盗まれるケース多発な予感ｗ
家の中に置かないとまず盗まれるだろうから、マンションやアパートなんかだと二の足踏みそうだな

俺はアパートでも一階だから欲しいけどｗ

682 ：バイク板から出張：03/07/21 22:02 ID:VU6EY49p

>660
もー、二輪乗りは誰しもがというわけじゃーないが熱いよー
もうバカ丸出しで楽しすぎ

683 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:02 ID:RTa/6IsD

>>677
ああ、北の孤島のブルーサンダー号（スレ違いなので以下略。

684 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:03 ID:RKDNf+77

やっとＭＤＫ光琳か（ｗ

685 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:03 ID:Dbg6xF6S

>>680
２輪は一応「後部座席」となっているが、貨物自動車の「荷台」には乗車装置としての
装備が一つも無い。

このような事実が理解できない君であれば、「勘違い」なのだろうがな。

686 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:03 ID:/lT4bzey

>>677
また、変なのが来たな。
意味を取り違えてると思われ

687 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:03 ID:MCYsv9GW

ニケツでロングツーリングしたとき荷物はどうするのだらう。。。

まぁ高速ニケツなﾔｼが全て泊まりのツーリングというわけでもなかろうが

688 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:04 ID:ETADVN6Z

ささがわって何でバイク嫌いなんだろ？
家業がライバルだから？
フェラーリとかすぱーかー何台も持ってるのに
恨みでもあんのかな

689 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 22:04 ID:S2SnvR96

>>687
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　サイドパニアとトップケース。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#おりはただの箱

690 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:04 ID:iDEGm9wS

最近、商売でもないのに、「走り屋」とか意味不明な身分を騙って、
馬鹿４輪が、峠や都市高速で暴走するので、峠や都市高速は、
終日４輪通行禁止にしてください。

691 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:05 ID:MCYsv9GW

>>688
ヘラーリの二輪があればよいのかも

692 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:05 ID:jklGG1Gq

>>688
本人もバイクに乗ってるらしい、
だから余計にムカツク

693 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:05 ID:RKDNf+77

>>690

だな。

過去に全二輪通行禁止にするくらいだからな。

694 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 22:05 ID:S2SnvR96

>>688
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　バイクが嫌いなんじゃなく。
　|文|⊂）　自分が蚊帳の外にされたから癇癪起こした自称ライダー。
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

695 ：ルナ百烈拳 ◆mKcOyHmvEM ：03/07/21 22:06 ID:P7C/noPx

ここに事故の統計出てますね
http://www.kotsu-anzen.jp/

４輪のほうが圧倒的に多いのは言うまでもないか

696 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 22:08 ID:ILyy4eRC

>>692
車種は？

697 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:08 ID:RKDNf+77

笹川を今からオートバイ議員連盟に加えてみたらどうだ？

名誉顧問とか自尊心を満足させる重役扱いで
献金さえ懐に入れば文句は言わないはず

698 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:08 ID:ETADVN6Z

え　バイク海苔だったの？
愛車はハレーのトライクとかｲﾜﾝでよね

699 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:08 ID:CzgqD89W

>>651
スレ違いになってしまうけど俺はMacも使ってるのよ
でもMac使ってるって言うとMac使いが寄って来てウザイんだよ
マイノリティが仲間を見つけると引き込みたがるのはどんな分野にもありがちだけどね

道具としてWinもMacも使い分けているのにMacの欠点言うと怒るし
「Win使ってる奴はMacの良さも分からない衆愚な連中」って決めつけるし
あげくはジョブスやウォズニアックの思想やイエローケーブルの頃の優位性を謳って悦に入るし
最近じゃあFreeBSDベースになったから2000もXpもクソだってコキ降ろしてるし
どことなく狂信的なバイク乗りに通じる物があったと思っただけ

Macが無くても仕事も家でパソコン使うのも困らない連中に
Macの思想も優位性も意味がないんだよね
それと同じでクルマで充分だしバイクは不要って思ってる連中は多い

俺はクルマもバイクも道具としても道楽としても好きだよ
乗り物が持ってるキャラクターや欠点も承知してるけど
バイク乗りがバイクに無知な連中を感情的に叩く姿勢に疑問を感じただけ

700 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:09 ID:X3tlx7s8

バイクが必要な環境や人がいるように
Macが必要な環境や人がいるのだよ

正直、インターネット、メール、ワープロ、表計算だけならwinでいいや

701 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:10 ID:uVUClQv4

Macｲﾗﾈとか言ってる香具師はネットしかしない引き篭りなんだろうな

702 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:10 ID:KwYDMAKi

>>698
車種は忘れたがトライク

703 ：まどか ◆.KvYLOI4N. ：03/07/21 22:11 ID:sF5cwePA

バイク乗り、必死だな（藁

704 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:11 ID:6eWuLULT

こういうのを「寄ってきた」状況と言うのならもはやなにもいえませぬ。
とにかく論議にMacは関係ないんで控えてくださいな。

705 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:12 ID:ETADVN6Z

ｻｻｶﾞ-さん綺麗なｵﾁありがとう

706 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 22:12 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　もっとマイノリティ。
　|文|⊂）　 PC-9800
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#知り合いからLS150が貰えるかどうか

707 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:12 ID:qpv2injT

せっかくご本尊が降臨したのにちっとも盛り上がってないな(;´Д｀)

708 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:12 ID:uVUClQv4

>>703
このスレ内では反対派の方が必死なんだがな…

709 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:12 ID:MCYsv9GW

>>694
ﾌｧ､ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ?

710 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:13 ID:UhiYvZoj

道具としてバイクを捉えるなら、都会以外では必要無いからな。

中古車でも軽の方が安かったりするし。

711 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:13 ID:qpv2injT

>>706
もっとマイノリティー・・・PD・・・・

712 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:14 ID:RKDNf+77

>>まどか

トリップ変ですね。
感情的でないですね。

713 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:14 ID:X3tlx7s8

>>699
ちなみに「四輪以外は...」というのは
歩行者や自転車も含めて

714 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:14 ID:iDEGm9wS

だいたい、シューマッハってもう３４歳だが、いまだにF1のチャンピオンだ。
現代の２輪最高峰レースで、３４歳のオサーンがチャンピオンになれるわけが
無い。
これだけで、４輪に必要な反射神経や運動能力が、２輪を操るよりも遥かに
しれていると言う事がわかりますが何か？

715 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 22:14 ID:S2SnvR96

>>711
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　松下？。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

716 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:15 ID:qpv2injT

>>715
ZIPドライブよりさらに稀少ですよ！

717 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:16 ID:uVUClQv4

>>714
良く分からん例えだな…
そんな反射神経や運動神経は高速に必要ないだろう…

718 ：ルナ百烈拳 ◆mKcOyHmvEM ：03/07/21 22:16 ID:P7C/noPx

>>710
それで思い出したけど、知り合いが中古のマークIIを５万円で買ったのだけど、
絶対に呪われている車だと思う。

719 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:17 ID:X3tlx7s8

>>714
でもわたしみたいな一般人にはどちらもすごい反射神経と能力だと感じられるが
公道で使う反射神経や運動能力はまた別のものだろう

720 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 22:17 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　いやいや、LS120というもっとマイナーな・・・。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#MATE-Rには一時期PDが標準装備だったなぁ

721 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:17 ID:ffFGobFk

外野の意見は無視してさっさと規制緩和してちょ。>>政府
こんなところでああだこうだ言ってても埒あかないわ。

722 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:17 ID:KwYDMAKi

>>703
昨日も来てました？

723 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:18 ID:qpv2injT

>>720
ひょ、標準装備だったのですか！
Woodyだけかと思ってました。。。

724 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:18 ID:08WfpgUE

>>720
120MBフロッピーな、あれは不憫な存在だった・・・

725 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:19 ID:CzgqD89W

>>700
そうなんだけどそれをマジョリティの連中に押し付けるから紛争になる
バイクに無知な連中にとっては前提条件がバイク不要なんだから
バイクを理解する気も生活に取り入れる必要も無いんだしね

それに無知を嘲るなら大型トラックやトレーラーを運転した事の無い連中は
すべからく批判する権利が無い事になってしまうし
クルマに乗ってみてそれまでのバイクの乗り方を反省する人がいる様に
クルマ乗りだってバイクに乗り始めて変わる人もいる

相手の特性を知らないから自分の正義だけ振りかざして感情的に叩く連中が多いし
相手の事情が分からないから話がループしてキリがないんだよ

726 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:19 ID:X3tlx7s8

JAZいまだに使っている人がいたら神

727 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:19 ID:NyI60qb3

漏れはバイクに乗ってるけど、最近のビクスクに乗ってる半ヘルの馬鹿を見てると禁止した方がいいと思う。もしくは条件付き(例えば400cc以上でフルフェイスとか)にした方がイイかと。

728 ：スレ違い：03/07/21 22:20 ID:sbM2jKDs

よーしお父さんＳＡＳＩ規格のHDつかっちゃうぞーっと

729 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 22:21 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>722 なぜかNECの一部機種は標準だったのでぃす。
　|文|⊂）　 >>724 PD、LS120と外して次のDVD-RAMはどうだろねぇ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

730 ： ◆97N5RKGeZI ：03/07/21 22:21 ID:nlW5MZTI

２穴って、後ろは当然女の子だろうな。
乗せる機会の無い俺にとってはむかつくだけの
法改正なので絶対反対だ。

731 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:23 ID:xB8gZ2tn

っていうか、Mac、Winの次元の話じゃないから。

共存しなければならない存在だし、代替の存在も無いのだよ。

>>730
女の子だと３穴じゃねーかな？（ｗ

732 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:23 ID:R9xHdPsb

>>727
フルフェイスに安全を感じないわけだが。
ジェットで顎擦る香具師は運転する能力欠如の気がする。

エンデューロ、トライアルとたくさん転んだが顎を擦った事など一度もないが・・・

ついでにスキーでも。顎の横は擦ったがバイクならヘルメットで保護されている部分。

733 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:23 ID:uVUClQv4

俺もちょっとMacのところで混じっちゃったけど、スレ違い流石に大杉ですよ

734 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:23 ID:qpv2injT

>>729
たぶん、普通の1.44M FDに30MB記録できるFDDも外してます（笑
実物見たこと無いし・・・

もっと早く出てくれば売れたんだろうけど・・・

735 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:23 ID:RKDNf+77

反対した笹川の言い分も一応確認しよう。

我々は言いがかりをつけている訳ではなく、異論であれ聞く耳は持つ常識人なので。

http://f1.aaacafe.ne.jp/~aiueo/keijiban.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひょっとして馬鹿？

736 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:24 ID:qpv2injT

>>733
ごめんなさい・・・

737 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 22:24 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　前傾バイクは前に飛び出す事があるから。
　|文|⊂）　顎から突っ込む時はあるよ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#おりはフルもジェットも使う

738 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:25 ID:KwYDMAKi

　|　 | ∧
　|＿|∀´>　
　|鮮|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

739 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:26 ID:X3tlx7s8

>>725
なるほど

ここまできてあなたの批判が感情的なバイク乗りにあてられているということがわかった
で、明治通りの話は感情的という意味をもたせたのではなく
現状をよく理解して欲しいと思って発言したのだが
少し言葉が足りなかったようだ
そうだな、ループは延々と、だな
いつまでも繰り返すのはこの場に何が足りないのだろうね
脱線するが、都内の下道の危険性は法人タクシーに依るところが大きいと思ったりもする

いや、思っただけ

740 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:27 ID:FdMs7emu

高速道路でバイクから人が落ちる危険とかいってるやつはバイクというよりも
自然科学にうといんだな
たしかにバイクではケツに乗ってるやつが落ちることはある
しかしそれはほとんど急発進時か低速度からの異常な加速(ウィリー入るぐらい）時
に限定される。
１００キロとか１５０キロの高速度巡行になると慣性の法則が強く働いて
後ろに飛ばさそうとする力はとても小さくなる
むしろ危険なのは速度を落とす時だろうな
急ブレーキ(エンブレでも)をかければ当然ケツのやつは運転者に前のめりに当たる
そのときバランスを崩して･･･というほうがよっぽど危険
バイクのケツのやつが漫画みたいに後ろに飛ばされるなんていうシチュエーションは
高速道路上では見たくても見れないだろうよ

741 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:27 ID:uVUClQv4

>>735
読む気も失せる長文だな…つーかせめて改行してくれ…目がチカチカしてきた（@Д@;）

742 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:27 ID:V1H7y4gp

凍結路で初めてこけたとき
歩道の段差に思いっきりアゴうちつけた。
フルフェイスじゃなかったらどうなっただろうか…。
それ以来フルフェイスじゃなきゃバイク乗れま千円。

743 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:27 ID:mMpHPFtl

交通環境全体を考えると２人乗りバイクが長距離移動する場合、高速道路より一般道路を走った方が望ましいとは思えん。
交差点がないだけでも他者（車、歩行者など）との事故は高速の方が少ないだろうに。

744 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:27 ID:RTa/6IsD

ごめん。振るフェイスで顎打った。
という漏れも、ジェット、古フェイル療養型。

745 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 22:27 ID:ILyy4eRC

フォートラン持ってる・・・

746 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:28 ID:KwYDMAKi

　|　 | ∧
　|＿|∀´>　急いでいるときに１区間だけ使う
　|鮮|⊂）　なんてことをやると思う　おれは
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

747 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:29 ID:MCYsv9GW

>>740
保定できない状態だったらトラックの荷崩れと
似たような状態になるんじゃないの？

748 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:30 ID:iDEGm9wS

笹川が本当に、人道的に言っている意見なら、
欧米諸国にも、高速道二人乗り禁止を説いて回るべき
だとおもうが。
何か、個人的に不利になる事があるから、ほざいてる
だけの戯言だろう。

749 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:30 ID:X3tlx7s8

>>732
街乗りだったらOGKのテレオスで充分だ
どんなに守る力が強力でも
半ヘルでスパトラでビグスク乗っているやつらには
まず運転というものを学ばせた方がいい

この前半ヘルのskywave650を見てショックだった

750 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:32 ID:6eWuLULT

　|　 | ∧
　|＿|д->　なんで諸外国にまで行脚しなくちゃならないの？
　|民|⊂）　内政干渉同然では？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

751 ：農林１号：03/07/21 22:33 ID:R9xHdPsb

>>737
前に飛び出したときに顎を擦ること自体が顔面を保護する本能の欠如ではないか？

SZ-RamIIを使っているがあのシールドならよほどのことがあっても顔面の保護はされると思っているが。

SuperLも持っているがレギュレーションで指定されない限り使う気はない。

752 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:33 ID:KwYDMAKi

　|　 | ∧
　|＿|∀´>　http://www.e-sasagawa.com/index.shtml
　|鮮|⊂）　笹川のホームページ右上の「創」の字だけが赤くしてある
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

753 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:33 ID:RKDNf+77

某ＨＰより

「安全重視派の笹川尭党副幹事長」っていう議院は
例の「戸締まり用心～♪」の笹川良一の息子だ。
戦前戦中は軍閥として国民の血と涙と苦しみを金に替えてのし上がり、
戦後はバクチのテラ銭で今の地位を築いたようなヤツのドラ息子だから、
実情なんてこれっぽっちも見ていないのさ。
そのくせ北関東自動車道路の建設推進には力を入れている。
何故かは言わなくてもお解りでしょう　(´ー｀)┌フッ
http://www.e-sasagawa.com/

「５０年前からバイクに乗っていた」と本人はバイク乗りを気取っているらしいが、
５０年前はバイクなんて庶民には手の届かない高価な乗り物だったのだから騙されてはいけない。
群馬２区の選挙区に住むライダーのみなさん、
全国のライダーの恨みを代表して、次の選挙ではこいつに鉄槌をぜひ頼む！

笹川一族がモーターボートレースでなくてオートレースで財を築いていたらまったく逆の結果になっただろうね（嘲笑）

754 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:33 ID:iDEGm9wS

はっきり言って、大型車両が８０キロとか１００キロしか出せなくなる
ようなスピードリミッターや、レーダー追突防止装置を、早く義務付けろや！
あいつらのほうが、高速道では、よっぽど危ないんだが。

755 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:35 ID:uVUClQv4

行脚というか…>>748が言いたいのは、
「笹川が本当に高速で二輪二人乗りが危ないと思ってるなら、他国の人々にもその危険性を説いたらどうなんだ」
ってことで、別に「他国に二人乗り禁止にするように訴えかけるべきだ」ってことじゃないでしょ。

756 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:36 ID:3bsU3j8E

150ccのバイクはタンデムで100㌔巡航できるのでつか

757 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:36 ID:IPDTrde3

>前に飛び出したときに顎を擦ること自体が顔面を保護する本能の欠如ではないか？

同意。
但し30km/hまでなら。

758 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:37 ID:X3tlx7s8

>>754
重量があればあるほど止まれない、だね

759 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:39 ID:CzgqD89W

>>748
そういう事を言い出すと
日本のバイク乗りは暴走族や峠や埠頭にたむろしているライダーを見て分かる様に
ヨーロッパのライダーに比べて著しく民度が低いからって言われると
巷の連中は「バイク要らない賛成」ってな話になってしまう

文化論を語ると日本では元々庶民が馬に乗る歴史が無いとか
モーターサイクルの歴史が欧米と違って浅いし
国ごとに道路事情は異なるから単純な比較は出来ないと言う話になると
巷の連中は「お国事情を勘案する事はアリだよな」って話になってしまう

残念ながらその両方の理屈が通ってしまうのが今の日本なんだよ

760 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:39 ID:iDEGm9wS

>>758
しかも、いまだに酒飲んで、運行する馬鹿運転手が
いるし。
あいつらは、運転のプロじゃなくて、殺人のプロか？

761 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:40 ID:Xm8pq5I7

ノーヘルは禁止だからヘルメットを被る。
２人乗りは禁止だからしない。

規制を加えられてそれを守るから安心なのか。

規制など全く無いけど俺はヘルメットを被る。
規制は無いけど２人乗りする技量が無いと自分で思うからしない。

法的規制する・しないの以前の問題。
各自が冷静な判断が出来れば法令の規制なんて無いが良いに決まってる。

歩道を２人横に並んで歩くのは禁止だとか動いてるエスカレーターを
登るのは禁止だとか法令で罰則付きにしてもらいたいか。

なんでも役所に禁止してもらいたい奴、君ら役人は神様やと思ってないか。

762 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:40 ID:IPDTrde3

>>758
最近、超高速ブレーキングで前後輪ロックをしている滑っている大貨を、良く見るよな。

763 ：名無しさん＠4周年：03/07/21 22:41 ID:GJM79r/X

そこまでグダグダ言うんだったら、高速では車も一人を越える乗車は禁止にしたらいいんじゃないの!?

764 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:42 ID:iDEGm9wS

>>759
残念だなぁ。日本の政治家は、日本の国民が馬鹿で民度が
低いから、二人乗りなんかするなって逝ってくれてるんだと。
まぁ、自国の国民をここまで卑下する国会議員はいらないと思うが何か？

765 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:43 ID:zPYky4Oi

正月に高速上で鉄パイプ片手に二人乗りしているバイクをみたがやっぱりあれも違反なんだろうな

766 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:43 ID:RKDNf+77

この位派手なら追突されにくいだろう。

振り落とされる心配は無いし（ｗ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36307790

767 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:44 ID:uVUClQv4

>>765
違反以前の問題だと思うが

768 ：バイク板から出張：03/07/21 22:44 ID:VU6EY49p

東京に住んでいるが最近、なんでも半ヘルだよ。
NKだろーがドキュスクだろーがトラッカーだろうが。
今日、NSR250RSPの半ヘル見てショックのあまり寝込みそうになった。

769 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:44 ID:3bsU3j8E

サイドカーに乗れ。高速道路でも３人乗れるぞ

770 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 22:44 ID:S2SnvR96

>>766
　|　 | ∧ !!
　|＿|Дﾟ)　デ、デコトラ。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

771 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:45 ID:V1H7y4gp

高速道路は一般道よりも危険が少ない。
これは肯定派も反対派も同意だろう。
問題は、
速度が速く万が一事故が起きたときの被害が膨大な高速道路上に
外殻で守られず安全対策が不十分で剥き身のユーザーが今より増えることだろ？

一般道や諸外国の事故の頻度はあまり関係ないと思う。
数が少ないからといって放射能施設やバイオ関係従事者への規制をおざなりにしていいわけじゃない。
守れる命は守られるべき。
自己責任というが、死んだ人間がまわりに対してどんな責任が取れるというのか。

現状のインフラ、バイクの安全装備、搭乗者の安全意識、混合交通のモラルは
高速道路でのバイク二人乗りにはまだ不十分だと思う。
バイク乗るけど俺は反対だ～。

772 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:45 ID:jmcpJCUL

>>756
ヴェクスターなら100km巡航も困難でつ

773 ：農林１号：03/07/21 22:45 ID:R9xHdPsb

日本人には自己責任というのが欠如していないか？

禁止されていないから・・・って理由になるか？
行動するしないは個人に任されているわけだから自身の能力をきちんと把握していれば
採るべき行動は決まるんじゃないのか？
自分の能力以上のことをして痛い目を見るのは自分自身であって国の責任では（本来は）ないのだから。

アメリカはPL法がらみでアホな裁判やっているが自己責任で行動することはしっかりしているぞ。

774 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:45 ID:M3re1yvb

ほんとだ
笹川はあそこの儲かよ

775 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:46 ID:X3tlx7s8

>>760,762
長距離運送ドライバーはいらいらすることが多いのかな
昔ほど稼げなくなっただろうし国や会社からの規制も多くなったし

>>763
その意見を公に出してみて大反発喰らって
「じゃあ二輪もいいんじゃないの」
という流れにならないかな

776 ：バイク板から出張：03/07/21 22:48 ID:VU6EY49p

>766
うお、こんなん入札するヤツ、いんのかよ。

777 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:48 ID:uVUClQv4

>>775
イライラする事が多いというか
大多数がDQNだからただ飛ばしたいだけでしょ

778 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:49 ID:X3tlx7s8

>>768
下北沢では高級舶来オートバイが半ヘルでカルチャーショックを受ける場になってるよ
やつらあの金はどこからでてくるのだろう

779 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:49 ID:C6LalXcf

単車の荷台からはみ出してよいのは横15cm、後ろ30cm。
荷台にネギは違法です。ご注意。

780 ：農林１号：03/07/21 22:50 ID:R9xHdPsb

>766
40万なら買います。
で、満艦飾をヤフオクで売ります。

781 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:50 ID:UhiYvZoj

車やバイクの話で外国と比べるのは無理あるような・・・

ここまで新車や高級車が走りまわってるのは世界中探しても日本だけだよ。
ヨーロッパでもリッターバイクなんて高級品。
いいオッサンが乗ってるのがほとんど。

782 ：バイク板から出張：03/07/21 22:51 ID:VU6EY49p

>771
ナイス

783 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:51 ID:X3tlx7s8

>>777
実際マナーの悪いトラック乗りは2tが多いとわたしは思う
しかし、深夜の東名は...そのとおりだ

784 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 22:51 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　トラックで長時間は正直暇でつな。
　|文|⊂）　酒飲もうとは思わないけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#生鮮食品とか無茶な時間指定される事もあるからイライラもする。

785 ：農林１号：03/07/21 22:52 ID:R9xHdPsb

>>779
荷台を目いっぱいまで大きくする手もあります。
ネギは30センチはみ出さないので違法じゃありません。

786 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:54 ID:uVUClQv4

>>785
改造ｲｸﾅｲ

787 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 22:55 ID:S2SnvR96

>>779
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　センセイ。
　|文|⊂）　セロリはOKでしゃうか
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

788 ：農林１号：03/07/21 22:56 ID:R9xHdPsb

セロリは良くても守口大根は違法です。

789 ：農林１号：03/07/21 22:57 ID:R9xHdPsb

>>786
メーカーに作ってもらいまつ。

必要なら・・・

790 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:57 ID:ric1WzP1

バイク乗りってのは馬鹿の集まりだからな。
とにかくよく転ぶ。高速だろうと一般道だろうと。
よく後続車に轢かれて内臓や脳みそをぶちまけたライダーや野良猫を見かけるけど、あれを片付ける人の身になればわがまま言えないはずなんだがな。
2輪乗りには声高に権利を主張する輩が多いけど、その前にやることがあるでしょう。
まず、人として最低限の節度を持てよ。己を磨け。
社会の一員としての自覚を持てば、２輪に乗ろうなんて馬鹿な気は起こさないものだよ。

791 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:58 ID:WbaPwJ5g

>>高速道路バイク２人乗り解禁

↓

高速道上に珍走があふれ渋滞をおこすとおもわれ

792 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 22:58 ID:uVUClQv4

>>790は車の免許持ってない釣り師と見た

793 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 22:59 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　大根の異端。
　|文|⊂）　桜島大根ちう手は・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#最初見た時カブと思った

794 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:00 ID:V1H7y4gp

>>786
ＤＮＡ改造でネギを小型化するならどうか？
改造ｲｸﾅｲ？

795 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 23:00 ID:S2SnvR96

>>791
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　共同危険行為は違法なので検挙しましょう。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

796 ：農林１号：03/07/21 23:01 ID:R9xHdPsb

>>793
重量制限に引っかかります。
http://www.town.sakurajima.kagoshima.jp/kakuka/keizaika/buridaikon/end/kekka.htm

797 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:01 ID:BSBVCUr9

>>790
君は改行を覚えろ、話はそれからだ

798 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:01 ID:X3tlx7s8

>>790
五行目の文章を二輪乗りにもそれ以外の全ての人にも

799 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:01 ID:uVUClQv4

>>794
遺伝子組み替え方面で規制されると思われます。

800 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:02 ID:mMpHPFtl

>>771

> 守れる命は守られるべき。
> 自己責任というが、死んだ人間がまわりに対してどんな責任が取れるというのか。

これは、二人乗りバイクに限る話じゃないし、

> 現状のインフラ、バイクの安全装備、搭乗者の安全意識、混合交通のモラルは
> 高速道路でのバイク二人乗りにはまだ不十分だと思う。

１乗りはOK、下道の２人乗りもOK。

高速２人だけダメという合理的な理由は？

801 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:02 ID:cmOy1l7q

半ヘルとか半袖で高速乗る様な死にたいヤツは死なせてやれ

高速でタンデムってどういう乗り方を想像してるのか知らないけど
少なくともツーリングを念頭に置いてるヤツらは
それなりの心がけと装備をしてるモノだ

お手軽にサンダルで高速乗るなんてのは
首都圏とかの高速が人家の近くを通ってるトコだけだろ

802 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:03 ID:llm3ofp0

>>791

その釣りは前々スレあたりでさんｚ（ｒｙ

803 ：農林１号：03/07/21 23:03 ID:R9xHdPsb

外国メーカーからの圧力なら外車だけタンデムOKにすれば？
とか逝ってみる。

高速に乗れるのは国産しか乗ってませんが。

804 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 23:03 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧ !!
　|＿|Дﾟ)　 31kg。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

805 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:04 ID:M3re1yvb

>>790
だから車間距離を（ｒｙ
無免許は危ないですよ

>>791
香具師らは正月しか乗らんだろと

806 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:07 ID:5NxB8aB9

バイク乗りは意固地、頑固、偏屈、おたく、マニア、アウトロー、一匹狼(ﾌﾟｯ、ナルシスト、
プライド高すぎ、卑屈、被害妄想

807 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:09 ID:q4YH2e7+

バイクはとばすから危険とかいうバカがいるが
クルマと同じ速度で流せばかなりの確率で煽られるぞ。
目の前にバイクが走ってるのが許せないバカ多すぎ。
で、車線変更もせずスレスレで追い越すクルマの多いこと。

クルマより速めの速度で走らなきゃ危なくてしょうがない。

808 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:09 ID:ezzyZh7h

>>791
珍はルールを守らないから珍なのであってって、
このレス何回も見たな（ｗ

809 ：農林１号：03/07/21 23:09 ID:R9xHdPsb

>>806
エボとかtypeRAとかを競技以外の目的で使っている香具師に当てはまると思うが・・・

810 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 23:09 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　もうちょっと楽しい釣り師きぼんぬ。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

811 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:10 ID:3bLTcvMl

>>459
アンタ俺の事言ってんのか！
_|￣|○

軽の良いの買うなら2輪外車が買うよ！って買ったよ
呆れてたよ！でもそんな俺の事がアイツは好きなんだ。たぶんね。

812 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 23:11 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　競技ベース車は安いから・・・。
　|文|⊂）　エアコンも無いけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

813 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:11 ID:CzgqD89W

>>733
本人がいくら自己責任を主張していても
事故を起こした時には相手が居る以上独り善がりな自己責任は通用しない

例えばの話だがヘルメットの規制が無かったとする
事故の時にヘルメットを被っていなかったばっかり死んでしまった場合
現状の法律だと業務上過失傷害で済んだ物が業務上過失致死の適用になり
相手の過失以上に重い罪を負わせる事にもなりかねない
相手が被った罪を「自己責任だから」と不問にする事は死者には出来ない

ヘルメットを被っている人とのそうで無い人との扱いの違いについて
逐一勘案する手間を自己責任を主張している人が自分で行えるでは無いから
結局ノーヘルの人用の規則や原則をお上が決めざるを得なくなる

814 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:11 ID:uVUClQv4

>>806
喪前に「偏見」の言葉を授けよう

815 ：771：03/07/21 23:12 ID:V1H7y4gp

>>800
ループしないように言葉を選んだつもりなんだが。

>これは、二人乗りバイクに限る話じゃないし
ここはこの話をするレスだろ？
現在のバイクでタンデムライダーの安全を保護する装備がどれだけ発達しているだろうか？
能動的受動的の両面で教えてください。

>高速２人だけダメという合理的な理由は？
771に書いたとおりだ。もう一度読んでみて下さい。

816 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:12 ID:gcm8H0in

>>807
とばしてもいいからすり抜けはやめてほしい。

817 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:13 ID:RKDNf+77

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/4460/tandem.html

まあ読め

818 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:13 ID:V1H7y4gp

>>815　レスじゃなくスレな

819 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 23:13 ID:ILyy4eRC

>>816
別に違法じゃないよ？

820 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:14 ID:2Ev4Wx0D

一般の人は、別にバイク乗りをいじめようとして反対しているわけではないと思う。

自動車のドライバーはみんな、高速は怖いと思いながら走ってる。猛スピード出すわけだから。

で、高速で目に付くバイクといえば、後ろにぴったり張り付く（風よけ目的？）うざいバイクか、

車間をすり抜けるように追い越してゆく速いバイク、あとのマナーの良いバイクは、

残念ながら気づかれていない（マナーをきちんと守ってるので）。

そのバイクが二人乗りなんてされたら…自分も危ない目にあうのでは？と思うのは当然でしょ。

マナーの悪い奴がマナーのいい奴を迫害する…タバコと同じかも。

821 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:15 ID:RKDNf+77

http://trx850.jp/monologue/tandem.html

嫁

822 ：農林１号：03/07/21 23:19 ID:R9xHdPsb

TRXでタンデムする気は・・・
２泊３日で９００キロ走りましたが・・・
高速乗りたかったなぁ。一般道危なかったし。

「規制する必要は無い」だと思うんだけどなぁ。

823 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:20 ID:gcm8H0in

>>819
危ないから言っているわけだが。
違法じゃないならなんでもやるというなら違法にしてくれ。

タンデム自体はどっちでもよろし。

824 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:20 ID:uVUClQv4

>>820
一般の人はそうでもこのスレでは明らかに悪意ある反対の仕方なんだよなぁ。
ていうか高速で走る時は四輪乗る奴より二輪乗る奴の方が緊張してるでしょ。
車の後ろにぴったり張り付くなんて普通の感覚では有り得ない。
車のサイズによっては前が良く見えないし、いつ何が起きるか分からない。下手すると普通に走るより風がヤバイ。
最後の方は激しく同意。

825 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:20 ID:RKDNf+77

http://principal.hp.infoseek.co.jp/principal/bike/bike_003.html

釣り師も読んでから賛成派困らせる発言頼む

826 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:21 ID:BJR8pFbt

高速で転ばれると後続にも惨事が及ぶ｡
２人乗りはバイクの挙動を悪くする｡
高速ならリカバリーの難しさはなおのことだ｡
だから他車のためにバイクの２人乗りは禁止したほうがいい｡
決してバイカーの安全のためだけではないんだ｡
だけど法律でＯＫだとやめさせようが無いじゃないか｡
だからこういう数あわせみたいな規制緩和はいりません｡
景気回復のためにやるべき緩和ってこんなものなの？

それにみすみす暴走族に高速を開放するのも馬鹿な話である｡

827 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:22 ID:N+TErXO2

車しか乗らない奴は大抵車に乗ると自分が法律よ！みたいな顔して
原付や自転車、歩行者を無視して我が物顔で走り回る。
その結果毎年数千人の交通弱者が無視されて轢き殺されている。
しかし車から降りれば所詮弱い人間。
怒って窓ガラス殴ったら「なんなの？私が何かした？」というお決まりの表情。
ほんとこいつらどうしようもねぇな。って思う。
こいつらみたくなりたくないので車は乗らない事にしている。
都会なので地下鉄とバイクで充分だし。

828 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 23:22 ID:S2SnvR96

>>819
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　交差点から30m以内の追い越しとか。
　|文|⊂）　左からの追い越しは違法だよ
　|￣|∧| 　　停車中すり抜けは違反じゃないけど
￣￣￣￣￣
#あと路肩（歩道が無い時の白線より外）走行も違反

829 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:22 ID:uVUClQv4

>>825
賛成派でもﾊｧ?って思う所があるんだが。。。

830 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:23 ID:TSEz2g3A

で、荷台に積んでオイルにまみれた
ねぎとか、セロリとか、大根とかは食べたくないのだが…

831 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:23 ID:I4T+PiUf

>>828
藻前のガソマじゃ高速２ケツは無理だろ

832 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 23:25 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　平均年齢って40歳だったのか・・・。
　|文|⊂）　うそん
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

833 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:25 ID:I4T+PiUf

つーか２ストレプリカじゃ無理
アメリカンなら安定性バッチリだから
限定で開放すりゃいい。
でも雨天の２ケツはアメリカンでもあぶねーな

834 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:26 ID:V1H7y4gp

>>828
現実的に日常行われているすり抜けは
ほとんどが違法なんだよな

835 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:26 ID:uVUClQv4

>>826
高速で転んだら後続に迷惑はかけるだろうが、惨事は無いだろ。車間距離取れ。
車間距離取ってても避けれませんとか言うな。止まれ。止まれる距離が車間距離。止まれないならお前が違反。
二人乗りは重心が安定する。よって挙動は良くなる。速度が上がればなおのことだ。

836 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:29 ID:X3tlx7s8

>>835
かっこいい

837 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:29 ID:AAurV774

高速タンデム解禁シミュレーションその１

彼女：『ごめん。トイレ行きたい。次のPAで止まって・・・』
向い風：『ゴーーーーーー！！ピューーーー！！』
エンジン：『ブオオオオオ！！』
おれ：『え？なんか言った？』

彼女：『トイレ行きたいから、止まって！』
向い風：『ゴーーーーーー！！ピューーーー！！』
エンジン：『ブオオオオオ！！』
おれ：『はーっ？良く聞こえない！』

彼女：『あ、でるでる・・・でちゃうぅぅぅぅぅ』
おれ：『ん、なに？？？』

彼女：ヒクヒク・・・ジョバァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ←彼女失禁
おれ：(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

高速タンデムは、やめておこうか・・・・・

838 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:30 ID:TSEz2g3A

>>826
ああそうか、>826はもし前方でトラブルがあった時
停まれないくらい「煽りまくってる」のか…

839 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 23:30 ID:S2SnvR96

>>834
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　割とグレーゾーンでつな。
　|文|⊂）　警官が判断に迷うから検挙されてないのも多い
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#路肩走って捕まってる人はたまに居る

840 ：農林１号：03/07/21 23:30 ID:R9xHdPsb

>>833
アメリカンよりBMWの方が（以下略

一般道でも流れに乗ると８０キロとかで走るんだから高速の方が走りやすいよなぁ。

841 ：820：03/07/21 23:31 ID:2Ev4Wx0D

>>824
レスｱﾘｶﾞﾄﾝ！
高速で張り付かれたときは、どうしていいもんかと困ったよ。
スピード上げても付いてくるし、かといってブレーキも踏めないし…。
しばらくしたら追い越していったけど、ﾎﾝﾄ普通の感覚ではないよねぇ。
そういうマナーの悪い奴らだけが印象に残り、あとの人畜無害な奴ら（マナー守るバイク）
は印象に残らない。なんだかなぁ…。

842 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:31 ID:uVUClQv4

>>837
そんな喪前に
http://www.adonis.ne.jp/bike.html
をお薦めする

843 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:32 ID:BJR8pFbt

>835
転がっている貴方をよけようとして惨事。引いて惨事。
無事止まって追突されて惨事。
最後の行についても信じがたい｡
むしろそういう設計だといいたいのですか？
そして貴方が賛成派なのはなぜ？風になりたいのですか？

844 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:32 ID:pQ0ZQ0JR

二人乗り解禁で確率的に死亡するライダーが増えようが、
規制をしたままアメ公の外圧受けるよりは楽だよな。
こうやって日本は氏んでいくんだよ（藁

845 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 23:34 ID:S2SnvR96

>>843
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　四輪の事故車や故障車に突っ込んでも同じ事言ってくださいね。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

846 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:34 ID:ntKPQ0t/

バイクと自動車で、どっちが運転難しいのかね。
＞どっちも乗れる人。

847 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 23:34 ID:ILyy4eRC

828以外ならokって
警察の方に聞きましたが・・・

848 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:35 ID:FbBO1ZCP

>>846
おれは、気分的にバイクのほうが楽

849 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:35 ID:CzgqD89W

自分がされたらイヤな事は他人にはしないってのは普通だと思うけどね
違法云々を言ったら左側ブロックしてバイク入れさせない運転も
大型トラックが法定速度内でチンタラ併走して流れを止めちゃうのもアリって事になる

逆にバスなんかは停留所で２台続いた時に前のバスが出やすい様に
後ろのバスが堂々と右車線を塞いじゃうのをやってるが
あれだって元はと言えば公共機関であるバスが優先であるにも関わらず
入れさせない一般のクルマやバイク乗りが大勢居るからで
狭義な正義や理屈をつけて自分がされてイヤな事を平気でする連中が多いから
ギスギスしちゃうんだよな

850 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 23:36 ID:ILyy4eRC

転がっている貴方をよけようとして惨事。引いて惨事。
無事止まって追突されて惨事＞後続車も車間距離をとってるはず

851 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:36 ID:TWEnbJtq

マトモなやつなら２ケツしようとは思わないんでは？
後部座席の命をあずかってるわけで。

852 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 23:37 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　どっちもむつかしい。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

853 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:37 ID:RTa/6IsD

車の密閉感が正直怖いが、楽さなら車だろうな。
同じスピードなら車の方が死の恐怖感は薄い気がするが。

854 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:37 ID:TSEz2g3A

>>843
惨事になる前に車間とれ！
高速道路にある車間確認版は何のためにあるか知ってるか？
２輪と見れば煽ればいい物じゃないぞ？

855 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:37 ID:uVUClQv4

>>843
だから避けずに止まれっての。轢くな。
追突されたら南無。それは後方の車の責任であって二輪に一切責任は無い。
全ての人が車間距離を取ってれば済む事。

最後の行については>>59のリンク先より転載。
オートバイはその構造上、一定の速度以内であれば速度が上がるほど安定性が向上します。
最も苦手とするものは市街地の低速走行や渋滞路のノロノロ運転です。
たしかに二人乗りはブレーキ時に前方に重量がかかり不安定要素が増大しますが、
同時に後部乗員の重量がオートバイ後部の浮き上がりを減少しますので、結果として大きな違いは発生しにくいのです。
また高速道路は対向車、交差点、信号、横断歩道、歩行者等、予期せぬ動きをするものが無いため、
思わぬ急制動の必要性が一般道に比べ極端に少なく、また全ての車両が同一方向へ進行し、
比較的同じ速度域を利用する（車両間の速度差が少ない）という安全に寄与する大きな特徴があります。
高速道路こそ、現状で考え得る最も安全な道路なのです。

856 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 23:38 ID:ILyy4eRC

>>849
福岡ではバスレーンはバスと二輪車専用なんだがそちらでは違うのか？

857 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 23:38 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　クルマ運転する時も。
　|文|⊂）　助手席や後部座席の命を預かってると思って運転してまつが
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

858 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:39 ID:HL8dPJmM

２(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ反対。

859 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:40 ID:TWEnbJtq

>>857
んだから、何かあったらバイクならまず死ぬよね。車なまだ、
むちうちになるくらいですむかもしれんが。

860 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:40 ID:BSBVCUr9

話題が完全にループしてるから、もう次スレは立たないだろうな
もし、次スレが立つのなら、「高速道路二輪車二人乗り規制撤廃会議」側のソースを
１に張って貰わないと

http://www.jama.or.jp/release/news/prev/2001/02/010221_0.html
http://www.seihosha.jp/freedom/faq/
http://www.seihosha.jp/freedom/briefcase/

861 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:41 ID:uVUClQv4

>>846
運転自体は車の方が楽だけど漏れはあの車内の臭いがﾀﾞﾒﾎﾟ。
あと暑いの苦手だから夏は死にそう。

862 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:41 ID:V1H7y4gp

>>835 まぁ煽りにレスしてやってるんだろうが…

>車間距離取ってても避けれませんとか言うな
>止まれないならお前が違反
高速道路上ではこれは100％通用するわけではないんだぞ。

>二人乗りは重心が安定する。
これはただ直進するのみの場合だけだよ。
重心の位置が高まりコーナリングへの影響は大きい。

>よって挙動は良くなる。
ならない。横の面積も広がり、横風の影響は確実に上がる。
タイヤへの負荷も大きくなる。
おまえはワインディングを2人乗りで走るのと1人乗りで走るのとどっちがコントロールしやすい？

>速度が上がればなおのことだ。
ジャイロ効果は高まるが、外乱のセルフステアの阻害は大きくなる。
収束も時間がかかる。
そしてなによりも、事故時の被害が飛躍的に高まる。これを忘れるな。

863 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 23:41 ID:ILyy4eRC

>859
視点がずれかかってるよ
その理論だと貴方は戦車がマイカーかな？

864 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 23:43 ID:ILyy4eRC

>862も

865 ：農林１号：03/07/21 23:43 ID:R9xHdPsb

小型二輪と軽二輪の自賠責保険と任意保険の値下げから事故率の低さがわかると思うが。
原付の保険料が上がっているのも同義。

５６，０００円だったもんな。自賠責・・・

866 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:43 ID:TSEz2g3A

>>859
何か無いような運転しようよ。（他人に対しても）
そんなに他人に何かを起こしたいのか？

867 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 23:44 ID:ILyy4eRC

>高速道路上ではこれは100％通用するわけではないんだぞ
通用します。ほんとに免許持ってる？

868 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:45 ID:TWEnbJtq

>>863
要は可能性の問題だよ
自分の運転に１００％の自信があったとしても、
巻き込まれたときの損害を考えたら車のほうがマシだよね。

869 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 23:46 ID:S2SnvR96

>>868
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　信用できないヤシの後ろに乗らなきゃいいんでは・・・。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

870 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:46 ID:uVUClQv4

>>862
ｽﾏｿ、勢いで書いた上に向こうの文体を真似したからあんな文章になった。

871 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:46 ID:ZetW4pwx

結局話題ループでこのスレも終盤を迎えたな

872 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:47 ID:vBqfBeI/

２人海苔ですり抜けなんか怖くてできるか。
２人海苔は１人海苔より安全に気付けるだろ。

２人海苔解禁しないなら高速料金１００円に下げろよ。
DQNは車のドライバーのほうが多い。特にダンプ。

873 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 23:47 ID:ILyy4eRC

>要は可能性の問題だよ
あんまり気にしないほうが健康的・・・
なんもできんくなるぞ？（福岡弁）

874 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:48 ID:TSEz2g3A

>>863
だから、巻き込まないで下さいと言ってる…>>866

もういいよ…

875 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:48 ID:vC0603/D

単車の二人乗りの最大の問題は
乗っている２人にそれなりの
『技術』と『知識と『連携』が無いと
危険だってこと。

単車乗りの人が認めているように
一般道での２ケツ事故は多い。
一般道でも事故が多いのに、
高速で２ケツするなんぞ、ばかげている。

876 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:49 ID:41tDz2qe

賛成派のデータには
事故るとキンタマが潰れるという事実を書いていない！！

タンデムするぐらいのやつだから
とうぜん可愛い彼女がいるんだろ？！

少子化の観点からもバイク2ケツ反対！！！

877 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:49 ID:UhiYvZoj

>>868
巻き込んでしまう危険を考えるとバイクが・・・・無限ループですな

878 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 23:50 ID:ILyy4eRC

>だから、巻き込まないで下さいと言ってる
>巻き込まれたときの損害を考えたら車のほうがマシだよね
？？？

879 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:50 ID:F+NxGiQx

>875
またでました。ループしる～。

880 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:50 ID:CzgqD89W

>>856
東京は朝夕の時間帯でバス専用レーンになる道もあるけど
常時バス専用レーンは少ない

バイクのすり抜けもイヤな人にはイヤなモンなんだよ
それをクルマの不注意が悪いとか法律で禁止されてないからと言って
ガシガシやるのは不評を買うだけ

すり抜けが事故原因に占める割合が増えれば
将来ヘルメットの義務化宜しく禁止の対象にもなりかねない

危険を承知ですり抜けしてて普段自己責任を謳っていても
いざ事故に巻き込まれれば手のひら返す人が多いのが実情だもの

881 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:50 ID:nlt+QFts

原付の30㌔規制を早く解除しろ

882 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:50 ID:wWxE5vHg

二輪にもシートベルト義務付けたら解禁してもよかばい

883 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:51 ID:mMpHPFtl

>>875
とりあえずこのスレ全て読んでから発言しろアホ。

884 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 23:51 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　今にも事故りそうなヤシの運転するものは。
　|文|⊂）　クルマでも同乗したくなひ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

885 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:52 ID:JwFOGAAU

昨今のバカ面でかすく海苔の出現で

われわれの夢が又遠のきました

886 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 23:52 ID:S2SnvR96

>>882
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　危ないから却下だよん。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

887 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 23:52 ID:ILyy4eRC

>単車乗りの人が認めているように
一般道での２ケツ事故は多い。　：：：一人乗りが９６％・・・96年

>一般道でも事故が多いのに、
高速で２ケツするなんぞ、ばかげている。：：：単純に増えるとでも？ｗｗｗ

888 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:53 ID:F+NxGiQx

>>880
車もすり抜けしてるYO!

889 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:53 ID:kBSKMOXY

２ケツのバイクにウロチョロしてもらいたくない。

890 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:54 ID:uVUClQv4

>>889
このスレでは個人的な感情による批判は一切受け付けておりません

891 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:54 ID:mMpHPFtl

>>889
１人のりならいいのね。

892 ：農林１号：03/07/21 23:54 ID:R9xHdPsb

二輪のシートベルトと原付の３０キロ速度規制撤廃反対。

893 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:54 ID:41tDz2qe

事故るとどのぐらいの確率で
キンタマがあぼーんするんだ？
教えてくれ

894 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 23:55 ID:ILyy4eRC

>882
そげんこつばいったら緊急脱出できんばい！

895 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:56 ID:jklGG1Gq

>>893
乗ってるバイクの種類にもよるんじゃない？
レーサータイプはタンクで股間を打つらしいけど・・・

896 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 23:56 ID:ILyy4eRC

>バイクのすり抜けもイヤな人にはイヤなモンなんだよ
何で？いやな門なのか？

897 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 23:56 ID:S2SnvR96

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そうそう潰れるもんじゃなかとですよ。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#同じ福岡でも佐賀寄りと市内と北九は微妙に違うもより

898 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 23:57 ID:ILyy4eRC

自スレに補足
停止中の・・・

899 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/21 23:57 ID:S2SnvR96

>>896
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　自分が待ってるのに。
　|文|⊂）　さっさと先に行っちゃうのがムカツクからだと思われ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

900 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:58 ID:V1H7y4gp

>>864
どうずれてるか訂正してくれ。
>通用します
判例を漁ってみてくれ。いくつも出てくる。
>ほんとに免許持ってる？
これも２ちゃんの常套句だなｗ
もちろんあるよｗ

901 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:58 ID:F+NxGiQx

要するに普段、バイクに対して過剰に悪意を持ってる香具師がカキコしてるわけで。
こいつら高速でバイク(クルマも)すれすれに追い抜きしたり、ウインカー出さずに車線変更したり、etc・・・。
逝ってください。

902 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:58 ID:pQ0ZQ0JR

漏れの場合、一応自動二輪は持ってるが、
バイクでは遠乗りとかしないから、乗ってるのは原付だし。
原付と乗用車を持ってれば日常生活的には不自由はない。
そんなわけで、わざわざ高速道路をタンデム走行可にする意味合いがいまひとつわからんわけだが…。

903 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:58 ID:CzgqD89W

>>885
ところがそのデカスク連中の購買力でバイク業界は保っているんだな
250ccの新車が50万円に迫ろうかって物をブームというだけでポンポン買ってくれるし
外装はいじり倒すからアフターパーツ業界も潤う

それに外国でもデカスク売れてるしね
バイク好きを自認する人ほど実は日本のバイク業界に貢献してない
気に入ったバイクは10年経っても買い換えない or ツアラーは外車ばかりだったりする罠

それに日本の尻軽ミーハーの購買力の凄まじさには世界で誰も勝てないよ

904 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/21 23:58 ID:ILyy4eRC

899
おおおそるおそる予測はしていたが・・・おこちゃま（ｒｙ

905 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:58 ID:08WfpgUE

>>896
コスられると殺意沸くなぁ、俺はｗ
ま、追いかけることは出来ないけど・・・

昔乗ってた者の意見を言わせて貰うと、今時のバイク乗り下手くそ多め

906 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:59 ID:Odih87N6

漏れはバイク乗りだが、高速の二人乗りよりも、料金の方を
何とかしてほしいな。

まぁ、高速以外の自動車専用道路の二人乗りくらいは
解禁してほしいのはたやまやまだが・・・。
一般道からいきなり専用道路になると、側道探すのに
おうじょうするんだ・・・これが・・・・

907 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:00 ID:m1kpZUqv

１．単車は、ガードが無いから、事故死しやすい、
彼らのためにも、規制は厳しくするべきだよ。

２．.一般道ですら、２人乗りは危険なのだから、
高速道路での２人乗りはもっと危険だよ。

３．バイクと言えば、暴走族だよね。
バイク乗りに対する規制は必要だよね。

と言えば、大部分の人間は、規制に賛成するだろう。
ここでの、議論なんかどうでもいいわけよ。
単車乗りが必死に説明しているけど、
一般大衆が納得できる説明が無い以上
多くの人に賛同してもらうのは難しいだろうね。

908 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:00 ID:m0ZEkotf

>>899
単純に危ない！と思うからでは
ひやっとさせられた後に来るのは怒りでそ

909 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/22 00:00 ID:uYvz8bW4

＞900
免許は持ってたか。
後で探してみるばい。
ガン早く解禁してもらいたいとよ

910 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:01 ID:ukx3PKiB

過去に5年間レース活動やって、技術的にヘタなほうではないとは思うが
高速でも一般道でもタンデムは遠慮したい。単車は一人で乗る。

911 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/22 00:02 ID:/fcpC4HR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　止まってる時横をバイクが抜けて行くのが。
　|文|⊂）　なんでひやっとするんだろう・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

912 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:02 ID:V8+pdLNL

面白いの見つけた。勝手に逝ってろ、バカ共って感じ。
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1162/bike_dqn.html

913 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:03 ID:QoauJwdx

>>906
激しく同意。
名阪国道。タンデまーにはめちゃくちゃ不利益。そして下道でのR25はめちゃくちゃ危険。
他の道はめっちゃ遠回り。パッセンジャーは電車で大阪。漏れはBMWで大阪。R1150RTね。

914 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:04 ID:FIUZP25k

>>911
バイクと車のプライベートエリアの差によるものと思われ
車とバイク両方乗ってるならわかるでしょ～

915 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/22 00:04 ID:uYvz8bW4

同一車線内での追い抜きはこうさてんetc等の近くでなかったらokだったかと。
誰かが言ってたが車に付き合うことは無いと・・・

916 ：875：03/07/22 00:04 ID:m1kpZUqv

>>879
>>883
勝利宣言ですか？

分かりやすく説明してくださいよ。

根拠のある具体的な数字は出てこないし。
安全だって言い張っているだけだし。
危険だって部分に対する対処は無いし。

自分では、理論武装してるつもりなのかもしれないけど
それは、「へりくつこうげき」って読むんわけよ。

917 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:04 ID:Ldr6QclC

べつにそりゃそれでいいだろ。

918 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:04 ID:dwWlayUU

>>912

やめれ（ｗ
まどかが喜ぶから

919 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:05 ID:NTUGmLCf

>>903
悲しい現状だな。
バイクが好きなんじゃなくてファッションのひとつだからな。
スカチューンやビグスクブームは。

920 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/22 00:05 ID:/fcpC4HR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　二人乗りすれば割り勘で料金半額。ｳﾏ
　|文|⊂）　二輪専用料金をコストかけて新設するとは思えないしね・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#無料化してくれれば別に一人でいい

921 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:05 ID:7hJA2cix

>>911 すり抜けバイクはこすっても逃げればいいやと考えてるから
未必の故意で犯罪者ｹﾃｰｲ

こすってバイク降りて誤りに来るような正直者は最初から
バイクなんて乗らない。

922 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:06 ID:4NO6jQIv

>>911
バイクにミラーぶつけられたからじゃない？

923 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:07 ID:QoauJwdx

>>912
いるいるこういう香具師。
だから殺される前に、すり抜けしてあぼーん。
ほんとに殺人鬼みたいな四輪がいるね。ま、漏れのてきではないがな。まず追いつけまい。

924 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/22 00:07 ID:/fcpC4HR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ミラーぶつけられたら。
　|文|⊂）　ナンバー覚えて通報しる
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

925 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:07 ID:JvjdwC7o

やたらバイカーの啓蒙不足やマナーの悪さを上げる人もいるが、行政は、
一般市民の戯言より専門家の意見や統計的事実の方を優先するだろうから、
議論は意味ないと言う考えもあるんじゃないかな。

一般人は日ごろの不満をバイクにぶつけてりゃ良いだろうが、実際に
取り締まりや事故増加に責任のある人はそうはいかないだろうからね。

今回はキレてるバカ議員の問題で二輪のイメージなど関係無いんじゃないかな。

926 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/22 00:07 ID:uYvz8bW4

>919
見た目にも住み分けできてるのでは？

927 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:08 ID:dwWlayUU

　　　　　　　　　　　　　　　　,,｡
.　　　　　　　　　　（⌒⌒）（()）っﾟ
　　　　　　ｶｼｬｶｼｬ |＿＿|. ┃　　
　　　　　　　.__,,,,__　(･ω･ )ノ　　　　　あー忙し、あー忙し
　　　　　　　ヽ、ノノ/　：/　　　　　　　　
. 　（⌒⌒）　　　　ノ￣ゝ.　 .（⌒⌒）ｾｯｾ..　（⌒⌒）　
　　|＿＿|. ｺﾈ　　　　　　　　 |＿＿|　っ　　　|＿＿|　　ｯｼｭﾀ
.　 ( ；・ω)　　ｺﾈ,,　　　　　　(・ω・ )　っ　ヽ(・ω・)/　≡=-
　　/ ヾ/⌒⊆⊇＿＿＿＿　 ●ノ：＼ ))　　　＼：＼　≡=
　ノ￣ゝ　 |　　　　　　　|　　　 <￣.＼　　　　　 <￣.＼　=-　

928 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:08 ID:m1kpZUqv

ま、所詮バイクなんぞ
一部のマニアだけのモノ。（原付以外）

規制され続けろ。（原付以外）

いい訳がマニアックすぎて、分からん。
（分かるつもりもないが。）
そんな、いい訳じゃ、一般大衆を納得させられんよ、君ぃ。

929 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:08 ID:ujIHbiBI

大自二免許のみ、高速タンデム可

930 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:09 ID:Zdcj96Fc

メッセで人と話してる間にｱﾌｫが増えとる。。。

931 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:10 ID:dwWlayUU

>>928

カローラそろそろ買い換えたら？
１０年も乗り続けて（ｗ

932 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:10 ID:kRg/XGkb

まぁ、みんなもちっと気を付けて乗れば
そうそうでかい事故は起こらんということで。
車は則方、後方注意、ウィンカー等。
バイクはすり抜け時の注意が一番か？

車が煽らなければバイクはそうそうこけない(馬鹿以外は)。
転けたバイクを車が引いたらと言うが、車だってスピンするだろ？

結論・みんなおとなしく乗れば解禁でもおっけー

933 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/22 00:10 ID:uYvz8bW4

>>921
初心者のころは3回ほどミラーに当てたことある・・・
ちゃんと降りて誤ったら3回ともいいよっていってくれました。
理解ある人で良かった。

934 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:10 ID:7hJA2cix

>>928がいいこと言った！

935 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/22 00:10 ID:/fcpC4HR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　実用車クラス。
　|文|⊂）　原付二種乗りでつ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

936 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:11 ID:L26OFWS6

高速道路って一般道路よりも安全だろ
そもそも二人乗り解禁って外圧だろ

937 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:11 ID:Te8DeYr4

ID:m1kpZUqv

は片思いだったアミラのウエイトレスに
バイク乗りの彼氏がいることがわかり、
ショックで引き篭もっているアニオタ。

938 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/22 00:12 ID:uYvz8bW4

>>928
そうですか先生

939 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:12 ID:1aKX2sjW

　　　まだやってたのかよ。

　　　暇だな。

　　　何回ループすれば気が済むんだ？

940 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:12 ID:HLGFgTdE

むかし珍走が全国制覇とかってかいてのってた椅子の背もたれが高いのあんじゃん？
あれなら2人のりＯＫじゃね？

でも2ケツで事故多発したらバイク自体規制されそなヨカン

941 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/22 00:12 ID:/fcpC4HR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　楽しい釣り師待ち。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

942 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:13 ID:5BAFiL0B

>>896
例えば左側の車線を走行中自車の前方に路駐があって
遙か後ろにバイクが居るのを確認して安全と判断した場合、
そこで車線変更をする為に右側の車線のクルマの流れと
前方の路駐との距離に神経を向けなければならない時に
猛烈な加速で距離を詰められて
安全だと思っていた左側を通過されるのはかなり不快だよ

おまけに路駐を回避した後で
後続のバイクが前クルマをかわすのに
中央線を跨ぐジグザグ走行の違法なすり抜けするから
すんなり左車線に戻れなかったりする事も都内では良くあるし
左右から同時にすり抜けされる事も珍しくない

人間は三方同時には認知出来ないから死角を埋める必要があって
車の左方が死角である事も認知しているにも関わらず
それを勘案しないバイク乗りが多い

バイクに乗っている自分でさえムカッとくるんだから
クルマしか乗らない連中がヒステリックに怒るのも無理は無い

943 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/22 00:14 ID:uYvz8bW4

1000は業物で

944 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:14 ID:Zdcj96Fc

このスレ終ったら寝るかなぁ…
もう新しいネタ振ってくれる釣り師は降臨しない気がする。
同じことの繰り返ししか言わね

945 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:15 ID:Ldr6QclC

はやくアメリカが外圧かけてくれないかなぁ。

946 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/22 00:15 ID:/fcpC4HR

>>942
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そりは路上駐車をもっと取り締まれちう事でつな。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

947 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/22 00:16 ID:/fcpC4HR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　所詮この国は利権か外圧が絡まないとなにも変わらないよ。
　|文|⊂）　政治屋は国民の為に仕事してるわけじゃない
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

948 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:16 ID:ZPRPc1My

バイクなんてのは原付が一番扱いやすいし、便利なわけで。
自動二輪なんてのは趣味の領域だろ。
そこでワザワザ規制緩和をするんなら、
もっと他の趣味の分野でも規制緩和して欲しいよ…。
圧力に屈しただけだろ、これは（藁

949 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/22 00:16 ID:uYvz8bW4

＞942
巡航中にすり抜けはどうかと思う。という点は認めるが！・・・

950 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/22 00:17 ID:uYvz8bW4

>948
泣き笑い？

951 ：オレは申年：03/07/22 00:17 ID:UaFf2sj5

オレ、バイカーだったけど、２ケツって一人の時より運転難しいのヨ。ブレーキ全く効かないし、後が素人だとバンクの時に身体を逆に倒すのネ。それに、後には乗りたくない。ちなみに後に逆向きに座ると叫びたくなる程恐い。

952 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:17 ID:Ldr6QclC

それならスポーツタイプの自動車も規制すべきだなぁ

953 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:18 ID:NTUGmLCf

過去レスから見てるが、賛成派の言い分に
解禁すればみんなにこんないいことがあるよ、というのは無い。
一般人からすれば危険性が高まるだけで得する部分は見当たらない。
リスクが上がるデメリットのみ。
これではアピールに弱いだろう。
メリットは一部のバイク乗りだけだからな。
公団の収益にもさして影響はしないだろうし。
法や規制が(建前でも)大多数の利益を守るためのものである以上、
反対派を説得する根拠が薄いことは否めない。

954 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:18 ID:NEoxmCPj

アメリカ大使館がんばれ。　次はミニカーよろしく。
スパローがミニカー登録できるように規制緩和されたら買うよ。

955 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:18 ID:dwWlayUU

まず都内の路上駐車、違法駐車を全廃させよう。１０秒で即レッカー

すると都内でのすり抜けは不必要。

安全に事故も無くマナー良く走れる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　万々歳だな

956 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/22 00:19 ID:/fcpC4HR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ミニカー125ccまで拡大きぼん。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

957 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:19 ID:Ldr6QclC

高速でそんなにバンクできるのか？すげーな

958 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:19 ID:FIUZP25k

>>955
すり抜けは無くならないんじゃないかなぁ・・・法で規制されないと・・・

959 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/22 00:19 ID:uYvz8bW4

＞951
ｔｗとかそっち系ね？
後ろ向きに乗っちゃ遺憾よｗ

960 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:19 ID:TO3MUOtd

いくら渋滞でバイクが先にいくらからってむかついて
すり抜け出来ないようにできないのに微妙に左に寄せてるから
こすられんだよ。馬鹿運転手。ぎりぎりまで寄せてるやつを回って
右から抜いた時のアホ面笑えるｗ
自分が車の時はこすられたくないから左側バイクが抜けれるくらいあけてる
車は渋滞にはまってなさいってこったｗ

961 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:20 ID:Zdcj96Fc

>>953
解禁すれば万年赤字の高速利用者が増えるよ。

962 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:20 ID:/4kiSU6t

>>953
だーかーらー、下道での２人乗りの事故が減るといっとるだろ。

963 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:20 ID:sCQ7senx

>>953
過去レスから見てるくせに

＞一般人からすれば危険性が高まるだけで

という事実誤認を引きずっているのはいかがなものか？

964 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:20 ID:5BAFiL0B

>>946
原因を作った路駐に問題はあるが
路駐が居て前方のクルマが回避する必要があるのを
後続のバイク乗りは分かっているのに
左、若しくは左右同時にすり抜ける方が余程悪質だと思われるって事

一番の問題はそういう行為をバイクの特性だとバイク乗りが勘違いしている事で
身勝手な運転だと非難されても仕方がない

965 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:21 ID:U59aFzRv

|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ←オマエウザイ
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

966 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/22 00:22 ID:uYvz8bW4

時期的には道路公団はそれどころではない予感

967 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:22 ID:FIUZP25k

ゴメン、誰か>>960を翻訳してくだしゃい

968 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:22 ID:ZPRPc1My

アメリカのバイク業界が日本でアメリカのバイクが売れないのは
自動二輪の免許制度という規制があるからだって言ってたよな。

969 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:23 ID:5oP6tBci

>>953
古今、
制度の緩和というのはすべからく一部の者たちへの
メリットでしかないと思うが

970 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:23 ID:Zdcj96Fc

>>964
同時に抜けていくってことはその2人は知人の可能性有り。
二人乗り解禁されたら同時に抜かれる事はなくなるんじゃない？

まぁこれは冗談なので気にしないでくらはい。。。

971 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/22 00:23 ID:uYvz8bW4

>>965
どうした？紅天狗でも食べたのか？

972 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:23 ID:9app7vkV

>>953
一般人への理解を求めたいだけでは？
高速の方が安全であることは確かなのだから。
（あくまでも比較だが）

973 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:24 ID:MLqf7umr

バイク板の住人だけど
業物はバイク板でもウザイ。
はっきり言って要らない。

974 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:24 ID:Ldr6QclC

車の免許で二輪も乗れればだいぶ理解もちがったのになぁ。

975 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:24 ID:5oP6tBci

>>965
いまどきコピペも貼れないなんて
夏だねえ坊や（pu

976 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/22 00:25 ID:uYvz8bW4

ID:MLqf7umr
お前も食べたのか・

977 ：928：03/07/22 00:25 ID:m1kpZUqv

>>931
必死だな。

まぁ、それぐらいしか言えないわけだが。

ところで、君の乗っているパッソルは元気かね？

978 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:25 ID:FhCTRgR3

まあ、どうせ年数制限があるならもうちょっと緩和してもいいとおも

979 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/07/22 00:26 ID:/fcpC4HR

>>964
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　うーん、危険なとこに平気で突っ込む人は居るやね。
　|文|⊂）　クルマが動いてる時に間縫って行くのは危ない
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#モラルは・・・どうしよっか

980 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:26 ID:dwWlayUU

紅天狗茸祭りだ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　,,｡
.　　　　　　　　　　（⌒⌒）（()）っﾟ
　　　　　　ｶｼｬｶｼｬ |＿＿|. ┃　　
　　　　　　　.__,,,,__　(･ω･ )ノ　　　　　あー忙し、あー忙し
　　　　　　　ヽ、ノノ/　：/　　　　　　　　
. 　（⌒⌒）　　　　ノ￣ゝ.　 .（⌒⌒）ｾｯｾ..　（⌒⌒）　
　　|＿＿|. ｺﾈ　　　　　　　　 |＿＿|　っ　　　|＿＿|　　ｯｼｭﾀ
.　 ( ；・ω)　　ｺﾈ,,　　　　　　(・ω・ )　っ　ヽ(・ω・)/　≡=-
　　/ ヾ/⌒⊆⊇＿＿＿＿　 ●ノ：＼ ))　　　＼：＼　≡=
　ノ￣ゝ　 |　　　　　　　|　　　 <￣.＼　　　　　 <￣.＼　=-　

981 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/22 00:27 ID:uYvz8bW4

やはりバイク板よりニュー即のほうが良いレスが多いな
客観的な意見とか。

982 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:27 ID:m1kpZUqv

>>962
下道でも２人乗りを禁止すればいいモナ。

983 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:28 ID:Zdcj96Fc

>>981
でもニュー即でやる必要自体はない気もするけどねえ。ていうかバイク板行かないし良い機会だったけど。
まぁ他の板でしたらしたで削除以来出されて終るわけだが

984 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/22 00:29 ID:uYvz8bW4

夏の夜に誘われて禁断の紅（ｒｙ
被害者続発

985 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:29 ID:FIUZP25k

　　　　　　　　　　　　　　　　,,｡
.　　　　　　　　　　（⌒⌒）（()）←何となくこの部分が卑猥なので止めて下さいw
　　　　　　ｶｼｬｶｼｬ |＿＿|. ┃　　
　　　　　　　.__,,,,__　(･ω･ )ノ　　　　　あー忙し、あー忙し
　　　　　　　ヽ、ノノ/　：/　　　　　　　　

986 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:29 ID:Yp46seOj

1000！
そして解禁もなしよ

987 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:29 ID:5oP6tBci

俺の学校のヤシ、免許持ってないのに車板でしたり顔で
２ちゃんに書きこんでる。インプレッサとか云々。

ここにも似たようなヤシいそうだなあ

988 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:29 ID:Ldr6QclC

>>982
露骨にアメリカが外圧かけまつ。

989 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:30 ID:m1kpZUqv

>>964
で、ちゃんとウィンカー出して避けてるか？

「単車乗りのマナーが悪い。」
これは、紛れもない事実。
規制やむなし。

一般の人は車の恩恵を受けていても
バイクの恩恵を受けることは少ない(と感じている。)

規制されろ。

990 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：03/07/22 00:30 ID:uYvz8bW4

乗らないヒトの意見は貴重なり

991 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:30 ID:QoauJwdx

次スレ、キボーン。

992 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:30 ID:R0Xfdx+o

普段から２ケツしないんで、あんま関係ないが。

「下道より危ない」と言ったﾔｼは、何を根拠にそういってんだか。

993 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:30 ID:WlNARW6H

バイクの高速利用が増えて公団ｳﾏｰっていう事にはならんのか。

994 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:30 ID:Zdcj96Fc

「高速で二人乗りは危ない」
　　　　　↓
「下道の方が危ないって何度（ry」
　　　　　↓
「じゃぁ下道でも二人乗り禁止」

は伝統のループだな。そろそろ「車に二人以上乗るの禁止」とか言う香具師が出てきそうだ

995 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:30 ID:NTUGmLCf

>>961
>解禁すれば万年赤字の高速利用者が増えるよ。
微々たるものだろうな。２台で行ってたのが１台になるのもいるだろうし。
焼け石に水かもｗ

>>962
>だーかーらー、下道での２人乗りの事故が減るといっとるだろ
現状で下道使ってでもタンデムで長距離走行するライダーはわずかだろう。
懸念すべきはタンデム走行目当てで新しい高速ユーザーが増えることだ。
その大部分は町乗り主体だった低年齢で技量のつたない層になるのではないだろうか？

>>963
>事実誤認を引きずっているのはいかがなものか？
車輌が増えれば、危険が減ることはけして無いだろう。

996 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:30 ID:7hJA2cix

すり抜けはスリルを求めてやってるんだろう
サーキットに逝け！

997 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:30 ID:/4kiSU6t

20067

998 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:30 ID:FIUZP25k

2(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

999 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:30 ID:K5+JW0v2

　|　 | ∧
　|＿|∀ﾟ)　ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏ。
　|埼|⊂）　
　|玉|∧| 　　
￣￣￣￣￣

1000 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 00:30 ID:sCQ7senx

　　２　ｃ　ｈ　の　夏　

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