【給与】地方の国家公務員 民間の実情にあわせて給与低減を 人事院
地方で勤務する国家公務員の給与を検討してきた人事院の研究会は、地域の民間企業の実状に
あわせて、全国一律となっている給与水準を引き下げることを盛り込んだ報告書をまとめました。
人事院は人事院勧告に盛り込む方針です。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/07/21/k20030721000022.html
あわせて、全国一律となっている給与水準を引き下げることを盛り込んだ報告書をまとめました。
人事院は人事院勧告に盛り込む方針です。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/07/21/k20030721000022.html
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2 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 13:48 ID:QZiEkEHI
２？
3
4 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 13:48 ID:+am8mYx/
当たり前だ!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
そういや人事院なんてあったっけなすっかり忘れてた。
6 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 13:50 ID:hfGuUby4
でもバブルの時にはそれほど上がらなかった罠。
7 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 13:51 ID:WMcE+Xwe
私のような地方公務員は大丈夫でしょうか。
えへへへへへへ・・・・
えへへへへへへ・・・・
8 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 13:56 ID:f53B5MRu
ちょっと思ったのが、「公務員のボーナス平均は６０万」が大きく報じられ、
いろんなニュース番組で公務員叩きがなされた。
しかし、「民間企業のボーナス平均は８０万」については、黙殺された。
なぜ不況下でも、民間のボーナスは高いか？
それは、民間の不当な給与配分が原因。今や、給与の低いリーマン＞＞＞＞＞＞莫大な報酬をもらう重役
が完全に二分化し、その差は年々広がっている。外国の給与システムばかり導入した影響だけどね。
漏れ的には、今の民間の給与格差の方がよっぽど問題だと思うが。もっと均等にしろ！！
いろんなニュース番組で公務員叩きがなされた。
しかし、「民間企業のボーナス平均は８０万」については、黙殺された。
なぜ不況下でも、民間のボーナスは高いか？
それは、民間の不当な給与配分が原因。今や、給与の低いリーマン＞＞＞＞＞＞莫大な報酬をもらう重役
が完全に二分化し、その差は年々広がっている。外国の給与システムばかり導入した影響だけどね。
漏れ的には、今の民間の給与格差の方がよっぽど問題だと思うが。もっと均等にしろ！！
9 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 13:56 ID:KpXrn9dE
10
10 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 13:58 ID:AvokHCGI
自治体の財政状況が債権で赤字状態なら
ボーナスも退職金も出すべきでないよ。
何をしなくてももらえると思うから無駄遣いばかりするのれす。
ボーナスも退職金も出すべきでないよ。
何をしなくてももらえると思うから無駄遣いばかりするのれす。
11 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 13:58 ID:sJxthTIF
このスレ、伸びる予感。
12 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:06 ID:yD03rxlL
いい年こいて自分のミスに憤慨する気持ちは判るが
バブル以前に公務員にならなかったミスを他人に八つ当たりするなよ。
バブル以前に公務員にならなかったミスを他人に八つ当たりするなよ。
13 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:06 ID:EFCbnp78
バブル以前は学生だったし
下げるのは痴呆だけなのか？
地域の物価に対応する形で調整手当があるんだから、
全国一律に下げても問題ないんでないの？
地域の物価に対応する形で調整手当があるんだから、
全国一律に下げても問題ないんでないの？
15 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:10 ID:yD03rxlL
16 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:12 ID:6DEWUy7L
国家公務員の実情に合わせろ
17 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:14 ID:zAQpQ9oU
18 ：窓際公務員 ◆MadoKoi7GU ：03/07/21 14:18 ID:J0XGi80V
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
19 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:19 ID:6DEWUy7L
年休１９日なんてごく一部だろ？
普通は１０日いけばいいほうかも
普通は１０日いけばいいほうかも
20 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:20 ID:i9qHEjDq
へぼい企業にしか就職できなかった自分を何とかしろって感じだな
民間は好景気の時は給料良かったんだろ？その付けが回ってきただけじゃん
民間は好景気の時は給料良かったんだろ？その付けが回ってきただけじゃん
プラスの方向に持っていった方が言いと思うけどなあ。
つまり、
公務員に合わせて民間も上げろ！
･･･無理ですかそうですか。
つまり、
公務員に合わせて民間も上げろ！
･･･無理ですかそうですか。
22 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:20 ID:yD03rxlL
23 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:22 ID:Sunz9vrv
女性なんたらとかの給与を下げろ
差別差別とわめいてるだけで給与を貰ってるなんておかしい
男の役には立ってないし、一般的な女性の役にも給与ほど立ってるわけではない
差別差別とわめいてるだけで給与を貰ってるなんておかしい
男の役には立ってないし、一般的な女性の役にも給与ほど立ってるわけではない
24 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:22 ID:ta6NCxMD
（*゜Д゜）ハア？？？
アホかよ！ そうじゃねえだろうが！！！
赤字の国家予算の現状に合わせろＹＯ！
アホかよ！ そうじゃねえだろうが！！！
赤字の国家予算の現状に合わせろＹＯ！
26 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:23 ID:HihdaQiN
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
27 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:23 ID:rUJMdQhJ
というか日本人全員一律のボーナスにすれば良いじゃん
社長も公務員も大企業リーマンも零細リーマンも一律４０万でどうだ
社長も公務員も大企業リーマンも零細リーマンも一律４０万でどうだ
28 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:24 ID:HihdaQiN
社会主義者も
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
29 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:24 ID:Sunz9vrv
そのうち国家公務員も民営化したりして･･･
ありえないけど2年だけ限定とかで絞って民営化したらスリムになるだろうな
ありえないけど2年だけ限定とかで絞って民営化したらスリムになるだろうな
30 ： ：03/07/21 14:25 ID:+ouM9/Dc
クーデターおこるなｗ
31 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:25 ID:sJxthTIF
どうせ”調整手当て”とかで±０にするんだろ。
そのくせ、またうじうじ言うんだろうな。
そのくせ、またうじうじ言うんだろうな。
32 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:26 ID:HihdaQiN
民間人（多数者）の利益＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員（少数者）の利益
33 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:26 ID:RnKsNGQ5
掃除のおばさんとか、運転手のおじさんも公務員職で
退職金3千万円もらったとかいう話あったよね。
都内の市役所とかでさ。それで財政状態は火の車ってやつ。
退職金3千万円もらったとかいう話あったよね。
都内の市役所とかでさ。それで財政状態は火の車ってやつ。
34 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:26 ID:fZY3CcZa
そう言えば、コネで市役所に入った奴が公務員の給料を減らせばその分
購買力が落ちて余計に景気が悪くなるから、むしろ公務員の給料を上げる
べきだ！と言っていたけど、役人は度し難いと改めて思った。
せっせと働いて税金を納めている香具師は浮かばれん罠。
購買力が落ちて余計に景気が悪くなるから、むしろ公務員の給料を上げる
べきだ！と言っていたけど、役人は度し難いと改めて思った。
せっせと働いて税金を納めている香具師は浮かばれん罠。
35 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:27 ID:Sunz9vrv
36 ：窓際公務員 ◆MadoKoi7GU ：03/07/21 14:27 ID:IYWR37sV
( ´ⅴ｀)ノ＜今の時代、公務員は叩かれてなんぼという感じれすな……。
マスコミもとりあえず公務員叩いとけばいいだろというような安易な風潮だし。
マスコミもとりあえず公務員叩いとけばいいだろというような安易な風潮だし。
37 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:27 ID:hhUmtl7Z
あ た り ま え
38 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:27 ID:HihdaQiN
39 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:28 ID:455xrCTt
省内相場は「大使３年で１億円」キャリア官僚のゆがみきった体質
夫人の下着も公費で調達、ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html
夕刊フジ特捜班「追跡」
－－ふざけるな－－
雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
『都が退職金お手盛り、「名誉昇給」で計２１億円』
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030620it16.htm
夫人の下着も公費で調達、ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html
夕刊フジ特捜班「追跡」
－－ふざけるな－－
雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
『都が退職金お手盛り、「名誉昇給」で計２１億円』
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030620it16.htm
うわっ、むっちゃかわいそう・・ ますます公務員はやる気無くなるぞ。
41 ： ：03/07/21 14:29 ID:+ouM9/Dc
>>35
いや、お前には「掃除のおじさん」しかできないんじゃないのかと小一時間(ry
いや、お前には「掃除のおじさん」しかできないんじゃないのかと小一時間(ry
42 ： ：03/07/21 14:29 ID:iVE/twUV
去年に続きまた漏れの給料さがるのかよ･･･
43 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:29 ID:HihdaQiN
通常は
キャリアの能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノンキャリの能力
44 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:29 ID:yD03rxlL
45 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:30 ID:Sunz9vrv
>>41
確かにな 細かいﾚｽさんくす
確かにな 細かいﾚｽさんくす
46 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:30 ID:2aFTnk0W
文房具、自費の役所あるってよ
47 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:31 ID:HihdaQiN
普通、掃除とかは外部に委託するな
アルバイトとかだから、せいぜい時給９００円とかだろ？
アルバイトとかだから、せいぜい時給９００円とかだろ？
48 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:31 ID:hIDFVMmY
人事院必死だな
49 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:31 ID:HihdaQiN
地方潰しか？
50 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:31 ID:Sunz9vrv
公務員は一部の権力者がおかしくて、
ほとんどの公務員は民間と変わらないんじゃない？
給料は安定してるけどお金持ちになるほどもらえるわけではないし
一部の公務員が悪いと思う
ほとんどの公務員は民間と変わらないんじゃない？
給料は安定してるけどお金持ちになるほどもらえるわけではないし
一部の公務員が悪いと思う
51 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:32 ID:HihdaQiN
東京も減らせ
52 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:33 ID:hIDFVMmY
文房具も経費で落ちるの？？
53 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:33 ID:G6D7bas7
マジで国二か地上を目指すかな
54 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:33 ID:HihdaQiN
従業員１００人以上を対象にして賃金を決めているらしい
これがミソ
こんな条件削れや、ボケ
55 ： ：03/07/21 14:34 ID:+ouM9/Dc
けど、キャリアってのもきついぞ。入るのに死ぬほど勉強しないといけないし、その前に
高学歴じゃないと駄目だし。残業は余裕で150h超の激務らしいし。しかも給料は安い。
美味しいのは辞める時以降だ。まあ民間も激務だけどな。
高学歴じゃないと駄目だし。残業は余裕で150h超の激務らしいし。しかも給料は安い。
美味しいのは辞める時以降だ。まあ民間も激務だけどな。
56 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:34 ID:2aFTnk0W
>>52
ﾏｼﾞ？
ﾏｼﾞ？
不景気だと行政のせい、好景気だと民間のおかげかよ・・・
経済を担ってるのはリーマンだろ？
不景気で叩かれるのは民間が先だろ。公務員ばかり叩くな。
経済を担ってるのはリーマンだろ？
不景気で叩かれるのは民間が先だろ。公務員ばかり叩くな。
58 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:35 ID:1a+Vk93C
てか遅すぎ
59 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:35 ID:HihdaQiN
キャリアに高い給料を払うのは、国益にかなう
ノンキャリに、キャリアに準じた給料を払うのは国益を損なう
60 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:35 ID:hIDFVMmY
>>55
ぼろい手当てがたくさんある罠
ぼろい手当てがたくさんある罠
61 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:37 ID:HihdaQiN
公務員が自分で金を持ってくればいいだけのこと
自分で金を持ってこれないくせに、一人前の顔をするから叩かれる
62 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:37 ID:z4Lt50Ef
現代の日本は、人件費が高いということで、国際競争力が低下している。
いま、公務員の給与を一気に下げれば、それにつれて、民間企業も下げ
ざるを得なくなる。いわゆる、給料の引き下げスパイラル｡
一時的に、日本の経済は、どん底まで落ちるだろう。場合によっては多く
の人が職を失うだけでなく、命まで失うことになるだろう。
まぁ、もともと、日本には少し人間が多すぎるきらいがあるから、ちょうど良く
なるかもしれない。
そして、この底を乗り切れば、日本は再び復活できるだろう。
いま、公務員の給与を一気に下げれば、それにつれて、民間企業も下げ
ざるを得なくなる。いわゆる、給料の引き下げスパイラル｡
一時的に、日本の経済は、どん底まで落ちるだろう。場合によっては多く
の人が職を失うだけでなく、命まで失うことになるだろう。
まぁ、もともと、日本には少し人間が多すぎるきらいがあるから、ちょうど良く
なるかもしれない。
そして、この底を乗り切れば、日本は再び復活できるだろう。
63 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:37 ID:PzUc8A7w
地方公務員の仕事なんかパート、委託等で十分成り立つものばかり。
赤字のくせに給料貰えるほうがおかしいんだよ。
赤字のくせに給料貰えるほうがおかしいんだよ。
64 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:37 ID:EcMAM403
退職金もらいすぎなんだよ。知事の退職金には驚きやな
65 ： ：03/07/21 14:37 ID:+ouM9/Dc
>>60
なんかテレビタックルでやってたな。けど、元がやすいから民間と同じ位だよ。
なんかテレビタックルでやってたな。けど、元がやすいから民間と同じ位だよ。
66 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:38 ID:zAQpQ9oU
>>22
なんだ、単に愚痴を言いたかっただけなのか。
なんだ、単に愚痴を言いたかっただけなのか。
67 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:38 ID:G6D7bas7
68 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:39 ID:HZnBlL47
いや、キャリアになれるやつは勉強なんかしなくてもサクっと入れる
国Ⅰはそんなのが大多数を占める世界だよ
少数として努力家もいる
国Ⅰはそんなのが大多数を占める世界だよ
少数として努力家もいる
69 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:39 ID:3agGwtZ4
>>57
小役人が必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
小役人が必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
これ、地方勤務の人の給与を減らして人件費削減しましょうってことじゃなくて
減らした分だけ中央官庁勤務の人の給与を上げましょうってことだよ
減らした分だけ中央官庁勤務の人の給与を上げましょうってことだよ
71 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:40 ID:HihdaQiN
ノンキャリは、キャリアとの
能力の差の違いを認めて、低賃金に賛成することだな
能力の差の違いを認めて、低賃金に賛成することだな
72 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:41 ID:hIDFVMmY
>>68に同意
73 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:41 ID:cHfSFd4u
このスレッドは、公務員の給料を下げるかどうかじゃなくて、
全国一律になっている国家公務員の給料を、地方ごとに定める（下げる）べきか
というネタだと思うのだが。
全国一律になっている国家公務員の給料を、地方ごとに定める（下げる）べきか
というネタだと思うのだが。
俺の給料には手当と名の付くものは一つもついてないよ。
いまどき～手当なんてのが沢山付いてるとこあるのか？
いまどき～手当なんてのが沢山付いてるとこあるのか？
75 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:42 ID:Sunz9vrv
ｷｬﾘｱが俺達のためにどのような仕事をしてるのか
いまいち実感できないでいる
いまいち実感できないでいる
76 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:42 ID:hIDFVMmY
ID:HihdaQiNはキャリアマンセーゲリラ
77 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:42 ID:cHfSFd4u
>>74
通勤手当もないのか？
通勤手当もないのか？
78 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:42 ID:JEoLgiHT
給与削減に文句を言うクサレ公務員は公務員を辞めればいい。
低賃金だろうが公務員募集にワンサカ人が集まるから大丈夫だ。
低賃金だろうが公務員募集にワンサカ人が集まるから大丈夫だ。
80 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:43 ID:Sunz9vrv
公務員の給料を減らすことよりも数を少なくするほうが本来あるべき姿なんだけどな
これでは有能な公務員の給料まで減らされてしまう
それはそれで不公平だよな
これでは有能な公務員の給料まで減らされてしまう
それはそれで不公平だよな
81 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:43 ID:cHfSFd4u
>>78
もう、下がってます。
もう、下がってます。
82 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:43 ID:hIDFVMmY
>>74はただのﾊﾞｶ
83 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:44 ID:Rxi3ukEV
公務員って左翼の巣屈なのか？
84 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:44 ID:G6D7bas7
85 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:44 ID:1ZMmjvTL
不況に強いってのが公務員の魅力の１つなんだけどな。
民間の実状に合わせて・・・なんて事をやっていると、
景気が回復したときに公務員の定員割れなんて事になりかねんよ。
民間の実状に合わせて・・・なんて事をやっていると、
景気が回復したときに公務員の定員割れなんて事になりかねんよ。
>>77
ないです。職場が近所だから。この点では恵まれてると思ってます。
ないです。職場が近所だから。この点では恵まれてると思ってます。
87 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:45 ID:MCYsv9GW
とりあえず国や自治体が借金体質なんだから
下がるのは当然じゃネーノ？
文句たれるなら黒字体質にしてね
下がるのは当然じゃネーノ？
文句たれるなら黒字体質にしてね
88 ： ：03/07/21 14:45 ID:+ouM9/Dc
まあ俺のつれが国Ⅱだけど、はっきりいって民間でやっていける能力はないけどな。
どこかまったりしてるとは思う。仕事中に寝たり、私的なネットしてる事に対して罪悪感
ないし。その代わり手取り16万くらいで三交替制。全国転勤だが。
どこかまったりしてるとは思う。仕事中に寝たり、私的なネットしてる事に対して罪悪感
ないし。その代わり手取り16万くらいで三交替制。全国転勤だが。
89 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:45 ID:ta6NCxMD
90 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:46 ID:Rxi3ukEV
こんな借金が７００兆円もあるのに
景気回復したところでたかが知れている
景気回復したところでたかが知れている
91 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:47 ID:cHfSFd4u
>>80
とりあえず、ここ10年ぐらいで団塊の世代がいなくなれば色々と変わるのでは？
その頃には景気も今と違うだろうから、公務員のイメージも
「民間に行けなかった奴のたまり場」みたいになっている可能性もあるし。
とりあえず、ここ10年ぐらいで団塊の世代がいなくなれば色々と変わるのでは？
その頃には景気も今と違うだろうから、公務員のイメージも
「民間に行けなかった奴のたまり場」みたいになっている可能性もあるし。
92 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:47 ID:MCYsv9GW
>>85
定員割れても余裕でこなせる仕事しかしてないんだから大丈夫
定員割れても余裕でこなせる仕事しかしてないんだから大丈夫
93 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:47 ID:Sunz9vrv
ﾑﾈｵのﾎﾞｰﾅｽはｶｯﾄするべき
土井・福島・辻本にもこれ以上の給与は要らない
少なくともこれだけはして欲しい
土井・福島・辻本にもこれ以上の給与は要らない
少なくともこれだけはして欲しい
94 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:48 ID:sJxthTIF
>88
>仕事中に寝たり、私的なネットしてる事に対して罪悪感
>ないし。
え、それって民間でもよくありますよ。
>仕事中に寝たり、私的なネットしてる事に対して罪悪感
>ないし。
え、それって民間でもよくありますよ。
95 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:48 ID:hIDFVMmY
今公務員でカネをぼったくってる連中は試験が簡単だった頃の連中だから仕方ないんだよ
96 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:48 ID:Rxi3ukEV
定員割れしたら、ちょうどいいからその分をバイトにすればいい
コネなしでねｗ
コネなしでねｗ
97 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:49 ID:9LTTCO6B
人事院はキャリアの天下りの為にあり
公務員改革をするのならば人事院から改革しなくてはいけない
人事院総裁の給与は国務大臣より高い
98 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:50 ID:Rxi3ukEV
民間は、仕事をサボっても利益を上げられればいいのさ
でも、税金を強制徴収している公務員にそれは許されないのさ
でも、税金を強制徴収している公務員にそれは許されないのさ
99 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:51 ID:4YFCOymG
あぁ？ふざけんなよマジで。バブル全盛期に民間蹴って公務員なったんだけど。
100 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:51 ID:hIDFVMmY
99ｹﾞﾄ
101 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:52 ID:hIDFVMmY
はずした。。。
102 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:52 ID:ziA2cCsP
実施しろよ！
103 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:52 ID:MCYsv9GW
104 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:53 ID:hIDFVMmY
バブル連中はまったく能力が無いのは明白
105 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:53 ID:cHfSFd4u
>>99
まあ、普通の能力をもって公務員をしていたら、
給料はしばらくは下がっていくことは予想できるし、
退職金は国債・地方債で賄われて、共済年金も雀の涙ほど
というのは、理解できると思うのだけどね。
まあ、普通の能力をもって公務員をしていたら、
給料はしばらくは下がっていくことは予想できるし、
退職金は国債・地方債で賄われて、共済年金も雀の涙ほど
というのは、理解できると思うのだけどね。
106 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:54 ID:4YFCOymG
>>103 蹴ったって言ってんだろ。今のようになることは、当時からとっくに分かってたんだよ。
107 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:55 ID:vBqfBeI/
むしろ下げるべきは上級職の給料だろ。
官舎もみんな廃止してしまえ。
官舎もみんな廃止してしまえ。
108 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:55 ID:hIDFVMmY
バブル期生が何を言っても説得力ゼロ
109 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:55 ID:SqgdNIDr
家電なんかは、東京の方が安そうで。
テレビで見たけど、官僚はやたら忙しそうだったが。いくらもらっているの。
地方は暇なんだから、やはり仕事量で給料に差をつけれ。
それと、悪いことしたら即クビにすればいいのだから、転勤減らせ。引っ越し手当て、全省庁でいくらかかっているんだ。
テレビで見たけど、官僚はやたら忙しそうだったが。いくらもらっているの。
地方は暇なんだから、やはり仕事量で給料に差をつけれ。
それと、悪いことしたら即クビにすればいいのだから、転勤減らせ。引っ越し手当て、全省庁でいくらかかっているんだ。
110 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:56 ID:cHfSFd4u
111 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:56 ID:H0ySnSDI
おまえら、「地方（出先機関）に勤務する国家公務員」（共産党系労組が多数派）と
「地方（自治体の）公務員」（旧社会党系労組が多数派）がごっちゃになってないか？
機関委任事務は廃止されたはずだから、要は「国の出先勤務のプロパー職員」ね。
それはそうと、 お約束の――
こんにちは。ハローワーク求刑情報です。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~era/
みなさんは国家公務員の特別昇給制度をご存じでしょうか？
一言でいえば頑張った職員が特別に昇給する制度ですね。
だからこそ、悪平等の持ち回り運用は法規違反となります。
でも、実際はこんな風に仕切られています。
特昇対象者名簿作成基準（全労働埼玉支部）
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~era/g2/image/sz15.jpg
ちなみに全労働は共産党系官公労の総本山です。
共産党＞全労連＞国公労連＞全労働＞全労働埼玉支部（労基・職安）
│
└→中央執行委員長 堀口士郎（全労働）
中央執行副委員長 安部昭雄（全労働）
.〃 山瀬徳行（全労働）
.〃 遠山 亨（厚生共闘）
トロツキーが泣いてます。ハローワーク求刑情報でした。
「地方（自治体の）公務員」（旧社会党系労組が多数派）がごっちゃになってないか？
機関委任事務は廃止されたはずだから、要は「国の出先勤務のプロパー職員」ね。
それはそうと、 お約束の――
こんにちは。ハローワーク求刑情報です。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~era/
みなさんは国家公務員の特別昇給制度をご存じでしょうか？
一言でいえば頑張った職員が特別に昇給する制度ですね。
だからこそ、悪平等の持ち回り運用は法規違反となります。
でも、実際はこんな風に仕切られています。
特昇対象者名簿作成基準（全労働埼玉支部）
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~era/g2/image/sz15.jpg
ちなみに全労働は共産党系官公労の総本山です。
共産党＞全労連＞国公労連＞全労働＞全労働埼玉支部（労基・職安）
│
└→中央執行委員長 堀口士郎（全労働）
中央執行副委員長 安部昭雄（全労働）
.〃 山瀬徳行（全労働）
.〃 遠山 亨（厚生共闘）
トロツキーが泣いてます。ハローワーク求刑情報でした。
112 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:56 ID:Rxi3ukEV
給与は上げられないから
これからは公務員官舎の建築に力を入れるだろう
ふざけんな
113 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:56 ID:VPEJaj5U
上級職とかにあからさまに抜かれてくやしくないのかね
114 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:57 ID:WbaPwJ5g
公務員の95％（警察、消防、自衛隊などを除く）はバイト扱いにして
不況期における雇用の調整弁にした方がいいと思う
そうすればコネによる世襲のメリットもなくなるだろうし
不況期における雇用の調整弁にした方がいいと思う
そうすればコネによる世襲のメリットもなくなるだろうし
115 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:57 ID:BCDinMi7
>>106
じゃあこうなる事くらい予想できたはずだが。
じゃあこうなる事くらい予想できたはずだが。
116 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:57 ID:XTMa0nvO
これは地方公務員じゃなくて国家公務員が対象なのね
それなら別にいいや
それなら別にいいや
共産党員は人間の屑ということが改めて証明されますた
118 ： ：03/07/21 14:58 ID:+ouM9/Dc
っていうか仕事中に寝れる職場って想像できないんだが。俺は設計開発職だけど、月残業
１６０ｈくらい。席についてメール(仕事)を見てたら、何ぼーっとしてるんだ！暇なのか？
って上司に怒られたりするし。
まあうちがおかしいとも思うが。旧財閥の大手でもこんなんだから、足下見られて仕事の
丸投げとかされてる中小なんかはもっと働いてるんじゃないの？
１６０ｈくらい。席についてメール(仕事)を見てたら、何ぼーっとしてるんだ！暇なのか？
って上司に怒られたりするし。
まあうちがおかしいとも思うが。旧財閥の大手でもこんなんだから、足下見られて仕事の
丸投げとかされてる中小なんかはもっと働いてるんじゃないの？
119 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:58 ID:cHfSFd4u
120 ： ：03/07/21 14:58 ID:jrnE7Z4l
人件費債務が自治体の財政を赤字にしていて、なおボーナスを与え続ける非常識
バブル当時にここまで景気が低迷すると思ってた奴ってそんなに多いのか？
122 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:59 ID:cHfSFd4u
>>116
地方公務員の給料は、各自治体の人事委員会が（一応）独自に決めているだろ。
地方公務員の給料は、各自治体の人事委員会が（一応）独自に決めているだろ。
123 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:59 ID:Rxi3ukEV
地方公務員の給料は、国家公務員の給料に準じるんじゃないか？
124 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:59 ID:aDtDqwt5
公務員の給与はもっと増やすべき
現行の２倍くらいに
現行の２倍くらいに
>>116
国家公務員が下がれば地方も同等に下がると思われ。
国家公務員が下がれば地方も同等に下がると思われ。
126 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:00 ID:Rxi3ukEV
>>121
国でさえ、想像できなかったはず
国でさえ、想像できなかったはず
127 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:01 ID:cHfSFd4u
4YFCOymGが馬鹿ってことでいいんじゃないの？
128 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:01 ID:+ouM9/Dc
>>116
国家公務員への政策はすぐに地方公務員にも適用される訳だがｗ
国家公務員への政策はすぐに地方公務員にも適用される訳だがｗ
129 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:01 ID:XTMa0nvO
公務員の給料もっと上げるべき
130 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:01 ID:xD1U0JKC
公務員の人数がそもそも多いんだろ？
まず数を減らせよ。
まず数を減らせよ。
131 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:01 ID:BCDinMi7
>>124
公務員の数を現状の４分の１にするなら別にいいけど
公務員の数を現状の４分の１にするなら別にいいけど
132 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:02 ID:hIDFVMmY
>>130
減ってますが何か？
減ってますが何か？
133 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:02 ID:Rxi3ukEV
>>124>>>124>>124>>124>>124>>124>>124>>124
>>124>>124>>124>>124>>124>>124>>124>>124>>124
ID:aDtDqwt5ID:aDtDqwt5ID:aDtDqwt5ID:aDtDqwt5
>>124>>124>>124>>124>>124>>124>>124>>124>>124
ID:aDtDqwt5ID:aDtDqwt5ID:aDtDqwt5ID:aDtDqwt5
いつも思うのは、国会議員や政府高官の給料のこと。
あいつら全部「町役場の初任給程度」の給料で十分なのでは？
だって、「海外の人々の前で恥ずかしくない格好をするために、
最低限の給料は必要」とかいってるけど、
「コナカの紳士服」じゃさすがにまずいかもしれない。でも
フルオーダーの服注文したって「必要経費」として領収書出せばいいじゃん。
「接待費」だってそう。
なんであんなに給料いいんだ？
たとえ１００％ボランティアだったとしても、ついてくる大きな地位のために
やりたい人はたくさんいるだろうに。
あいつら全部「町役場の初任給程度」の給料で十分なのでは？
だって、「海外の人々の前で恥ずかしくない格好をするために、
最低限の給料は必要」とかいってるけど、
「コナカの紳士服」じゃさすがにまずいかもしれない。でも
フルオーダーの服注文したって「必要経費」として領収書出せばいいじゃん。
「接待費」だってそう。
なんであんなに給料いいんだ？
たとえ１００％ボランティアだったとしても、ついてくる大きな地位のために
やりたい人はたくさんいるだろうに。
135 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:03 ID:CCUUvw/H
田舎の役場に勤務している俺は、三十代後半で手取は十八万円だ。
これ以上少なくなったら困るよ。
これ以上少なくなったら困るよ。
136 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:03 ID:4YFCOymG
>>124 賛成。調子いいやつばっか。
>>130
減ってる
減ってる
138 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:04 ID:sVzSN2ws
139 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:04 ID:cHfSFd4u
>>134
接待費を計上したら、それはそれで叩く香具師
接待費を計上したら、それはそれで叩く香具師
例によって公務員ネタになると
現実がどうであるかを全く知らずに感情でしか話さない奴ばっかりになるな
現実がどうであるかを全く知らずに感情でしか話さない奴ばっかりになるな
141 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:06 ID:cHfSFd4u
142 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:06 ID:fnRyOvEV
公務員の退職金は魅力だよなあ。
でも、昔に比べて算定率が佐賀りまくってるからな。
40年後は今の半分も無いかもしれん
でも、昔に比べて算定率が佐賀りまくってるからな。
40年後は今の半分も無いかもしれん
>>142
(((( ；゜Д゜))))ガクガクブルブル
(((( ；゜Д゜))))ガクガクブルブル
144 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:08 ID:lVz//0So
青色発光ダイオードのおっさんが２万円の報奨金で、
屑公務員のボーナスがそれ以上っつー矛盾が
むかつかせるんだよな‥‥。
善し悪しは別にして。
屑公務員のボーナスがそれ以上っつー矛盾が
むかつかせるんだよな‥‥。
善し悪しは別にして。
146 ： ：03/07/21 15:08 ID:jrnE7Z4l
>>142
今の半分どころか全く払えない自治体が多数
今の半分どころか全く払えない自治体が多数
147 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:08 ID:hIDFVMmY
叩くなら銀行叩けよ
148 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:08 ID:LhfcfGe5
借金だらけなのに無駄使いするのなんでだろー
149 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:08 ID:BCDinMi7
まあ国民に寄生してるって点では公務員も朝鮮人も変わらないな
150 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:09 ID:w+ZM3WUR
昨日、フジで放送していたSHOP99は凄かったな。
公務員もああいうところで研修したらどうだ？
公務員もああいうところで研修したらどうだ？
151 ： ：03/07/21 15:09 ID:+ouM9/Dc
>>140
まあ、そういうもんだ。
この前のテレビタックルはまじで酷かった。公務員全員がキャリアの恩恵受けてるみたい
なのりだったし。
東京の給料が少し高くなるってのはまともな企業ならどこでもやってることなのに、みんな
で叩いてたし。あの番組の出演者の方が遙かに高い給料貰ってるのにｗ
まあ、そういうもんだ。
この前のテレビタックルはまじで酷かった。公務員全員がキャリアの恩恵受けてるみたい
なのりだったし。
東京の給料が少し高くなるってのはまともな企業ならどこでもやってることなのに、みんな
で叩いてたし。あの番組の出演者の方が遙かに高い給料貰ってるのにｗ
152 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:09 ID:cnROs0XT
給与は下げなくてもいいし、出来る奴にはもっといっぱいあげればいい！
ただ、無能な奴は首にすれ
ただ、無能な奴は首にすれ
153 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:10 ID:hIDFVMmY
官僚とベタにくっつく国会議員を選ぶ国民が悪い
154 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:10 ID:sVzSN2ws
ちなみにもうすぐ出るであろう人勧は基本給１％ダウン・賞与０．２ヶ月カットです。
155 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:10 ID:aggPZ9XJ
景気のいい時はバカにして
景気の悪い時は給料にひがむ
世の中の会社員って……
景気の悪い時は給料にひがむ
世の中の会社員って……
156 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:11 ID:bFWPRnTN
>155
叩いてるのは低所得者と無職だけですよ( ´,_ゝ`)
叩いてるのは低所得者と無職だけですよ( ´,_ゝ`)
157 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:11 ID:2ADSZgkX
地方で唯一まともな暮らしができるまともな職業は
地方公務員ぐらいしかないよ。今は。
地方公務員ぐらいしかないよ。今は。
158 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:12 ID:fnRyOvEV
（⌒）＿（⌒）
／ ＼
| ⌒ ⌒ |
| ・ ・ |
| ● | ＜いませんか？
ゝ ー ／
／ ヽ
| |
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／ ＼
| ⌒ ⌒ |
| ・ ・ |
| ● | ＜いませんか？
ゝ ー ／
／ ヽ
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159 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:12 ID:hIDFVMmY
160 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:12 ID:xD1U0JKC
>135
でも田舎の役場だと仕事の能率とか考えなくていいじゃん？
一般企業の売上目標みたいな明確な数値も無くて、精神的には楽だと思う。
東京在住、激務のﾘｰﾏﾝで手取り18ﾏﾝなら泣くが、田舎は生活費も安いしな。
一概には比べられないよ。
でも田舎の役場だと仕事の能率とか考えなくていいじゃん？
一般企業の売上目標みたいな明確な数値も無くて、精神的には楽だと思う。
東京在住、激務のﾘｰﾏﾝで手取り18ﾏﾝなら泣くが、田舎は生活費も安いしな。
一概には比べられないよ。
161 ： ：03/07/21 15:13 ID:+ouM9/Dc
>>159
数日だっけ？二年じゃないの？
数日だっけ？二年じゃないの？
162 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:13 ID:yD03rxlL
世の中の会社員は疲れ切っててダメなんだよ
163 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:14 ID:ta6NCxMD
164 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:14 ID:WlvIZaLm
田舎の町会議員の息子、娘が役場に勤めてるのは如何なものかと。
コネの最たる例として辞書に載せて欲しいです。って言うか禁止
にして欲しい。
コネの最たる例として辞書に載せて欲しいです。って言うか禁止
にして欲しい。
165 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:14 ID:BCDinMi7
月手取り５万でいいから公務員になりたい。
166 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:14 ID:sVzSN2ws
赤字を理由に給与を下げてはいけないと思う。
それをやっていいなら、税率を上限まで引っ張り上げたり、福祉を切り捨てたりということが起きてしまう。
やはり、給与は収入支出にかかわらず、民間平均に徹すべきでしょう。
それをやっていいなら、税率を上限まで引っ張り上げたり、福祉を切り捨てたりということが起きてしまう。
やはり、給与は収入支出にかかわらず、民間平均に徹すべきでしょう。
167 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:15 ID:bFWPRnTN
>162
そんなに辛いなら、公務員様とやらになればいいだろ（´く_` ）
そんなに辛いなら、公務員様とやらになればいいだろ（´く_` ）
168 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:15 ID:hIDFVMmY
169 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:15 ID:yD03rxlL
>>163全般的に天下りができる公務員は警官ぐらいだぞ
170 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:15 ID:Uu22A/y/
>155
2chに入り浸ってる人なぞ低所得者・無職・暇な学生の3種類の人種しかいませんので
2chに入り浸ってる人なぞ低所得者・無職・暇な学生の3種類の人種しかいませんので
171 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:15 ID:QXKqv6Da
バブルの時上がらなかったとか言ってる奴いるけど、
こいつら自分が一部上場企業でバリバリ働いている社員と
勘違いしてるんじゃねぇか？
バブル期だって、普通の民間のボーナスなんてのはたかが
知れてた。
こう言う常識なさが公務員の駄目でｲﾀｲとこなんだよな。
こいつら自分が一部上場企業でバリバリ働いている社員と
勘違いしてるんじゃねぇか？
バブル期だって、普通の民間のボーナスなんてのはたかが
知れてた。
こう言う常識なさが公務員の駄目でｲﾀｲとこなんだよな。
172 ： ：03/07/21 15:16 ID:+ouM9/Dc
174 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:16 ID:IRuFSavn
公務員氏ね
東京に比べ田舎での生活費がそれほど安くすむ訳ではないと思うが。
176 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:17 ID:hIDFVMmY
>>163は自分が無知なのを晒しました
177 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:17 ID:2ADSZgkX
地方にまともな職業がないのが問題。
あと結局みんなフリーターやるんだけど、物価によって
時給違うじゃん、地方なんか650円ぐらいだぞ。
今どきそんなに違わないって・・・。
あと結局みんなフリーターやるんだけど、物価によって
時給違うじゃん、地方なんか650円ぐらいだぞ。
今どきそんなに違わないって・・・。
178 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:17 ID:W4h+O6xZ
とっくに破綻しているのに給料、ボーナス、退職金を
貰おうとする神経が・・・
貰おうとする神経が・・・
179 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:17 ID:4jzdlWh5
うちは父が地方公務員だったけど（病院勤務）
公務員だから給料安い、ってズ－ッとこぼしてたし、
家も貧乏だった。
俺はだまされてたのか？？それともどっかで逆転したの？
公務員だから給料安い、ってズ－ッとこぼしてたし、
家も貧乏だった。
俺はだまされてたのか？？それともどっかで逆転したの？
180 ：どう ◆pCtwmccF5s ：03/07/21 15:17 ID:r8F94xUU
３年間の間違い。>>168
181 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:18 ID:cHfSFd4u
>>163
本気で言っているのかと思うと、不憫でならない。
本気で言っているのかと思うと、不憫でならない。
182 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:18 ID:hIDFVMmY
むしろ家電は東京の方が安い
183 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:18 ID:fnRyOvEV
人事院・人事委員会勧告の民間平均給料の半分も私はもらってないんですが。
184 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:18 ID:0Lxc77hT
>>1
退職金減らさないと、根本的な解決にはならないと思われ。
退職金減らさないと、根本的な解決にはならないと思われ。
185 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:18 ID:yD03rxlL
186 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:18 ID:VPEJaj5U
おれのボーナスなかったから、おまえらもナシでよろしく
187 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:18 ID:2ADSZgkX
188 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:18 ID:IRuFSavn
>>179
貧乏人悲惨だな(w
貧乏人悲惨だな(w
189 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:18 ID:aDtDqwt5
民間の仕事なんてちょろいもんだろ？
190 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:19 ID:bFWPRnTN
>171
お前は常識がないから、いつまでも最下層なんだなｗｗｗｗ
お前は常識がないから、いつまでも最下層なんだなｗｗｗｗ
191 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:19 ID:f53B5MRu
193 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:19 ID:hIDFVMmY
194 ： ：03/07/21 15:19 ID:jrnE7Z4l
ついに週刊誌が「公務員給与高い」キャンペーンをやり始めましたね。
公務員の厚待遇については数年前から批判されてきたけど、どっちかというと
歳出削減を報道する中性的記事か、財政の負担の重さを論じる学者的な批判
か、ごく一部の評論家の一家言か、に過ぎなかった。
公務員を丸ごと敵に回すかのような「反公務員」の全国キャンペーンはたぶん
初めてだろう。年金負担増大や生保利率切り下げ、リストラなどの毎日出てくる
記事のうえに「公務員は恵まれている」という論調が加われば、どういう世論に
なっていくかはわかりきったこと。
ようやく地鳴りが聞こえてきた。火がつく予感。
公務員の厚待遇については数年前から批判されてきたけど、どっちかというと
歳出削減を報道する中性的記事か、財政の負担の重さを論じる学者的な批判
か、ごく一部の評論家の一家言か、に過ぎなかった。
公務員を丸ごと敵に回すかのような「反公務員」の全国キャンペーンはたぶん
初めてだろう。年金負担増大や生保利率切り下げ、リストラなどの毎日出てくる
記事のうえに「公務員は恵まれている」という論調が加われば、どういう世論に
なっていくかはわかりきったこと。
ようやく地鳴りが聞こえてきた。火がつく予感。
195 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:20 ID:cHfSFd4u
196 ：どう ◆pCtwmccF5s ：03/07/21 15:20 ID:r8F94xUU
都市手当（調整手当）を手厚くといったら・・
さらにインチキの始まり・・
だって官僚は都市にしかいない。
地方へは３年間の異動保証期間中・・
やはりインチキばかり。
さらにインチキの始まり・・
だって官僚は都市にしかいない。
地方へは３年間の異動保証期間中・・
やはりインチキばかり。
197 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:20 ID:xD1U0JKC
田舎だと安定した就職先＝公務員だからね。
30歳の従弟（県立高校教師）は月給手取り17ﾏﾝだと嘆くが、朝7時50分に家を出て
夕方6時には帰ってこれて、夏休みと称して１ヶ月も休める職種なんて他にないだろうが。
愚痴を言うだけ甘いって。
30歳の従弟（県立高校教師）は月給手取り17ﾏﾝだと嘆くが、朝7時50分に家を出て
夕方6時には帰ってこれて、夏休みと称して１ヶ月も休める職種なんて他にないだろうが。
愚痴を言うだけ甘いって。
198 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:22 ID:hIDFVMmY
199 ：sage：03/07/21 15:22 ID:eH9RcuqT
199
200 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:22 ID:0ZXN+7HL
>195
会社員というより作業員の方が適切だな（^∀^）
会社員というより作業員の方が適切だな（^∀^）
201 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:23 ID:2ADSZgkX
>>197
そうです、そうです。
俺なんか全国でチェーン展開してる某バイトやってますが
時給６５０円で一日働いて、たまに別のバイトとかやっても
税金払えるほどの年収にはなりません。
自動的にDQN化されるわけです。
そうです、そうです。
俺なんか全国でチェーン展開してる某バイトやってますが
時給６５０円で一日働いて、たまに別のバイトとかやっても
税金払えるほどの年収にはなりません。
自動的にDQN化されるわけです。
202 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:23 ID:z4Lt50Ef
>>154
を、中の人？？
を、中の人？？
203 ：征夷大将軍：03/07/21 15:23 ID:NH/RQL37
国家、地方財政が健全化されるまで、地方であろうと中央であろうと、徹底的な公務員の人件費
削減をしないとだめ。退職金制度や賞与、手当てなどに関しても中小零細企業並みにしなければならない。
今財政は破綻してるんだぞ？バブル時どうのと言っている奴らがいるが、バブル時代の無法なまでの天下りや公金横領などを
計算しただけで、当時の民間給与に対する比率をはるかに超える。表と裏の数字を一緒にしてるやつらは話にもならない。
削減をしないとだめ。退職金制度や賞与、手当てなどに関しても中小零細企業並みにしなければならない。
今財政は破綻してるんだぞ？バブル時どうのと言っている奴らがいるが、バブル時代の無法なまでの天下りや公金横領などを
計算しただけで、当時の民間給与に対する比率をはるかに超える。表と裏の数字を一緒にしてるやつらは話にもならない。
204 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:24 ID:cHfSFd4u
>>201
バイトと正社員を一緒にするから、DQNなんだよ。
バイトと正社員を一緒にするから、DQNなんだよ。
>>198
まあ普通は0.3％前後位だろうね。
まあ普通は0.3％前後位だろうね。
教師って夏休み期間中も学校にいかなければならなくなったんじゃなかった？
207 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:25 ID:bFWPRnTN
>201
無職はｶｴﾚ（・∀・）
無職はｶｴﾚ（・∀・）
208 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:25 ID:tJh6txti
そういえば、自衛隊の給料はもう、引き下げられたのでつね。
確か、去年の終わりぐらいでつ。
確か、去年の終わりぐらいでつ。
209 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:26 ID:+ouM9/Dc
>>201
バイトってあんた。。。それで社会に出たつもりかいな。
バイトってあんた。。。それで社会に出たつもりかいな。
210 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:26 ID:2ADSZgkX
211 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:26 ID:xD1U0JKC
>206
いつもと同じく授業しているわけじゃないだろう？
学校に行くだけでいいんだぞ？藻前も公務員だろう？考えが甘すぎる。
いつもと同じく授業しているわけじゃないだろう？
学校に行くだけでいいんだぞ？藻前も公務員だろう？考えが甘すぎる。
212 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:27 ID:9LTTCO6B
>>194
しかし国会議員の特権はスルー
しかし国会議員の特権はスルー
213 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:27 ID:9LTTCO6B
>>208自衛隊は５６歳で定年
214 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:27 ID:2ADSZgkX
215 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:28 ID:2ADSZgkX
コネがあったら地方公務員になりたい。
216 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:28 ID:z4Lt50Ef
>>203
禿同。
公務員の給料が中小企業並に下がれば、また、それらの中小企業は
「公務員が下がったんだから」って口実で給料を下げることができる。
そして、また公務員も・・・と、どんどん日本の人件費を下げてゆくべき。
このままだと、日本はやってゆけないよ｡
禿同。
公務員の給料が中小企業並に下がれば、また、それらの中小企業は
「公務員が下がったんだから」って口実で給料を下げることができる。
そして、また公務員も・・・と、どんどん日本の人件費を下げてゆくべき。
このままだと、日本はやってゆけないよ｡
217 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:28 ID:icdLRp5v
公務員の給料
引き下げるまえに
マスコミの給料は引き下げろよ
ゴルラァ！！
引き下げるまえに
マスコミの給料は引き下げろよ
ゴルラァ！！
218 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:29 ID:f53B5MRu
219 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:29 ID:uuMunyj4
地方公務員なんて共働きでやっとの給料しか
もらっとりませんよ
なんか
「足を引っ張る」
「妬みそねみ」
の日本人丸出しでいやですね
もらっとりませんよ
なんか
「足を引っ張る」
「妬みそねみ」
の日本人丸出しでいやですね
220 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:29 ID:9LTTCO6B
221 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:29 ID:bFWPRnTN
>203
そうだな、国がデフレを推し進めてどうすんだって感じ
そうだな、国がデフレを推し進めてどうすんだって感じ
222 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:30 ID:30j0E/PQ
ここに書いている公務員の人は、
正規の試験を受けて就職した人たちだと思うが、
公務員全体の２／３がコネで就職している
現実を何とかした後で言いなさい。
民間のボーナスの平均は超一流企業の平均であって、
中小零細は４０万ももらってないよ！
銀行とか税務署の人はよく知ってるけど・・
正規の試験を受けて就職した人たちだと思うが、
公務員全体の２／３がコネで就職している
現実を何とかした後で言いなさい。
民間のボーナスの平均は超一流企業の平均であって、
中小零細は４０万ももらってないよ！
銀行とか税務署の人はよく知ってるけど・・
223 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:30 ID:cHfSFd4u
2ADSZgkXは、結局愚痴を言うだけかよ。
地元に仕事がないなら、仕事がある都市部に行けばいいし、
国家公務員になるなら、コネなんて要らないぞ。
地元に仕事がないなら、仕事がある都市部に行けばいいし、
国家公務員になるなら、コネなんて要らないぞ。
224 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:30 ID:icdLRp5v
225 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:30 ID:IRuFSavn
>>214
低学歴悲惨だな(w
低学歴悲惨だな(w
226 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:30 ID:xD1U0JKC
>219
多分、給料が低くても解雇されるという危機感がないからだろうな。
多分、給料が低くても解雇されるという危機感がないからだろうな。
227 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:31 ID:+ouM9/Dc
>>214
東京じゃないし。バイトと社会人は違うよ。
東京じゃないし。バイトと社会人は違うよ。
228 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:31 ID:1+3x7HkZ
いくら地方の給料下げても国家公務員達って調整手当てを貰っているんだろ？
なら実質昇給か悪くても現状維持じゃないの？例えば地方から地方へと転勤させる場合でも
一旦東京に転勤扱いにしてその後３年間調整手当てを貰えるんでしょ？
そして３年間の調整手当ての受給期間が過ぎると再び東京経由の転勤を繰り返してるんじゃないの？
地方の給料を下げても、しっかりと公務員達は抜け道を作っているような気がするんだけど？
なら実質昇給か悪くても現状維持じゃないの？例えば地方から地方へと転勤させる場合でも
一旦東京に転勤扱いにしてその後３年間調整手当てを貰えるんでしょ？
そして３年間の調整手当ての受給期間が過ぎると再び東京経由の転勤を繰り返してるんじゃないの？
地方の給料を下げても、しっかりと公務員達は抜け道を作っているような気がするんだけど？
229 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:31 ID:ZKTgKMne
都職員なんかも結構良い目してるでしょ。
飯田橋、水道橋あたりにある公共施設併設の都営住宅のプレートを良く見る
と、ほんの小さく「都職員住宅」と書いてある（書いてないのもね）。
都心の一等地に安アパート並みの家賃。さらに高齢者用の都施設巡回ミニバ
スに職員パスで乗車出来りゃ、住居費と通勤費、時間だけでも大助かりだな。
一旦気付くと結構気になる。
ゴミ箱（２ｃｈ）でネタ拾ってるマス媒体関係者いたら、この件グリグリ掘
ってみてね。
飯田橋、水道橋あたりにある公共施設併設の都営住宅のプレートを良く見る
と、ほんの小さく「都職員住宅」と書いてある（書いてないのもね）。
都心の一等地に安アパート並みの家賃。さらに高齢者用の都施設巡回ミニバ
スに職員パスで乗車出来りゃ、住居費と通勤費、時間だけでも大助かりだな。
一旦気付くと結構気になる。
ゴミ箱（２ｃｈ）でネタ拾ってるマス媒体関係者いたら、この件グリグリ掘
ってみてね。
230 ：どう ◆pCtwmccF5s ：03/07/21 15:31 ID:r8F94xUU
号俸調整
俸給には各級ごと号俸がある。
号俸は通常普通昇級といって１年に１号棒上がる。
特別昇給（５年に１回程度）も１号俸上がる。
さらに昇級といって行（一）４級から上に級が上がるごとに１号俸余分に上げている。
こうして官僚と呼ばれる人達は１１級までに７号俸余分に上がる仕組みとなる。
お手盛り最低
俸給には各級ごと号俸がある。
号俸は通常普通昇級といって１年に１号棒上がる。
特別昇給（５年に１回程度）も１号俸上がる。
さらに昇級といって行（一）４級から上に級が上がるごとに１号俸余分に上げている。
こうして官僚と呼ばれる人達は１１級までに７号俸余分に上がる仕組みとなる。
お手盛り最低
231 ：征夷大将軍：03/07/21 15:32 ID:NH/RQL37
>>179
公務員だから給料安い？どこと比較したの？基本給が安いの間違いだろ？
公務員は表向きは基本給を抑えているが、それを補うために様々な手当てを
つけたり、賞与や退職金、各種福利厚生、住宅手当補助などありとあらゆるものが
しっかりと補われている。
公務員は嘘を平気でつくし、ばれてもすぐ開きなおり、嘘は日常茶飯。
>>179
なぜ家が貧乏か？それは家計をよく考えず、収入よりも支出をと考えなかった結果。
そういう人種は収入がいくら増えようといつまでも赤字です。収入にみあったきちんとした
家計設計をたてれば安定した一定の収入があれば、貧乏なんて言葉はでてきません。
公務員だから給料安い？どこと比較したの？基本給が安いの間違いだろ？
公務員は表向きは基本給を抑えているが、それを補うために様々な手当てを
つけたり、賞与や退職金、各種福利厚生、住宅手当補助などありとあらゆるものが
しっかりと補われている。
公務員は嘘を平気でつくし、ばれてもすぐ開きなおり、嘘は日常茶飯。
>>179
なぜ家が貧乏か？それは家計をよく考えず、収入よりも支出をと考えなかった結果。
そういう人種は収入がいくら増えようといつまでも赤字です。収入にみあったきちんとした
家計設計をたてれば安定した一定の収入があれば、貧乏なんて言葉はでてきません。
232 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:32 ID:2ADSZgkX
いま地方公務員の給料下げたら地方経済は壊滅です。
地方ではもう公共事業はみんなあてにしてなくて、住宅
とかでなんとか稼いで借金も少なくしてなんとか生き残って
ます、そしていま家建ててるのは地方では公務員ぐらい。
あとは、高度成長で仕事を勤めあげて退職してる人の
リフォームとかで水道、電気、土建屋は稼いでいます。
公務員が家建てなくなったら終りです。
地方ではもう公共事業はみんなあてにしてなくて、住宅
とかでなんとか稼いで借金も少なくしてなんとか生き残って
ます、そしていま家建ててるのは地方では公務員ぐらい。
あとは、高度成長で仕事を勤めあげて退職してる人の
リフォームとかで水道、電気、土建屋は稼いでいます。
公務員が家建てなくなったら終りです。
233 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:32 ID:icdLRp5v
マスコミは給料もらい過ぎ！
これからはマスコミ叩きが妥当。
これからはマスコミ叩きが妥当。
234 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:32 ID:hIDFVMmY
>>223は地方の過疎化を推奨している模様です
235 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:32 ID:cHfSFd4u
>>219
いわゆる二馬力は、けっこうウハウハでしょ。
子供を保育園に預けるときは、かなり保育料取られるけど。
>>222
ここにカキコするような人たちは、コネ採用をどうにかできるような地位にはいないな。
問題視はしていると思うけれども、うん。
いわゆる二馬力は、けっこうウハウハでしょ。
子供を保育園に預けるときは、かなり保育料取られるけど。
>>222
ここにカキコするような人たちは、コネ採用をどうにかできるような地位にはいないな。
問題視はしていると思うけれども、うん。
236 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:32 ID:aUCil3Mc
人事院は地方出先が仙台や高松にしかないから、
実体がわからない罠。
実体がわからない罠。
237 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:32 ID:6ysMVBj0
まず、コネ採用は絶対やめれ。
238 ： ：03/07/21 15:33 ID:+ouM9/Dc
239 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:33 ID:2ADSZgkX
241 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:34 ID:YlmWLHmv
ほかに優遇されまくってんだから安くても生活できんだろ。
収入減ったら支出減らすのは当然
国や自治体でも同じこと
国や自治体でも同じこと
243 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:34 ID:UaNcHk2J
公務員の給料を下げれば、それにあわせて民間の給料もさがるというのに・・・・
文春なんかの糞マスゴミに乗せられるんてお笑いだな。
文春なんかの糞マスゴミに乗せられるんてお笑いだな。
244 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:34 ID:2ADSZgkX
>>227
だれも社会人として認めてくれなんて一言もいってないのに。
なんで社会人として認められないとか、無職だろとかいうの？
おれはバイトってちゃんと言ってるじゃん。
社会人だとか無職じゃないとか言ってないじゃん。
だれも社会人として認めてくれなんて一言もいってないのに。
なんで社会人として認められないとか、無職だろとかいうの？
おれはバイトってちゃんと言ってるじゃん。
社会人だとか無職じゃないとか言ってないじゃん。
245 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:35 ID:X94aAnqk
>>222
超一流じゃねえぞ、従業員数１００人以上の平均だ
超一流じゃねえぞ、従業員数１００人以上の平均だ
最下層リーマンに合わせないと気が済まないんだろね～ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
247 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:36 ID:hIDFVMmY
>>244
2ｃｈであまりマジにならないほうがいいって…
2ｃｈであまりマジにならないほうがいいって…
248 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:36 ID:icdLRp5v
249 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:37 ID:z4Lt50Ef
>>238
いや、中央省庁でも、バイトはほとんどコネだよ｡
霞ヶ関の中央省庁だと、少なくとも一つの課にバイトは一人二人はいる。
全省庁のバイトの数はものすごいはずなのに、ハローワークとかでは
まったく見かけないだろう。
幹部の娘とか、親戚とか、職員の知り合いとかでバイトとして採用している。
いや、中央省庁でも、バイトはほとんどコネだよ｡
霞ヶ関の中央省庁だと、少なくとも一つの課にバイトは一人二人はいる。
全省庁のバイトの数はものすごいはずなのに、ハローワークとかでは
まったく見かけないだろう。
幹部の娘とか、親戚とか、職員の知り合いとかでバイトとして採用している。
そういや、オイラ
２年前に１０％地域から０％に転勤
ことしで１０％きれるのね（ｗ
２年前に１０％地域から０％に転勤
ことしで１０％きれるのね（ｗ
251 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:37 ID:+yisAhQd
世間が好景気→給料は上がらず
世間が不景気→給料下がる
これでは公務員志望者はいないんじゃないか？。公務員の給料安定の重要性はいかなるときでも、
行政を滞らせないためにあったはずだが。公務員の給料は飽くまで、財源に対する負担を考えて
調整するべきで、民間が下がっているから公務員もさげろというのは違うんじゃないか？
世間が不景気→給料下がる
これでは公務員志望者はいないんじゃないか？。公務員の給料安定の重要性はいかなるときでも、
行政を滞らせないためにあったはずだが。公務員の給料は飽くまで、財源に対する負担を考えて
調整するべきで、民間が下がっているから公務員もさげろというのは違うんじゃないか？
252 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:37 ID:XC3Bsm7L
つうか減税しろって事だろ。 給与が減って増税傾向なんだから公務員が叩かれるのは当たり前
253 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:38 ID:2ADSZgkX
ひどい。
おれは、イイか悪いか別にして地方に厳然とある
現実を考えたほうがいいと言っただけなのに。
因みに僕にも正社員の時代がありました。
あなた達もいつその時代が終わるかわかりませんよ。
おれは、イイか悪いか別にして地方に厳然とある
現実を考えたほうがいいと言っただけなのに。
因みに僕にも正社員の時代がありました。
あなた達もいつその時代が終わるかわかりませんよ。
254 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:38 ID:wfrKFe/d
ま、物価も下がってるから
別にかまわんけど
別にかまわんけど
256 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:38 ID:cHfSFd4u
257 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:38 ID:z4Lt50Ef
258 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:38 ID:LpzdWwGr
そんなー、親父さんの給料が下がるじゃないか。
何年前、退職金も下がるみたいなこと言ってたし、ろくなこと無いな公務員は。。。
結構、忙しい時期もあったのに。
何年前、退職金も下がるみたいなこと言ってたし、ろくなこと無いな公務員は。。。
結構、忙しい時期もあったのに。
259 ：征夷大将軍：03/07/21 15:39 ID:NH/RQL37
まずあなたがた２ｃｈらーは議会議員なるひとたちと直接議論したことありますか？
または身内、書き込み本人が公務員だというかたは？
私はさきの選挙で野党の○○党地方議会議員と昼食をともにし、公務員の給与について
ここでみんなが述べてるように問いました。
議員の答えは公務員の給与はさげさせないの一言！理由は公務員も納税者なんだから給与をさげたら
税収が減る！の一点張りです。何をいってもどんな具体案をだしても聞く耳もたず。
野党の地方議員ですらそんな主張してるのだから、この国の公務員改革に大鉈をふるうのは
容易ではありません。
または身内、書き込み本人が公務員だというかたは？
私はさきの選挙で野党の○○党地方議会議員と昼食をともにし、公務員の給与について
ここでみんなが述べてるように問いました。
議員の答えは公務員の給与はさげさせないの一言！理由は公務員も納税者なんだから給与をさげたら
税収が減る！の一点張りです。何をいってもどんな具体案をだしても聞く耳もたず。
野党の地方議員ですらそんな主張してるのだから、この国の公務員改革に大鉈をふるうのは
容易ではありません。
261 ： ：03/07/21 15:39 ID:+ouM9/Dc
262 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:40 ID:icdLRp5v
公務員の給料叩いて喜んでいる奴は
結局、自分の首を絞めているということに
気づいて下さい。
政府の思惑通りに踊らされてるよ。
文春は政府の回し者か？
結局、自分の首を絞めているということに
気づいて下さい。
政府の思惑通りに踊らされてるよ。
文春は政府の回し者か？
野党って何党だよ？
264 ：161：03/07/21 15:40 ID:+ouM9/Dc
間違えた２４４に対するレスね
>>257
ﾜﾛﾀ 勝手に民間で下げろよｗ お上に頼らないとできないのか？
ﾜﾛﾀ 勝手に民間で下げろよｗ お上に頼らないとできないのか？
266 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:40 ID:cHfSFd4u
>>243,248の意見っていうのは、まっとうな面もあるんだけど、
共産党の主張そのままなんだよね。
共産党の主張そのままなんだよね。
267 ：261：03/07/21 15:41 ID:+ouM9/Dc
だーまた間違えてる。264は244へのレス
268 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:42 ID:2ADSZgkX
>>261
あのね、課税には最低ラインってものがあるんだよ。
税金天引きされてるときは判らんかったけどな。
おれ税金とられないんだって判ったときの情けなさと
悲惨さは一生忘れられないと思う。
いい勉強になった・・・
あのね、課税には最低ラインってものがあるんだよ。
税金天引きされてるときは判らんかったけどな。
おれ税金とられないんだって判ったときの情けなさと
悲惨さは一生忘れられないと思う。
いい勉強になった・・・
269 ：征夷大将軍：03/07/21 15:42 ID:NH/RQL37
民主政治とは言っても戦後、公務員と政治家たちは自分たちの都合のいいように、第三者の
介入を許さないような法律をつくりあげてきたので、急に制度や法律を変えようと思っても、多数の国民が
直接行動をおこさないと変化は期待できません。
介入を許さないような法律をつくりあげてきたので、急に制度や法律を変えようと思っても、多数の国民が
直接行動をおこさないと変化は期待できません。
270 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:43 ID:cHfSFd4u
>>268
一部のDQN？
一部のDQN？
271 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:43 ID:hIDFVMmY
このスレもうだめぽ
272 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:44 ID:aDtDqwt5
公務員組合の組織票で当選させてもらっているセンセイ方が
いるかぎり我々は大丈夫ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いるかぎり我々は大丈夫ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
273 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:44 ID:30j0E/PQ
>>245
マスコミが発表している額についてだが。
100人以上の会社の統計が取れるとでも？
選りすぐりの見栄を張った企業の額だ。
実体を知らない人は可哀想だ。
国家公務員も大勢コネで採用してますが？
もっともほとんどは金の出所と言う事ですが・・・
勘違いされては困るが、私が意見は
働いていない公務員の給料は下げるか切るべきで
真面目に一生懸命働いてる公務員の人には
見合った額を出すべきとの考えだ。
マスコミが発表している額についてだが。
100人以上の会社の統計が取れるとでも？
選りすぐりの見栄を張った企業の額だ。
実体を知らない人は可哀想だ。
国家公務員も大勢コネで採用してますが？
もっともほとんどは金の出所と言う事ですが・・・
勘違いされては困るが、私が意見は
働いていない公務員の給料は下げるか切るべきで
真面目に一生懸命働いてる公務員の人には
見合った額を出すべきとの考えだ。
274 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:45 ID:2ADSZgkX
275 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:46 ID:awh89XPt
>>273
能力給の大幅実施と書けばいいだけ。
能力給の大幅実施と書けばいいだけ。
276 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:46 ID:IRuFSavn
僕は任天堂に入りたいです。
277 ：川西亮太：03/07/21 15:46 ID:Otb+uD0u
（○▽○）ノ
278 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:47 ID:2ADSZgkX
279 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:47 ID:icdLRp5v
280 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:47 ID:hIDFVMmY
>>273は結局キャリア厨か
281 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:48 ID:cHfSFd4u
>>222の額は、マスコミ発表の額で、
>>245の額は、人事院の民間給与実態調査のことでしょ。
少なくとも、後者は見栄を張った云々はないと思うけど、
マスコミ発表の方が実態じゃないというのは、どうして？
>>245の額は、人事院の民間給与実態調査のことでしょ。
少なくとも、後者は見栄を張った云々はないと思うけど、
マスコミ発表の方が実態じゃないというのは、どうして？
282 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:48 ID:aUCil3Mc
アメリカの方がコネ採用が横行している感じを受けた。
両国を見た感想。
両国を見た感想。
283 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:48 ID:OVimCtZz
公務員でも教師とかはしたくないが
お役所仕事はしてみたい
お役所仕事はしてみたい
284 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:48 ID:tJjTmFYk
政治家の売り上げみたいな物は、どれだけ世界を安全な方向に出せるか、
だから暴言はきまくってる人から下げればいいんだＹＯ。
だから暴言はきまくってる人から下げればいいんだＹＯ。
285 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:49 ID:2ADSZgkX
286 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:49 ID:7rVOcpVt
とにかく手当てをなくせ。話はそれから。
287 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:49 ID:bFWPRnTN
いまはコネで入れるのキツイみたいだね。風当たりが強いから
288 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:50 ID:7C+iumHv
>>284
けど、あながち間違いじゃないんだよ。政治家の暴言って。
けど、あながち間違いじゃないんだよ。政治家の暴言って。
289 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:50 ID:2ADSZgkX
議員年金は止めたほうがいいよ。
公務員も政治かもみんな平等に国民年金でいいじゃん。
死なばもろとも
公務員も政治かもみんな平等に国民年金でいいじゃん。
死なばもろとも
290 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:50 ID:cHfSFd4u
>>280
べつに、能力給を導入するという発想は、キャリア厨とは違うと思うが。
能力給を実施すると、総人件費が削除されデフレが進行するので
反対するというのが労働組合や共産党の主張ですけど。
組合の主張は、職場に競争を持ち込むの反対！みたいのもあるけどね。
べつに、能力給を導入するという発想は、キャリア厨とは違うと思うが。
能力給を実施すると、総人件費が削除されデフレが進行するので
反対するというのが労働組合や共産党の主張ですけど。
組合の主張は、職場に競争を持ち込むの反対！みたいのもあるけどね。
291 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:50 ID:wfrKFe/d
>>273
> 勘違いされては困るが、私が意見は
> 働いていない公務員の給料は下げるか切るべきで
> 真面目に一生懸命働いてる公務員の人には
> 見合った額を出すべきとの考えだ。
ふーん。そんな仕組みがうまくいくと思ってるの？
民間じゃ能力給制度を使いこなせてるのか？
> 勘違いされては困るが、私が意見は
> 働いていない公務員の給料は下げるか切るべきで
> 真面目に一生懸命働いてる公務員の人には
> 見合った額を出すべきとの考えだ。
ふーん。そんな仕組みがうまくいくと思ってるの？
民間じゃ能力給制度を使いこなせてるのか？
292 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:50 ID:X94aAnqk
293 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:50 ID:Ogpe/O78
中央の公務員は減らないの？
294 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:51 ID:QXKqv6Da
>>179
騙されている。
福利厚生、年金の面で優遇されていて一部上場
企業並とは言わないが、民間よりかなり有利。
病院、警察、消防の様な人様の命に関わる所は
違うのかもしれないけど、一般的には実質労働時
間が短いので単価でみると高給取り。
騙されている。
福利厚生、年金の面で優遇されていて一部上場
企業並とは言わないが、民間よりかなり有利。
病院、警察、消防の様な人様の命に関わる所は
違うのかもしれないけど、一般的には実質労働時
間が短いので単価でみると高給取り。
ご意見ご感想は､こちらまで052 761 2381
森前首相や鴻池大臣の暴言は断固支持します
297 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:51 ID:1Im1fCh2
>>288
一部の２ちゃんねらにとってはな
一部の２ちゃんねらにとってはな
298 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:51 ID:hIDFVMmY
>>282
そりゃあ「獲物は勝利者のもの」って時代があったからねえ
そりゃあ「獲物は勝利者のもの」って時代があったからねえ
299 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:52 ID:awh89XPt
>>298
全般的にはアメリカの公務員は給料安いけどな。
全般的にはアメリカの公務員は給料安いけどな。
300 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:52 ID:z4Lt50Ef
某中央省庁官房某課係長 （32歳） Ｈ２年高卒（Ⅲ種）
６月給与
行（一）４－６
本俸 263,800
調整手当 31,656
超勤手当 69,044
通勤手当 6,650
===============
計 371,150
（控除 71,448）
差し引き（手取り） 299,702
６月賞与
期末手当 480,853
勤勉手当 217,159
==============
計 698,012
（控除 123,607）
差し引き（手取り） 574,405
６月給与
行（一）４－６
本俸 263,800
調整手当 31,656
超勤手当 69,044
通勤手当 6,650
===============
計 371,150
（控除 71,448）
差し引き（手取り） 299,702
６月賞与
期末手当 480,853
勤勉手当 217,159
==============
計 698,012
（控除 123,607）
差し引き（手取り） 574,405
301 ：征夷大将軍：03/07/21 15:53 ID:NH/RQL37
>>273
基本的に役所において真面目に一生懸命働いてる公務員は出世して満額退職金もらった
後慣習にしたがってまじめに天下りしていきます。民間企業の利益優先の給与配分と一緒に
したら公務員の査定は悲惨なことになります。まじめに働いている公務員も多数いると聞くが、
そんなにたくさんいるならもっと不正に対する内部告発者が存在するはずだし、不正をただそうと
公務員自ら行動にでるはずです。
真面目な人間がそんなに多いなら全国ほとんんどの役所、公務員に関連する組織が軒並み赤字で、赤字の実態、税金の使い方が
きわめて悪いことに繋がっているのはなぜでしょう？
基本的に役所において真面目に一生懸命働いてる公務員は出世して満額退職金もらった
後慣習にしたがってまじめに天下りしていきます。民間企業の利益優先の給与配分と一緒に
したら公務員の査定は悲惨なことになります。まじめに働いている公務員も多数いると聞くが、
そんなにたくさんいるならもっと不正に対する内部告発者が存在するはずだし、不正をただそうと
公務員自ら行動にでるはずです。
真面目な人間がそんなに多いなら全国ほとんんどの役所、公務員に関連する組織が軒並み赤字で、赤字の実態、税金の使い方が
きわめて悪いことに繋がっているのはなぜでしょう？
302 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:53 ID:2ADSZgkX
アメリカみたいに地方の一生DQN生活なら
軍で頑張って生き残って民間に転職だみたいな
ルートがないからな、日本の地方の若者。
軍で頑張って生き残って民間に転職だみたいな
ルートがないからな、日本の地方の若者。
303 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:53 ID:bFWPRnTN
>288
見当はずれな暴言は妄言だな
見当はずれな暴言は妄言だな
304 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:53 ID:cHfSFd4u
305 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:54 ID:icdLRp5v
民間の人は、自分が好きで民間に
入っておいて後になって公務員叩くのは
やめてください。
民間志望者は会社が潰れるか、給料ウハウハになるか
いわゆるギャンブラーみたいなもんだ。
でもそれは自分が選んだ道だろ！
自分のケツくらい自分で拭いて
ください。
入っておいて後になって公務員叩くのは
やめてください。
民間志望者は会社が潰れるか、給料ウハウハになるか
いわゆるギャンブラーみたいなもんだ。
でもそれは自分が選んだ道だろ！
自分のケツくらい自分で拭いて
ください。
306 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:54 ID:b1mx6Xde
こんなことを始めるということは、
そろそろ、好景気になる。
と妄想
そろそろ、好景気になる。
と妄想
307 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:54 ID:QXKqv6Da
308 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:55 ID:bFWPRnTN
>307
現実はもっと厳しいです
現実はもっと厳しいです
309 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:55 ID:cHfSFd4u
>>305
その類の発言は、公務員の僕でも聞き飽きた。
その類の発言は、公務員の僕でも聞き飽きた。
311 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:56 ID:7C+iumHv
312 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:56 ID:y+whbtZy
好景気になって民間の給料がアップしたら、
公務員の給料も上がるわけだな。
バブルの時代じゃ公務員の初任給なんて最低だったからな。
公務員の給料も上がるわけだな。
バブルの時代じゃ公務員の初任給なんて最低だったからな。
313 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:57 ID:2ADSZgkX
君達無職を叩いてる大部分もあと４、５年で
無職か、派遣か、フリーターになるわけだが。
無職か、派遣か、フリーターになるわけだが。
314 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:57 ID:1Im1fCh2
>>301
マジメな公務員はみんな天下りできるとでも？
マジメな公務員はみんな天下りできるとでも？
315 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:57 ID:08ODj2nh
まぁ、多少さがっても官舎は安いし...
どってことないんじゃない？
洩れが住んでた、都内隣接の３DKは、駐車場代込みで
月８０００円ほどだった。
建物は古かったが、畳は定期的にかえてくれるし、外壁塗装＆修理
はしてくれるし、風呂も最新のものに替えてくれるし、
いたれりつくせりだった。( w
どってことないんじゃない？
洩れが住んでた、都内隣接の３DKは、駐車場代込みで
月８０００円ほどだった。
建物は古かったが、畳は定期的にかえてくれるし、外壁塗装＆修理
はしてくれるし、風呂も最新のものに替えてくれるし、
いたれりつくせりだった。( w
316 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:58 ID:30j0E/PQ
>>281
統計調査で正直に正確な額を教える会社は少ない。責任もない。
堂々と発表出来るのは上場企業だけ。株主に対して責任がある。
マスコミはめんどくさい統計はしないし、出来ない。
私は反キャリアだ！！
仕事上公務員と接するので、良くわかる。
仕事の出来る人は可哀想だ。
逆にお偉いさんは、身の保身ばかりでバカばかり。
やっとの思いで上がったのでしがみついている。
全員もう一度採用し直せば、２割は削減できる。
でも絶対に政治家や官僚は改革しない。
統計調査で正直に正確な額を教える会社は少ない。責任もない。
堂々と発表出来るのは上場企業だけ。株主に対して責任がある。
マスコミはめんどくさい統計はしないし、出来ない。
私は反キャリアだ！！
仕事上公務員と接するので、良くわかる。
仕事の出来る人は可哀想だ。
逆にお偉いさんは、身の保身ばかりでバカばかり。
やっとの思いで上がったのでしがみついている。
全員もう一度採用し直せば、２割は削減できる。
でも絶対に政治家や官僚は改革しない。
317 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:58 ID:gjLg/5k9
民間の実情に合わせてっていうのもなあ。
それぞれの自治体の懐具合に合わせてにしる。
赤字自治体はボーナス無し。
それぞれの自治体の懐具合に合わせてにしる。
赤字自治体はボーナス無し。
318 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:59 ID:cHfSFd4u
NH/RQL37は、公務員の内実をひとまとめ出来ると思っているようから、何を言っても駄目だろ。
319 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:59 ID:hIDFVMmY
320 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:00 ID:icdLRp5v
>>309
まあ、実は私は公務員では無い訳だが・・・。
まあ、実は私は公務員では無い訳だが・・・。
321 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:00 ID:Lac/TYtG
>>301
＞基本的に役所において真面目に一生懸命働いてる公務員は出世して満額退職金もらった
＞後慣習にしたがってまじめに天下りしていきます。
まじめに一生懸命働いてる公務員は出世しませんし、そういうのに嫌気が差して天下りもしません。
出世したり天下りするのは、仕事もしないで議員や上司のゴマすりばかりしているクズ役人だけ。
＞基本的に役所において真面目に一生懸命働いてる公務員は出世して満額退職金もらった
＞後慣習にしたがってまじめに天下りしていきます。
まじめに一生懸命働いてる公務員は出世しませんし、そういうのに嫌気が差して天下りもしません。
出世したり天下りするのは、仕事もしないで議員や上司のゴマすりばかりしているクズ役人だけ。
322 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:00 ID:fNcjqkyD
公務員の給料を下げるのではなく、要らないやつの首切れ。
特に50を超えたろくに仕事もしないババアが高級貰ってるのは腹立つ。
公務員夫婦の一方は切るべき。
特に50を超えたろくに仕事もしないババアが高級貰ってるのは腹立つ。
公務員夫婦の一方は切るべき。
323 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:01 ID:wfrKFe/d
田舎のちょっと優秀な優等生（兼業農家の長男など）は押しなべて
市役所などの公務員になることをほとんど強要されていて本人もそれで
満足している。こんなんじゃ活気のある地域など夢物語だし誰も努力しなくなる
市役所などの公務員になることをほとんど強要されていて本人もそれで
満足している。こんなんじゃ活気のある地域など夢物語だし誰も努力しなくなる
325 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:01 ID:cHfSFd4u
326 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:01 ID:M/a9rFET
当然だな。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ヽ ﾃﾚ朝ﾄﾞﾗﾏ「特命係長 只野仁」のｽﾄｰﾘｰは
／, / | 《特命課長 人妻巨乳奴隷編》って
(ぃ９ | | エッチDVDゲームにそっくしだ！ ﾋﾞｼｯ!!
/ /、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧_二つ
/ /
■特命課長 人妻巨乳奴隷編 http://www.cain.jp/index2.html
■ストーリー 銀色の長髪と、獲物を射る目…どこからみてイケメンのモテモテ男（左）、一方で、同僚にさえいじめられる、どこにでもいそうなダメ社員（右）。二つの顔を持つ
（ ´Д｀ ） ヽ ﾃﾚ朝ﾄﾞﾗﾏ「特命係長 只野仁」のｽﾄｰﾘｰは
／, / | 《特命課長 人妻巨乳奴隷編》って
(ぃ９ | | エッチDVDゲームにそっくしだ！ ﾋﾞｼｯ!!
/ /、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧_二つ
/ /
■特命課長 人妻巨乳奴隷編 http://www.cain.jp/index2.html
■ストーリー 銀色の長髪と、獲物を射る目…どこからみてイケメンのモテモテ男（左）、一方で、同僚にさえいじめられる、どこにでもいそうなダメ社員（右）。二つの顔を持つ
328 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:03 ID:30j0E/PQ
329 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:03 ID:cHfSFd4u
>>324
その自治体の役所は、地域の優秀な人材ばかり集まっているわけだから、将来有望なんじゃないのかｗ
その自治体の役所は、地域の優秀な人材ばかり集まっているわけだから、将来有望なんじゃないのかｗ
330 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:03 ID:QXKqv6Da
>>305
けつ拭くために公務員の給与を正せと言って
いるんだよ。
次の世代の事を考えれば、国や自治体の財政が
破綻仕掛かっている時期に、仕事しない奴、余計
な仕事を増やす奴が安穏と公共資産を食い潰し
ていいわけないからな。
自分の事しか考えないのは、団塊的、かつ、
小役人的発想。
けつ拭くために公務員の給与を正せと言って
いるんだよ。
次の世代の事を考えれば、国や自治体の財政が
破綻仕掛かっている時期に、仕事しない奴、余計
な仕事を増やす奴が安穏と公共資産を食い潰し
ていいわけないからな。
自分の事しか考えないのは、団塊的、かつ、
小役人的発想。
331 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:03 ID:hIDFVMmY
これからは真面目な人間の時代です
332 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:03 ID:xD1U0JKC
俺は地方出身だから身近な役場のことは知っているんだか、中央官庁はよく分からん。
地方の役場なんてｺﾈばっかりだよ。同じ試験受けて、ｺﾈ梨大卒が落ちてｺﾈ蟻農業高卒が
採用される所だった。
ｺﾈのやり方は、試験の前に町長の自宅に300ﾏﾝ＋酒二升持っていくというやり方。
とりあえず300ﾏﾝあれば地方公務員の下っ端にはなれるらしいぜ。悲しいな。
地方の役場なんてｺﾈばっかりだよ。同じ試験受けて、ｺﾈ梨大卒が落ちてｺﾈ蟻農業高卒が
採用される所だった。
ｺﾈのやり方は、試験の前に町長の自宅に300ﾏﾝ＋酒二升持っていくというやり方。
とりあえず300ﾏﾝあれば地方公務員の下っ端にはなれるらしいぜ。悲しいな。
333 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:04 ID:mQGBKCSB
ヽ( ´`ω´)ノ ＜低所得者のオナニースレはここですか？
【祭】 ヽ（;´Д｀）ノ ヽ(´Д｀;)ノ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058747672/l50
【祭】 ヽ（;´Д｀）ノ ヽ(´Д｀;)ノ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058747672/l50
334 ：征夷大将軍：03/07/21 16:04 ID:NH/RQL37
>>305
あなたは議論の価値もないおバカですね。もしあなたが公務員なら日本の将来お先真っ暗です。
公務員だからと言って何をしてもいいという道理はありません。文句あるなら公務員になれとよく、現役馬鹿公務員は主張しますが
働きが悪く給料ばかりたくさん持っていく人間が増えたら国家財政は破綻しておわり。旧ソビエトがなぜ崩壊したのか？
なぜ社会主義国は財政破綻をするのか勉強してください。
自分のケツは自分でふけというのは公務員にピッタリの言葉です。
バブル崩壊後銀行を中心に連鎖的に経営破たんをしてますが、公務員もだらしないけど、民間もだらしないとよく公務員が
主張します。しかし破綻した銀行や大企業の役員名簿を確認してください。いかに天下った公務員が多いかを実感できます。
少し前まで地方で盛んだった第三セクター方式のプロジェクトはほとんどすべて赤字経営に陥り、結局は組織を解散し負債はすべて国民の
税負担でおわりです。
あなたは議論の価値もないおバカですね。もしあなたが公務員なら日本の将来お先真っ暗です。
公務員だからと言って何をしてもいいという道理はありません。文句あるなら公務員になれとよく、現役馬鹿公務員は主張しますが
働きが悪く給料ばかりたくさん持っていく人間が増えたら国家財政は破綻しておわり。旧ソビエトがなぜ崩壊したのか？
なぜ社会主義国は財政破綻をするのか勉強してください。
自分のケツは自分でふけというのは公務員にピッタリの言葉です。
バブル崩壊後銀行を中心に連鎖的に経営破たんをしてますが、公務員もだらしないけど、民間もだらしないとよく公務員が
主張します。しかし破綻した銀行や大企業の役員名簿を確認してください。いかに天下った公務員が多いかを実感できます。
少し前まで地方で盛んだった第三セクター方式のプロジェクトはほとんどすべて赤字経営に陥り、結局は組織を解散し負債はすべて国民の
税負担でおわりです。
335 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:05 ID:VizFAtOq
下げるッたってスズメの涙程度だろ？
さらに文句を言うなら、遅すぎだろ？
増税は あっ！ という間に決断実行だがな。
337 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:05 ID:IRuFSavn
>>334
長い
長い
338 ：松下由樹（本物@外出中） ◆3bVLh9KgpU ：03/07/21 16:05 ID:MYLMy5kz
ちょっと待った！
地方の国立大の給与も下がるのか？？？
地方の国立大の給与も下がるのか？？？
339 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:06 ID:JV5KEilh
高卒で32才で係長？
うちの官庁じゃありえねーな。
上がつっかえてるせいもあるが。
係長が係員の三倍くらいいるし。
うちの官庁じゃありえねーな。
上がつっかえてるせいもあるが。
係長が係員の三倍くらいいるし。
340 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:06 ID:4SGck01Z
>334
さて、この妄言のどこを立て読みしようか・・・
さて、この妄言のどこを立て読みしようか・・・
341 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:06 ID:YpxCTil/
人事なんてそんなもの
342 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:07 ID:XwGoHGOP
今頃？減給は当然だが、リストラも検討してくれ。
343 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:07 ID:m2SB3K6O
人事院の職員は、東大阪市と大田区あたりの中小零細企業の経営者から
選任すべきだろう。
公務員が自分の給与を自分で決める現在のシステムは自己矛盾している。
選任すべきだろう。
公務員が自分の給与を自分で決める現在のシステムは自己矛盾している。
344 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:07 ID:2c9FMQ61
別に一生解雇されないという保険がついてるとしたら
もっと引き下げても、公務員試験の倍率１以下にならないでしょう。
人事院も民営化しますか？
国や地方公共団体などの歳出をカットできたら
カットできた分の１０％を利益とするビジネスも面白い。
道路公団などのつぎは財務諸表を出すのは自治体かな？
もっと引き下げても、公務員試験の倍率１以下にならないでしょう。
人事院も民営化しますか？
国や地方公共団体などの歳出をカットできたら
カットできた分の１０％を利益とするビジネスも面白い。
道路公団などのつぎは財務諸表を出すのは自治体かな？
345 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:08 ID:cHfSFd4u
>>334
> >>305
> あなたは議論の価値もないおバカですね。もしあなたが公務員なら日本の将来お先真っ暗です。
>>320にあるとおり、>>305=320は公務員じゃないそうです。良かったですね、お先まっ暗じゃなくて。
> >>305
> あなたは議論の価値もないおバカですね。もしあなたが公務員なら日本の将来お先真っ暗です。
>>320にあるとおり、>>305=320は公務員じゃないそうです。良かったですね、お先まっ暗じゃなくて。
346 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:08 ID:z4Lt50Ef
347 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:09 ID:cHfSFd4u
>>338
まあ、国立大学は独立行政法人になるし。
まあ、国立大学は独立行政法人になるし。
>>315
いたれりつくせり
いたれりつくせり
349 ： ：03/07/21 16:10 ID:7C+iumHv
地方国立大は生きていけるんかな？
350 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:10 ID:z5HQz2Nt
なんで公務員は働かないと思われてるんだろ。
自分の親の現状見てたら公務員にならなくてよかったと思うくらいなのに。
まぁ公務員って一口に言ってもいろんな職種があるし
中には楽な仕事もあるかもしれないけど
そんなの上の人たちだけがなれるほんの少数だよ。
地方の公務員なんて上の人のミスのせいで大変だし
市民からは税金で食ってる癖にとかお門違いな事言われるし
(税金なら公務員だって払ってる)
影でリストラされるしでいいとこなんてないよ。
自分の親の現状見てたら公務員にならなくてよかったと思うくらいなのに。
まぁ公務員って一口に言ってもいろんな職種があるし
中には楽な仕事もあるかもしれないけど
そんなの上の人たちだけがなれるほんの少数だよ。
地方の公務員なんて上の人のミスのせいで大変だし
市民からは税金で食ってる癖にとかお門違いな事言われるし
(税金なら公務員だって払ってる)
影でリストラされるしでいいとこなんてないよ。
>>344
そんなアホな人材に個人情報握られるのはイヤだな～
そんなアホな人材に個人情報握られるのはイヤだな～
353 ：名無しさん＠３周年：03/07/21 16:10 ID:yoAaAXcg
いかにも社会を知らない学生とかのレベルの文章だね
354 ：松下由樹（本物@外出中） ◆3bVLh9KgpU ：03/07/21 16:11 ID:MYLMy5kz
>>346-347
地方の国立には就職しない方がいいな…
地方の国立には就職しない方がいいな…
>>350
公務員は働かないってことにしておかないと下層リーマンの自尊心が満たされないから。
公務員は働かないってことにしておかないと下層リーマンの自尊心が満たされないから。
このスレ見ても分かるように、公務員を一まとめにしか語れない人は多いみたい
357 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:12 ID:Rqy652zZ
358 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:13 ID:7C+iumHv
まあ国Ⅰ・国Ⅱ・地方の区別すらできない人が殆どだし。
359 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:13 ID:+Iuv6rao
働かない連中は一般公務員の何割かと、
特殊法人の８割だな。
特殊法人の８割だな。
360 ：征夷大将軍：03/07/21 16:13 ID:NH/RQL37
>>328
・・・・あなた、間違っても公務員じゃないよね？煽りでしょう？
真面目な人ほど馬鹿を見る。そういう理論で不正を働いているのか？
じゃー世の中の人間が皆不真面目な人間になれば全員幸せになれると思っているのか？
不真面目な定義がよくわからないが不真面目が成立するならば、それは数多くの真面目な人間が存在するからこそ
不真面目として存在できるんだよ。全員不真面目なら行き着く先はお分かりでしょう？
今の日本なぜこんなにひどい社会になり国家、地方財政が破綻し、民間企業もだめになってきたと思う？
>>328
あなたのような考えを持っている人間の比率が増加し、自分さえよければいいという自己都合主義者が行政、民間企業、政治家などのトップ連中や社会に蔓延
してるから、その歪で無理が生じ、社会システムがうまく機能しはじめなくなっている訳。
・・・・あなた、間違っても公務員じゃないよね？煽りでしょう？
真面目な人ほど馬鹿を見る。そういう理論で不正を働いているのか？
じゃー世の中の人間が皆不真面目な人間になれば全員幸せになれると思っているのか？
不真面目な定義がよくわからないが不真面目が成立するならば、それは数多くの真面目な人間が存在するからこそ
不真面目として存在できるんだよ。全員不真面目なら行き着く先はお分かりでしょう？
今の日本なぜこんなにひどい社会になり国家、地方財政が破綻し、民間企業もだめになってきたと思う？
>>328
あなたのような考えを持っている人間の比率が増加し、自分さえよければいいという自己都合主義者が行政、民間企業、政治家などのトップ連中や社会に蔓延
してるから、その歪で無理が生じ、社会システムがうまく機能しはじめなくなっている訳。
上げるときはたしか遡って上げてたからな、下げる時も
遡って下げてくれ。
ただ、30までのヤシはホントに薄給だからな。
そっから昇給確定ってのだけを止めるべきだとは
思うんだけどな。
宮内庁臨時職員ハローワークで募集中。
363 ：名無しさん＠4周年：03/07/21 16:14 ID:Zzv9k7MF
すみません、計算機で％を計算するときは、
どの順番で押せばいいですか？親切な人
教えてください。
どの順番で押せばいいですか？親切な人
教えてください。
真面目な奴が馬鹿を見るってのは、働いてる人には常識だと思うが。。。
365 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:15 ID:ziA2cCsP
下げろ！
愉快愉快
367 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:16 ID:9gBxbBoY
年収数千万のマスゴミどもに言われたくねぇな
368 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:16 ID:3HG4m0VB
>>364
長期的にみると、そうはなっていない
長期的にみると、そうはなっていない
369 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:17 ID:q+DZ5u3G
消費税も実情に合わせて下げれ
370 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:17 ID:z4Lt50Ef
１３２７円の３４．５％なら、１３２７ 「×」 ３４．５ 「％」 「＝」
そのあとすぐに「＋」または「－」を押せば、？％増し、％引きが表示される
って、漏れは釣られたのか？？
そのあとすぐに「＋」または「－」を押せば、？％増し、％引きが表示される
って、漏れは釣られたのか？？
371 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:17 ID:cHfSFd4u
372 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:17 ID:WbaPwJ5g
公務員は国民のためにつくさなければならない
不況期 ---＞ 不景気で収入が下がると国民の心が不機嫌になるので公務員
の給料を生きられるギリギリの範囲まで下げて「下には下が
いる」というところを見せて国民を安心させる役につとめる
べきである
好況期 ---＞ みんなが金持ち気分にひたって幸せになってる気分をそこね
ないためにも公務員の給料を生きられるギリギリの範囲まで
下げてバイトやパートにも金持ち気分を味あわせ雰囲気作りに
貢献すつことが必要である
戦時 ---＞ 物資が不足し国民の生活に不安と混乱を招く危険性があるので
公務員はすすんで家財などを提供し生きられるギリギリの範囲
よりも給料を下げ国民の幸せを願って犠牲になることにつとめる
べきである
不況期 ---＞ 不景気で収入が下がると国民の心が不機嫌になるので公務員
の給料を生きられるギリギリの範囲まで下げて「下には下が
いる」というところを見せて国民を安心させる役につとめる
べきである
好況期 ---＞ みんなが金持ち気分にひたって幸せになってる気分をそこね
ないためにも公務員の給料を生きられるギリギリの範囲まで
下げてバイトやパートにも金持ち気分を味あわせ雰囲気作りに
貢献すつことが必要である
戦時 ---＞ 物資が不足し国民の生活に不安と混乱を招く危険性があるので
公務員はすすんで家財などを提供し生きられるギリギリの範囲
よりも給料を下げ国民の幸せを願って犠牲になることにつとめる
べきである
373 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:17 ID:VizFAtOq
公務員の共働き、最高やで！
たとえば３０歳の夫婦共働きの場合、二人とも９時５時で年収１千万は軽いです。
４０歳になれば1千５百万円は超えるな、恐らく。
雇用対策を推進するなら、公務員の共働きの片方をくびにするのが一番！
（男女平等の観点から、だんなだろうが妻だろうが無能な方を切り捨て）
で、臨時雇用でまかなえば良い！
公務員の仕事なんて基本的に誰がやっても同じ結果になるようになってる。
おれだからこそできるのだなんて勘違いしている公務員は、
まさにいまだにバブルセンス絶好調！！
374 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:18 ID:3HG4m0VB
競争のない公務員の給料は低くて当然
視聴率をめぐって、激しい競争をしているマスコミの給料は
高くて当然
視聴率をめぐって、激しい競争をしているマスコミの給料は
高くて当然
>370
ありがとうございます。たすかりました。
釣りじゃないよ。
やさしいひとがいて、よかった！
ありがとうございます。たすかりました。
釣りじゃないよ。
やさしいひとがいて、よかった！
376 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:18 ID:cHfSFd4u
377 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:19 ID:3HG4m0VB
バカには、公務員が最高かもな
378 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:19 ID:QXKqv6Da
>>350
＞市民からは税金で食ってる癖にとかお門違いな事言われるし
＞(税金なら公務員だって払ってる)
この発想が出てくる事自体、公務員の考えが民間から
乖離している、世間では通用しない証拠なんだってば。
例えば、民間で欠陥商品出したときにそこの社員が、私は社員で
はありますけど、同時にユーザーだから私も被害者なんです、な
んて言い分が通用するとでも思うのか？
第一、税金を払っていると言うのならば、近いとこにいる分だけ、
一番、税金の有効な使い方、業務効率化を真剣に考えなきゃな
らん立場なのに、君の親御さんの同僚はそう言う事をしているのか？
それをせん限りは、公務員だって税金払っている、って言葉は
何ら説得力をもたんぞ。
＞市民からは税金で食ってる癖にとかお門違いな事言われるし
＞(税金なら公務員だって払ってる)
この発想が出てくる事自体、公務員の考えが民間から
乖離している、世間では通用しない証拠なんだってば。
例えば、民間で欠陥商品出したときにそこの社員が、私は社員で
はありますけど、同時にユーザーだから私も被害者なんです、な
んて言い分が通用するとでも思うのか？
第一、税金を払っていると言うのならば、近いとこにいる分だけ、
一番、税金の有効な使い方、業務効率化を真剣に考えなきゃな
らん立場なのに、君の親御さんの同僚はそう言う事をしているのか？
それをせん限りは、公務員だって税金払っている、って言葉は
何ら説得力をもたんぞ。
379 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:19 ID:3HG4m0VB
公務員の人件費を削減すれば
消費税を上げる必要がなくなる！
消費税を上げる必要がなくなる！
380 ：征夷大将軍：03/07/21 16:20 ID:NH/RQL37
公務員の個人レベルにおける働く、働かないというのもあるけど、
もっとも重要なのは公務員の金の使い方が問題だろ？結局、天下り先の自分たちの
給与確保のために、莫大な税金を湯水のように使い公共事業などで税金を垂れ流す行為が問題。
これにむらがる民間企業やそれらを統括する政治家が問題なわけ。そこで介在する政治家そのものに元官僚、公務員
が多いんだよ。まだ民間と公務員が予算を折半してるうちはいいが、民間企業すら除外し、公務員ＯＢらで創設されたファミリー企業と
癒着しているからかなり深刻な問題だ。
もっとも重要なのは公務員の金の使い方が問題だろ？結局、天下り先の自分たちの
給与確保のために、莫大な税金を湯水のように使い公共事業などで税金を垂れ流す行為が問題。
これにむらがる民間企業やそれらを統括する政治家が問題なわけ。そこで介在する政治家そのものに元官僚、公務員
が多いんだよ。まだ民間と公務員が予算を折半してるうちはいいが、民間企業すら除外し、公務員ＯＢらで創設されたファミリー企業と
癒着しているからかなり深刻な問題だ。
381 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:20 ID:7s0z6Nsu
うちの地方じゃ国家公務員より地方公務員のほうが給料がいい。
だから地方落ちたヤツが国家になってた。
どこもそうなんだと思ってたけど違うんだね。
だから地方落ちたヤツが国家になってた。
どこもそうなんだと思ってたけど違うんだね。
382 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:20 ID:CdP8fbZs
16種類のシェーキの中から投票し１位のシェーキを発売させるというこの企画
なんとその候補シェーキの中にキムチシェーキの名が！
さぁみんなで投票し、キムチシェーキを発売させよう！
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1058627040/l50
なんとその候補シェーキの中にキムチシェーキの名が！
さぁみんなで投票し、キムチシェーキを発売させよう！
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1058627040/l50
383 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:20 ID:cHfSFd4u
中央の国家公務員は…？
385 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:21 ID:Lac/TYtG
>>368
いや、長期的に見てもそうなってると思うんだが？
いや、長期的に見てもそうなってると思うんだが？
386 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:21 ID:StanMaa+
朝日新聞記者は40歳で2000マンだが、地方公務員なんぞの
下層階級と一緒にするな！
下層階級と一緒にするな！
387 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:21 ID:Mdqe+NFL
↑それはⅡ種、Ⅲ種？
388 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:22 ID:3HG4m0VB
389 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:22 ID:7C+iumHv
>>381
地方の方が普通に高いよ。
地方の方が普通に高いよ。
391 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:22 ID:cHfSFd4u
NH/RQL37は、まともに改行もできないのか？
縦読みしにくいじゃないか。
縦読みしにくいじゃないか。
392 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:23 ID:3HG4m0VB
393 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:23 ID:8AgGJiPZ
そんなことより、有事法制なんかが採決される度に
街で抗議活動を繰り広げる公務員をなんとかしる
街で抗議活動を繰り広げる公務員をなんとかしる
395 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:23 ID:cHfSFd4u
>>381
地方は頭良くても縁故がないと入れない場合がほとんど
地方は頭良くても縁故がないと入れない場合がほとんど
397 ：別に３２８ではないけど・・・：03/07/21 16:24 ID:JV2Vylbh
>>360
３０１も読んだ上で３２８に反論してる？
「真面目に天下り・・・」ってところですでに矛盾してません？
「真面目で正直な人なら内部告発うんぬん」とか・・・
公務員に限らず，民間だってそんなことする人は出世しづらいと想うんですが・・・。（スノーブランドとか）
３０１も読んだ上で３２８に反論してる？
「真面目に天下り・・・」ってところですでに矛盾してません？
「真面目で正直な人なら内部告発うんぬん」とか・・・
公務員に限らず，民間だってそんなことする人は出世しづらいと想うんですが・・・。（スノーブランドとか）
398 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:24 ID:wfrKFe/d
399 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:24 ID:7C+iumHv
国Ⅰ>地方上級>国Ⅱ=国Ⅲ
じゃないの？
じゃないの？
400 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:25 ID:cHfSFd4u
>>399
Yes
Yes
401 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:25 ID:3HG4m0VB
>>399
所詮、弁護士や公認会計士の足元にも及ばないレベルでの話
所詮、弁護士や公認会計士の足元にも及ばないレベルでの話
マスコミ＞＞国Ⅰ＞＞＞地方上級＞国Ⅱ=国Ⅲ＝ 中小企業
403 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:27 ID:yWlj+318
もまいら公務員対民間で醜い争いをするのは仕事を辞めて若い連中から甘い汁を吸い上げている老人どもの思う壺ですよ。
公務員の給与って、今でも悲しいほど安いじゃんか
俺の給与に比べたら
俺の給与に比べたら
>>398
揚げ足取りなら間に合っているよ(w
揚げ足取りなら間に合っているよ(w
406 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:28 ID:7C+iumHv
407 ：征夷大将軍：03/07/21 16:29 ID:NH/RQL37
>>371
1%や２％下がったって駄目なんだよ。財政健全化するまで、５０％ＤＯＷＮ。ボーナス全額カット。
退職金制度１０分の１に圧縮。福利厚生施設全廃。待遇は中小零細企業の社員と同レベル。
もしくはパートタイマー。そこまでしないと駄目だ。
「公務員なんてよくそんな安いとところで働くなー」と市民が思うくらいじゃないと駄目。
恨むならやりたい好き放題して、日本の財政を破綻させた先輩公務員達を恨みなさい！
1%や２％下がったって駄目なんだよ。財政健全化するまで、５０％ＤＯＷＮ。ボーナス全額カット。
退職金制度１０分の１に圧縮。福利厚生施設全廃。待遇は中小零細企業の社員と同レベル。
もしくはパートタイマー。そこまでしないと駄目だ。
「公務員なんてよくそんな安いとところで働くなー」と市民が思うくらいじゃないと駄目。
恨むならやりたい好き放題して、日本の財政を破綻させた先輩公務員達を恨みなさい！
408 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:29 ID:3HG4m0VB
409 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:30 ID:3HG4m0VB
>>407
同意
同意
410 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:30 ID:z5HQz2Nt
>>378
あのさ、剥離って言われても私自身は民間なんですけれども？
欠陥商品を出したのならそれについて文句言われてもしかたないでしょう。
それでは欠陥を出した所に行くのが筋なのでは？
ファミレスで食中毒を起こしたからって
同じチェーンのスーパーに賠償を求めに行くのですか？
賠償を求めに行くべきなのは大本の本社なのではないんですか？
公務員と一口に言っても色んな職種があるんですよ。
政治家が起こした不正について公務員が文句を言われるのはもっとも意味がわかりません。
>第一、税金を払っていると言うのならば、近いとこにいる分だけ、
>一番、税金の有効な使い方、業務効率化を真剣に考えなきゃな
>らん立場
そういうのはもっと上の人に言って下さい。
しがない地方公務員は上に従うしかないんですよ。
このやり方は間違ってる、このやり方は効率が悪いと思って
それを上に言ってもFAX一枚で「このやり方で」と済まされてしまうのが現状です。
決められた枠の中でなんとか柔軟に対処しようとしてはいるみたいですけどね。
あのさ、剥離って言われても私自身は民間なんですけれども？
欠陥商品を出したのならそれについて文句言われてもしかたないでしょう。
それでは欠陥を出した所に行くのが筋なのでは？
ファミレスで食中毒を起こしたからって
同じチェーンのスーパーに賠償を求めに行くのですか？
賠償を求めに行くべきなのは大本の本社なのではないんですか？
公務員と一口に言っても色んな職種があるんですよ。
政治家が起こした不正について公務員が文句を言われるのはもっとも意味がわかりません。
>第一、税金を払っていると言うのならば、近いとこにいる分だけ、
>一番、税金の有効な使い方、業務効率化を真剣に考えなきゃな
>らん立場
そういうのはもっと上の人に言って下さい。
しがない地方公務員は上に従うしかないんですよ。
このやり方は間違ってる、このやり方は効率が悪いと思って
それを上に言ってもFAX一枚で「このやり方で」と済まされてしまうのが現状です。
決められた枠の中でなんとか柔軟に対処しようとしてはいるみたいですけどね。
411 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:30 ID:aywhWQhB
ソースのストリーミングを見てみたけど、
「・・・、その一方で大都市部の国家公務員については、地域手当を手厚くすることなども盛り込んでいます」
だってよ！
なに増やしてんだよ！ﾎﾞｹ！
つうか、この部分も書けよ！＞NHK
「・・・、その一方で大都市部の国家公務員については、地域手当を手厚くすることなども盛り込んでいます」
だってよ！
なに増やしてんだよ！ﾎﾞｹ！
つうか、この部分も書けよ！＞NHK
会社が減益だったら給料もシブくなるんだから
公務員も税収が減ったら給料減らせ
公務員も税収が減ったら給料減らせ
413 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:31 ID:cHfSFd4u
そろそろ、透明あぼーんしたい奴がはっきりしてきた。
NH/RQL37とか、NH/RQL37とか、NH/RQL37とか。
NH/RQL37とか、NH/RQL37とか、NH/RQL37とか。
50%DOWNか。生活保護貰えるんなら、それでも良いね。
415 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:32 ID:j9ivzlDW
長野の時にTVで生活できない！とか言っていた職員達に笑った。
公務員の癖にいい服着てたな。
公務員の癖にいい服着てたな。
416 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:32 ID:fnRyOvEV
現実的でない数字をだす奴はおそらく社会に出たことの無いﾋｷなんだろうな。
自称なんとかとか言い出すのは辞めろよ
自称なんとかとか言い出すのは辞めろよ
417 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:32 ID:y+whbtZy
自分、30才過ぎの地方の国家公務員だけど、
年収400万もないよ。
共働きで年収1000万楽勝ってどこの官庁なんだ？
年収400万もないよ。
共働きで年収1000万楽勝ってどこの官庁なんだ？
418 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:32 ID:DjnXBR1q
公務員でも仕事量はそりゃ～も～ピンきりなんだから、
一律ってのがそもそもおかしいんだよね。
月１００時間以上残業して、勿論残業代つかないところだってあるんだから！
中央ばっか人・金集めないで、本当に足りないところにまわせよ！
一律ってのがそもそもおかしいんだよね。
月１００時間以上残業して、勿論残業代つかないところだってあるんだから！
中央ばっか人・金集めないで、本当に足りないところにまわせよ！
さ あ ！ 涌 い て 参 り ま し た
420 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:34 ID:t8QYyIVE
田舎者の小役人は死ぬ事が一番の貢献だ。だから死ね。
421 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:34 ID:3HG4m0VB
若いときは安くても、リストラはなし、年功序列で年取ってから報われる罠
422 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:34 ID:w4v/NohA
423 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:35 ID:cHfSFd4u
叩くときは高級官僚を叩き、貶すときは地方の一般職員を貶す。
これ、鉄則。
これ、鉄則。
424 ：征夷大将軍：03/07/21 16:35 ID:NH/RQL37
>>410
もっと勉強しなよ。政治家の履歴を。いかに元官僚、公務員が多いかがわかります。
市民の責任は戦後、政治を政治屋にまかせ、監視ということをせず、教育において政治などを
大きくあつかわなかった事。家庭で学校で親子や生徒、先生で政治や社会問題で論じてますか？職場で論じてますか？学校で
論じてますか？
もっと勉強しなよ。政治家の履歴を。いかに元官僚、公務員が多いかがわかります。
市民の責任は戦後、政治を政治屋にまかせ、監視ということをせず、教育において政治などを
大きくあつかわなかった事。家庭で学校で親子や生徒、先生で政治や社会問題で論じてますか？職場で論じてますか？学校で
論じてますか？
425 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:35 ID:vIOIjuZ0
>>407
すまん、俺は「公務員なんてあんな安月給でよくなるよなー」とか未だに思ってるんだが。
っていうか、ボーナスで６０万ももらえないやつらは、努力足りねーんじゃねーの？
おまえら自分達は頑張って仕事してるって思ってるかもしれないが、大して仕事してねーよ。
昨日、今日の連休だって会社行って仕事するのが当然だろ。
んで、休み時間しか２ｃｈやらないぐらいで仕事してみ。
すまん、俺は「公務員なんてあんな安月給でよくなるよなー」とか未だに思ってるんだが。
っていうか、ボーナスで６０万ももらえないやつらは、努力足りねーんじゃねーの？
おまえら自分達は頑張って仕事してるって思ってるかもしれないが、大して仕事してねーよ。
昨日、今日の連休だって会社行って仕事するのが当然だろ。
んで、休み時間しか２ｃｈやらないぐらいで仕事してみ。
>>418
これからはそうでもなさそうだが。
これからはそうでもなさそうだが。
427 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:35 ID:3HG4m0VB
こんなに借金を作らなければ
こんなに騒がれずに済んだかもしれなかったのに
残念だったねｗ
428 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:36 ID:FwTYYsXr
全国平均の年収でいいよね、公務員なんだから。
景気が良くなれば給料上がり、悪くなれば下がる。リストラの心配がほとんどないんだから十分だろ。
30代で年収400万台とか言ってる自称国家公務員がいるが、国家3種や地方初級の高卒レベルはそれだけもらえりゃ十分だろ。
高卒で食っていけてるのなんて半分くらいで、あとはフリーターなんだから我慢しる。
景気が良くなれば給料上がり、悪くなれば下がる。リストラの心配がほとんどないんだから十分だろ。
30代で年収400万台とか言ってる自称国家公務員がいるが、国家3種や地方初級の高卒レベルはそれだけもらえりゃ十分だろ。
高卒で食っていけてるのなんて半分くらいで、あとはフリーターなんだから我慢しる。
429 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:36 ID:z4Lt50Ef
東京では、なぜか都市手当て+１０％がつくわけだが
431 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:37 ID:ZW/7EVau
はぁ、判所は地方の方が残業多かったりするんだけどな・・・
資格の勉強始めよう・・・
資格の勉強始めよう・・・
432 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:38 ID:t8QYyIVE
そもそも海外からも馬鹿にされるほどレベルの低い日本の役人は粗大ゴミなんだよ。
地方の国家公務員の前に、本省キャリアから減らせって気もしないでもない
ワシの父親は、超ハードスケジュールで
土日もひっきりなしに携帯に連絡が入るっす。
２-３年ごとに国内外問わず転勤があるっす。
嗚呼、国家公務員。
いつか過労死するんじゃないかと予想しとりまさ。
435 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:39 ID:z5HQz2Nt
>>424
だから文句言うなら言うべき所があるでしょ。
だから文句言うなら言うべき所があるでしょ。
436 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:39 ID:vIOIjuZ0
437 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:40 ID:FwTYYsXr
大企業でノホホンとしてる奴は中小企業の仕事のハードさがわからない罠
まぁ公務員も似たようなもんだけどな
一流企業で優秀なのはごく一部の頭脳のみ
そいつらがいるから無能な平社員が機械的な作業してればやっていけてるだけ
まぁ公務員も似たようなもんだけどな
一流企業で優秀なのはごく一部の頭脳のみ
そいつらがいるから無能な平社員が機械的な作業してればやっていけてるだけ
438 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:41 ID:QXKqv6Da
>>410
あなたの出した「公務員も納税者」って言い分が通用しないっ
て言っているんだが。
例えば、雪印が問題起こしたときに、雪印社員が俺も被害者
ってロジックが通用するのかって話をしているだが？
あなたも民間ならば、他部署・他部門が起こした問題に対して、
「それは他部署の起こした事だから、知らん」が口が裂けても
言ってはいけない言葉なんてのは常識レベルの事として知っ
ていると思うが。外郭等でなく、純粋に民間ならばね。
それに政治家の不正の話なんか誰もしていませんが、何か？
あなたの出した「公務員も納税者」って言い分が通用しないっ
て言っているんだが。
例えば、雪印が問題起こしたときに、雪印社員が俺も被害者
ってロジックが通用するのかって話をしているだが？
あなたも民間ならば、他部署・他部門が起こした問題に対して、
「それは他部署の起こした事だから、知らん」が口が裂けても
言ってはいけない言葉なんてのは常識レベルの事として知っ
ていると思うが。外郭等でなく、純粋に民間ならばね。
それに政治家の不正の話なんか誰もしていませんが、何か？
439 ：征夷大将軍：03/07/21 16:41 ID:NH/RQL37
>>417
どこの県の方ですか？公務員になって何年目ですか？過去に長期政権の知事いましたか？大規模公共工事を頻繁に行いましたか？
あなたの県財政は健全ですか？
他の県に比べ極端に安いのであれば県全体の平均所得が極端に安いか、先輩公務員たち、地元政治家のつけが現役公務員に
きてるのでしょう。
どこの県の方ですか？公務員になって何年目ですか？過去に長期政権の知事いましたか？大規模公共工事を頻繁に行いましたか？
あなたの県財政は健全ですか？
他の県に比べ極端に安いのであれば県全体の平均所得が極端に安いか、先輩公務員たち、地元政治家のつけが現役公務員に
きてるのでしょう。
440 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:41 ID:JV2Vylbh
441 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:42 ID:cHfSFd4u
442 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:42 ID:xD1U0JKC
給与低減とか言ってるが、
いろいろな諸手当をうまいことやって結局のところ給与はほとんど減らないわけだが。
いろいろな諸手当をうまいことやって結局のところ給与はほとんど減らないわけだが。
443 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:43 ID:ZW/7EVau
シッタヨウナコトヲ
444 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:43 ID:ysW6K0UJ
学校教師って本人の意思次第で
極楽と過労死の
どちらも選択できるらしいね
極楽と過労死の
どちらも選択できるらしいね
445 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:43 ID:py455Rv0
446 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:43 ID:NH/RQL37
>>435
なに？人事院？役所の窓口？おまえの理論でいったら掲示板の意味がなくなってしまうだろう？
馬鹿じゃないの？そんなていどの意識なら２ｃｈなんかにくるなよー。
直接政治家にも言っておりますが？過去レス見てください。
なに？人事院？役所の窓口？おまえの理論でいったら掲示板の意味がなくなってしまうだろう？
馬鹿じゃないの？そんなていどの意識なら２ｃｈなんかにくるなよー。
直接政治家にも言っておりますが？過去レス見てください。
447 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:44 ID:vIOIjuZ0
ここで公務員叩きしてるやつらって、まともに働いてもいねーんじゃねーのか？
自分たちが能無しな鬱憤をこんなところで晴らすなよ。
無職なやつはさっさと職安行け。働いてて給料安いやつらは死ぬほど働け。
自分たちが能無しな鬱憤をこんなところで晴らすなよ。
無職なやつはさっさと職安行け。働いてて給料安いやつらは死ぬほど働け。
448 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:44 ID:t8QYyIVE
海外から馬鹿にされても気にしない小役人って日本人の面汚しだな。
だから同和やチョソと仲が良いんだな。
まあ、あまりの酷さに平成１２年の法改正はなされたんだがな。
>>436
税金泥棒ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
天下りと再雇用を減らすだけでもずいぶんと支出が抑えられると思うけどな。
おれが出入りしてるところの公務員はほとんど遊んでるも同然。
少しはまじめに仕事しろと（ｒｙ
税金泥棒ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
天下りと再雇用を減らすだけでもずいぶんと支出が抑えられると思うけどな。
おれが出入りしてるところの公務員はほとんど遊んでるも同然。
少しはまじめに仕事しろと（ｒｙ
450 ：雷門 ◆YaXMiQltls ：03/07/21 16:44 ID:SWDRcDQ/
わたしも県庁に勤めてお金一杯もらいたいなぁ。
知り合いでおるけどすごいよ。給料。
他にも一杯手当てとかついてさ。
大学はたいしたことないけど明らかにそこらのいいとこ出たやつより一杯もらって
安泰な生活してる。
知り合いでおるけどすごいよ。給料。
他にも一杯手当てとかついてさ。
大学はたいしたことないけど明らかにそこらのいいとこ出たやつより一杯もらって
安泰な生活してる。
451 ：征夷大将軍：03/07/21 16:44 ID:NH/RQL37
>>435
なに？人事院？役所の窓口？おまえの理論でいったら掲示板の意味がなくなってしまうだろう？
馬鹿じゃないの？そんなていどの意識なら２ｃｈなんかにくるなよー。
直接政治家にも言っておりますが？過去レス見てください。
なに？人事院？役所の窓口？おまえの理論でいったら掲示板の意味がなくなってしまうだろう？
馬鹿じゃないの？そんなていどの意識なら２ｃｈなんかにくるなよー。
直接政治家にも言っておりますが？過去レス見てください。
452 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:45 ID:t8QYyIVE
小役人って狭い泥棒の世界で引きこもってるから勘違い激しいね。
お前らってかなり馬鹿だよ。マヌケだし。トロイし。
453 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:46 ID:gn2pG5Sf
地方の田舎役場に行けば昔の代官みたいなデカイ態度で
市民や村民を見下す馬鹿公務員が大勢いるからな
市民や村民を見下す馬鹿公務員が大勢いるからな
454 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:46 ID:DjnXBR1q
都市部の方が競争原理がはたらいて、物価が安いと思うのだが、
それでも手当て付くのかな？
見栄手当てだと思うよ
それでも手当て付くのかな？
見栄手当てだと思うよ
455 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:46 ID:+KP/96Uq
456 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:46 ID:z5HQz2Nt
>>438
その例は適当ではないと言ってるわけなんだけど。
ひとつの会社レベルの大きさじゃないから。
道路公団が問題起こしました。
それを社会保険関係の部署が「うちは関係ない」と言っても
なんら問題はないと思いますが？
関係ありますか？
>それに政治家の不正の話なんか誰もしていませんが、何か？
そういうお門違いな事も言ってくるんですよ、というひとつの例です。
本当に関係ないでしょ？そんな事言われてもさ。
その例は適当ではないと言ってるわけなんだけど。
ひとつの会社レベルの大きさじゃないから。
道路公団が問題起こしました。
それを社会保険関係の部署が「うちは関係ない」と言っても
なんら問題はないと思いますが？
関係ありますか？
>それに政治家の不正の話なんか誰もしていませんが、何か？
そういうお門違いな事も言ってくるんですよ、というひとつの例です。
本当に関係ないでしょ？そんな事言われてもさ。
457 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:46 ID:VizFAtOq
厚生労働省所轄の特殊法人 日本労働研究機構の実態：
140名の職員は一日中仕事らしい仕事はせず、
「週イチ課長」 月に一度の会議のみ出席する「月イチ部長」もいた。
その上、夢のような娯楽施設が完備。
・5階に富士山の見える広いテラス
・お稽古用茶室
・クラブハウス付テニスコート
・地下にはお風呂
・お 昼 寝 室
しかし、さらに怒るのはまだ早い。
96年労働省から天下った斉藤邦彦 理事長は7年間で47カ国 豪華海外出張
飛行機はすべてファーストクラス。
1回の出張経費は １,０００万円 ！！！！
これらに費用はすべて、我々サラリーマンの失業保険からでているのである！！
458 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:46 ID:wfrKFe/d
>>445
何年勤務よ？
何年勤務よ？
461 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:47 ID:3HG4m0VB
462 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:48 ID:z5HQz2Nt
463 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:48 ID:g4jSfe6n
日本の公務員は人が足りないんだよ。
高給ってほど貰ってるのはごく一部だろ？
俺の親父は２種だが朝８時から夜１１時まで働いてるぞ。
そのくせ変なとこに人材多かったり。
マスコミは官僚も含めて公務員て叩いてるけどおれんとこは
あんな官舎とか住んでねーし。
まあ能力制には賛成だが。
高給ってほど貰ってるのはごく一部だろ？
俺の親父は２種だが朝８時から夜１１時まで働いてるぞ。
そのくせ変なとこに人材多かったり。
マスコミは官僚も含めて公務員て叩いてるけどおれんとこは
あんな官舎とか住んでねーし。
まあ能力制には賛成だが。
464 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:48 ID:t8QYyIVE
465 ：征夷大将軍：03/07/21 16:49 ID:NH/RQL37
>>447
なぜ公務員の給与が問題になってるかわかるか？財政があちこちで破綻しているにもかかわらず、まったく
大鉈を振ることなく、また公務員が能無しだからだろ？
公務員の存在は行政サービスも当然だが、根本的には社会全般から公平に集めた税金を効率よく、かつ公平に市民の代表の
政治家とともに実行していく。それにともなう報酬が公務員給料なんだぞ？
税金を効率よく使ってると威張れるか？
なぜ公務員の給与が問題になってるかわかるか？財政があちこちで破綻しているにもかかわらず、まったく
大鉈を振ることなく、また公務員が能無しだからだろ？
公務員の存在は行政サービスも当然だが、根本的には社会全般から公平に集めた税金を効率よく、かつ公平に市民の代表の
政治家とともに実行していく。それにともなう報酬が公務員給料なんだぞ？
税金を効率よく使ってると威張れるか？
466 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:49 ID:JV2Vylbh
467 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:49 ID:3HG4m0VB
しかし、こんなにパラサイトが釣れるとはな
こんなに釣れる釣堀だったら、楽しいだろう
パラサイト必死だなｗ
469 ：雷門 ◆YaXMiQltls ：03/07/21 16:50 ID:SWDRcDQ/
470 ： ：03/07/21 16:50 ID:4Y3bO0r3
ここに書き込んでる公務員なんて末端ばかりだろ。
上で何が起こってるか知らないんだよ。
４０代から下は退職金はまず出ないよ。
その前にまずボーナス無くなるけど。
長期的には失業対策雇用に戻るプロセスだす。
上で何が起こってるか知らないんだよ。
４０代から下は退職金はまず出ないよ。
その前にまずボーナス無くなるけど。
長期的には失業対策雇用に戻るプロセスだす。
>>456
すり替えるなよ。
税金で養われている公務員の給与の話に対して、
「税金払っている」ってから、そんなのは免罪符にも
なんにもならん、って言ってるんだろ。
道路公団と社会保険関係の部署って何だよ、それ？
民間とかかいていたけど、本当なの？
ロジックにすごく小役人的な匂いを感じるんだけど。
すり替えるなよ。
税金で養われている公務員の給与の話に対して、
「税金払っている」ってから、そんなのは免罪符にも
なんにもならん、って言ってるんだろ。
道路公団と社会保険関係の部署って何だよ、それ？
民間とかかいていたけど、本当なの？
ロジックにすごく小役人的な匂いを感じるんだけど。
472 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:51 ID:3HG4m0VB
邪魔すんなって言うのに、口を出してくるのが日本の役人
473 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:51 ID:vIOIjuZ0
おまえら、ホントに公務員程度の給料で高給取りって思ってんの？
一体幾らなんだよ、おまえらの年収って。
一体幾らなんだよ、おまえらの年収って。
474 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:51 ID:x4bgF/sA
近所の飲み屋の常連のおっさんは元公務員なんだが、
バカ息子三人を市役所に入れるに家一件分の金を払ったと、
なんら悪びれる様子もなく言ってるよ。
バカ息子三人を市役所に入れるに家一件分の金を払ったと、
なんら悪びれる様子もなく言ってるよ。
475 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:52 ID:3HG4m0VB
>>473
税金は少なければ少ないほどいいに決まっている
税金は少なければ少ないほどいいに決まっている
476 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:52 ID:z5HQz2Nt
477 ：雷門 ◆YaXMiQltls ：03/07/21 16:52 ID:SWDRcDQ/
478 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:53 ID:vIOIjuZ0
>>474
まあ、一般企業でも裏金で一流大学や一流企業に子供入れてるやつらはごまんといるがな。
まあ、一般企業でも裏金で一流大学や一流企業に子供入れてるやつらはごまんといるがな。
>>473
まず世の中でて働こうね、ボク
まず世の中でて働こうね、ボク
480 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:53 ID:t8QYyIVE
仕事してりゃ、誰も文句いわねーよ。
してないのに税金泥棒するから言われるんだろが。
いい加減理解しろよ。バカ役人ども。
481 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:54 ID:vIOIjuZ0
>>477
すごいって幾らよ？その人のボーナス。
すごいって幾らよ？その人のボーナス。
482 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:54 ID:WJ7l0xuG
はっきり言って、ごく一部を除いて
コンビニの店員のほうが仕事してる。
コンビニの店員のほうが仕事してる。
483 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:54 ID:vIOIjuZ0
>>479
わりい、普通に働いてるんだが。
わりい、普通に働いてるんだが。
484 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:54 ID:VizFAtOq
>>457 の続き。
さらに驚くべき内部通達が日本労働研究機構内部で。
-------------
予算を2年連続で2億円以上余らせてしまった。
そのため労働省は強い不信感を持っている。
みなさん、もっと金遣いを荒くしないといけません。
--------------
驚くべき、役人体質が明らかになった。
ホモジャニー喜多川がよい人に思えてくるほどの悪人なのである（藁
さらに驚くべき内部通達が日本労働研究機構内部で。
-------------
予算を2年連続で2億円以上余らせてしまった。
そのため労働省は強い不信感を持っている。
みなさん、もっと金遣いを荒くしないといけません。
--------------
驚くべき、役人体質が明らかになった。
ホモジャニー喜多川がよい人に思えてくるほどの悪人なのである（藁
>>482
俺の印象もそうだなｗ
俺の印象もそうだなｗ
486 ：雷門 ◆YaXMiQltls ：03/07/21 16:55 ID:SWDRcDQ/
487 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:55 ID:+vYcr9hL
国の年間の借金と公務員の年間給与総額はほぼ同額。
もう借金する余裕がないっということでよろしいんでしょうか？
もう借金する余裕がないっということでよろしいんでしょうか？
488 ：征夷大将軍：03/07/21 16:56 ID:NH/RQL37
>>473
まず勉強してからそういう意見は書け。国家、地方財政における人件費の比率。
天下り先確保、豊富な老後の資金をためるための退職公務員の実態。
国家、地方財政の実情。公務員程度の給料なんていう言葉ではごまかしきれない
レベルに達しているから問題なわけ。
まず勉強してからそういう意見は書け。国家、地方財政における人件費の比率。
天下り先確保、豊富な老後の資金をためるための退職公務員の実態。
国家、地方財政の実情。公務員程度の給料なんていう言葉ではごまかしきれない
レベルに達しているから問題なわけ。
489 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:56 ID:ZPehleya
490 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:56 ID:VizFAtOq
役人は、予算をもっと大切にしろ。禿げ。
491 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:57 ID:c6FKBHJk
給料削減より
人減らしは出来そうだ
っていっても益々失業率あがるしな。さーどうしよう？ｗ
また有能な人だけ集めたってそいつらが期待通り働くはずもない。
無能が有能になるのも有能が無能になるのも同じコト。
人間なんてどいつもこいつもそう違いはないからな。だから躍起になってレッテル貼りをする。
兎に角、実体験から組織である限り必ず「役立たず」が出てくる。
どんな規模のありの巣でも約三割の働き蟻がさぼるらしい
いや。アリに例えるのは悪いが。
新しい組織論が今模索し始められている。
人減らしは出来そうだ
っていっても益々失業率あがるしな。さーどうしよう？ｗ
また有能な人だけ集めたってそいつらが期待通り働くはずもない。
無能が有能になるのも有能が無能になるのも同じコト。
人間なんてどいつもこいつもそう違いはないからな。だから躍起になってレッテル貼りをする。
兎に角、実体験から組織である限り必ず「役立たず」が出てくる。
どんな規模のありの巣でも約三割の働き蟻がさぼるらしい
いや。アリに例えるのは悪いが。
新しい組織論が今模索し始められている。
>>474
それって今までの教育費とか食費とかの全てを言ってるんじゃないんだろうか。。。
それって今までの教育費とか食費とかの全てを言ってるんじゃないんだろうか。。。
493 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:57 ID:9LTTCO6B
俺３０歳の公務員
ボーナス１２０万円貰ってウハウハ
494 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:57 ID:3HG4m0VB
借金してまで、公務員のためにバカ高い人件費を割いてアホかと小一時間
495 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:57 ID:cHfSFd4u
>>482,485
お前等、そんなに公務員の仕事っぷりみれるほど、役所に行っているのか？
お前等、そんなに公務員の仕事っぷりみれるほど、役所に行っているのか？
496 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:57 ID:urfCRttw
>おまえら、ホントに公務員程度の給料で高給取りって思ってんの？
>一体幾らなんだよ、おまえらの年収って。
>
公務員のモデル賞与は民間の平均です。
中小企業から大企業までの平均ではなく、大企業の平均です。
ボーナスが支払われている会社の平均です。意味がわかりますか？
>そんなんなったらろくに給料も払えない国ってつぶれるような・・・
>
ろくに仕事をしない人間に給料を払う国は潰れます。
>一体幾らなんだよ、おまえらの年収って。
>
公務員のモデル賞与は民間の平均です。
中小企業から大企業までの平均ではなく、大企業の平均です。
ボーナスが支払われている会社の平均です。意味がわかりますか？
>そんなんなったらろくに給料も払えない国ってつぶれるような・・・
>
ろくに仕事をしない人間に給料を払う国は潰れます。
497 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:58 ID:FwTYYsXr
公務員のぬるま湯だと夜11時まで働いてるだけで威張れるんだな。
残業手当は確実に出るだろ、公務員は。
普通は出ないんだよ、今は。サービス残業ってやつだ。
残業手当クレって言ったら真っ先にリストラリスト入り。
そんな中、土曜も休めず会社行ったりだぞ。そーゆー人たくさんいるんだよ。
残業手当は確実に出るだろ、公務員は。
普通は出ないんだよ、今は。サービス残業ってやつだ。
残業手当クレって言ったら真っ先にリストラリスト入り。
そんな中、土曜も休めず会社行ったりだぞ。そーゆー人たくさんいるんだよ。
498 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:58 ID:3HG4m0VB
パラサイト必死だなｗ
499 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:58 ID:SIqGuV7I
よしよし、これが普通なんだぞ。
501 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:58 ID:vIOIjuZ0
>>488
いや、勉強とかじゃなくて、おまえらそんなに給料安いのかって聞いてるんだって？
こっちの質問の意味勝手に変えるなよ。
別に公務員の問題うんぬんを俺は聞いてるんじゃなくて、おまえら駄目人間の年収を知りたいんだって。
いや、勉強とかじゃなくて、おまえらそんなに給料安いのかって聞いてるんだって？
こっちの質問の意味勝手に変えるなよ。
別に公務員の問題うんぬんを俺は聞いてるんじゃなくて、おまえら駄目人間の年収を知りたいんだって。
502 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:58 ID:t8QYyIVE
寄生虫どもが奢ってんな。戦争するか？宿主に逆らって生きていけないくせに。
503 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/07/21 16:59 ID:ZsIwraWt
とりあえずバブル前に公務員になった人間は
試験を受けなおすべきだと思います
試験を受けなおすべきだと思います
504 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:59 ID:K8cjdFCD
サービス残業は違法でしょ
国が違法なことしていいのかなぁ～
明日も定時に帰ります
国が違法なことしていいのかなぁ～
明日も定時に帰ります
505 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 16:59 ID:sBxYEK6a
地方の国家公務員の給与低減はいいいけど、地方公務員の給与はどうなるの？
506 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:00 ID:t8QYyIVE
つーか、経済低迷してるんだから、小役人もいらねーだろ。
経済規模に合わせて減らせよ。
507 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:00 ID:cHfSFd4u
>>503
バブル前に公務員になった香具師、このスレにいるか？
バブル前に公務員になった香具師、このスレにいるか？
508 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:00 ID:K8cjdFCD
漏れも年収聞きたい！！＜民間の
509 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:00 ID:6LaFrxgh
利権を守るのに必死だなm9( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
給料、退職金じゅうぶんもらえるんだから、退職後の年金へらせ。
夫婦で公務員やってきた世帯なら、退職後は息しているだけで年収500程度ある
なんていうのでは、若い世代が労働意欲をなくしてもしかたがない。
そのへんを直接退職者に言ってやったら、今までたくさん納めてきたから、もらえて当然
と言っていた。元は税金だからあんたが納めたんじゃなくて民間が納めたんだぞ（怒。
夫婦で公務員やってきた世帯なら、退職後は息しているだけで年収500程度ある
なんていうのでは、若い世代が労働意欲をなくしてもしかたがない。
そのへんを直接退職者に言ってやったら、今までたくさん納めてきたから、もらえて当然
と言っていた。元は税金だからあんたが納めたんじゃなくて民間が納めたんだぞ（怒。
511 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:01 ID:z4Lt50Ef
512 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:01 ID:t8QYyIVE
まあ、今後もどんどん給与削減やっていこうや。
小泉政権はなかなかやってくれそうじゃん。
513 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:02 ID:z5HQz2Nt
>>471
いやーもうそんな決めつけられると
こっちもこれ以上議論していいのかどうか迷うな。
無駄っぽくて。
全くすり替えてないよ。
ていうかね、あなた公務員にもいろんな職種があるって知らないんでしょ？
ひとつの会社で置き換えられるほど小さな規模じゃないのよ。
それに給料は労働した分の手当てじゃないの。
仕事して国からお給料貰ってるんだよ。
なぜ税金で食わせてる的な事言われないといけないのかしら?
税金払いたくないなら日本から脱出すればどうかしら？
なんて煽ってみたりしてね。
まずね、税金で養われてるって言うけどさ、
公務員がいなくちゃどうしようもなんないんだよ。
困った時はどうするの？
泥棒、火事、病気、老後、どうするの？
税金で公務員を養ってるんじゃないと思うよ。
自分が困った時のために税金を払ってるんでしょ?
で、最近の風潮はその税金の使い道に不安だと。
でさ、それで公務員の給料減らしたり人員減らしたりしてどうすんの？
困った時対処できなくなっちゃうんだよ？
減らすべき所はもっと別の所にあるでしょ。
私はそういう事が言いたいわけなんだよ。
いやーもうそんな決めつけられると
こっちもこれ以上議論していいのかどうか迷うな。
無駄っぽくて。
全くすり替えてないよ。
ていうかね、あなた公務員にもいろんな職種があるって知らないんでしょ？
ひとつの会社で置き換えられるほど小さな規模じゃないのよ。
それに給料は労働した分の手当てじゃないの。
仕事して国からお給料貰ってるんだよ。
なぜ税金で食わせてる的な事言われないといけないのかしら?
税金払いたくないなら日本から脱出すればどうかしら？
なんて煽ってみたりしてね。
まずね、税金で養われてるって言うけどさ、
公務員がいなくちゃどうしようもなんないんだよ。
困った時はどうするの？
泥棒、火事、病気、老後、どうするの？
税金で公務員を養ってるんじゃないと思うよ。
自分が困った時のために税金を払ってるんでしょ?
で、最近の風潮はその税金の使い道に不安だと。
でさ、それで公務員の給料減らしたり人員減らしたりしてどうすんの？
困った時対処できなくなっちゃうんだよ？
減らすべき所はもっと別の所にあるでしょ。
私はそういう事が言いたいわけなんだよ。
514 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:02 ID:+vYcr9hL
公務員ごときが報われる社会がいかに歪んでいるか何故気づかんのだ。
諸君！
諸君！
515 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:03 ID:cHfSFd4u
516 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:03 ID:z4Lt50Ef
>>503
ｽﾐﾏｾﾝ、バブルの真っ最中に公務員になりました。（高卒）
進路指導で、あまりに成績が悪かったんで、「公務員くらいしか取ってくれない」
っていって、公務員になりました。
（家は貧乏だったんで、コネやカネで入ることができ中田ｔ）
ｽﾐﾏｾﾝ、バブルの真っ最中に公務員になりました。（高卒）
進路指導で、あまりに成績が悪かったんで、「公務員くらいしか取ってくれない」
っていって、公務員になりました。
（家は貧乏だったんで、コネやカネで入ることができ中田ｔ）
517 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:03 ID:wfrKFe/d
518 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:03 ID:4QpvdjJm
＞寄生虫どもが奢ってんな。戦争するか？宿主に逆らって生きていけないくせに。
藁
藁
519 ： ：03/07/21 17:03 ID:4Y3bO0r3
省益維持のための予算消化か
国民の税金を何だと思ってやがる
増税の前に公務員のボーナス廃止しろ
国民の税金を何だと思ってやがる
増税の前に公務員のボーナス廃止しろ
520 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:03 ID:FwTYYsXr
サービス残業は違法じゃねーよ。
こーゆー法律の知識０の無能な公務員が沢山いるから社会はダメになったんだな。
こーゆー法律の知識０の無能な公務員が沢山いるから社会はダメになったんだな。
521 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:03 ID:K8cjdFCD
うちの嫁さんも公務員だが家族で休日とか楽しんでるよ
公務員も税金払ってんですけど・・・・・・・・
公務員も税金払ってんですけど・・・・・・・・
522 ：征夷大将軍：03/07/21 17:04 ID:NH/RQL37
>>501
はあ？聞いてどうするの？人に物事尋ねる前にまずおまえの職業、年齢、年収言え。
はあ？聞いてどうするの？人に物事尋ねる前にまずおまえの職業、年齢、年収言え。
523 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:04 ID:zRW/C/lr
>>516
住民の奉仕者として仕事がんがってください！
住民の奉仕者として仕事がんがってください！
524 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:04 ID:t8QYyIVE
525 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:04 ID:cHfSFd4u
まあ、「公務員」で一括りしている間は、煽り合戦は止まらないな。
ここでレスしている香具師なんて、俺も含めて天下りなんて出来ない奴ばかりなんだし。
ここでレスしている香具師なんて、俺も含めて天下りなんて出来ない奴ばかりなんだし。
526 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:04 ID:+KP/96Uq
527 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:04 ID:78idJJQw
オレの給料は月30万程にボーナス四ヶ月で、
30*16＝480万円 手取りは・・・
まあ、こんくらいでも贅沢はいえんよ。不景気だし。
二流大卒35歳 公僕どもは当然これより少ないんだろうな。
30*16＝480万円 手取りは・・・
まあ、こんくらいでも贅沢はいえんよ。不景気だし。
二流大卒35歳 公僕どもは当然これより少ないんだろうな。
528 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:04 ID:awh89XPt
公務員が世の中の流れを感じることなど、ほとんどない。
こういう記事が出れば、初めて反発するのが多いんだろう。
こういう記事が出れば、初めて反発するのが多いんだろう。
529 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:05 ID:QXKqv6Da
530 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:05 ID:3HG4m0VB
531 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:05 ID:K8cjdFCD
＞サービス残業は違法じゃねーよ。
＞こーゆー法律の知識０の無能な公務員が沢山いるから社会はダメになったんだな。
サービス残業は違法では無いという根拠を明示されたい
＞こーゆー法律の知識０の無能な公務員が沢山いるから社会はダメになったんだな。
サービス残業は違法では無いという根拠を明示されたい
532 ：雷門 ◆YaXMiQltls ：03/07/21 17:05 ID:SWDRcDQ/
公務員のテストって数学いるのですか？
533 ：征夷大将軍：03/07/21 17:06 ID:NH/RQL37
534 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:06 ID:FwTYYsXr
国民の税金で生きてる寄生虫が、税金払ってる国民に対して文句言うことは愚の骨頂
535 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:07 ID:cHfSFd4u
536 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:07 ID:vIOIjuZ0
>>497
っていうか、サービス残業なんて当たり前じゃん。
なんで、そんなことで怒ってるわけ？
別に残業代貰いたい奴は貰わせておけばいいだろ。
まず、おまえはその残業で働いた分の仕事量をいかに自分賞与に反映するかを考えるべき。
金増やすことを考えないでダラダラ残業することしか出来ない民間リーマンはそれこそ最悪の人種だな。
っていうか、サービス残業なんて当たり前じゃん。
なんで、そんなことで怒ってるわけ？
別に残業代貰いたい奴は貰わせておけばいいだろ。
まず、おまえはその残業で働いた分の仕事量をいかに自分賞与に反映するかを考えるべき。
金増やすことを考えないでダラダラ残業することしか出来ない民間リーマンはそれこそ最悪の人種だな。
537 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:07 ID:cHfSFd4u
>>532
たいていの場合は、必要です。
たいていの場合は、必要です。
538 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:07 ID:z5HQz2Nt
539 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:07 ID:QXKqv6Da
540 ： ：03/07/21 17:08 ID:4Y3bO0r3
公務員が日本のお荷物と化している事は、統計にも顕著に現れている。
民間最終消費支出は1998年度をピークに減少に転じているのに対し、
公務員人件費や物件費を含む政府最終消費支出は増加し続け、その伸びは著しい。
民間部門の生活条件改善の為には、公務員の排除が急務である。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h15-nenpou/1consl/2income/90a2_j.xls
民間最終消費支出は1998年度をピークに減少に転じているのに対し、
公務員人件費や物件費を含む政府最終消費支出は増加し続け、その伸びは著しい。
民間部門の生活条件改善の為には、公務員の排除が急務である。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h15-nenpou/1consl/2income/90a2_j.xls
541 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:08 ID:K8cjdFCD
つまり公務員も税金払ってるわけだ！！
だれかな？公務員が税金払ってないとかいってるのは
だれかな？公務員が税金払ってないとかいってるのは
542 ：雷門 ◆YaXMiQltls ：03/07/21 17:08 ID:SWDRcDQ/
>>537
なしで入れることもあるってこと？
なしで入れることもあるってこと？
543 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:08 ID:vIOIjuZ0
>>522
ゲーム会社勤務、２５才、1800万
ゲーム会社勤務、２５才、1800万
544 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:08 ID:t8QYyIVE
て言うか、仕事が遅いから残業するんだろ。小役人。
そんなので残業代稼ぐのは世間じゃ泥棒って言うんだよ。
545 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:09 ID:cHfSFd4u
546 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:09 ID:DjnXBR1q
問題はシステムなんです。
>484の言うように、予算を余らせる事が出来ないことです。
その年の予算が余った場合「予算を取ったのに、どうして余ったのか？」という理由が必要になります。
予算が削られた場合、実際必要な場合に足りないかもしれない。というアホなことになっているからです。
石原が知事になった時（国ではありませんが）、このシステムを変えようとした事がありましたが、アイデアが無かったようですね？
それから、私の知っている国家公務員のとこは、団塊の世代以上は仕事をしないそうです。
そのしわ寄せがくるんだそうです。場所によりけりだとも思いますが。
>484の言うように、予算を余らせる事が出来ないことです。
その年の予算が余った場合「予算を取ったのに、どうして余ったのか？」という理由が必要になります。
予算が削られた場合、実際必要な場合に足りないかもしれない。というアホなことになっているからです。
石原が知事になった時（国ではありませんが）、このシステムを変えようとした事がありましたが、アイデアが無かったようですね？
それから、私の知っている国家公務員のとこは、団塊の世代以上は仕事をしないそうです。
そのしわ寄せがくるんだそうです。場所によりけりだとも思いますが。
547 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:09 ID:t8QYyIVE
そりゃ、あれだけダラダラしてたら兼務時間内に仕事は終わらんわな。
548 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:09 ID:urfCRttw
>513
>でさ、それで公務員の給料減らしたり人員減らしたりしてどうすんの？
>困った時対処できなくなっちゃうんだよ？
>
新卒から公務員だと感覚が麻痺するようですね。効率の問題なのです。
民間の会社なら３人で出来る仕事に、３０人も群がってきて税金を
浪費していることが問題なのです。
公務員を全員クビにしろとは行っていません。話をすり替えないで下さい。
また給料分の仕事が出来ていない人間は「税金で養われている」といわれても
仕方がないと思います。
>でさ、それで公務員の給料減らしたり人員減らしたりしてどうすんの？
>困った時対処できなくなっちゃうんだよ？
>
新卒から公務員だと感覚が麻痺するようですね。効率の問題なのです。
民間の会社なら３人で出来る仕事に、３０人も群がってきて税金を
浪費していることが問題なのです。
公務員を全員クビにしろとは行っていません。話をすり替えないで下さい。
また給料分の仕事が出来ていない人間は「税金で養われている」といわれても
仕方がないと思います。
549 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:09 ID:vIOIjuZ0
>>522
で、あんたは？
で、あんたは？
550 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:10 ID:cHfSFd4u
551 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:10 ID:EK/q4XTr
>>543
詳細希望
詳細希望
552 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:10 ID:4QpvdjJm
>>542
面接と論文だけの市役所とかがあったと思う。
面接と論文だけの市役所とかがあったと思う。
553 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:10 ID:QXKqv6Da
554 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:10 ID:t8QYyIVE
残業してる割には、何をするのも遅いわな。小役人。
555 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:10 ID:vIOIjuZ0
>>551
なんの？
なんの？
556 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:10 ID:K8cjdFCD
>>５３９
形式論ではなくサービス残業がなぜ適法なのかその根拠を明示されたい
形式論ではなくサービス残業がなぜ適法なのかその根拠を明示されたい
557 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:10 ID:oNussJuC
＿＿＿＿＿＿ .＿＿＿＿＿＿
／ ＿＿ ＿__ ＼ ／ ＿＿ ＿__ ＼
／ ／＿／ | ＼ .／ ／＿／ | ＼
| ＿／ ＼/ | | ＿／ ＼/ |
| ／ ＿＿_ ／＼ | | ／ ＿＿_ ／＼ | お前らお前ら 大変だ♪
| ＿＿＿＿_. | | ＿＿＿＿_. | いよいよお祭り 始まった♪
＼ ／ | ＼ ／ ＼ ／ | ＼ ／ 厨の電波に 煽りのコピペ♪
＼＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿／ 負荷がかかろが 鯖が飛ぼうが♪
＼||||||||||||||||／ ＼||||||||||||||||／ 朝から晩まで お祭り騒ぎで♪
￣ | | ￣ お祭りワッショイ￣.| | ￣ ワッショイワッショイ♪ （ワッショイワッショイ♪）
＼＼ │ | お祭りワッショイ │ | ／／ ワッショイワッショイ♪ （ワッショイワッショイ♪）
＼＼ │ | お祭りワッショイ | | ／／ レスを付けろ 燃料（エサ）撒いておくれ♪
. + | ∧＿_∧ ∧＿_∧ ∧＿∧ | + ワッショイ ワッショイ ワッショイ ワッショイ♪
|（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀） O そーれそれそれ お祭りだ♪
+ （( O ( ノ（つ 丿（つ | | )） +
| ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）│
|__|（＿）し' し（＿） （＿）＿）_.|
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￣ | | ￣ お祭りワッショイ￣.| | ￣ ワッショイワッショイ♪ （ワッショイワッショイ♪）
＼＼ │ | お祭りワッショイ │ | ／／ ワッショイワッショイ♪ （ワッショイワッショイ♪）
＼＼ │ | お祭りワッショイ | | ／／ レスを付けろ 燃料（エサ）撒いておくれ♪
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|（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀） O そーれそれそれ お祭りだ♪
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558 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:11 ID:1IdODAMd
559 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:12 ID:t8QYyIVE
サービス残業？誰に対するサービスだ？住民はそんなの望んでないぜ。
昼間にちゃんと仕事を片付けてこそサービスなんだがな。
しかし、お前ら仕事が遅いね。
560 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:12 ID:H28T6Fu0
というか、地方じゃない官僚などの給料は下げないんでつか？
561 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:13 ID:cHfSFd4u
>>559
雇用主に対するサービス以外のとらえ方があったとは、驚きだ。
雇用主に対するサービス以外のとらえ方があったとは、驚きだ。
562 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:13 ID:t8QYyIVE
小役人は無能小役人を内部から排除すれば給料上がるってなぜわからないのかね？
まあ、ほとんど無能だから仕方ないか。
563 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:13 ID:K8cjdFCD
はぁ？
職務の遂行上判断しかねる事象に対しては上司に伺いをたてる
ただ単に公務員というだけで批判してる人多くないか？
職務の遂行上判断しかねる事象に対しては上司に伺いをたてる
ただ単に公務員というだけで批判してる人多くないか？
漏れは公務員じゃないが
公務員がぬるいんじゃなくて民間が無茶無茶やりすぎなんだと思うよ。
給料減らされてもいいから労働条件なんとかしると言ってやるべき。
公務員がぬるいんじゃなくて民間が無茶無茶やりすぎなんだと思うよ。
給料減らされてもいいから労働条件なんとかしると言ってやるべき。
566 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:14 ID:cHfSFd4u
>>563
公務員関係スレッドは、いつもこんな感じです。
公務員関係スレッドは、いつもこんな感じです。
民間の実情じゃなく国の負債額に合わせるようにするといいよ
給料なしだな
給料なしだな
へ？一律だったの？
首都圏に転勤するとなんか手当てとかつかなかった？
首都圏に転勤するとなんか手当てとかつかなかった？
569 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:15 ID:mtM00ymN
激務の国家公務員にカネを！
単純作業の地方公務員に生きがいを！
単純作業の地方公務員に生きがいを！
571 ：雷門 ◆YaXMiQltls ：03/07/21 17:15 ID:SWDRcDQ/
やっぱり数学あるんかぁ・・・・
こまったな。なってみたかったけどむりか。
こまったな。なってみたかったけどむりか。
572 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:15 ID:z5HQz2Nt
>>548
なに？私公務員認定されてんの？w
一応しがない民間OLなんだけど。
いいですか、全ての部署が3人で済む所ではないのですよ。
公務員にも色んな所があるんです。
3人で済む所を30人でやってる所なら減らすべきでしょ？
>>513の最後らへんの文はそう言う事です。
しかし忙しくて人手が足りない所もあるんですよ。
一律に減らすべきではないと言ってるんです。
>また給料分の仕事が出来ていない人間は「税金で養われている」といわれても
>仕方がないと思います。
そうですね。しかし公務員ひとまとめにして
「養ってやってる」的な事を言う人がいるのは
どうしてなんでしょうね？
なに？私公務員認定されてんの？w
一応しがない民間OLなんだけど。
いいですか、全ての部署が3人で済む所ではないのですよ。
公務員にも色んな所があるんです。
3人で済む所を30人でやってる所なら減らすべきでしょ？
>>513の最後らへんの文はそう言う事です。
しかし忙しくて人手が足りない所もあるんですよ。
一律に減らすべきではないと言ってるんです。
>また給料分の仕事が出来ていない人間は「税金で養われている」といわれても
>仕方がないと思います。
そうですね。しかし公務員ひとまとめにして
「養ってやってる」的な事を言う人がいるのは
どうしてなんでしょうね？
573 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:15 ID:t8QYyIVE
574 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:16 ID:urfCRttw
いま２５歳で１８００万も出るゲーム会社なんてねぇよ。
どの会社のどのチームだよ？現実を知らないようだな。
どの会社のどのチームだよ？現実を知らないようだな。
575 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:16 ID:cHfSFd4u
>>568
基本給の話でそ
基本給の話でそ
576 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:16 ID:+KP/96Uq
>>571
数学程度から逃げるようなやつはダメだな。
数学程度から逃げるようなやつはダメだな。
577 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:16 ID:vIOIjuZ0
578 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:16 ID:4QpvdjJm
>>571
だから面接小論文だけの市役所もあるって。。。別に俺には関係ないからいいけど。
だから面接小論文だけの市役所もあるって。。。別に俺には関係ないからいいけど。
579 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:17 ID:t8QYyIVE
580 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:17 ID:cHfSFd4u
>>571
大学入試より、少し簡単なレベルの数学だし、そんなにウェイトは大きくないぞ。
大学入試より、少し簡単なレベルの数学だし、そんなにウェイトは大きくないぞ。
581 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:17 ID:BC99by06
国Iの公務員は有能なの集めないとダメだから
むしろ給料上げてもいいよな。こんなときだからこそ有能な奴を
集めるべきだ。あと層化信者落とせよ。マジで。
むしろ給料上げてもいいよな。こんなときだからこそ有能な奴を
集めるべきだ。あと層化信者落とせよ。マジで。
582 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:18 ID:t8QYyIVE
しかし、泥棒批判がこれからももっと激しくなるね。
日本もやっと正常化の道を歩みだしたか。
583 ： ：03/07/21 17:18 ID:4Y3bO0r3
年金の優遇や給与体系の高止まり、公務員バブルというべき退職金の手厚さや、
退職金のかさ上げ、ボーナス制度の温存、諸手当特典やカラ出張。
もともと老後保障や福利厚生が手厚かった上に、バブル期に給与全体をレベル
アップし、その上民間を真似てボーナス制度まで取り入れた。
総括すると、手厚い老後保障の上に更に民間のおいしいところを加えたって感じ。
これでは収入不足になってもリストラできないから赤字はどんどん増える。
退職金のかさ上げ、ボーナス制度の温存、諸手当特典やカラ出張。
もともと老後保障や福利厚生が手厚かった上に、バブル期に給与全体をレベル
アップし、その上民間を真似てボーナス制度まで取り入れた。
総括すると、手厚い老後保障の上に更に民間のおいしいところを加えたって感じ。
これでは収入不足になってもリストラできないから赤字はどんどん増える。
584 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:19 ID:x3d22mE0
昔、静岡県内の某焼○警察署の署長が万引きで依願退職したときでも
退職金６千万はしっかり払われてたよな
退職金６千万はしっかり払われてたよな
585 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:19 ID:urfCRttw
>しかし忙しくて人手が足りない所もあるんですよ。
>一律に減らすべきではないと言ってるんです。
>
あぁ確かに。特許関係や警察、消防の現場などはもっと人と予算を投入するべきですね。
しかしトータルでは人と給与を３割カットしても多いくらいだと思います。
>一律に減らすべきではないと言ってるんです。
>
あぁ確かに。特許関係や警察、消防の現場などはもっと人と予算を投入するべきですね。
しかしトータルでは人と給与を３割カットしても多いくらいだと思います。
IDが KILL U にあと一歩だｗ
楽そうな仕事はそれまで二人でやってた所を一人にして・・とか
ゆーのをやりすぎたせいで、民間はサビ残の嵐だ。
一人一人を酷使しすぎ。
公務員はそれをやってないからマターリ部署が多いんだろうな。
激務部署ももちろん少なくないが・・。
楽そうな仕事はそれまで二人でやってた所を一人にして・・とか
ゆーのをやりすぎたせいで、民間はサビ残の嵐だ。
一人一人を酷使しすぎ。
公務員はそれをやってないからマターリ部署が多いんだろうな。
激務部署ももちろん少なくないが・・。
587 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:20 ID:EK/q4XTr
588 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:20 ID:vIOIjuZ0
>>574
おまえこそ、全部のゲーム会社同じとか思ってるのか？
普通の企業にも給料出てねーところもあればそうじゃないところもあるってことをもっとよく調べれ。
ちなみに、会社に金を残さなければ社員１０人に１８００万出しても全然利益出てんだよ。
だいたい会社の利益が４億ちょいしかないけど、社員への還元率を高めているおかげで社員のやる気も出てるわけだしな。
おまえこそ、全部のゲーム会社同じとか思ってるのか？
普通の企業にも給料出てねーところもあればそうじゃないところもあるってことをもっとよく調べれ。
ちなみに、会社に金を残さなければ社員１０人に１８００万出しても全然利益出てんだよ。
だいたい会社の利益が４億ちょいしかないけど、社員への還元率を高めているおかげで社員のやる気も出てるわけだしな。
589 ：征夷大将軍：03/07/21 17:20 ID:NH/RQL37
590 ：雷門 ◆YaXMiQltls ：03/07/21 17:20 ID:SWDRcDQ/
591 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:20 ID:y6JT1FuY
公務員の大多数はドケチでお金上げても溜め込むだけなのかもしれないから、
必要最低限の給料だけ、あげておけばいいじゃないか
俺の知り合いは、度し難いケチだ。
人の物は持ってくくせに自分からは一切提供しない。
必要最低限の給料だけ、あげておけばいいじゃないか
俺の知り合いは、度し難いケチだ。
人の物は持ってくくせに自分からは一切提供しない。
592 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:20 ID:t8QYyIVE
小役人が税金泥棒してるこの瞬間にも、苦しんでる母子家庭があるんだよな。
そして彼女達は泥棒にならずに誇り高く生きている。
保育所さえ利権で規制する非人な小役人。
594 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:21 ID:cHfSFd4u
>>585
○割りカットとか言う人たちは、一体何を根拠に言っているの？
○割りカットとか言う人たちは、一体何を根拠に言っているの？
595 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:21 ID:7UITb2ZX
>>584
万引きだと依願だけど飲酒運転は懲戒
万引きだと依願だけど飲酒運転は懲戒
596 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:21 ID:VjY0r0CS
>>558
正直、三百万あるかないか。それなりに頑張っているんだが・・・
会社自体が不景気でどうしょもないし、いまさら転職も難しいし・・・
まあ、とにかく明日からまた頑張って仕事します。
役所は台所が火の車でもちゃんと給料でるからいいね。
正直、三百万あるかないか。それなりに頑張っているんだが・・・
会社自体が不景気でどうしょもないし、いまさら転職も難しいし・・・
まあ、とにかく明日からまた頑張って仕事します。
役所は台所が火の車でもちゃんと給料でるからいいね。
597 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:21 ID:vIOIjuZ0
598 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:22 ID:cHfSFd4u
599 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:22 ID:RZnnl3Ad
<iframe src="file:///aux">
600 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:22 ID:+KP/96Uq
どうして皆が低い方へと持っていこうとするのかと
602 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:23 ID:8F1NIIgK
>>590
とりあえず、年齢と学歴を言え。それによって難易度変わってくるし。
とりあえず、年齢と学歴を言え。それによって難易度変わってくるし。
603 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:24 ID:vIOIjuZ0
604 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:25 ID:vIOIjuZ0
>>589
もちろんソフトウェアも。
もちろんソフトウェアも。
605 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:25 ID:+KP/96Uq
>>603
具体的にどんな仕事してるのかくらいは言えるだろ？
具体的にどんな仕事してるのかくらいは言えるだろ？
606 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:25 ID:8F1NIIgK
607 ：雷門 ◆YaXMiQltls ：03/07/21 17:25 ID:SWDRcDQ/
608 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:25 ID:cHfSFd4u
>>603
一般論はともかくとして、お前の会社がそれらの事業を手がけているのか？
一般論はともかくとして、お前の会社がそれらの事業を手がけているのか？
609 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:25 ID:urfCRttw
>>588
吹けば飛ぶような零細ゲーム会社の事情まではしらねー。
業界１０位以内に入る会社で25才１８００万なんて会社はない。言い切れる。
二次受けゲーム会社で擦り切れるまでがんばってちょ。(´∀｀)
（つーかエロゲー会社だろ。恥ずかしい…）
吹けば飛ぶような零細ゲーム会社の事情まではしらねー。
業界１０位以内に入る会社で25才１８００万なんて会社はない。言い切れる。
二次受けゲーム会社で擦り切れるまでがんばってちょ。(´∀｀)
（つーかエロゲー会社だろ。恥ずかしい…）
610 ：雷門 ◆YaXMiQltls ：03/07/21 17:26 ID:SWDRcDQ/
611 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:26 ID:vIOIjuZ0
612 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:26 ID:jZP+tbp1
法務省遂に２ちゃんに閉鎖命令！！
あらゆる法律を駆使して潰す気か？？
どうする？ひろゆき！！大ピンチ！！！
【閉鎖命令】遂に国が動いた！！ガンガレひろゆき！【閉鎖？】
http://www.amezor.to/lobby/030721012938.html
あらゆる法律を駆使して潰す気か？？
どうする？ひろゆき！！大ピンチ！！！
【閉鎖命令】遂に国が動いた！！ガンガレひろゆき！【閉鎖？】
http://www.amezor.to/lobby/030721012938.html
613 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:26 ID:vIOIjuZ0
>>608
だから、そうだって。
だから、そうだって。
614 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:26 ID:8LSGZ9jr
公務員の給料は消費税から支給すればいいんじゃ。
給料あげてほしければ、消費税をあげるしかない。
そうすれば民間と公務員の間でいい緊張が保てるんじゃないのかな。
給料あげてほしければ、消費税をあげるしかない。
そうすれば民間と公務員の間でいい緊張が保てるんじゃないのかな。
>>607
まだ大学生なら、国Ⅱ・地方上級・市役所あたり目指してみな。
まだ大学生なら、国Ⅱ・地方上級・市役所あたり目指してみな。
616 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:28 ID:vIOIjuZ0
>>609
はいはい。そうやって自分の知らないことはありえないとか勝手に言ってろ。
俺から言わせてもらえば、他の会社は社長が利益取りすぎなんだって。
社長が会社の利益の還元率のほとんどを社員に渡せば、これぐらいの数字は普通に出るんだって。
ちなみにエロゲーだって作ってるよ。
はいはい。そうやって自分の知らないことはありえないとか勝手に言ってろ。
俺から言わせてもらえば、他の会社は社長が利益取りすぎなんだって。
社長が会社の利益の還元率のほとんどを社員に渡せば、これぐらいの数字は普通に出るんだって。
ちなみにエロゲーだって作ってるよ。
617 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:28 ID:XnYT3ZxZ
地方公務員の給与はイイ！って聞くけど、
役所だの役場だのは理不尽な苦労しそうでイヤだなぁ・・・。
役所だの役場だのは理不尽な苦労しそうでイヤだなぁ・・・。
618 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:28 ID:jDxmV2kA
バブルの時に踊った民間人は自己責任だろ。
テメェのケツぐらいテメェでふけやヴォケ。
で不況になるとしわ寄せが公務員に来るってか。
死ねよ民間人。
テメェのケツぐらいテメェでふけやヴォケ。
で不況になるとしわ寄せが公務員に来るってか。
死ねよ民間人。
619 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:29 ID:EK/q4XTr
620 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:29 ID:QXKqv6Da
621 ：雷門 ◆YaXMiQltls ：03/07/21 17:29 ID:SWDRcDQ/
622 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:29 ID:DjnXBR1q
雷門さん、書店へ行けば一杯本出てるよ。
数学は一般の範疇だけど、ウエイト高いのは専門（だったかな？）だよ。
政治学、憲法、経済学、経済原論、などなど。
数学は一般の範疇だけど、ウエイト高いのは専門（だったかな？）だよ。
政治学、憲法、経済学、経済原論、などなど。
623 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:29 ID:cHfSFd4u
>>607
とある自治体の大卒・一般行政職の試験内容（１次）
教養試験
公務員として必要な一般的な知能（文章理解，判断推理，数的推理，資料解釈から25題）及び
知識（社会科学，社会事情，人文科学，自然科学から30題中20題選択）に関する大学卒業程度のもの（55題から45題を解答）
専門試験
憲法，民法，行政法，経済学，財政学，社会政策，社会福祉，政治学，行政学（40題）
こんな感じ。必要正答率は７割ぐらいだったかな。
とある自治体の大卒・一般行政職の試験内容（１次）
教養試験
公務員として必要な一般的な知能（文章理解，判断推理，数的推理，資料解釈から25題）及び
知識（社会科学，社会事情，人文科学，自然科学から30題中20題選択）に関する大学卒業程度のもの（55題から45題を解答）
専門試験
憲法，民法，行政法，経済学，財政学，社会政策，社会福祉，政治学，行政学（40題）
こんな感じ。必要正答率は７割ぐらいだったかな。
624 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:30 ID:vIOIjuZ0
じゃあ、休憩時間そろそろ終わりだから。バイバイ。
625 ：征夷大将軍：03/07/21 17:30 ID:NH/RQL37
>>603
たった１０人で？はっきりいってその話を証明するにはそれなりの証拠がなきゃなー。
じゃないとほとんどの人間がおまえの妄想だと思ってるぞ？
おまえが民間で１８００万もらっていようが、１億もらっていようがどうでもいいんだって、スレッドにあわせた議論しろ
ぼけ！！自分の給与の話は自分のＨＰで好きなだけやりなさい。
たった１０人で？はっきりいってその話を証明するにはそれなりの証拠がなきゃなー。
じゃないとほとんどの人間がおまえの妄想だと思ってるぞ？
おまえが民間で１８００万もらっていようが、１億もらっていようがどうでもいいんだって、スレッドにあわせた議論しろ
ぼけ！！自分の給与の話は自分のＨＰで好きなだけやりなさい。
626 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:30 ID:t8QYyIVE
>>606
俺の書き込みが母親のカキコミに見える時点でマヌケな小役人。
て言うか、小役人のダラダラ仕事で餓死した母子家庭の子も居るんだぞ。
国家の宝である子供を殺して税金泥棒する小役人は国家の敵だよ。
俺の書き込みが母親のカキコミに見える時点でマヌケな小役人。
て言うか、小役人のダラダラ仕事で餓死した母子家庭の子も居るんだぞ。
国家の宝である子供を殺して税金泥棒する小役人は国家の敵だよ。
627 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:30 ID:BCDinMi7
>>618
飼い主に向かって何だその態度は。
飼い主に向かって何だその態度は。
628 ：化レ井ぱんまん：03/07/21 17:31 ID:Fs0k2O22
＞【給与】地方の国家公務員 民間の実情にあわせて給与低減を 人事院
こんなん税収が減った時点で言うべき事だろ？
もう日本は滅びるわ
こんなん税収が減った時点で言うべき事だろ？
もう日本は滅びるわ
629 ：雷門 ◆YaXMiQltls ：03/07/21 17:31 ID:SWDRcDQ/
630 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:32 ID:/ixKSmhw
632 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:32 ID:cHfSFd4u
633 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:33 ID:t8QYyIVE
つーか、国民から預かった保険金を運用失敗して２兆円も穴開ける小役人って完全に馬鹿でしょ。
634 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:33 ID:aCUgESTH
なんか母子家庭で育った不遇なおっさんが騒いでるな。
635 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:33 ID:+KP/96Uq
>>632
激しく同意。
激しく同意。
636 ：征夷大将軍：03/07/21 17:34 ID:NH/RQL37
637 ：雷門 ◆YaXMiQltls ：03/07/21 17:35 ID:SWDRcDQ/
638 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:35 ID:W4h+O6xZ
無駄使いだけはやめていただきたい
639 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:35 ID:urfCRttw
>>616
任天堂、ＳＣＥ、セガ、スクウェアエニックス、
コナミ、コーエー、カプコン、ナムコ、バンダイ（バンプレ）、トーセ
具体的にどこよ？お前の会社はこの中にはないだろ？
会社に金が残らなかったら、設備投資、退職金積み立て、福利厚生、研修なんかはどうするつもり？
そんなＤＱＮ会社を引き合いに出して「固定概念をなくせ」といわれてもなぁ？？
まぁ継続的な成長を考えない会社なら瞬間最大風速で１８００万出せるかもな。
まぁせいぜい頑張りな。
任天堂、ＳＣＥ、セガ、スクウェアエニックス、
コナミ、コーエー、カプコン、ナムコ、バンダイ（バンプレ）、トーセ
具体的にどこよ？お前の会社はこの中にはないだろ？
会社に金が残らなかったら、設備投資、退職金積み立て、福利厚生、研修なんかはどうするつもり？
そんなＤＱＮ会社を引き合いに出して「固定概念をなくせ」といわれてもなぁ？？
まぁ継続的な成長を考えない会社なら瞬間最大風速で１８００万出せるかもな。
まぁせいぜい頑張りな。
640 ：母子家庭で育った不遇なおっさん：03/07/21 17:36 ID:3ueRhEBb
公務員の給料へらせー
母子家庭におかねあげろー
母子家庭におかねあげろー
641 ： ：03/07/21 17:36 ID:xNKLeN7H
給与以外の労働条件も民間並みにするべきだな。
642 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:36 ID:cHfSFd4u
>>629
数的数理を含めて、「一般的な知能」というのは知能試験を難しくした程度。
実際に数学が出てくるのは、「一般的な知識」の方の自然科学の方。
まあ、選択必修みたいになっているから、他分野に比べて数学が苦手なら、
全問とまではいかなくても、ある程度のスルーは可能。
専門試験の方は、各分野の問題が書いていないけれども、法律・経済問題が多いのが一般的。
法学部・経済学部の順番で有利とされている模様。
数的数理を含めて、「一般的な知能」というのは知能試験を難しくした程度。
実際に数学が出てくるのは、「一般的な知識」の方の自然科学の方。
まあ、選択必修みたいになっているから、他分野に比べて数学が苦手なら、
全問とまではいかなくても、ある程度のスルーは可能。
専門試験の方は、各分野の問題が書いていないけれども、法律・経済問題が多いのが一般的。
法学部・経済学部の順番で有利とされている模様。
643 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:38 ID:MCYsv9GW
定時上がりの残業無し、休暇は充実
この条件で雇用できる支払い給与条件を
民間のデータから算出すべきだな
とにかく借金体質を脱却してから
賞与とか昇給とかいってくだちぃ
この条件で雇用できる支払い給与条件を
民間のデータから算出すべきだな
とにかく借金体質を脱却してから
賞与とか昇給とかいってくだちぃ
644 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:38 ID:urfCRttw
隣のねーちゃん、わざと離婚して母子家庭になって金もらっとる。
ほんで男と同居。ちゃんと母子家庭もチェックしろよ。
ほんで男と同居。ちゃんと母子家庭もチェックしろよ。
645 ：雷門 ◆YaXMiQltls ：03/07/21 17:39 ID:SWDRcDQ/
>>642
そっかぁ。
まぁ政治には興味あるからやってみるよ。
しらべてみようっと。
改革するから。もしだめなら勉強とかいらない国会議員とか県知事とかで立候補したらよろしく。
投票してね（ ´ー｀）
なんとなく雷門ってのをどことなくみせるからわかるようにするから。
そっかぁ。
まぁ政治には興味あるからやってみるよ。
しらべてみようっと。
改革するから。もしだめなら勉強とかいらない国会議員とか県知事とかで立候補したらよろしく。
投票してね（ ´ー｀）
なんとなく雷門ってのをどことなくみせるからわかるようにするから。
646 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:39 ID:K8cjdFCD
フランスなどみろ！！
バカンスなど人生をエンジョイしてる
民間公務員と争う前に労働条件闘争したら？
バカンスなど人生をエンジョイしてる
民間公務員と争う前に労働条件闘争したら？
647 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:40 ID:cHfSFd4u
648 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:40 ID:DjnXBR1q
公務員になりたきゃ実教出版だねｗ
649 ：母子家庭で育った不遇なおっさん：03/07/21 17:40 ID:3ueRhEBb
>>644
結婚してないから母子家庭です。差別しないで下さい。
結婚してないから母子家庭です。差別しないで下さい。
650 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:41 ID:0tk6lHnK
651 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:42 ID:i8HbP7CU
省内相場は「大使３年で１億円」キャリア官僚のゆがみきった体質
夫人の下着も公費で調達、ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html
夕刊フジ特捜班「追跡」
－－ふざけるな－－
雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
『都が退職金お手盛り、「名誉昇給」で計２１億円』
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030620it16.htm
夫人の下着も公費で調達、ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html
夕刊フジ特捜班「追跡」
－－ふざけるな－－
雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
『都が退職金お手盛り、「名誉昇給」で計２１億円』
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030620it16.htm
652 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:42 ID:awh89XPt
>>639
コナミ、コーエー、ナムコ、バンダイ（バンプレ）、では25歳で1000万超はないな。
コナミ、コーエー、ナムコ、バンダイ（バンプレ）、では25歳で1000万超はないな。
>>625
ソフトウェア関係で才覚がある人間のみが集まって、
会社組織維持を目的としなければ可能かもしれんね。
長くは続けられんし、増減の波が激しいかしれんけどね。
そこら辺は個人の才覚と考え方だから良いと思う。
ソフトで稼ぐなら若いうちの方が良いし、その間にシステム
構築能力つけて業務系フリーランスにシフトできりゃ、
減収になっても、将来も仕事取れる可能性高いしね。
>>639
いいんじゃないの？
要は、一般的な会社組織ってんじゃなくて、フリーランスの集団の
みたいなもんってこってしょう。才能ありゃ業種の乗換きくし、ネタか
本当か迄は判らんけど、本当だとしたら純粋に大したもんだと思うよ。
さて、俺も呼び出しあったから仕事行くか・・・・・・
ソフトウェア関係で才覚がある人間のみが集まって、
会社組織維持を目的としなければ可能かもしれんね。
長くは続けられんし、増減の波が激しいかしれんけどね。
そこら辺は個人の才覚と考え方だから良いと思う。
ソフトで稼ぐなら若いうちの方が良いし、その間にシステム
構築能力つけて業務系フリーランスにシフトできりゃ、
減収になっても、将来も仕事取れる可能性高いしね。
>>639
いいんじゃないの？
要は、一般的な会社組織ってんじゃなくて、フリーランスの集団の
みたいなもんってこってしょう。才能ありゃ業種の乗換きくし、ネタか
本当か迄は判らんけど、本当だとしたら純粋に大したもんだと思うよ。
さて、俺も呼び出しあったから仕事行くか・・・・・・
654 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:43 ID:+KP/96Uq
655 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:44 ID:BCDinMi7
656 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:44 ID:MCYsv9GW
657 ：母子家庭で育った不遇なおっさん：03/07/21 17:45 ID:3ueRhEBb
>>654
まじレスしないでくれ。ネタだから。
まじレスしないでくれ。ネタだから。
658 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:45 ID:QXKqv6Da
役所が金儲け主義で回っていいならマシになりそうだけどな
660 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:47 ID:5gmO9Gwi
マジ貰いすぎ
労働条件を公務員に合わせろ、という発想もあるべきだよな。
>>657
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
富を生み出さない公務員が一流企業並みの厚待遇を受けて
当然と考えているその拠り所は何なんだろうな
もし採用試験を突破したことが理由なら痛すぎて話にならんが
当然と考えているその拠り所は何なんだろうな
もし採用試験を突破したことが理由なら痛すぎて話にならんが
664 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:50 ID:cHfSFd4u
公務員最強伝説はまだまだ続きます
自民党が支配する限り何も変わりません
俺も役所に入りてぇ
自民党が支配する限り何も変わりません
俺も役所に入りてぇ
666 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:51 ID:BCDinMi7
めんどくせーから公務員の給料は最低賃金固定でいいだろ
667 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:52 ID:cHfSFd4u
公務員の給料は、法律・条例で大枠が決められているんだから、
おまえら、自分でなんとかしてみろよ。
おまえら、自分でなんとかしてみろよ。
668 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:52 ID:MCYsv9GW
金儲け主義、今でもそうなんじゃないの？純粋な利潤獲得とは違うけど
楽して自分達の給料はがっちりキープってそういうことだよ
とりあえず住民票一枚（しかもただのレーザーコピー）に300円もとるなよｗ
楽して自分達の給料はがっちりキープってそういうことだよ
とりあえず住民票一枚（しかもただのレーザーコピー）に300円もとるなよｗ
669 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:53 ID:VSuLcMnM
最近、オレの妹が結婚したわけだが、
相手の親族は市役所、検察庁、警察、ＮＴＴとかばっかだった。
まあ、こっちも郵政と特殊＆認可法人ばっかなんだがね。
相手の親族は市役所、検察庁、警察、ＮＴＴとかばっかだった。
まあ、こっちも郵政と特殊＆認可法人ばっかなんだがね。
つーか、vIOIjuZ0ってただのﾋｯｷｰくんなんだから
671 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:53 ID:urfCRttw
アメリカでは（一部を除いて）公務員なんて底辺の人間の仕事だよ。
無論、不祥事なんて起こしたら速攻首。退職金なんて出ない。
無論、不祥事なんて起こしたら速攻首。退職金なんて出ない。
672 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:53 ID:NRjQCBGB
>>665あんたにゃ無理でしょ。安月給に甘んじな。
673 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:54 ID:Y32sZLvb
だったら好景気のときもボーナス上げろよ！！
役所が金儲け主義＞住民票データ大バーゲン
なんてのはどでせう。
個人情報、漏洩、改ざん、
魚心あれば水心、なんてね。
なんてのはどでせう。
個人情報、漏洩、改ざん、
魚心あれば水心、なんてね。
675 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:55 ID:urfCRttw
676 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:56 ID:awh89XPt
>>671
賃金低いし、能力無くともやれる仕事の代名詞。
１０㌫しか仕事が出来ず、９０㌫は金食い虫と発言した議員がいたね。
不祥事起こして退職金もらえるのは犯罪大国だからですか？
と、職場内英会話講師に言われたのを思い出す。
賃金低いし、能力無くともやれる仕事の代名詞。
１０㌫しか仕事が出来ず、９０㌫は金食い虫と発言した議員がいたね。
不祥事起こして退職金もらえるのは犯罪大国だからですか？
と、職場内英会話講師に言われたのを思い出す。
677 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:57 ID:BCDinMi7
>>674
そんなの既にやってるじゃん。
そんなの既にやってるじゃん。
678 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:57 ID:cHfSFd4u
679 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:57 ID:RSkEr7UG
680 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:58 ID:wZl0N2r3
>>674
ただで漏洩してるじゃん。
ただで漏洩してるじゃん。
681 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:59 ID:MCYsv9GW
>>678
誰が要望しててもいいから罪だのメルヘンだの893だのの食い物にされないようにしてね
誰が要望しててもいいから罪だのメルヘンだの893だのの食い物にされないようにしてね
682 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 17:59 ID:8ig0eckK
人事院の研究会にお高くとまった感じの女が映っていたが、
まさに浮世離れした場って感じだったな。
人事院潰せよ。
まさに浮世離れした場って感じだったな。
人事院潰せよ。
683 ：征夷大将軍：03/07/21 18:00 ID:NH/RQL37
>>603
で会社の利益が４億円あるから利益をそのままにしておいても、結局国の税金で徴収される。
それくらいなら従業員に還元しようという趣旨なのかな？
公務員は利益どころか、空前絶後の財政赤字にもかかわらず給与を財政に見合わせた額にしようとはしない。
>>603は何を主張したいのかわからないが、利益なんか全くないのに社員に高い給与を払っていたら最後はどうなるか誰でも
わかるだろう？次々と破綻していた銀行のように最後は潰れておわり。
今の公務員の給与体質はそこにあるから問題なのだよ。いつまでも大企業の比較的安定した所得上位の給与レベルと比較したり、
特殊法人やファミリー企業への天下りの無法。
最終的には税金の非効率使用による日本国民全体への経済的負担につながり、税、債務への過度への負担により消費が低迷し、国力、経済力そのものが
底なしで落ちていく。だから問題なのだよ。わかるか？２５歳の自称プログラマー君？
で会社の利益が４億円あるから利益をそのままにしておいても、結局国の税金で徴収される。
それくらいなら従業員に還元しようという趣旨なのかな？
公務員は利益どころか、空前絶後の財政赤字にもかかわらず給与を財政に見合わせた額にしようとはしない。
>>603は何を主張したいのかわからないが、利益なんか全くないのに社員に高い給与を払っていたら最後はどうなるか誰でも
わかるだろう？次々と破綻していた銀行のように最後は潰れておわり。
今の公務員の給与体質はそこにあるから問題なのだよ。いつまでも大企業の比較的安定した所得上位の給与レベルと比較したり、
特殊法人やファミリー企業への天下りの無法。
最終的には税金の非効率使用による日本国民全体への経済的負担につながり、税、債務への過度への負担により消費が低迷し、国力、経済力そのものが
底なしで落ちていく。だから問題なのだよ。わかるか？２５歳の自称プログラマー君？
684 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:00 ID:CrycHSDt
所詮公務員になれなかったお前ら全員負け組( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
685 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:01 ID:+Qovesfn
地方の国家公務員の賃下げ賛成！
そのぶん霞ヶ関の公務員の給料に上乗せして生損保、電博なみにしる！
そのぶん霞ヶ関の公務員の給料に上乗せして生損保、電博なみにしる！
686 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:02 ID:urfCRttw
>>678
アホか。
それの何処が利益なの？誰が潤うの？。
それは窃盗や強盗と同じ「犯罪」です。
公務員には「利益を産む」という概念が無いようですね。
概念すらないことを実行する能力は当然ないですね。
本当に最低賃金でいいよ。こんな奴は。本当に糞だ。たわけがっ！！
アホか。
それの何処が利益なの？誰が潤うの？。
それは窃盗や強盗と同じ「犯罪」です。
公務員には「利益を産む」という概念が無いようですね。
概念すらないことを実行する能力は当然ないですね。
本当に最低賃金でいいよ。こんな奴は。本当に糞だ。たわけがっ！！
687 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:02 ID:MCYsv9GW
>>684
自ら堕落して他人に寄生して生きるような人生を選択したくなかっただけｗ
自ら堕落して他人に寄生して生きるような人生を選択したくなかっただけｗ
>>684
公務員家系に生まれてよかったなｗ
公務員家系に生まれてよかったなｗ
689 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:02 ID:rholB67P
予算が赤字だからリストラ。
それでいいぢゃん
それでいいぢゃん
690 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:05 ID:MCYsv9GW
結局、国なり自治体なりで獲得できる利益は決まってるんだよね＞税収
あとはそれをいかに効率よく利益の中で処理をしていくかってことなのに
アホ公務員どもはそれが理解できないようだ
あとはそれをいかに効率よく利益の中で処理をしていくかってことなのに
アホ公務員どもはそれが理解できないようだ
691 ：征夷大将軍：03/07/21 18:05 ID:NH/RQL37
>>684
お前じゃ煽りにも鼻くそにもならん。
お前じゃ煽りにも鼻くそにもならん。
若手公務員は負け組決定
三十前の優秀なやつは民間に転職しろ
三十前の優秀なやつは民間に転職しろ
693 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:05 ID:ENwYRdxW
694 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:06 ID:cYF8+fOR
>>686
>公務員には「利益を産む」という概念が無いようですね。
公務員が利益を生むにはどうしたら良いんでしょうか。
赤字云々に関することだから、お金についてのことでしょうが。
煽りではなくマジで聞いてます。
>公務員には「利益を産む」という概念が無いようですね。
公務員が利益を生むにはどうしたら良いんでしょうか。
赤字云々に関することだから、お金についてのことでしょうが。
煽りではなくマジで聞いてます。
695 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:06 ID:v7wji8Rt
オレはリアル「就職戦線異状なし」世代だけど、
当時は公務員になりたいって言ったら、キモオタ扱いだったぞ。
テニスサークルではみんなに志望先を隠してたもんな。
しかし、まあ二年ほど前、高校の同窓会行ったけど、
みんな辛そうで可哀想だった。
正直、三階の窓から隣の平屋のバラック見てるようで
優越感を感じてしまった。スマソ
当時は公務員になりたいって言ったら、キモオタ扱いだったぞ。
テニスサークルではみんなに志望先を隠してたもんな。
しかし、まあ二年ほど前、高校の同窓会行ったけど、
みんな辛そうで可哀想だった。
正直、三階の窓から隣の平屋のバラック見てるようで
優越感を感じてしまった。スマソ
>>694
国道有料化
国道有料化
697 ：征夷大将軍：03/07/21 18:10 ID:NH/RQL37
税を食い物にする、公務員たち。それにむらがる民間の収賄、談合、不正企業。それを
とりしきる、元官僚公務員の政治家。監視を怠り、政治を政治屋に任せっぱなしの一般市民。
最近では税に群がる民間企業すら押しのけ、公務員ＯＢたちが自らつくったファミリー企業が暗躍し
公共事業を受注しているからさらにたちが悪い。
「不正利益は公務員、政治家関係者だけのもの。それにしょうじる国、地方の債務はすべての国民が公平に負担せよ！」
とりしきる、元官僚公務員の政治家。監視を怠り、政治を政治屋に任せっぱなしの一般市民。
最近では税に群がる民間企業すら押しのけ、公務員ＯＢたちが自らつくったファミリー企業が暗躍し
公共事業を受注しているからさらにたちが悪い。
「不正利益は公務員、政治家関係者だけのもの。それにしょうじる国、地方の債務はすべての国民が公平に負担せよ！」
698 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:11 ID:MCYsv9GW
>>694
君、小学校からやり直した方がいいよ
君、小学校からやり直した方がいいよ
699 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:12 ID:cHfSFd4u
>>698
答えられないんだったら、煽るんじゃないよ。
答えられないんだったら、煽るんじゃないよ。
700 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:12 ID:pwWhkJEp
ζ
＼从/ ／￣￣￣￣＼ ﾊｯ！
／ Ｕ ﾍ
｜,へ.__, ,_ﾉヽ ／ﾍ
｜(･) (･) Ｕ ||||||| ／￣￣￣￣
｜⊂⌒◯-------9） ＜ 辻元奪還のためのハイジャックを警戒せねば！！
｜ |||||||||＿ ｜ ＼＿＿＿＿
＼ |＿| ＼ ／
＼＿＿＿_／
＼从/ ／￣￣￣￣＼ ﾊｯ！
／ Ｕ ﾍ
｜,へ.__, ,_ﾉヽ ／ﾍ
｜(･) (･) Ｕ ||||||| ／￣￣￣￣
｜⊂⌒◯-------9） ＜ 辻元奪還のためのハイジャックを警戒せねば！！
｜ |||||||||＿ ｜ ＼＿＿＿＿
＼ |＿| ＼ ／
＼＿＿＿_／
701 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:12 ID:oTRQ7CFu
その前に恩給廃止にしろよ、民間でそんな非常識なことしてる所あるか？
702 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:12 ID:cYF8+fOR
>>698
かも知れないですね。で、お答えは？
かも知れないですね。で、お答えは？
>>686
>公務員には「利益を産む」という概念が無いようですね。
そりゃそうだろ。
公務員は与えられた予算を期間内に使い切ることしか
今までは教えられなかったんだから。
>>695
十数年前ならたしかにそうだったな。
なんでわざわざ公務員( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ みたいな雰囲気だったよ。
>公務員には「利益を産む」という概念が無いようですね。
そりゃそうだろ。
公務員は与えられた予算を期間内に使い切ることしか
今までは教えられなかったんだから。
>>695
十数年前ならたしかにそうだったな。
なんでわざわざ公務員( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ みたいな雰囲気だったよ。
704 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:13 ID:MCYsv9GW
>>702
小学生にも分かるよう平易に書いてあるよ
小学生にも分かるよう平易に書いてあるよ
705 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:13 ID:urfCRttw
706 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:14 ID:PoS7RvZl
それより、マスコミの給料が不当に高いことは、誰も糾弾しないのか？
規制に守られた業界で、高給をむさぼる大手マスコミ社員こそ、
糾弾されるべきだと思うが。
規制に守られた業界で、高給をむさぼる大手マスコミ社員こそ、
糾弾されるべきだと思うが。
707 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:14 ID:MCYsv9GW
究極は無政府国家だがな
>>706
その糞マスコミのスポンサーは民間企業な罠
その糞マスコミのスポンサーは民間企業な罠
710 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:15 ID:K8cjdFCD
公務員って恩給ってあるって本当？
711 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:15 ID:MCYsv9GW
712 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:16 ID:urfCRttw
つーか、長野県なんて初任給１８万弱よ？地方上級で・・・
はっきりいって全然おいしくないよ。まあ、職場が無くなることは
ないけどな。
民間の景気が悪いからって八つ当たりされても困るのう。
はっきりいって全然おいしくないよ。まあ、職場が無くなることは
ないけどな。
民間の景気が悪いからって八つ当たりされても困るのう。
714 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:17 ID:cHfSFd4u
>>710
Ｑ２ 恩給はどんな人がもらえるのですか？
（Ａ） [一般文官、旧軍人とそれらの遺族]
恩給を受けられるのは、共済組合制度に移行する前（昭和３４年：国家公務員、昭和３１年：公共企業体職員、
昭和３７年：地方公務員）に公務員（教育職員や警察監獄職員等）を退職した人やその遺族、それに旧軍人やその遺族です。
ttp://www.soumu.go.jp/jinji/onkyu_qa.htm
Ｑ２ 恩給はどんな人がもらえるのですか？
（Ａ） [一般文官、旧軍人とそれらの遺族]
恩給を受けられるのは、共済組合制度に移行する前（昭和３４年：国家公務員、昭和３１年：公共企業体職員、
昭和３７年：地方公務員）に公務員（教育職員や警察監獄職員等）を退職した人やその遺族、それに旧軍人やその遺族です。
ttp://www.soumu.go.jp/jinji/onkyu_qa.htm
715 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:18 ID:urfCRttw
716 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:19 ID:MCYsv9GW
＞＞７１３
ﾎﾞｻｯとしてて18ﾏｿか
高すぎるなｗ
ﾎﾞｻｯとしてて18ﾏｿか
高すぎるなｗ
717 ： ：03/07/21 18:19 ID:nhznpCjj
┌┐
││
┌────┴┴┐
| ゴミ処理場 │
│ ［￣］ ... │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ もう満足したろ・・・
（ ）
∪ ）
∥│ │
|__（⌒）
イヤー ∩∩ ~~
(´Д`) ←>>公務員
( )：
~~~ ｽﾞｽﾞ...ｽﾞｽﾞ...
爻
││
┌────┴┴┐
| ゴミ処理場 │
│ ［￣］ ... │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ もう満足したろ・・・
（ ）
∪ ）
∥│ │
|__（⌒）
イヤー ∩∩ ~~
(´Д`) ←>>公務員
( )：
~~~ ｽﾞｽﾞ...ｽﾞｽﾞ...
爻
>>716
それは彼らの仕事を「全て」把握した上での発言だな？
それは彼らの仕事を「全て」把握した上での発言だな？
719 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:21 ID:cHfSFd4u
>>718
「印象」で語っているに決まっているじゃん。
「印象」で語っているに決まっているじゃん。
>>713
愚痴はﾔｽｵちゃんにいってくれw
愚痴はﾔｽｵちゃんにいってくれw
721 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:22 ID:QYogvbpg
722 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:22 ID:bt1CL1ik
マスコミってどんなもんなん？
平均年収で８００万でボーナス１００万ぐらい？
平均年収で８００万でボーナス１００万ぐらい？
723 ：征夷大将軍：03/07/21 18:23 ID:NH/RQL37
昭和４０年代までは公務員も政治家もほとんど真面目に働いていた。時代の過渡期で
法律の不備、制度の未熟は数多くあったが。
しかし田中角栄の列島改造論の時期から、変化しはじめ、その配下の金丸、竹下などの
利権政治屋が暗躍しはじめてからは公務員の体質が激減し、国家、地方財政は急速に悪化する。
金丸、竹下直轄のさらに子分の橋本政権にいたっては国家財政が一気に悪化。４００兆円もの赤字国債が
短期間で増えてしまった。真面目に職務を行ってももはや手遅れと感じた国家中枢の人間や官僚、上級、中級公務員達が
日本の将来を悲観し、どんなに公務員不正を叩かれようと、蓄財を増やし懲りずに不正に自己利益、自己防衛に一生懸命走っている姿を
見て本当に日本の将来はあまりにも暗いと実感できる。
国民に金を使え！もっと消費を！と叫んでいる政治家や公務員ほど、人一倍もしものために貯蓄しているのはそこにある。
過去のつけ。大増税時代はもうすでに間近であるといえよう！
法律の不備、制度の未熟は数多くあったが。
しかし田中角栄の列島改造論の時期から、変化しはじめ、その配下の金丸、竹下などの
利権政治屋が暗躍しはじめてからは公務員の体質が激減し、国家、地方財政は急速に悪化する。
金丸、竹下直轄のさらに子分の橋本政権にいたっては国家財政が一気に悪化。４００兆円もの赤字国債が
短期間で増えてしまった。真面目に職務を行ってももはや手遅れと感じた国家中枢の人間や官僚、上級、中級公務員達が
日本の将来を悲観し、どんなに公務員不正を叩かれようと、蓄財を増やし懲りずに不正に自己利益、自己防衛に一生懸命走っている姿を
見て本当に日本の将来はあまりにも暗いと実感できる。
国民に金を使え！もっと消費を！と叫んでいる政治家や公務員ほど、人一倍もしものために貯蓄しているのはそこにある。
過去のつけ。大増税時代はもうすでに間近であるといえよう！
小役人がいくらゴネようと歳入からして賃金引下げの流れは変えられんだろ
必死に抵抗して国の財政をさらに悪化させ一般国民の心象を悪くしたあげく
給与・退職金大幅カットされるより、景気回復するまでの数年間
ボーナス無しぐらいでお茶を濁すのが賢くないのかね
必死に抵抗して国の財政をさらに悪化させ一般国民の心象を悪くしたあげく
給与・退職金大幅カットされるより、景気回復するまでの数年間
ボーナス無しぐらいでお茶を濁すのが賢くないのかね
725 ： ：03/07/21 18:24 ID:nhznpCjj
企業名 年収（千円）
フジテレビ 14.900
TBS 14,860
日本テレビ 14,720
テレビ朝日 14,210
朝日放送 14,100
松下 7.610
日産 6.740
JR東日本 6,970
三菱重工業 7,090
新日鐵 6,160
東芝 7,100
フジテレビ 14.900
TBS 14,860
日本テレビ 14,720
テレビ朝日 14,210
朝日放送 14,100
松下 7.610
日産 6.740
JR東日本 6,970
三菱重工業 7,090
新日鐵 6,160
東芝 7,100
726 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:24 ID:rWndgdav
霞ヶ関で徹夜してる連中にはシンガポールのように
もっと高い給与払ってもいいと思う。
その代わり不正をはたらいたなら即、くび。
もっと高い給与払ってもいいと思う。
その代わり不正をはたらいたなら即、くび。
727 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:25 ID:PgkmcN6n
公務員というのはパブリックサーバント、つまり国民の下僕だ。
召使いが、主人より高給とってちゃ、どう考えてもマズイだろう。
召使いが、主人より高給とってちゃ、どう考えてもマズイだろう。
つーか糞役人ごときが給与水準の比較対照として
国会議員やエリートマスコミ人を引き合いに出すのが
勘違いも甚だしい
国会議員やエリートマスコミ人を引き合いに出すのが
勘違いも甚だしい
>>728
エリートマスコミ人
エリートマスコミ人
730 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:28 ID:PgkmcN6n
>>728
奴隷なんだから、工場作業員あたりの給料と比較すべきだな。
奴隷なんだから、工場作業員あたりの給料と比較すべきだな。
731 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:31 ID:oTRQ7CFu
>>713
うちの会社の去年の新人は手取りじゃなくて、総額で14万だった
そこからさらに所得税やら国保、住民税に年金、失業保険まで払わなきゃ成らない訳だが・・・
とうぜん満足に仕事ができない一年目からボーナスなど有るわけも無く・・
会社の7割を占めるといわれている「普通の零細企業」なんてこんなものですが
うちの会社の去年の新人は手取りじゃなくて、総額で14万だった
そこからさらに所得税やら国保、住民税に年金、失業保険まで払わなきゃ成らない訳だが・・・
とうぜん満足に仕事ができない一年目からボーナスなど有るわけも無く・・
会社の7割を占めるといわれている「普通の零細企業」なんてこんなものですが
732 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:31 ID:PXqjhwQ6
霞ヶ関には長時間激務の公務員も沢山いるから、
そういった若い人たちの給料を削らせるのは忍びない。
天下って一杯退職金もらってるオヤジとかはどうかと思うけど。
そういった若い人たちの給料を削らせるのは忍びない。
天下って一杯退職金もらってるオヤジとかはどうかと思うけど。
733 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:31 ID:ijWMWKaX
734 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:33 ID:MCYsv9GW
景気とか民間のとかいうからバカがはねっかえる
債務に見合った給与ってことにすりゃいいんだ
債務に見合った給与ってことにすりゃいいんだ
735 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:33 ID:hRCWMBMH
バブル時採用の地方公務員なんだけど、バブルの時ははっきり言って
同じ時期に民間に行った人の（ボーナス含めると）半分～４分の一以下だった。
そいつらに、「なんで公務員なんかに？」って何度も聞かれた。
で、不況になったら今度は叩かれる運命・・・・
同じ時期に民間に行った人の（ボーナス含めると）半分～４分の一以下だった。
そいつらに、「なんで公務員なんかに？」って何度も聞かれた。
で、不況になったら今度は叩かれる運命・・・・
736 ： ：03/07/21 18:33 ID:nhznpCjj
年収１４００万～１２００万
日本テレビ
ＴＢＳ
フジテレビ
テレビ朝日
年収１２００万～１０００万
朝日新聞社
読売新聞社
日本経済新聞社
東京三菱銀行
みずほＨＤ
年収８００万～７００万
トヨタ
ＮＥＣ
松下電器産業
日本テレビ
ＴＢＳ
フジテレビ
テレビ朝日
年収１２００万～１０００万
朝日新聞社
読売新聞社
日本経済新聞社
東京三菱銀行
みずほＨＤ
年収８００万～７００万
トヨタ
ＮＥＣ
松下電器産業
いつも思うんだけどなんで地方公務員の収入の比較対照が
一部上場企業なんだろうね？
国家公務員ならまだわかるんだが
一部上場企業なんだろうね？
国家公務員ならまだわかるんだが
738 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:34 ID:W4h+O6xZ
734がいいこと言った
でもそうすると給与出ないね
でもそうすると給与出ないね
739 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:35 ID:3vMRMS2k
公務員、人数減らせや。人大杉。
＞おそらく、一部上場の平均よりも高いでしょうね
んなことない
んなことない
741 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:35 ID:MCYsv9GW
742 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:35 ID:Gg5VecRJ
激甘の統計でも民間の平均は今も昔も五百万円さえ越えたことがないんだがね。
不況なのに民間の実情に合わせるとは良く判らないけど
好況になったら民間の実情に合わせるのかな？
好況になったら民間の実情に合わせるのかな？
>>737
地方の方が待遇いいよ
地方の方が待遇いいよ
745 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:37 ID:ijWMWKaX
＞バブルの時ははっきり言って
そんな大昔の話は知らんｗ
＞同じ時期に民間に行った人の（ボーナス含めると）半分～４分の一以下だった
稼いでいたのだから当たり前。
大体、その民間はどこを指すのか？ごく一部の企業なんではないかね？
公務員は世間知らずで嫌だ。
そんな大昔の話は知らんｗ
＞同じ時期に民間に行った人の（ボーナス含めると）半分～４分の一以下だった
稼いでいたのだから当たり前。
大体、その民間はどこを指すのか？ごく一部の企業なんではないかね？
公務員は世間知らずで嫌だ。
>>744
んなこたーわかってて言ってるｗ
んなこたーわかってて言ってるｗ
ちょっと訂正
国I＞地方上級＞国II≒国III≒地方初級
国I＞地方上級＞国II≒国III≒地方初級
748 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:38 ID:K8cjdFCD
公務員だからって叩くのはやめろ！！
民間だって労働基準法を守るように活動すればいいだろ
組合もあるし、一部の公務員には組合も無いんだぞ
民間だって労働基準法を守るように活動すればいいだろ
組合もあるし、一部の公務員には組合も無いんだぞ
749 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:39 ID:MCYsv9GW
公務員だから叩いているんじゃない、公務員はバカだから叩かれているんだ（青島風）
750 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:39 ID:urfCRttw
民間が公務員と同レベルになったら、マジで北朝鮮のような国になります。
煽りじゃないです。
煽りじゃないです。
>>721
安心して。これからどんどん下がっていく予定です。（鬱
>>733
全体で３割減らす予定。大雑把に言えば、これからの４０歳過ぎの
モデル賃金は５５０万くらいですか。
試験が難しい割に全然おいしくない・・・
これではまともな人材が全く集まらなくなるでしょうな・・・
無名私大と高卒だけで運営か・・・横領事件が多発しそう。
（今までまともだったかどうかは別（笑）
>>731
そんなんじゃ試験受ける人いなくなりまつ。（苦笑
安心して。これからどんどん下がっていく予定です。（鬱
>>733
全体で３割減らす予定。大雑把に言えば、これからの４０歳過ぎの
モデル賃金は５５０万くらいですか。
試験が難しい割に全然おいしくない・・・
これではまともな人材が全く集まらなくなるでしょうな・・・
無名私大と高卒だけで運営か・・・横領事件が多発しそう。
（今までまともだったかどうかは別（笑）
>>731
そんなんじゃ試験受ける人いなくなりまつ。（苦笑
いや団結権はあるぞ
ただ今の時期実際に行動起こすと世間が叩くが
ただ今の時期実際に行動起こすと世間が叩くが
753 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:40 ID:K8cjdFCD
>公務員はバカだから叩かれているんだ
あのさ、公務員=バカって図式がでることがすごいんだけど
あのさ、公務員=バカって図式がでることがすごいんだけど
754 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:41 ID:ijWMWKaX
公務員って果てしなく甘ったれなんだな・・・
だからね、行政には負債があるのだよ。
人的負債にさらに高給をやるわけにはいかないという現実に目を向けれ
だからね、行政には負債があるのだよ。
人的負債にさらに高給をやるわけにはいかないという現実に目を向けれ
756 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:43 ID:Vi1UL6eO
>>748
一部の企業以外は組合が無いのが民間ですが？
一部の企業以外は組合が無いのが民間ですが？
757 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:43 ID:MCYsv9GW
>>753
いわれてる意味がとれないあたりがバカですね:)
いわれてる意味がとれないあたりがバカですね:)
758 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:44 ID:K8cjdFCD
どこか日本はおかしくなってるのかな？
よく２ちゃんで、学校の教員をクソ扱いしてるが教員の中でも優秀な人はいる
民間の労働条件が厳しかったら（労働基準法違反）だったら告発すべきだよ
それもしないで公務員だけ叩くのはおかしいと思う
よく２ちゃんで、学校の教員をクソ扱いしてるが教員の中でも優秀な人はいる
民間の労働条件が厳しかったら（労働基準法違反）だったら告発すべきだよ
それもしないで公務員だけ叩くのはおかしいと思う
759 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:44 ID:AG1LJa2I
>>756
しかも、あっても御用組合
しかも、あっても御用組合
760 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:44 ID:27moPBob
公務員の一部はボランティアとアルバイトでいいじゃん。
窓口なんて器械を導入すれば、それなりのIT需要ができて
ささやかながら景気回復につながる
窓口なんて器械を導入すれば、それなりのIT需要ができて
ささやかながら景気回復につながる
762 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:45 ID:urfCRttw
あの試験の何処が難しいんだか。
所詮、ペーパーテストなんだよ。「試験で高得点→頭良い」の図式は正解ではない。
「頭良い→試験で高得点」なら大体正解だろーがな。
でも所詮、２０過ぎの時点の能力なのよ。何十年先の能力を測れるわけではない。
今必要なのは試験の点数よりもモラルのある人間だ。
公務員の仕事なぞモラルさえありゃ良い。
所詮、ペーパーテストなんだよ。「試験で高得点→頭良い」の図式は正解ではない。
「頭良い→試験で高得点」なら大体正解だろーがな。
でも所詮、２０過ぎの時点の能力なのよ。何十年先の能力を測れるわけではない。
今必要なのは試験の点数よりもモラルのある人間だ。
公務員の仕事なぞモラルさえありゃ良い。
民間の不景気は酷いもんだぞ？
派遣社員同然の身分で年収300万貰えれば御の字の
ビルメンテナンス業界ですら国立大卒が押し寄せる状況なんだから
公務員のなり手がなくなるなんてありえん
派遣社員同然の身分で年収300万貰えれば御の字の
ビルメンテナンス業界ですら国立大卒が押し寄せる状況なんだから
公務員のなり手がなくなるなんてありえん
764 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:46 ID:LudSbtXT
税収が落ちてるんだから当然だ
765 ：征夷大将軍：03/07/21 18:46 ID:NH/RQL37
766 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:46 ID:K8cjdFCD
767 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:49 ID:MCYsv9GW
>>766
そういう書き込みがバカだってこと、わかんないの？
そういう書き込みがバカだってこと、わかんないの？
768 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:49 ID:x4bgF/sA
>>758
公務員のような安定して身分の保証されてるヤツにはわからん。
オレが昔いたところじゃ、労働環境を改善して欲しいので、
労働組合作ろうとしたけど、たいして大きなとこでもないのに
三人も首にされてしまった。
最後は革新系の政党に頼んでやっとなんとかなった。
世の中厳しいのよ。最低でも毎日メシは喰わんといかんしな。
公務員のような安定して身分の保証されてるヤツにはわからん。
オレが昔いたところじゃ、労働環境を改善して欲しいので、
労働組合作ろうとしたけど、たいして大きなとこでもないのに
三人も首にされてしまった。
最後は革新系の政党に頼んでやっとなんとかなった。
世の中厳しいのよ。最低でも毎日メシは喰わんといかんしな。
769 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:50 ID:/mdEaA63
言い出しっぺの人事院から給料カットで
770 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:51 ID:VgI0xo3r
時代がバブルの頃、世に比べて低給料で地味な生活を送ってきたのに
こんな世の中になったとたん叩かれる公務員はかわいそう。
景気関係なく同じ生活レベルで暮らしているのに…。
こんな世の中になったとたん叩かれる公務員はかわいそう。
景気関係なく同じ生活レベルで暮らしているのに…。
771 ： ：03/07/21 18:51 ID:nhznpCjj
民間とあまり差のないようにしようって民間の給与に合わせたんだよ。
合わせたのがバブル期の日本。それがそのまま続いている。
もともと老後保障が手厚かったところに、民間のおいしい部分を
コソーリ付け加えて現在に至っている。
だから元に戻ってオイシイ部分をなくすのが先決。
ただ、それだけでは元に戻るだけで、税収不足や人件費の高負担による
赤字が増える一方だから、元もとの老後保障も今後減らしていくということ。
合わせたのがバブル期の日本。それがそのまま続いている。
もともと老後保障が手厚かったところに、民間のおいしい部分を
コソーリ付け加えて現在に至っている。
だから元に戻ってオイシイ部分をなくすのが先決。
ただ、それだけでは元に戻るだけで、税収不足や人件費の高負担による
赤字が増える一方だから、元もとの老後保障も今後減らしていくということ。
772 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:51 ID:W4h+O6xZ
あれだけの負債を抱えているんだ
バカと言われても仕方あるまい
バカと言われても仕方あるまい
公務員の給与を一般民間企業の給与と並べてみると
企業名 平均年齢 平均年収
国家公務員 ＸＸ歳 8.330千円
地方公務員 ＸＸ歳 9.150千円
みずほＨＤ 39.6歳 12.080千円
三菱東京 39.9歳 12.040千円
ＵＦＪ ＨＤ 37.0歳 10.880千円
ソニー 37.2歳 9.080千円
松下 40.7歳 7.610千円
トヨタ 37.2歳 7.940千円
ホンダ 42.8歳 7.650千円
日産 40.4歳 6.740千円
企業名 平均年齢 平均年収
国家公務員 ＸＸ歳 8.330千円
地方公務員 ＸＸ歳 9.150千円
みずほＨＤ 39.6歳 12.080千円
三菱東京 39.9歳 12.040千円
ＵＦＪ ＨＤ 37.0歳 10.880千円
ソニー 37.2歳 9.080千円
松下 40.7歳 7.610千円
トヨタ 37.2歳 7.940千円
ホンダ 42.8歳 7.650千円
日産 40.4歳 6.740千円
775 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:52 ID:oTRQ7CFu
大卒ってのは国民の7パーセント位しか居ないそうだから、「普通」の基準は高校中退くらいにすべきだな。
ちなみにオレは中卒だが、年収1900万以上は貰ってる。
実力主義の会社だとこういう事も可能なんだな。
ちなみにオレは中卒だが、年収1900万以上は貰ってる。
実力主義の会社だとこういう事も可能なんだな。
776 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:52 ID:66j5sfWs
末端の公務員の給料減らす前に議員の数を減らせ。外務省を潰せ。
777 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:53 ID:MCYsv9GW
778 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:53 ID:7meidvmU
税金をシコタマ注ぎ込んでいる銀行マン共の給料を半分以下に
するのが急務では…。
赤字補填して貰いながら濃々と高い給料取っているのは税金
を払っている者としては納得できん。
するのが急務では…。
赤字補填して貰いながら濃々と高い給料取っているのは税金
を払っている者としては納得できん。
779 ：自営業：03/07/21 18:53 ID:0Ksk1Iqz
中国や東南アジア圏との競争力を考えると賃金はこれからはどんどん
マイナス査定にせざるを得ないだろうな。
ベースアップとか年功による昇給ってのはもう絶望的。
へたすりゃ、初任給のまま30年ってことも、今後考えられる。
その布石を政官財界一体で手を打ってきたということだろ。
公務員の次は、民間の給料引き下げ、
そして民間の次はまた公務員の引き下げ、
シーソ方式でどんどん賃金はカットされるよ、
まあ、官民がお互い叩き合ってなさいってこったｗ
マイナス査定にせざるを得ないだろうな。
ベースアップとか年功による昇給ってのはもう絶望的。
へたすりゃ、初任給のまま30年ってことも、今後考えられる。
その布石を政官財界一体で手を打ってきたということだろ。
公務員の次は、民間の給料引き下げ、
そして民間の次はまた公務員の引き下げ、
シーソ方式でどんどん賃金はカットされるよ、
まあ、官民がお互い叩き合ってなさいってこったｗ
780 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:53 ID:Vi1UL6eO
781 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:53 ID:urfCRttw
特権意識を持った奴らが落ちぶれていくのを眺めるのは楽しすぎる
この憎まれっぷりじゃあもしリストラされたら再就職できんな
元公務員ってだけで前科物同然なんだから当然か
この憎まれっぷりじゃあもしリストラされたら再就職できんな
元公務員ってだけで前科物同然なんだから当然か
784 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:54 ID:K8cjdFCD
父親が家を空けてること自体が不自然だよ
昔は親父が帰ってきて食事を一緒にした 最新おかしい事件がおきてるのも関係
あるのかもしれないね
昔は親父が帰ってきて食事を一緒にした 最新おかしい事件がおきてるのも関係
あるのかもしれないね
785 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:54 ID:e0GyMRr3
>>775は夢見がちでナイーブな少年
給与の上げ下げは簡単にはいかんだろうから、公務員税を作るんだよ。
787 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:55 ID:VUN0AKtP
公務員は高給のままでも良いんじゃないか？
どうせ近いうちに財政再建団体になって厭でも薄給になんだから
どうせ近いうちに財政再建団体になって厭でも薄給になんだから
788 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:55 ID:ZvMZ2E5Y
バブル期の話を「大昔の事だから忘れた。」と切り捨てたやつがいたが、それ
では話が展開できないではないか。
いずれにしても12～3年前は「何で給料の安い公務員なんかになるの？」と
散々言われていたのは事実。 景気に左右されないのが公務員でしょ？
好景気時に給料がさほどあがらなかったわけだから、不景気時になったとしても
そんなに給料下げなくていいじゃん。
では話が展開できないではないか。
いずれにしても12～3年前は「何で給料の安い公務員なんかになるの？」と
散々言われていたのは事実。 景気に左右されないのが公務員でしょ？
好景気時に給料がさほどあがらなかったわけだから、不景気時になったとしても
そんなに給料下げなくていいじゃん。
789 ： ：03/07/21 18:55 ID:GC/Ds09z
公務員は２割カット、銀行員は４割カットが必要だな
790 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:56 ID:urfCRttw
>好景気時に給料がさほどあがらなかったわけだから、不景気時になったとしても
>そんなに給料下げなくていいじゃん。
>
十分あがっている。
>そんなに給料下げなくていいじゃん。
>
十分あがっている。
792 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:57 ID:W4h+O6xZ
>>788
破綻してるのに？
破綻してるのに？
793 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:57 ID:HU80+V6g
入札でいーじゃん、地方公務員のお仕事・・と思ったが、そんなこと
したら、賄賂狙いか工務店の手先が０受注しちゃうな。どーすべ？
したら、賄賂狙いか工務店の手先が０受注しちゃうな。どーすべ？
794 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:57 ID:ZvMZ2E5Y
＞790 何を根拠に十分あがっていると言えるのか示していただきたい。
795 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:57 ID:urfCRttw
>>780
「和をもって尊しとなす。 」の使い方が間違っているぞ。
「和をもって尊しとなす。 」の使い方が間違っているぞ。
796 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:58 ID:X87Zjo1r
公営企業局は儲からんかったら期末勤勉手当でないんだろうな？
どうなんじゃ？
どうなんじゃ？
797 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:58 ID:fN/iXuls
まずバブルを人為的に作り出した責任を
日銀と旧大蔵が取ってからだな。
給料半分、辞める場合も退職金無し、年金も無し、
当然天下りなんぞ言語道断。
本当なら刑務所送りにしたい所なんだが。
日銀と旧大蔵が取ってからだな。
給料半分、辞める場合も退職金無し、年金も無し、
当然天下りなんぞ言語道断。
本当なら刑務所送りにしたい所なんだが。
799 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:58 ID:gQAlOaWR
頭が良い＝優秀
試験の成績が良い＝仕事できる
等は民間ではまったく関係ない。大事なのは、上司に気に入られる能力
や、部下をこき使う指導力だ。肝に命じろ。
試験の成績が良い＝仕事できる
等は民間ではまったく関係ない。大事なのは、上司に気に入られる能力
や、部下をこき使う指導力だ。肝に命じろ。
>>788
金があれば下げなくてもいいよ。あればね。
金があれば下げなくてもいいよ。あればね。
802 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 18:59 ID:urfCRttw
803 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:00 ID:KVTOrT5d
民間でも公務員より高いところは腐るほどあるし、
日本は職業選択の自由が保障されているのになぁ。
ここで吠えている奴は先を見通す事が出来なかった奴と
それ以前の基本的な能力が欠如した奴なんだろうな。
日本は職業選択の自由が保障されているのになぁ。
ここで吠えている奴は先を見通す事が出来なかった奴と
それ以前の基本的な能力が欠如した奴なんだろうな。
だからマスコミや銀行と給料の比較するなって
本来なら中小零細企業やフリーター、
さらに言えばハローワークで並んでる人たちも含めて
平均出さなきゃならないぐらいなのに
大企業の平均で計算してもらってるだけでも有り難いと思え
本来なら中小零細企業やフリーター、
さらに言えばハローワークで並んでる人たちも含めて
平均出さなきゃならないぐらいなのに
大企業の平均で計算してもらってるだけでも有り難いと思え
805 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:00 ID:X87Zjo1r
昔は人事院勧告で+5%なんてざらにあったし、退職金の掛け率も
限度が高かったよな。
限度が高かったよな。
806 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:00 ID:fN/iXuls
言い忘れた、ゆとり教育なんか導入して国力下げた文科も同罪。
寺脇は打ち首獄門。
寺脇は打ち首獄門。
807 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:00 ID:BCDinMi7
税収に見合った給料→じゃあ増税すりゃいーじゃん
所詮公務員の猿知恵で考え付くのはこんなもん。
もうアフォかとヴァカかと・・・
所詮公務員の猿知恵で考え付くのはこんなもん。
もうアフォかとヴァカかと・・・
808 ：征夷大将軍：03/07/21 19:01 ID:NH/RQL37
809 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:01 ID:ijWMWKaX
810 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:01 ID:K8cjdFCD
>その数値を出している所が役所だから、現実はもうちょっと高い給料を貰っている可能性が高い。
だから根拠を提示してよ
根拠無き理論は理論にあらず
だから根拠を提示してよ
根拠無き理論は理論にあらず
812 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:03 ID:ptzLrDBh
地方公務員の給与は、その地域の中小企業の給与を基準に算定しろよな。
つか平均賃金ださんでも
公務員の俸給表って公開されてなかったか?
公務員の俸給表って公開されてなかったか?
814 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:04 ID:Vi1UL6eO
815 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:04 ID:KVTOrT5d
親戚のおじさんが公務員ですが、お父さんとお母さんが
たまに、「公務員は給料が良い」と言ってるのを
聞きました。「家に帰るのも早い」とも言ってました・
こう言う話を聞くと、公務員になりたいです。
たまに、「公務員は給料が良い」と言ってるのを
聞きました。「家に帰るのも早い」とも言ってました・
こう言う話を聞くと、公務員になりたいです。
817 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:05 ID:X87Zjo1r
>>812
してる。でも、どこも100人以上の規模の会社とかで出してるみたい。
してる。でも、どこも100人以上の規模の会社とかで出してるみたい。
819 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:05 ID:NRjQCBGB
これは地方に勤める「国家公務員」だけだろ。
地方公務員が一番高いんじゃないか。
地方公務員が一番高いんじゃないか。
820 ：征夷大将軍：03/07/21 19:06 ID:NH/RQL37
>>806
ゆとり教育や制度の制にするのはよくない。学校に何日通おうと、それは
生徒本人のやる気の問題だ。休日の過ぎし方に関しては親が責任を持ちどう有効に
使うかは生徒本人しだい。今の社会状況、教育環境を考え週休２日を週休１日にしたからといって
現状の子供達の体質を考えると必ずしも学力が向上するとは言えない。
ゆとり教育や制度の制にするのはよくない。学校に何日通おうと、それは
生徒本人のやる気の問題だ。休日の過ぎし方に関しては親が責任を持ちどう有効に
使うかは生徒本人しだい。今の社会状況、教育環境を考え週休２日を週休１日にしたからといって
現状の子供達の体質を考えると必ずしも学力が向上するとは言えない。
821 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:06 ID:BCDinMi7
822 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:06 ID:X87Zjo1r
823 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:07 ID:W4h+O6xZ
そもそも給与を比べるのがおかしい
俺が会社で「大手企業と同じくらい給与くれ」なんて言ったら
どうなるか・・・
俺が会社で「大手企業と同じくらい給与くれ」なんて言ったら
どうなるか・・・
824 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:07 ID:K8cjdFCD
>>816
家に帰るのは１７時１５分まで仕事して６時過ぎには帰ってみんなで
食事をしてるよ
みんな自分が帰るまで食事しないで待っていてくれるからね
どうしても帰れないときは、一応電話して先に食べさせてるけど
そのあと必ずみやげをもって帰ってる
家に帰るのは１７時１５分まで仕事して６時過ぎには帰ってみんなで
食事をしてるよ
みんな自分が帰るまで食事しないで待っていてくれるからね
どうしても帰れないときは、一応電話して先に食べさせてるけど
そのあと必ずみやげをもって帰ってる
地方の国家公務員は転勤地獄だからな
826 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:07 ID:VMA8nMJU
国民が政治に無関心で、
政治家よりも官僚の方が力が強く（これは本当はおかしいのだが）
政治家が官僚に頭が上がらないような仕組み（財政を握っている、これも
本来はおかしい）であるかぎり、
公務員はお手盛りつまり自分自身をまず第一に考える。
議員たちだって自分達の歳費の値上げは即決で決めてしまう。
政治家よりも官僚の方が力が強く（これは本当はおかしいのだが）
政治家が官僚に頭が上がらないような仕組み（財政を握っている、これも
本来はおかしい）であるかぎり、
公務員はお手盛りつまり自分自身をまず第一に考える。
議員たちだって自分達の歳費の値上げは即決で決めてしまう。
827 ： ：03/07/21 19:07 ID:nhznpCjj
公務員なんてもともとは失業対策の一環で給料安くて当たり前で、その代わり
リストラされないし老後保障はちょっとマシだった。
それが、高度成長で民間が繁栄すると、民間ばかりズルいと、給料・退職金の
嵩上げを行い、しまいにはボーナス制度まで導入した。
これが人件費債務で財政を圧迫する原因になり、いったん出来あがった既得
権益はなかなか止められず、見直しはズルズルと先送りにされながら、
退職金債務は年々膨れ上がってしまって現在に至る。
リストラされないし老後保障はちょっとマシだった。
それが、高度成長で民間が繁栄すると、民間ばかりズルいと、給料・退職金の
嵩上げを行い、しまいにはボーナス制度まで導入した。
これが人件費債務で財政を圧迫する原因になり、いったん出来あがった既得
権益はなかなか止められず、見直しはズルズルと先送りにされながら、
退職金債務は年々膨れ上がってしまって現在に至る。
828 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:09 ID:xb6xsbrC
とりあえず、おかしな名前付けてボーナス支給するのはやめるべき。
それとまあ一般職の８割くらいは、派遣にしちゃえ。
それとまあ一般職の８割くらいは、派遣にしちゃえ。
830 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:10 ID:urfCRttw
>>810
地震や飛行機事故で数週間行方不明になったとするだろ？
その人はおそらく死んでいるだろう、と推測して捜索を打ち切るんだよ。
決定的な証拠が見つかるのは遺体が見つかったときだけだから。
役所が隠している証拠を出せるわけないだろ。できたら警察・検察官なんていらんね。
不正を働いていて逮捕されていない政治家はいないとおもう？
脱税して捕まっていない人間はいないと思うか？
もうちょっと推測する能力を身につけよう。人並みにその能力が無かったら
公務員以外の仕事はできないぞ。
地震や飛行機事故で数週間行方不明になったとするだろ？
その人はおそらく死んでいるだろう、と推測して捜索を打ち切るんだよ。
決定的な証拠が見つかるのは遺体が見つかったときだけだから。
役所が隠している証拠を出せるわけないだろ。できたら警察・検察官なんていらんね。
不正を働いていて逮捕されていない政治家はいないとおもう？
脱税して捕まっていない人間はいないと思うか？
もうちょっと推測する能力を身につけよう。人並みにその能力が無かったら
公務員以外の仕事はできないぞ。
833 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:13 ID:K8cjdFCD
公務員でも一生懸命に仕事している人はいる！！
834 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:14 ID:Ih25ct7J
835 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:14 ID:urfCRttw
だからそういう例があるからといって
全てがそうだと思うのかあんたは
全てがそうだと思うのかあんたは
837 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:16 ID:S9r09ZNU
８３３は夢見がちでナイーブなﾄﾞｷｭｿ
838 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:16 ID:cz8cUa26
退職時に特別昇級させて退職金を多くせしめるという
恥知らずな行為もやってます
数年前の食糧費問題みたいのが、まだゴロゴロあるんだろうね
恥知らずな行為もやってます
数年前の食糧費問題みたいのが、まだゴロゴロあるんだろうね
839 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:17 ID:xb6xsbrC
>>835
道路公団は債務超過だ。なんせ徳川時代からの失政のツケが回ってる
道路公団は債務超過だ。なんせ徳川時代からの失政のツケが回ってる
840 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:17 ID:9ZqUm0X+
みんなの税金で食ってる奴らが態度デカイなんておかしいです
公務員の給与は民間の平均より下げるべきで・・
つ～か半分くらい氏んでくれないか？
公務員の給与は民間の平均より下げるべきで・・
つ～か半分くらい氏んでくれないか？
842 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:19 ID:K8cjdFCD
>退職時に特別昇級させて退職金を多くせしめるという
>恥知らずな行為もやってます
１階級上げるのは今までの功労に対してのお礼です
殉職されたら２階級特進させます
>恥知らずな行為もやってます
１階級上げるのは今までの功労に対してのお礼です
殉職されたら２階級特進させます
843 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:19 ID:urfCRttw
>>836
これだけ不正を働いている事実があるんだから、かなりの高確率で裏で
色々やっていると思うのが当然だろ。完全に１００％とは言ってはいない。
証拠がないからやっていないと思える方が一般人の感覚では異常です。
お前の隣にやくざ風の人間がいて、不審な人間が出入りしていたら、
何か隣人はおかしいと思うだろ？あー、どうよ？
これだけ不正を働いている事実があるんだから、かなりの高確率で裏で
色々やっていると思うのが当然だろ。完全に１００％とは言ってはいない。
証拠がないからやっていないと思える方が一般人の感覚では異常です。
お前の隣にやくざ風の人間がいて、不審な人間が出入りしていたら、
何か隣人はおかしいと思うだろ？あー、どうよ？
844 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:21 ID:jiSw1RH/
とりあえずさ、親方日の丸が赤字なのに
公務員にボーナスあるのが激しくオカシイだろ？
公務員にボーナスあるのが激しくオカシイだろ？
845 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:22 ID:9ZqUm0X+
なぁ泥棒の人、オイラみたいな貧乏人から泥棒するんじゃなくて
金持ちの連中や公務員のとこへ泥棒に行ってくれない？
お願い
金持ちの連中や公務員のとこへ泥棒に行ってくれない？
お願い
つーか役所の窓口で住民票渡すのくらいパートのオバハンに汁
なんで年収700ﾏｿとかのオッサンがあんな仕事してるんだ？
なんで年収700ﾏｿとかのオッサンがあんな仕事してるんだ？
安定してる職業だからこそ、周りが遊んでる中
勉強して公務員になったのに、給料下げられたら
たまったもんじゃない気もする。
勉強して公務員になったのに、給料下げられたら
たまったもんじゃない気もする。
なんで地方だと安くなるんだ?
仕事が同じなら給料も同じでいいじゃん。
仕事が少ないなら人数減らせばいいのだし。
民間の実情に合わせてクビにすればいいのでは。
仕事が同じなら給料も同じでいいじゃん。
仕事が少ないなら人数減らせばいいのだし。
民間の実情に合わせてクビにすればいいのでは。
849 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:24 ID:xb6xsbrC
まあ公務員の資産相続または贈与は認めないってんなら、給与は高くて全然オーケイ。
公務員が残した資産は税金として返してもらおう。
公務員が残した資産は税金として返してもらおう。
850 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:24 ID:W4h+O6xZ
>>847
赤字出さんようにがんばれよ
赤字出さんようにがんばれよ
851 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:24 ID:urfCRttw
852 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:25 ID:jiSw1RH/
>>849
ソレダ!
ソレダ!
853 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:25 ID:6Dv2N6w5
公務員叩く香具師は日本が高度成長期のときに公務員の給料の安さを知らない香具師ばかり。
さらにバブルの頃の民間との給料の格差は洒落にならんほど離れてたこともしらないだろ。
さらにバブルの頃の民間との給料の格差は洒落にならんほど離れてたこともしらないだろ。
854 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:27 ID:jiSw1RH/
855 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:27 ID:4Y3bO0r3
国家公務員 ＸＸ歳 8.330千円
地方公務員 ＸＸ歳 9.150千円
みずほＨＤ 39.6歳 12.080千円
三菱東京 39.9歳 12.040千円
ＵＦＪ ＨＤ 37.0歳 10.880千円
ソニー 37.2歳 9.080千円
松下 40.7歳 7.610千円
トヨタ 37.2歳 7.940千円
ホンダ 42.8歳 7.650千円
日産 40.4歳 6.740千円
地方公務員 ＸＸ歳 9.150千円
みずほＨＤ 39.6歳 12.080千円
三菱東京 39.9歳 12.040千円
ＵＦＪ ＨＤ 37.0歳 10.880千円
ソニー 37.2歳 9.080千円
松下 40.7歳 7.610千円
トヨタ 37.2歳 7.940千円
ホンダ 42.8歳 7.650千円
日産 40.4歳 6.740千円
856 ： ：03/07/21 19:27 ID:nhznpCjj
税金の使い道･･･公務員の人件費などで約４割が消える！
平成１４年度予算 一般会計歳出総額 ８１兆２３００億円のうち、
どうしても支払わなければならない「義務的経費」(国家公務員の
人件費、官舎の家賃などの施設費、借金の返済費など)は、３２兆
７８００億円、約４割にものぼっている。
つまり自由に使えるお金は６割しかなく、税金と借金で集めたお金
の半分近くが、公務員の給料や借金の返済に消えているわけである。
平成１４年度予算 一般会計歳出総額 ８１兆２３００億円のうち、
どうしても支払わなければならない「義務的経費」(国家公務員の
人件費、官舎の家賃などの施設費、借金の返済費など)は、３２兆
７８００億円、約４割にものぼっている。
つまり自由に使えるお金は６割しかなく、税金と借金で集めたお金
の半分近くが、公務員の給料や借金の返済に消えているわけである。
857 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:27 ID:Vi1UL6eO
酒くさい意気で「今度のボーナス○倍なんだヨ」とからんできたやつ多数
公務員ってのは民間に養ってもらってるという意識が全く無いんだな・・・
860 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:28 ID:xb6xsbrC
861 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:28 ID:urfCRttw
862 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:29 ID:bSM/L4yM
>>853
バブル期には、ある種「蔑称」として使われてたよな＞公務員
バブル期には、ある種「蔑称」として使われてたよな＞公務員
863 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:30 ID:YnIMFuCe
>>859
公務員に養ってもらってる民間も少なくないよ。特に地方は。
公務員に養ってもらってる民間も少なくないよ。特に地方は。
864 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:31 ID:BCDinMi7
865 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:31 ID:Vi1UL6eO
866 ： ：03/07/21 19:31 ID:nhznpCjj
地方公務員の給与水準は高い。固定資産税を地価の下落に応じて下げれば、
税収が激減して財政破綻する。だから固定資産税を下げない。つまり
役人の高給与維持のため、賃貸住宅とか店舗の家賃が下がらない。
税収が激減して財政破綻する。だから固定資産税を下げない。つまり
役人の高給与維持のため、賃貸住宅とか店舗の家賃が下がらない。
867 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:31 ID:5hU8ipQW
公務員だけど民間の同級生だと大体1.5～2倍くらい貰ってる
法曹に進んだ奴だと5～10倍近い
はっきりいってやってられないんだけど
法曹に進んだ奴だと5～10倍近い
はっきりいってやってられないんだけど
868 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:32 ID:jiSw1RH/
なんで民間の給与水準を考慮せにゃならんのよ?
公務員はリスクが少ないから安定してるンじゃん。
そんなに民間が良いなら公務員やめればいいだけの話なのでは。
公務員はリスクが少ないから安定してるンじゃん。
そんなに民間が良いなら公務員やめればいいだけの話なのでは。
869 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:32 ID:YnIMFuCe
>>865
なんだ学生か。ネットなんかやってないで勉強でもしてろや。
なんだ学生か。ネットなんかやってないで勉強でもしてろや。
871 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:33 ID:xb6xsbrC
>>867
やめればいいじゃん
やめればいいじゃん
873 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:33 ID:Vi1UL6eO
874 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:34 ID:WY/Z0UqU
黒字になったら無計画に税金取るなとか言うくせに
875 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:35 ID:z4Lt50Ef
３２歳高卒公務員
年収は税引き後で３２０万くらい。
貯金はようやく今年１００００万になった。
勝ち組みだな。
悪いけど、この仕事やめるつもりないし。悔しかったら、漏れを罷免してみな｡
年収は税引き後で３２０万くらい。
貯金はようやく今年１００００万になった。
勝ち組みだな。
悪いけど、この仕事やめるつもりないし。悔しかったら、漏れを罷免してみな｡
876 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:35 ID:NxIR25dt
公務員が養っているってより
税金で食ってるってことだろ
税金で食ってるってことだろ
877 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:35 ID:BCDinMi7
40歳給与比較
*************************東京三菱
************************三井住友
************************みずほ
***********************ＵＦＪ
****************************東京海上
**************************損保ジャパン
*****************************日テレ
****************************テレ朝
****************************電通
*************地方公務員
*************************東京三菱
************************三井住友
************************みずほ
***********************ＵＦＪ
****************************東京海上
**************************損保ジャパン
*****************************日テレ
****************************テレ朝
****************************電通
*************地方公務員
879 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:36 ID:YnIMFuCe
>>875
横領でつか？
横領でつか？
881 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:36 ID:xb6xsbrC
都市部からカスリをとって、田舎で運用するのが公務員のお仕事。
882 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:36 ID:Vi1UL6eO
>>876
それじゃあ公務員が養ってる事にならないよ。
それじゃあ公務員が養ってる事にならないよ。
883 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:36 ID:NxIR25dt
>>８７５
宝くじでも当てたのか
宝くじでも当てたのか
884 ： ：03/07/21 19:37 ID:nhznpCjj
税収が足りないから国債を追加発行して公務員の給与にしてたんだね。
885 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:37 ID:6Dv2N6w5
>>864はホントの馬鹿だな。公務員はいつの時代でも忙しかったんだよ。
886 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:37 ID:AeOxJSEN
>>873
公共事業に頼る土建屋？
公共事業に頼る土建屋？
887 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:38 ID:NxIR25dt
>>８８５
公務員は仕事を作るのが得意だからな
公務員は仕事を作るのが得意だからな
888 ：凶徒人：03/07/21 19:38 ID:1Z5WWBzO
公務員の下請けすると
万℃くせー書類整理だらけになるらしい
万℃くせー書類整理だらけになるらしい
889 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:38 ID:awh89XPt
>>885
過労死者数がもっと出てから言ってください。
過労死者数がもっと出てから言ってください。
890 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:39 ID:jekmQxN4
891 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:39 ID:BCDinMi7
892 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:39 ID:hVy94Ew1
人事院総裁の給料も高すぎる。
たいした仕事していないのにね。
管理する仕事に向き不向きがあり、適したやつが管理職に就くのはかまわないが
管理する仕事 ＝ 高い給料
である現状に疑問を感じないヤツが多すぎ。
たいした仕事していないのにね。
管理する仕事に向き不向きがあり、適したやつが管理職に就くのはかまわないが
管理する仕事 ＝ 高い給料
である現状に疑問を感じないヤツが多すぎ。
893 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:39 ID:aDtDqwt5
865は世の中の仕組みが理解できていない高卒ＤＱＮ
894 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:39 ID:urfCRttw
首都圏が地方（官民含めて）を養っているだけ。
公務員が民間を養っているわけではない。
あほたれの公務員にそんな甲斐性があるかいな。
公務員が民間を養っているわけではない。
あほたれの公務員にそんな甲斐性があるかいな。
パパに貰ったお小遣いでペットにエサを買い与えてる子供の構図
自分の財布から出したようでも結局は親の金
自分の財布から出したようでも結局は親の金
896 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:40 ID:TqQRauuG
俺の前の彼女
父親高校教師、母親小学校校長、弟中学教師、本人県庁勤務。
家は１０ＬＬＤＫ。全室床暖房。廊下は３０メートル。庭の池にはでかい鯉。
家族全員２００万以上の乗用車所有。年に２回海外旅行。
イトコも親も友人も公務員。アホくさ。
結果の平等など求めないが、地方では機会の平等が失われている。
まるで「閨閥」のような状態。
公務員が豊かな経済環境で子供を再び公務員にしている。
いいのかね、こんなので。
父親高校教師、母親小学校校長、弟中学教師、本人県庁勤務。
家は１０ＬＬＤＫ。全室床暖房。廊下は３０メートル。庭の池にはでかい鯉。
家族全員２００万以上の乗用車所有。年に２回海外旅行。
イトコも親も友人も公務員。アホくさ。
結果の平等など求めないが、地方では機会の平等が失われている。
まるで「閨閥」のような状態。
公務員が豊かな経済環境で子供を再び公務員にしている。
いいのかね、こんなので。
897 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:40 ID:xb6xsbrC
>>884
それはちょっと違う。税金をアテにしてる民間企業って山ほどあるからな。
それはちょっと違う。税金をアテにしてる民間企業って山ほどあるからな。
できない公務員は格下げアルバイトにしろ。
北海道の陸上自衛隊の仕事は、
年１回だけ。札幌雪まつりの
雪だるま作り。
年１回だけ。札幌雪まつりの
雪だるま作り。
900 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:42 ID:Vi1UL6eO
>>893
あんた真性の馬鹿？
あんた真性の馬鹿？
>>899は北海道の陸上自衛隊を24時間365日観察した人
902 ： ：03/07/21 19:43 ID:nhznpCjj
★千葉県、４６年ぶりに赤字転落へ ０２年度決算
千葉県が赤字に転落するのは、１９５６年度以来４６年ぶりとなる。
景気の後退で法人関係税などの歳入が大幅に落ち込む一方、人件費や公債費
などの義務的経費は減らず財政を圧迫した。１００億円の赤字は次年度に
繰り越され２８０億円の財源不足を抱えることになる。
国の監督下に置かれる財政再建団体へ転落する目安は、千葉県の場合は
４００億円と見られており、堂本暁子知事も「まさにどん底」と話している。
・・・こんな自治体ばっか。日本の地方自治体の半分以上は、
退職金はもう払えないだとさ。５０代まではたぶん滑りこみセーフだな。
４０代以下はかなり暗い。
千葉県が赤字に転落するのは、１９５６年度以来４６年ぶりとなる。
景気の後退で法人関係税などの歳入が大幅に落ち込む一方、人件費や公債費
などの義務的経費は減らず財政を圧迫した。１００億円の赤字は次年度に
繰り越され２８０億円の財源不足を抱えることになる。
国の監督下に置かれる財政再建団体へ転落する目安は、千葉県の場合は
４００億円と見られており、堂本暁子知事も「まさにどん底」と話している。
・・・こんな自治体ばっか。日本の地方自治体の半分以上は、
退職金はもう払えないだとさ。５０代まではたぶん滑りこみセーフだな。
４０代以下はかなり暗い。
903 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:44 ID:MCYsv9GW
>>902
つか地方自治体は東京以外全部赤字だったと思うが
つか地方自治体は東京以外全部赤字だったと思うが
905 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:45 ID:6Dv2N6w5
>>891お前の仕事こそ世間から必要とされてないんだよｗｗ
907 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:45 ID:Vi1UL6eO
おーい
aDtDqwt5よ
世の中の仕組みを早く教えてくれよ
aDtDqwt5よ
世の中の仕組みを早く教えてくれよ
908 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:48 ID:BCDinMi7
>>905
存在そのものが不必要な藻前よりマシだな。
存在そのものが不必要な藻前よりマシだな。
909 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:48 ID:xb6xsbrC
40歳給与比較
*************************東京三菱
************************三井住友
************************みずほ
***********************ＵＦＪ
日本国債の運用が主な業務
****************************東京海上
**************************損保ジャパン
強制保険の利子が最大黒字部門
*****************************日テレ
****************************テレ朝
通信インフラ整備という国家事業の一翼
****************************電通
宣伝費という見難い税金を扱う。
*************地方公務員
公務員と土建屋しかいない村に住む奇特な職業
*************************東京三菱
************************三井住友
************************みずほ
***********************ＵＦＪ
日本国債の運用が主な業務
****************************東京海上
**************************損保ジャパン
強制保険の利子が最大黒字部門
*****************************日テレ
****************************テレ朝
通信インフラ整備という国家事業の一翼
****************************電通
宣伝費という見難い税金を扱う。
*************地方公務員
公務員と土建屋しかいない村に住む奇特な職業
911 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:49 ID:oTRQ7CFu
恩給って未だに地方公務員には存在してるらしい、内緒だけどまじめに働いてる公務員の給料より高いらしい・・・
ほんとかな？
ほんとかな？
912 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:50 ID:FDqeahE8
>公務員が豊かな経済環境で子供を再び公務員にしている。
地方国立大等の事務なんか縁故採用（無試験）ばっかりでつ。
東京勤務の国家公務員は、（物価の違いということで）他の地方の
国家公務員の１３％増ですが、転勤で地方に勤務することになって
もこの状態は維持され続けまつ。
一部の週刊誌で叩いていまつたが、いまだにこの制度は維持されてま
つ。こちらの方がもっと問題なのでつが。。。
地方国立大等の事務なんか縁故採用（無試験）ばっかりでつ。
東京勤務の国家公務員は、（物価の違いということで）他の地方の
国家公務員の１３％増ですが、転勤で地方に勤務することになって
もこの状態は維持され続けまつ。
一部の週刊誌で叩いていまつたが、いまだにこの制度は維持されてま
つ。こちらの方がもっと問題なのでつが。。。
913 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:51 ID:O8rjEA1V
914 ：896：03/07/21 19:54 ID:TqQRauuG
>父親高校教師、母親小学校校長、弟中学教師、本人県庁勤務。
>家は１０ＬＬＤＫ。全室床暖房。廊下は３０メートル。庭の池にはでかい鯉。
>家族全員２００万以上の乗用車所有。年に２回海外旅行。
>イトコも親も友人も公務員。アホくさ。
書き忘れた。この中学教師やってる弟も同僚の事務員と結婚。また公務員夫婦。
彼女の親友の家もみんなＪＡやら県庁やら。本人は役場に勤務。
もう、日本という国に寄生してるとしか思えない。ちなみに山形の話。
あのスイカップ古瀬も両親は教員だろ。クソ山形はこんなトコだよ。
能力あるなら民間に飛び込んでみろよ、って。だからいつまで経っても伸びない県。
>家は１０ＬＬＤＫ。全室床暖房。廊下は３０メートル。庭の池にはでかい鯉。
>家族全員２００万以上の乗用車所有。年に２回海外旅行。
>イトコも親も友人も公務員。アホくさ。
書き忘れた。この中学教師やってる弟も同僚の事務員と結婚。また公務員夫婦。
彼女の親友の家もみんなＪＡやら県庁やら。本人は役場に勤務。
もう、日本という国に寄生してるとしか思えない。ちなみに山形の話。
あのスイカップ古瀬も両親は教員だろ。クソ山形はこんなトコだよ。
能力あるなら民間に飛び込んでみろよ、って。だからいつまで経っても伸びない県。
915 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:54 ID:JXNttNCD
40歳給与比較
*************************東京三菱
************************三井住友
************************みずほ
***********************ＵＦＪ
日本を食いつぶす肥満銀行。
****************************東京海上
**************************損保ジャパン
弱者を切り捨て金持ちばかりの保障を優遇。庶民の敵。
*****************************日テレ
****************************テレ朝
国家を歪んだ方向に進めるプロパガンダ組織。
****************************電通
宣伝と言う名目のあぶく銭をむしりとる道楽企業。
*************地方公務員
税金にたかるヒモ。
*************************東京三菱
************************三井住友
************************みずほ
***********************ＵＦＪ
日本を食いつぶす肥満銀行。
****************************東京海上
**************************損保ジャパン
弱者を切り捨て金持ちばかりの保障を優遇。庶民の敵。
*****************************日テレ
****************************テレ朝
国家を歪んだ方向に進めるプロパガンダ組織。
****************************電通
宣伝と言う名目のあぶく銭をむしりとる道楽企業。
*************地方公務員
税金にたかるヒモ。
916 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:55 ID:oTRQ7CFu
917 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:56 ID:3cNgHoe5
>>912
最高で１２％増しじゃないの
最高で１２％増しじゃないの
918 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 19:56 ID:aDtDqwt5
公務員採用試験に落ちた負け組が公務員叩きをするスレはここですか？ｗ
919 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:01 ID:TqQRauuG
>>918
恥ずかしくて公務員になんてなれるかよ（ｗ
恥ずかしくて公務員になんてなれるかよ（ｗ
920 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:03 ID:aQ3d8G2W
本当に下がるんだろうか・・・・・・・・・・
921 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:05 ID:EK/q4XTr
>>918
結局ソレかよ(呆
結局ソレかよ(呆
>>912
国立大は国IIとバイトです
国立大は国IIとバイトです
923 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:06 ID:xb6xsbrC
>>918
公務員資格は受かったけど、コネがなくて入れなかった香具師だろう。
公務員資格は受かったけど、コネがなくて入れなかった香具師だろう。
924 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:07 ID:sz0Lc2L/
>>918
違うな。
現体制でオイシイ思いをできないDQNども。
具体的には
中小零細企業勤めのリーマン、DQN大学の学生、フリーター、無職、引きこもり
まぁ、こんな連中がいくら騒いだところで何も変わらないわけだが
なぜかネット(２ちゃん)では元気。
いいんじゃないの。好き勝手書いて気が済むんなら。
俺は中堅のメーカー勤めのリーマンで、自分の待遇に不満はまったくないわけじゃないけど８割がた満足してるし、
嫁さんの実家が公務員･公共法人一家なんで色々と助かる面もあるしな。ここのDQNどもは醜いな。
違うな。
現体制でオイシイ思いをできないDQNども。
具体的には
中小零細企業勤めのリーマン、DQN大学の学生、フリーター、無職、引きこもり
まぁ、こんな連中がいくら騒いだところで何も変わらないわけだが
なぜかネット(２ちゃん)では元気。
いいんじゃないの。好き勝手書いて気が済むんなら。
俺は中堅のメーカー勤めのリーマンで、自分の待遇に不満はまったくないわけじゃないけど８割がた満足してるし、
嫁さんの実家が公務員･公共法人一家なんで色々と助かる面もあるしな。ここのDQNどもは醜いな。
今、自衛隊の高卒の募集枠に大卒が
殺到してる。いいよな
殺到してる。いいよな
927 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:10 ID:t8QYyIVE
経済の実情に合わせてどんどん役人の給与を削減しよう。
だって国家や自治体に就職したんだから文句は無いでしょ。
928 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:11 ID:39S+J0KT
公務員給与下げていいよ。でも…
人事院勧告を守るのだったら、人事院が「給与を上げろ」と言った場合
は当然！直ぐに給与を上げてくれるならね。
人事院勧告を守るのだったら、人事院が「給与を上げろ」と言った場合
は当然！直ぐに給与を上げてくれるならね。
929 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:11 ID:cG1Y81KG
まあ、半日こんなスレに張り付いて公務員批判してるやつ
はどうかとは思う。
はどうかとは思う。
930 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:12 ID:O8rjEA1V
パラサイト必死だなｗ
931 ：客商売：03/07/21 20:13 ID:TuatKJDn
公務員っていいカモ。
金はあるけど常識はないからぼったくれるし、
対人折衝力とか交渉力とかゼロだから、
たやすく丸め込める。
金はあるけど常識はないからぼったくれるし、
対人折衝力とか交渉力とかゼロだから、
たやすく丸め込める。
932 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:13 ID:xb6xsbrC
>>927
逆。役人が公私に渡って無駄遣いしてこそ、景気は回復する。
逆。役人が公私に渡って無駄遣いしてこそ、景気は回復する。
933 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:13 ID:hRCWMBMH
ここでの全ての屁理屈は
「嫉 妬」
ということでよろしいでしょうか？>925
「嫉 妬」
ということでよろしいでしょうか？>925
934 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:17 ID:t8QYyIVE
小役人って最高に頭悪いね。
935 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:18 ID:778A2BvI
消費税ageも画策しているわけで、それじゃ税収減は確実。
3％から5％になった時もそうだったし。
このまま公務員安泰の時代が続くとも思えないが・・
3％から5％になった時もそうだったし。
このまま公務員安泰の時代が続くとも思えないが・・
936 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:18 ID:YnLqG5c5
自分で中堅っていってるサラリーマンって、実際は誰もしらない、吹けば飛ぶようなところに必死で勤務しているんでしょ
937 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:18 ID:mY0PMj+2
全部、民間から派遣にしちゃえよ
938 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:18 ID:xb6xsbrC
>>933
市民の不満のはけ口ができないようでは、勤まらんぞ。
市民の不満のはけ口ができないようでは、勤まらんぞ。
エリートな民間さんは早く景気立て直してネ
940 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:19 ID:ptzLrDBh
ま、国債が破綻するまでだな。
>>933
ズバリそれだろ。
人間、自分の生活がうまくいってりゃ、いちいちこんなトコでウダウダいわんだろ。
みんなてめぇがカワイイわけ。
でも社会には底辺というものがあって真ん中より下からその底辺までは不満タラタラ。
マスコミがそういう層を煽ってるんだよ。無理もないけどな、国民の半数は公務員以下の給料で生活してるんだし。
マスコミは商売でやってるわけだから、分かりやすいネタで注目を集めないといかんわけだし。
しかし面白いな。ちょっと公務員制度に詳しい人間が読んだらツッコミどころ満載な書き込みもあるんじゃない？
マスコミの受け売りというか、一部の事象が全てだと思う、いや思い込みたい人間の集まりだからな。
操る人間と操られる人間だな。正に惨め。
ズバリそれだろ。
人間、自分の生活がうまくいってりゃ、いちいちこんなトコでウダウダいわんだろ。
みんなてめぇがカワイイわけ。
でも社会には底辺というものがあって真ん中より下からその底辺までは不満タラタラ。
マスコミがそういう層を煽ってるんだよ。無理もないけどな、国民の半数は公務員以下の給料で生活してるんだし。
マスコミは商売でやってるわけだから、分かりやすいネタで注目を集めないといかんわけだし。
しかし面白いな。ちょっと公務員制度に詳しい人間が読んだらツッコミどころ満載な書き込みもあるんじゃない？
マスコミの受け売りというか、一部の事象が全てだと思う、いや思い込みたい人間の集まりだからな。
操る人間と操られる人間だな。正に惨め。
942 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:21 ID:cG1Y81KG
943 ：zaqd387255d.zaq.ne.jprlo：03/07/21 20:22 ID:+TgX5Dq+
kinkyu.2ch-news #kikukawarei-nude
>>943
だれが場を和ませろといったｺﾞﾛｧ（藁
だれが場を和ませろといったｺﾞﾛｧ（藁
>>936
詮索してくれてすまんが、そこまで落ちぶれちゃいないよ。
なんか２ちゃんで景気不景気関連のスレでレスすると、自分が不幸だからって
他人の不幸を願う最低な人間が増えてきたせいか「あんたのとこの会社もいつ潰れるかわかんない」とか
いちいち心配してくれるあんたのようなヤツがいて苦笑してるよ。
詮索してくれてすまんが、そこまで落ちぶれちゃいないよ。
なんか２ちゃんで景気不景気関連のスレでレスすると、自分が不幸だからって
他人の不幸を願う最低な人間が増えてきたせいか「あんたのとこの会社もいつ潰れるかわかんない」とか
いちいち心配してくれるあんたのようなヤツがいて苦笑してるよ。
946 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:29 ID:GI2HsV4w
>106
じゃ、文句言うなよ。分かっててなったんだろ？
じゃ、文句言うなよ。分かっててなったんだろ？
947 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:29 ID:xb6xsbrC
ハイパーインフレこないかな。
948 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:30 ID:ToA64hxZ
まあ普通に人材が公務員に逃げてしまってるのが不況の原因だからねえ。
とりあえず初任給下げて人材を民間に放出した方がいいかも
とりあえず初任給下げて人材を民間に放出した方がいいかも
民間にあわせて破綻でもするか
950 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:33 ID:xb6xsbrC
とりあえず、南アルプス市は人員を３分の一にして営業してみるべき
951 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:38 ID:ToA64hxZ
まあ民間には一部の大企業を除いて残りカスしかいかないからねえ。
優秀な人材が公務員に直行という現状は少しまずい。
まあ国Iぐらいはいいかもしれないけどね。
優秀な人材が公務員に直行という現状は少しまずい。
まあ国Iぐらいはいいかもしれないけどね。
952 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:40 ID:C95XA2sI
優秀な人材が腐り果てていくところ
953 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:44 ID:xb6xsbrC
優秀な連中はいいね。
漏れは能力のある公務員にはもっと払っても良いと思う。
全員一律で上げ下げなんてナンセンス
こんなことしたってやる気のある人のやる気を削いでしまうだけだと思うがナ。
全員一律で上げ下げなんてナンセンス
こんなことしたってやる気のある人のやる気を削いでしまうだけだと思うがナ。
955 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:52 ID:zPMcKZ1v
956 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:53 ID:3SCBB3mG
957 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:53 ID:G7+oRHAN
インチキ人勧の人事院！！
国民は人事院の被害者！！
（ この税金泥棒～ ）
国民は人事院の被害者！！
（ この税金泥棒～ ）
958 ：関西人 ◆xDtr.7ibqE ：03/07/21 20:53 ID:Fh46pSUT
無理やり民間に合わせなくてもいいような気がしないでもないんだけど。
ただ、公務員の中でもひとりの公務員が独り占めってのが解せないよね。
ただ、公務員の中でもひとりの公務員が独り占めってのが解せないよね。
959 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:55 ID:3WtoOji0
960 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:55 ID:KUQmbbbA
地方公務員の平均給与がソニーより多いとは羨ましいですな。
企業名 平均年齢 平均年収
国家公務員 ＸＸ歳 8.330千円
地方公務員 ＸＸ歳 9.150千円
みずほＨＤ 39.6歳 12.080千円
三菱東京 39.9歳 12.040千円
ＵＦＪ ＨＤ 37.0歳 10.880千円
ソニー 37.2歳 9.080千円
松下 40.7歳 7.610千円
トヨタ 37.2歳 7.940千円
ホンダ 42.8歳 7.650千円
日産 40.4歳 6.740千円
企業名 平均年齢 平均年収
国家公務員 ＸＸ歳 8.330千円
地方公務員 ＸＸ歳 9.150千円
みずほＨＤ 39.6歳 12.080千円
三菱東京 39.9歳 12.040千円
ＵＦＪ ＨＤ 37.0歳 10.880千円
ソニー 37.2歳 9.080千円
松下 40.7歳 7.610千円
トヨタ 37.2歳 7.940千円
ホンダ 42.8歳 7.650千円
日産 40.4歳 6.740千円
961 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:55 ID:xb6xsbrC
２大政党体制で、政権交代で幹部公務員は総トッカエとかやると、ちっとはマシになるかな
それでも自民党は支持される
公務員も安泰
公務員も安泰
963 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:57 ID:L/pGeQw/
民間も公務員も、もっと謙虚になれ。
我が民族の美徳である「謙虚さ」が失われているぞ。
自己主張なんてしていたら、この狭い国土では生活するのが難しくなる。
で、公務員の給料は、１５万円、２０万円、２５万円、３０万円コースのみ
我が民族の美徳である「謙虚さ」が失われているぞ。
自己主張なんてしていたら、この狭い国土では生活するのが難しくなる。
で、公務員の給料は、１５万円、２０万円、２５万円、３０万円コースのみ
964 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:57 ID:6e+njwc1
公務員は派遣社員にしたらどうでしょｗ
965 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:58 ID:xb6xsbrC
>>962
自民党を第一と第二に分けよう。第一自民党付き幹部公務員とかさ。
自民党を第一と第二に分けよう。第一自民党付き幹部公務員とかさ。
966 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:58 ID:6e+njwc1
国の赤字だけでも１人あたり５００万以上あるんでしょ？
いつか自己破産でもするんかいなｗ
いつか自己破産でもするんかいなｗ
967 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 20:59 ID:zPMcKZ1v
長野県の話だが・・・初任給な上級の行政職で169,480円、
初級で136,800円ですよ。１８万弱は去年までの話でした！(・∀・)
手取り何万かな～。がんばれよ後輩ども。
さあ、みんなで素晴らしい公務員ライフを満喫しよう！
初級で136,800円ですよ。１８万弱は去年までの話でした！(・∀・)
手取り何万かな～。がんばれよ後輩ども。
さあ、みんなで素晴らしい公務員ライフを満喫しよう！
968 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:00 ID:xb6xsbrC
>>967
御前の年収も頭打ち決定じゃん。がんばれよ公務員ライフ
御前の年収も頭打ち決定じゃん。がんばれよ公務員ライフ
969 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:01 ID:1bF54+5p
給食のおばちゃんとトヨタ社員が同じくらいなんだな。
970 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:03 ID:RLefLnnL
>>99
あの頃民間を選ばなかったのはバルブ崩壊をヨケンしていたのか？
あの頃民間を選ばなかったのはバルブ崩壊をヨケンしていたのか？
971 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:04 ID:UlhEzizb
なぜ今頃。
972 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:06 ID:K8cjdFCD
日本の国民は「謙虚」という美徳を忘れている
道に迷ってる人がいたら親切に教え、譲り合いの心を今一度！！！
道に迷ってる人がいたら親切に教え、譲り合いの心を今一度！！！
973 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:07 ID:ToA64hxZ
>>960
それどこのソース？
それどこのソース？
俺99じゃないけど、もうヤバいと思ってたよ。
で、地方の役所が全て国家公務員より一杯給料貰ってるわけじゃないよ。
俺が勤めてるとこはラスパイレス指数100いったことない。
で、地方の役所が全て国家公務員より一杯給料貰ってるわけじゃないよ。
俺が勤めてるとこはラスパイレス指数100いったことない。
975 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:08 ID:ToA64hxZ
976 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:10 ID:xb6xsbrC
>>975
儲け損ねた連中は国内で叫んでいたぞ
儲け損ねた連中は国内で叫んでいたぞ
977 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:10 ID:Xm8pq5I7
せっかく 地方の役所に就職できて これで何も考えず とにかく出勤
してるだけで 民間では法外な報酬が約束されているのに。
おまえら うるさい。
してるだけで 民間では法外な報酬が約束されているのに。
おまえら うるさい。
なにも考えずに出勤なんかできないだろ。へたすりゃ夢にまででてくるけどな、仕事のこと。
979 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:13 ID:pFGq4R4N
また下がるのか・・・
うち、民間なのに地方公務員俸給表にあわせてくれたもんだから
人勧下がると業績と関係なく下げられるんだよ。
公務員でも下がる時代なのに
って変な理由で。
頼むから人事院は公務員給与を下げないでくださいｗ
うち、民間なのに地方公務員俸給表にあわせてくれたもんだから
人勧下がると業績と関係なく下げられるんだよ。
公務員でも下がる時代なのに
って変な理由で。
頼むから人事院は公務員給与を下げないでくださいｗ
980 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:14 ID:X87Zjo1r
>>979
で、ボーナスは期末・勤勉手当の支給率関係無しだったらｶﾞｸｶﾞｸ
で、ボーナスは期末・勤勉手当の支給率関係無しだったらｶﾞｸｶﾞｸ
981 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:14 ID:pFGq4R4N
>>17
自分が取れないからって、僻むなｗ
自分が取れないからって、僻むなｗ
東京都の高級職員は給料・退職金をもらいすぎだ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1044011993/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1044011993/
983 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:17 ID:G7+oRHAN
>>974
地方公務員の給与水準（ 総 務 省 ）
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
地方の人勧の実態は、いったい どうなっているのだろうか？
人勧をどうやって出したのか、きちんと住民に公開しろ！！
地方公務員の給与水準（ 総 務 省 ）
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
地方の人勧の実態は、いったい どうなっているのだろうか？
人勧をどうやって出したのか、きちんと住民に公開しろ！！
984 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:17 ID:wGfe7wrO
区分 平均給与月額
（Ａ）＋（Ｂ） 平均給料月額
（Ａ） 諸手当月額
（Ｂ） 平均年齢
全職種 ４５５，２６５ ３６８，２９７ ８６，９６８ ４２．２
一般行政職 ４４２，５５２ ３５８，７８４ ８３，７６８ ４２．３
技能労務職 ３９４，３９３ ３２９，３７１ ６５，０２２ ４５．６
高等学校教育職 ４８１，２５６ ４１１，３９７ ６９，８５９ ４３．０
小・中学校教育職 ４６６，９２３ ４０４，５２７ ６２，３９６ ４２．７
警察職 ５３６，６５２ ３７８，２３３ １５８，４１９ ４２．０
（Ａ）＋（Ｂ） 平均給料月額
（Ａ） 諸手当月額
（Ｂ） 平均年齢
全職種 ４５５，２６５ ３６８，２９７ ８６，９６８ ４２．２
一般行政職 ４４２，５５２ ３５８，７８４ ８３，７６８ ４２．３
技能労務職 ３９４，３９３ ３２９，３７１ ６５，０２２ ４５．６
高等学校教育職 ４８１，２５６ ４１１，３９７ ６９，８５９ ４３．０
小・中学校教育職 ４６６，９２３ ４０４，５２７ ６２，３９６ ４２．７
警察職 ５３６，６５２ ３７８，２３３ １５８，４１９ ４２．０
985 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:18 ID:pFGq4R4N
986 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:19 ID:t0dg7jNb
地方公務員、市役所の支所の人員なぜあのように多いのだ。
単なる書類処理なのに多すぎは明白。
それに給与知ってるが、業務内容、業務難易度からして異常に高すぎます。
はっきり言って人材派遣会社ならトータルで三分の一だろう。
単なる書類処理なのに多すぎは明白。
それに給与知ってるが、業務内容、業務難易度からして異常に高すぎます。
はっきり言って人材派遣会社ならトータルで三分の一だろう。
987 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:19 ID:pFGq4R4N
そういえば、社会保険料増大でかなり天引きもされてたなー
988 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:19 ID:pFGq4R4N
>>986
ｗ
ｗ
989 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:21 ID:UlhEzizb
>>983
人勧の意味しってますか
人勧の意味しってますか
990 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:23 ID:X87Zjo1r
人勧の元となる生活実態調査とやらの詳細が知りたい。
992 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:25 ID:xb6xsbrC
派遣会社と癒着するのも得意だし。一石二鳥
993 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:25 ID:G7+oRHAN
994 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:25 ID:FZLhCesR
公務員の平均給与は１０００万円が実態。
http://www.nodayoshi.gr.jp/seisak/inpages/report_03.html
･公的部門のワークシェアリング
→国･地方の公務員の人件費総額は3４兆円。一人当りに直すと1000万円程度。
一方、最も国際競争力のある自動車産業に従事する人のそれは６３０万円程度。
http://www.nodayoshi.gr.jp/seisak/inpages/report_03.html
･公的部門のワークシェアリング
→国･地方の公務員の人件費総額は3４兆円。一人当りに直すと1000万円程度。
一方、最も国際競争力のある自動車産業に従事する人のそれは６３０万円程度。
995 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:26 ID:SIqGuV7I
995(σ´Д｀)σｹﾞｯﾂ!!
996 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:26 ID:GqphdIUX
10000
997 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:26 ID:UlhEzizb
>>993
？
？
1000
999 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 21:26 ID:X87Zjo1r
うり こんわぐぐる ちきぷしだ
あとアレだ、採用の年齢上限上げて民間からの採用枠を取る
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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