【裁判】大学入学辞退者に前納金を返還しないのは消費者契約法違反 京都地裁で初判決

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1擬古牛φ ★

★大学側に前納金返還命令 集団訴訟で京都地裁初判決

 入学を辞退したのに前納した入学金や授業料を返さないのは、消費者契約法に違反するなどとして、
京都女子大(京都市)などの元受験生ら5人が同大などを運営する2つの学校法人に計約295万円
の返還を求めた訴訟の判決が16日、京都地裁であった。
 水上敏裁判長は入学契約にも消費者契約法が適用されると判断。元受験生が受けていない授業料に
一部入学金を含めて、2法人に計約220万円の支払いを命じた。
 2001年4月の同法施行後、各地で相次ぐ前納金返還を求める集団訴訟の初判決で、他の訴訟に
大きな影響を与えそうだ。
 判決によると、5人のうち4人は2002年度入試で京都女子大と同大短期大学部を受験して合格し、
入学金や授業料などを納付したが、入学を辞退し、前納金の返還を求めた。同大学側は「納入された
入学金や授業料は理由いかんによらず返還しない」という入試要項の特約規定などを理由に拒否した。
 残る1人は元受験生の父が原告で、元受験生は2002年度の成安造形短大(京都府長岡京市)に
入学金のみの返還を求めた。

中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20030716/fls_____detail__044.shtml
2名無しさん@4周年:03/07/16 19:18 ID:bZzFK7iP
きましたね。2
3名無しさん@4周年:03/07/16 19:18 ID:B7q/K7sX
2げっつ
4名無しさん@4周年:03/07/16 19:18 ID:s2iZc1eK
2だ
5名無しさん@4周年:03/07/16 19:18 ID:wWFXYotl
2
6☆アヒャコ☆ ◆Carg.3K1h2 :03/07/16 19:18 ID:I6NZjzaa
2ゲトズザー
7名無しさん@4周年:03/07/16 19:19 ID:B7q/K7sX
(´・ω・`)ショボーン
8名無しさん@4周年:03/07/16 19:19 ID:hNMuQ2Zs
大変な事になるな。
9☆アヒャコ☆ ◆Carg.3K1h2 :03/07/16 19:19 ID:I6NZjzaa
・゚(つД`)゚・. ウワァァン 6だった。
10名無しさん@4周年:03/07/16 19:21 ID:b5hRC1eM
ゲッ2
11名無しさん@4周年:03/07/16 19:23 ID:y411KYiW
余裕に2
12☆アヒャコ☆ ◆Carg.3K1h2 :03/07/16 19:23 ID:I6NZjzaa
伸びないね。このスレ。
13名無しさん@4周年:03/07/16 19:23 ID:mK1aUVo9
受験生側からすれば返してもらうのは当然の権利だろうけど、
この判決の流れが定着すると、逆に、入学金・授業料の値上げとして
将来、跳ね返ってくるかもしれないね。

大学なんて、入学辞退者の前納金も大いにあてにしてもなおかつ
経営状態のやばいところが多いんだから。
14名無しさん@4周年:03/07/16 19:25 ID:urAzhdZD
>>13
しょうーもない大学は潰れた方がいいよ
そのかわり、職業訓練所みたいなのを作ればいい
15名無しさん@4周年:03/07/16 19:26 ID:BKfkE0od
あと10年早くこの裁判やっててくれればよかったのに。
16名無しさん@4周年:03/07/16 19:27 ID:PkAAz2qD
早稲田の私学助成金返還まだ〜
17擬古牛φ ★:03/07/16 19:28 ID:???
★学納金返還訴訟:大学側に204万円返還命じる 京都地裁

 「すべり止め」に受けた私立大や専門学校の入学金や授業料などの前納金が返還されないのは
消費者契約法に違反するなどとして、京都女子大と同短大(京都市東山区)の元受験生4人が、
同大を運営する学校法人京都女子学園に対し、前納金の返還を求めた訴訟の判決が16日、京都
地裁であった。水上敏裁判長は原告側の主張をほぼ認め、入学しない意思を大学側に伝えるのが
昨年4月1日以降だった3人の入学金を除いて、授業料など計約204万円を返還するよう大学
側に命じた。
 弁護団によると、昨年、全国で計約100校を相手取り東京、京都や大阪などの地裁に元受験生
が起こした集団訴訟で初の判決。他の訴訟に大きな影響を与えそうだ。
 訴状によると4人はいずれも昨年度の入試で2人が同女子大、2人が同短大を受験。合格後、
4人は各23〜25万円の入学金を納め、1人を除く3人は授業料や施設設備費など約60万円を
さらにそれぞれ支払った。
 裁判では、消費者契約法を入学手続きに適用できるか▽学納金の意味づけ▽辞退によって
大学側が被った損害の程度――などが争点になった。
 判決は同法が適用されると判断。同法に基づいて、「違約金」は大学側が被る平均的損害を超え
てはいけないのに「立証責任がある大学側は損害を立証しておらず、損害がないとして扱わざる
をえない」として、「前納金を返せないとする不返還特約は無効」とした。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030716k0000e040101000c.html
18名無しさん@4周年:03/07/16 19:30 ID:urAzhdZD
>>17
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
19名無しさん@4周年:03/07/16 19:30 ID:GvnQblL8
>>13
今裁判を起こしている学生に将来はかんけいないだろーな。

年金システムみたいなもんだ。
20名無しさん@4周年:03/07/16 19:31 ID:LbHuWVVe
>>13
あと、収入源の一部として、受験料、と言うのはあってますでしょうか。

経営面から考えると、ビジネスニュースの話題で、
教育面を考えると、ニュース速報関連の話題、でしょうか。

>逆に、入学金・授業料の値上げとして
あとは、寄付金の増大とか。

既出とは思いますが、現在から今後の学生人口の減少を反映して話題をすすめなるべきなのでしょうね。
バブル好景気の時代ならこのような判決は出ないとか、時代的な側面も影響があるかと思いました。

以上は全部、個人的推定の意見です。
21名無しさん@4周年:03/07/16 19:31 ID:QSk5AmL+
つーか私学はもう全部つぶしちゃってイイな
国公立大学だけでいいよ
あと民族学校もいらない
22名無しさん@4周年:03/07/16 19:31 ID:cidD43am
滑り止め程度の価値しかない大学が潰れようが入学金・授業料が高くなろうが
どうでもいいよ。
23名無しさん@4周年:03/07/16 19:36 ID:LcNC2Tpg
>>13
マジレスとして、そういう大学は潰れたほうがいい。

やっぱり、大学も社会の一員なんだから「ちゃんと働いて金を稼ぐ」のが
本道なのであって、教育サービスを売る対価として、授業料や入学金を
受け取ることで成り立つ必要がある。

それで経営が立ち行かない大学は、もともと、価値のない(少なくとも、
学生や親が金を払う価値を認めない)教育しか提供できなかったわけ
だから、淘汰すべきだよ。

私学助成金も、なるべく早く廃止して奨学金に切り替えるべき。
24名無しさん@4周年:03/07/16 19:36 ID:8PcS7ZwK
そーいや
入学試験検定料も高いよね
25名無しさん@4周年:03/07/16 19:37 ID:o69cdzsf
ここ(狂女)の理事長のTって奴は・・・。(以下略)
26名無しさん@4周年:03/07/16 19:37 ID:Xe0wBfEq
入学金、授業料じゃなく受験料に負担が行くような
これから国立も独法化で大変だしね
27名無しさん@4周年:03/07/16 19:39 ID:dOv1PmvW
こんなことで潰れそうな私大はさっさと潰れてしまえ。
28名無しさん@4周年:03/07/16 19:39 ID:rBgEVWvm
浪人のとき早理工受かったけど、けっきょく入学金は払わなかったな。
国立がダメだったら二浪するつもりだったというのもあるが、
スベリ止めの安心を買うためだけに、入学金を払うのはイヤだったから。
29名無しさん@4周年:03/07/16 19:40 ID:mnNRhvhd
受験料をあげればいい
30名無しさん@4周年:03/07/16 19:43 ID:k2eeMTS7
契約違反は(・A ・)イクナイ!
返ってこないって知ってたんだろ?
文句あるなら払う前に文句言えばいいじゃねーか。
結局金が惜しくなっただけだろ。
しかし裁判費用の方が高くて赤字。
31名無しさん@4周年:03/07/16 19:43 ID:mK1aUVo9
これから受験料が20万とかになったら笑えるな。
32名無しさん@4周年:03/07/16 19:44 ID:ACkG1mA1
京都人はこれだからw
33名無しさん@4周年:03/07/16 19:44 ID:XT8IOKEp
もう20年も前だけど
京女をすべり止めで受けたよ。
第一希望の国立に受かる自信はあったんだけど
親が安心料ということで30万払いこんでくれてた。
国立の授業料が年間で18万という時代だったけど
ほんともったいない事したなと今更ながら思う。
34名無しさん@4周年:03/07/16 19:45 ID:ACkG1mA1
仏教系です>狂女
35名無しさん@4周年:03/07/16 19:46 ID:YCHQj4V4
>>23
私学助成金は無くした方がいいね。
早慶みたいに私学助成金が全収入の1割にも満たない私大もあれば、
それこそ有象無象のFランク大のように私学助成がないとやっていけない
大学もある。
国立大の淘汰が独法化で始まる以上、私大の淘汰も一層進めんとね。
36名無しさん@4周年:03/07/16 19:46 ID:qEMQt92p
掛け捨て保険にうだうだいうな。と。
37名無しさん@4周年:03/07/16 19:46 ID:LcNC2Tpg
>>30
あの・・・

「その契約は、法律違反である」というのが、今回の判決なのだ。

契約は、あくまでも法律の定めるルールに従っているからこそ
守るべき義務が生じるし、守らなかったときにペナルティを課せられ
たりするのだ。

それとも、アナタ、まさかとは思うけど
「法律なんぞどうでもいい、契約を守れ」と主張するわけ?
そんなものは、契約じゃないぞ。
38名無しさん@4周年:03/07/16 19:47 ID:jAwTYiA4
赤字覚悟で裁判とは
立派。
39名無しさん@4周年:03/07/16 19:48 ID:kDrkyk+y
>>30

文句言ったところで変えるわけねーだろ馬鹿(プ
40名無しさん@4周年:03/07/16 19:48 ID:cZYYSaJ2
>>33
男らしくないな
41名無しさん@4周年:03/07/16 19:49 ID:Xe0wBfEq
もう全大学同日に入試を実施しろよ
42名無しさん@4周年:03/07/16 19:49 ID:proSe6jC
大学卒業しても仕事は無い訳だから、前納金も惜しいわな。
43名無しさん@4周年:03/07/16 19:49 ID:Xe0wBfEq
>>40
そりゃ女子大受けてるんだから・・・
44名無しさん@4周年:03/07/16 19:51 ID:GAEDR6Hw
>>20
まぁシノギの種は他でさがせ、ってこったな。
確かにこれは筋の通ってないカネの取り方だと、前から思っていた。

アホ息子のいる金持ちからふんだくる方法は、他にも何だってあるさ。
45名無しさん@4周年:03/07/16 19:51 ID:j+cG8k1M
俺は一校しか受からなかったから、損してない・・・・
46名無しさん@4周年:03/07/16 19:51 ID:9NiAtMdu
>>40
>>43
藁田。
47名無しさん@4周年:03/07/16 19:52 ID:p+QBsTsI
これから大学は滑り止めが出来ないように、
試験日を全部、同じ日にしちまえ!
48名無しさん@4周年:03/07/16 19:52 ID:pqbhag03
大学多すぎ.
49名無しさん@4周年:03/07/16 19:53 ID:LcNC2Tpg
いっそ、入学試験を4月にやって5月に入学させることを売りにした
大学なんて出てこないかな。それとも、もうある?

予備校代わりに使われるだけで、もしかしたら翌年の3月に退学して
上位校に入学しなおす学生が続出するかも知れないけど、それなら
それで、1年目の授業は予備校的なカリキュラムにすればよい。

翌年に本命に合格できなかった人は、残念だけどそのまま2年に
進級する。4浪したら、ちゃんと大学卒業の資格は手に入る。
50名無しさん@4周年:03/07/16 19:53 ID:D/kfDCKO
>>13
経営がやばいのはごく一部だよ
私大の大学事務員の年収って30歳で1000万クラスだよ

金取りすぎ
51名無しさん@4周年:03/07/16 19:54 ID:geLzFLbK
あと同志社とかがまだモメてるんだっけ。
52名無しさん@4周年:03/07/16 19:54 ID:vghvf913
私立大学、やばいんじゃないの・・・経営の危機だな

【大学】収益多い私大の補助金 減額へ 文部科学省

年間100億円以上の多額な収益がある私立大学について、文部科学省は、今年度から
国からの補助金を大幅に減らすことを決めました。中でも500億円以上の収益のある大学には
補助金を支給しないことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/07/14/k20030714000012.html
53名無しさん@4周年:03/07/16 19:54 ID:QIhnwGrw
入学金は入学式の時に徴収すべし。

授業料は、講義のたびに後払いにすべし。
講義終わる>教授がドアのところに立って授業料回収。
「まいど御受講、有難うございます。おきをつけて!」
これぐらいしる!
54もうもう ◆I1TJG2HVUo :03/07/16 19:55 ID:vghvf913
私立大学倒産に拍車がかかるのではないでしょうか。
55名無しさん@4周年:03/07/16 19:56 ID:YCHQj4V4
>>52
というか、これからは国公私立問わず実力のない大学は軒並み淘汰されるだろう。
有象無象の馬鹿私大や、「国立」という看板背負ってるだけの田舎国立が雪崩を打って崩れていくよ。
56名無しさん@4周年:03/07/16 19:57 ID:P3H8AmCV
>>14
ドイツみたいだな。
無料なら尚よいな。
まぁ、DQN率も上がるだろうが・・・・
57名無しさん@4周年:03/07/16 19:58 ID:D/kfDCKO
>>52
私大の収入の補助金の割合って微々たるもんだよ
4%くらい

多くの大学は無くなっても全く困らない
むしろ変なしがらみが無くなって楽になるかも
58名無しさん@4周年:03/07/16 20:01 ID:Fu48iNQt
あのレイープ大学に払った30万返してほしいよ。
59名無しさん@4周年:03/07/16 20:02 ID:LcNC2Tpg
大学倒産といえば、数年前に、短大から大学に転換するのが流行ったとき、
地元でそれなりに評判のよかった短大が無理に大学に転換して、
その結果、「大学なら、もっといいところがヨソにある」ということで学生が
激減して倒産してしまった・・・ と、いう例を聞いたことがある。

自分のセールスポイントを見失うとえらいことになる、という典型例かも。
60名無しさん@4周年:03/07/16 20:04 ID:csGCjf1w
2が立つの早すぎ

【社会】大学側に支払い命じる 入学金返還訴訟で初判断 京都地裁
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058353309/
61名無しさん@4周年:03/07/16 20:05 ID:urAzhdZD
>>50
事務員で?マジかよ・・・。
62ゆかりんφ ★:03/07/16 20:05 ID:???
  ワケ     ワカ       ラン
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
63名無しさん@4周年:03/07/16 20:06 ID:urAzhdZD
>>62
オマエだ!
64名無しさん@4周年:03/07/16 20:06 ID:YCHQj4V4
>>57
この手の財政的な問題というのは、案外的外れな批判が多かったりする。
私学助成金について、新聞で報道される「早稲田慶應100億」みたいな絶対額だけ見た印象でもって「凄まじい税金が投入されている」と思い込んでる人々が多いが、実は私学の全収入に占める助成金の割合は極めて低い(だから無くせばいいのにね)。
これとよく似た勘違いには、「日本は公務員の数が多すぎる」というのがある。
先進諸国と見比べてみても、日本の公務員の数(GDP比で補正)というのは、新自由主義のアメリカの半分しかおらず、加えて、福祉国家的要素の強いイギリスの3分の1に過ぎない。
むしろ日本は中央官庁を中心として、公務員不足が深刻になってきている。
2ちゃんねら〜レベルで「印象論だけの誤った議論」が成り立つのは仕様がないとしても、国政レベルでそれをやられると全く困ったものだよ。
65名無しさん@4周年:03/07/16 20:07 ID:urAzhdZD
>>64
全部警察官にしようぜ
66名無しさん@4周年:03/07/16 20:08 ID:w1mtRI3y
>>61
授業は自分の不満に思ってること言うだけ
テストは教授の書いた教科書写すだけ
それしかしなくても2500万くらいって言ってから事務員はそんなもんじゃない?
態度悪いてアンケートに書いたら何人かいなくなって新しい人入ったけど。
次の年から事務員の態度評価欄もできてたw
67名無しさん@4周年:03/07/16 20:09 ID:CzzfIRYe
まぁ、チャンコロは基本的にボケだからな
68名無しさん@4周年:03/07/16 20:11 ID:xXLfl0qR
69名無しさん@4周年:03/07/16 20:12 ID:swJxYhGb
遅すぎ。20年前に出しておくべき判決だな。行政と司法の怠慢。
70名無しさん@4周年:03/07/16 20:12 ID:zf1FUyUF
>>57
辞退できないんですか?

変なしがらみと引き換えに、自分の意思で金をもらっているなら、
言い訳できないと思うな。
71名無しさん@4周年:03/07/16 20:13 ID:dkdZDAjq
これはめでたいな
俺には関係ねーけど
72名無しさん@4周年:03/07/16 20:16 ID:YCHQj4V4
>>70
法律的には辞退可能だけど、政治的には辞退不可能。
文部省が作った制度に反旗を翻すのはなかなか難しい。
間違いなく文部省に睨まれる。
恐らく、私学助成を断ると、研究助成やなんやでイタイ目に遭う。
文句があるなら、アンタが文部省の役人になって制度を変えてくれたらいい。
73名無しさん@4周年:03/07/16 20:16 ID:FjPG7054
>>50
嘘つき
74ミルク(i)性器:03/07/16 20:17 ID:uReb9ilJ



推薦入学



75名無しさん@4周年:03/07/16 20:18 ID:zf1FUyUF
>>72
いや、べつにワタシは私学が消滅しても痛くもかゆくもないんだが・・・

補助金受け取っておきながら、「へんなしがらみ」とかナントカ、
被害者ヅラしても、納税者としては賛成できない。
76名無しさん@4周年:03/07/16 20:19 ID:YCHQj4V4
>>75
文句ばっかり言ってちゃダメだよ。
問題と思うなら自分で行動なさい。
せっかく国立出て頭いいんでしょ?
77名無しさん@4周年:03/07/16 20:20 ID:CJnam3ng
>>72
ふと思ったのだけど、研究助成、つまり補助金?
78名無しさん@4周年:03/07/16 20:20 ID:+t3Np5aB
いまごろ私学はガクブル
79名無しさん@4周年:03/07/16 20:20 ID:Xe0wBfEq
っつーか助成金貰ってなんか問題あるのか?
80名無しさん@4周年:03/07/16 20:21 ID:YCHQj4V4
>>77
研究助成は補助金の一種。
但し、こちらは国公私立問わず支給される。
私学助成は私学のみ対象。
81名無しさん@4周年:03/07/16 20:22 ID:gnrZCina
>>75
僕も、助成金頼りの経営に問題があると思うね。
82名無しさん@4周年:03/07/16 20:23 ID:YCHQj4V4
>>81
スレ全く読んでないなw
「助成金頼り」じゃないって。
83名無しさん@4周年:03/07/16 20:23 ID:CJnam3ng
>>76
農業なんかも同じだけど、補助金を散々受け取っておきながら、
『お役人が補助金を受け取れって命令するから、お金をもらったんです』
という、愚にもつかない言い訳をするんだよね・・・

ただの寄生虫。
84名無しさん@4周年:03/07/16 20:25 ID:YCHQj4V4
>>83
だから文句があるならアンタが変えなさいって。
助成金なんて無くなった方がいいんだから。
私学助成廃止、国大独法化…
実力のない大学はどんどん淘汰されていけばいい。
85名無しさん@4周年:03/07/16 20:26 ID:FjPG7054
>>84
変えるにはまず政権交代が必要だと思うので、
与党以外に投票しよう >>83
86名無しさん@4周年:03/07/16 20:26 ID:Euof/byF

返還するのは当たり前だろ・・
歯列矯正ができるくらいの大金だ
87名無しさん@4周年:03/07/16 20:29 ID:D/kfDCKO
>>73
ウソに思えるけど、本当
大学事務員ってインフラ系の社員なみにおいしい職業なんだな、これが

この手の仕事しないくせに態度がでかい連中を一掃するためにも
今回の判決は歓迎すべきだと思うよ
88名無しさん@4周年:03/07/16 20:29 ID:YCHQj4V4
>>86
またスレ読まない厨だな…
だから返還出来ないんだって、文部省に睨まれるから。
私学助成というのは、ある種、文部省による私学コントロール手段の
意味合いがあるわけです。
それを拒否するというのは、早い話が文部省から見ると、
「○○大は文部省の方針(管理)に従わない」ということになるから、
個々の私大が返還するというのは政治的には難しい。
廃止するならば、政府が私学一括して廃止してくれないといかん。
89名無しさん@4周年:03/07/16 20:30 ID:Xe0wBfEq
>>88
>>86の返還は助成金じゃなく入学金、前期学費の話じゃないの・・・
90名無しさん@4周年:03/07/16 20:31 ID:YCHQj4V4
>>89
そうか。
俺こそスレの流れ読まない厨だなw
逝ってきますよ、ええ。すみません。
91名無しさん@4周年:03/07/16 20:33 ID:geLzFLbK
暇だし晒し上げてみよう
92名無しさん@4周年:03/07/16 20:33 ID:eM+0DDXP


  入学試験料も暴利ですよ


93名無しさん@4周年:03/07/16 20:34 ID:1KxomFNp
>>50
うちの大学はボーナスは6,35ヶ月+288000円だった
民間なんか問題にならんくらいウハウハ
94名無しさん@4周年:03/07/16 20:34 ID:Rt5ANRpj
>>88
それって政治的な理由じゃん。
95名無しさん@4周年:03/07/16 20:34 ID:04NU5wUO
大学事務員より先生の方がおいしいよ。
漏れの弟がそうだが夏休み、個室、研究費が使えて楽チンだって。
96名無しさん@4周年:03/07/16 20:36 ID:geLzFLbK
受験料って今3万5千円だっけ。
10万人受験したら35億円か。。
97名無しさん@4周年:03/07/16 20:37 ID:YCHQj4V4
>>94
そのとおり。多分に政治的だ。
大体、今の日本にはこの手の経済合理性を著しく欠く政策が多いわけで。
経済合理性を追求するなら、東京都民の血税を地方にばらまくこともないわけよ。
政治家や官僚がその利益集団をコントロールしたいが為に、無駄な支出をするということは往々にしてある。
何とかして欲しいが、何ともならんのが現状。
98名無しさん@4周年:03/07/16 20:38 ID:qHvCUqkt
>>97
お前も何とかして欲しいと思ってるなら、自分で何とかしろよ。
ここで愚痴ってないでさ(w
99名無しさん@4周年:03/07/16 20:41 ID:YCHQj4V4
>>98
俺は別に愚痴ってないさ。
「何とかして欲しいけど何ともならんから仕様がねぇべ」というのが私のスタンス。
まあ、そのうち少しは良くなるんだろうから、放っておくべ。
100名無しさん@4周年:03/07/16 20:42 ID:vpQLqdp1
少子化が進めば入学支度金くれる大学とかあってもよさそうな気がするが…
101名無しさん@4周年:03/07/16 20:42 ID:qHvCUqkt
>>99
よくならねえよ、馬鹿。もっと悪くなるだけ。
102名無しさん@4周年:03/07/16 20:43 ID:/wS53ali
>>1
良い半ケツだ。
103名無しさん@4周年:03/07/16 20:45 ID:YCHQj4V4
>>101
要するに、そこが見解の相違だろう。
俺は、今のままではそのうちやっていけなくなるから、
否が応でも変わらざるをえんと思ってる。
あれだけ揉めてた国大独法化がゆっくりながらも進みだしたのも
その傾向だろう。
政府の方でもいよいよ金銭的余裕が無くなって行くだろうから、
そのうち助成金もなくなるだろう、と希望的観測。
104名無しさん@4周年:03/07/16 20:46 ID:qHvCUqkt
>>103
文句ばっかり言ってちゃダメだよ。
問題と思うなら自分で行動なさい。
105名無しさん@4周年:03/07/16 20:46 ID:D/kfDCKO
つーか私大儲かりすぎなんだよ

500億の利益って少しは学費安くしろよ
(法律で学費は安くできないそうだが)
106名無しさん@4周年:03/07/16 20:49 ID:YCHQj4V4
>>104
ありゃ?
オウム返し君に変身しちゃったねw
俺は文句言ってないじゃん。「仕方がない」派だからw
107名無しさん@4周年:03/07/16 20:50 ID:jM2zhngb
格付けさがらねーかな
108名無しさん@4周年:03/07/16 20:50 ID:/cdAvREl
かといって京都女子大を潰されると困る。
京都が男臭い学生の街に…
109名無しさん@4周年:03/07/16 20:51 ID:4OihjVbB
福井にある敦賀短大ってのがあるんだけど、10年赤字らしい・・・
こっちに来て初めて知ったんだけど、絶対必要ない学校だと思う・・・
だって、わざわざ福井の大学に進学する人間は福井の人間しかいないし、福井の人口から考えてもムダと思う・・・

ちなみにみなさん福井に来たいと思いますか?
民放は2局(ケーブルテレビを轢けば4局)しかなく、午前2時には放送を終了・・・
福井駅前は午後8時で真っ暗で人はいなくなる・・・
午前12時をまわると飲食店はほとんど閉店・・・
風俗店は一軒だけであとはデリヘル、しかも中学生が働いていて逮捕されることもある・・・
女は頭が悪く、性格最悪・・・
さっきまで仲良く話してた相手がその場からいなくなったらその人の悪口を言いだす・・・
和食の店に来てピザが食べたいと言い出して、ないと答えたら「何でないんや?!」って逆ギレされる・・・
田舎の人間は優しく穏やかと言うが、他の土地から来た人間につらくあたる・・・
障害者に対して「おまえ邪魔や」と突き飛ばしたり・・・

みなさまのお越しをお待ちしておりますm(__)m
110名無しさん@4周年:03/07/16 20:52 ID:/cdAvREl
>>109
放射能の影響ですか?
111名無しさん@4周年:03/07/16 20:52 ID:/wS53ali
大学が供給過剰になれば、自然と値下げ競争が起こるだろ。
まぁ、大学側が価格調整とかやりだすと問題ではあるな。
112名無しさん@4周年:03/07/16 20:53 ID:D/kfDCKO
さかのぼって返済しなければならないとなると
さすがに無視できない金額だから
今頃私大の担当者はガクブルだろうな
113名無しさん@4周年:03/07/16 20:54 ID:FjPG7054
>>109
福井って、住みやすさランキング1位とかになってなかった?
いいとこなんじゃないの?
114名無しさん@4周年:03/07/16 20:55 ID:Xe0wBfEq
>>111
大学に限っては値下げ競争が起きて質が低下されても困る気がするのだが
潰した方がいい大学が多いとは思うけど
115名無しさん@4周年:03/07/16 20:58 ID:jM2zhngb
付加価値がないから、値下げするんだろ
116名無しさん@4周年:03/07/16 20:59 ID:rccoiUoJ
そこまでして「つまらない大学」を受験する方も悪い。
117名無しさん@4周年:03/07/16 21:06 ID:1GM51h4w
十年前の前納金なんか
もう時効で戻ってこないよなあ・・・。
118名無しさん@4周年:03/07/16 21:09 ID:cYpM699f
少子化だけでなく私学助成金の削減や
キャンパスの拡大などの過剰投資などで
下位の大学でなく上位の大学も経営悪化が免れないと思う。
119名無しさん@4周年:03/07/16 21:10 ID:rccoiUoJ
どうでもいいが、
>109
福井ってそんなに酷いのか?
敦賀から山を越えた滋賀の北の方でも民放は5局あるぞ?
120名無しさん@4周年:03/07/16 21:11 ID:/wS53ali
>>114
お金(収入)で質が低下するとは思えないわさ。

アレは経営や体制の問題と思うわさ。
意味もない美術館とかモニュメントとか止めれば済むことさ。
121名無しさん@4周年:03/07/16 21:12 ID:JcjsESbO
>>114
質の悪いところは潰れる。

ティッシュペーパーみたいに質の差を付けにくい商品だと、
過当競争で全社が同じように経営難に陥る危険性もあるけど、
大学が提供するカリキュラムは、非常に多様な選択肢が
あるから、「どこも平等に質が落ちる」というのは、談合をやって
も実現できない。

嫌でも特色(または欠点)が出る。それが世間に受け入れられれば
生き残れるし、そうでなければさようなら。
122名無しさん@4周年:03/07/16 21:12 ID:rccoiUoJ
実際に局があると言う意味で、
チャンネルが入るかどうかという意味ではないのか。
早とちりスマソ。
123名無しさん@4周年:03/07/16 21:13 ID:/wS53ali
狂師の着服を止めれば黒字化するわさ。
124名無しさん@4周年:03/07/16 21:15 ID:D/kfDCKO
>>114
確か大学の学費って
私立大学でも一定以上の値下げはできないように
法律で決められてたんじゃないかな

ソースがないんで、誰かヒマな人六法全書とかで調べてくれ
125名無しさん@4周年:03/07/16 21:19 ID:zbdSDH1C
浪人してでも国立に行ってよかった。
というより兄弟もいるし私立(早稲田慶応)行ってる余裕ないし。
今更ながらsfcなら行ってもいいと思った。当時は興味なかったけど。
126名無しさん@4周年:03/07/16 22:44 ID:Mvy9Xnfx
127名無しさん@4周年:03/07/16 22:58 ID:A1CqtNDR
国立大、せめて大学院の授業料を、欧州並みに下げて欲しいものだ。
つまりタダ。

せめて生活費だけでも稼ごうとバイトはしてるが、
これで授業料まで稼ごうと思ったら研究になりません。
128名無しさん@4周年:03/07/16 23:42 ID:P6nAkc1Q
画期的な判決ですね
129:03/07/16 23:43 ID:ns2RVLRC
ぼったくり大学入学
130名無しさん@4周年:03/07/16 23:47 ID:uD2uKADC
要するに、これからは契約内容に不満があれば相談に応じるっていうポーズをとればいいわけだな。
そこで話し合えば、”一方的な契約”ではないわけだからな。

しかし、全国に顔晒されて・・・。
こんな奴絶対にどこの企業も採用しないぞ。
即ブラックリスト行きじゃないのか?
131名無しさん@4周年:03/07/16 23:50 ID:BfepDGFw
この判決により経営状況が悪化する大学がどれくらいでるだろうか?
132名無しさん@4周年:03/07/16 23:51 ID:J5PBjfmu

ここの大学、全員に返すんだろーなー。
授業受けてないんだから前払い授業料返還は当たり前。
消費者(学生)側に立ったいい判決してくれたよ。
他の大学も返さなきゃダメになるな。
133名無しさん@4周年:03/07/16 23:53 ID:uD2uKADC
マジで大学潰れるな。
授業料も織り込み済みで経営してるんだし。

この裁判官はそうなることも見込んで判決を出しているのか?
無責任な法律馬鹿には手が付けられん。
134もうもう ◆I1TJG2HVUo :03/07/16 23:53 ID:vghvf913
私立大学もうだめぽ
135名無しさん@4周年:03/07/16 23:54 ID:SClYHlKg
そして、合格させないのも罪と。
さりげなく言ってみる。
136名無しさん@4周年:03/07/16 23:55 ID:uD2uKADC
てか、これが通るんだったら約款も”一方的な契約”に当たる事になるんじゃないのか?
137名無しさん@4周年:03/07/16 23:56 ID:dFDsDoam
>>133
大学関係者か?
大学潰れて大いに結構。
138名無しさん@4周年:03/07/16 23:57 ID:cY5NrVcn
てゆーかまだ地裁だしどうなるかまだわかんねーだろ。
139名無しさん@4周年:03/07/16 23:57 ID:vpQLqdp1
既に何年か前から行政指導で前納金は廃止されているらしいよ。それでも十分経営は成り立ってるようだが…
140名無しさん@4周年:03/07/16 23:58 ID:uD2uKADC
>>137
やっすい勘ぐりですねえ・・・。ちょっと擁護したら関係者かい。

自由意志で契約を結んでおいて、都合が悪くなったら契約内容を取り消せる。
どんな傲慢な考え方なんだよ。
141もうもう ◆I1TJG2HVUo :03/07/16 23:58 ID:vghvf913
私立大学経営悪化→大学定員大幅増→私大レベル低下
      ↓                    ↑
学費大幅値上げ→国公立大人気急上昇→↑
142名無しさん@4周年:03/07/16 23:59 ID:tidlaOrd
>>97
おひおひ 基本的に何を言ってもらってもかまわないが
「都民の血税」とやらについて間違った認識を広めるのはやめてもらいたい。

都道府県別税金還元率(公共投資・社会福祉基準ベース)
1位:島根県  201.1%
2位:東京都  196.3%
3位:福岡県  164.1%

特殊法人の負債のうち住宅金融公庫、公営企業金融公庫などの何十兆にもおよぶ長期負債は
おもに都民の生活を維持するために膨らんできたようなもんだ。
143名無しさん@4周年:03/07/17 00:02 ID:JsCVJOd+
日大よりも下のランクの学校はこれからマジできついな
144名無しさん@4周年:03/07/17 00:02 ID:iuY8Xk2B
大学受験で滑り止めのために本命以外の学校を受けるやつは負け犬
145名無しさん@4周年:03/07/17 00:03 ID:Sn63ZdOq
今年の全私大の返還額だけで相当額になるはず。
返納された人達はおもわぬ拾い物をしたようなものだな。
で、カネはやっぱり親がとるのかそれともガキか?w
146名無しさん@4周年:03/07/17 00:04 ID:+n1A96b9
技術職を尊敬できる社会にすればいいんだよ。
大学に行けるエリートは一握りで十分。
147名無しさん@4周年:03/07/17 00:04 ID:bf8Nnu0C
自分で安定を選んでおいて、そのリスクすら背負う気がない。
なんて醜悪なんだ。
148名無しさん@4周年:03/07/17 00:05 ID:eJaiWaYx
>>145
親だ
149名無しさん@4周年:03/07/17 00:07 ID:WZCOhXCk
20年チョト前ワセダダイガクニ17マソ円ホド入学金ハラタ。
ハヨカエセゴルァ!!
センシュウダイガクニモハラタヨ
150名無しさん@4周年:03/07/17 00:07 ID:LQy/Pmz6
しかし1校キープするのに300万かかるのか?
151名無しさん@4周年:03/07/17 00:08 ID:eJaiWaYx
>>149
ソレデドコイッタノ?
152名無しさん@4周年:03/07/17 00:09 ID:Sn63ZdOq
これで「滑り止め」を沢山受けることが出来るようになったわけだね。
来年は偏差値地図もかなり変化するだろう。
勝ち残る大学は何処だ?w
153名無しさん@4周年:03/07/17 00:10 ID:NeB3GXwU
本当に私学はおわるな。

大学だけでなくて、高校もそのようになってしまうんだろうな
授業料は上がるんだろうな。

この元受験生とその親って、アホ。
たかだか200万のために……


154名無しさん@4周年:03/07/17 00:11 ID:BXeKUS8c
早慶も入学金の払込締め切りが国公立の前期合格発表日の前日だったような。
155名無しさん@4周年:03/07/17 00:11 ID:H5mmvSP3
フジのニュースで原告の顔さらされてた
156そのうち:03/07/17 00:12 ID:iuY8Xk2B
本命に受かったんで、お前のところは受験しないから受験料返還しろや

とくるに200ペソ
157名無しさん@4周年:03/07/17 00:13 ID:cMKPOZDJ
入学金を献上金とか奉納金とかって名前に変えればいいじゃん。

あとこういうのって過去に遡って返さなくていいの?
158名無しさん@4周年:03/07/17 00:15 ID:bf8Nnu0C
>>153
親と子は阿呆だが、もっと阿呆なのは裁判所。
159名無しさん@4周年:03/07/17 00:16 ID:LQy/Pmz6
戻ってこない部分の入学金はどういう解釈ですか?
160名無しさん@4周年:03/07/17 00:16 ID:iuY8Xk2B
>153
俗に言う一流大学を受ける自信もない馬鹿受験生だから仕方ないよ。
161名無しさん@4周年:03/07/17 00:16 ID:ghXniSk9
>157
民事訴訟はあくまで請求した本人にのみ効果が及ぶので、
過去に支払った当人が請求しない限り、過去に遡って返還することはない。
162名無しさん@4周年:03/07/17 00:17 ID:iuY8Xk2B
>158
同意。
163名無しさん@4周年:03/07/17 00:17 ID:Sn63ZdOq
だいたい私学の方が学費が高いので、
「私学は高いが設備や教育水準は国公立より上。」という具合にしなくては
いけないはずだが、のうのうとやっている。アメリカあたりでは常識のようだが。
国公立より合格発表が先にあり、なおかつ授業料まで先取りしようなんて
はじめから勝負を捨てているようなやり方がまかりとおっていたので、私学の
水準は低いままだったのだ。
164名無しさん@4周年:03/07/17 00:18 ID:2bKsCrg/
だいたい私立学校に補助金を出すこと自体が現憲法では憲法違反なのでは…?
165名無しさん@4周年:03/07/17 00:18 ID:iuY8Xk2B
前例ができた以上、がめつい関西人は返せと言うに決まっている。
166名無しさん@4周年:03/07/17 00:21 ID:bTudIkm6
ところでアメリカの有力私大はどうやって優位性を保っているの?
167名無しさん@4周年:03/07/17 00:22 ID:Sn63ZdOq
>>166
やっぱ、苦労して経営しているようだよ。
寄付金を集めたりだろ。
168名無しさん@4周年:03/07/17 00:23 ID:bf8Nnu0C
ああ、寄付金なら返還しろとは言われないな。
なんとでも抜け道はあるものだ。
169名無しさん@4周年:03/07/17 00:25 ID:Sn63ZdOq
>>168
合格前に寄付金を強要するのは違法だよ。
私立医大あたりの悪行のせいでそういう法律がすでにあるよう。
170名無しさん@4周年:03/07/17 00:26 ID:bf8Nnu0C
>>169
合格後に集めたら合法なの?
171名無しさん@4周年:03/07/17 00:26 ID:bTudIkm6
>>88も言ってるけど、文部省の側に助成金を無くしたくない人がいるみたいだね。
172名無しさん@4周年:03/07/17 00:26 ID:A3ADq44S
契約自由の原則じゃないのか?
173名無しさん@4周年:03/07/17 00:27 ID:Sn63ZdOq
>>170
当然でしょう。
174名無しさん@4周年:03/07/17 00:27 ID:VeVUXARy
日本の大学は半分は不必要なボロ大学。

だから、こうやってドンドン金を剥ぎ取って潰せ!!w
175名無しさん@4周年:03/07/17 00:27 ID:LQy/Pmz6
>>165
関東人は後ろで「おれもおれも」
176名無しさん@4周年:03/07/17 00:27 ID:pOcL174y
    ___/ノ(        \_
   /  .|  ⌒ 低凶売春婦 \ヽ 「アタシは不良や教授を
  ,|   _| __l┴┴┴┴┴┴┴|  | 味方につけたエリートだ。
  |   l `| |  ヽ.___/ヽ__/|   | 優れた協調性を持つアタシに
  |    ヽ6||   -=・=- ||-=・=l   | 対してオマエはカネを出せ!
 ,|    |` 〈     ̄  | |  ̄ .〉  | ああ、もう我慢できない!
 |     .||    ヽ__,/(`  ´)ヽノ  | オマエの努力や人生設計、
|     |. l    {ヽ   `─´/|   | すべてを台無しにしてやる!
,|     | ヽ   ヽ/=====ヽ/   | アタシを偉大なる将軍様として
|     .|   \.  ヽ=====/.|    | オソれウヤマい敬愛するなら、
.|    .|    \_________/ .|   |誠意を見せてとっとと
|    .|      /\ /ヽ  |    .| カネを出せ!セックスしろ!」
.|    .|   /ヽ_∞_ノ\|   . |
【低凶売春婦】
 その外見はその年の流行ファッションを取り入れつつも保守的な服装で
内面は平気で浮気相手の子が産める筋金入りの根性の持ち主たちだ。
学内の第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を受け
友達も多く低凶では成績も良い模範生で、時々教授推薦により大学院へ
進学する。フェミニズムが嫌いで支持政党は保守系の政党らしい。
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/951.jpg
妙な空気で死の恐怖を感じたときは、何かのしぐさや衣服を誉めて
「君って意外と古風だね」とささやくと、向こうのツボにはまり機嫌が良くなる。
が、しかし、相手の性欲を開放するので本来は言ってはならない諸刃の刃。
低凶売春婦が机に手をつき、こちらに背を向け弓状にのけぞり、お尻を突き出し、
さらにお尻の奥に収納されている女性性器を押し出してくるポーズをしてきたら、
相手を刺激しないよう静かに荷物をまとめ1秒でも早く部屋から逃げ出すこと。
その場は逃げ出せるが、その後の人間関係は壊れるかも。ま、死ぬよりはましだ。
だから、妙な空気にしないよう予防すること。翌日からカップ麺の昼食を食べ、
洗濯していない不潔な服を着て延命をはかろう。
177名無しさん@4周年:03/07/17 00:27 ID:pOcL174y
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||:::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::::低凶女::::::::::||::::::::::::ヽ
    /:::::::::::::::::::::::::::男のタン壷:::::::::||:::::::::::::::ゝ
    /::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::/::::/丶::::::::::::::ヽ
   /::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::/:::::/  ヽ:::::::::::::::ヽ
   /::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::/:::::/    ゞ;;;;;:::::::::::|
   |ゞノノノ:::::::::::::::::::::::::::/::::/        ヾ:::::::|
   |::::::ミヾ//ノノ;;;ノ;;;;;/;;;/           |::::::|
   |::::ミ     ー- _ _ノノ   ヾ_ _ -─   |::::|
   |ゝミ      ,,_ _ _        __     |::/
  . |-‖    -ゝ_●_ヽ     丿● __ゞ   |ノ ←目つきが変
   丶 |       = /   \ 三     |
    し |                     /
   ノ;;;;;;|         丿 丶       /:|  ∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
   ノ::::::::|      /( _    )      /:::| <アタシは不良や教授を     >
   ノ::::::::::i         − ´      /::::::| <    味方につけているのよ。>
   /:::::::::::::ゝ      /-─-┐     /:::::::| <だからどんなわがままでも通る。>
  丿::::::::|:::::::ヽ     (--──,     /::::::::::ゝ<オマエはカネ出せセックスしろ!>
  /::::::::::||:::::::::::\      ̄ ̄    /:::::::::::::::ヽ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  /::::::::::::|::::::::::::ミ  \       /|:/::::::::::::::::::::ヽ
 /:::::::::::::::|:::::::::::ミ    \__/  //:::::
/:::::::/:::::::::|::::::::::::::|           /:::::
不良グループとズブズブの関係になってる低凶売春婦たちとは、
土下座されても私はセックスできない。
あなたは暴力団組長の専属娼婦に布団の中へ誘われても手が出せないでしょう。
それと同じ。他にも性病や肝炎といった病気も怖い。
178名無しさん@4周年:03/07/17 00:28 ID:pOcL174y
901 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/07/09 07:19 ID:dS8hrLoL
>>897
>完全に男女平等に接して、女を女として扱わないと女には嫌われる。
>逆に、女に媚びを売らないということで、男には好かれる結果になる。

女性に対して冷たい態度でも自然な形でモテてしまう男性に対しては、
暇な男性連中が勉強や仕事を放棄してまでモテる男を執拗(しつよう)に攻撃する。
女性をまじめに戦国武将として扱い戦力で使う一流企業の内情は知らないが、
普通の世界では、暇な男性たちが自分たちよりモテる男を攻撃するだけだ。
どのような行動・思想の男性であれモテてしまえば、
その瞬間、モテた男性を暇な男性連中が袋叩きにする。
私が女性を10人味方につけようが100人味方につけようが役に立たない。
暇な男性たちが開始する野蛮な集団リンチの猛威から
女性たちが私の楯となって学校職場で守ってくれたことはなかったから。
┏【戦闘画面】━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 「オマエは女とセックスするな!」と後ろから声がする。┃
┃ 不良グループ60匹 と 教授5匹 が突然現れた。   ┃
┃           不良Aが素早くアナタの荷物を燃やした。 ┃
┃                   → アナタの人生設計が壊れた!┃
┃           教授Aが犯罪モミ消しの呪文を唱えた。  ┃
┃                                              ┃
┃  隊員の低凶女は恐慌(きょうこう)状態になった。    ┃
┃           低凶女Aは逃げ出した。               ┃
┃           低凶女Bは寝返った。                 ┃
┃           低凶女Cは寝返った。                 ┃
┃┏【選択】━━┓ 女Dは逃げ出した。 ┏【冒険隊の状態】┓
┃┃ 笑顔    ┃ 女Eは寝返った。   ┃アナタ: 1人    ┃
┗┃ 土下座  ┃━━━━━━━━━┃低凶女:たくさん ┃
  ┃ 現金献上.┏━━━━━━┓     ┗━━━━━━━┛
  ┃> 特殊選択┃>大学を辞める┃
  ┗━━━━━┗━━━━━━┛
ジェンダーフリーといったような思想信条は、私の生活にとって単なる言葉遊びでしかなくプラスにもマイナスにも影響しない。
179名無しさん@4周年:03/07/17 00:28 ID:pOcL174y
   |:;:;:;:::::i    ミィ`テ:;';';'ヽ、          ./'":;';'ヽヾシ      i:/  /;:;:;:;:;:|
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     /::::;:;:;:;:;:;:ヽ     ヽ:ー-、..__||___,,..-‐:'/     / .:|:. :.:/     |:;:;:;:\
     /::::::;:;:;:;:;:;:;:;ヽ     | /└|__|__|└\.../      /  ..:|:. :.:/     |:;:;:;::;:;:\
「アタシは不良グループや教授たちを味方につけた協調性のあるエリートだ。
 だから、オマエはアタシをチヤホヤしろ!カネ出せ!セックスしろ!さもないとぶっ殺すぞ!」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/951.jpg

        (  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )
       (   私がこの売春婦たちと友達になったら、 )
      (  私は不良グループや教授たちから殺される。 )
   .。oO(  低凶女ってコワいな。極端なブスは別だが、 )
(´-`)    ( 若い女というだけでムダに威張り散らせる。 )
        ( ________________ )
180名無しさん@4周年:03/07/17 00:29 ID:bf8Nnu0C
>>173
なら20万円くらいは集められるんだねえ・・・。
181名無しさん@4周年:03/07/17 00:29 ID:pOcL174y
低凶のキャンパスでは
低凶女たちが実質的にひどい嫌がらせを私に対して間接的にしてきた。
私には低凶女たちがこんなこんな風↓な女たちに見える。

 /i               iヽ アタシたちはオマエの荷物を燃やしたり
 ! !、      ___        / ノ 暴力を振るったりする男たちの
 ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ / 命令どおりに動く従順な内縁の妻よ。
  ヽ フ''  低凶女   く / アタシたちはオマエの人生設計を
   _ 〉'   疫病神    ヽ/,_ すべて破壊し破滅させる疫病神よ。
  (ヽi,      /;ヽ       i/ ) オマエがアタシたちの機嫌を損ねたり、
   i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i  アタシたちをチヤホヤしなかったり、
    ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i  アタシたちに恋する演技をやめたりしたら、
   !、jヽ、 ,-   ;; -、 / _ノ  もれなく殺人鬼まがいの
    〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、'  )  ならず者たちがオマエの人生を侵食するわよ。
    '!, ヽ`t-,、__, -'イ/  /  セックスをしたら因縁をつけてオマエと入籍してやる。
    ヽ ヽt,=,='='=イi  /  いやなら殺人鬼まがいをあてがう。
     \ `'"~⌒~"' ノ   セックスをしてもしなくても、
       `-- ^-- '     どちらにしてもオマエに殺人鬼まがいをあてがう。
右に逃げても左に逃げても、前に逃げても後ろに逃げても、
上に逃げても下に逃げても、オマエに殺人鬼まがいをあてがう。アヒャヒャヒャ
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/951.jpg

              ハァハァ
┗(゚д゚;)┛スタコラ  ┗(´д`;)┛カネークレー
  /└ ≡≡3    /└ ≡≡3
「…………」   「アタシたちと交尾すれば、もれなく殺人鬼まがいがついてくるのよ」

ならず者の不良グループが私を攻撃し、
排他的な女性性器の所有権を主張している以上、
その女性性器を持つ女がどんなにあがいても、
ほかの派閥(たとえば私のところ)へはお尻を乗り換えられない。
182名無しさん@4周年:03/07/17 00:30 ID:z+dkC8G4

いい判決だな。

公務員も、採用後にクビにできるようにしる。
183名無しさん@4周年:03/07/17 00:30 ID:pOcL174y
低凶では教授や不良を味方につけた女子学生が
「カネ出せセックスしろ!アタシにはたくさんの味方がいるんだ!」
と金銭を恐喝してくるなんて体験を私は何度もした。
それも同一人物ではなく入れ替わり立ち代り別々の女性たちだった。

社会に出た後で冷静に振り返ると、
あそこまでヒドいのは結婚を夢見る女子学生ではなく「立ちんぼ」の学内売春婦だ。
これは早稲田のスーパーフリーとは一味違う低凶独特のDQN校風だ。
新大久保のラブホテル街の路上で日本語の話せない外国人売春婦の
客引きする場面が、低凶のキャンパスで起こっているようなものだな。
その「立ちんぼ」低凶女がうそぶく御自慢の「味方」というのも異様で
「俺たちの女とセックスするな!」
と殺気立ち私の荷物を燃やす連中だ。だから、
「立ちんぼ」低凶女が味方だと信じて用心棒のつもりでいる連中は、
実際、売春の営業妨害をする勢力だから滑稽でもある。

「立ちんぼ」低凶女たちの頭の中は固定概念としてこんな世界観を持っている。
「周囲の男性たちすべては低凶女たちにエサを集めてくる味方であり、
 それ以外の男が虐待し富をもぎ取る搾取の対象でしかない。」という世界観だ。
彼女たちの中にある道徳観は「協調性さえ守ればOK」というものだ。
彼女たちの道徳基準からすると腐った連中に囲まれれば、
協調性は乱していないということで平気で同調して悪いことをしてしまう。
   〜「協調性さえ守ればどんなこともOK」というのは実に不思議な文化だ。〜
だから、私は自衛のために正しい周囲の状況を低凶女に説明しようとする。
その情報は低凶女の世界観の根底を覆す耳の痛い現実の世界を説明する内容だ。
すると、その情報が低凶女たちの脳に伝わると金切り声をあげて用心棒モドキを呼び出し、
私を攻撃して荷物を燃やすなど暴力を振るい、現実の人間関係から目をそむける。
だから、搾取の対象者として見下げられている私が低凶女に何を言っても無駄だ。
低凶女はあんな馬鹿なことをやっていても気に入らないことがあれば、
私の荷物を燃やすなどすれば解決するという安全保障問題のポイントだけ
しっかり抑えている。だから、低凶女たちは不良グループと別れられない。
184名無しさん@4周年:03/07/17 00:31 ID:pOcL174y
長期間継続する家庭内暴力と学内暴力、社内暴力は生活基盤ゆえ
逃げ場所が少ないから、個人は組織の和を保つよりも
その置かれた環境の中で精一杯自分の人生を守ることが大切になってくる。

低凶女は私と話し合いをしても、都合が悪くなると私の荷物を燃やすなど
私の弱みを正確に突いてくるので永遠にその金銭目当ての攻撃は変わらない。
だから、私が環境に合わせて変わり順応する必要がある。
話し合おうとしたら荷物を燃やされて痛い目を見ている私の態度は
低凶女へお世辞オベッカを言うなどご機嫌をうかがう態度へ変わり、
低凶女がスキを見せたら二度と私の荷物が燃やせないよう
ぶっ飛ばす準備をするようになる。これじゃ、
ジャングルの人食い人種の部落に監禁された一般市民と同じで
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/951.jpg
低凶へ入学してもヘトヘトに疲れて勉強や生産活動をするのは無理だ。
すべての犯罪は低凶の教授や大学組織がもみ消すので低凶は勉強できる
ような環境じゃない。こんな生命財産の安全が保証されない緊張状態が
長く続くと、ストレスからカラダを壊すものだ。そして、実際にカラダを壊した。

「卒業しても、こんな連中と同じ人種だと社会で思われるのは気が重い。」
と思いつつも卒業し四大卒の学歴だけは手に入れた。

学校でも職場でも誰でも入学入社できるような世界は
DQNがウジャウジャいることが、かなり後でわかった。
「協調性さえ守れば犯罪者でも逮捕されずに生きてゆける。」
というのは実に不思議な日本の文化だ。
振り返ると、幼いころに公立小学校には行かずに
慶応幼稚舎へ入学して清潔な環境で勉強しておけば
悪循環に陥らずに済んだ。
しかし、それが判断材料のない未熟な子供にはわからないし
判断材料があっても親の理解がないと子供にしわ寄せがくる。
185名無しさん@4周年:03/07/17 00:31 ID:pOcL174y
なぜ低凶女たちは、わざわざ売春の営業妨害をする不良グループを
用心棒にして、あくまで低凶キャンパスにこだわって売春の客引きをするのか?

もともと、不良グループが低凶女たちの売春の営業妨害をする
最大勢力だと低凶女たちが気が付かないのかもしれない。しかし、
それを割り引いて考えたとしても、もともとお客の少ない大学の
キャンパスおいて卒業するまで「立ちんぼ」の学内売春婦として
客引きをするのは、お客をGETする効率が悪く不経済だ。
大学のキャンパスがら一歩踏み出てテレクラやインターネット、
ソープランドで体を売ったほうが低凶女たちにとっては効率がいい。
しかし、私に押し売りしトラブルを起こす低凶売春婦たちは学外へ客を求めず、
あくまで不良グループがいるキャンパス内にこだわって客引きをする。
結婚する機会を棒に振ってまで金銭に執着するタイプの女性であれば、
この貴重なビジネスチャンスを逃した損害に気がつかない方が不自然だ。

低凶には水商売や売春婦の素質のある女性が何人か毎年のように入学してくる。
そこで不良グループはその売春婦の素質のある女性を
肉便器候補として手元に置いておきたいのかもしれない。
だから、不良グループは口八丁手八丁(くちはっちょう てはっちょう)で
売春婦が学外で客引きをしないよう、マインドコントロールによって
自分たちの手元に引き止めているのかもしれない。
そんな社会構造の中で私のような人間がヒョッコリ入学して低凶売春婦たちが
色めき立つと、不良グループは私の荷物を燃やし暴力をふるって
手段を選ばず私を排除したくなるのではないかと思う。
教授や低凶組織が犯罪に全面支援しているので不良グループは何でもやりたい放題だ。

今振り返ると
学部生の私の力では不良グループや教授、大学組織とケンカしも勝てないのだから、
私に対してカラダの押売りしトラブルを起こす売春婦を低凶大学経営陣の目を盗んで
法律に触れないよう一人一人罠に落としぶっ飛ばしてキャンパスから放校し、
トラブルの根本原因を一つ一つ無くすしか、当時においての私の勝機はなかったろうな。
それ以前の段階で幼いころに慶応幼稚舎へ入学しておけばよかった。
186名無しさん@4周年:03/07/17 00:31 ID:pOcL174y
私が被害者となり体験した低凶の組織犯罪は私一人の力では解決できない。
解決するには、当時、私のことを恐喝した「立ちんぼ」売春婦本人が証人となり
組織犯罪の全容を全てをしゃべることが必要だと
大学の地元にある警察署からヒント?をもらった
(大学の近所にある警察署はあまり親切な対応とは言えなかったが)。
その売春婦の証言があり、かつ、低凶から政治献金を受けている
自民・民主・公明それぞれの国会議員のもみ消し介入がなければ、
大学の近所にある地元警察も全貌を解明し立件へ向けて動きやすい。

しかし、現実はむなしい。在学中に無茶をやった共犯者が卒業したあとに
心を入れ替えて過去に犯した犯罪を懺悔し悔い改めるなんて無理だ。
私は卒業したあとで何度か「立ちんぼ」売春婦に
お世辞オベッカを言い「付け届け」をしてアプローチをしたが、
「立ちんぼ」売春婦本人にストーカー呼ばわりされ
あべこべに島根県警の生活安全課から1000キロ離れた
私の家へわざわざ警告の電話がかかってくるのがオチだった。
当たり前といえば当たり前だ。ダメモトでやっただけだ。
それはこんな感じだった。
売春婦とコンタクトを取るとーーー、
はじめのうちには私を馬鹿にして「付け届け」を受け取る態度だった。
しかし、私が犯罪の核心に触れる文面の手紙を送ると、
売春婦は私を馬鹿にする態度から接点を取りにくい拒絶する態度へと変わった。
売春婦はやり取りを断つための法律や専門的で高度な郵便業務に関する
権利を使うようになって、売春婦らしくないずいぶん用心深い態度になった。
私の送る贈答品はもちろん手紙すら開封せずに送り返してくるようになった。
売春婦らしくない法律や郵便制度の隅をつつくような対応をしてくるので、
途中から逮捕される予定だった低凶の教授が身辺に危険が及ぶのを恐れて
売春婦に入れ知恵をしたのではないかと私は思う。

私に危害を加えた低凶の「立ちんぼ」売春婦たちの中には私が確認しただけでも
島根医大や名古屋大学の大学院へそれぞれ学歴洗浄で進学した者もいるから
低凶だけに用心するのではなくほかの大学でもロンダ組には注意したほうがいいぞ。
187名無しさん@4周年:03/07/17 00:32 ID:pOcL174y
723 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/07/05 12:02 ID:fPp2D1xw
>>691
>ところで、低凶女の相場はいくらだ?

私は低凶女と性交したことがないので、まとまったお金を低凶女に
渡してないから、低凶女とセックスをする正確なサービス料金を
知らない。不良グループは無料で低凶女とセックスをしていたから、
もし仮に、値段をつけるとしたら、低凶女の女性性器は0円で
不良グループの間を右から左へ市場取引されていたということになる。
低凶売春婦は必死にもがいて自分の女性性器を換金しようと
押し売りしていたが、低凶売春婦の女性性器を利用する際に
カネを払う不良はキャンパスの内部では誰一人としていなかった。
性交渉に関する金銭にあんなうるさい売春婦が0円で
自分の性器を男性に切り売りしていたなんて信じられない話だが、
それが現実の低凶という世界だった。

低凶売春婦の女性性器はキャンパス内で金銭価値なんかないのに
なんで売春の客引きをキャンパス内でするのか私にはわからない。
私は低凶売春婦に自衛のためその間違えている行動を指摘したが、
低凶売春婦は教授と不良グループの言う嘘で塗り固めた世界観を信用し
教授と不良グループに依頼する形で私の荷物ばかりを燃やすなどするから、
低凶売春婦は常識や正論、お説教が通じるような相手じゃない。
私はピラニアのような低凶売春婦から我が身と財布を守るために
低凶売春婦に気を遣い教育機会を奪われヒドい神経衰弱になるだけだった。

低凶の世界は「不思議の国のアリス」のようなもので
私の考えている損得の常識では理解できない国だ。
確かなのは低凶の経営陣にお金が集まることだ。そして、
経営陣は低凶の学生に対して知性や英知を授けることを始めから
放棄し、四大卒の学士の資格を学生に与えるだけだと思う。
188名無しさん@4周年:03/07/17 00:32 ID:pOcL174y
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /      ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  人 そ 低  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  生 こ 狂  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  終 で に  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  了  入  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  だ  .っ  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  よ   た  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、    ら  /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
                  廴ミノ < バカだなぁ
                 ///¨' 、
                 y':;:;:;:/⌒i!
                J:;:;:;:;};:;:/;},
      ;il||||li'       t`'---‐';:;:;:l
     ,.r'"''、,┘        7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ4 (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `==='
「悪循環で勉強できません。実のところ、勉強どころではなく
 体を壊し病気になってしまいました。おっしゃる通り私はバカです。」
189名無しさん@4周年:03/07/17 00:33 ID:toDVsoCR
大学も、勝ち目の無い裁判を何でやるんだろう。
さっさと返せばいいのに。
190名無しさん@4周年:03/07/17 00:33 ID:bTudIkm6
前納の是非は別として、
この人らはいったん契約に同意して入学金納めたんでしょ?
それを後からどうこういうのはどうなんだろうな。
191名無しさん@4周年:03/07/17 00:33 ID:bf8Nnu0C
>>190
そこがもう俺は猛烈に気に食わんのだ。
192名無しさん@4周年:03/07/17 00:37 ID:qpy4W0p5
初めから受けなきゃ良かったのにね
なんで受けたの?
193名無しさん@4周年:03/07/17 00:37 ID:dQocB+pt
こんなのが通るなら、俺の人生も返しやがれといいたい。
194名無しさん@4周年:03/07/17 00:38 ID:bf8Nnu0C
自分の安定のため。

安定後は契約内容が気に食わないと言い出す。
クズじゃねえか。
195名無しさん@4周年:03/07/17 00:40 ID:w+tbSQf0
>>193
上手い!
けど一つ。訴えた奴の人生は終わったな。
これからプロ市民としての人生が始まるんだろう
196名無しさん@4周年:03/07/17 00:40 ID:qpy4W0p5
行く気がなければ受けなければ良いし、入学金・前期学費を払わなければ良いだけ
講義行ってないんだけどその分の金返せと主張するようなもの
197名無しさん@4周年:03/07/17 00:40 ID:VeVUXARy
こんな大学たちは、国民の税金をただ食いしているようなモンダ!!

廃校にしましょう。
198名無しさん@4周年:03/07/17 00:40 ID:rJKxyqZx
掛け捨て保険加入者が保険金返せって言ってるようなものか…
199名無しさん@4周年:03/07/17 00:45 ID:A3ADq44S
消費者契約法と同列に語るのは無理がある

まあ100歩譲っても返還すべきは授業料相当額であって、入学金は対象外だと思う
そもそも入学金ってのは入学への予約金の側面もあるわけだからな
今回「一部入学金を含めて」支払い命令がでるのはおかしい
200名無しさん@4周年:03/07/17 00:47 ID:G1EnnZUr
まあ、その契約の内容自体が糞だからな。
今までその契約を甘受していた奴らはもっと糞だが、弱みがあるから
仕方ない罠。
201名無しさん@4周年:03/07/17 00:48 ID:VeVUXARy
確かに、入学金は別と文部省でも考えていたはずだな。。。確かに。w
202名無しさん@4周年:03/07/17 00:48 ID:vPDXD0bd
大学イラナーい
203名無しさん@4周年:03/07/17 00:49 ID:qpy4W0p5
訪問販売みたいな押し売りじゃなく自分から進んで受験し入学金・前期学費払ってるのにね
204名無しさん@4周年:03/07/17 00:50 ID:ZpalDwMo
>>190
簡単な話、大学に騙されてたって琴田炉
205名無しさん@4周年:03/07/17 00:51 ID:bf8Nnu0C
>>204
契約書って知ってる?
206名無しさん@4周年:03/07/17 00:51 ID:8t2qSATr
社会通念もないぼったくりの馬鹿私大関係者、必死だな。
207名無しさん@4周年:03/07/17 00:52 ID:qpy4W0p5
んで何で払ったの?この馬鹿女どもは。
初めから辞退する気なら払わなければいいだけの話だが・・・。
208名無しさん@4周年:03/07/17 00:53 ID:C4W8j0m3
>>205
契約書が有れば何でもOKじゃ無い。
209名無しさん@4周年:03/07/17 00:54 ID:dQocB+pt
離婚は言い出した方が慰謝料払わなきゃならんのに、
大学と離婚したら逆にもらえるのでつか?
210名無しさん@4周年:03/07/17 00:54 ID:Sn63ZdOq
裁判を起こした人を批判する意見があるがオレは違う。
受験生というのは弱い立場だ。
その弱みにつけ込んだ契約だからな。
こんなことをいままで続けていた私立大学や役所はクソ。
211名無しさん@4周年:03/07/17 00:54 ID:ZDwq8nOv
病院持ってる大学とか急に看護婦の質下がったりして
212名無しさん@4周年:03/07/17 00:54 ID:bf8Nnu0C
>>208
契約書がある以上、騙されたとは言えない。
213名無しさん@4周年:03/07/17 00:55 ID:qleq06GB
大学だって入学金をあてこんで、合格者を発表しているはず。
授業料は返してやってもいいけど、入学金はな〜。
まーどうしてもって言うなら、「入学金」を「合格金」に変更したいいんだ。
そうすりゃ、入学してないから入学金返せなんて戯言いわんだろ。
214名無しさん@4周年:03/07/17 00:55 ID:ZePvF3mK
三流大学を減らすためにも良いことだ。
215名無しさん@4周年:03/07/17 00:55 ID:ghXniSk9
>212
クルクルパァなのか?
216名無しさん@4周年:03/07/17 00:55 ID:J4hYmFp6
大学なんて将来の見込みもないのに沢山人数だけとるのが実態の
糞営利法人だよ

217名無しさん@4周年:03/07/17 00:55 ID:AyVyUDuB
全額じゃなくて、キャンセル料とって返すようにすればいいのかな。

個人的にはそもそsも返す必要は無い(予約金としての扱い)って意見だけど。
218名無しさん@4周年:03/07/17 00:56 ID:bf8Nnu0C
>>215
クルクルパーなのは>>204だろう。
219名無しさん@4周年:03/07/17 00:56 ID:qpy4W0p5
まあ名前が変わるだけだろうね。自分勝手に契約破棄して何のリスクもなしなんておかしな話はない。
受験生は弱いって言うけど私立大学も楽じゃないからね。
220宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/07/17 00:56 ID:en5MUe4C
・・・じゃこれからは大学側は違約金を請求できるというわけですね?
221井尻 ◆2bWXZoSE7M :03/07/17 00:57 ID:877F19Jh
授業料返してくれても
その分、入学金を高くするようになるだけだと。
222名無しさん@4周年:03/07/17 00:57 ID:dQocB+pt
>210
私立大学へ行かせる金のある家のどこが弱い立場なのかね?

俺なんか国立しか行かせてもらえなかったぞ。
223名無しさん@4周年:03/07/17 00:57 ID:RMU1+WsY
消費者保護法違反の契約を作った大学が悪いんだろ。
大学って法律に沿った契約書も作れないほど馬鹿なの?
224名無しさん@4周年:03/07/17 00:58 ID:KVXNbenb
来年度から、
「入学予約金」「後払い受験料」「入学するために必要な寄付金」
とかに名前が変わるんじゃないか?
225名無しさん@4周年:03/07/17 00:59 ID:rXal+zH0
所詮大学なんて、銭儲け大好きな連中がやってるんだよ。
226名無しさん@4周年:03/07/17 00:59 ID:rJKxyqZx
今回の判決により、来年の私立大学受験料が値上げされるかもな(w
227名無しさん@4周年:03/07/17 00:59 ID:qpy4W0p5
私立も国立に対する競争力つけるために必死だからね。
228名無しさん@4周年:03/07/17 00:59 ID:bf8Nnu0C
>>223
低学歴の怨念丸出しでなんか微笑ましいよ。
229名無しさん@4周年:03/07/17 01:01 ID:p6nEVwL7
>>199
>今回「一部入学金を含めて」支払い命令がでるのはおかしい

争点が幾つかあるけど…消費者契約法を読むと
・「違約金」は大学がカブる平均的損害を超えてはいけない
・大学側はその損害(額)について立証責任があるのに立証してない→損害がないとして扱われた
・なので「前納金を返せない」不返還特約は不当条項と扱われた
ということが考えられる

大学側が実質的な損害について証拠を提示して反証しなかった(できなかった?)から
原告側の訴えが全面的に認められただけ、というのもある
しかし、ここで大学が実質的な損害額を反証しようとすると入学金・授業料などによる
経営・財務内容的な面が晒されてしまうのでおそらくできない

弁護団の作戦勝ち、とも言える
230名無しさん@4周年:03/07/17 01:02 ID:KVXNbenb
>>225
よく分からんけど、大学自体はそんな儲かってるところ多くないんじゃない?
赤字のところも多いくらいだろうから。
まあ、某大手自動車会社みたいに、相続対策で立てられた学校とかはあるから、
学校法人にももっと課税が必要かもね。
231名無しさん@4周年:03/07/17 01:02 ID:Sn63ZdOq
>>222
おまいはさらに弱い立場なだけ。
威張ることか?w
232名無しさん@4周年:03/07/17 01:03 ID:AyVyUDuB
でも考えてみたら自分も受験の時に入学金+授業料払ったな…。
一校だけだったけど。
結局国立に受かったから返ってこなかった。

まぁ、親もそんなもんだと思って納得してたみたいだけど。
233名無しさん@4周年:03/07/17 01:04 ID:bTudIkm6
あんたら大学の話だと盛り上がるね
234名無しさん@4周年:03/07/17 01:05 ID:AyVyUDuB
>>233

朝鮮の話には及びませんが
235名無しさん@4周年:03/07/17 01:06 ID:w+tbSQf0
これは法律どうこうよりも人間性の問題だな。
こいつら親子はこんなことも我慢できないなら北に帰れよ。
236名無しさん@4周年:03/07/17 01:07 ID:5XmSIXuN
これは…
私大マジやばくね?
237名無しさん@4周年:03/07/17 01:07 ID:dQocB+pt
>231
強い立場ならなおさら返金を迫るんじゃねぇよ。
238名無しさん@4周年:03/07/17 01:08 ID:RcQBaBIQ
いらない私立大が減りそうだ
239名無しさん@4周年:03/07/17 01:09 ID:Sn63ZdOq
>>237
ひつこいヤツだな。w
弱い立場よりさらに弱い立場なおまい。
240名無しさん@4周年:03/07/17 01:09 ID:qb+SgChG
つーか訴訟に関係しなかった過去の辞退者たちには何の配慮もなしかよ
241名無しさん@4周年:03/07/17 01:10 ID:qpy4W0p5
たぶんチョソなんだろうな、訴えた奴等
242名無しさん@4周年:03/07/17 01:10 ID:NpUYuhXe
>>240
おれだよ、おれ。立命に払い込んだよ。
243名無しさん@4周年:03/07/17 01:11 ID:8t2qSATr
要するに私大の商売は闇金みたいなものという判決が出たんだよ。
244名無しさん@4周年:03/07/17 01:11 ID:p6nEVwL7
>>240
権利の上に眠る者を法は守らない…みたいな言葉があったような…
消費者契約法施行以前の人は無理かもね
245名無しさん@4周年:03/07/17 01:11 ID:Sn63ZdOq
>>240
4年くらい前の連中なら、申し出れば返還されるかもな。
しかし、大学もこのまま引き下がらないだろう、きっと控訴するだろう。
早く確定しないかな。
246名無しさん@4周年:03/07/17 01:11 ID:qb+SgChG
>>242
オレオレ詐欺かと思ったじゃないか
247名無しさん@4周年:03/07/17 01:11 ID:ZpalDwMo
>>218
別に 契約書に同意した=騙されたとはいえない という事にはならないよー
契約書は万能ではないのです。
248名無しさん@4周年:03/07/17 01:13 ID:VeVUXARy
日本の大学の半分は、税金をやる必要がない!!w
249名無しさん@4周年:03/07/17 01:13 ID:bTudIkm6
>>240
過去まで遡って払うのなんて無理でしょ
250名無しさん@4周年:03/07/17 01:13 ID:bf8Nnu0C
>>247
例えばどんなケースで?
251名無しさん@4周年:03/07/17 01:15 ID:dQocB+pt
>239
ま、おつむの弱い君と違って、たとえ金があっても、
滑る止めのための受験なんてする気も起きないけどね。
252名無しさん@4周年:03/07/17 01:15 ID:bTudIkm6
>>247
このケースはではだまされたというのは違うと思うんだが
253名無しさん@4周年:03/07/17 01:15 ID:qpy4W0p5
まぁ地裁の判決だしまだまだひっくり返るだろ
254名無しさん@4周年:03/07/17 01:16 ID:dQocB+pt
タイプミススマソ
255名無しさん@4周年:03/07/17 01:16 ID:ghXniSk9
>250
愛人契約なんかベタだな。裏口入学契約も全部無効だけど一部相殺されるか。
256名無しさん@4周年:03/07/17 01:17 ID:bf8Nnu0C
>>255
で、>>218の場合は?
257名無しさん@4周年:03/07/17 01:18 ID:5XmSIXuN
確か消費者契約法の消滅時効は追認できるときから半年だったはず
258名無しさん@4周年:03/07/17 01:19 ID:p6nEVwL7
>>255
公序良俗違反…ね
259名無しさん@4周年:03/07/17 01:19 ID:ghXniSk9
>>256

だから「契約書は万能ではない」って。
260名無しさん@4周年:03/07/17 01:20 ID:stLWES1g
騙してたら、楽々詐欺取消です。

消費者の弱い部分につけ込むのが問題なのです。
261名無しさん@4周年:03/07/17 01:20 ID:ZpalDwMo
>>250
例えば、契約書に明記されているクーリングオフの期間が法律の定めよりも短いなどの
明らかに契約書の文言が法律違反であったりとか。そういう場合は契約書に書かれている
期日を越えていても法に定められたクーリングオフの期間であればクーリングオフが通る。
(悪質な訪問販売とかでよくある話)
契約書に書かれていれば何でもオーケーと言う訳ではない。
いわゆるAVなどで良くある奴隷契約書なんてものも憲法に照らし合わせて無効だったりする。

まぁ、契約後にそれに気づいてちゃんとそれを訴えればの話ね。
262名無しさん@4周年:03/07/17 01:20 ID:bf8Nnu0C
>>259
ああ、物知りだねって言って欲しかったわけね。
263名無しさん@4周年:03/07/17 01:22 ID:Sn63ZdOq
>>251
なんでオレのオツムが弱いと決めつける?
国立受かれるおまいは頭良いとでもおもっているの?
>>222のようなレスをする時点でおまいはアホ決定なのですが何か?
264名無しさん@4周年:03/07/17 01:22 ID:ghXniSk9
>>262
おまいの疑問は「契約書といえども万能ではないのはどんな場合か?」ってことではないのか?
265名無しさん@4周年:03/07/17 01:22 ID:p6nEVwL7
>>257
でも、いつが追認可能な起算点になるかは判例待ちじゃないかな?
正常な判断ができる状態じゃないと追認とは言えないからなぁ
266名無しさん@4周年:03/07/17 01:22 ID:qpy4W0p5
国立も併願出来るようになればいいんだけどねぇ
267名無しさん@4周年:03/07/17 01:23 ID:BXeKUS8c
違法な契約は契約自体が無効になるんじゃないの。
268名無しさん@4周年:03/07/17 01:23 ID:bf8Nnu0C
>>264
文脈を無視してレスされるとは思わなかったから。
このケースでどうなのか知りたかったのだけどね。
269名無しさん@4周年:03/07/17 01:25 ID:ghXniSk9
このケースでどうなのかを争ったのが今回の裁判だろ。
270名無しさん@4周年:03/07/17 01:25 ID:p6nEVwL7
>>261
>明らかに契約書の文言が法律違反であったりとか。そういう場合は契約書に書かれている
>期日を越えていても法に定められたクーリングオフの期間であればクーリングオフが通る。

何か違う悪寒。
訪問販売などで契約書の文言が法定記載事項に則ってなかったりしたら書面不交付と
同一扱いで永遠にクーリングオフ可能になるぞよ(正しい書面を交付するまで…w)
271名無しさん@4周年:03/07/17 01:26 ID:Rsj3F484
>263
なら
受 験 生 が 弱 い 立 場 だ と な ぜ 決 め つ け る ?

アホか
272名無しさん@4周年:03/07/17 01:26 ID:rojEo68Y
>>266
後期日程がある。
273名無しさん@4周年:03/07/17 01:27 ID:ZpalDwMo
>>270
お?そうかー。中途半端な知識のひけらかしでスマソ。
274名無しさん@4周年:03/07/17 01:28 ID:p6nEVwL7
>>269
「大学の入学金など根拠のないお手盛りだ」とレッテルを貼られたに等しいかと
275名無しさん@4周年:03/07/17 01:28 ID:Rsj3F484
さんざん金をちらつかし、
金にものを言わせて大学に入り、
適当に勉強して卒業。

それで金が惜しいと思ったらだだをこねる。

どこが弱い立場か?
276名無しさん@4周年:03/07/17 01:28 ID:Sn63ZdOq
>>271
受験生は受ける大学側に対して弱い立場でつ。
これはオレが決めつけたことではありません。
社会常識です、ハイ。
277名無しさん@4周年:03/07/17 01:28 ID:qpy4W0p5
>>272
後期日程ってのは色んな人間が欲しいってだけでしょ
278名無しさん@4周年:03/07/17 01:29 ID:Sn63ZdOq
>>275
おまい、それでホントに国立大学なの?w
279名無しさん@4周年:03/07/17 01:29 ID:qpy4W0p5
滑り止め受けてる時点で弱い立場じゃなく弱い頭だろ?
280名無しさん@4周年:03/07/17 01:30 ID:ZpalDwMo
>>275
主観的にはそうだけどね。
それは往々にして場合によるんじゃないかと思うよ〜。
281名無しさん@4周年:03/07/17 01:30 ID:5XmSIXuN

>>272
後期日程は前期で受かって手続きをすると受けられないので併願とは言わない
どちらかというと敗者復活戦

282名無しさん@4周年:03/07/17 01:31 ID:ghXniSk9
>>270
契約は契約書の交付で締結されるとは限らない。
一部違法であっても、一応その内容にのっとって意思表示したときが、契約成立の時期。
283名無しさん@4周年:03/07/17 01:32 ID:p6nEVwL7
>>277
東大も後期日程の方が「東大らしい」ヤシが濃いよなぁ
284名無しさん@4周年:03/07/17 01:32 ID:qpy4W0p5
東大以外の馬鹿国立のメンツだけで併願禁止にしてるからねぇ
前みたいに併願可能にしろよ
285名無しさん@4周年:03/07/17 01:33 ID:AyVyUDuB
今はもうA、B、C日程はないのかな?
これも併願とはあんまり関係ないけど…。
286名無しさん@4周年:03/07/17 01:37 ID:p6nEVwL7
>>282
確かにそうだけど、>>261の場合は特定商取引法と省令で縛られてるから
書いたような扱いに持ち込めるはず。消費者センターの方が詳しい鴨
287名無しさん@4周年:03/07/17 01:39 ID:WBboae8a
駅弁なんかは併願可能でいいんじゃないの?
糞私立にイクよりましだろ
288おっぱい ◆inIyGDy.kM :03/07/17 01:40 ID:bBnBZzjI
大学が経営厳しいのはわかるけど

大学の授業料を受けもしないのに払ってる方はもっと厳しいよなぁ。

前期で65万とか普通に払うしな。たけーーーーー
もうちっと勉強しとくんだった。とーちゃん、かーちゃん、ごめんよ
289名無しさん@4周年:03/07/17 01:41 ID:6AiycyzU
      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д` )   ヽ テレ朝ドラマ「特命係長 只野仁」のストーリーは
     /,  /     | 《特命課長 人妻巨乳奴隷編》って
    (ぃ9  |      | エッチDVDゲームにそっくしだ! ビシッ!!
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    /   ∧_二つ
    /   /     

■特命課長 人妻巨乳奴隷編  http://www.cain.jp/index2.html
■ストーリー 銀色の長髪と、獲物を射る目…どこからみてイケメンのモテモテ男(左)、一方で、同僚にさえいじめられる、どこにでもいそうなダメ社員(右)。二つの顔を持つ男
290名無しさん@4周年:03/07/17 01:42 ID:TiYMaf4r
授業料の返還はいいとして入学金の返還はおかしい。
こいつらの入学の準備費用まで他の生徒に押し付けることになるし。
291名無しさん@4周年:03/07/17 01:44 ID:L1eu8+tf
なんかアメリカ臭くなってきたな(;´Д`)
292名無しさん@4周年:03/07/17 01:51 ID:/hVJuQzL
俺も立命館から入学金30万返してもらいたい。
293名無しさん@4周年:03/07/17 02:02 ID:o6vDh3u/
私立大学はつぶれろ、ぼけ。
教育悪すぎ。後、国公立の事務員も非常に態度悪いやつは
首にしろ。
294名無しさん@4周年:03/07/17 02:11 ID:Sn63ZdOq
学問の自由の名の下に、身分を保障されてのうのうとやっている
大学教師ども、しね。
学問の自由より、ダメ教師をクビにする方が、国全体としてより利益がある。
295名無しさん@4周年:03/07/17 02:11 ID:YraSnocM
さて、これで入学金を返さないといけなくなった分、授業料に上乗せされるわけだが。
296名無しさん@4周年:03/07/17 02:14 ID:iR9sGiWQ
で、ID:Sn63ZdOqは過去に多くの滑り止め校を受験し、
それすら落ちたのを恨んでいるのか?
297名無しさん@4周年:03/07/17 02:15 ID:LQy/Pmz6
俺を踏み台にした〜
298名無しさん@4周年:03/07/17 02:19 ID:Sn63ZdOq
>>296
どうしてそう思うの?w
299名無しさん@4周年:03/07/17 02:23 ID:LQy/Pmz6
>>295
俺は受験料とみた
300もうもう ◆I1TJG2HVUo :03/07/17 02:26 ID:jNNrwIg1
やはり国立は美しい・・・ボッタクリ私立は醜い。
301名無しさん@4周年:03/07/17 02:26 ID:iR9sGiWQ
300
302名無しさん@4周年:03/07/17 02:26 ID:iR9sGiWQ
ぐはっ・・・・・・
303名無しさん@4周年:03/07/17 02:30 ID:fB6c2GnI
私立医学部(私はT海大学受けましたが)なんか滑り止めの入学金だけで
200万近く払わせるところなんてザラだからなぁ。
返していただけるんなら返して欲しい。200万でバイク買うから。
304名無しさん@4周年:03/07/17 02:32 ID:iR9sGiWQ
305名無しさん@4周年:03/07/17 05:14 ID:CqgojuKT
大学関係者の皆さん。いい手があります。
入学手続き終了日が3/10ならを便宜上入学「日」を3/10とする。
入学日には新入生は来る必要ないが学生として扱う。
そして、入学「式」を4/6あたりに設定する。
これなら、返還義務は無い。
306名無しさん@4周年:03/07/17 05:28 ID:1mMMP6Rn
俺は工業高校から進学希望したけどとてもバカ(偏差値58)だったから

本命公立1校
第二希望私立2校
すべりどめ私立8校

全国の受かりそうな所を先生に探し回ってもらいますた

結果、本命公立以外全部合格で第二希望私立に入れました
代わりに落ちた人やママンごめん
307名無しさん@4周年:03/07/17 05:45 ID:DAgGAKme
滑り止めで私立を受ける方が悪い
308名無しさん@4周年:03/07/17 05:53 ID:PqfPMnft
あれ?漏れは滑り止めで明治受けたけど、国立の結果が出るまで入学金待ってもらえたんだが…。
結局国立受かったから払わんかったし。入学金ってそういうもんだとばかり思ってたんだが。
309名無しさん@4周年:03/07/17 06:07 ID:3FHNfpIJ
結局、入学金額が高すぎるんだよな
そのくせ合理的な説明が出来ない
310名無しさん@4周年:03/07/17 06:11 ID:UNOFmZ+I
俺の200万も返しておくれやすー
311名無しさん@4周年:03/07/17 06:24 ID:76jrul3k
>>290
入学の準備費用は、入学する人が払えばいいのでは?

念押ししておくけど、入学を辞退したせいで大学が準備していたものが
無駄になったという主張は、今回の判決で「その証拠を大学は示すことが
できなかった」という理由で退けられています。
312名無しさん@4周年:03/07/17 06:27 ID:76jrul3k
まあ、あと5年もすれば、大学の収入源は社会人向けの授業に
シフトして入学も4月じゃなくて随時受け入れになるだろうから、
3月中に払わなければどうだこうだ、というような揉め事は、昔話に
なると思うけどね。
313名無しさん@4周年:03/07/17 06:38 ID:qRruCLaE
まぁ高裁、最高裁とあるからどうなるやら
314名無しさん@4周年:03/07/17 07:04 ID:eFEQ+9Qm
>>313
少なくとも京女は控訴しないと思われ。
全額返させろ。
いつまでも既得権益にあぐらをかく奴らを許すなよ。
316名無しさん@4周年:03/07/17 08:52 ID:C4KWlpL2
◆ 山崎渉板ができました!(^^) ◆

            ∧_∧
     ∧_∧  ( ^^  )   これからも僕を応援してくださいね(^^)・・・っと。
     (  ^^ ) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  山崎  / .| .|____
      \/       / (u ⊃

山崎渉@2ch2掲示板(^^)
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板(^^)
http://www.bs1.net/noa/
317名無しさん@4周年:03/07/17 08:55 ID:1t9BeSj9
このスレを最初から読むとわかるが、
大学側を擁護してるやつらは、
低層大学卒臭い。
318名無しさん@4周年:03/07/17 09:16 ID:jiy539M4
滑り止め大学は、こういう金がメインの収入源ですので、前納額も高いのれす。
319名無しさん@4周年:03/07/17 09:22 ID:Jf5/I+sn
□■□■□■□■□■愛媛発!校長室米リーグボール盗難事件□■□■□■□■□■

 事件は今年3月起こった。愛媛県一本松町の一本松中学校で3月17日、校長が卒業式か
ら戻ると、校長室に飾ってあった米リーグ記念ボールなくなっていた。校長は同日夜、卒業生
の父母が集まった席で「家の中を探してほしい。見つからなければ警察に通報する」と発言。
しかし、ボールは卒業式に出席した同町助役がこっそり持ち帰っていたという。これにより、
校長は戒告処分となったわけだが、同町助役に対する処分は一切ない。
 この件に関し一本松町役場HP掲示板内において2ちゃんねら有志13人が質問をしたところ、
役場側は質問を全て削除するという暴挙に出た。もはや民主主義を逸脱しているというほかない。

一本松町役場
     TEL:0895−84−2211 FAX:0895−84−3311
     HP:http://www.town.ipponmatsu.ehime.jp/
本部はこちら
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/
これまでの流れ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/17
一本松掲示板において削除された内容
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/23-29n
確認済情報&未確認情報
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/30-31n
現在までの最高神
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/38
■□■□■□■□■□□犯人は同町助役、誤って持ち帰った(藁)■□■□■□■□■□

愛媛県知事宛メールフォーム
http://www.pref.ehime.jp/governor/governor_teigen.html

有志諸君、県知事にメールを送られたし!
320名無しさん@4周年:03/07/17 09:28 ID:JP69QOgM
すべりどめに入学金をはらっておくのは
仕方ないとして、なんで前期授業料まで払うのだ?
今は二つ一緒に同時払込の仕組みになっているのか?
321擬古牛φ ★:03/07/17 09:28 ID:???
京都女子大 財務状況
http://www.kyoto-wu.ac.jp/info/index0109.html
322名無しさん@4周年:03/07/17 10:23 ID:tdegNwW+
入学金は返さなくてもいいだろう。
安心料みたいなものなんじゃないか?
323名無しさん@4周年:03/07/17 10:25 ID:plc9ds1i
俺、しょーもない大学の教員なんだけど

ガクガクブルブル
324名無しさん@4周年:03/07/17 10:32 ID:nYuibR+t
今の世の中、おとなしく京女にいってたほうが2流国立大行くより女としては勝組に入れたんじゃないの。
325名無しさん@4周年:03/07/17 10:36 ID:rx+2277I
勝手に保険掛けといて返せって虫がいいのじゃ...
授業料はともかく入学金は頂いても良いでしょ。
キャンセルした人の分生徒数が減るんだし。
326名無しさん@4周年:03/07/17 10:42 ID:pAX+hdTd
入学金を納めて、締め切った時から、入学手続を行ったとして、
たしかにそれなりの費用は発生する。

でも、在学証や登録手続や各種頒布書類だろ。
その部分を立証されれば没収されてもやむなしかも。
あって二,三万だと思うけどね
327名無しさん@4周年:03/07/17 10:43 ID:pAX+hdTd
控訴されれば、全額返還はなくなるかも。

損害額を立証してくるだろう。
でも、全額にはなりえないと思うが。
328名無しさん@4周年:03/07/17 10:46 ID:clMjPDnu
底辺私大の淘汰が加速するわな。

上位私大でも研究費は大打撃を受けて、
独立法人大には全く太刀打ちできなくなるわな。

  さ よ う な ら、私 大。
329名無しさん@4周年:03/07/17 10:49 ID:nYuibR+t
>>324美人に限ると言う条件がつくわけだが。
330名無しさん@4周年:03/07/17 10:50 ID:Qt6AvZI7
ガイシュツかもしれないけど、「入学金」や「授業料」という名目だから
入学せずに授業も受けずにいた人には返せという判決なのでは?

キャンセル料という名目だったら、どうだったんだろう?
331名無しさん@4周年:03/07/17 10:58 ID:lAfMmwtR
まぁこれで彼らの後輩の推薦枠はなくなるわけだが。

別にいいんでないの?入学金はまだしも前期授業料なんて入学前に
払わされる、ってのがそもそもおかしいと思うし。
まぁこれで大学(特に私学)と学生の関係は業者とお客さんに過ぎない、と
いう事になったんだからもう何か事件があっても「○○の学生が〜」とか
いわれる筋合いはないわけだな。
332名無しさん@4周年:03/07/17 11:03 ID:clMjPDnu
>>331
>いわれる筋合いはないわけだな。

それとこれとは話が別。卒業生の不祥事はきっちりと出身大を叩かせていただく。
推薦枠についても、今現在、「指定校制度」が批判されている。
どんな高校からでも推薦をとらなければならなくなるのは時間の問題。
333名無しさん@4周年:03/07/17 11:05 ID:isD0SGu+
>>330
考えてみりゃ、受験料も、私は受験しなかったから半分返せとかってのもありか?
334名無しさん@4周年:03/07/17 11:06 ID:+rtsA1N2
335名無しさん@4周年:03/07/17 11:07 ID:0VCLDQ6y
>>20
>> あと、収入源の一部として、受験料、と言うのはあってますでしょうか。
13ではないが、重要な収入源です。

>>24
>>そーいや
>> 入学試験検定料も高いよね
それも収入源です。
以前流行った「一流大学記念受験(受かる確立はないけど、ついでに受けておく)」なんかも、
業界が流行らせたものかもしれない。
336名無しさん@4周年:03/07/17 11:10 ID:isD0SGu+
しかしどうなんだ、京都地裁なんて地方マイナー地裁のアホ判事の判決と思われるが
337名無しさん@4周年:03/07/17 11:22 ID:o6vDh3u/
授業料は当然として、問題は入学金だな。
しかし、そもそも入学金が高すぎると思う。
違約金は、10万くらいまでにおさえるべきでは。
大学は社会慣行だといって甘えすぎていると思う。
あんなろくでもない教育ばかりするうえに、受験生をひきつけるため
箱物ばっかりりっぱだし。
338名無しさん@4周年:03/07/17 11:23 ID:hjHevSL+
ウチの大学はこういう面では柔軟だが、逆にそんなことが経営を圧迫してるんじゃ通ってる学生としては面白くないわけで。。
339名無しさん@4周年:03/07/17 11:28 ID:4U51GM/f
中央大学理工学部うかって行かなかったけど
もし行ってれば俳優の阿部寛と同期になってた。
モデルの女の子とか紹介してもらえたかもと思うと(涙)。
340名無しさん@4周年:03/07/17 11:32 ID:VGi7Z0hU
こぞって大卒になりたかったのはどこの国民だ?
北か?
341名無しさん@4周年:03/07/17 11:34 ID:pNbxzvTg
>>339
当時阿部君はとっても礼儀正しくて超真面目。
撮影終わってもすぐ帰っちゃった。
モデルの女の子とも一線引いてたポイよ。
342擬古牛φ ★:03/07/17 11:38 ID:???
入学金も授業料も返還されないなら、入学を辞退しても授業には出席できるの?
343名無しさん@4周年:03/07/17 11:38 ID:CYSVIxvY
手際のいいこと・・・・
さすがプロ市民。
確か京女は本願寺派だったと。

毛染め → 不合格

にしとかはったら、よろしおしたんえ。
344名無しさん@4周年:03/07/17 11:41 ID:plc9ds1i
>>342
辞退しないで2つとも通えばいいのでは
345343京都市民:03/07/17 11:46 ID:CYSVIxvY
要項に「いかなる理由にても返還しません」って書いてあるんやおへんか?
ほな、しょうおへんえ。
あらかじめコトワリ入れたはるんやし、承知のうえで願書出さはったんどすやろ。
私学いうとこは、そういうもんどす。
あとになって、返しぃいうのんは筋がちがうんやおへんか?
はなからそないなトコ、受験しはらんかったらよろしおしてん。
346名無しさん@4周年:03/07/17 11:47 ID:y/Lm+IzP
あーー、京言葉聞くと腹立つわぁ・・・
347名無しさん@4周年:03/07/17 11:52 ID:BbpD+6S3
受験はして合格したって払わなきゃいいのに、おまいが払ったのはなぜなんだ?
てことになるな。安心料だからな。高いというかもしれんが、おまいはそれを払いたくなるくらい不安だったわけだろ。
もし、どこにも行くところがなかったらどうしようという恐怖感で気が狂いそうだったんだろうが、ぼけ!
348名無しさん@4周年:03/07/17 11:55 ID:r2idxcw/
私学はすべてが高いんだね。入学金、授業料、教職員の給料・・・
しかし、いわば「大卒資格」を金で売る/買うという商売が戦後ずっと
成り立ってきたわけだ。文部省のバックアップつきで。
だから、外部から言わせてもらうと、いつ崩れてもおかしくない商売。
でも、いきなり崩れることはできない商売。そんなとこだろう。
349名無しさん@4周年:03/07/17 11:58 ID:O0+dEyK7
俺も今私学行ってるが高い授業料払ってるのに、NHKの番組を教材にしてる
しかもそんな授業が3〜4つあるから辛い・・
そんなの家で出来るっつんだよ
350名無しさん@4周年:03/07/17 12:01 ID:rlfo1l52
私学は商売しか頭に無いから。
最近は国家財政不安の為に国立も金儲けに
走りつつあるが。
351名無しさん@4周年:03/07/17 12:03 ID:BbpD+6S3
>>349
良心的な大学じゃないかw
うそつけ。自分でできるわけないだろ!
352名無しさん@4周年:03/07/17 12:03 ID:FVyhL7Sc

【芸能】秋から始まる新ドラマで鶴瓶師匠が‘あのシーン’を再現!?
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1058102093/177
353349:03/07/17 12:05 ID:O0+dEyK7
>>351
いやただ見せられて、感想文書くだけなんだよ
家じゃ自分から見ないから自分で出来ないっちゃ出来ないです罠・・
354名無しさん@4周年:03/07/17 12:07 ID:plc9ds1i
>>349
なぁ、文系の底辺私学なのに課題をガンガン出して
厳しく採点して再提出させまくる先生をどう思う?

俺、学生から本気で嫌われてるかもしれない・・・
355名無しさん@4周年:03/07/17 12:08 ID:XCBQ6iH1
>>348
>>349
最終的に希望どおりの知性を身につけたり
卒業後に希望どおりの進路へ行ければ
元が取れるのだが、、、、。

勉強ができる環境ではなく
卒業したら65歳まで1度も就職できず失業者になり
生活保護を受ける身分になれば
その大学へ進学しなければよかったという結論が出るね。
356名無しさん@4周年:03/07/17 12:11 ID:VGi7Z0hU
消費者保護のための法律が、消費者のわがままを増大させる原因になる悪寒・・・・
357名無しさん@4周年:03/07/17 12:12 ID:pNbxzvTg
>>354
全履修科目中1〜2個はあってよろしいんじゃないかと...
頑張ってくださいね。
358名無しさん@4周年:03/07/17 12:13 ID:XCBQ6iH1
>>354
>なぁ、文系の底辺私学なのに課題をガンガン出して
>厳しく採点して再提出させまくる先生をどう思う?

必修科目ではなく選択科目だったら
学生の側に逃げ道があるのでOKじゃないの?
だだ、その大学個別の細かい事情がわからないので
2ちゃんで聞いても間違えたアドバイスが投稿されるだけだと思う。
359名無しさん@4周年:03/07/17 12:15 ID:oazMaDTt
>>354
いい先生じゃないか!
学生に感謝される日が、いつか来る
360名無しさん@4周年:03/07/17 12:15 ID:3t4Kgsk1
>>353
それって本当に大学ですか?
もしかして「パチンコ大学」とか「ラーメン大学」とか
「麻雀大学」に通ってないか?
361名無しさん@4周年:03/07/17 12:17 ID:O0+dEyK7
>>354
厳しく採点する所いいですね
自分は理系なんでよく解らんですが
課題のハードルだけ厳しいのに提出してもろくに見ない、教授に困ってまつ
なにわともあれ、がんがります
362名無しさん@4周年:03/07/17 12:19 ID:r2idxcw/
上(だいぶ上のほう)の書きこみを見ると、私学(そこで書かれている私学)
の給与は、教員・職員ともに、国立の2倍強と思える。正直、うらやましい。
で、その給与体系を支えているのが、入学しなかった学生を含む学生の貢納。
でも、冷静に考えてみて、そんな商売がずっとやっていけると考えてるんだろうか?
363名無しさん@4周年:03/07/17 12:19 ID:qwwG/Hsm
入学金返還しないのは、私大だけでなく国立大でも同じだと思ったけど。
364354:03/07/17 12:26 ID:plc9ds1i
みなさん、ありがとうございます。
後になって「良かった」と思ってくれるかな。
自分は理系出身なもので、文系のサジ加減がいまいち分からない。
他の先生の講義を覗けばいいんだろうけど、そうもいかなくて(汗)

もうすぐ夏休み、ようやく研究に集中できる〜
365名無しさん@4周年:03/07/17 12:27 ID:N79P8FnU
>363
国立の場合、授業料も期日を過ぎると納めなくちゃならない。
俺も、再受験するつもりなら期日(9月30日)までに退学の手続きを取ってくれと言われた。
366343京都市民:03/07/17 12:29 ID:CYSVIxvY
のうてもええような私学ぎょうさんおますやろ。
お国は私学助成金をやめはったらどうですやろ?
そもそも私学助成金は明らかな憲法違反どすえ。
小泉はん、よろしう、おたのもうします。
大学の数が半分なっても、うちらは困りまへんえ。
そもそも、大学いうとこで学問しはるのに相応しいお人が、こんなに仰山いはりますんか?
ほんらいは学ぶに値せえへんようなお人が、上の学校へ行き過ぎるのやおへんか?
猫も杓子も大学生やいわはるさかい、うちらの地場産業が空洞化するんどすえ。
367:03/07/17 12:29 ID:4N4rfMwA

京都
何かあるな
368名無しさん@4周年:03/07/17 12:31 ID:qt+3XOb1
>>345
その要項自体が違法じゃないか?って原告が裁判所に聞いて、
裁判所が違法だねって判決を出したのが今回の裁判

初めから受けるなよって言い分は、この場合受けてないと原告適格を
認められなかったろうから的外れ
369名無しさん@4周年:03/07/17 13:43 ID:VMcMYXJc
入学金はあくまで新入学生のための諸費用として使われるものであって、
本質的に手付金などとは違う。
よって入学していない者は契約が履行されていないのだから、
当然返還してもらう権利がある。
仮に手付金と明記してあったとしても、そんな法外な手付金は無効である。
370名無しさん@4周年:03/07/17 15:06 ID:qtjXFqAA
入学という契約が4月1日に発生するって判断がおかしいと思う。
同じ理屈で3月末日までに大学側が合格を大した理由もなく取り消してもいいってことになるんだろうか?
371名無しさん@4周年:03/07/17 15:27 ID:cHmrngDF
原則として2月の合格発表時点で入学するかしないかを決定してもらい、
手数料を払った人だけ4月まで留保できる仕組みにすればいいのでは?
372名無しさん@4周年:03/07/17 15:27 ID:w+tbSQf0
まあお前らがどんな理屈つけようが、世間は訴えた奴のことを
約束も守れないただの虫のいいやつって思ってるんだろうなw
後から文句言うんなら法務局に供託でもしろよ。
373名無しさん@4周年:03/07/17 15:30 ID:8h/CSF4S
会見映像、ずーーーーっと娘の口(゚д゚)ポッカーン
374「 i015121.ap.plala.or.jprlo:03/07/17 15:30 ID:xFOIyf+1
ura2ch-news#loli 
375名無しさん@4周年:03/07/17 15:57 ID:326WD26P
>>372
釣りですね?

> まあお前らがどんな理屈つけようが

理屈は裁判所がつけました。
裁判所のことを「おまえら」なんて呼んじゃ、いけません。

> 世間は訴えた奴のことを

堂々とに「おれは、こう思う」と書かないで、世間の声をかたっては、
いけません。

> 約束も守れない

わが国は法治国家ですので、法律に違反したな約束は、いけません。

判決が不当であると自分の言葉として主張するなら、それはそれで
結構ですが、自分の発言について責任を取ろうとせず「世間はこうだろう」と、
世間に自分の意見の責任をなすりつけるのは、よくないですよ。
376名無しさん@4周年:03/07/17 16:03 ID:4odX/zsZ
>>347
まるで霊感商法みたいですな。

>>372
まるでヤミ金みたいですな。
377名無しさん@4周年:03/07/17 16:03 ID:kmF/IdbV
>>330
キャンセル料を取ること自体は構わないけど、
キャンセル料が異常に高い場合は、やっぱりダメです。
378名無しさん@4周年:03/07/17 16:03 ID:1TTJaf0B
結論

  私  立  受  け  る  香  具  師  は  糞
379名無しさん@4周年:03/07/17 19:57 ID:48kucm2M
将来授業料と入学金が値上がりするだけだろ。
だから将来の学生はなんにもトクしない。
裁判したやつは、裁判の手間と弁護士費用考えれば、
トクしてない。

結局、弁護士がもうかっただけ。
将来、こういう係争がふえそうだな。日本人は
ばかばかしい争いはさける知恵をもっていたのだが。
380名無しさん@4周年:03/07/17 19:58 ID:DqosqJ71
私大は受験生の足元見てるから
当然の判決だと思うよ。
381名無しさん@4周年:03/07/17 19:59 ID:Ouz4ksqo

そのうち受験料が100万円とかになって、
不合格なら半額バック、とかになりそう
382名無しさん@4周年:03/07/17 20:01 ID:Ug1kdLlD
訴えた奴等の人相が悪過ぎ。
383名無しさん@4周年:03/07/17 20:01 ID:48kucm2M
値上がりした分、併願がしにくくなるから、
将来の受験生にとっては、迷惑ともいえる。

ほんと、ばかばかしい。
384名無しさん@4周年:03/07/17 20:03 ID:48kucm2M
>380
そういうのが、木を見て森を見ない
判断なんだって。
385名無しさん@4周年:03/07/17 20:04 ID:DqosqJ71
入学辞退者のカネがあてにならないなら
学生からとればいい。年間200万とかね。
じゃあ学生も勉強する気になるんじゃないなー
386名無しさん@4周年:03/07/17 20:08 ID:ZteVJozx
文部省はなーんにもしないんだなあ。
387名無しさん@4周年:03/07/17 20:15 ID:FXivOa6P
ま、ゴミみたいな私立は潰れていいよ。そんなとこを受けるハエみたいな奴らも一緒にね。
388名無しさん@4周年:03/07/17 20:24 ID:L0eMJVGX
学習塾とか習い事の教室でも入学金を取るところが多い。
何のためかというと、はっきり言ってよくわからない。
浮気されないため、ってのはあるな。
いったん10万とか入学金払うとほかへ行きにくくなるから。
389名無しさん@4周年:03/07/17 20:28 ID:0f9B4HJ7
>>386
そりゃそうだ。大学のバックには政治家(国会議員)がついている。

できれば受験浪人はしたくない、という不安な受験者心理につけこんで、
とれるだけ金をとろうとする大学(私学)。受験から長い時間がたってみると、
実に汚いやり方だと思う。渦中にある年頃の人間・その親からすると、
汚いだの何だの、考えてる余裕はないんだよね。
390名無しさん@4周年:03/07/17 20:29 ID:L0eMJVGX
おそらく今までかなり高い入学金授業料を返還しなかった大学は、
これだけ高い金払ったのだから○%の確率で生徒が来る、という経験則があったろうが、
今後は通用しないということになる。
4月1日以降でないと実際に入学する学生数が確定しないとしたら、大混乱だな。
391名無しさん@4周年:03/07/17 20:32 ID:v0sa7c45
>>386
してるよ。何度も通達出してる。
392名無しさん@4周年:03/07/17 20:40 ID:U7GE4/sd
>>370
裁判所の判断ってケースバイケースだよ。
これに近いケースとかあるから労働法とか勉強するといいかも。



そういえば俺3年半前に某私立大学に30万程払ったんだけど
これ返ってくるの?
訴えたとして何か俺にデメリットある?
393名無しさん@4周年
週刊スレで自称東大生が在日が暴れてます! 応援求む!

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