【社会】「喪服っぽい姿での傍聴、被告人に影響」 裁判官が公判延期★2
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
★「喪服での傍聴は被告に影響」と裁判官が公判延期
・福井地裁での交通死亡事故の刑事裁判で、遺族らが喪服などを着て傍聴していることが被
告に心理的影響を与えるとして、裁判官が公判を延期していたことが11日、わかった。
遺影の持ち込みが許されるなど、法廷内でも被害者感情への配慮が重視されてきて
おり、論議を呼びそうだ。
福井市内で昨年5月、追突事故を起こして無職男性(当時77歳)を死亡させたとして
業務上過失致死罪に問われた金沢市のトラック運転手(26)の裁判で、9日の第3回
公判が延期された。
遺族側によると、開廷後間もなく、松永真明裁判官が、傍聴していた遺族ら6人に
「着ているのは喪服ですか」などと尋ねた。
遺族らは三男(51)が喪服で、三男の妻ら4人が黒いカーディガンや黒っぽいスーツ。
妻らは「家で着ている服です」と答えたが、松永裁判官は「私には喪服に見える」と言い、
次回期日を8月25日に決めて閉廷した。
検察官の説明では、延期理由は「遺族が黒い服だと、被告や尋問が予定されていた
被告の母に心理的影響を与える」だったという。初公判から喪服を着用している三男は、
「裁判官の判断は時代に逆行している。遺族の気持ちを分かっていない」と話している。
http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=11yomiuri20030711i407&cat=35 ※前スレ:
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057903170/
わーい2
3 :
名無しさん@4周年:03/07/12 20:35 ID:mZ6iVXQY
喪に服して何が悪いのだろうか
4 :
名無しさん@4周年:03/07/12 20:35 ID:tq5fL2ou
へへへ
5 :
名無しさん@4周年:03/07/12 20:35 ID:LBrEEb60
モーニング・タキシードで傍聴
6 :
名無しさん@4周年:03/07/12 20:36 ID:9vEOMkix
へへへ
7 :
:03/07/12 20:36 ID:vh6JW+QG
7
8 :
◆GacHaPR1Us :03/07/12 20:36 ID:82OxJEj0
喪に服して何が悪い
9 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/12 20:36 ID:V6HUrFIW
松永真明は逝ってよし
2ゲットしてから改めて読むとひどいな
>>1 アロハシャツでも着て犯人に気楽な気分になってもらえばいいのだろうか
>>3 教員・官僚・裁判官・・・・公務員は世間知らず
公務員の常識=日本の常識=世界の非常識
となるんですね
12 :
:03/07/12 20:38 ID:vh6JW+QG
別にいいだろ喪服きてても
13 :
◆GacHaPR1Us :03/07/12 20:38 ID:82OxJEj0
そんなに気になるんならマジックミラーかテレビ放送せいよと
また松永か!
15 :
名無しさん@4周年:03/07/12 20:40 ID:FEoYPPjl
遺族のみなさんには
その場で脱いで欲しかった
16 :
名無しさん@4周年:03/07/12 20:42 ID:+UIucSIJ
マトリックスごっこ?
17 :
名無しさん@4周年:03/07/12 20:43 ID:S6df0Ylb
松永は配慮してくれないと。
18 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/12 20:43 ID:V6HUrFIW
19 :
名無しさん@4周年:03/07/12 20:44 ID:yyyeZz4F
ジャイアンツがまたお笑いゲームやってるぞ。
20 :
名無しさん@3周年:03/07/12 20:46 ID:KZeTSKQI
つうか遺族がくるだけで被告人に影響はあるだろ。
被告人に影響があるからって喪服ダメなんて言ってる裁判官っておかしかないか?
罷免ってどうやんだ?
21 :
名無しさん@4周年:03/07/12 20:49 ID:eGNTIooE
ベイダー卿とストームトルーパーの格好で暗黒度UP
22 :
名無しさん@4周年:03/07/12 20:50 ID:J7pNxJQJ
司法が組織ぐるみで犯罪者を擁護している。
23 :
名無しさん@4周年:03/07/12 20:50 ID:Qilqm4Wc
「家で着ているネグリジェです・・・」
24 :
名無しさん@4周年:03/07/12 20:51 ID:LBrEEb60
2ちゃんねラー全員で松永真明の居住地を襲撃するOFF
松永逝ってよし
マジックミラーに汁
裁判官も黒いんじゃないのかな。
事故の様子を知らんから、何とも言えんな。
避けがたい事故で、たまたま死んだのが向こうの方というケースだと、
結構キツイ。被告も事故のせいで失職はするだろうしな。
珍走や基地外の人殺しの事件なら素直に松永逝ってよしだが。
29 :
名無しさん@4周年:03/07/12 21:43 ID:BnrjW5ix
松永真明裁判官を直に激励したいので、
住 所 、 自 宅 & 携 帯 電 話 番 号 う p キ ボ ン ヌ
あ、官舎じゃなくてご実家とかの方が良いな。
30 :
名無しさん@4周年:03/07/12 21:44 ID:m4eLQyZa
ちょんまげとかはダメなんだろな
ゴスロリですと言い張る
32 :
名無しさん@4周年:03/07/12 21:52 ID:oZhBrZab
>>28 検察の求刑の2割減の判決をコンスタントに出す
裁判官の鑑のような人らしい。
33 :
名無しさん@4周年:03/07/12 21:55 ID:m4eLQyZa
裁判官が喪服だったりすると、ちょっと恐いんだろうな。
34 :
名無しさん@4周年:03/07/12 22:00 ID:Rd3DBqgL
喪服を着ての傍聴が出来ないというのは
死んだ人をの命を軽く見ているんだろうな
ここにも被害者の人権より加害者の人権を優先する姿勢が見えますね
35 :
名無しさん@4周年:03/07/12 22:01 ID:S7j81Lmn
日本の喪服は、元来白なんだが
>>34 山口県の母子殺害事件の本村さんは
遺影持込拒否されたりしたよね。
37 :
名無しさん@4周年:03/07/12 22:02 ID:Hh7qTJsk
言い繕うにしても「家で着ている服です」はないだろう・・・
38 :
俊ちゃん、局部とられちゃったよ:03/07/12 22:03 ID:e5iaAgfB
変わりに、裁判官の服着るってーのはどうだろう?
39 :
名無しさん@4周年:03/07/12 22:03 ID:CXmTND0t
水着っぽい服で頼む。
40 :
名無しさん@4周年:03/07/12 22:03 ID:V2oRn4Mi
サンバチームでも呼ぶか?
41 :
名無しさん@4周年:03/07/12 22:05 ID:squPB7ct
見るからにやくざみたいなスーツ姿の男数人が傍聴するのもダメってことか。
これも当事者に脅威を与えることでは、喪服のそれと影響力は同じじゃないの。
42 :
名無しさん@4周年:03/07/12 22:06 ID:C+UCAHE4
43 :
名無しさん@4周年:03/07/12 22:10 ID:hF3zZLqT
マジックミラーで、さらに傍聴席を今の位置から180度逆に持ってきたら良さそう。
44 :
名無しさん@4周年:03/07/12 22:14 ID:CXmTND0t
日本の裁判所は、
「加害者を法で裁く」
というのが仕事なので、
法以外の要素は極力排除するというのが基本的な考え。
被害者の心情は考慮する必要なし。
でも、加害者の心情は考慮しなければならない。
わけ分からん。
裁判長「なんとなく死んでないっぽくしたほうが被告の母もしゃべりやすいじゃん。
そのほうが裁判が早く進んであんたたちにも都合いいんじゃない?」
ってことなのかな。
死んでることを強調してもしなくても死んだことに変わりは無いのに。
47 :
名無しさん@4周年:03/07/12 22:40 ID:V2oRn4Mi
傍聴席なんてあるからいけない
TV中継しろよ
48 :
名無しさん@4周年:03/07/12 23:06 ID:dKa93rQh
>>45 「加害者の心情は考慮しなければならない」っていうのが今回の事件をさしてるな
らそれは間違いだろ。
判事が考慮したのは、情状証人としての被告人の母であって、加害者である被告人
ではない。
49 :
名無しさん@4周年:03/07/12 23:08 ID:BlEo6UfJ
50 :
名無しさん@4周年:03/07/12 23:08 ID:7cvhgzXu
犯罪者には甘く
被害者には冷たい
間違ってるな
51 :
名無しさん@4周年:03/07/13 00:44 ID:kALRg5gs
52 :
名無しさん@4周年:03/07/13 00:58 ID:NGytESZ7
裁判官に文字通り見下ろされてるのも影響あんじゃねーの?
53 :
名無しさん@4周年:03/07/13 02:19 ID:qvL5SRqm
素晴しい裁判官だ
54 :
名無しさん@4周年:03/07/13 02:23 ID:bwb3XY0C
やっぱ、白装束だろ。
55 :
:03/07/13 02:34 ID:Ti0UCWY4
56 :
名無しさん@4周年:03/07/13 02:35 ID:CAGAf6p8
華やかな格好していったほうが逆にプレッシャーかかるんじゃないか?
気を触れさせてしまったのではないかって
また松永真明か
別に遺族は来たくて裁判に来た訳じゃ無いのにな。
始末に負えない目立ちたがり屋。
58 :
名無しさん@4周年:03/07/13 03:10 ID:iT0dhwJG
これがきっかけで福井地裁のいろんな???が改善されればいいけど・・・。
59 :
名無しさん@4周年:03/07/13 03:13 ID:iT0dhwJG
お寺の裁判で仲間の坊主が装束で傍聴に来てたらどうなるの?
60 :
名無しさん@4周年:03/07/13 03:15 ID:Ud4pT1AG
20代までは全裸でおながいします
それいこうは正装で
61 :
名無しさん@4周年:03/07/13 03:18 ID:DrkEwlw0
それは正装です。
でも裁判官の服も喪服みたいだったぜ!
62 :
クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :03/07/13 03:19 ID:K9Ii3W6l
志茂田某のような服装ならどうだっただろう?
63 :
名無しさん@4周年:03/07/13 03:24 ID:WXH11re5
喪服=エロを連想させる。
未亡人
64 :
名無しさん@4周年:03/07/13 03:24 ID:9PVUifrz
着ぐるみにYo
65 :
名無しさん@4周年:03/07/13 03:32 ID:bKb9Lywn
俺(身内も含めて)交通事故で人死なしたこと無いし、
人に死なされた身内もいないから
わかってないのかもしれないけど
裁判官の判断は正しいと思う
裁判所に喪服着ていく意味は
「私達は被害者です。こんなにも悲しんでいます。」
って主張しているんだろ。
裁判所は許可されないと発言できないんだよな。
でも喪服着てたら発言してるのと一緒だと思う。
傍聴席ならなお駄目じゃん。
別に犯罪者を擁護するわけじゃないけど
犯罪者には甘く
被害者には冷たい
と叩くところはここじゃないと思うぞ。
66 :
名無しさん@4周年:03/07/13 03:35 ID:Ud4pT1AG
>>1のソース見たら死んだのは77のクソジジイか・・・
未来ある若者がほっといてもすぐ死んだジジイ殺したぐらいで罪になるって・・・
やっぱりこの国はおかしいな
忍者の格好よりはマシだと思うが
68 :
名無しさん@4周年:03/07/13 03:42 ID:drrFVLke
喪服で傍聴されると威圧感があって嫌なだけじゃないのか?この裁判官が。
「これは喪服ですか?」
「いえ、エージェントです。」
70 :
.:03/07/13 03:54 ID:IPJVcvyq
松永「着ているのは紋付き羽織ですか」
松永「遺族が紋付き羽織だと、被告や尋問が予定されていた
被告の母に心理的影響を与える」
松永「着ているのは燕尾服ですか」
松永「遺族が燕尾服だと、被告や尋問が予定されていた
被告の母に心理的影響を与える」
松永「着ているのはチマチョゴリですか」
松永「遺族がチマチョゴリだと、被告や尋問が予定されていた
被告の母に心理的影響を与える」
松永「着ているのは韓国代表ユニですか」
松永「遺族が韓国代表ユニだと、被告や尋問が予定されていた
被告の母に心理的影響を与える」
以下略
コスプレや着ぐるみで行って「これは普段着です!」って・・・ギャグ漫画にしかならない。
が、身内が死んでるのにアロハシャツで愉快に傍聴する気分では無いし、
喪服以外何を着ろと言うのか
72 :
名無しさん@4周年:03/07/13 04:06 ID:y9uh/jdF
福井だろ?
じゃ葬式であれ着るじゃん
白い裃(切腹の時に着る奴)
あれ着てけ。
三方に脇差も準備な。不当なこと言いやがったらいつでも死ぬぞ、で。
73 :
名無しさん@4周年:03/07/13 04:14 ID:drrFVLke
そもそも喪服じゃいけない規則でもあるのかと。
74 :
名無しさん@4周年:03/07/13 04:15 ID:OShEWTyZ
これはどう考えても遺族が悪い。
日本の裁判は法によってのみ左右されるはずで、被害者の感情は無視するべき。
被害者の感情を考慮しだせば、有罪ありきのトンデモ裁判になる。
75 :
名無しさん@4周年:03/07/13 04:19 ID:4JhkyRc5
喪服着たっていいじゃん。「遺族」なんだから。
他の傍聴者皆で揃って着ていたら、かなりの威圧感だけど。
まあ、傍聴人が、威圧感与えちゃいけないぽね。
77 :
さわやか青年:03/07/13 04:20 ID:mU7A9J1c
>>74 えぇ?日本の裁判は心情主義だろう。
逆だろ逆。
78 :
名無しさん@4周年:03/07/13 04:21 ID:drrFVLke
裁判官が目立たなくなるから嫌なんじゃないか?
79 :
さわやか青年:03/07/13 04:22 ID:mU7A9J1c
法だけで裁いてくれれば痴漢冤罪なんて
犯罪のねつ造はおこらなくてすむんだけどなぁ。
80 :
名無しさん@4周年:03/07/13 04:23 ID:rTkacfr6
ヴァカかこの裁判官は?
>>66 たまに正気を疑う書き込みがあるが、これって本音か?
82 :
さわやか青年:03/07/13 04:29 ID:mU7A9J1c
>>81 俺ってキレちゃってるぜ〜ごっこですよ。
いちいち気にしちゃ駄目です。
83 :
名無しさん@4周年:03/07/13 04:32 ID:mAuRyW2b
ドクロマークとかはどうなんだろ。
あと普通のスーツなんだけど頭に白い三角の布つけてるとか。
法によってのみ左右されるべきだからこそ、喪服もありだと思うんだが。
85 :
名無しさん@4周年:03/07/13 04:34 ID:drrFVLke
喪服を着てる事によって判決が変わるのかっつーの。
地裁の裁判官はバカばっか・・・。
87 :
名無しさん@4周年:03/07/13 04:36 ID:C5UNpYp0
マジで司法制度を変えないと、拙くないか?
88 :
名無しさん@4周年:03/07/13 04:36 ID:drrFVLke
85は84へのレスじゃないからね。
89 :
名無しさん@4周年:03/07/13 04:37 ID:balDSXM/
>>76 そう。傍聴はあくまで裁判官が不正をしないか国民が監視するための制度。
裁判を監視するのが目的で目立ってはいけない。
黒子のように目立ってはいけない。黒装束がのぞましい。
90 :
名無しさん@4周年:03/07/13 04:37 ID:NvzWxjvN
裁判官の立場はあくまで公平あるべきだと思う。
だから喪服だめ、ってのもわかる気がするんだが…(´・ω・`)
(゚Д゚)エエッ?
このスレの人は、
みんな、被告に同調してるんだ・・・
92 :
名無しさん@4周年:03/07/13 04:41 ID:drrFVLke
>>89 やっぱり喪服で傍聴されるのを裁判官が嫌がってるだけなんだよ。
93 :
名無しさん@4周年:03/07/13 04:41 ID:mAxo1Qiz
喪章なら認めたかな?
>>89 そこまでするなら、いっそのこと覗き部屋のようにするべし
95 :
つーか:03/07/13 04:42 ID:55NodpHw
どんな姿ならいいのかきちんと定義してくれないとな、出来れば実例写真付きで(w
>>90 そうそうそうなんだよ
さすがに遺族は怒りが収まらないとは思う
ただ裁判は公平にすべきもんなんだよ
やっちまったもんは仕方ねーけど
喪服はあんまりだろ
97 :
名無しさん@4周年:03/07/13 04:44 ID:mFZbNsAC
被告に同情しているというのが何か意外なのは漏れだけか?
普段のおまえらなら「なに見え透いた芝居してんだヽ(`Д´)ノ ゴルァ」じゃないの???
98 :
名無しさん@4周年:03/07/13 04:48 ID:NvzWxjvN
被告に同情とかじゃなくて
ここで問題なのはこういう判断をした裁判官では?
漏れだって被告に同情はしてないさ。
一裁判官ごときが己の趣味嗜好で人様にああせいこうせい言うのはおかしいんじゃないの。
こんなもん社会通念上許されることじゃないぜ。
糞裁判しかできねー奴は首くくれ。
100 :
名無しさん@4周年:03/07/13 05:03 ID:NvzWxjvN
>>99 マジレスすると裁判官が不適切とみなした場合傍聴人を退場させる権利はあったかと。
それに喪服禁止は(一応ソースによれば)趣味嗜好ではないように思える。
101 :
名無しさん@4周年:03/07/13 05:04 ID:B/mNM7MA
別に、裁判官の趣味じゃないでしょ。
喪服なんて着られたら、訴えられてるほうが、
なんか責められてるような気がするから・・・って言ってるんでしょ?
ましてや、被告の母親は、
これから「うちの息子は、小さいころから真面目な子で・・・」
とかなんとか、弁護しなくちゃいけないんだから。
102 :
名無しさん@4周年:03/07/13 05:06 ID:V3z1+FoL
この裁判官は別に加害者を擁護してるわけではないと思うんだが。
あくまで被告の母に心理的な影響が及んで
証言が歪む可能性があるのを問題だと判断したんでしょ?
だって喪服によって被告の母が被害者側に有利なことを喋るとは限らない。
逆に母親の神経を逆なでして意図的に被害者側に不利な証言をする場合も
考えられるじゃない。
裁判が客観性を著しく失うってものすごく危険なことだよ。
103 :
名無しさん@4周年:03/07/13 05:48 ID:ANM8jb24
その程度で客観性が損なわれるのならば
最初から客観性など存在しないな
104 :
名無しさん@4周年:03/07/13 05:52 ID:v4mLeIHb
被告側からは傍聴席が見えないようにすればいいんじゃないか?
105 :
名無しさん@4周年:03/07/13 05:59 ID:2UFUrbCH
喪服は露骨に葬式を連想させるからなぁ…気持ちは分かるが
裁判長は公平に言い分を聞かなきゃならんし、
場の空気を一変させるような服装は好ましくないんだろう。
106 :
:03/07/13 06:04 ID:HgoE2M4Z
なら、ぱんついっちょで傍聴ってできるんですかね?
場の空気を一変させるからダメかな
107 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:15 ID:jm/bfNh+
毎回、不適切(と裁判官が判断した)な服装で来ると公判を延期するのか?
被告はずーと拘置所の中?
108 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:15 ID:NvzWxjvN
>>106 マジレスするとダメ(・∀・)
街中ですらタイーホ
どーでもいいがいきなり流れ変わったな。
漏れ的には明らかに前半の流れが理解できなかったのでいいけど。
109 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:16 ID:cknp3yLW
折れのID、なんか喪服っぽいな・・・
110 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:19 ID:qkArOcmD
裁判って、遺族のためのものなのか?
111 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:19 ID:BPJM3tWP
被害者の遺族にアロハでも着ろと。
少しは遺族の気持ちを察してやれよ、バカ裁判長。
被告に殺人の重みを改めて認識させるためにも喪服はいいことだろ。
人権屋は氏ねつーの。
112 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:23 ID:BPJM3tWP
こんな横暴が許されるなら
それ以上に、チマチョゴリなどの民族服も裁判に影響を与えるから厳禁しろ。
114 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:26 ID:noKgegDN
この裁判官、かっこいいな。
やっぱ裁判ってのは、こんだけ厳格じゃなきゃね。
松永裁判官に拍手。
出世するんだろうなあ。
115 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:26 ID:cknp3yLW
「私には喪服に見える」
あんたはえらい
裁判官は別にソースにあるように「遺族の気持ちをわかっていない」って訳じゃないだろう。
どうもソースのこの一言のせいで勘違いしてる香具師多い。
裁判官は有罪無罪を決める裁判で、
>被告に殺人の重みを改めて認識させるような
服を傍聴人が着ているのが問題だと言いたいのかと。
例えば野球の試合で観客が相手チームのみだった場合
それは公平とはいえない。
何故なら心理的な負担がプレーに影響を及ぼすから。
つまり裁判官はあくまで公平な立場だから喪服は認められない。
117 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:29 ID:noKgegDN
私には喪服に見える
↑
この発言見て、俺はシビレタ。
裁判官になりてー。
山崎渉ワッショイ!!
\\ 山崎渉ワッショイ!! //
+ + \\ 山崎渉ワッショイ!!/+
+
. + ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ +
( ^^ ∩ ( ^^ ∩) ( ^^ )
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
てかむしろ被害者側がみっともなく思えた。
>「家で着ている服です」
はないだろ。
裁判なんだからもう少し配慮すべきだったと思う。
120 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:33 ID:noKgegDN
>>119 遺族の気持ちになったら、被告人のことなんて配慮できるわけないじゃん。
遺族を批判するのは筋違い。
裁判官を批判するのはもっと筋違いだけど。
121 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:34 ID:BPJM3tWP
>>NvzWxjvN
うぜーよ、サヨ厨房
122 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:35 ID:YYkG59Es
この程度の事で判決に影響が出ると言うのなら、この裁判官は私は無能ですと宣言してるような物だぞ。
裁判官は一度真だ方がいいな。
123 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:35 ID:reuwjLHk
「般若の面」等の「かぶりもの」なら良いんだな。
マスク着けて議会に出ているヤシも居るしね。
124 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:36 ID:IAMXb2ta
裁判は可哀想な被害者遺族の為にあるのではなく
社会秩序を保つ為に、社会規範から外れた人物を裁く場。
裁判の公平さ>>>>>遺族の心情
125 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:38 ID:NvzWxjvN
>>119 そか。
傍聴人には発言権がない→裁判に影響を及ぼすようなことをしてはいけない
ということを、学校で教わったから常識だと思ってた。スマソ。
ただ漏れが言いたかったのは
被告人に加害者のことを配慮しろってことじゃない。
裁判であるということをもう少し意識して欲しいと思っただけ。
126 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:38 ID:cknp3yLW
かといって死んだ親族の裁判で
デーハーな格好するわけにもいかんだろ
127 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:38 ID:noKgegDN
>>121 なんで
>>119の発言が左寄りだと思うの?
彼は裁判官よりの発言してるんだから、あえて言うなら右だろww
とんでもない馬鹿もいるんだね。
128 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:40 ID:noKgegDN
>>122 この人の判断がぶれるんじゃなくて、被告人や証人に影響するっつってんでしょ。
記事も読まないで発言すんなよw
129 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:41 ID:wQfi7ZLr
私にはスキンヘッドに見える・・・
被害者の坊さんに毛が生えるまで閉廷とします。
130 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:41 ID:cknp3yLW
なんかきたぞ、age
131 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:49 ID:YYkG59Es
>>128 問題の裁判官がそう言ってるだけだが。
過去ログ見るとこの裁判官、少なからず有名人な様だし。
132 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:50 ID:cT5gXRSY
どういう心理的影響か。
133 :
名無しさん@4周年:03/07/13 06:55 ID:cT5gXRSY
喪服か、喪服でないかなど、どうでも良い。
こんなくだらない理由で、1月以上も公判延期するクソ裁判官がいるから、
日本の裁判はダメなんだよ。
完全にリソースの無駄。
135 :
名無しさん@4周年:03/07/13 07:10 ID:drrFVLke
こうゆう裁判官じゃ犯罪は減らないな。
136 :
名無しさん@4周年:03/07/13 07:54 ID:KUirW61Y
裁判所は遺族のケアをしたり被告人を教育したりする場所じゃないし、
まして犯罪を減らすなんてのは司法の管轄じゃありませんよ。
いくら遺族と言えども
発言権のない人間が裁判に対して不当に影響力を行使したらダメでしょ。
137 :
名無しさん@4周年:03/07/13 08:18 ID:hDVf774H
遺族が傍聴するときはたいてい喪服じゃないの?
138 :
名無しさん@4周年:03/07/13 08:23 ID:NvzWxjvN
前に遺影の話で揉めていたくらいだからなぁ。
もしかしてそれを勘違いしてた香具師がイパーイだったのか??
だとしたら辻褄があいまつ。
139 :
名無しさん@4周年:03/07/13 08:38 ID:eHFRGD5c
事故の被害者って77歳じゃん。
慰謝料もらえるし、かえってよかったんじゃないの?
140 :
名無しさん@4周年:03/07/13 08:42 ID:8aGtfZs7
被告も喪服にすればよい、むしろ全員喪服はどうだ?
141 :
名無しさん@4周年:03/07/13 08:42 ID:7wzFrpXX
法廷に入ったことないけど、傍聴席との仕切がマジックミラーとかになればいいだけでは?
142 :
名無しさん@4周年:03/07/13 08:43 ID:EKwijr38
フツー喪服だろ。
遺族がまさかアロハシャツで
傍聴はせんだろ。
144 :
名無しさん@4周年:03/07/13 08:48 ID:OKsCAFch
この家族にそんなことは無いだろうけど
高齢者が生きている時は 疎ましく思い
隅に追いやり
死ねば 今度は少しでも加害者から金を巻き上げようと
必死になる DQN家族が最近多いと思うのは私だけ?
145 :
名無しさん@4周年:03/07/13 09:10 ID:kihVREg8
この裁判官は最低ですね
146 :
名無しさん@4周年:03/07/13 09:14 ID:hDVf774H
喪服度がすごかったのかもしらん
威圧感バリバリの。
147 :
名無しさん@4周年:03/07/13 09:20 ID:o1huJW+P
ひろゆきっぽい姿での傍聴
148 :
名無しさん@4周年:03/07/13 09:21 ID:reuwjLHk
顔を青白く塗り、口から血糊を垂らす等の化粧なら良いのだな。
149 :
森の妖精さん:03/07/13 09:21 ID:/+Lzk5D0
全裸に靴下で膨張
150 :
名無しさん@4周年:03/07/13 09:23 ID:15thTaUg
裁判所に白衣でも用意しろ。わざわざ多くの人を招いておいて、
一方的に延期するだけだと?けしからん!
むしろ、何か他にしたいことあったんじゃねーの?裁判官に。
151 :
名無しさん@4周年:03/07/13 09:25 ID:FYuQEhz3
>>144 おまえだけ。加害者は責められて当たり前
152 :
名無しさん@4周年:03/07/13 09:28 ID:ctginPwD
なんだこりゃ
裁判中、遺族がちょっと涙を流しても裁判延期しそうだな。この裁判官は(w
153 :
名無しさん@4周年:03/07/13 09:30 ID:yaRkEdmB
石田一成みたいな岩石みたいな顔したオヤジだったんじゃねえの?
タダでさえ迫力ある顔に黒のスーツに黒ネクタイ。
裁判長がびびったとみた。
154 :
名無しさん@4周年:03/07/13 09:31 ID:uoRpNRx5
喪服で何が悪いよ。遺族なんだし。
サンタっぽい姿での傍聴だったら、それはそれで怒られるんだろ?
155 :
名無しさん@4周年:03/07/13 09:35 ID:22JfP+RV
「傍聴者は入廷前に、裁判所が定めるところの”傍聴服”に着替えなければならない」
この規則作ればいいだろ
156 :
名無しさん@4周年:03/07/13 09:35 ID:H21rNraa
次はアロハで。
157 :
名無しさん@4周年:03/07/13 09:36 ID:NvzWxjvN
>>155 (・∀・)イイ!!
と思ったがどうせ人権団体が阻止するに10000ペソ
158 :
名無しさん@4周年:03/07/13 09:43 ID:GTt1YJml
家できている服と言うのに非難が集まっているが、
未亡人になった奥さんとかなら、夫の死後ずっと喪服ですごすのはそれほど珍しくないんだが?
裁判官は、その格好が裁判に不必要な影響を与える危険性を考えたんだろうが、
噛み合っていない気がするな。
裁判官が言いたかったことは単に「TPOをわきまえろ」ということでは?
160 :
名無しさん@4周年:03/07/13 09:45 ID:1YcOW5vr
おまえら想像力が足りんよ。
裁判というのはいかに公正にやるかが最重要だろ。
裁判官は自分の持ってしまっている「人情」を排して純粋に
論理的になるように努力しているわけだよ。
傍聴人がその邪魔をして影響を与えるべきでない。
つーかさ、こんなの技術的に解決しちゃえばいいんだよ。
マジックミラーで区切ればいい。のぞき部屋みたいだけどさ。
裁判関係者から傍聴人が見えなくて傍聴人からはみえる。
それなら何着ててもいいしな。水着も可だな。
つーか別室でやってカメラで中継するほうがもっといい。
場外馬券売り場みたいだがな。酒飲みながらヤジとばすのも可。
ま、100年後には人工知能で判決出すようになってそんなつまらん仕組みは
不要になるだろ。裁判も迅速に進むよ。
161 :
名無しさん@4周年:03/07/13 09:57 ID:hDVf774H
傍聴人の視線を感じつつ裁判が行われることに意義があるんじゃないの?
だからマジックミラーはだめっぽい。
遺族の喪服よりも、裁判自体がとんでもない非日常なんだから
証人は大変だーな。ガクブルしちゃいそう。
証人がアロハ着てたらそれはそれでだめっぽい。
162 :
名無しさん@4周年:03/07/13 10:01 ID:uVf8vDLG
あるいは、シースルーの生地だったりして。
それ も 服ですか?
って聞いたんじゃないかな。
163 :
名無しさん@4周年:03/07/13 10:03 ID:E+QIF298
加害者天国
164 :
名無しさん@4周年:03/07/13 10:05 ID:m1Z+a1ro
裁判の傍聴するなら、一番おもろいのは殺人事件(不謹慎だが)。
一番つまらんのは薬事関係(ひたすらつまらん)。
裁判において一番の弱者は被告なんです。その弱者に不利にならないよう配慮を
するのは裁判官として当然の務めです。
166 :
名無しさん@4周年:03/07/13 10:12 ID:JM/BdRXY
配慮なんていらねーよ
ひたすら公正な裁判お願い
167 :
名無しさん@4周年:03/07/13 10:12 ID:1YcOW5vr
TVのアナウンサーとか出演者ってのは、スタジオには居ない視聴者の
「視線」を「感じて」いるだろ。
>>161 がほんとなら、裁判はTV中継するのがよいということになる。
168 :
名無しさん@4周年:03/07/13 10:18 ID:/iOif8nh
チマチョゴリなら許すんだろうな。
民族差別ニダ!なんて叫ばれたら
どうしようもないだろう。
169 :
名無しさん@4周年:03/07/13 10:20 ID:tsAnl8YJ
裁判官はアカが多いからな。
170 :
名無しさん@4周年:03/07/13 10:26 ID:aAjE7W9R
松永真明裁判官
何様だよこいつ。
171 :
名無しさん@4周年:03/07/13 10:26 ID:p6Y0xzgB
判事が傍聴人の服装を統制するってそんな権利あるのか?
172 :
名無しさん@4周年:03/07/13 10:27 ID:xN50WQQ7
あるに決まってるじゃん。法廷の中では神だ。
173 :
名無しさん@4周年:03/07/13 10:29 ID:zp7xFxoe
賠償義務のない加害者の家族に圧力をかけて、
補償交渉を有利にしたいだけなんじゃないの?
174 :
名無しさん@4周年:03/07/13 10:30 ID:ZlWQVJN6
私も前に友人が交通事故の被害者で重症を負った事件の裁判を
傍聴したけど、そのときどんな服着て行こうかなって迷って
裁判という厳粛なものに敬意を表するために、普段着ではなくて
きちっとした黒っぽい服装で行ったけど、裁判官によっては
喪服みたいだから傍聴ダメって言われるんだー・・・、なんか変ですよね
遊びの服みたい、例えばタンクトップにミニスカートとかだったらOKなの?
フォーマル=喪服と勘違いしてるのがいますね・・・・恥ずかし・・・
176 :
名無しさん@4周年:03/07/13 10:47 ID:V3wRwjWR
>>174 普通のフォーマルな場所で着るような服装でいいんじゃないかな。
あまりに厳粛すぎる服装もダメと言うか、
要するに場の雰囲気に過剰に影響を与えるような服装はダメってことなんだろう。
法廷はささいな事で被告の人生が大きく左右されるような場所だから、
そういう重大な決断を下さなければいけない裁判官が
ある程度過敏になるのは仕方ないのかもしれない。
>>158 俺もそう思う。
着ている服によって
判決に影響するような
小心者の裁判官なら、
その時点で裁判官失格。
179 :
名無しさん@4周年:03/07/13 11:03 ID:NvzWxjvN
>>177 裁判官に直接影響ではなくて、被害者およびその親族に影響するから
と文面からは読み取れますが。
180 :
158:03/07/13 11:06 ID:GTt1YJml
181 :
名無しさん@4周年:03/07/13 11:08 ID:zwM4Ixjr
まあ、あれだ。
裁判官が遺族に言いたかったのは「おまえら空気嫁」ってこった。
182 :
名無しさん@4周年:03/07/13 11:30 ID:qRXOPuoe
「傍聴人の私に対する眼差しは判決に影響」と裁判官が公判延期
「逆に明るくよそおった服装が被告人に影響」と裁判官が公判延期
「遺族の存在自体が被告人に影響」と裁判官が公判延期
183 :
名無しさん@4周年:03/07/13 11:50 ID:sL4W+Aek
君がひき殺したのだね、アンダーソン君
184 :
名無しさん@4周年:03/07/13 12:55 ID:3itl114i
ここ読んでると
日本には推定無罪という概念が全く浸透してないことが分かるな。
>延期理由は「遺族が黒い服だと、被告や尋問が予定されていた
被告の母に心理的影響を与える」
ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?
刑事裁判の記事なのに、関係者の発言の引用で「被告」となってると
何か混乱するな。
187 :
名無しさん@4周年:03/07/13 16:34 ID:mLoM7t9r
【電波満開】BMWネネちゃん(ID:s9xqhlxh)のご紹介【延々独り言】
BMWネネちゃんのレス
>>159 >>165 >>175 ※現時点のIDは ID:s9xqhlxh 7/12はfvB5s/En です
過去の発言
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=a3iGYSkl (ほんのごく一部)
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=bHYXTU98 ここまでバカ丸出しだと、見てるこちらが恥ずかしくなります。
・平日:20時〜3時 休日:午前中からニュー速+で荒らしに没頭
・アンチ投稿大好きのへそ曲がり ・やけに議論したがる(相手にしないと絡んでくる)
・自分が世界を動かしてると思い込んでる ・自分は別世界の人間だと思い込んでる
・国産車と大阪をバカにする ・愛車はBMW? ・Macを使ってるらしい
・犬スレでノーリード(違反です)を正当化する(愛犬ネネちゃん)
・法律に関してかなり無知。喫煙・犯罪・反モラルなことを擁護・賛美する
・自分の意見に相当自信を持ってるが、ちょっと突っ込まれたり批判されると
正論で答えることが出来なく人を見下した言葉ですぐ逃げる
・子供の屁理屈のような言い訳ばかりして、他人の意見は聞かない(マイ・ルール)
・他スレでの発言を追っていくと、発言が二転三転する(どれが本当かわからない)
・選民意識が強いらしく、階級付けして差別したがる
・どうやら朝の鮮やかな国出身の人らしい(発言内容をみてると)
よく現れるスレ 児童虐待・タバコ・イジメ・婦女暴行・車・犬・原子力
188 :
名無しさん@4周年:03/07/13 17:21 ID:DkLUB4nb
189 :
名無しさん@4周年:03/07/13 17:29 ID:NvzWxjvN
>>186 確かに正確には被告人だけど
(民事→被告
刑事→被告人)
最近メディアの方は容認してるから慣れてきた。
190 :
名無しさん@4周年:03/07/13 18:39 ID:BPJM3tWP
殺人事件の被害者の遺族の喪服のどこがいけないんだ?
それ言うなら三国人がよく訴訟で着てくるチマチョゴリを禁止しろ!!
192 :
名無しさん@4周年:03/07/13 18:57 ID:LzsgoIyQ
どこの国も裁判官ってへんなんかねえ
喪服にもピンからキリまでありますからね。
一着3万くらいの安物着ていくと、裁判官の心証を害します。
194 :
名無しさん@4周年:03/07/13 19:06 ID:nY1Dfibr
傍聴席に喪服でいくオフ会キボンヌ
195 :
名無しさん@4周年:03/07/13 19:11 ID:78lEIl+j
裁判官
/ ̄⌒⌒ヽ
| / ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | / \| |
| | ´ ` | | お前等の服
(6 つ / .|
| / /⌒⌒ヽ< 随分黒いな
| \  ̄ ノ |
| / ̄ \_________
196 :
名無しさん@4周年:03/07/13 19:11 ID:1qrz+hS7
そのうち殺し得の世になっちまうぞ
197 :
名無しさん@4周年:03/07/13 19:12 ID:JsCMnmRZ
>>184 は「法的地位・判決」=「事実」と勘違いしているのか?
嫌な裁判官だな。こいつ引きずり降ろせよ
裁判は感情云々から隔離されるべきもの
感情で揺れ動く裁判なんてやばすぎ
公的な場と私的な場を見分けないと。
私のやりたいようにやるが許されな場を理解しろよ
200 :
名無しさん@4周年:03/07/13 19:21 ID:NvzWxjvN
201 :
名無しさん@4周年:03/07/13 19:23 ID:BPJM3tWP
202 :
名無しさん@4周年:03/07/13 19:24 ID:FPLhadTs
裁判官は、けったいな香具師が多いな。
203 :
名無しさん@4周年:03/07/13 19:26 ID:ZX6Zcgqr
遺族が見ているという時点で心理的影響がありそうなもんだが
204 :
名無しさん@4周年:03/07/13 19:33 ID:EoQn+LcQ
またこいつか。
執行猶予はつけるは求刑から必ず減らすは。
205 :
名無しさん@4周年:03/07/13 19:38 ID:fFBqxtB2
私には喪服に見えるか。。。
そのうち、私には無罪に見えるとか言い出すんだろうな
206 :
名無しさん@4周年:03/07/13 19:40 ID:a/Z/ywOE
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) ヽ テレ朝ドラマ「特命係長 只野仁」のストーリーは
/, / | 《特命課長 人妻巨乳奴隷編》って
(ぃ9 | | エッチDVDゲームにそっくしだ! ビシッ!!
/ /、 \_____________
/ ∧_二つ
/ /
■特命課長 人妻巨乳奴隷編
http://www.cain.jp/index2.html ■ストーリー 銀色の長髪と、獲物を射る目…どこからみてイケメンのモテモテ男(左)、一方で、同僚にさえいじめられる、どこにでもいそうなダメ社員(右)。二つの顔を持つ男
208 :
名無しさん@4周年:03/07/13 20:19 ID:qRXOPuoe
死刑や終身刑ばっかりなら、
アロハシャツ着た遺族も増えるだろうな。
傍聴中ずっとさわやかスマイルも可能だ。
209 :
名無しさん@4周年:03/07/13 20:47 ID:QEdOTR6d
これで裁判官がさだまさしの「償い」をかけてたら笑うんだが
210 :
名無しさん@4周年:03/07/13 20:50 ID:QF+AIK0O
裁判官は黒い服着てるね
211 :
名無しさん@4周年:03/07/13 20:53 ID:WZjYu72f
人をひとり轢き殺された事件だろ
喪服で裁判傍聴するくらい大目に見ろ
212 :
名無しさん@4周年:03/07/13 20:57 ID:MwoeiEnG
まだこの話題続いていたんだ・・・飽きないな。
見える 見えるぞ 私にも見える
喪服って色っぽいですよね。
>>212 というか、2を立てる意義がどのへんにあるのかと問い詰めたい。
しかもレスはことごとく裁判官叩き厨の腐れループときたもんだ。
喪服プレイ
緊縛巨乳喪服未亡人団地妻教師
218 :
名無しさん@4周年:03/07/14 01:34 ID:nO9ScWcY
というか裁判官自身が黒服を着てるジャン!
219 :
名無しさん@4周年:03/07/14 01:49 ID:nO9ScWcY
裁判所で福井って左遷先なんでしょ?
長沼ナイキ訴訟で自衛隊違憲判決出した人も福井に左遷ときいたことが・・・。
この後どこにも飛ばしようがないねー。
マトモな判断。
腐れたなんでも人権派気取りの厨にはわかるまい
うるせーバカ
223 :
名無しさん@4周年:03/07/15 00:41 ID:dnBJTg7/
喪服って萌えませんか?
224 :
名無しさん@4周年:03/07/15 00:47 ID:qivHNg7Y
この事件で裁判官を非難する奴はアホすぎ 無教養
225 :
名無しさん@4周年:03/07/15 00:47 ID:PBDqhLbL
この裁判官可笑しいって(プ
226 :
名無しさん@4周年:03/07/15 00:48 ID:qivHNg7Y
特に29のアホっぷりにはまいる
227 :
名無しさん@4周年:03/07/15 00:49 ID:1NfUdQdC
そんなら戦闘服にしとくか。
228 :
名無しさん@4周年:03/07/15 00:52 ID:qivHNg7Y
それで裁判に影響しなければOKかとw
229 :
名無しさん@4周年:03/07/15 00:55 ID:1NfUdQdC
ナマハゲとか鹿踊りとか、ミニスカポリスとか、毎回コスプレで楽しませる傍聴者。
(・∀・)イイ!
230 :
名無しさん@4周年:03/07/15 00:58 ID:UquDvC6z
こんなことなら傍聴なんか無くせよ
231 :
名無しさん@4周年:03/07/15 00:59 ID:x0JB6mRd
「喪服での傍聴は被告に影響」と裁判官っぽい人が公判延期
232 :
名無しさん@4周年:03/07/15 01:00 ID:Y3rhtYx5
これを利用すれば被告をずっと拘置所に
ぶち込め続けられるのではないか。
233 :
名無しさん@4周年:03/07/15 01:05 ID:ziLE1mLw
つまり喪服姿で亡き夫の骨壷を抱いてオナニーする未亡人ということか。
234 :
名無しさん@4周年:03/07/15 01:07 ID:ozqy6rSj
>>232 (・∀・)イイ!
しかし、留置期間って限界無かったっけ?
235 :
名無しさん@4周年:03/07/15 01:08 ID:7kIdbehe
このアフォ裁判官サマは、喪服は葬式の時にだけ着るものだ、
と誤解しているようだな。
本来は喪に服している間はずっと着ているものなのだ。
この遺族も、3年の喪に服しているのだ、とか主張すればよかったのだ。
236 :
名無しさん@4周年:03/07/15 01:12 ID:ozqy6rSj
>>235 そもそも、被告サイドに与える心理的影響って考え方がそもそもアレだと思う。
喪服を着て法廷に現れることで加害者が受ける影響はやはり「反省」だろうが、
裁判官は「反省の意」を加害者サイドに要求する権利は
被害者サイドには無いというのだろうか。
> 検察官の説明では、延期理由は「遺族が黒い服だと、被告や尋問が予定されていた
> 被告の母に心理的影響を与える」だったという。
これって何か批判されるようなことでも無いでしょ。
遺族の気持ちが分かってないって遺族は言ってるけど、
心理的影響を与えたりしたら結果として遺族のために
ならないってことも考えてると思う。
238 :
名無しさん@4周年:03/07/15 01:24 ID:7kIdbehe
>237
裁判官はアフォだから、そんな複雑な思考はできない。
単純に被告人の母親が息子に有利な証言がしにくいのは不公平、
と考えたんだろう。
239 :
名無しさん@4周年:03/07/15 01:26 ID:YNSZjkXD
地裁レベルの裁判官って本当にアレなのばっかだな
240 :
名無しさん@4周年:03/07/15 01:27 ID:uDvyLUCv
人を一人死亡させたのは事実
その死者の裁判を膨張するのに
遺族が喪服を着ていって何が悪い
241 :
240:03/07/15 01:30 ID:uDvyLUCv
膨張× 傍聴○ スマンネ
242 :
:03/07/15 01:30 ID:feIf83oX
まず、この裁判官が裁判にかけられるべきだよな。
243 :
名無しさん@4周年:03/07/15 01:31 ID:7kIdbehe
遺族側は、自分たちは喪に服しているから喪服を着ているのです、
裁判長は、憲法で保障されている信教の自由を制限するのですか?、
と抗弁すればよかったのに。
裁判官も憲法には勝てまい。
244 :
名無しさん@4周年:03/07/15 01:48 ID:Dmy9Ema5
喪服で裁判を傍聴する会が福井に集合とか。
245 :
名無しさん@4周年:03/07/15 01:52 ID:uYzDqxIP
あれ、過去の裁判も喪服で列席って普通にあったろ?
なんでこの裁判官はわざわざンなことすんの?
246 :
名無しさん@4周年:03/07/15 01:52 ID:ozqy6rSj
もうこうなったらあれだ、突発OFF板に
「遺族とともに喪服で傍聴するスレ」を立てて、
遺族の方々を支援して一緒に傍聴をだな・・・
247 :
名無しさん@4周年:03/07/15 02:01 ID:HyTHWii+
釣りとしか思えないくらいに無教養な香具師多いな。
今更細かく理由列挙しても無意味、てかウザイくらいに既出ではあるが。
ま、裁判官も運が悪かったとあきらめれ。
248 :
名無しさん@4周年:03/07/15 02:11 ID:5TgmaoKA
全員白装束でってのはアリか?
249 :
名無しさん@4周年:03/07/15 02:12 ID:RN6vLxTZ
とりあえず
マトリックスオフを傍聴席で実行よろ
250 :
名無しさん@4周年:03/07/15 02:15 ID:2T7VuqbR
花柄でも着てこいってのかよヽ(`Д´)ノ
251 :
名無しさん@4周年:03/07/15 02:18 ID:ekpbjwzA
チャイナドレスっぽい姿は駄目か?
252 :
名無しさん@4周年:03/07/15 02:23 ID:arbNl70j
痴漢冤罪裁判でいかにも2ちゃんねらーっていう服装(よれよれの
シャツにぶかぶかのズボン、どこで買ったんだって言いたくなる)が
5人ほど傍聴して、その日のうちにその日の裁判の報告してる奴は
どうなるんだ?
253 :
名無しさん@4周年:03/07/15 02:28 ID:npMls0Ei
つうかさ。
無職男性(当時77歳)が死んだのは事実だろ。
被告の母だって、無職男性(当時77歳)が死んだってのは当然の前提とした上で、
その事件に対する被告の帰責性の有無について証言するだけなわけだろ。
本当に、被告が無職男性(当時77歳)の死に対し帰責性がないんなら、被告の母だって、
「無職男性(当時77歳)の死は本当に悲しむべきことです。しかしそれはうちの倅の責任じゃございません」と
胸を張っていえるんじゃないのか。
遺族が喪服を着てくるってのは、無職男性(当時77歳)が死んだって事実を表してるだけの話じゃないか。
その何が悪いのかがさっぱり分らん。
254 :
&rlo;cotton candy:03/07/15 09:35 ID:6zMdcnco
松永真明裁判官の法服に対抗して黒服で裁判を傍聴するOFF
8月25日 福井地裁
255 :
モカ ◆uG1NKVQJbg :03/07/15 09:43 ID:1cFXtEKM
>>254 いたずらに公判を妨害するような真似はヤメレ。
はやく決着つけてやらなきゃ遺族もかわいそうだ。 と思う。
何色にも染まらない黒い上っ張りを着て威圧感を与える裁判官が
主役の自分以外の者が他人に威圧を与えることを許さない!
と思い上がったということでは。
257 :
名無しさん@4周年:03/07/15 10:13 ID:EcMq15k0
裁判官は5年ほど社会経験させたほうがええね。
浪人期間以外に
258 :
名無しさん@4周年:03/07/15 10:13 ID:7YSeIzdm
このさい松永真明を被告にしよう
259 :
名無しさん@4周年:03/07/15 10:14 ID:goGhSaFj
裁判官を批判する厨がゴキブリのようにわいてくるスレはここですか?
261 :
名無しさん@4周年:03/07/15 10:17 ID:WEJBQgwn
逆じゃね?
喪服着てる人を見て、必要以上に反省したそぶりが出るのも
問題だと思ってるんじゃん?
262 :
名無しさん@4周年:03/07/15 10:17 ID:7YSeIzdm
このさい松永真明を有罪にしよう
263 :
名無しさん@4周年:03/07/15 10:22 ID:kE4uRJcD
「喪服っぽい服装」→×
「色っぽい服装」→ウェルカム
264 :
名無しさん@4周年:03/07/15 10:24 ID:XGe7nF3M
ツマラン事で後半を延期するな。
税金泥棒。
265 :
:03/07/15 10:24 ID:qL2GYka8
それにしても喪服をエロイなぁ
彼女の親戚の葬式に行った時に彼女の喪服姿を見て
今度は喪服プレイしてもらおうって不謹慎なことを考えてた俺
数ヶ月後に喪服が凄い似合うなぁって言ったら着てくれた
喜んでアッサリ着てくれたことに少し驚いた
でも(・∀・)イカッタ!
>>255 白装束黒装束ネタだってば(苦笑
目欄にそう書いておけばヨカッタか……
267 :
名無しさん@4周年:03/07/15 10:29 ID:7YSeIzdm
268 :
モカ ◆uG1NKVQJbg :03/07/15 10:42 ID:1cFXtEKM
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
270 :
モカ ◆uG1NKVQJbg :03/07/15 12:46 ID:FpG41P9q
このスレは
>>269がどこと間違えて誤爆したかを探求するスレになりました
271 :
名無しさん@4周年:03/07/15 12:50 ID:ET+FAH28
>>265 >喜んでアッサリ着てくれたことに少し驚いた
そろそろ飽きがきているので刺激が必要なの鴨。
272 :
名無しさん@4周年:03/07/15 12:54 ID:amwJhHdM
喪服でダメなら藻服にせい。
メーテルは、裁判所に行けないYO!
274 :
名無しさん@4周年:03/07/15 12:58 ID:+xkbApTT
>1
>福井市内で昨年5月、追突事故を起こして無職男性(当時77歳)を死亡させたとして
>業務上過失致死罪に問われた金沢市のトラック運転手(26)の裁判で、9日の第3回
>公判が延期された。
被告と弁護人の意見が記事になっていないところを見ると裁判官の勝手な判断としか思えない。
このような場合、検察側、被告弁護人側に意見を求めた上で職権で処理すべきではないかと思う。
275 :
名無しさん@4周年:03/07/15 13:01 ID:u4dZkhe6
萌服だとまずいですか?
276 :
名無しさん@4周年:03/07/15 13:02 ID:cIIsPSPk
松永くんは恥ずかしくないのかね?
277 :
さわやか青年:03/07/15 13:02 ID:zjw/ivkW
つか、親族が死んで、その事に関して集まっているのだから
日本の慣習上、喪服で当然だろ。
フレアのミニとかタンクトップで集れっていうのか?
裁判官アホか?世間知らずも度が過ぎるな。
278 :
名無しさん@4周年:03/07/15 13:03 ID:XBusu+sf
「それはゴスロリですか。」
279 :
名無しさん@4周年:03/07/15 13:03 ID:kE4uRJcD
280 :
名無しさん@4周年:03/07/15 13:05 ID:/26qad1v
つまり服喪という被害者への行為は無意味で、
心理的圧力という加害者への行為に意味がある。
どうも、死人に山梔子というか、加害者の人権
が多重に保護されすぎないか?
281 :
名無しさん@4周年:03/07/15 13:06 ID:kE4uRJcD
萌服ならば喪服以上に裁判官に対して
訴える効果がある。
282 :
名無しさん@4周年:03/07/15 13:08 ID:cHqNLKcV
ミッシェルガンエレファント入廷禁止
レザボアドッグス入廷禁止
ブルースブラザーズ入廷禁止
以下省略
>>277さんの脳内では衣服は喪服orミニ&タンクトップ
事故は誰でも起こすものだからさ。ものすごく気が弱い
人だったら7割の過失のところを喪服に圧倒されて10割
自分が悪うございましたごめんなさい、ってなるかもしれない。
てことだろ?
285 :
名無しさん@4周年:03/07/15 13:22 ID:M/hCLPu6
>松永裁判官は「私には喪服に見える」と言い、次回期日を8月25日に決めて閉廷した。
おまいの着ている黒い服のほうがよっぽど被告人の心理に影響があると思うがねえ。
どうしても被害者より加害者が大事なんだね。
286 :
名無しさん@4周年:03/07/15 13:26 ID:oES5XL3i
被害者だからといって何やっても許されるとでも思っているのかな?
何か、どっかの国のメンタリティと似ているような・・・
287 :
名無しさん@4周年:03/07/15 13:27 ID:cIIsPSPk
288 :
名無しさん@4周年:03/07/15 13:28 ID:zRHoUZwt
>>285 刑事裁判は被害者対加害者ではない。そのことが理解できてないバカが多すぎる。
>>286 被害者の人権を守った上で加害者の人権を守るならいいけど、被害者を
ほったらかしで加害者ばかり過保護にする必要はないと思う。
で、被害者の遺族が喪服や遺影を裁判に持ち込むことさえ許されないほうが
よほどどっかの自称リベラリストのメンタリティが臭うんだけど・・・。
日本人の心情として喪服と遺影はありだろう。
甲子園のスタンドや結婚式の披露宴会場、各種記念式典にも遺影・位牌を持ちこんで
ることだし。
生きてる被害者が傍聴するのはよくて、亡くなった被害者を象徴するものはだめなの?
松永真明裁判官は
お小遣いが欲しかったのです。
喪黒服装
292 :
名無しさん@4周年:03/07/15 13:49 ID:+24J9Llo
常識の範囲なら何着ようが自由じゃないの?
それとも喪服っぽい服じゃ非常識とでもいうのか?
遺族の心情を考慮すれば、喪服は有りだろ。
293 :
さわやか青年:03/07/15 13:56 ID:zjw/ivkW
次の公判は遺族全員が裸で抗議。
294 :
名無しさん@4周年:03/07/15 14:00 ID:XOmIqlEF
>>274 裁判官には法廷の秩序を維持する義務と権限が与えられている。
そのような処理をすべきと考える根拠はなんなの?
>>277 いくら日本の慣習であろうと傍聴人が法廷内で影響力を不当に行使するような行為は
認められん。普通の目立たないフォーマルな格好で来ればいいだろ。
>>280 加害者を保護してるわけではなくて裁判の重要なデータとなりうる
被告人の母の証言が歪まないようにしてるんだよ。
>>285 君も勘違いしているね。
この判断は証人の心理的なケアが目的なのではなく
証人の証言が傍聴人によって操作される可能性を懸念してのことなの。
被害者遺族が衣服によって証人に威圧的なメッセージを送るなんてことは
あきらかに不当。被害者ならば何でも許されるというものではない。
>>289 刑事裁判は被告人の罪状を正確に判断して適切な量の刑罰を科すのが、
目的であって、感情に基づいて行われる記念式典などとは異なる。
いくら被害者感情といえども審議に支障をきたすような行為は許されるべきではない。
現在の司法では遺影を持ち込むのは一般的にOKだが
それでも審議が始まったら下ろすように指示されるよ。
295 :
山崎 渉:03/07/15 14:22 ID:eXIYfvq9
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
296 :
名無しさん@4周年:03/07/15 14:23 ID:7vkkqmHO
三角巾に白装束ならOKだな。
297 :
名無しさん@4周年:03/07/15 14:26 ID:/26qad1v
愚か者には見えない服もOK。
298 :
名無しさん@4周年:03/07/15 14:28 ID:K19eiI7d
故田中伊三次法相は、急に冠婚葬祭等のどんな席に行かなければ
ならなくなっても、相手に失礼にならない為にと、常にタキシードを
着用していたよ。
299 :
298:03/07/15 14:30 ID:K19eiI7d
300 :
名無しさん@4周年:03/07/15 14:36 ID:mWnxDms+
こんな無茶苦茶な言い分を許してたら、
しまいには遺族が入廷することも許されなくなる。
「遺族にじっと見られていると被告人の心理に影響する」って。
アホラシ
301 :
名無しさん@4周年:03/07/15 14:43 ID:8gWPmrne
喪服はやり過ぎ。遺影もどうかと思うが仕方ないのかなあ。
公正な審理に余計な圧迫は無用だよ。
遺影は裁判の行方を被害者に見せてやりたいんだから、
有罪無罪はさておき被害者に配慮してあげてもいいとはと思う。
でも喪服はね・・・
遺影があるのに何故?圧力を加える意図があるのでは?と裁判官がいぶかしむのも
当然。証言に影響が出そうなら尚更。
被害者に何でも許そうと言うのは問題だよ。
裁きは中立の場で。
裁判というのはまかり間違っても葬式じゃない。
だいたい法廷に喪服で行くなどというのは、祝典や授賞式に喪服で行くことと同じくらい失礼なことだ。
遺族の気持ちは確かに誰でも共感するだろう。
だが、場を弁えず自分たちの感情だけで勝手な振る舞いをするのはいささか遺族といえどやりすぎだ。
”喪服”というものが意味するもので意思を表しているのかもしれないが、
服の意味を重んじるなら、らおさら法廷などに着ていくというのは無礼だ。
304 :
名無しさん@4周年:03/07/15 14:51 ID:kE4uRJcD
よくよく事件を見たら、77歳の爺さんに
26歳のトラック運転手が追突した事件だよな?
26歳側にとってみりゃもし26歳に非がなくって
77歳に全面的な非があったとしたら、
喪服で出て来られたらたまらないな。
事件知らないからあまり言えないけど。
305 :
名無しさん@4周年:03/07/15 14:53 ID:J9MEWfq2
>>303 法廷って祝典や授賞式と同じなのか・・・。
しかし、「らおさら」はないだろ、「らおさら」は。
306 :
名無しさん@4周年:03/07/15 14:54 ID:M/hCLPu6
>>294 >被害者遺族が衣服によって証人に威圧的なメッセージを送るなんてことはあきらかに不当
喪服は喪服に過ぎない。それに威圧感を感じるのは加害者の個人的心情じゃないの?
加害者に威圧感を与えないのが中立っていうなら、裁判官も黒い服脱いで、席も見下ろさない
同じ高さにすればいいんじゃない?被害者と遺族のみが権利を制限されるのが不当だといってるんだよん。
>遺影を持ち込むのは一般的にOKだがそれでも審議が始まったら下ろすように指示されるよ。
生きてる被害者が傍聴してときも審議がはじまったら俯かないといけないんですか?
記念式典というのがだめなら公式行事と言い換えましょう。
>>303 >祝典や授賞式に喪服で行くことと同じくらい失礼なことだ
こないだ韓国の大統領が来てたけど、高円宮妃殿下は喪服だったねえ。
喪服の意味を重んじろというなら、遺族が喪に服している間はどこに着ていっても
問題ないと思いますが。
307 :
名無しさん@4周年:03/07/15 14:58 ID:9yGjPYUw
>次回期日を8月25日に決めて閉廷した。
んじゃ福井地裁前にエージェント・スミスのカッコで集合つーことで。
308 :
名無しさん@4周年:03/07/15 15:00 ID:F+NCnZ4S
覆面レスラーのマスクつけたままでの傍聴はできますか?
309 :
名無しさん@4周年:03/07/15 15:00 ID:J9MEWfq2
310 :
名無しさん@4周年:03/07/15 15:01 ID:RmyJ5fAz
メーテル・・・
311 :
名無しさん@4周年:03/07/15 15:02 ID:+Sq8E7yw
国会はマスクつけたままでもいいみたいですが
カーニバルの衣装でも叱られますか?
>>306 昨年5月ならもう喪に服す期間は終わってるんじゃないのか?
こんなものよりも
「朝青龍はモンゴルに カエレ!」
なんてなプラカードを観客席で掲げている方が
よほど問題だと思うが
なぜ 気づかない
他の裁判の判決文が書き上がっていなかったので アセアセ
これ幸いとばかりに
松永真明裁判官はイチャモンをつけてさっさと第3回公判を延期決定
ものの数分で閉廷
法廷と関係者を侮辱する訴訟指揮
検事は厳重抗議しる!!
316 :
名無しさん@4周年:03/07/15 20:48 ID:MXyDJUgG
もう少し柔らかく言えば遺族側の理解も得られただろうに・・・
まあ、常識が無いんでしょうな。
317 :
名無しさん@4周年:03/07/15 20:57 ID:bgVwtCB8
被害者の母親の精神面を考慮するなら、
傍聴席に被害者遺族を入れなければいいだけ。
そこにいるだけでプレッシャーだろがよ。
「遺族のかたは被害者の母に精神的影響を与えるから、
退室してください」
っていってくれたほうが、スゲー分かりやすい。
なるほどってな。
318 :
名無しさん@4周年:03/07/15 20:59 ID:bgVwtCB8
>>317 ×被害者の母親
○加害者の母親
スマヌ。
319 :
名無しさん@3周年:03/07/15 21:01 ID:ZksnSak1
裁判官は神様だ。
2chでああだこうだの論評もおそれおおいことだ。
さがれ!
320 :
名無しさん@4周年:03/07/15 21:01 ID:11QSZnyd
対応はいかに持って感じでぬかってるけど、
行為自体は至極まとも
321 :
名無しさん@4周年:03/07/15 21:03 ID:uUHQKHYv
>検察官の説明では、延期理由は「遺族が黒い服だと、被告や尋問が予定されていた
>被告の母に心理的影響を与える」だったという。初公判から喪服を着用している三男は、
>「裁判官の判断は時代に逆行している。遺族の気持ちを分かっていない」と話している。
被害者のやりたいようにやれるということが、時代の流れではない。裁判官の配慮が適切だった
かどうかは検証の要ることだが、「自分たちの主張が受け入れられない=時代に逆行」はおかし
い。
322 :
名無しさん@4周年:03/07/15 21:07 ID:HyTHWii+
漏れが思うに、
集団で黒い服着てきた遺族が見苦しく
これは喪服に見えますが喪服ではありません!
普段家で着ている普通の黒い服です!
などと屁理屈をこねたが為に裁判官が
「私には喪服に見える」「遺族が黒い服だと〜」
と言わざるを得なかったのではないか?
1の記事の書き方のせいで誤解を招いてる気がする。
喪服着用してた香具師に至っては
「裁判官の判断は時代に逆行している。遺族の気持ちを分かっていない」
と、裁判官に遺族の気持ちをわかれと抜かす。
それじゃあ裁判にならんだろ。
こんな常識のかけらもないDQNに時代に逆行しているなどと言われた裁判官に同情する。
323 :
名無しさん@4周年:03/07/15 21:09 ID:zkE3JaIY
法律なんて者は生きている側に有利なものなんだよな。
死者に人権はないわけで。
刑法が更正させることに主眼をおいている以上、不必要に被告人を不利にしてはいけないと言う
大原則に則ったんだろうな。
刑法の原則を犯罪者の更正から、信賞必罰に切り替えるなら、
遺族の権利を拡大するのも良いかもしれないがね。
324 :
名無しさん@4周年:03/07/15 21:13 ID:RRFAdMy5
喪服を見て勃起しただけだろ、裁判官。
325 :
名無しさん@4周年:03/07/15 21:16 ID:sV+6m1YW
>>323 「信賞必罰=裁判において裁判官が一方的に被害者に味方すること」
ではないと思われ。
刑法の原則に犯罪者の更正なんてねーよ。
わけわかんねーこと書くな。ロムっとけ。
327 :
名無しさん@4周年:03/07/15 21:28 ID:2/1ZAf68
俺的には老い先短い風前の灯、枯れ木の燃えカスの如きジジイ77歳ををはねて
これからの人生がお先真っ暗になっちゃった26歳に同情するけど。
黒い服を着てきたのは、加害者を精神的に痛めつける意図があったんだよね。
それが裏目に出ちゃって…御愁傷様だね。
裁判は被害者の為にやってるわけじゃないから、
公判が延期になったのも当然なのかな。
328 :
名無しさん@4周年:03/07/15 21:41 ID:7Tbfwz4+
司法試験に合格したものは、いわば特権階級でプライドが高いから、世間の感情を逆なでできる自分がうれしいのだ。
身分が違う。
329 :
名無しさん@4周年:03/07/15 22:02 ID:0fzEeP/q
>>265 当然、着物なんだろうな。
畜生、うらやまし〜
332 :
名無しさん@4周年:03/07/16 01:48 ID:hk4Z1nyk
夏の休暇中の仕事を増やしたくないから休暇後に延期したかったんじゃないの?
裁判なんてコンピュータにやらせたほうが
早くて正確なのでは。
また松永真明裁判官が執行猶予判決を出しています
青年の家でのの婦女暴行事件の公判で
懲役3年、執行猶予5年だそうです
ソースは今日の福井新聞
335 :
cotton candy:03/07/16 12:27 ID:NCIv1NRF
検事は松永裁判官忌避申請した方がいいかもしれん
>>333 ハゲ同。
判例をデータベース化してボタン押すだけ〜
>>322 >裁判官に遺族の気持ちをわかれと抜かす。
遺族の気持ちはわからないのに、被告の気持ちを必要以上に汲んでる裁判官モナー。
また松永真明裁判官が執行猶予判決を出しています
青年の家でのの婦女暴行事件の公判で
懲役3年、執行猶予5年だそうです
つーか、裁判官がDQNだな。
338 :
名無しさん@4周年:03/07/16 14:23 ID:iXd4L3mj
「日本の裁判は法によって厳格に裁かれる」
って割には、情状酌量で減刑が多いような気がするが。
この場合も喪に服したい遺族の気持ちを考えて
喪服は認めるべきではないかな?
339 :
名無しさん@4周年:03/07/16 20:52 ID:lfJ4yX2e
傍聴人はもちろん必要ではあるが、どちらかと言えば脇役。
だから遺族の気持ちより裁判を重視するのは当然。裁判官の義務。
そして傍聴人は裁判官が公平な裁判に支障をきたすと判断したらそれに従う義務があるのじゃないか?
確かに、この裁判官過剰反応しすぎだと感じるのもわかるが。
>>338 法律では「○年以下の懲役」というように上限を定めて
いるだけなので、そこから諸所の要因を考慮して適正な刑期を
決める。だからそれを持って「減刑」と言ってるなら、減るのが
多いのはあたりまえ。
また、裁判官は検察と弁護人の主張を勘案して判決を下すので、
検察側の求刑に対して確定する刑が軽いことを持って「減刑」と
言っているのなら、これまたあたりまえ。
なんか圧倒的にこの指示が非難されてるど
おれはこのコメント
「裁判官の判断は時代に逆行している。遺族の気持ちを分かっていない」
を聞いて人権屋の匂いをプンプンと感じ取れたけどな・・・。
被告の母が地方の団塊世代であると想定すると
やっぱり証言への影響は小さくないと思われるし、
「純粋に法によってのみ裁く」目的を達成する意図があれば
やはり複数の遺族全員が喪服を着用するのは充分に威圧的だとして
無理はないと思うんだけどな。
あれ?グダグダになってるかな?
342 :
cotton candy:03/07/17 03:05 ID:/K8rJzBS
鳥肌実のように服にスローガンを書いているわけでなし
自由であるべき