【英国】防戦に追われるブレア政権　揺らぐイラク参戦の根拠

★防戦に追われる英政権　揺らぐイラク参戦の根拠

　イラクの大量破壊兵器に関する英政府の報告書をめぐり、ブレア政権が防戦に追われている。
英下院の外交委員会が７日、報告書に「不当な強調」があるとの調査結果を公表し、対イラク
戦争参加の根拠が揺らいでいるためだ。
　英国民の戦争支持率の低下とともにブレア首相の信用も失墜しており、委員会で答弁する
首相の表情は厳しい。
　報告書は昨年９月に公表されたもので、委員会は「イラク軍は生物・化学兵器を４５分以内に
配備できる」との報告書の指摘について「不当に強調されている」と批判した。
　また、イラクが（１）国連決議に違反して射程の長い弾道ミサイルを保有（２）アフリカから
ウランを輸入−などとする報告書の分析が妥当だったかどうか、委員会は政府に検証を迫った。
　委員会は「政府が議会を誤った方向に誘導した事実はない」と結論付けながらも、調査続行の
意向を示した。
　ブレア首相は８日、同委員会に出席し「政府報告書は正確だった」と強気の弁明をしたが、
大量破壊兵器に関しては「（開発）計画の証拠が必ず発見される」と述べ、「同兵器（そのもの）
が必ず発見される」としていた従来の姿勢を修正した。
　９日の英ＢＢＣ放送によると、複数の英政府高官は、イラクではもはや大量破壊兵器は
発見されないとの見方を示した。

共同通信　http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq2/news/0710-1259.html

Iraq weapons 'unlikely to be found'
BBC NEWS http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/3054549.stm

2got

Ｈｅｙ

５

10

　　　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （´Д⊂ ヽ< １２歳が殺人とは、悲しい世の中ですね。
　　　　　　　　／,　　/ノ　| しかし、こちらもそれと同じくらい悲しいニュースです。
　　　　　　　(ぃ９　　|　　 | りえりえのスッピンが、
　　　　　 　 /　　　 /　　 |どうしようもなくブサイクという事実が判明しています！
　　　　　　 /　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/
　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（´Д⊂ ヽ ＜　してますだ！
　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　_ノ　 ＼＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 /
　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　(´Д⊂　ウエエン!
　 / ./　　　　 （　ヽ、　 　 　/　/⌒>　）　　 . /(　 )~´ブッサイク〜、ソレニ
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　 /　> メガオオキクナッテル

田中理恵　スッピン
http://homepage2.nifty.com/mackey1977/i/seiyu/s_ta-to/tanari/4_504-2/tanari01-4.jpg
田中理恵　変身〜ん
http://rie.bird.to/imgboard/img-box/img20030613212540.jpg

イギリスの近くに北朝鮮みたいな国があればよかったと、ブレアは思ってるかも。

10じゃなかったら矢田きゅんでハァハァする！！

ギデンズ失脚

日本の場合は、あってもなくても指示やむ無し、だったからね
正義の戦争を支持したわけじゃない、自国の利を秤にかけるしかなかった

開戦理由なんて適当にして有耶無耶になるかと思ったらここまでこじれて意外。
チャーチルみたいにやる事やったらお払い箱なのだろうか。

アホか、あんだけ米国と一丸にとなって攻撃しといて今更そんな言い訳すんなよ。
やると決めた以上、覚悟決めて最後までやれ。
日本だって、もう良かろうが悪かろうが米国と心中するしかないんだから。

英国と米国に距離が出来たほうが日本にとっては良くないかな。

だから北朝鮮にしとけと俺が2chであれほど言ったのに・・・

15ゲット！

ついでに




〜終了〜

政権を狙ってる野党はいくらでもいるってことだな
日本とは大違いだぜ

日本人は現状追認、長いものにはまかれろ、強い者にはぺこぺこの
気質が受け継がれてきてるからな

>>10

んなわけないだろ。
小泉は正義だと思ってる

>>18
へー。小泉って知恵遅れだったのか。

ブレア「小泉ハン、あんたえれー運いいですなぁー。」ｗ

>>13
それ言えてる。
日英同盟だって、
英米接近のおかげで
解消させられたしな。

日本もかつてやられたよ。
ルーズベルト・チャーチルにな。

無差別爆撃で無実の住民をいなごのごとく焼き払った挙句、
原爆二発でとどめさされた。

ノックアウトされたボクサーにガソリンかけて火をつけるようなもんだ。
シベリア強制労働の密約までソ連と交わし、
その上、東京裁判やＢＣ級裁判で魔女狩り裁判。

鬼畜のやることだよ。

ブッシュとブレアには地獄の特等席が用意されている。

>>20
イギリス、ポーランド、スペイン
賛成した首脳は全員支持率下がったからね
上がったのは小泉だけ

正義のかけらもないことなんて、アフォ以外は最初から分かってるよ。

>>23
最近、実は日本人は「平和主義」ではないような気がしてきた。。。
有事法制、イラク戦争支持、航空自衛隊のイラク派遣、、

>>25
まー馬鹿の一つ覚えみたいに平和平和言ってるよりは少しマシだな。

まあスケジュールはブレア退陣→ブッシュ落選→後ろ盾をなくした小泉失脚ってとこだろ
まあ何事もなかったかのように日本だけ政権が安泰の可能性もあるがｗ

>>23
そういう点で言うと小泉って悪魔的だよな。
中国とか日本の抵抗する連中には北がいるから・・・
とか言っといて、アメリカ・イギリス行くと
正義の戦争だ！うますぎ。
その上、戦争開始の理由は英米のやってる
ことだから、第三者として無責任体制。

はっきり言って、こんなイイポジション考えて取ったのか？

この流れだと、イラクに自衛官派遣しなくても良くなるかもね。
とりあえず、のらりくらりと、サボタージュしつつ、
アメリカの次の選挙を待ったほうがいいかも。

>>29
昨日、小牧基地から出発したぞ〜







空自だけどね（ｗ

これが関連スレですよね↓

【米国】米政府、ブッシュ大統領の一般教書演説の誤り認める…イラクのウラン購入で
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057728072/

米英政府で言い分が別れてしまいますた。独りで「正しかった」と頑張り続ける
ブレア悲惨。ブッシュはもう助けてあげようもないのでしょうか。

ニジェール・ウランのうんこネタは米英ともにうんこイタリアのうんこ情報
機関に掴まされたうんこだったらしいという噂はほんとでしょうか。

自衛隊がどの程度、世界で軍隊ではない組織として認識されてるかが不安だけど、
たぶん、全員無事に帰ってこれるよ。
今までだって一人も死んでないし、きっと靖国神社の英霊が守ってくれてる予感。

>>28

すごい強運ですね。

>>32
自衛隊は軍隊としか認識されようもないと思い鱒が、

とりあえず危険な地域はバグダッド中心に限局されてるらしいので、他の
地域で支援活動する以上まず大丈夫ではないかと思われ。

>>34
バグダッドを中心に、のこころですた念のため。

>>25
「平和がいかに価値のあるものか」を突き詰めて教えられたわけでも理解したわけでもなく、
ただ単に「戦争は悲惨だ！こんなに悲惨だ！二度と起こしちゃいけない！」
と『恐怖』で思考停止させて洗脳しただけだからね。
これがなぜ問題かと言うと、単純お手軽な洗脳法である代わりに、恐怖で縛られた者は
しょせんそれ以上の恐怖に直面すればあっさり心変わりしてしまうからだ。。
日本で信念として平和を見つめている人なんてほんとにごくわずか。
狂った戦後平和教育のせいで今の日本は価値観がメチャクチャで迷走している。

>>36
『恐怖』で･･･というのもあるでしょうが、アノ憲法前文が悪い。

あれには唯一悪い子である日本が無限に反省して「力」を放棄すれば
立派な紳士クラブである「世界」は平和になれるのに、と書いてある。

あんなデンパ文を透して世界を見るように習わされた国民はもうｷﾃｨ寸
前ですよ。世界本来の自然なｱﾅｰｷｽﾞﾑが見えない上で妄想の平和だ
け追いかけさせられてる･･･。

>>9
なぜギデンズを知っている？
どうでもいいが

★ブレア首相、労働党内引き締めに躍起

　【ロンドン＝横田一成】ブレア英首相が与党・労働党内の引き締めに躍起になっている。
首相自身の支持率が落ち込んでいる上、議会では医療改革法案の審議で党内から60人
以上が反対に回る“離反事件”も起きた。「政権を保守党に渡すことはできない」。首相は9日、
労働党議員を集めた会合で檄（げき）を飛ばし、2005年にも実施される次期総選挙に向けた
危機感をあらわにした。
　ブレア首相は「労働党は歴史的に自分の手で政権を手放してきた」と指摘。このまま党内の
分裂が進めば、三期目を目指す労働党政権にとって最大の障害になるとの見方を示した。 (07:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030711AT2M1000410072003.html

★英政府高官「大量破壊兵器はみつからない」――英ＢＢＣ報道

　【ロンドン＝横田一成】英ＢＢＣ放送は9日、英政府高官が「イラクで米英軍が
探している大量破壊兵器は恐らくみつからないだろう」と語った、と報じた。
同高官は、今後の調査で大量破壊兵器の開発計画が存在したとの書類や
研究者の証言が出てくる可能性はあるが、実在の兵器は出てこないと指摘した。

　同高官は、イラク戦争前にフセイン政権が大量破壊兵器を所持していた可能性は
あるが、開戦前に破壊したか、隠匿したとの見方を示し、今後も「生物化学兵器が
みつかる可能性はない」と述べた。

　英政府は開戦前、二度にわたる機密文書でイラクの大量破壊兵器の存在を強調、
ブレア英首相は「大量破壊兵器の証拠はみつかる」と繰り返している。

　英国は世論の反対を押し切って参戦しており、政府が大量破壊兵器の未発見を
認めれば、ブレア政権にとって打撃になりそうだ。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20030710d2m1000n10.html

★英政府、ＢＢＣへの圧力強める　イラク兵器巡る報道　

　英政府がイラク兵器の脅威を誇張したと報じたＢＢＣ（英放送協会）に対し、ブレア政権が
圧力を強めている。ブレア首相やストロー外相が報道の訂正と謝罪を求めたのに続き、
フーン国防相は９日、情報源を明らかにするよう迫った。ＢＢＣを屈服させることで、「戦争を
強行するために国民を誘導した」という疑惑を解消する狙いのようだ。

　政府が執拗に批判しているのは、ＢＢＣラジオが５月末に伝えたニュース。昨年９月にイラク
兵器の文書を作成した際、情報機関の反対を抑え、「イラク軍が４５分以内に化学・生物兵器を
使用できる」とする記述を政府側が盛り込んだと、政府高官の話として報じた。

　フーン氏は９日、ＢＢＣに送った書簡で、国防省の生物兵器研究者を名指しし、ニュースを
報じた記者の取材源かどうかを確認するよう求めた。この研究者は先週、ラジオ報道の
１週間前に記者と会った事実を明らかにしたという。

　この研究者は、イラクで国連査察官を務めた経験を持ち、政府文書の作成にもかかわったが、
ＢＢＣが形容したような高官ではなく、機密情報に触れる立場にもない、というのが国防省の
言い分だ。ＢＢＣ側はこれに対し、取材源を公表するわけにはいかないとして反応を控えている。

朝日新聞　http://www.asahi.com/international/update/0711/002.html

そりゃ、ないものは見つからん罠

サッチャーだったらシラを切り通せたと思うがブレアじゃ無理だろうな

　　　　　┌──┐
　　　　　│　 ::::::|
　　　　　│　 ::::::|
　　　　　 |_______X_┐
　　　　　/　 ━━ |
　　　┌| 　　 °°|┐
　　　└|　　 __四__|┘
　　　　ﾉ　／　　/　＜おーい、ブレアさんイラクどうすんだよぉ。
　　　　|　 ￣￣ /
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　　　|::::||　:::::::::::|＼....＼
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>>32

何人か、あるいは全員が戦闘にまきこまれて
死傷者がでたほうが今後のためにはいいことではないか？

日本はなにかおこらないとなにもうごかないのでそうすれば
おそらくもっと武器使用についての議論がすすむようになるだろう

したがって今後のことを考えると死傷者がでることを希望する

>>45
自衛隊の人に死傷者がでるのは嫌だな。

自衛隊反対とか言ってる団体が人間の盾として現地に突入
　↓
団体が戦闘に巻き込まれ自衛隊に援護を頼む
　↓
法律等のせいで自衛隊はなにもできず団体全員死亡
　↓
法改正

がいいなぁ
厨な案でごめんよ

アメリカ政府は嘘ばかり

捕虜になった女性兵士の怪我もイラク兵との戦闘じゃなくて
交通事故だったしな。
後になって嘘が次々と出てくる。
力の強いものは嘘を付いても許されるっていう風潮は恐ろしい。

>>45
2003年　中東某国

ゴングゼロより各車。後方に地雷原。その場で停車せよ

ゴングワンより指揮車。前方に目標多数、接近中
目標小隊規模、なお増加中

警戒、右方向に熱源反応
方位まるよんまる、移動目標
距離、ひとふたまるまる、移動目標多数。装甲車らしき熱源反応。ＲＰＧの射程に入ります

ゴングより本部。当該勢力の脅威、更に増大中。発砲の許可を要請する

「交戦は許可できない。現在、カナダ隊がそちらへ急行中。繰り返す。交戦は許可できない。全力で回避せよ」

回避不能。本部聞こえるか

前方よりＲＰＧらしき熱源
イジェクト不能
前方よりさらに熱源。なおも増加中
脱出できません！

隊長〜〜〜〜〜〜〜！

>>47
> アメリカ政府は嘘ばかり
> 捕虜になった女性兵士の怪我もイラク兵との戦闘じゃなくて
> 交通事故だったしな。

マジかよ！ソースきぼんぬ

>>47
まぁすぐばれるところもまた　米国の利点ですな
ばれない腐ったところよりはまし

＞＞４９

CNNにもあったんだけど
みつからんかった。

あまり信頼性のないソースだが
ttp://www.asyura.com/0306/war35/msg/991.html

>>23
小泉がここまでのシナリオを考えていたとしたら
本当にすごいな。

>>48
パトレイバー厨　（ ・∀・ ）帰れ！

最初の甘い見込みと違ってなかなか治安が良くならないんで、
大量破壊兵器の証拠をでっち上げるのもままならなくって
仕方なくアキラメタってことね。

計画の証拠とはな・・・（ｗ

計画の証拠などは世界中至る所に見つかるわな。
証拠原本を造るのは１週間もあれば済むし、経年偽装のための着色やら脱色やらに１週間。
２週間で完璧だ罠。
後は視察に行った先で野糞などをするついでに埋めればよいわけだからな。

それを何故か偶然に発見する（ｗ
話にならんわな。

>>52
きっと側近に物凄い切れ者がいるんだよｗ

さいたまの土建屋適当に調べればいくらでも出てくるだろ

誤爆した（ｗ

さいたまの土建屋＝凄い切れ者

>>20
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20030709d2m0900109.html
英首相「小泉首相はラッキーマン」
――経団連会長と会談で訪欧中の奥田碩・日本経団連会長（トヨタ自動車会長）は８日、
ロンドンの首相官邸でブレア英首相と会談した。奥田会長は、
小泉政権の支持率について「50―60％のうち経済政策への支持は
10％分しかなかった」と分析。そのうえで「最近の株価上昇で
この10％がどんどん膨らんでくる」との見方を披露した。
　これに対してブレア首相は、イラク戦争以降、急落している
自身の支持率と重ね合わせて
「彼こそが『ラッキーマン』のようだ」とぼやき気味だった。

いけーそこだーもっとけなせー

ブレアと小泉の決定的に違うとこは
ブレアは自国の情報を誇張して攻撃賛成を判断し
小泉は米英や国連の情報を元に判断したってことだろ

ブレアの小泉はラッキーってのは無理がある

>>62

でも強運の持ち主であるのは確かだな＞小泉

>> 40
> ★英政府高官「大量破壊兵器はみつからない」――英ＢＢＣ報道

これは重要な記事だね。これじゃブレアとブッシュは真っ赤な嘘で
国民を戦争に向かわせたってことでしょう？

何のために？　

少なくとも英国の国益の為じゃない。だから外相他閣僚の半分が辞めた。

実は米国自身の国益にも反してる可能性高し。

潤ってるのは一部の石油企業だけ。

ある意味では、今世界主要国首脳で一番政治が上手いの小泉かもね・・・
ずる賢い・運が良いだけとも言えるけど・・・

運は絶対必要

>>66
それに付き合わされる国民はたまったもんじゃないが

小泉が運がいいだと？
あいつが煮え湯を飲まされるのはこれからだろ？

こいつのせいでイラクへ送られる自衛隊員の身にもなれや。

>>38
学校で習うでしょ？

>>69
運いいよ〜。
行革では道路公団とか勝手に自滅してくれてるし。
狙ってるとしたらそうとうすごい。

小泉が国内で叩かれなかったのは、支持が口先だけで、特に何もしなかったから。
叩かれるのは、自衛隊を出そうとしているこれからだろ。
イギリス軍みたいにアホなことをやりそうだから。

ん　自衛隊派遣って　戦争に正当性があるか無いか関係なく
国連から要請出てなかったっけ？

ああ　あった

国連安保理決議１４８３号　
これが国連決議で全会一致（シリア欠席）
イラク特措法では　この国連決議の要請を受け　って事になってるからなぁ

戦争が良い悪いと　自衛隊派遣は　あんまり関係ないとも言える

戦争に賛成したことは叩かれても　自衛隊派遣叩くのは筋違い
マスコミが電波吐かなければ　さほど叩かれる事じゃないと思うけどな

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

★ウラン偽造文書：米英が国連に提出　誰が作ったかは不明

　ウラン購入文書は、イラクがニジェールからウラン５００を購入しようとしたことを示す
「ニジェール政府公式文書」として、昨年１２月、米英から国連に提出された。パウエル
米国務長官はこれが「イラクの核兵器開発の証拠」と述べた。
　ところが、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）のエルバラダイ事務局長は３月に国連で、
「文書を精査したところ、疑惑は根拠がないとの結論に達した」と報告した。
　ＩＡＥＡによると、大統領の署名が明らかに偽物で、外相のものとされる署名は８９年に
退任した元外相の名前になっていた。「数時間で偽造と判明した」という。
　偽造問題が拡大したのは、イラクで大量破壊兵器が見つからず、事前の米英政府の
発表に「誇張や情報操作があった」との疑惑が生じたためだ。
　関係者の発言や米メディアの報道を総合すると、ＣＩＡは昨年２月、「イラクがウラン
購入を図った」との情報の真偽を確認するため、ウィルソン元駐ガボン米大使を
ニジェールに派遣。大使は調査後「情報は非常に疑わしい」と報告した。
　ウィルソン氏は今月６日付ニューヨーク・タイムズ紙への寄稿で、「チェイニー副大統領
事務所からの質問に答えるための調査だと、ＣＩＡ当局者から知らされた」と述べている。
　ウラン購入の情報は英政府が昨年９月に発表したイラクの大量破壊兵器に関する
報告書にも明記されている。
　情報が先行し、実際に偽造文書が登場したのは昨年１２月になってから。「イタリアの
情報機関から英情報機関に提供された」とも報道されているが、いつ、誰によって作成
されたのかは不明のままだ。

［毎日新聞７月１２日］ ( 2003-07-12-18:45 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030713k0000m030036000c.html

なんで情報操作もできないのかな米英は
国内の権力を掌握できてないのかな

ブレアの顔は今タレパンダ状態

タレパンダ指数　６　

（目安として　朝生・田原と岡崎久彦が共に１０）

なんか国内に敵がいそうだよね、ブッシュもブレアも
まあその程度の器量ってことなのかも知れないけど

>>28
ついでに、最近はヨーロッパとお付き合いを始めたみたいだね。

日本ってスタンスが明確じゃない分、漁夫の利が得やすい位置にいる。

その代わり、あの国は変節漢だとそのうち言われるんだろうが。

>>65
ラムちゃんですなｗ

>>65
思うに米国にとってなんのためにやったんだろうな、この戦争は。
どう考えてもイラクはアメリカの脅威ではなかったし、
石油利権もここまでリスクを追って手に入れるほどのものなのか怪しいし。

おまけにゴロゴロとボロが出てくることから、アメリカの権力中枢でも意見がわかれていたことがよくわかる。
その中を押し切ってまで戦争を強行する合理的な理由がブッシュにはあったのかな。

とうちゃんの仇だから攻めたんでしょうな。

878 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/03/11 02:19 ID:RH9Lb07T
今の状況はある意味非常にわかりやすいよな。

ユーラシア大陸国：ドイツ・フランス・ロシア・中国

島国：イギリス・日本・オーストラリア・アメリカ（大きな島国と見ることができる）

で、島国勢力であるアメリカがユーラシア大陸（中東）に手を突っ込んで
自分の自由にしようとしていることにたいして大陸勢力が反発していると
みることができる。

日本が大陸勢力と組んでもろくなことにはならないだろう。

236 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/17 18:42 ID:YP6veDpb
http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0560/contents/036.htm
日本の選択：海洋地政学入門

http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0560/contents/049.htm
日本の選択：海洋地政学の教訓

最低でもこのふたつを読んでから

そんな理由でやるかよ・・・まあ完全に否定は出来ないけど

605 ：【地政学スレ名言集(?)】 ：2001/08/23(木) 03:43
>>20
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。

>>39
「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」

>>106
1.国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
2.外国を利用できるか考える。
3.日本が利用されているのではないか疑う。

>>137
1.目的は自国の生存と発展だけ
2.手段は選ばない
3.損得だけを考える。道義は擬装である。
4.国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
5.油断しない
6.友好，理解を真に受けない
7.徹底的に人が悪い考えに絶つ
8.科学技術の発達を考慮する

>>140
「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー

>>156
「隣国を援助する国は滅びる」 　マキャべリ

>>83へのレス

この戦争おけるアメリカの行動を見て思ったのはアメリカの情報力の低下だ
戦争ではさすがだが、外交の場面では国連での醜態、そして正当化の根拠の捏造の稚拙さ、
そして戦争後のイラクの平定の失敗、とても「あの」アメリカとは思えない

やはりクリントンがCIAをないがしろにしたのが響いているのか

>>88
3.損得だけを考える。道義は擬装である。

>>89
82で言ってるのは、その損得勘定がブッシュにできてそうに見えない、ということだ

誰も道義がどうとか言ってないのにID:PW6lShhoはただの馬鹿だな

米英はしっかりした野党勢力があって政権交代がちゃんと行なわれている
国だということ。現状追認、ええじゃないか、今のままでいいよ、変化が怖い
が習性の日本人とは違うってこと

基本的なことを今さら書いて申し訳無いが、
ブッシュは真正のOﾌｫだから、
何を考えているかなんて議論しても無意味。
問題は周りに居るヤツらが何を考えているかってこと。

まぁ、ブレア政権が倒れても米に影響は無いけど。

本音と建て前がぶっつり別れている日本では、最初から誰もアメリカの言うことを
信じていないので問題無しです。原理原則に忠実な国は大変ですな。

　　　　　　　　　　山崎渉ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　山崎渉ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　山崎渉ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　　　　　（　 ＾＾ ∩　（ ＾＾ ∩） （　　＾＾ ）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>82
中東の覇権が欲しかったんでしょ。
石油は利権が欲しいっていうよりも、軍事的に中東を支配下に置いて
最終的には石油の価格と産出量のコントロールをしたいんじゃないかな。

>>82
イラクの原油埋蔵量が世界第2位だって知ってる?
イラク、アメリカと石油あたりのキーワードでちょっとググって見れば
>石油利権もここまでリスクを追って手に入れるほどのものなのか怪しいし。
なんて書いちゃった自分が恥ずかしくなるよ。

大量破壊兵器は米英にこそある。誰だって知っている。

１００

ブレアは、いつまで持ちそうなんだ？
辞任になると、ブッシュ、小泉にも多少の打撃を与えてくれると
思うんだが。

>>98
イラクの原油埋蔵量が世界第2位でも、今後、どんな政権が出来るかで、
おいしい石油利権となるかどうかが、大きく左右される。
今の反米感情の高さを考えれば、親米政権を作るのも難しそうだから、
あまり、おいしい石油利権にはならないように思う。

★英外相、イラクのウラン購入は「信頼できる情報」と

　ロンドン（ＣＮＮ）　ストロー英外相は１１日、下院外交委員会に書簡を送り、イラクの
大量破壊兵器に関する報告書で政府が、イラクがアフリカからウラン購入を計画していると
指摘したのは、「信頼できる機密情報」に基づいていたと説明した。イラクのウラン購入
疑惑については、ブッシュ米大統領が今年１月に開戦の根拠のひとつとして演説で挙げたが、
米政府はこのほどこれを「ウソの情報だった」と認め、中央情報局（ＣＩＡ）のテネット
長官が「私の責任」とコメントしている。
　英政府は昨年９月にまとめたイラク関係の報告書で、ウラン購入計画を指摘。ストロー外相は、
この記載について当時ＣＩＡが懸念を示していたことを認めた上で、「われわれは独自に得た
信頼できる機密情報をもとにしていた」と説明し、ＣＩＡとは別に得ていた情報から判断した
ものと、その情報の精度を強調した。
　イラクのウラン購入疑惑については、ＣＩＡが実態調査のため２００２年にウィルソン元駐
ガボン大使をニジェールに派遣。その結果、購入計画などないと元大使がＣＩＡに報告していた
ことが明らかになっている。
　ストロー外相はこの点について、「私をふくめ英政府当局者は、ウィルソン大使のニジェール
訪問について最近まで知らされていなかった。大使報告の内容が英国側には提供されていない
ことは、米当局も認めている」と述べ、イラクがウラン購入を計画しているとの英当局の判断は、
米国とは別個に、独自の情報を得てなされたものだと強調した。

CNN http://www.cnn.co.jp/world/CNN200307130008.html

あれだけあった財政黒字を二年で食いつぶしてアメリカを
再び双子の赤字に転落させたのがブッシュ。
不況にも関わらず大軍拡予算なんて組んじゃうせい。

しかもこれから戦費や復興コストが加わる。しかも今後の
世界の景況は↓

【景況】イラク戦争長期化の懸念がマーケットを直撃　　

原油高と世界同時株安で不況深刻化の懸念

英紙フィナンシャルタイムス報道　
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1048313272401&p=1012571727102

【捏造】イラクの核疑惑に関するブッシュ大統領の主張は、
存在しないレポートに基づいていたことが発覚
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A61903-2002Oct21.html

ブッシュ大統領は開戦前、イラクは半年以内に核を保有する能力を持つと
IAEAなどが報告しているとしてその脅威を強調して国際社会にイラクへの
厳しい態度の必要性を主張してきたが実際にはIAEAはそうしたブッシュ氏の
主張を根拠づけるようなレポートは存在しないことが発覚した。
大統領の対イラク戦争の大義名分に疑問符がつけられたかたちだ。

結局『イラクの核の脅威』はアメリカの情報操作だった

でもってイラクの石油利権はハリバートンら米企業で独占

分かりやすい構図だな

新たな情報操作疑惑も露見。
「イラクとアルカイダの関連」も捏造？

（米紙USA　TODAY）イラクが核開発をしていたというブッシュ政権の主張が
虚偽の報告によるものだった疑惑でゆれているなか、新たな情報操作の疑惑の
可能性が浮上している。
戦争前ブッシュ政権はイラクが9月11日のテロを起こしたアルカイダと関連を
持っていると主張し戦争の大義名分のひとつとしていた。
しかしブッシュ政権内で情報分析官として勤務していた複数の職員が、実際には
そうした関連を示す有力な証拠は見出せなかったと証言し、ブッシュ政権の主張
の信頼性に疑問を示した。

http://www.usatoday.com/news/washington/2003-07-13-bush-alqaeda_x.htm

イラクに大量破壊兵器があったのは歴史的定説だ、とブレアも言えよな。

ここまで捏造だなんだと騒ぐのを見ると民主党の手回しが入ってる気がする罠。
社会主義政権＆党にケツ振ってた垢非&教導っぽくね？

なんだ、反米派の言ってた事全部正しかったんだな。

対イラク：
英報告書は基本的に誤り　前国連査察委員長

国連監視検証査察委員会（ＵＮＭＯＶＩＣ）のブリクス前委員長は１３日付の英紙
インディペンデント・オン・サンデーとの会見で、英政府が昨年９月に「イラク軍
は生物・化学兵器を４５分以内に配備できる」とする報告書を発表したことについ
て「基本的な誤りだと思う」と批判した。
ブリクス氏は「兵器には運搬手段が必要で、イラクに生物・化学兵器を４５分以内
に運搬できる手段があったとは思えない」と述べ、英政府が報告書作成にあたり
「手持ちの情報を拡大解釈した」との見方を示した。
英下院外交委員会は今月７日、同報告書に「不当な強調」があると批判していた。
（ロンドン共同）

［毎日新聞７月１３日］ ( 2003-07-13-15:34 )

日高義樹のワシントンリポート　第94回　2003年7月13日放送
「米海兵隊が朝鮮半島上陸…先制攻撃は？
　シュレシンジャー元国防長官に聞く北朝鮮対策」

第1部　海兵隊 韓国ポハンで敵前上陸演習

米国第七艦隊から30分以内で※海兵隊2000人と火器戦車が砂浜に輸送され、
陸で指揮命令システムを構築し北と交戦する演習の映像が流れる。
その海兵隊の上陸にあわせて先月放送した米国空軍による爆撃で北朝鮮を制圧する。
従来の「在韓米軍の陸軍が北の侵略を待ち受ける戦略」と全く異なる演習だ。

その報復で北朝鮮が在韓米軍の陸軍を攻撃する。すると、北の攻撃だけでなく
韓国の国民が在韓米軍3万7千を攻撃し人質に取るという可能性がある。
その可能性があるので、米国政府は在韓米軍の陸軍を撤退させる検討をしている。

※海兵隊…簡単に言うと進攻専門の精鋭部隊

第2部　いつ北朝鮮と対決するか
リチャードパール　前米国国防政策委員会委員長　収録日(6月3日)

・北朝鮮問題は今すぐ断固として解決しなければならない。
・問題の解決を大統領選挙後まで延ばす事はできない。
・中国、日本と協力して完全な封鎖を行うことは可能だと思うが
　軍事行動を除外することはしない。

第3部　在韓米軍の役割は終わった

在韓米軍陸軍と韓国軍との共同演習
　　米国戦車10両が守る殲滅地帯を3倍の韓国戦車30両が侵入
　　韓国戦車10両が守る殲滅地帯を3倍の米国戦車30両が侵入
　　のべ100台以上の戦車と10000人の歩兵が走り回る。
「いずれも防衛側が勝利し訓練は大成功だった。」と副司令官は言う。
「北朝鮮の侵略を防いだのは陸軍が存在しているからだ。」と米陸軍は主張する。
ワシントンのマスコミ、軍事専門家はそれを時代遅れだと批判している。
「北朝鮮を戦車部隊で防いでも、戦争全体から見るとミサイルを撃たれれば無意味だ。
　北朝鮮は米国空軍と第七艦隊で防げば事足りる。」と声が強くなっているのが事実。

第4部　北朝鮮に対する戦争はいつはじまるのか
ジェームス・シュレジンジャー元国防長官　収録日(6月9日)

・戦争になった場合アメリカはまずソウルを守る為に38度線の北の
　北朝鮮軍を壊滅させなければならない。
・これから北朝鮮との外交交渉は12ヶ月ないし15ヶ月続くだろう。
・北朝鮮に交渉を際限なく長引かせる事はさせない。

第5部　北朝鮮との戦争はどのような戦いになるのか
ジェームス・シュレジンジャー元国防長官　収録日(6月9日)

・北朝鮮はアメリカの空軍力を恐れており
　大軍を動かして韓国を攻撃してくることはないだろう
・地上戦闘は長引くことになるだろう
　イラク軍のように簡単に崩壊することはないと思われる
・戦争になれば最も長くて3ヶ月間続きその後は組織的な抵抗はないだろう

結び
ワシントンでは、北朝鮮に対してどのような戦争を行うのか、
いつまでを期限に外交交渉を行うのかの結論が出ていないようだ。
現在のブッシュ大統領は北朝鮮問題が外交交渉で解決すると楽観視している。
私（日高氏）には外交交渉で北朝鮮問題が解決するとはとても思えない。
それで、外交交渉で解決しないと大統領が悟ったとき（来年の7〜10月頃）は
軍事的な措置をとる決断をし、イラク戦争よりも大規模な戦争が3〜4ヶ月続く。

戦争になったとき、日本はどのような対応が必要なのか考えておくべきだ。

次回第95回　アメリカは北朝鮮の核廃棄をいつまで待てるか
　　　　　　　〜ボルトン国務次官に聞く〜8月17日（日）午後4時から放送

米国大統領選挙は2004年の11月にある。

もしかしてはなからイギリスがこうなる事を予見して
ブッシュブレイン陣がしくんだ策略では・・・。
ﾌﾞｯｼｭJrは見事なまでに利用されて次回選挙落選というシナリオ。

★「イラクが45分で兵器配備可能」説、根本的に誤り＝前国連査察委員長

　［ロンドン　１３日　ロイター］　国連監視検証査察委員会（ＵＮＭＯＶＩＣ）の
ブリクス前委員長は、フセイン元イラク大統領が４５分以内に大量破壊兵器を
配備できるとした英政府の主張について、「根本的に誤りだった」と批判した。
　英紙インディペンデント日曜版が伝えた。
　これは英政府が昨年９月に発表したイラクの兵器に関する報告書で主張して
いたもので、ブリクス氏は「事実とかけ離れている」と指摘。
　「生物・化学兵器を４５分以内に配備できる手段が存在した公算はかなり低い」
との見方を示した。

ロイター　http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=S4MUNQB25J21QCRBAEKSFFA?type=topnews&StoryID=3079865

★英政府、イラク報告でまた引き写しか・英紙報道

　【ロンドン12日共同】12日付の英紙インディペンデントは、英政府が昨年9月に発表した
イラクの大量破壊兵器開発に関する報告書で、少なくとも６項目に米政府やシンクタンクの
公開資料からの引き写しが見つかったと報じた。

　英政府がことし2月に公表したイラク批判の報告書は大半が米国の大学院生の古い
論文の盗用だったことが判明し、国会で非難を浴びたばかり。9月報告書についても
信頼性への疑念が再燃する可能性がある。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20030712d3k1201h12.html

★ブリクス前委員長「英のイラク報告書は基本的に誤り」

【ロンドン13日共同】国連監視検証査察委員会（ＵＮＭＯＶＩＣ）のブリクス前委員長は
13日付の英紙インディペンデント・オン・サンデーとの会見で、英政府が昨年９月に
「イラク軍は生物・化学兵器を45分以内に配備できる」とする報告書を発表したことに
ついて「基本的な誤りだと思う」と批判した。
　ブリクス氏は「兵器には運搬手段が必要で、イラクに生物・化学兵器を45分以内に
運搬できる手段があったとは思えない」と述べ、英政府が報告書作成にあたり
「手持ちの情報を拡大解釈した」との見方を示した。
　英下院外交委員会は今月7日、同報告書に「不当な強調」があると批判していた。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20030713d3k1301313.html

>>23
だって小泉の場合他の国の首脳と違ってその場の雰囲気で決めたんだもの。
だから決断に重みが無い。

しかし、歴史を学ばんのかねイギリス人は。
プロシャの偽電報を口実とした戦争とか、その種のことは
世界史の教科書にいっぱいでてるのに。この程度のことは
予想の範囲だろ。

>>114
北にはブッシュの好物の石油がないよ。
戦争は無いでしょう。

★「イラク報告書は英首相のミス」国連ブリクス前委員長

　【ロンドン＝土生修一】国連監視検証査察委員会（ＵＮＭＯＶＩＣ）の
ハンス・ブリクス前委員長は、１３日付の英日曜紙「インディペンデント・
オン・サンデー」との単独会見で、昨年９月の英政府によるイラクの大量
破壊兵器報告書について、「ブレア英首相は根本的なミスを犯した」と
批判した。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030714id04.htm

★「イラクがウラン輸入」の英情報源は仏、伊政府か

　１４日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、英政府当局者の話として、イラクの
旧フセイン政権がアフリカからウランの輸入を図ったという英政府のイラク報告書の
記述の情報源は、西欧の２カ国の政府だと報じた。同紙によると、２カ国はフランスと
イタリアとみられる。
　米政府は、ブッシュ大統領が一般教書演説で触れたイラクのウラン輸入疑惑が
「捏造情報」だったことを認めた。しかし、英政府は「われわれの情報は米政府とは
異なり、信頼できる機密情報だ」と主張、報告書の記載が妥当だったとの立場を堅持
している。（共同）

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/030714/0714kok031.htm

一発逆転のシナリオを考えました。

北朝鮮をIRAと交換すれば、イギリスでもブレア首相の決断は
評価されますよ。

>>109
そんなこと思ってるのは戦前にブッシュの言うことうのみにする
バカだけだ。バカだけ。

>>125
泣くなよ

ポチはもうまともな反論も出来なくなった様だ

★「ブレア首相は国民欺いた」66％・英紙世論調査

　【ロンドン14日共同】14日付の英紙デーリー・ミラーの最新の世論調査結果によると、
英政府のイラクの大量破壊兵器開発に関する発表で、ブレア首相が「国民を欺いた」と
答えた人が66％に上った。内訳は「故意に欺いた」が27％、「故意ではないが欺いた」
は39％だった。
　一方、イラクが開戦時に大量破壊兵器を実際に保有していたとの回答も66％に上り、
英政府の発表に不信はあるものの、フセイン政権が大量破壊兵器を保有していたと
考える人が多いことを示した。
　イラクに対する武力攻撃の是非については「正当化される」が48％で、「正当化され
ない」の38％を上回った。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20030714d3k1402114.html

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辞任すれば？
暴露本書いたら売れるぞ＞ブレア

イギリスは野党がブレアを是認するというねじれ現象起こしてるな。

まぁ世論調査もブレアの決断はやむを得ないと感じてるみたい。
日本もようやくイギリス風の実践的世論形成ができるようになったのは喜ばしい。

一昔前だったら筑紫や社会党みたいな「雨が降るのもアメリカが悪い！」的オピニオンリーダーが
この世の春を謳歌してただろうに。彼らのピークはベトナムだったな。

でっちage

インド政府、米政府からのイラク派兵要請を拒否

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030714AT2M1401X14072003.html

アメリカがWMDの証拠を捏造することわないと綿串は思て鱒が、このア
フリカ・ウランばなしに関してわ、なんかちと両国一緒に胡散臭いことして
そうでわないですか？

両者ともに演出が過ぎて些か情報を歪曲ぎみに処理してもうたのわ、もう
ちと否定できないんでわないですかと。

米英それぞれ複数のスジからその情報がｱﾀｰﾖとか言いながら源を辿る
とぜ〜んぶ同じ一つのうんこイタリア情報に収斂してしまうという笑ちゃう
真相を両者承知のうえで、両国ともウラン話の未だ否定されない情報源
がｲﾊﾟｰｲ残てるよという振りをして、とくに大統領演説の根拠を英国に置
いた手前英国側により強い情報がまだあるよーな振りをして、しかもその
情報源はあまりに秘密で米政府に対してすら明かせませんとかゆー振り
をして、･･･そうして両者一緒に助かろうと、してません？

こりゃもうハッタリでしょ。中身空でしょ？これでもし今後ヨリ確かな情報が
出てきたら、そりゃほんとに大したもんだ罠。。。

で

大量破壊兵器はどこよ？

（　＾▽＾）＜アメリカのマスコミはほっとかないでしょｗ
　　　　　　　楽しみだね♪　ど〜するか♪

で

小泉は弁明ないし引責しないのかよ？

>>132

おいおいそりゃ開戦前の状況でしょう？
証拠捏造疑惑では保守党はブレアを批判し
ブレアの支持率はいま低下しつつあるぞ
はじめて労働党と保守党の支持率が逆転したし。

ブレアはとんだピエロだな

ポチの末路

フィナンシャルタイムズのレポート (>>123) は最近のガセの中でも一段とタチが悪いな。

ま、ブレアは立ち直れないな。
このさき政策は議案の妥協がなければ下院を通らなくなるよ。
何がダメージといって戦争で「騙された」と
一般労働者（伝統的な労働党の票田）にレッテル張られたことだ。
そもそも労働党が労働者の声を代弁できなくなれば、そのときが党の終焉。
今もイラクで兵士が死んでるのはこうした労働者階級の息子達であるうえ、
病院改革など政策はどんどん「持てるもの」よりだ。
EU 憲法の問題も、Euro への参加問題も、全部ブレアの公約だ。
そして全部うまくいかないだろう。
当の労働党の議員達がブレアに愛想を尽かしているからな。

ゴードン・ブラウンが高笑いしている w

イギリスにいる人、Dead Ringers はじまったよん。（BBC2)
今日もブッシュやブレアのそっくりさんがテレビでオチョクリまくってるよん。

さて、
Iraq intelligence row a 'bunch of bull' says White House

ホワイトハウスはイラクの情報捜査疑惑は
「アフォなずっこけの連続ワザ」とかたる。

http://www.ananova.com/news/story/sm_799858.html?menu=news.latestheadlines
It is just a "bunch of bull" said presidential spokesman Ari Fleischer, adding there was no need to delve further into the matter.
ごめんって言ってるんだから、もういいでしょこの辺でさ、と大統領報道官

ますます「情報は本当だ」と固執するブレアは窮地に　w
ニ階に上がって梯子をはずされる、典型的な例だな。

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■特命課長　人妻巨乳奴隷編　　http://www.cain.jp/index2.html
■ストーリー　銀色の長髪と、獲物を射る目…どこからみてイケメンのモテモテ男（左）、一方で、同僚にさえいじめられる、どこにでもいそうなダメ社員（右）。二つの顔を持つ男

ブッシュはいざとなればあれだけ涙目でブッシュ支持を訴えた
ブレアをポイ捨てするんだね

なんだかブレアが哀れ

アメリカについていっても、あまりいいことはないのだろうね。
とりあえず、北朝鮮さえなんとかなったらもう少し距離を置くのが吉なのかな。
といっても結局は、コバンザメのように生きていくしかないのだろうけれど。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

CNN観ろ

ブレアって、いかにも頭の中身が空っぽそうだな
軽いんだよ、存在が

CIA長官の責任問題も
イラク核開発虚偽情報問題でホワイトハウスとCIAに溝

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030712AS2M1201G12072003.html

イラクでの米軍戦死者数「容認できない」・・米世論調査

http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20030712ta007.htm

６６％が「ブレア首相、国民欺いた」−−英紙デーリー・ミラーの最新世論調査結果

１４日付の英紙デーリー・ミラーの最新の世論調査結果によると、英政府のイラクの大量破壊兵器開発に関する発表で、ブレア首相が
「国民を欺いた」と答えた人が６６％に上った。

http://www.mirror.co.uk/news/allnews/page.cfm?objectid=13175108&method=full&siteid=50143

■英でイラク戦争支持急減　タイムズ紙世論調査■

８日付の英タイムズ紙が掲載した世論調査結果によると、対イラク攻撃は「正しかった」とする英国民は４７％で、前月の５８％、４月の６４％から
急減した。これに対し、イラク戦争は「正しくなかった」とする人は４月の２４％、６月の３４％から急増し、今回は４５％に達した。
同紙は、６月下旬にイラクで英軍兵士６人が住民に射殺された事件や、英政府がイラクの大量破壊兵器の脅威を誇張したとの疑惑が影響したと分析し
ている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030708-00000050-kyodo-int

支持だけして兵士を出さなかった日本は勝ち組

>>154
ブッシュの戦争を支持したのにも関わらず
石油利権にありつけないどころか
逆に巨額の復興資金を要求され
対イラク債権を放棄するように迫られ
そんでもって自衛隊まで出すのに
挙句の果てにイランでの油田開発さえ横槍入れられる現状の

いったいどこが勝ち組なのやら・・

アメリカはイギリスのせいにして終わりか・・・

ブレアはまんまと利用されたね

ブレア・ウォッチ・プロジェクト

小泉もブレアのせいにしてみる？

>>145
このブレアのケースを以ってしても、アメリカを支持した者は
アメリカによってひどい目に遭うということを世界は否定しないだろう。

これでイラク駐留の英軍に戦死者があと十人もでたら
ブレア政権はもたないかもしれない

アメリカ、こんな没義道なことやってて、
ダレが儲かってるんだろう。

ブレアはブッシュのプードルだとか揶揄されながらも必死になってブッシュ支持を
訴えたのに


いざとなったらご主人様からこの仕打ちか・・・

アメリカのポチも割りにあわないねぇ・・

保守党が今になって大喜びでブレア攻撃してるのも何だか変だが

これと同じような騒ぎは、日米戦争の時にもあったな。
ホワイトハウスが真珠湾を知っていたのではないか、という疑惑が
戦後の大統領選の時期に持ち上がって、マスコミを中心に大騒動になった。

だが、結局は偽造捏造の証拠や証言が次々に作られて
「真珠湾攻撃は奇襲だった」という結論におちついた。
今回も、遅かれ早かれそうなるのだろう。

ネオコンの馬鹿さ加減と用意周到さ（皮肉）加減を見る限り、その目はないね。
Ｆｏｘががなり立てても、ベトナム以降は政府に対する不信感ってのが深層心理
に芽生えちゃってる米国民は、ちょっとしたきっかけで一気に不支持に傾くよ。

★イラクのウラン購入情報、ＩＡＥＡ「捏造」と結論

　【ウィーン15日共同】国際原子力機関（ＩＡＥＡ）のスポークスマンは14日、
イラクのフセイン旧政権がニジェールからウラン購入を計画したとの情報を
めぐり、英政府からＩＡＥＡに提示された関連証拠はすべて偽造文書に
基づいていることを確認した。ロイター通信が伝えた。

　米政府は既に、今年1月のブッシュ大統領の一般教書演説に盛り込まれた
同情報は「捏造」と認めたが、英政府は「信頼できる機密情報」との立場を
崩していない。

　ロイター通信によると、ニジェールのウラン輸出は完全に国際企業に管理
されており、過去の記録などからもイラクが輸入を試みた事実は発見でき
なかったことから、ＩＡＥＡは捏造情報だったと結論付けたという。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20030715d3k1501415.html

「この偽造資料は、フランスが作成したものだ」というニュースを
イギリスのファイナンシャルタイムズが流し始めていたりして、
まだまだしぶとい。

梯子をはずされたブレア

国際】米大統領の支持率、同時テロ前レベルまで低下

1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：03/07/15 23:40 ID:???
ブッシュ米大統領は１４日、イラクのウラン購入計画疑惑に関する偽情報問題に
ついて、対イラク開戦の判断に間違いはなかったと主張した。ただ、同問題は、
イラク駐留米軍の犠牲者増や復興経費問題などと絡み合い、政権への不信感を
増幅させる要因となっている。

ワシントン・ポストとＡＢＣテレビが同日公表した合同世論調査によると、大統領
支持率は５９％で、２００１年の同時テロ発生直前と同レベルにまで低下した。

（以下略）

詳細は引用元
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030715i216.htm

何かアカの工作員が大喜びって感じだな、このスレ。

ブレアたんにちょと同情

そろそろ９１１なんじゃないの？　やるねブッシュ（ｗ

★副大統領ら調査すべきだ　ウラン購入問題で共和党有力議員

　【ワシントン１５日共同】米上院外交委員会のヘーゲル委員（共和党）は１４日、
ブッシュ大統領の一般教書演説にイラクのアフリカからのウラン購入計画情報が
盛り込まれた問題で「チェイニー副大統領、ラムズフェルド国防長官、ライス大統領
補佐官、パウエル国務長官もかかわっている話だ」と述べた。
　ブッシュ政権は、この問題で責任を認めたテネット中央情報局（ＣＩＡ）長官の
声明を受け、早期決着を図りたい意向だが、ヘーゲル委員の発言はチェイニー
副大統領ら関係者を徹底的に調査すべきだとの見解を示したものだ。ＣＮＮテレビの
インタビューで述べた。
　また、民主党のロックフェラー上院情報委員会副委員長もＣＮＮのインタビューで、
同委員会でもこの問題を厳しく追及する姿勢を強調した。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003071501000338.htm

>>173
もう一度テロでもあればまた米国団結か。

アメリカはついにNATOと国連に助けを要請した模様

NATOと国連にイラク派兵の助けを求めるよう要請　米上院

ロイター；米上院は、ブッシュ大統領に対し
イラク治安維持と復興支援のためNATOと国連に助けを
求めるようにうながす決議を全会一致で可決した。
これは米議会内でイラク復興が遅れていることへの懸念を
反映するもの。決議ではNATOと国連が軍事力を派遣することを
公式に要請するように促している。
現在イラクでは米軍への攻撃が続いており、米軍のイラク駐留のコスト
は一ヶ月あたり４０億ドルに達している。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20030710/pl_nm/iraq_congress_dc_1

>>176
てめぇのケツもてめぇで拭けないのか・・・

石油が目的としてこのまま数年駐留して何十兆円もかけるくらいならまっとうに契約して採掘
したほうがアメにとってもコストがかからなかったんじゃないか
まあ、石油企業重役の連中は公的資金を投入してもらってウハウハだろうが

何兆円って言ってたな

>>171
アカの工作員でなくとも普通にムカつく事態ですよ。
アメリカのあの法則についてはもはや疑いの余地が
なくなりつつありますが何か？

小泉がラッキーなのは独自の情報網がないので
米英や国連の情報を元に判断したことで
情報が誇張されたものでもなんとか言い訳できる

ブレアは自国の情報で誇張してたことが痛いね

日本も早く　核持って　軍隊もって　独自の情報もって
米国、中国にはっきり　NOが言える国にならないかなぁ

国民の利権を守る最高の機関が政府なのに　中国にも　米国にも　国を売る状況ってどうよ

さっさと日本もCIAやDIAみたいな非合法活動も行う情報機関を作らんと

民主党の復活キボンヌ

対北朝鮮なら参戦理由十分だな。なにしろ政府が核を作ると公言してるんだからな。

>>176
駐留費、一ヶ月で、40億ドルかよ。
ダメじゃん＞ブッシュ

>>178 まあ、石油企業重役の連中は公的資金を投入してもらってウハウハだろうが

これが目的なんでしょうね。自国の軍事費・兵士の命と引き換えに関係企業と役員
が莫大な利益を得る。そこには米国としての国利さえもない。私企業が、国を公を
利用して儲けてるだけ。

別にブレアがやばくなっても余計米との繋がりが強くなるだけやろ。

元々ブレアは欧州派なんやから。

>>176
自分で国際社会を無視しておきながら、都合が悪くなり苦しくなると
助けを乞い救いを当てにするとは、自由の国・民主主義の国とは恐れ入るな。

別に国際社会を無視したとまではいえないと思うがね

2003/07/16−14:13

★「情報源」を議会で喚問＝イラク情報の捏造疑惑−英議会

【ロンドン１６日時事】英下院は１５日、イラクの大量破壊兵器情報が捏造された疑惑で、
政府が情報源とみなした兵器担当アドバイザーのデービッド・ケリー元国連査察官を
喚問した。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030716141337X243&genre=int

　　　　　　　　　バ　　グ　　ダ　　ッ　　ド　　大　　虐　　殺

>190 名前：名無しさん＠４周年 ：03/07/16 18:35 ID:CTd6p8fU
>別に国際社会を無視したとまではいえないと思うがね

具体的な根拠をくださいな（ｗ

じゃ「国際社会」とは何か
という点を説明してくださいな
なにか、具体的な形で現れているかどうか。
そして、仮に無視したとしてそれを無視してはいけないという事を法的見地から説明願う

よく、国連を無視したともいわれる。
しかし、国連の意志というものは国連決議でのみあわらされるもの。
イラク攻撃反対の国連決議など存在しただろうか。
もちろん、提出したところで拒否権にあって否決されただろうが
提出すらしなかった。

質問に質問で返すとは・・（ｗ

まず、貴殿のいう「国際社会」というものを
こちらが理解しないと始まらないのでね

どうぞ

この程度でアカとか言うなよ
イギリスでブレアを、アメリカでブッシュを支持しない奴はみんなアカか？

右翼と新右翼という2つの潮流が日本には存在することを知らないのかね。

米兵にまた損害だとさ

とんだ貧乏くじを引いたね。ブレアたん

BBCでもブレアに批判的な報道が多くなってきた

ＢＢＣは　もともと反日的だ

保守系のタイムスとかでも疑惑追及記事あるよ

保守党と労働党の支持率が逆転だとか

保守党はそもそもイラク参戦を熱烈に支持していたはずなんだが・・

R

なんだ、結局 q9xXE1qo は逃げだしたのか

バカを相手にする暇がないだけだろう

大英帝国、アングロサクソン民族の誇りか・・・。
まるで惑星べジータのサイヤ人か何かみたいだ。
サイヤ人も他の惑星を植民地にして、フリーザに売ってたりしてたし。

中国って上がり下がりが激しくて、革命や変革もしょっちゅう起きてるみたいだから、そのうちモンゴル帝国が復活する日も来るのかな？

>>209
そういや、イスラム帝国とモンゴル帝国の怒涛の侵攻は、イギリスまでは届かなかったみたいだな・・・。
この辺は日本と似てるのかもしれない。

当時のイギリスなんて只の原始人のいる島でしかない

ぷ 負け犬が何を言っても無駄無駄

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

米中央軍司令官、イラクの抵抗「ゲリラ戦」と認識
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030717i103.htm

>>214

http://www.sankei.co.jp/news/030714/0714kok054.htm

空港に通じる高速道路で１名戦死、ってバクダッド市内突入のころと状況が
変ってないな・・

バグダッド空港で米軍機に対空ミサイル攻撃

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030717it02.htm

★米に公正な軍事裁判要請へ　強まる批判に英首相

　【ロンドン１７日共同】テロ組織アルカイダのメンバーとされる英国人２人が、
米国の軍事法廷で裁かれることに英国で批判が広がり、ブレア首相は１７日、
ブッシュ米大統領との会談で公正な裁判の実施など善処を求めるとみられる。
　英国人被告は、米軍がキューバのグアンタナモ米海軍基地に開設する予定の
特別軍事法廷で裁くことを決めた６人のうちの２人。軍事法廷では英国にない
死刑判決を受ける可能性がある上、弁護士の自由な選任や上訴の権利も保証
されておらず、人権団体が強く反発している。
　英政府は２人の引き渡しや一般裁判への転換を求め米政府と交渉中。
これまで約２５０人の英国会議員が２人の引き渡しを求める声明に署名した。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003071701000470.htm

ブレアぴんち

あーあ、フランスとイギリスで明暗がわかれてきたね。
ブレア必死だなー。

こりゃアメリカを外して他の国で団結するしか無い罠。

アメリカがいかにして日本経済を潰したか？
９０年代大不況の原因が何か？を知りたければ、
「なぜ日本経済は殺されたか」　吉川元忠、リチャード・Ａ・ヴェルナー共著　講談社　を読んでみて。
いかに日銀や福井がバブル形成と崩壊、９０年代の金融失政に関わってたか良く分かるよ。
この不況は失政じゃ無くわざとやってるんだよ。
著者のヴェルナー氏が、福井と会話した時に、「日本の失業率はまだまだ低過ぎる。少なくとも８パーセントに
引き上げないと駄目だ。企業の倒産も増やさなきゃいけない」と言ったそうだ。
アメリカ人と言う事でつい口をすべらしたんだろうな。
小泉も企業が倒産する度に構造改革が進んでると喜んでるそうだｗ
小泉・竹中・福井はアメリカ資本の手先、日本経済に取っての悪の枢軸。
こんな奴らが金融・財政の権力を握ってる限り絶対に景気回復はありえない。
ありうるとしたら外資が買収し終わった後だ。
ちなみに日銀の幹部のほとんどは外資に天下ってるそうだ。
竹中にはアメリカの大学の教授が餌だ罠。
痛みだけ背負わされる国民こそイイ面の皮だ。
それでも過労死するまでサービス残業してる姿を見てると涙が出て来る罠。
小泉・竹中・福井はアメリカのエージェント。

次は日本に来るんだよね＜ブレア
何しに来るんだろ・・・

ブレア必死すぎ（ｗ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030718k0000e030051000c.html

>>219
結局フランスはフランスでうまくたちまわったってことなのか？

このあいだアメリカに擦り寄ろうとして、２ちゃんニュース+板のスレ
では負け組みとぼろくそにいわれていたが

ブレアがだめなら小鼠だけか、頼りは

ブッシュへの協力代償吊り上げてチョ

たとえばアイリスチャンはウソですとブッシュが10回演説するなんて
結構、日本の国益になるぽ。

>>219

ブレアはブッシュのプードルとか非難されながらも

必死でなみだ目になってブッシュ支持を訴えて戦争に参加したのに


ブッシュは石油利権を米企業に独り占めして英国にはおこぼれなし

しかもイラクの核開発情報操作疑惑の責任を英国に転嫁しようとしている。

これじゃあむくわれないなあ。米国のポチも大変だね

ここまで堂々と開き直れるブレアは凄いな
イラク戦争の正当性は、歴史ではなく英米の首脳が証明するのが筋でしょう

　　　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ヽ　ﾃﾚ朝ﾄﾞﾗﾏ「特命係長 只野仁」のｽﾄｰﾘｰは
　　　　　／,　　/ 　 　　|　《特命課長 人妻巨乳奴隷編》って
　　　　(ぃ９　　| 　　 　 |　エッチDVDゲームにそっくしだ！ ﾋﾞｼｯ!!
　　 　 /　　　 /、　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　∧_二つ
　 　 /　　　/ 　　　　

■特命課長　人妻巨乳奴隷編　　http://www.cain.jp/index2.html
■ストーリー　銀色の長髪と、獲物を射る目…どこからみてイケメンのモテモテ男（左）、一方で、同僚にさえいじめられる、どこにでもいそうなダメ社員（右）。二つの顔を持つ男

ブレア・不一致・プロジェクト

エゲレスの歴史なんて開き直りの連続だもん・・

６６％が「ブレア首相、国民欺いた」−−英紙デーリー・ミラーの最新世論調査結果

１４日付の英紙デーリー・ミラーの最新の世論調査結果によると、英政府のイラクの大量破壊兵器開発に関する発表で、ブレア首相が
「国民を欺いた」と答えた人が６６％に上った。

http://www.mirror.co.uk/news/allnews/page.cfm?objectid=13175108&method=full&siteid=50143

その国民を欺いてイラク国民虐殺した国家を支持した国の総理大臣を
未だ二人に一人支持しているこの国の国民の不思議さよｗ

>>225
アメリカとの付き合いを深めすぎると、あの法則ry

>>232
アメリカと良好な関係を保つのはもちろん必要だが
今のアメリカ至上主義・同盟国使い捨てのネオコン
を妄信するのも危険

>>233
当然胴衣

さっちゃんは

バグダッド空港周辺のアメリカ兵に奇病発生
http://www.islam-online.net/English/News/2003-07/17/article03.shtml
和訳
http://translation.lycos.co.jp/web/result.html?url=http%3A%2F%2Fwww.islam-online.net%2FEnglish%2FNews%2F2003-07%2F17%2Farticle03.shtml&u0=1
米兵に奇妙な発熱、かゆみ、かさぶた、暗褐色のシミなどがの症状が。
米軍は共和国防衛隊との空港攻防戦で劣化ウラン弾を大量に使用した…

放射性金属が粉塵になると手がつけられない。
空気中に漂うスギの花粉症よりもひどいことになる。
肺に溜まると炭鉱の塵肺訴訟よりもひどいことになる。

http://210.138.105.147/0616/chika_te/chika_te07-17.zip

>>1つうか別スレたってるけどこんなこと（↓）してる側に正当性も大義名分もクソもあるかよ

米兵がイラクの空港で1億ドル略奪　旅客機も破壊と米誌報道

【ニューヨーク６日共同】７日発売の米誌タイムは、イラクのバグダッド国際空港の施設、免税店、
旅客機などを米軍兵士らが略奪・破壊し、推計で最大１億ドル（約１２０億円）の損害を与えたと報じた。
　米当局者、イラク航空や空港職員らが明らかにしたという。同空港は、イラク復興支援特措法成立の
場合、派遣される自衛隊の活動拠点となるとみられている。
　同誌によると、米第３歩兵師団が４月３日に空港を占拠して以来、空港ターミナルで寝起きする兵士らは
免税店の酒、たばこから香水、高級腕時計まで略奪。
[7月7日9時31分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000039-kyodo-int

>>238

アホ？
戦利品として当然だろ。

Duty Free 盗り放題
きっと米兵楽しんでたろうな
田舎出身者多いらしいし

>>239

イラクへ正義と民主主義をもたらすとか自称した軍隊がしているところがなんとも（ｗ

アメリカは今戦争貧乏におちいりつつある。なんとかしてやれよブレアー
アメリカの赤字めちゃくちゃ増えてるよ。

>>242

つうか戦争コストはいつものように日本へツケをまわすけど何か？

イギリス得意だなこういふの。
2枚舌なんだよな。
漁夫の利ばっかねらってる嘘つきがあの国民性にあるから
こういうことになんのよ。
とっととアメリカと別れてうんこでもくってろ。卑怯ものどもめ。

>>238はスリーキングスって映画見た？

>>243
また売れないウン国債買うのかよ〜

>>221
許しを乞いに来るのだろう。

>>246
それに加えて復興費用ODAよろしく。

あと日本の対イラク債権は無かったことにしてもらうからな。

石油利権？みーんなチェイニーの会社がもらうけど何か？

あとイランの油田は勝手に開発しちゃだめだよ。

イランと戦争してテキサスの会社にあげるんだから。

独立当初から国家の基本理念が三権分立、政教分離のアメリカは、近代民主主義を作り上げていた。
その基本理念が国家をまとめるアイデンティティーの役割を果たしている。
だから民族も宗教もなくてもまとまることが出来る例外的な国家のように思える。
もちろんアメリカにもアングロサクソンのように主要民族は存在する。
しかし他の国よりも民族を強調しなくても国家を維持できたのは自由と民主主義という強力な基本理念を持っているからだろう。
部族やイスラムがアイデンティティーになっているイスラム諸国では多民族国家が一般的だ。
アメリカのように民族を強調しなくても近代民主主義を維持できるシステムがイスラムにはない。
イスラムではコーランが基本理念となる。コーランは近代民主主義と矛盾する箇所が多くあり、政教分離や三権分立のような民主主義の基本システムを機能させにくい面がある

test

Hot News!

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/3076801.stm
Body found in Iraq expert search
イラク専門家の創作で死体を発見

Police searching for the weapons expert named as the possible
source for a BBC story on Iraq say they have discovered
a man's body.
BBc サイドのストーリーをリークしたのではないかとされる武器専門家を
創作していた警察は男性の死体を発見した。
The body was found at 0920 BST by a member of the police team
searching for Dr Kelly in a wooded area at Harrowdown Hill, near
Faringdon, Oxfordshire, but has not yet been identified.
イギリス時間今朝9時20分頃ケリー博士の工作隊の一人が
オックスフォード、ファリンドン近くのシャーハローダウンヒルの
木立の中で死体を見つけた。
Government adviser David Kelly, 59, went missing from his home in
Southmoor, Abingdon, Oxfordshire, at about 1500 BST on Thursday.
政府顧問デイビッド　ケリー氏（59歳）は木曜日午後3時頃から
オックスフォードシャー州アヴィンドンの仕度からでて行方不明となっていた。
The body was found around five miles from his home.
死体は彼の自宅から5マイルの地点で見つかった。


さーて、がぜんおもすろくなって参りますた。
自殺か、他殺か。
これだからスパイの世界は魑魅魍魎だべな。

タイムリミットは三ヶ月・・か

三ヶ月以内にイラクの治安を回復させないと重大な事態になると米国務省レポート

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3076531.stm

>>251 お詫び
なんか短時間で訳そうとしたんでかんじの変換ミスいぱーいでスマソ。
いみはわかるっしょ？

破棄した筈のミサイルを初っ端から使ってなかったっけ？
それに開戦の理由はイスラエルに対する脅威の排除じゃないの？

ヽ（　＾▽＾）ﾉ ブッシュ♥は ヘッチャラ♪


（　T▽T）＜ブレアもﾍｯﾁｬﾗ？

>>254
ちがうって。査察中にどんどんミサイルを破棄して
あと半数くらいの数になったところで米軍が戦争に踏み切ったんだよ

★ブレア英首相：米議会で演説　イラク戦争遂行の米英を称える

　ブレア英首相は１７日、米議会の演説で、イラク戦争を遂行した米英の連携をたたえる
一方で、国連や欧州が「テロとの戦い」に十分に踏みきれなかったことを批判した。首相は
大量破壊兵器を開発しようとする独裁政権と戦う姿勢を示すことによって、イラク戦争に
関する情報操作疑惑をぬぐい去ることを狙ったようだ。

　ブレア首相はイラク攻撃をめぐり分裂した欧州について「千年以上にわたって互いに殺戮を
繰り返しただけに妥協という手段を尊重するようになったが、テロには妥協は通用しない」と述べ、
国連に対しては「議論の道具ではなく、行動のための道具となるべきだ」として改革を求めた。

　また「自由、民主主義、人権、法治主義は米国と西欧にとどまらず、普遍的な価値観である」と
述べ、自由の価値を破壊するのがテロリズムだと強調した。

　その上で首相は、アフガニスタンのタリバン政権やイラクのフセイン政権を打倒した
米国の指導力を高く評価。イラクで大量破壊兵器の存在が最終的に確認されない場合でも、
「歴史は（フセイン政権を倒した戦争を）許してくれると信じる」と語り、大量破壊兵器を
めぐる米英両国の情報に誤りがあったとしても戦争は正当化されるとの考えを示した。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030718k0000e030051000c.html

英国防省顧問：
ＢＢＣ報道の“情報源”死亡か
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030719k0000m030092000c.html

口封じか？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もうすぐブレアが日本にやってくるな
歓迎式典はこの歌で出迎えよう

♪ほ〜ろ〜びたり
　♪ほ〜ろ〜びたり
　　♪敵東洋艦隊は〜

ブッシュに情報の責任をなすりつけられて可哀想。
ＣＩＡは口封じ始めたし。

ＢＢＣ報道の「情報源」自殺　英のイラク報告書疑惑
http://www.sankei.co.jp/news/030718/0718kok164.htm
不可解だ。
ＢＢＣは大切な情報源をアフターケアもせずにほったらかしにしてたとは。
つうかもう用済みだったのかな。

口封じ兼見せしめか。こわー。

情報操作下手過ぎ。
聖域なきイラク改革とでも言ってれば支持率60%なのに。

（　＾▽＾）＜イスラエルの爆撃したイラクの原子炉って
　　　　　　　フランスの援助だよね♪

　　　　　　　世界第二位の産油国に原子炉って必要かな？

ここまで露骨にやられて、アメリカ人はおかしいとも思わないのかな。

あいつらの方がよっぽど全体主義っぽく見えてきたぞ。

真実を求める人間が殺されるこんな世の中じゃ

今日はきな臭い出来事ばかりだな。

>>266
報われないよな。
こんなことが続くようじゃ暗黒時代に逆戻りだ！

>>268
もうとっくに突入してるのかもしれないな・・・・・・表現の自由など意味のない『項目』に過ぎないのか・・・・・。

>>269
前振りを潰してごめんな。

いいよ、自分で言うから・・・・・・・・・・・・・・・ポイズン

ブレアは防戦にまわったんだろ。
一部、間違いを認めるような発言して、攻撃をかわして、米国ＣＩＡと共倒れになる
のを防ぐために。

小泉総理との間でどういう話し合いになるか、ちょっと見もの。
共闘でいくか、より米国よりになる小泉内閣と一線を画すか。

イラクが大量破壊兵器など持っていなかったのは周知の事実だったでしょ。
英米の主張はまずイラク侵攻ありきの論理だからまったく説得力なし。
だから（利権も絡めてだが）フランス・ロシアをはじめ国連の大多数の加盟国はイラク戦反対してたじゃない。
なにをいまさらって感じ。マスコミも確信犯だよな。

米軍死者記録更新中・・・

＜イラク＞米軍車列が爆発物に接触　米兵１人死亡
イラク駐留米軍によると、バグダッド北西約１００キロのファルージャで１８日午後３時ごろ、
米軍の車列が地雷とみられる爆発物に接触してふき飛ばされ、米兵１人が死亡した。
ロイター通信によると、イラク戦争以来の米兵死者数はこれで１４８人となり、
湾岸戦争（９１年）での米兵死者数を上回った。（毎日新聞）

【捏造】イラクのウラン輸入疑惑、英国が示した証拠は偽造文書【情報操作】

イラクが、アフリカからウランを輸入しようとした、と英国が指摘していた
問題で、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は、英国が示した証拠が偽造文書に
基づくものだった、とみていることが１４日、ＩＡＥＡに近い外交筋の話で
明らかになった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00000784-reu-int

英情報操作疑惑の渦中の人物が行方不明、警察は死体を発見

［ロンドン　１８日　ロイター］　英政府がイラク開戦を正当化するため、政府報告書の内容に
手を加えたとするＢＢＣの報道に関連し、渦中の人物が行方不明になっている事件で、警察当局は
１８日、男性の死体を発見したことを明らかにした。　ただ、死体の身元は確認できていないという。

http://news.lycos.co.jp/topics/world/england.html?d=18reutersJAPAN120213&cat=17

>>1
トニー･ブレア首相は容姿は端麗だが、ボンボンなんだよ。
海賊らしさに欠ける。

これが21世紀の新しい戦争かっ!!

>>277
お坊ちゃまお坊ちゃましてる感じがする。
世間知らずな感じ。
そのコンプレックスを拭いたいがために、必死に戦争賛成してる。

>>277
なんか鳩山兄と菅を足して2｡5で割ったみたいなヤシだよな。

>>280
そうそうそんな感じ。
良さそうな所もあるんだけど、なんだかな〜・・って感じ。

>>280
イギリスには民主党はあるが、それを上回る自民党は存在しないと言うことか・・・。
やはり歴史の差か・・・。

>>282
???
イギリスの議会がいつからあると思っているんだ?

>>283
国の歴史の差だよ。
イギリスには、日本の縄文時代や弥生時代や平安時代に相当する時代は無いだろう？
いきなり中世からスタートだろう。

>>284
そうそう、ローマ帝国の文明を中途半端に受け継いで、いきなり中世からのスタート。

>>276
ちょうどブレアが来日するので

気骨のあるジャーナリストは記者会見で

「で、　

やっぱおたくの部下が殺ったんですか？」

ってブレアに聞いて欲しい

>>284
日本の歴史。
縄文時代→弥生時代→平安時代→鎌倉時代→室町時代→戦国時代→江戸時代→戦前→戦後。

>>287
イギリスの歴史は、日本の室町時代に相当するあたりからのスタート。
それで戦国時代とならず、各勢力が同盟して、海外へ進出していく、と。

>>288
イギリスには、日本の幕府に相当するもの（王室）はあるが、天皇家や公家に相当するものは存在しない、と。

>>287
イギリスの歴史は、日本の室町時代に相当するあたりからのスタート。
それで戦国時代とはならず、各勢力が同盟して、海外へ進出していく、と。

イギリスには、日本の幕府に相当するもの（王室）はあるが、天皇家や公家に相当するものは存在しない、と。

自作自演スレですか？

>>284-290
「相当する」ってのが、まるっきり意味不明。
ガリア戦記をどう説明するつもりなのかも謎。

だいたい、室町時代には、すでにイギリスには議会があった訳で。
議会政治の歴史はイギリスの方がずーっと長い。

>>287
鎌倉から江戸まで一緒くたでもいい気もする。
というか世界史やってる人間からすると武家社会ってちょっと異質だけどな。
江戸になる直前あたりで近代に一気にいきそうになって江戸時代で引き戻される
あたりは特におもしろい。

>>290
おれ歴史には全然詳しくないんだが、
日本の皇室ってイギリスの王室とは違うわけ？

ウリナラ半万年じゃないんだから、あんまし自国を無闇に持ち上げんなよ。

ケルト族馬鹿にしたらあかんよ。

一応、「キング（王）」と「エンペラー」（天皇はｴﾝﾍﾟﾗｰというより教皇に近いけど）
は違うでしょうよ。

>>295

ケルトは一般にｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ、ｳｪｰﾙｽﾞ、ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞを指すのだが・・

>>297
まぁジョークだと思うが・・・。
ノルマンに追われる前はブリテン島南部にだっておったんよ。

>>296
江戸時代の幕府とかはヨーロッパの王室よりも、
議会に近いようなイメージがあったんだが。
無知を承知でいえば、時代劇では戦略練ってる場面が
多いし。「みかど」って、あんまりでてこないでしょ。

正直、イギリスって、もともと民主的だから負けなかったんだね。

>ノルマンに追われる前は・・（割愛）

「現在」を指していってるのかと思いましたが（ｗ

>>301
だって歴史の話っしょ？
現代を含んでいいんならアイリッシュだってスコテッシュだって
今やイギリス国民だし、そういう解釈でも変っしょ。

どうでもいいがｗ

【国際】ＢＢＣ放送のイラク疑惑の情報源？政府高官が遺体で発見−英国
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058550727/

>アイリッシュだって・・（割愛）・・
>今やイギリス国民だし、そういう解釈でも変っしょ。

馬鹿決定。ギャグですか？

アイルランドはイギリス領ですか…。（w

ニュー速住民はほんとにイギリスの事を知らないんだな、
と改めて感がいひとしおだ。

これが日本人の平均的なイギリス像なんだろう。
はっきりいってめちゃくちゃだ.......

・・・北アイルランドはニュー速＋的には独立しとるんか？（呆
そいつぁ初耳だ。お約束知らなくてごめんよ。

自治権に絡めたジョークだったらごめんよ。

>>292
議会つっても、初期の構造的には貴族だけのもんなんだし、
女だって「すっこんでろ」みたいな感じだし、
幕府と変わらないでしょ、機能的には。
幕府だって法律作ってたし。

>>306

つか君の意見を仰ぎたい。その英国像とやらを・・
（煽ってるわけじゃないよ）

>・・・北アイルランドはニュー速＋的には独立しとるんか？（呆

ﾊｲﾊｲ（ｗ

>>306
イギリスの主な輸出産業。
歌手
モンティパイソン、レッドドワーフ号
ベッカム（売りきれ中

核兵器は別として毒ガス等の大量破壊兵器は過去にイラク自身が認めてたよな。
国連へのイラク側の言い分として、それは処分したと言っていたわけだが、
それが本当だったということなのか?
じゃどうして処分の証拠を提出しなかったんだろう?
経済制裁を受けてまで査察逃れや証拠提出をしなかったのは何故だ。
たしかイラク発表では73万トン?だったかな、どちらにしてもかなりの量だが・・・。
70万トン処理して3万トンはテロリストに輸出とかやっちゃったのかな?
もしそうだったら国連に徹底的に査察されたら困るのは理解できる。
しかし可能性はもうひとつある・・・全て最初からイラクのブラフだった可能性。
持ってもいないのに持ってるふりをしていたのなら、処分の証拠など出せない。

北朝鮮の核も、もし持っていること自体が、初めからブラフだったら・・・・。
はっきりとわかる形で核兵器を廃棄しなければならないことになったら・・・・。
持ってもいないものを廃棄などできないし、査察側からすれば疑惑は永久に残る。

持っていないのに持っているフリというのは実は一番危険。

こんな時こそ、私を使え。http://www.hosaka.gr.jp/

フジモリと同じように亡命とかしないかな。ブレア。

>>310
> >・・・北アイルランドはニュー速＋的には独立しとるんか？（呆
> ﾊｲﾊｲ（ｗ

まぁ笑って誤魔化しとったらええがな。
あんまし外でしったかすると恥かくよん。

もともと「大量破壊兵器」なるものがないことは周知の事実だったのではないのか。
英国民が馬鹿正直に信用していたこと自体が驚きだよ。

そもそも、日本みたいにその国内で歴史がほぼ完結しちゃってる国も
世界で稀だろ。
大抵、他の国の王家が雪崩れ込んだり、国ごと乗っ取られれたりが
多いよ。

>>315

あんまｽﾚ汚したくないから、言いたくないけどさぁ・・
ｱｲﾘｯｼｭとまず言っておきながら、「北ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ」を後から付け加えたのは君です。
本家ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞは無視かい？

もともとのステュアート朝は断絶して、ドイツからジョージ１世が来て
ハノーヴァー朝＝ウィンザー家が始まってるからな。

>>318
うーん俺もスレ汚しになるんでやり合いたくないから適当に終わらそうとしてたんだけどね。

君ね、アイリッシュって言ったら現ブリテン島内にいるアイルランド系イギリス人も含むし
（これが結構いるんだ）北アイルランドだって勿論含むし、勿論南アイルランドだって含む
でしょ？

その内アイルランド島南部だけひっぱりだして、それ以外否定するのって論点として変
じゃないの？

（つか北アイルランド問題知らずにブリテンの歴史講釈たれてたんじゃあるまいな）

>>317
江戸時代に黒船が来たけどな。

モンゴル帝国（元）も大英帝国（United Kingdom）も敵わなかった日本。
ユーラシア大陸最強？

わーいユーラシア大陸最強！

Eurasia Unionを築こう。
ユーラシア大陸共栄権を・・！

ユーラシア最強。

>>322
ドイツはモンゴル帝国（元）に敗北しているので、ユーラシア最強決定戦から脱落。

>>309
イギリス像、って住んでもう10年だから、
日本にいる人が外国としてみるのとはまた違ってるとは思うけど、
でもスコットランドとか、アイルランドの問題にしても
「民主主義」とか政府の制度にしても、
多分基礎的な知識がきちんと伝えられてないんだと思うよ。
世界史の授業ちゃんと聞いてればそんなにひどいことにはならないはずなのに、
とんちんかんな人が多いのは、学校時代のことが右から左に抜けてるんだろうな。

それだけ。

あんまりイギリス側についていると、ドイツ（EU）に一緒にやられちゃうよ。

大英帝国（United Kingdom）は明らかに、第２次世界大戦において、ドイツと日本に敗れたのだ・・。
そのことから目をそらしてはいけない。

１０分待ってもレスがないんで、俺的に y/FpXuoJ は北アイル問題知らずに
ウリナラ半万年やってた馬鹿、とレッテルを張って寝る。
勝利宣言記念ぱぴこ。

実技　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

果たして侵略、というものは善いことなのか悪いことなのか・・？
それが、アメリカ合衆国とユーラシア大陸共栄圏との決戦で決まる！！

>>327
世界史の授業は…。あんまり記憶にないです。
馬鹿だね、おれ。さぼってたか、授業中寝てたかどっちかだな。
「バスが二階建て」とか、そういうのは知ってるんだが。

>>294
イギリスの王室＝日本の幕府
イギリスのキリスト教法王＝天皇
イギリスのキリスト教協会＝公家

かな？

>>330
おやすみ…。






あ、ＩＤがＵＫだね。今ごろ気がついた…。

>>334
レスありがとう。それだと分かりやすいです！

>>330
おやすみ・・(；ﾟ3ﾟ)chu!

どこまでも、運のいい小泉


神

>>338
たぶん別に運でも偶然でもないんだろう。
意図的なものだ。

>>339
小泉じゃなかったら、中間的な発言に終始してコウモリ呼ばわりされてただろうな。

>どこまでも、運のいい小泉
>神

その「神」とやらの内政能力は如何なものでしょうか？
また、戦地に自衛隊がろくな装備も付けずに行かせられますが？

>>333
一応表面だけではあっても、習ってるはずなことはイギリスに限らずいぱーいあるんですよ。
ただ定着しないのは「身にしみない」からだろうね。特に工房の頃なんて、
所詮は「遠い外国」だからね。

>>334
ほれほれ、どこをどう押したらそんな事実と何の関係もない比較ができるのか（w
不幸にしてこのスレにいるリアル厨房、工房諸君、
基本的な事実をまずキチンとおさえましょう。
くれぐれも >>334 を信じないように。
世界史の教科書見たら何が間違ってるかわかるよ。
いや信じてもいいよ、自己責任でドーゾ。

この辺で説教中年は消えるよ。

ブレアはイラク大虐殺を引き起こしたのだ！

>>308
マグナカルタの存在が両者に決定的な違いをもたらしたと思うんだが?
将軍個人の考えに大きく左右された日本とはかなり違うだろ。

>>312
査察じゃなくて、イラクの軍事拠点の偵察をして、その情報を元に
アメリカが爆撃を行ったから。
そもそも、証拠の提出も廃棄も行ったし。

「ブレア英首相が来日　箱根で首脳会談へ」
http://www.sankei.co.jp/news/030719/0719sei002.htm

まあ、ブレアさんも本国で大変だから箱根の温泉にゆっくりとつかってもらい、
布団にでも寝てもらってくつろいでほしい。

>>342
普通の人間は、>>334みたいなことは、端から考えもしないと思う。
考えるのは、無理矢理はめ込んで分かった気になりたい厨房だけ。
例え話が好きなのは、馬鹿がほとんど。

英国にはまだ少しは良識は残っているのがうらやましい。
それに比べて・・・・。

エビブレア

国益で参戦したと正直に言えばいい。
その目論見がアメリカの横暴によって無にされたと言え。
英は米に対して断固して抗議すると言え。
責任追及されたら『米に責任を追及し結果を出す事が私の責任』と言え。

・・・・こう真っ向勝負な意見は人権屋や反戦争屋が過敏反応を起こして
泥沼になりがちだけどなー

ケリー博士　消された？

>>350

ﾌﾞﾚｱ個人に責任を押し付けて落着するかも・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000877-jij-int

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00001025-mai-int

>>350, >>353
「情報源」高官の遺体発見か＝イラク文書のねつ造疑惑−英
　【ロンドン１８日時事】イラク大量破壊兵器に関する英政府の
証拠文書がねつ造されたとの疑惑で、英警察は１８日、
ＢＢＣ放送に情報を漏らしたとされる政府高官のものとみられる
遺体を発見したことを明らかにした。高官は１７日から行方不明
になっていた。
　この高官は国防省の兵器担当顧問、デービッド・ケリー
元国連査察官（５９）。１７日午後、ロンドン西方の自宅を出たまま
戻らないため、家族が通報。警察が捜索したところ、１８日朝に
自宅近くで男性の遺体が見つかった。警察が身元を確認中だが、
着衣など遺体の特徴が同氏のものと一致している。
　ケリー氏は、ＢＢＣの防衛担当記者が５月、政府の証拠文書
で首相官邸が情報操作を行ったと報じた際の情報源とされる。
同氏は１５日の下院外交委員会で、記者と話をしたことは認め
たが、情報源ではないと否定していた。　（時事通信）

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

BBCは悪いやっちゃ

あれだ、イラクは大量破壊兵器を一時的に北朝鮮に隠していたようだ。
とかやればよい。

>>354
なんかの力が働いたのか？こんなのは漫画や映画だけだと思ってたよ。
すげーな。

ブレアに日本人の血が流れていたらよかったのにね。

>>354
スレたててよ

日本でも秘書が死んだり色々あるけどな。
しかしいよいよ盛り上がってきたね。

ブッシュが気まわしてCIA差し向け項したのかな
ブレアに電話して、「かたづけてあげたよーん」
ブレア　逆にﾋﾟﾝﾁ！！

ブレアが日本に来ても、そんなに盛り上がらないんだな。ｼｮﾎﾞｰｿ

>>356
なんて説得力のある説だ。あんたCIAだろ。





と、日本人はみんなニヤニヤしながら納得する。

TBSは市民との対話やらないんだねえ。

>>364

またあのババアが出たりして

【国際】ＢＢＣ放送のイラク疑惑の情報源？政府高官が遺体で発見−英国
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058550727/

>>366
ほんとだ。サンクス

＜イラク＞米軍にまた襲撃　米兵１人死亡　バグダッド


ＡＰ通信によると、バグダッドで１８日夕、
パトロール中の米兵が何者かに銃撃されて死亡した。
米軍スポークスマンが１９日明らかにした。
銃撃された場所などは明らかにされていない。
イラクでは連日、駐留米軍への襲撃事件が起きている。
ブッシュ米大統領が５月１日にイラク戦争の戦闘終結を宣言して以降、
襲撃で死亡した米兵は３５人となった。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030720-00000037-mai-int

それに比べて、自ら核保持を公言するバカ正日は、米英には有難い存在なんだろうね。

ブレア首相；大量破壊兵器証拠捏造疑惑で疑惑沈静化に必死

渦中の情報源の人物の死亡には遺憾の意を表明

（フィナンシャルタイムス）
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1057562564865&p=1012571727085

イラク情報操作疑惑；渦中の国防省関係者の死亡で大揺れのブレア政権

国防相の辞任へ発展の可能性

（英紙フィナンシャルタイムス）
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1057562535417&p=1012571727085

ブレアもうだめぽ

＞馬鹿ウヨ

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

( ･e･)

>>373
抑止力だよ。
なぜみんな核ミサイルを持ちたがるのか考えてみれば分かるだろ？
手を出せばしっぺ返しを食らうって分かってりゃ手を出さないだろ？
そう言う事は金正日に言いなさい。

>>375
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

>>376
そりゃ君個人の考え方に過ぎん罠。
俺には俺の考えがあるし。
勝手にしてくれｗ

>>378
私はありのままの事実を語っています。

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

>>377
で君は中国や北の軍備に付いてはどう思ってるのかねｗ？
君の母国である韓国に付いてもどうか聞かせてくれないかね？

寝るわｗ

>>380
私は日本の軍事力のみを語っていません。分かりますか？

私は韓国人ではありません。韓国人は全世界の軍事力に反対する国ですか？

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

右翼が逃げた。と・・・φ(。。)

ヽ（　＾▽＾）ﾉ ブッシュ♥は ヘッチャラ♪

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

>>EDjvOk5Q
てめーは黙って殴られてろ
俺はそんなの嫌だね

>>386
だから軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

子供頃の躾がなっていなかったんだろうな。

>>388
意味不明

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

ウヨが話をそらそうとしている。と・・・φ(。。)

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜反戦派って知障バッカだな！


（　＾▽＾）＜知障バッカ♪

今日はこのくらいで勘弁してあげます。

最後に私の新作コピー：ＲＨＹＴＨＭ　ＥＭＯＴＩＯＮ／TWO-MIXで〆ます。

オーディオ
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=17198

MIDI
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=17199


以上

ブレア大変だな。
小泉も慰めてやれよ。

>>389
　抑止力

>>391
それじゃ北朝鮮や中国などは頭がいいのですか？

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
平和の自動script
m9(･∀･)

>>394
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>397
無いんじゃないの？

ただ軍事力に頼ってしまうのも人間の性なわけで。

>>398
矛盾しています。

>>399
人間って矛盾してる生き物なのでわ？

>>400
だから人間はその矛盾をはっきり知る必要があります。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

おまいら、EDjvOk5Qの相手するなよ。

>>401
故に矛盾してると言ってますよん。

貴方も人類に叡智を求めるほどバカじゃないでしょ？

右翼の助け舟到着。と・・・φ(。。)

>>403
本当に矛盾していることを理解するとき人から矛盾はなくなります。矛盾が
存在するとき人はその矛盾を理解していないことになるのです。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

>>401あるよ。
圧倒的な軍事力で自国以外滅ぼしてしまえばいい

言ってることがよく分かりませんが？

>>406
それ即戦争だから、戦争から国や濃く身の生命財産を守ったことになりません。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

業を肯定したからといって業が無くなるわけでもないしね。

>>407
＞言ってることがよく分かりませんが？

それじゃ君に話をしても無駄ですね。逝ってよし。

まぁ軍事力以上の効果のあるものがないから軍事力を使ってるだけだろ。

>>408　
>濃く身
ミスタイプハケーン。

濃く身

>>411
だから軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

>>410
そうやって他者を否定すること自体が問題ですね。

414 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/07/20 04:23 ID:dpR42JZd
>>410
そうやって他者を否定すること自体が問題ですね。

守られてるやん

またコウエイかよ。
みんないつまでこんな奴の相手してやってるんだ？

>>416
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命財産
を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも戦争から国や
国民の生命財産を守ることができませんでした。将来の北朝鮮もその軍事力で
戦争から国や国民の生命財産を守ることはできません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>415
何がしたいのかな？？

>>417
右翼の助け舟到着。と・・・φ(。。)

419 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/07/20 04:25 ID:dpR42JZd
>>415
何がしたいのかな？？

>>417
右翼の助け舟到着。と・・・φ(。。)

戦争から守るってことは相手が軍事力をもって攻撃してきてるってことだな。
いっせいに降伏でもするかぁ。
その後は生命が守られるかどうかは知らんが。

ようやく消えたみたいねｗ

>>423
そんなことは訊いていません。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

424 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/07/20 04:29 ID:dpR42JZd
ようやく消えたみたいねｗ

>>423
そんなことは訊いていません。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

国対抗ボンバーマン大会でもすればいいんじゃないかな？
それで決めていこう。

今日はこのくらいで勘弁してあげます。

最後に私の新作コピー：ＲＨＹＴＨＭ　ＥＭＯＴＩＯＮ／TWO-MIXで〆ます。

オーディオ
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=17198

MIDI
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=17199


以上

アメリカは軍事力が弱かったってことにしよう。
それ以上をもてばいいんだ（ｹﾞﾗﾌﾟ

>>425
軍事力を持って相手の軍事力を打倒する。
これ以外に、相手の軍事力から国民の生命・財産を守る方法は無い。

kouei、一つお前に質問しよう、
軍事力以外で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

今日はこのくらいで勘弁してあげます。

最後に私の新作コピー：ＲＨＹＴＨＭ　ＥＭＯＴＩＯＮ／TWO-MIXで〆ます。

オーディオ
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=17198Open

MIDI
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=17199Open


以上

みんな、コウエイの相手するなよ。
ブレア、あるいはイラク戦争について話そうよ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ｷﾓｲ反戦派って知障バッカだな！


（　＾▽＾）＜知障バッカ♪

>>431
>>408

>>434
>>395

>>431
>>408

軍事力以外に守れるものがないから軍事力使うしかないでしょって事だろ。

>>264　　そうだね。怪しいね。

> （　＾▽＾）＜イスラエルの爆撃したイラクの原子炉って
> 　　　　　　　フランスの援助だよね♪
> 　　　　　　　世界第二位の産油国に原子炉って必要かな？

コウエイの日本語は根本的に間違ってるんだよ。

侵略者から国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法が戦争です。

>>438
413 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/07/20 04:23 ID:EDjvOk5Q
>>411
だから軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

ブレアたん冴えない顔してたね。
相当やばい立場なんだろうね。
対する馬鹿小泉の能天気さ
英米型の経済体制にするつもりならまず国民に説明してから
それから選挙で信を問うてからにしてくれ。
俺はそんなの御免だからな。
理想は北欧。
駄目でもドイツだからな。
グローバリズム反対。

>>432
かんどーしたよ。
ぐっどじょび
わるいことはいわない。へいわがだいじ。
しかし、あついよ
いいかげん、ぐんじりょくを、なくしてみるのも、にほんのつとめだ。
ねこと、へいわなくらしを、おくりたいよ。

>>440
＞コウエイの日本語は根本的に間違ってるんだよ。

質問自体は何も間違っていません。侵略は戦争です。だから戦争から守れなければ
侵略からも守れません。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

>>442
BBCに嵌められたようなものだしなぁ

アメリカによる恐怖政治
これで誰も反発させない、戦争させない
で、戦争起きない、と

開戦前のイギリス世論はどうだったっけ。
賛成?反対？

>>441じゃ相手は軍事力でどんなことしてくるんだよ？
軍事力でどうやって生命と財産おびやかすんだ？

アメ莫迦のせいで当分不況だな

軍事力以外での生命と財産を守れる方法まだ〜？

（　＾▽＾）＜敵国の国民に♪
　　　　　　　軍事力は役にたたない♪
　　　　　　　持ってはいけない♪
　　　　　　　って、マスコミや教師を使って教育して
　　　　　　　弱体化させれば軍事力はあんま必要ナイｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜死ねよサヨク！

>>446
抑圧は爆発（戦争）の活力となります。抑圧が強ければそれに比例して爆発の力と
それが起こる可能性は高まります。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

>>447
国連決議抜きの開戦には反対だったんじゃない？

>>448
私の質問に答えないで私に質問するんですか？ 私の質問はシンプルで分かりやすい
質問ですので、ちゃんと答えてください。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

（　＾▽＾）＜敵国の国民に♪
　　　　　　　軍事力は役にたたない♪
　　　　　　　持ってはいけない♪
　　　　　　　って、マスコミや教師を使って教育して
　　　　　　　弱体化させれば軍事力はあんま必要ナイｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜死ねよサヨク！

それを起こさないようにさらに締め付ける、と
ソ連やチェコの比じゃない位に人権無視当たり前

>>454わかりにくいので答えてください。
そんな手間隙かからないんだからいいじゃないですか。
あなたの質問に聞きたいことがあるので聞いてるだけですよ。

>>451
＞死ねよサヨク！

左翼（共産主義者）に言って下さい。私は右翼でも左翼でもありません。
因みにサヨクとは左翼のことであり左翼とは共産主義者のことです。＞馬鹿ウヨ

>>453
そうだったかな。
じゃあ、ブレアやばいね。

>>455
＞死ねよサヨク！

左翼（共産主義者）に言って下さい。私は右翼でも左翼でもありません。
因みにサヨクとは左翼のことであり左翼とは共産主義者のことです。＞馬鹿ウヨ

＞軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

こういってるから軍事力で具体的にどうされるか聞いてるだけですよ。

科学者が消されたか

>>452
抑圧は戦争の活力にはならない。
なる理由を挙げて見てくれ(ｗ
脳内理論じゃなくてな。

>>457
＞わかりにくいので答えてください。

何が分かりにくいのですか？

>>458
今時信じられん左翼論だな（ｗ

>>458
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ウヨじゃね〜よ！　ポチだ！

>>464軍事力を相手が使ってきたらどうやって
自国の財産と生命がおびやかされるんですか？

>>461
私が軍事力でどうやって戦争から国や国民の生命財産を守るのか訊いているのです。
落ち着いてください。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

人間は平和というのが嫌いなんです
だから他人を頃して食う手段として戦争を用いてますが何か？

>>462
俺もそう思う。

で、ブレアの外遊中に発覚させたと。

小泉はいい面の皮。

（　＾▽＾）＜敵国の国民に♪
　　　　　　　軍事力は役にたたない♪
　　　　　　　持ってはいけない♪
　　　　　　　って、マスコミや教師を使って教育して
　　　　　　　弱体化させれば軍事力はあんま必要ナイｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜死ねよサヨク！

私も今夜はヒマなので、
ちょっと親切心を発揮して、
学習能力とコミュニケーション能力が全く欠如しているあなたにも
わかるように、丁寧に教えてあげましょう。

「侵略者から国や国民を守る具体的かつ現実的な方法が戦争です。」

だから
「戦争から国や国民の生命財産を守る
具体的かつ現実的な方法を答えて下さい」
という文章自体が、完全かつ根本的に矛盾しており、
日本語の文章として、意味をなしておりません。

なぜならば、それは
「国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法から、
国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えて下さい。」
という文章だからです。
おわかり頂けましたかね？

＞軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

だから軍事力でどうやっておびやかされるから聞いてるのですよ。
あなたの最初の質問に疑問があるから聞いてるんじゃないですか。
疑問のある質問に答えられないでしょ。

なんかわかんねー。このスレ。
てか、このスレに関わらず、ウヨサヨいってるｷﾁｶﾞｲうざすぎ。
夏休みにもほどがある。

>>467
だから私の質問に答えてから私に質問してくださいよ。ものには順序がありますよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

＞軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

だから軍事力でどうやっておびやかされるから聞いてるのですよ。
あなたの最初の質問に疑問があるから聞いてるんじゃないですか。
疑問のある質問に答えられないでしょ。
ものには順序があるから聞いてるんですよ。

（　＾▽＾）＜敵国の国民に♪
　　　　　　　軍事力は役にたたない♪
　　　　　　　持ってはいけない♪
　　　　　　　って、マスコミや教師を使って教育して
　　　　　　　弱体化させれば軍事力はあんま必要ナイｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜死ねよサヨク！

貴様そんなに戦争嫌いだったらイラク逝って「戦争反対」って言ってくればいいだろ

>>293
はぁ？　馬鹿？　江戸時代は日本の近代の始まりじゃない。　

>>474
夏休み云々以前に、ヘンなのが常厨してますからねｗ

>>300　　超低脳児、発見！！！晒すよ。

> 正直、イギリスって、もともと民主的だから負けなかったんだね。

>>475
順序としては、おまいが自説とその根拠を述べるのが先♪
今までのは妄想の垂れ流しで、根拠でもなんでも無い♪

>>472
＞という文章自体が、完全かつ根本的に矛盾しており、
＞日本語の文章として、意味をなしておりません。

侵略は戦争なので、私の質問はまったく矛盾していません。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>m9(･∀･)＜答えてください。
攻められたとき対抗する物がないと殺される
有れば相手殺せばすむ

＞軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

だから軍事力でどうやっておびやかされるから聞いてるのですよ。
あなたの最初の質問に疑問があるから聞いてるんじゃないですか。
疑問のある質問に答えられないでしょ。
ものには順序があるから聞いてるんですよ。

>>481
奴にまともなレスを返す方が、ちょと恥ずかしい事に気付け。

>>483
侵略≠戦争。
お前の質問はおかしい(藁

繰り返し、お答え申し上げます。

国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法が戦争です。

>>476
＞だから軍事力でどうやっておびやかされるから聞いてるのですよ。

だから軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
と質問しているんですよ。敵の侵略パターンは君にお任せします。それで私の質問に答えてください。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>488
それだね

>>323　　朝鮮半島は、ユーラシア大陸から隔離されました。

> わーいユーラシア大陸最強！

＞軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

質問でかえしてるわけじゃないですよ。
上記の文章の意味を具体的に聞いてるのですよ。

（　＾▽＾）＜現実的な方法が戦争じゃん♪

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください
それが戦争です
殺される前に殺せ、これ定説です

>>489
早く根拠を示せよ。
順序が大事なんだろ？

>>482
妄想など述べていませんよ。私は質問しているのです。頭大丈夫ですか？
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

それが戦争です
殺される前に殺せ、これ定説です

>>484
それ即戦争だから戦争から国や国民の生命財産を守ったことにはなりません。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>472
「侵略者から国や国民を守る具体的かつ現実的な方法が戦争です。」
↑
これはちと強引すぎじゃねえの？戦争というものの一側面であって
現代における国家間戦争は、外交の一手段としてみたほうがよい

>>496
何故その質問が出るのかを聞いてるんだよ。
順序を守ってください。頭大丈夫ですか？

（　＾▽＾）＜敵国の国民に♪
　　　　　　　軍事力は役にたたない♪
　　　　　　　持ってはいけない♪
　　　　　　　って、マスコミや教師を使って教育して
　　　　　　　弱体化させれば軍事力はあんま必要ナイｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜死ねよ社民！

上の連中が､こんなんじゃ自衛隊の連中が気の毒すぎるワ。
丸腰で殺されるかもしれんというのに､
しっかりした動機付けくらい国が与えてやらにゃカワイソウダ。

コンバットチョロＱ面白かったなあ。

>>485
＞だから軍事力でどうやっておびやかされるから聞いてるのですよ。

だから侵略パターンは君にお任せしますから、それで私の質問に答えてくださいよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>499
もう、すでに軍事侵攻されてる場合だろ？

>>496じゃ軍事力の使用パターンはきみにまかせるよｗ
相手が軍事力使ってきたらこっちも軍事力使えばいいよ。

>>487
おかしくありません。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>488
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

それが戦争です
殺される前に殺せ、これ定説です

>>505
すなわちそれが戦争でしょ

「軍事力で戦争から・・・・」ってことはすでに戦争が起こってるって事だから、
守るには軍事力以外にはないベ。
軍事力が無いと、話し合いのテーブルにもついてもらえない。

>>483
繰り返してお教え致しますが、
あなたの日本語読解能力には完全、かつ根本的に欠陥があります。
侵略イコール戦争ではありません。
ある適性国家から侵略を受けた時に、
全くの無抵抗で、
略奪・暴行・虐殺されるがままに任せるという選択肢もあるからです。

でも、普通の国の国民だったら、そんな事態は望まないでしょう。
じゃあ、国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法は？

「軍事力から国や国民の生命財産を守る
具体的かつ現実的な方法が戦争です。」

>>492
文章の意味はそのまんまです。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>494
それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命財産を守ったことにはなりません。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>510
軍事侵攻された場合はまだ戦争じゃないよ。
こっちが対抗しなけりゃただの侵略行為。

恐怖政治しかないって言ってるだろ

>>495
＞早く根拠を示せよ。

意味不明。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください

>>497
それ即戦争だから戦争から国や国民の生命財産を守ったことにはなりません。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>373　　馬鹿サヨ　　おまえ他の言葉しゃべったことあるの？（嘲笑


> ＞馬鹿ウヨ
> 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
> m9(･∀･)＜答えてください。

だから恐怖政治しかないって言ってるだろ

今日はこのくらいで勘弁してあげます。

最後に私の新作コピー：ＲＨＹＴＨＭ　ＥＭＯＴＩＯＮ／TWO-MIXで〆ます。

オーディオ
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=17198

MIDI
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=17199


以上

>>517おまえの質問は殴られてから
殴られないようにするための方法聞くのと同じことですよ。

（　＾▽＾）＜繰り返してちゃーんとお答えしちゃいます♪
敵国の国民に♪
　　　　　　　軍事力は役にたたない♪
　　　　　　　持ってはいけない♪
　　　　　　　って、マスコミや教師を使って教育して
　　　　　　　弱体化させれば軍事力はあんま必要ナイｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜死ねよ社民

英国首相は労働者なのです。
だって首相の嫁ハンに赤ん坊が出来たら育児休暇が取れるのです。
育児休暇をとるのは労働者の権利。
さすが先進国。
国の行く末よりも家族の絆をぶれあくんは選びました。

>>522
タイムマシンか！！

（　＾▽＾）＜繰り返してちゃーんとお答えしちゃいます♪
敵国の国民に♪
　　　　　　　軍事力は役にたたない♪
　　　　　　　持ってはいけない♪
　　　　　　　って、マスコミや教師を使って教育して
　　　　　　　弱体化させれば軍事力はあんま必要ナイｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜死ねよ社民

まぁ戦争は巻き込まれる物だから
軍事力は持っていても　持っていなくても　巻き込まれるときは　巻き込まれるはな

巻き込まれたときに　守ってくれるのが軍事力

詭弁です。
戦争から国を護るというのは反戦ということです。
これは敵国の好きにさせることですから軍事力でできることは、
反戦分子の排除くらいです。

>>499
それは、もちろん、戦争というのは国家が選択しうる方法の一つであって、
政治努力、外交努力、経済制裁とかの、他のオプションも当然ありえます。
しかしこのスレでは、知能指数の著しく低い質問者のために、
極めて単純化した回答を用意する必要があると思います。

つーかさっきから質問には答えてるだろうが。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜反戦派って知障バッカだな！


（　＾▽＾）＜知障バッカ♪

>>530
というかこんなやりとりが数ヶ月続いてるような

>>470
ＢＢＣが殺したのか？

殴られてもダメージが少ないように体鍛えておきましょう。
２度殴られないように1度目の反撃だけで相手をノックアウトしましょう。

予知能力があればなお良し。

>>530
いや、そういうコントだよ。

オチは？

軍事力から国と国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法が戦争です。

以上、ここからはブレアの話に戻るからな。

残念ながらオチはないようです

>>539
･ﾟ･(　T▽T）

オチもないならボケるな！

馬鹿のコピペ合戦ですかこのスレは。

そういえば、ブレアって労働党、
日本語で言えば、中道・左派なんだよな。
まあ、日本には、まともな中道左派なんていないんだけど。

>>537
オチたらそこでコント終了だよ。

どうやら出オチだった模様です

>>533
殺したかどうかは分からんけど嵌められたみたいよ。
イラクが大量破壊兵器を持っているという根拠として、今回死んだｵｻｰﾝをBBCが引っ張ってきたわけだし。

で、いまだにブツが見つからないのでこのｵｻｰﾝは英議会で喚問も受けている。
頃合いを見計らって口を封（ｒｙ

>>542
･ﾟ･(　T▽T）

>>514アメのようにデッチアゲで先制攻撃かけるのは
全く国民の生命財産を守ることにはなっていないし敵意を買うだけと
思うが、自衛の為の軍事力を全面否定する気にはなれないな。
仮想敵国をつくるのは問題だが､実際攻めてこられたら､戦って
守るしかないでしょう。
クルド難民のように流浪の民になる覚悟があれば別だと思うが
俺はそうなりたくないから、結果的に国を守れるかは別として
守るために戦うと思うよ。

>>548
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命財産
を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも戦争から国や
国民の生命財産を守ることができませんでした。将来の北朝鮮もその軍事力で
戦争から国や国民の生命財産を守ることはできません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>549
イラクは核武装が完了していたら米軍が攻めてくることはなかった。

「尖閣諸島で将来もっと激しい紛争が起こった際に
　日米安保は発動するのか？」とワシントン・ポストの記者が
当時のモンデール駐日大使へ質問した。するとモンデール氏は
「尖閣諸島は日米安保の対象外、米軍は1ミリも動かない。」
という主旨の発言を堂々と公言した。それを受け、
当時の日本政府は米国から見捨てられたことを
「ああ、やっぱりそうですか。」と確認しただけで、
米国に対して一切の抗議をしなかった。

かつてあの尖閣諸島に中国人が上陸して中国国旗を立てて騒ぎ、
保安庁の船舶が出動して強制退去させた時期、
同時に沖縄では三人の海兵隊員が日本人の小学生の少女を
暴行する事件が起こっていた渦中の時期だ。

本音をしゃべった米国民主党クリントン政権の駐日大使は
米国政府によって日本のマスコミを刺激しないよう静かに召還され、
その後一年半に渡って米国大使館の大使の席はカラとなった。
「地球上の日本列島には独立国家など存在しない。
　そこにあるのは、中国領日本自治区であるから
　北京に米国の大使を置けば
　中国領日本自治区との関係は必要十分だ。」
と米国民主党クリントン政権はまるで日本を馬鹿にし
鼻で笑っているかのようだった。

ID:EDjvOk5Q

議論する気も無いコピペ厨房なんだから
相手にすんな

>>549
消防署があっても火事はどうだろうね。
結局、軍隊も対処療法にすぎんよ。

>>550
それじゃ北朝鮮とアメリカは戦争をしないことは決定ですね。そういうことですか？

>>553
＞軍隊も対処療法にすぎんよ。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

555

（　＾▽＾）＜繰り返してちゃーんとお答えしちゃいます♪
　　　 　　　 敵国の国民に♪
　　　　　　　軍事力は役にたたない♪
　　　　　　　持ってはいけない♪
　　　　　　　って、マスコミや教師を使って教育して
　　　　　　　弱体化させれば軍事力はあんま必要ナイｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜死ねよ社民

>>553
いざとなれば破壊消防。
阪神大震災の時にこれが出来てりゃ死傷者数は激減した。
必ずしもそこに水があるとは限らんのだよ。

おっす。おらイギリス在住。
昨日からずっとBBCで流れてるよ。
完璧他人事として報道しててあのおっさんが気の毒だよ。

おーいゴンベイさん♪
もういっぺん鳴いてけろ♪

さるきゃんきゃん
ぬるひんひん
ぶーきゃんぬるひん
さるきゃきんぬるひん
ぶーぶー♪

さるがきゃんきゃん
きつねこんこん
いぬがわんわん
ぶたがぶーぶーぶー♪

誤爆ｽﾏｿ

>>558
G7の一角を占める、経済力世界第二位の大国日本との首脳会談はちゃんと報道されていますか？

（　＾▽＾）＜繰り返してちゃーんとお答えしちゃいます♪
　　　 　　　 敵国の国民に♪
　　　　　　　軍事力は役にたたない♪
　　　　　　　持ってはいけない♪
　　　　　　　って、マスコミや教師を使って教育して
　　　　　　　弱体化させれば軍事力はあんま必要ナイｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜死ねよ社民

★兵器専門家は自殺と英警察　質問攻めに心労、手首切る

　【ロンドン１９日共同】英オックスフォード州の警察は１９日、イラクの大量破壊兵器をめぐる
英政府の情報操作疑惑の渦中で死亡した大量破壊兵器の専門家デービッド・ケリー博士（５９）の
死因について、手首を切ったことによる自殺とみられると発表した。
　ケリー氏は、情報操作疑惑を報じた英ＢＢＣ放送記者の「情報源」とみられるとして、１５日の
下院外交委員会で質問攻めに遭い、家族らによると「怒りや激しい心労」を訴えていたという。
　調べによると、死因は左手首を切ったことによる大量出血で、遺体のそばにナイフと鎮痛剤の
空容器が見つかった。
　ケリー氏は、疑惑追及をかわすための「いけにえにされた」と見方が出ており、英メディアは、
ブレア首相の側近でメディア戦略を指揮するキャンベル首相府報道局長やフーン国防相の
進退問題に発展する可能性を指摘している。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003071901000436.htm

>>561
いやーそれがさ、小泉さん一瞬写ってあとずっとブレア首相のコメントだよ。
イギリス人はブレアが日本にいることは分かっても、何しに行ったかは
わかんないと思うよ、あれじゃぁ。BBCの、小泉首相無視っぷりに萎えた。
きっとブレアも五カ国協議なんてぶっとんでるだろうね。
帰国した後のことで頭いっぱいだよ。

まだタテマエの話ししてんのか

>>564

(;＾▽⊂ ふぇ〜ん....

＞軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
軍事力以外に戦争で国民の安全を保障しうるもの
１、警察　２、消防　３、自警団のようなもの
上記の組織は武装が貧弱で戦闘には役に立ちません。
３、に至っては国際法上ゲリラ扱いで捕虜になる事も出来ないでしょう。
負けたら勝者に蹂躙されるのみです。
力で押してくる相手に対抗するにはそれ以上の力を保持してないとなりません。

>>564
日本でも扱いが小さい
今は辻元逮捕の話で持ちきり

>>566
俺もふぇーん…だよ。もう慣れたけどなー。
日本を含めアジア各国がニュースに出てくることはほとんどないよ。
北朝鮮問題だって、なんか変な国がある程度にしか認識されていない。
よくて、核もってるかもしれないぐらいの認識。

北が国家レベルで日本人韓国人を拉致したなんて、イギリス人ほとんど
知らないよ。もっと日本政府は宣伝せんとなぁ。
ってイギリス人が政治にまったく感心ない＋ば○な人多いせいかもだけど。
スレ違いごめんよ〜。

（　＾▽＾）ﾉ ＜なんか変な国ｗ

トップの訪日で報道がすごかったのはあの人だけ。ｗ

北朝鮮が核実験するとか、
日本もそれに対抗して、核保有宣言ぐらいしないと、
ヨーロッパは極東情勢なんかに、
注目しないのかもね。

>>568
そうだった。辻本逮捕されたんだね〜。
おたかさんって日本のサッチャーとか言われてた時期あったけど、けっだな。
日本のマスメディアはそんなことより共同で拉致CMでも作ったほうがいいと思うけどね。

BBCは「ブレア、アジア問題にかまってる場合かはよもどれ」くらいのこと言ってるよ〜。

ブレアの再選はムリポ･･･

（　＾▽＾）＜日本が核保有宣言しても
　　　　　　　「なんだ持ってなかったのかよ」
　　　　　　　とか言われそうｗ

国際政治に証拠なんていらん。
東京裁判を見よ。南京大虐殺の中国側の言い分を見よ。

チェイニーやラムズフェルドに振り回されて大変だな

所詮他人事だよ、日本人のアメ英ｖｓイラクみたいなもん

>>573
>日本のマスメディアはそんなことより共同で拉致CMでも作ったほうがいいと思うけどね。

この前同じようなことをシラクが橋本に言っていた
でも拉致被害者に冷たい外務省はやらないだろうな

>>549
成功しただろ？

>>575
俺、大学の授業で日本の憲法第9条の話しをしたらみんなに笑われたよ。
集団的自衛権を放棄するなんて馬鹿なんじゃないの？って。

>>581
（　T▽T）＜やっぱ、そ〜だよね♪

>>581
念仏で平和守れるわけないよな・・・

>>579
だのぅ。
外務省は外交が武器を使わない戦争だっていう意識がないからなー。
日本の外交官は3Sって言われてるんだよ。
Smile（←意味のない）、Silence（もちろん金という意味じゃなく）、
Sleeping.

>>581
で、なんつったの

>>582,583
まぁ笑われたけど、日本の憲法が変遷的性質を持ってる（つか9条だけにあてはまる
性質なんだろうけど。）てことを説明したら、
「そら当然だろ、そのまま律儀に守ってたら頭おかしーよ。」
くらいの反応かえってきたけどなー。
イギリスの法律は慣習法だからその辺はわりと理解してくれたと思う〜。

しかしいい加減憲法改正しないとまずいな、とは実感したよー。

>>586

（　＾▽＾）＜律儀（必死）に守ろうとする頭おかし〜のが
　　　　　　　さっきいたけどｗ
　　　　　　

>>587
律儀に守る理由、俺わかんないからなんともいえないけどなー。
憲法改正＝戦争OKって考えてるのかなー？
周知だとは思うけど今の憲法ってほとんどアメリカ人の法学部の学生か誰かが
作ったんだよー。律儀に守ることないとおもうよー。

俺も日本には色々不満あるよー。とくに政治にはねー。
でも外国で生活していると自国に誇りをもっていないとやっていけないんだよー。
>>581みたいな時に、「そうだよね、俺も馬鹿だとおもう」とか言ったらほんとに
ヂエンドなわけで。
だから、俺日本好きだよ。日本人って真面目だし、器用だと思うよ。
不景気つったってポテンシャルはある。技術もある。
みんなでがんばろーって思うよー。

変な話だけど消しゴム一つとっても
「日本製の消しゴムまじすごい消える！」って話題になるからね･･･ハハ。

イギリス人の高官が殺された事件てもっと話題になっていいと思うんだけど、、、どうなの？

>>588

（　＾▽＾）ノうん♥　がんばろーっ♪

>>589
自殺って事になっている見たいね
手首切って

>>588
私も外国人と話していたら、
「日本の本は、どんな安い本でも、
ブックデザインや装丁が凝っててキレイ」って言われたよ。
ちょっと違うか？

高官ってケリー博士のことかな？
BBCもTIMESも手首切って自殺って報道だよー。
新聞はTIMESしか読んでないから分からんけど。

他殺のソースはー？

ブレア顔色最悪よ。大丈夫かいな。

>>592
違わんと思うよ〜。生真面目なんだよね〜。

>>594
ブレアは人として責任を感じるタイプの男だと思うので、
政治家の建前とかじゃなく心底つらいんだろーと思うよー。

俺は、博士が下院に何度も呼び出しくらってる時点で
BBCがもっと彼を擁護する=下院を批判する報道をしてもよかったと
思うがなー。まあイギリス人政治に興味ないから擁護したところで
世論は動かなかっただろうけど。

>>592
脱線ついでに・・（W

自分は毎年、春と夏にヨーロッパに行くんだが
向こうの知人たち（非日本人）に
日本製のカップ麺だのレトルト食品を山のように要求される（W
渡欧間近になると、以前はファクス、今は電子メールで注文が来る。
インスタント食品としては、日本の製品って、とても美味しいんだってね。
工夫も凝らされてるんだそう。
あと、最近はそうでもなくなってきたけど、チェルノブイリの事故以降、
数年間はフリーズドライの野菜類も要求されてた。
色も綺麗だし、安全で長期保存が利くからって。

>>596
あ、それは言えるね。よく外国製品のカップ麺を
もの珍しさに買ってみるんだけど麺がボソボソで不味い不味い（ｗ
やっぱり日本製の即席麺は凄いと思うわ

イギリス流だかわかんないけどBBCって同じ映像を何回も流すんだよね。
だいたい20分で1ループする。1時間に3,4回同じ映像が垂れ流しされるわけよー。
今日はその20分がほぼケリー博士一色だったから1日ほぼ同じニュースだったよー。

日本のマスコミの情報収集の速さは世界でもトップレベルだと思うよ。
もちろん質は別だけどねー。

>>342
レスどうもです。なーんだ、やっぱり違うのね？（w
天皇は旧憲法でいうところの帝国元首、今では国民の統合の象徴
（定義 by 岩波国語辞典）となっています。教皇や教会といった
キリスト教体制の構造に、天皇制および神道は、単純には
当てはまらないと言いたいわけですね。それに徳川幕府と
エリザベス女王は簡単には比較できませんし。（つーか、
比較すると面白いかもしれないけど。）
いや、ちょっと前のログ読んで、幕府＝王室というレスを
見つけたのが発端だったんですがね。

>>347
念のため 334の人をフォローしとくと、異常あつかいするのは
あんまりかと…。（w

復興がらみだろうがなんだろうが、英を含めて先進国の存在感が中東で増すの
をアメリカが黙って見ているはずもない。
日本はどうせアメリカが許す範囲でしか動けんのだから、せいぜいこの機会を逃
さず軍事的行動への敷居をひくくしていけばよい。

みんな ID:D1V0Ejyf の言ってることは話半分にね。
かなり知識が薄っぺらいよ。
どうせ留学一年目でうっぷんたまってるんだろうが。
日本の事を留学生にはちゃんとわからないのと同じだよ。

>>399
異常でしょう、十分。

>>598

（　＾▽＾）＜スカパ〜！とかで海外のニュ〜スみるとそんな感じだね♪
　　　　　　　Ｎステとか見てるから物足りない気がするｗ
　　　　　　　へんな音楽とか流れないしｗ

>>601
おおこわ〜〜。
俺、知識ないから話半分にされるとほとんどなくなるな〜。
ラジオ聞いてねよーっと。

>>603
（　＾▽＾）＜おやすみ♪

>>601
訂正、下のほうの >>399 は全く関係ないカキコで、
399さんには何の恨みもない。

>>593
そうか、自殺って見方が強いのね。
なんかマスターキートンみたいに、イギリスの裏組織に殺されたんじゃないかと思って。
そう考えると怖い…。

ブレアえらいよ
ちゃんと国民の支持を得る努力をした
北朝鮮のおかげで総理を続けられる小泉は恥ずかしい

おいおい、彼は研究仲間が二人立て続けに死んでいて、自分もいつまで
生きていられるやらってインタビューに答えてただろ？

なに自殺で納得してんだよｗ

ブレア支持率急落

なんか知らんうちに南鮮逝っちまったらしい

ブレア訪問する先々で自国の記者らから情報操作疑惑のことを集中砲火的に質問されてる


ブレア辞任を求める声も与党自身を含めて上がってきた

【大揺れ】ブレア首相に辞任を求める声強まる・・イラク情報操作疑惑

【ロンドン19日】
イラク戦争の根拠となったイラクのウラン購入計画の証拠が
捏造だった疑惑で渦中の人物だった国防省顧問が変死した問題で
ブレア政権への圧力が英国内で高まりつつある。
すでに野党保守党はもちろん与党労働党関係者などからも真相の
徹底調査と、ブレア首相の辞任を求める声が上がり始めている。
ブレア首相は現在のところ辞任要求には応じない構えだ。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/3081027.stm

ケリー博士が情報源とBBC が認める。
BBC says Kelly was weapons source
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/3081027.stm

事後論だが、ちょっと遅いな。
ま、自殺は想定外だっただろう、政府も BBC も。

イラク参戦が命取りになったな｡

>>614
あれだけ必死で戦争支持を訴えて参戦したのに

ブッシュから見返りの利権はないわ、逆にスキャンダルで支持率激減だわ

骨折り損だな

今回の戦争は歴史の汚点に

マスコミが自殺だったと言えばそれで納得し
ブッシュが大量破壊兵器がある言えばそれを鵜呑みにする
ここまで暴挙が明らかにされてもまだ
政府やマスコミ、企業を信用してるヤシがいるのが理解できん

>>617

北朝鮮国民と同じなんだよ。政府の言うことは鵜呑みにする奴ら

だーれがころしたケリー博士〜

>>619
英国の前外相が
ロビンクックって名前だったんだよなｗ

>>608
>彼は研究仲間が二人立て続けに死んでいて

コワー

>>612
仮にブレアが辞任すれば後任は蔵相のブラウンが首相になるだろうね。
保守党は政権交代のチャンスだが党首のダンカンスミスの評判が芳しくない。
はっきり言って今後の情勢は流動的だね。

>>622

労働党と保守党の支持率が最近のスキャンダルで逆転したらしいね

>>622
でもダンカンスミス党首の評判は良くないからね。
彼はイギリス版菅直人と言う感じかな？
喋り方や身振り手振りがそっくり。
唯一違うのは年齢と髪の毛の多さかな（ｗ

イギリス国民も認めてやればいいのに。

そんな悪いことでもねーし

サヨ嫌いのポチたん、
シラクはバリバリの保守だよ〜


逆にブレアは外交を除けば政策的にむしろサヨだよ〜

正直小泉がうらやますぃ

ブレアたん。もうだめかも

「米英両国が大量破壊兵器をめぐる認識で間違っていたと証明された場合でも、
イラク攻撃の正当性は歴史が証明する」
としたブレア首相の米議会での演説に感銘を受けたと伝えた。
　
逆切れ、居直りに感銘ですか？

なんか凄いねぇ、今イギリス。

もう、祭り状態だな。

シラクはパリパリの保守だよ〜

証拠を出したおっさん自殺したしイギリスは相変わらず腹黒いな

謀略大好きなのは英国の国民性

さすが007の国

バンコランの仕業か。

腹黒いのはブッシュ、ライス、ラムズフェルドの方だと思います。
証拠があると言い出したのはこいつら。
大風呂敷を上げた後で「情報源はイギリスです。」と言って責任転嫁。

>>635

はしごをはずされたブレア

次にはしごをはずされるのは小泉かな。

能天気な小泉ははしごをはずされても分からなかったり（ｗ

>638
そして国民も気づかない、と。

てゆーか、すでにはずされてるんぢゃない？

ま、次の選挙でブッシュが落選したらはしごを外されるんでしょう。
そうなったとき、米民主党にすり寄るのはだれかなあ。(w

>>639

ハゲドー

実はあれだけブッシュ支持しても見返りはなし

石油利権がないだけじゃなくて

逆に日本へは対イラク債権放棄要請とかこういういちゃもんとか↓


【経済】米政府が日本のイラン油田開発を強く批判。計画撤回を求める
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057033577/l50

ブレアを反面教師に日本は使い捨て去れないようにしないと・・

そんなこと考えてもムダ。
アメリカは利用できるものを利用するだけでしょ。

>>643
吉田茂とかけっこう上手にやってたんだけどね

冷戦時代は良かったなあ

口先だけで支持してりゃ済んだのに

自殺だってば。腹黒いのは認めるけど。
殺したら逆に立場まずくなるだけじゃん。

>>635
大体が、ブレアと密室会談して、「アメリカの持つ明白な証拠をブレアにだけ
こっそり見せた」からイギリスもイラク侵攻に賛成したんだよなぁ。

ポチの末路として反面教師にしよう

しかし大学院生の論文のコピーが「証拠」とか
今回の手紙の捏造とか、どうせやるにしても
やり方がずさんだなあ

MI6もたるんできたのかな？

BBCが原則を破って情報源は自殺した学者と認めたそうだ。
本人は自殺前に「報道されるような事は言っていない」と国会で証言している
ので、BBCに捏造の疑惑が持ち上がっているそうだ。

形勢逆転かな？
自殺しちゃった以上、学者が嘘ついたとは立証できなくなったわけだし。

>>651
形勢逆転？

むしろ野党はもちろん与党内からもブレア辞任を求める声が出ているようだが

>>646
ばれちゃまずい事は他にもある
それに対する口止め効果があると思うが

>>651
というより、学者ほんとに死んじゃったのか？
実は３人とも名前を変えて生きてるんじゃないの？（w

>>654
そのうち
アルジャジーラが肉声を放送したりして

情報操作スキャンダルで強まるブレア政権への集中砲火

ブレア首相、フーン国防省、ストロー外相らへ辞任圧力高まる

ブレア政権発足後最大の危機へ発展

英紙各紙が報道

http://www.mirror.co.uk/news/allnews/content_objectid=13194257_method=full_siteid=50143_headline=-THE%2DFALLOUT%2D%2DWHO%2DWILL%2DGO%2D-name_page.html

やっぱり、軍事力でも国民の命や財産が守れないということが
今回の飴によるイラク戦争でも証明された。

平和憲法って大事だよな。

>>657 証明？それは言い過ぎだろ。まあ、釣りだろうけど。

箱根で記者会見をやっていたのに、小泉が蚊帳の外におかれていたのが笑えた。

政権末期で内政に打開策が見つからないと､外交に活路を見出すんだな｡

いつもプリンスというのが嫌だ

イギリスみたいなすごい国が軍隊送って損したってのに
なんで日本は今から送るんだろう・・・・

イラク戦争を肯定していた、2chの政府の太鼓もち右翼は
どこに消えたのかね？

右翼とか左翼とか関係ない。参戦派がただの権威主義の馬鹿だということが
証明されただけだ。

小泉はアメリカに媚を売るために自衛隊員の命を犠牲にしようとしてる。
イラクはまだ戦争地域だよ。
日本の頂点に立つ首相にとっては、隊員個人の命なんてどうでもいいんだろうね。

で、犠牲が出たら、「彼らはお国の為に自らの命を捧げた!立派だ！感動した！」
って涙を流していうんだろうな。吐き気がする。

ブレア首相も災難だな。
実質、アメリカに裏切られた形になる。
石油利権、復興支援関係はアメリカに牛耳られイギリスは追い出されたし
イラク戦争を支持したのに、肝心の戦争では正当性がなかったという事。
（現時点では、という事。ひょっとしたら後から見つかるかもしれない）

日本で例えるなら、北朝鮮との戦争の為にアメリカを支持したのに
肝心のアメリカは北朝鮮と同盟を結び日本を叩く（クリントン政権のように）
という裏切り行為に近い。この場合、小泉首相もブレア首相と同じように
叩かれる事だろう。

日本とイギリスはよく似ている。ブレア首相の来日もわからんでもない。

>>663
俺今でも参戦肯定派だぞ

>>663
私も今も肯定ですが

でも破壊兵器みつかってないやん。

探すところを間違ってる。大量破壊壁の在処はイスラエルだ。

>>669
まだいたのか死ね

>>670
そうやってアメリカはどんどん滅ぼしていくんやね・・・・・

>>671
結局なにもいえないんやん。

>>673
プ死ね

>>666
これで、アメリカ人を支持した者はアメリカ人によって
不幸にされるというジンクスは、何人が認めるところとなったな。

>>673
米が正しいかどうかなんて
日本の国益を考えれば関係ないと思うんだが
だいたい正当な戦争なんてあんのか？

>>675
不支持は真っ先に不幸にされるけどな

飴理科死ね

>>676
そうそう正しい戦争なんてないよね
くだらなすぎるよ。
国益とかよりもちゃんとしてほしい。
お金とかアメリカにすかれたいとかじゃないほうがいいな。
格好いい。

>>679
あー俺は参戦肯定派だぞ？

いみわからん。
精神病だ。

日本の場合、北の問題があるからなあ。
イギリスとの違いはそこなんだよなあ。
小泉は金正日のおかげで助かってるようなもの。

勝った方が正義

フセインも大量破壊兵器も大統領選挙までは、発見されてても公表しないだろう

>>681
ｳﾙｾｰ死ね

正しいかどうかではなく
まがりなりにも英米が法治国家
の先生みたいな面をしてる限り
ああだこうだ言われるんだよ。
なんせコーシーショップで口やけど
で１０億の世界やしねぇ〜。

>>681
IDみてくれ
676、680は同一だってこと

だからだよ。
戦争反対といったり戦争肯定だとかすぐ言ったり・・・・

>>687
一貫してるぞ
日本の国益のためになるなら
正しい戦争だろうが間違ってい戦争だろうが必要なら参戦すべきだ
と言ってる
そしてイラク戦争は参戦する必要があったと思ってる

>>687
キーーー死ね!

ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

>>690
必死だな(W
死ねや

勿論日本の国益の為なら世界を滅ぼしたって構わない。

だが今回は全く国益に合致していない。そこが問題なんだ。

ネオコンは日本の国益の敵だ。

みんな死ね

>>688
＞正しい戦争だろうが間違ってい戦争だろうが必要なら参戦すべきだ

それを死ぬ危険のある自衛官が言うならともかく、
一日中ひきこもって2chやってる色白ウヨ坊が言うからムカツクんだよ。
自分は安全なところにいて、他人の死を肯定する。

卑劣すぎ。

しかし英国も左翼勢力との戦いに必死なんだな・・・
ま、いきなり大統領選挙で左翼（民主）にひっくり返されるアメリカに比べれば
日英両国は100倍マシだろうな。

>>694
小鼠にも言ってやってください

左翼勢力も何も、それが国民の多数意見だからね。

右左に絶対的な基準があるとお考えで？？？
普遍的な基準があるならぜひ示してほしいものですな。

国の多数が中道で、それを基準に右左がきまる。
だから、いまイギリスで戦争を批判してる人たちは”左翼”じゃないよ。

ていうか、反戦＝左翼か？頭悪すぎ。
戦争の理由が捏造だったから批判してるだけだろ。

>>697
反戦だから左翼って意味ではないんだが。長くなるので持論を書き込むのはやめるよ。
あと、国民感情などはメディアによっていかようにでも操作できるからね。
Ｗ杯の時でもメディアが韓国叩かなかったから、一部ネットユーザー以外は軒並み
親韓ムードだったろ？
本来、あんな試合していたら共催国なんだからボロカスになじって当然だぜ！？

はあ？なんでここでW灰が・・

ああ、嫌韓右翼か・・・

>>698
メディアの効能を語っただけだろ。
いちいち反応すんならもっと前衛的な何かを書けよ。

ごめん、>>699の間違い

>>699
ププ死ね

嫌韓とマスコミの功罪語る前に、民衆はマスコミによってコントロール出来るっていう意見と
米への批判とがどう関係あんのか語れ。

>>695
ブレアは日本の社会党と友党関係にあった労働党の党首なわけだが

>>704
創価学会の池田が貧困国の子供とニコヤカに握手しているのと同じで、
お互い実は無関心の証左だろ？パフォーマンス、パフォーマンス。

>>695 アメリカの民主を左翼にすんなよ

>>695 それにどちらかというと
ブレアが左翼だろ

大方マスコミが米批判タレ流してるから反米意見が増えたって言いたいんだろうけど
頭悪すぎだな。
この板の米批判意見はちゃんと根拠立てて話してる奴が多いのに、なんでポチってのは
こうイメージでしか語れんのかね。

>>705 ブレア攻撃している奴らは保守党でっせ

>ネオコンは国益の敵

その理屈が全く理解できんのだが
そもそも「ネオコン」が反戦マスコミの造語みたいなもんだし。

>>710
じゃあ君の論理をちゃんと筋道立てて語ってみ。

>>711
おいおい漏れはまだ何も主張してないんだが‥
コヴァも火病を発病するようになったのか？

いやだからその主張を聞いてる訳だがｗ

ブレアﾀﾝも大変だよなぁ
アメリカを立てないと経済施策は上手く行かないしなぁ
本当は参戦したくなかったのはミエミエしなぁ
ある意味、同情するよなぁ

>>713
お前さっきから「語れ・語れ」ばかりじゃないかよ！
チキン野郎がッ！ 主張を持てよｗ

IRAQ−Q＝IRA

>>715
俺は結構このｽﾚでも他のｽﾚでも語ってるぞ。
集中砲火食らって苦しいからって八つ当たりすんなよｗ

>>717
別にお前以外は特に絡んできていないようなんだが。
じゃあコピペでいいから持ってきてみてくれない？

>>713
てか、日米同盟に頼らず日本の防衛を構築すべしと主張するからには
遠大な戦略を語ってもらわなければならないんだが。

こっち側の主張は「同盟国だからアメリカ支持」の一言で十分。

>>710
ネオコンサバティブて表現は
反戦とあんまり関係ないよ

>>718
ＩＤ検索汁。

>>719
誰が日米同盟に頼らずになんて主張したんだ？誰かと間違ってないか。
俺は他のスレで語ってるがネオコンと手を切って旧保守派と組めって意見だよ。

ちなみに同盟国だから支持、では国益にマイナスだとも主張してる。

>>719
> こっち側の主張は「同盟国だからアメリカ支持」の一言で十分。

でもってむしろ聞きたいんだが、アフガンからこっちアメリカにちっとも
国益プラスになる様なアプローチ貰ってないが、どの辺をもって十分なんだ？

>>719
漏れなんか支持どころか、積極的に持ち上げて、アメリカ幕府
開幕派だもんね。

アメリカの突出した武力は、御公儀の力として公のものいせね
ばならん。

>>721
旧保守と組め、といっても政権が「ネオコン」なのにどうするのだ？
日本が政権への協力を拒否すれば政権が覆るわけでもなし、
それを旧保守が自分たちへの敵対と理解しても支援と理解するわけないし。

>>719 ネオコンが反戦造語とか言ってる時点で程度が知れるな。 無知というか幼稚すぎる。キミ中学生くらい？

>>722
アメリカに怒られない事だろ。
金は日本が命令されて出す。
石油利益はアメリカが全部取る。
でもフランス・ドイツのように睨まれないだけまし、てか。
日本はアメリカの犬なんだからさ、今のところ。

>>724
他のスレでその辺は詳しく語ってるからめんどいな・・・。

【国際】米大統領の支持率、同時テロ前レベルまで低下
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058280059/

の最近のレスで書いたから見てきてくれ。

>>726
・・・まともに相手したのが馬鹿だった　_|￣|○

中学生かよ。

>>725
つまらんから消えろ。
>>722
もの凄く極論してしまうと、「ブッ殺されないだけでも国益」。それにフランスのように
不買運動をアメリカでやられただけで（輸入禁止とか）、有色人種の国などピンチに
陥ってしまう。ただ、民主党はどちらかというと中国とパートナーシップを結びたがって
いるので、日本にとって国益に適わない政党だな。

と思ったら別人か。ごめん

>>722
個々のアメリカの軍事行動が日本の直接的利益に
直結しなけりゃならん理由はないだろ。

アメリカに極東にコミットさせるのが同盟の目的なわけで
一々乞食みたいに見返りを期待してどうすんの？

>>729
つまり何処までもポチであれって意見か。簡単でいいな。

>>728
現実だろ。

＞ID:IXPOwKrx
>>724にも答えてくだされ

>>731
極東の軍事バランスを言うならそれこそネオコンである必要はない。
ネオコン勢力を引きずり降ろして旧共和党保守派政権に戻した方が遙かに
日本の負担は軽減される。
というかネオコンは同盟国を余りに軽視しすぎる。

>>734
なんか大人気だな俺ｗ
向こうのレス読んでくれた？要するに政権転覆狙い。少なくとももう少し粘れって意見。

>>735
いつまでもポチって現実は受け入れがたい物があるが、ことケンカの強さという点では
世界中の国は犬にすらなれていない現実を直視しろ。ほんのちょっとパワーバランスが
崩れてアメリカが暴走すれば、東洋の島国など半島の諸国と同程度に簡単に吹き飛ぶ。

お前が考えているより、はるかに政治はスリリングな殺し合いだ。

>>735
>>724でも書いたが「ネオコン引きずりおろし」なんて芸当どうやってやるの？
日本が協力拒否したくらいで政権が傾くわけでもないし、
日本が猫の首に鈴をつける貧乏籤引くメリットもないし。
傾いたら傾いたで民主党政権ができるだけだし。

>というかネオコンは同盟国を余りに軽視しすぎる。

何故だと思いますか？

>>738
ID:IXPOwKrxはおそらく、民主党下のアメリカの支持者。少なくとも民主党的な
政策を好んでいる。

それに北朝鮮が片付くまでは、アメリカに積極政策を取ってもらわなければ困るわけで。
そうすると孤立主義的な「旧保守」は少々都合が悪い。
94年に今の北朝鮮問題の原因を作った民主党なんてもってのほかだし。

>>737
先ずアメリカの現政権とアメリカという国家を同一視している点が変。

ブッシュ政権は現在危機的状況にある。第一に陸軍戦力のほぼ４割以上を
中東に展開してしまっているので、軍事バランス的には一杯一杯の状況であり、
第二に軍事費によって米経済は双子の赤字に転落、第三に捏造疑惑、イラク
における連日の米兵の損害で支持率が低迷、再選は危うくなり、第四に同盟国
イギリスのプードル政権は転覆間近。

これだけブッシュ政権にとって状況が悪化しているのに、アメリカの現体制が
盤石であるかの様な前提に立って話をするから意見が噛み合わないんだよ。

>>740
勝手な決めつけはよしてくれ。俺は反中朝韓だし反民主党だ。ユダ公は
最近華僑と組んで反日三昧。そんな連中が支持する様な政権にするメリットは
全くないね。一体どこから「恐らく」なんて思ったんだ？お前の願望だろｗ

>>741

じゃあ、介入主義的なアメリカはOKなの？
外交面ばかりじゃないのよ、経済面も介入してくるのよ。

>>741
孤立主義の旧勢力？民主党のモンロー主義とごっちゃにしてないか？

>>742
だから政権を持たない勢力と提携のしようがないわけでしょ。
日本には旧保守政権を構築させるすべなどない。
それに現政権を潰したら旧保守政権ができるかのようにいうが
どうあがいても2004年一杯は現政権。それがこけたら民主党。
旧保守政権ができるのは最短でも2008年。

>ID:IXPOwKrxはおそらく、民主党下のアメリカの支持者。少なくとも民主党的な
>政策を好んでいる。

ﾚｯﾃﾙ貼りは駄目よ。

>>742
いや、共和党なら共和党の、民主党なら民主党との付き合い方があるから政治は
複雑で端からみるとポチになっているかのように見えると言っている。
現政権が倒れれば日本にとっても安全という風に聞こえる>>742の論調とは
意見が噛み合う訳も無く、しかも当方は「現政権のみ」に意見を限定していない。

>>747
すみません・・・

>>746

>742はﾃﾞｰﾀを出して説明しているのに、
君のは全部「そうなったら良いね」という主観・願望の類じゃん。

>>746
誰が今すぐ転覆させろなんて言ったんだｗクーデターかよ。
例えばラムズフェルドの失脚、チェイニーの失脚、それだけでも現政権のカラーを
大きく変える事が出来るだろ。頭堅いのか？

もっとも日本にそこまでアメリカ内部に手っつっこめる力があるかっつーとそりゃ
疑問。だから少なくとも牛歩戦術で時間を稼ぎつつ、ネオコンにとって状況悪化を
更に待ち、より良い条件を引き出せという意見を向こうのスレに書いた訳だ。

>>751

もっと言うなら、エバンズ商務長官とライス補佐官もだね。

>>751
>もっとも日本にそこまでアメリカ内部に手っつっこめる力があるかっつーと
>そりゃ疑問。

はい。それが君の主張の結論です。

＞だから少なくとも牛歩戦術で時間を稼ぎつつ

一体何の意味があるんだ？
待つなら待つで、適当に協力しながら待ってりゃいいじゃん？

>>751
ラムズフェルド・ドクトリン（別にラムズフェルドだけが持っている考え方ではないと思うが）
が戦術的に正しいのはイラク戦争で十分以上に証明されたはず。陸軍費の４割を裂いて
イラク支配に当たっていると語っていたが、「４割も使わされている」ではないんだぞ。
「４割使う理由が欲しいから使っている」にすぎない。異文化の土地を長時間占領する際の
データー収集でもしているのでは？
本気で財政危機に面したら兵力を1/10に下げるだろうよ。なにせそれでもイラク支配には
十二分なんだから。149人程度の戦死者、メディアが踊っているに過ぎないとわからないのか？

>>753
_|￣|○

やっぱりまともに話した意味なかったか・・・ｗ

>>754
正気か？ラムズの戦略センスのどこが正しいって？
戦力は逐次導入してるわ、第三歩兵師団だけ延々使い続けて非難囂々だわ
根回ししないから制服組からそっぽ向かれるわで惨憺たる有様だぞ。

四割しかってお前はアメリカが中東だけ相手にしてるとでも思ってるのか？
歩兵師団はある程度のスパンで交代させなきゃならないんだぞ。

>>755
ていうか、君の主張自体が>>753で指摘している矛盾を抱えているんだが‥
それに目をふさいでいくら主張しようが無駄。

>>757
753のどこに矛盾点の指摘が隠されてるんだ？暗号か？ｗ
つかとりあえずお前とはもう話す気力ないｗ

イラク戦闘に関わる世界の裏事情は
映画にできそうだな。
利権に群がる政治家と事実を漏らして殺される研究者。

>>756
戦力の逐次導入は制服組がやった。制服組がそっぽ向いているのも、後から出てきた
門外漢に超効率的戦術を駆使されれば、専門家の面子潰されたと思い反発するだろう。
制服組もガキっぽいよな。

「４割しか」なんて一言も言ってないが・・・。あえて言ったとすれば「４分」か？
４分なら幾らでも交替できるだろうし、精鋭だけに駐在を搾れるから意見統一もたやすい。

>君の主張自体が>>753で指摘している矛盾を抱えているんだが‥

意味不明。あの一行ﾚｽに何の矛盾が指摘されてあったの？

>>758
なんだ、何かのノルマで書き込みしているのか？旧保守提携君。
折角なんだからちゃんと論理的に考えようよ。
でないとみんなからネタ論者としてヲチされるだけだぞ。

＞戦力の逐次導入は制服組がやった

おいおい、そうせざるを得ない状況に追い込んだのは、一体だれかね？

>異文化の土地を長時間占領する際の
>データー収集でもしているのでは？

憶測で反論ですか？

>>760
えーと、君はシンセキ将軍更迭の経緯を知ってるかい？
思うに状況を理解してるとはとても思えないんだが・・・。

まさかラムズ擁護がいるとは思わなかったんで驚きだ。もっと具体的に
擁護してみてくれ。

気の毒にもブレア内閣が潰れてしまったら
ついに、ほんの少しは日系の英国首相が誕生するのかな？

その縁で彼も親日家なら良いのだが。

>日系の英国首相が誕生するのかな？

ﾀﾞﾝｶﾝの日系説は信憑性が・・（ｗ

>>763
あんまり使いたくない表現なんだが「もっとググって自分で調べろ」。
イラク戦争は旧来の全面攻撃型を支援する制服組やパウエルの陣営と
ハイテク機動兵器と精密誘導弾の攻撃を信奉するネオコン陣営の、持論の
押し付け合いだった。

多少前線が長く、補給が困難になろうとも、困難になりきる前にカタが付くと
計算していたネオコン陣営の戦術を、制服組は物量で埋め尽くす愚考で失敗点
ばかりを浮き彫りにさせた。結果は早期にカタがついたが。

>>768
>結果は早期にカタがついたが。

カタが着いたそうですよ皆さん。
じゃあもう第三歩兵師団帰国させてやれよｗ

>>769
お前は終戦と統治の区別もつかんのか？
あと軍隊が帰国してこないのには色々な企みがあってやっている事。
で、ここで持論を語ると「憶測で語るな」だもんな。ブッシュじゃないんだから
真相ばかり語れるかっての。

死ね死ね虫けら雨公

>>770
まぁまぁ、憶測でもいいからその「色々な企み」ってのを語ってみてよ。
偉大なるラムズはどんな深謀遠慮を持ってるんだ？

>>772
ふざけんな馬鹿。突っ込む気マンマンの奴相手に、もったいなくて持論語れるか。

そりゃ残念ｗ

>>767
やっぱ疑問出てるんですかねぇ。＞日系

当時の新聞記事が日本と中国のファミリーの区別がついていないと言う
話を聞いた事があります。

ダンカンスミス本人のコメントなんかあるんでしょうか。

>>773
おもちろい

つー訳でポチと話しても無駄ですた。

ライス｢もしもしトニー？コンドリーザだけど。あんたなんでBBC呼んだの？｣
ブレア｢うん…｣
ライス｢うんじゃないわよ。それからBBCは来たの？｣
ブレア｢来たよ｣
ライス｢何て言ったの？｣
ブレア｢イラクのWMDの脅威を誇張してごめんなさい、って｣
ライス｢なんで？こちらは捏造はない事になってるんだから！｣
ブレア｢でも謝っちゃったから。議会相手にごまかせないよ｣
ライス｢だから捏造してないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ｣
ブレア｢でも誇張があったって言っちゃったからごまかせないよ｣
ライス｢僕はドキュソなんでWMDの調査報告書がよく分からなかったって言っておけばいいのよ｣
ブレア｢うん…｣
ライス｢あんたこの会話誰かに聞かれてる？｣
ブレア｢見られてないよ｣
ライス｢これはファミリーの問題なんだから。あんたが捏造したのがばれるとこっちも煽られるのよ｣

>>770
イラクは統治の段階に入っているのか？
これだけ毎日毎日、米軍に死傷者が出てるのに。

正直、まだ紛争中のように思えるし、こんな状況に自衛隊を派遣するのも反対だなぁ…。

小泉さんの考えって

充分な武装無しに自衛隊派遣
↓
当然現地で巻き込まれて死者
↓
武器使用規制緩和

って感じじゃないの？いまの世論だったら行けそう。

>>768
ラムズフェルドの安上がり戦略だけでは尻をぬぐいきれず、
戦力の逐次投入に至ったのは厳然たる事実。アホですか？
逐次投入なしで早期に結果が出たんですか？違うだろ。
そもそもカタなんてついてねえし。

さらに国防省は占領統治の困難も指摘していたんだぞ。
見ろよ、この様をよ。

>>773
君面白いね。(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

NHKで今やってる。俺らが予想する以上にブレアは窮地に立っているらしい。
う〜ん、労働党自体は壊滅しないだろうけど、ブレアは行き詰まった感がある。

>Niur ◆jjkdNiurZE

そうですね。中華系の可能性も拭い切れないってとこです。
ただﾀﾞﾝｶﾝｽﾐｽ本人をよく観ると、アジア系の血が入ってる確立は高いかも（ｗ
特に目のパーツとか、日系の血が入ってると言われても違和感無いわ。

ちなみに、君は頭良いから解かっていることだろうと思いますが、
『日系』だから即「親日」になるとは限らないので・・（特に2chはこういう決め付けが多い）

ブレアの次は誰になるのかな。
ニュースを見た限りでは、ブレア降ろしは盛んなようだけど、その後が誰になるか
具体的な名前は挙がってないように見える。

>>780
おいおい、「充分な武装」があったって、今のイラクの状況では
ころされるよ。
米兵が毎日やられてる状況を知らんのか？？

小泉さんの考えって

ゲリラ戦が続いてるのに、「平和だ」と
押し切って自衛隊派遣
↓
当然現地で巻き込まれて死者
↓
武器使用規制緩和

が正解だろ。
ゲリラ相手に武器使用制限を緩和したって、ほとんど効果ないと思うけどね。
最初から派遣しないのが正解。まだ戦場なんだから。

>>780
アホですか。

充分な武装無しに自衛隊派遣
↓
当然現地で巻き込まれて死者
↓
内閣総辞職

が正解。

与野党から武器使用の緩和をしてから、という意見は出ていた。
それを国会審議の都合上、緩和までやっていると間に合わないといって押し切ったのは山崎。
おそらく、山崎に批判が集中することになるよ。

いや、だからゲリラ相手に武器使用緩和も糞もないって。
相手の姿が見えないんだから。

派遣する段階で間違ってるの。

あくまで人道支援をメインにがんばってほしい

イラク戦前の演説は随分かっこ良かったんだけどねぇ

>>788
戦場で「人道支援をメインにがんばる」ねぇ・・・
そー言って戦場（死地）に同じ日本人を赴かせるような発言をするんくらいなら、
他人まかせじゃなくて君がいきな。

今回も自衛隊派遣するとき
どっかの電波な団体が　「自衛隊派遣反対」とか
派遣される人の目の前でやるんだろうなぁ・・・

自衛隊の人も行きたくて行っている訳じゃないんだから　国会の前とかでやれよと言いたくなる