【裁判】盗難通帳で預金引き出し、信金提訴 1千万円被害の夫婦「本人確認怠った」

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1擬古牛φ ★

★盗難通帳で預金引き出し、信金提訴=1千万円被害の夫婦「本人確認怠った」−京都

 盗まれた通帳で口座から預金を引き出されたのは金融機関が本人確認を怠ったためだとして、
京都府宇治市の夫婦が10日までに、京都中央信用金庫(京都市下京区)を相手取り、損害金と
慰謝料など約1600万円の支払いを求める訴えを京都地裁に起こした。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030710122738X106&genre=soc
2超はずかピー ◆t5HzkpVE/g :03/07/10 14:48 ID:vdQJDIaz
げへへ
3名無しさん@4周年:03/07/10 14:48 ID:mJc50eE9
2?
4ホッキの精ヽ(゚◇゚)ノ:03/07/10 14:48 ID:1YOnAyuf
2ゲット(゚◇゚)ノ
5名無しさん@4周年:03/07/10 14:49 ID:yVjKvVNT
6名無しさん@4周年:03/07/10 14:51 ID:B875DtBH
似たような事件あったな。
7名無しさん@4周年:03/07/10 15:05 ID:jD4qhA6/
また京都か
8名無しさん@4周年:03/07/10 15:06 ID:bD9UjVXP
顔写真付きにしろ
9名無しさん@4周年:03/07/10 15:07 ID:HghnSQkh
高額の場合は本人確認しないとまずいだろう
10名無しさん@4周年:03/07/10 15:07 ID:9EyKn7IS
おい!ついさっき、ひろゆきと夜勤がたて続けに騙されたようだぞ

26 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/07/10 13:59 ID:???
  騙されちゃった。。。
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/sale/1056573118/l50
27 :夜勤 ★ :03/07/10 14:13 ID:???
  あ、騙されてしまった。。。

28 :名無しさん? :03/07/10 14:24 ID:KvRq+T4B
   ひろゆきと夜勤がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
   しかもひろゆき700getキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
   晒しage
11名無しさん@4周年:03/07/10 15:21 ID:RGZNryLJ
これって負けた場合、支店の受け付けた女の子、預金係長、次長、支店長で分割して弁償ってことになるぞ。
おれが信金につとめてたころに、ちょっとちがうけど本人確認をおこたった事例で同期が600万ミスして4人で分割100・150・150・200で弁償させられてるのを見た。
12名無しさん@4周年:03/07/10 15:31 ID:HkP458Gg
通帳の喪失届けが出ていたかどうかで決まってくるんじゃないの?
13名無しさん@4周年:03/07/10 15:31 ID:xpaua44v
銀行や信金は気ぃ抜きすぎ。
最高裁判例にいつまでも胡座かいてると
手痛いしっぺ返しが来ますよ。
14名無しさん@4周年:03/07/10 16:00 ID:rfP0BxDT
ネット銀行みたいに暗証番号+パスワード制にすればいいのにね。
ハンコと通帳でOKじゃ本人確認なんて無理があるよ。
15名無しさん@4周年:03/07/11 00:07 ID:R2DdgZUO
>>11
そらおかしいだろ。いちいち担当社員が会社の損失補てんするなんて
16名無しさん@4周年:03/07/11 00:08 ID:2W0+TZFl

         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´Д⊂ ヽ< 1千万円もってません、悲しいです。
        /,  /ノ | さて、こちらもそれと同じくらい悲しいニュースです。
       (ぃ9  |   | りえりえのスッピンが、
        /    /   |どうしようもなくブサイクという事実が判明しています!
       /   /    \_______________
       /   /
      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     (´Д⊂ ヽ < してますだ!
     /  /   >  )     (ぃ9  _ノ  \___
   / ノ    / /    /    /
  / /   .  / ./     /    \    (´Д⊂ ウエエン!
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )   . /(  )~´ブッサイク〜、ソレニ
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / > メガオオキクナッテル

田中理恵 スッピン
http://homepage2.nifty.com/mackey1977/i/seiyu/s_ta-to/tanari/4_504-2/tanari01-4.jpg
田中理恵 変身〜ん
http://rie.bird.to/imgboard/img-box/img20030613212540.jpg


17名無しさん@4周年:03/07/11 00:09 ID:lbNOXjBk
防犯カメラはないのか
18名無しさん@4周年:03/07/11 00:10 ID:JqaF6byc
銀行はそろそろ本人確認の新しいシステムを考えろ。
この手の犯罪は増えまくることが予想できるんだし。
自分のとこ跳ね返ってくるぞ。
19名無しさん@4周年:03/07/11 00:12 ID:QTn7uHDJ
指紋が一番確実だろうけどプライバシー云々で問題になるかな?
20名無しさん@4周年:03/07/11 00:15 ID:vOJl+bhq
>>19
緻密にスキャンした上でハッシュ化して同定すればいいと思うんですけどね。
まるまるコピーがあやういわけですから、
各行別々のハッシュを行えば、
「スキャンそのものの時に読まれたくない!」という意見は仕方ないにしても、
悪用されるような個人情報が蓄積されることはなくなるわけですから。

ちなみに指紋じゃなくて、
静脈の走行をスキャンする方が非接触でできるのでいいそうな。
21名無しさん@4周年:03/07/11 00:15 ID:Vk0tRbm6
直接関係ないが、暗証番号数字4桁ってのは少なすぎだろ。
英数字6文字以上にして欲しい
22名無しさん@4周年:03/07/11 00:17 ID:NVnc0pBq



23名無しさん@4周年:03/07/11 00:18 ID:6cnp6yW1


   はんこの時代は終わった。


それより、


 暗証番号もなく、
  電話でカード番号告げるだけで買えるクレジット決済って
   異常だと思うんだが.....

24名無しさん@4周年:03/07/11 00:20 ID:0kxaL7/q
徳 さ ん 降 臨 の 予 感
25名無しさん@4周年:03/07/11 00:20 ID:6cnp6yW1
>>19 :名無しさん@4周年 :03/07/11 00:12 ID:QTn7uHDJ
>指紋が一番確実だろうけどプライバシー云々で問題になるかな?

コピーできるし、やけどもできる。
26名無しさん@4周年:03/07/11 00:26 ID:Bz50NqhI
ハンコがあるからいけないんだ
27名無しさん@4周年:03/07/11 00:26 ID:NVnc0pBq

既に荒されて掲示板1個閉鎖されてますw荒らしてもいいよ!
http://mypage.naver.co.jp/yukyan/
http://principle.jp/bbs5/c-board.cgi?cmd=tre;id=yukyan



↑おかげさまで閉鎖に追い込むことができますたwww
nnnnnnnn
28名無しさん@4周年:03/07/11 00:27 ID:11kW2UIX
この手のは大体無理じゃないのかねえ
29名無しさん@4周年:03/07/11 00:33 ID:P2IHkytE
免許証提示と予め設定しておいた合い言葉みたいなのを組み合わせておけば大丈夫。
30名無しさん@4周年:03/07/11 00:53 ID:kpm25OMN
>>21
4桁でも1万分の一の確率だから、知らなきゃ合致しないという点で4桁以上にしても一緒。
31名無しさん@4周年:03/07/11 00:55 ID:bOIM7U1m
やっぱ500万以上の引き出しは
網膜スキャンで本人確認とかしないとダメだろ。
32名無しさん@4周年:03/07/11 01:15 ID:rBboOCDo
ハンコ屋の協会とつるんでるんだろうな、銀行。
33名無しさん@4周年:03/07/11 01:21 ID:bbbuQfAR
漏れは500万以上おろす場合は云々でさんざん本人確認処理
やらされたけど…。支店ではダメとか言われて本店にまわさ
れたり。
ほんとはこの信金もグルだんたんじゃないの?京都だし。
34ふにっこ ◆Szd0tlCrBs :03/07/11 01:22 ID:LmcQOvmI
>>16
おっ新パターンだな
35名無しさん@4周年:03/07/11 01:25 ID:PRSkGoVJ
これはさすがに信金側の責任じゃないのか?
36名無しさん@4周年:03/07/11 01:29 ID:kpm25OMN
客が自分の預金引き出しの際のセキュリティレベルをあらかじめ設定できればいいのに。
免許証提示、指紋参照、8桁の暗証番号、網膜スキャン等のオプションから好きなの選ばせて。
37名無しさん@4周年:03/07/11 02:08 ID:p1tIAAMs
>>33
む、どっかのパチンコ屋と同じ?
38名無しさん@4周年:03/07/11 02:21 ID:vOJl+bhq
網膜スキャンは光を当てて明るくして撮るので、目によくないそうな。
耐コピーは抜群でしょうけどね。

それより身振り手振りの方がずっと個性が出て本人確認にいいと思いますが。
あんまり実用的な例が思い浮かばないけど、
鼻のほじり方とか、小指の角度やひっかきのストロークが千差万別でしょ。
あとくしゃみとか。私の超巨大声のくしゃみはそうそう真似できませんよ。
こういう方面でいいの無いですかねぇ。
39名無しさん@4周年:03/07/11 02:26 ID:zceRsMUo
これと同じようなケースで、金融機関の怠慢が認められたことがあったよな
たしか‥
40名無しさん@4周年:03/07/11 05:53 ID:ancmSsIT
age
41名無しさん@4周年:03/07/11 06:32 ID:VKafWF45
本人確認を厳しくすると、大半の顧客が時間がかかることに怒って、
隣の金融機関に預金を移動してしまうのですが、どうしたらよいでしょうか。

本人確認を厳しくすると、「子供のお年玉を預金に来た方々」に対して対応できなくなります。
勿論、この方々を拒否するマニュアルは存在するのですが、以前拒否したら、新聞の投稿欄に投稿されてしまいました。
「銀行はもうすこし柔軟性を持て。引き出しではなく入金するのだから本人確認は必要ないだろう」と。
42名無しさん@4周年:03/07/11 06:33 ID:mo/acWZN
網膜スキャンは、別のところでやはり網膜スキャンを要求されているという
ような状況では、安全とは言い切れない。一旦スキャンした画像を元に
義眼をつくることが可能である。(これはボンド映画のフィクションだけでは
ないのだ。)
43名無しさん@4周年:03/07/11 06:40 ID:zlaQyqo3
>>41
預けるのはすでに適当だろ
ATM預け入れなら暗証不要だし
新規取引なら本人確認必須だけど
44名無しさん@4周年:03/07/11 06:43 ID:9iKqq/YH
もうほとんどポイントと化した金を利子もつかない民間企業があずかるなんて発想はもうやめにした方がいいんでないかい
国が一括して管理しろよ(一億総郵貯)
んでそれを運用したい奴は銀行に預ける形式でいいじゃん
45名無しさん@4周年:03/07/11 06:47 ID:84QhxFQ0
漏れの親戚も1千万近くこれでやられたけど、やっぱ自己責任だと思うなあ。
本人確認ってのは向こうも偽造してくるわけだし、パスワード制にするべきかな。

いずれにしろ、今の制度では通帳盗まれたら泣き寝入りだよ。仕方ない。
46名無しさん@4周年:03/07/11 06:53 ID:9iKqq/YH
ゲーセンの麻雀ゲームですら指紋確認出来てるのに、
より一層厳格な管理が求められる銀行が容易に偽造可能なハンコだけに本人確認を頼ってるのはなんだかなぁ・・・
現状のテクノロジーからでは銀行にもかなりの責任があるんでないか?
47名無しさん@4周年:03/07/11 09:00 ID:n06rl+q0
この間の就職活動で都銀も受けたが、
人事部長面接(事実上の最終選考)でその話題が出た。
「利用者が希望すれば、暗証番号を思い切り複雑にできるようにするべきです」
「指紋認証システムの早期導入を検討するべきです」
と言ったら、ウチにはその金がない、と言って落とされた。
48名無しさん@4周年:03/07/11 10:19 ID:9DU2BMge
また京信って、去年、銃を持って立てこもった例のアレか?
49名無しさん@4周年:03/07/11 11:10 ID:puDzajut
通帳に印鑑押してあるのがダメポ
あれをスキャンして印鑑を作るんだろう
偽造印は10分あればできるらしい
被害者は通帳だけ盗まれて印鑑が無事なので
届け出が遅れる、
その間にウマーって事だよ
カードだって暗証番号打ち込んでるとき後ろからのぞき込ん
でおいて後で引ったくる
みんな気ヲつけれ
50名無しさん@4周年:03/07/12 00:33 ID:jJM/Ce5c
本人確認を怠ったというがその点についてはすでに判例が確立されてんじゃねえの?
51名無しさん@4周年:03/07/12 00:36 ID:DLiemlqF
民法第478条
52名無しさん@4周年:03/07/12 00:39 ID:Jo3AJoAi
こんな適当な仕事してたら
潰れたら再就職出来なくて当然だな
53名無しさん@4周年:03/07/12 00:40 ID:63G1iBj8
>49
最近は通帳に印鑑は押さない銀行が多い
既に押して有る通帳の場合は消される。
54名無しさん@4周年:03/07/12 00:40 ID:jJM/Ce5c
>>52
そういうレベルの話じゃないんだけどねえ
55名無しさん@4周年:03/07/12 00:40 ID:eoK4nLEn
>>30
いや、4桁だと車のナンバーや誕生日など安易な番号を付けやすい。
まあ桁が増えれば暗記できなくてメモってしまう、て人が増えるんだろうけど。
56名無しさん@4周年:03/07/12 00:42 ID:JQKNYVxS
>>49
三井住友は印鑑押してないよ。
57名無しさん@4周年:03/07/12 00:58 ID:gvwagv0r
どうみても信金側の職務怠慢だろこりゃ。
確実に本人確認が出来ていれば100%こんなことにはなっていないはず。
現に本人ではない他人が金を引き出してしまったと言うことは、本人確認を怠ったこととなる。これ当然。
58名無しさん@4周年:03/07/12 01:10 ID:drxIjch6
>49
うちに有る通帳は、どこのも相当前から押してないよ。
確認したら、別にいらないって話だったので。
郵便局は要ると言っていましたが、無くても文句いわれなかったし。

とはいえ、通帳自体、たま〜に印字するのに使う程度ですけれど。
59名無しさん@4周年:03/07/12 01:17 ID:jJM/Ce5c
>>57
馬鹿の主張
60名無しさん@4周年:03/07/12 01:35 ID:Bdwgi9UQ
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (´Д⊂ ヽ< 悲しいお知らせです。  
          /,  /ノ | テレ朝ドラマ特命係長は『特命課長』
         (ぃ9  |   |というエロDVDゲーに酷似してますた!
          /    /   \_____________
         /   /
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     (´Д⊂ ヽ < してますだ!
       /  /   >  )     (ぃ9  _ノ  \__
     / ノ    / /    /    /
    / /   .  / ./     /    \    (´Д⊂ ウエエン!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )   . /(  )~´エロゲ
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / > ダッタナンテ…

■特命課長〜人妻巨乳奴隷編〜 ttp://www.cain.jp/index2.html
■ストーリー 銀色の長髪と、獲物を射る目…どこからみてイケメンのモテモテ男(左)、一方で、同僚にさえいじめられる、どこにでもいそうなダメ社員(右)。二つの顔を持つ男
61名無しさん@4周年:03/07/12 19:02 ID:XX+g4e+A
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |
62名無しさん@4周年:03/07/13 04:49 ID:YZqcpRIC
 盗まれた通帳で口座から預金を引き出されたのは京都府宇治市の夫婦が
通帳管理を怠ったためだとして、京都中央信用金庫(京都市下京区)が10日まで
に、夫婦を相手取り、損害金と慰謝料など約1600万円の支払いを求める訴えを
京都地裁に起こした。 
63名無しさん@4周年:03/07/13 05:38 ID:/17AfgMN
以前、よく似た印鑑でお金引き出したことあるよ。もちろん自分の口座だけど。
よく見ると違うんだけど、印鑑が違うことに気付かなかった。この印鑑だと思い込んでたわけ。

次に行ったときに、印鑑が違いますと言われるまで分かんなかった。
64名無しさん@4周年:03/07/13 05:42 ID:ubM3BoWj


 新 生 銀 行 は サ イ ン だ け

65名無しさん@4周年:03/07/13 05:55 ID:9JUnnun+
窓口 通帳+印鑑+暗証番号
ATM カード+指紋+暗証番号

くらいにはしたほうがいいんじゃネーノ?
66名無しさん@4周年:03/07/13 06:31 ID:uypEgGw2
>>65
爺ちゃん婆ちゃんな家だと
忘れないよう、ご丁寧に暗証番号も
保管場所と同じところに書いてありそう(´д`)
67名無しさん@4周年:03/07/14 00:32 ID:OT3k4eBG
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
68なまえをいれてください
近畿人=朝鮮人
一重率日本ダントツNO1のウリ奈良
http://k_matsunaga.tripod.co.jp/routedata.html

近畿人はチョンに人種的に近い「特殊な日本人」
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/other/gakkai2.html
>現代日本人の近畿地方の人々は、他の地域の人々に較べて特殊な日本人であることが判明している
>朝鮮半島から渡来したと考えられている弥生人は、北方要素を強くもった人々であることが分かっている。現代の近畿地方に住む人々と朝鮮人とには、他の地域の人々とは比較にならないほど共通項が多い。両者は人種的に近い間柄である。