【科学】東海地震の第一人者、浜岡原発「極めて危険」
863 :
名無しさん@4周年:03/07/19 10:00 ID:WXJutZMU
原発無くせ、いや口を挟むなという極端な争いをしたいわけじゃなくて、
リスクの管理ぐらいちゃんとしろと言いたいだけだよ。
千葉くらいに移設すればいいのかな
865 :
名無しさん@4周年:03/07/19 10:15 ID:Bq6xx66d
永田町・歌舞伎町に超小型原発で良いよ。
23区内の消費のために福島や新潟、静岡がリスクを負う必要はない。
無駄な送電線もなくなるしね。受益者負担で産直の電気使えば良い。
867 :
名無しさん@4周年:03/07/19 10:32 ID:2kZgCfsQ
分かった。ようするによ、問題は放射能が漏れる「かも」しれないって
ことだろ?安全だ安全じゃないの議論は意味がねえんだ、たぶん。なぜかと
いうといままで原発の直下で大地震が起きることなんかなかったし、なによりも
安全確認のための「実験」を誰も行ってないからだ。だから安全とか安全じゃないとか
は誰も断言できねえ。反対派も推進派も推測でいってるだけだ。
そういうことになると、確証できない原発という危険な物を企業利益のために
しかも、自分達は安全なとこにいて存続させてる中部電力はやっぱ糞だな。
しかも世界中に被害与える可能性があるものをだ。
868 :
名無しさん@4周年:03/07/19 13:38 ID:YP1YJU7W
869 :
名無しさん@4周年:03/07/19 13:39 ID:aupPr2hW
870 :
名無しさん@4周年:03/07/19 13:41 ID:TZXeyIrk
原発てあまりにハイリスク過ぎるよ
たしか浜岡って防災訓練に不参加だったんだよな。
町長が「 安 全 だ か ら 防 災 す る 必 要 な し 」とかほざいて。
何考えてるんだか。
872 :
名無しさん@4周年:03/07/19 14:14 ID:mSpuycuM
>>867 批判するなら国を批判しましょう。
電力会社はもう原発作るの嫌がってるんだし。
原子力利権と袂を分かてない今の自民党,経産賞がクソなだけ。
873 :
名無しさん@4周年:03/07/19 14:16 ID:wpuSFGQu
浜岡が取り返しのつかない事故を起こしたら、
JR東海は倒壊するな。
874 :
名無しさん@4周年:03/07/19 14:16 ID:wpuSFGQu
まぁ、静岡県全線にトンネルつけたりするんだろうけど。
875 :
名無しさん@4周年:03/07/19 14:19 ID:Bq6xx66d
>>873 >東海は倒壊..
千代田区千代田でも良いよ。
いやでも安全確保が厳重になるでしょ。
876 :
名無しさん@4周年:03/07/19 14:21 ID:tg06uYBb
チェルノブイリ級の事故を起こして、初めて気が付くんだろうな...
原発が危ないって。
877 :
名無しさん@4周年:03/07/19 15:21 ID:rJIGTTFW
878 :
名無しさん@4周年:03/07/19 19:31 ID:+roHmvcI
危ないのは原発でなく地震でしょう。
もちろん原発も危ないが。
879 :
名無しさん@4周年:03/07/20 02:40 ID:r+Y0o/Z+
朝日新聞静岡支局「e-デモクラシー静岡」に
「浜岡原発は大丈夫か 」という投書が載った。
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news02.asp?c=11&kiji=70 いくら民間で家屋の補強、公共団体の指導などの地震対策を図っても、
原発の災害が起こればまったく意味がありません。また、安全を中電や
国がいったいどれだけ保障できるというのでしょうか。
原子力発電の事故は起こってからでは取り返しのつかないもので、
放射能の被害から回復するのは30年、さらに50年から100年も
かかる事なのです。
放射能汚染の恐ろしさを知っているはずの唯一の国日本がどうして
この問題にはこれ程鈍感であるのか理解できません。
中電も損な役回りだな
881 :
名無しさん@4周年:03/07/20 08:12 ID:0wG/UXF1
東京湾でも、最近大きなアナゴが取れたりして異常がある。近く大地震が
起きるかもしれない。
882 :
名無しさん@4周年:03/07/20 08:35 ID:tppK18KV
>放射能の被害から回復するのは30年、さらに50年から100年も
>かかる事なのです。
そうだよ。国連科学委員会も世界保険機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
原爆推進派の回し者だよ。
原爆が落ちたあと、70年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
原爆推進派の情報操作だよ。
ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
悲惨な生活を送ってるんだ。
生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。
テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
本当のことを報道していないんだ。
だって、まだ70年経っていないもの。
70年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。
>>882 いいかげんうざいよ。原発掃除人足の手配師さんよ。
原発が「点検」で止まればあんたら日干しになっちまうからなあ(w
>>882 だからさぁ。
原爆と原発の放射能汚染量を一緒にすんなって・・・
何十億回言ったら気が済むんだこの馬鹿たれ。
885 :
名無しさん@4周年:03/07/20 13:14 ID:TUQPgvxx
>>882 >放射能の被害から回復するのは30年、さらに50年から100年も
>かかる事なのです。
昭和20年代のお話ですよね。そういうこといってたのは。
除染に要する期間は気候に依存します。日本(広島・長崎)のように降雨量の多い地域では
短期間で放射性物質が洗い流されました。
まあ、被爆をした方々には何の慰めにもなりませんけど。
なんだか、中学生が学校で聞いた知識をひけらかしてるなぁ...
887 :
名無しさん@4周年:03/07/20 17:24 ID:C8fVw9vm
>ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
>悲惨な生活を送ってるんだ。
>生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。
>
>テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
>本当のことを報道していないんだ。
>
>だって、まだ70年経っていないもの。
>70年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。
そうだな。”広島”とされている場所は、日本有数の少雨地域である瀬戸内海北岸にある。
すなわち日本国内で放射能が滞留する危険性がもっとも高い地域といいかえてもいい。
彼の地に原爆が落ちたのであれば、70年どころか100年以上草木が生えないだろう。
今の”広島”が偽の原爆投下地点である可能性は高いようだな。
やはり本当の広島は海に沈んだのか。
888 :
名無しさん@4周年:03/07/20 17:32 ID:tppK18KV
昔の広島は別のところにあったの。
占領軍が、原爆の恐ろしさを隠すために
空襲で少しだけ壊れた町を広島に仕立て上げたんだ。
近くに原爆が落ちて、原爆ドームとかいう建物が残るわけないよ。
ボクはだまされないぞ。
889 :
名無しさん@4周年:03/07/20 18:04 ID:JPKtF1Qq
広島か・・・
>>882 何を言うのでしょうか、原発には問題はありません。
原爆の放射能と原発の放射能は全く別物です。原爆の放射能を浴びて後遺症に
苦しんだ人は沢山いますが、原発の放射能が原因で病気になったと"証明された"
人はいません。ええ、周辺で癌や白血病の発生率が有意に高くても、因果関係
は認められていませんから原発は安全なのです。実際、東海村の事故のとき、
100mSvや200mSvの放射線を浴びても全く影響はないと言っている科学者がいま
したから、その程度で徒に怖がるのは愚かなことです。原発の放射能はむしろ
体にいいので、原発の近くに住んでいる人は幸せと言えるでしょう。
今の技術で東海地震でも大丈夫な原発を作れてるんだから、次は東京に
でも建てようよ。電力不足も回避できるしね。
892 :
名無しさん@4周年:03/07/21 06:24 ID:hAY9Gugo
>>849 もう見てないかもしれないけど,もうちょっと勉強しようね。
お前みたいなヤツのために,反原発=電波に見られるんだと思うと恥ずかしくてしょうがないよ。
「放射能が恐いらしい」と「放射能が恐い」の違いは何?
放射能の危険性を理解するとはどういうこと?お前と同意見になるということか?
だったら一番放射能を理解している科学者が何故原発の研究をしているんだよ?
その上マスコミの毎年の煽り方を考えると,恐怖の印象しか持たない人間ばかりではないかと思う。
むしろ一般市民はオーバーに間違った理解をしているの可能性すらある。
自分は放射能は気を付けて使えば非常に有用なのは認めています。
(原発以外の一般的なところで放射能を有効に使っている事くらい知っているよね?)
あなたは知識が無いために「ヒビの問題」程度の直接的な例しか出せなかったんだと思います。
自分はこの分野について多くの知識があるわけではないですが,あなたよりは知っていると思います。
(初歩の初歩である放射能と放射線の違いはわかりますか?)
何故日本政府は原発を推進するのか説明できますか?
核燃料増殖炉って何かわかりますか?その目的は?
今何故電力会社は原発作りを渋り始めているのでしょうか?
もっと勉強してください。
893 :
名無しさん@4周年:03/07/21 07:06 ID:z3nJMMdK
北朝鮮が日本の原発を攻撃すれば、日本は吹っ飛ぶけど
半島も吹っ飛ぶのでは?
894 :
名無しさん@4周年:03/07/21 07:21 ID:VMA8nMJU
同じマグニチュード8.5といったって、マグニチュードは震度とは違う数値で
地震が放出した総エネルギー量と関係する値だ(エネルギーとは
対数関係にある)。マグニチュードが1違えばほぼエネルギーが80倍違うのだ。
さて、肝心の震度がその建物なら建物にかかるゆれ具合なのだが、それとて
ゆれる時の周波数分布、また構造物が破壊を受ける場合には非線形現象が
本質的だから周波数パワーだけでは決まらず、まさにいろいろな波形の
それぞれによって壊れたり壊れなかったりするのだ。
普通建物の破壊をシミュレートする場合に過去に地震計で測られた
代表的な地震の波形を用いることが多いが、それはあくまでも目安にしか
ならない。破壊を議論したい建物の位置でそのような波形になると決まっている
わけではないからだ。あくまでも何らかの評価をしましたというアリバイに
しかならない。地層や地形構造、地中の内部構造などにより地震波が
収束したり反射したり位相が逆転したりして、ゆれを増幅することが
あるので、一概にはどうであるということをいうのが難しい。断層の近辺に
ある場合はゆれが大きくなる傾向は否定できない。
大金つぎ込んで研究すればいいのに・・・。
地震が多いわけだし。
896 :
名無しさん@4周年:03/07/21 07:27 ID:G67KhoY0
>除染に要する期間は気候に依存します。日本(広島・長崎)のように降雨量の多い地域では
>短期間で放射性物質が洗い流されました。
それって瀬戸内海に流れ込むってことだろ。
大阪の南港でもう魚つれない。まぁたいしたことでは
ないだろうが。
897 :
名無しさん@4周年:03/07/21 09:07 ID:srfhL2g8
>>896 大阪は原爆放射能のおかげで、ガンと犯罪が多発する危険な世界となっていますね。
> おまえら、放射能を甘く見すぎてるよ。
>
> おれ、実はさ、おおさか市の病院に行ったことがあるんだ。
> 驚いたね。
> 体中に点滴を打たれて、健康な人が1人もいないんだ。
>
> 現地の市民団体や医師の話を聞くと、今でも
> おおさか市の住民の1/3が、ガンで死んでいるらしい。
>
> 原爆爆心地から300キロも離れている おおさか市でこれだから
> 本当の広島がどんな悲惨な状況でも驚かないね。
898 :
名無しさん@4周年:03/07/21 09:10 ID:HN3L0HRZ
>>893 吹っ飛ぶというのは無いな。核爆発は起こりようがないから。
放射性物質で汚染される程度だろう。
899 :
名無しさん@4周年:03/07/21 09:13 ID:AwEBfzYf
せかっく株価がここまで回復しても、地震が起これば一発でおじゃんだね。
900 :
名無しさん@4周年:03/07/21 10:06 ID:8CNgmaQ/
901 :
名無しさん@4周年:03/07/21 10:35 ID:5HDv5HDO
>>892 ふふ、まるでなぞなぞ大会だな。「ボク知ってるも〜ん」ってとこか。
>あなたは知識が無いために「ヒビの問題」程度の直接的な例しか出せなかったんだと思います。
>自分はこの分野について多くの知識があるわけではないですが,あなたよりは知っていると思います。
知っている範囲でかまわんから、ヒビの問題を説明してくれんか?。知識があ
るのならば「ヒビの問題」程度は、わけもなかろう?。
>「放射能が恐いらしい」と「放射能が恐い」の違いは何?
これは説明不足だったと思うから補足する。
「放射能が恐いらしい」というのは、「フグの毒が恐いらしい」と同じである。
「フグには毒があり、時に致命的」なレベルであれば誰でも知っている、とい
うことだ。これに対し「放射能が恐い」というのは、放射能のどういった性質
がどのように恐いのか実感として。ということである。ただし、フグ毒は前者
まででもかわまない。なぜならフグ毒は因果関係が明瞭で、中毒するにはフグ
を能動的に摂取する必要があるからである。ところが、放射能はそうはいかな
い。低レベルの放射線の影響はすぐには顕れず、しかも好むと好まざるにかか
わらず影響を受ける。身を守るためには自分で調べ、自分で考えなければなら
ないのである。
…頭のよい人なら、このニュアンスは理解してくれると思ったが、ちと難し
かったようだな (w。
ついでに補足しておく「放射能」という言葉については、確かに混同して書
いている部分がある。「放射能が恐い」の文言など、文章を平易にするため、
一般に言われている意味での(つまり混同されている)「放射能」を使ったつも
りである。気になるのなら適宜おきかえて読んでほしい。
902 :
名無しさん@4周年:03/07/21 10:36 ID:BS4/B3zF
就職内定先の会社の現場(工場)が
浜岡原発の近くなんですけど(藁
被爆確定!?
903 :
名無しさん@4周年:03/07/21 10:38 ID:o/BzgFuM
原発なんかどーせぜんぶ見切り発車でたってんだもんな
904 :
名無しさん@4周年:03/07/21 11:02 ID:wHgZ/GSS
地震 雷 火事 おやじ デヴィ夫人の顔
905 :
名無しさん@4周年:03/07/21 11:15 ID:JguL513T
放射能と放射線の使い方間違ってるぞ
このスレのみなさん殆ど間違い
906 :
名無しさん@4周年:03/07/21 11:42 ID:jf38/+hR
メルトダウンなんか起こしたらどうするんよ。
チェルノブイリみたいになって、爆発したら・・・・。
半減期(半分なので無くなる訳ではない)が数百年も掛かる
目に見えない放射性飛沫がばら撒かれ。。。
土、水、空気、農産物、海産物、すべて汚染されて、
ロシアみたいに広大な土地なら、放棄すれば良いけれども、日本は長細く
狭い土地だから、人口も密集してるし、そういうわけにもいかない。
サヨの方も ウヨの方も ご安心ください。 浜岡は安全ですよ。
東大地震研究所の所長さんで地震防災対策強化地域判定会長だった人が
言うのですから、東海大地震は 起こりません。 起こってもあと150年後です。
東大地震研は 1923年の関東大震災を予言できなかったし、その後もミソを
つけっぱなしという立派な実績です。 つまり100% 当たったことがないのです。
東海大地震なんて予言したら、秋田・仙台沖・阪神・鳥取・瀬戸内というぐあいに
静岡県をよけて起こっているのが何よりの証拠です。 いまはアセって対策地域を
どんどん広げています。 予算がほしい市町村が それにワルのりしています。
国の防災予算の半分ちかくを 静岡県周辺でひとりじめです。
だから サヨの方の心配もごもっともですが、もっと人間くさい悪巧みが
あるんじゃないかと 疑った方が良いと思います。 じゃまたね。
908 :
名無しさん@4周年:03/07/21 19:39 ID:hAY9Gugo
>>901 どうでもいいトコだけにレスするやつだな。
「放射能が恐いらしい」と「放射能が恐い」の違いを書いていて,破綻している事に気付いた?
ふぐ毒は即効性,(微量)放射能は遅効性である以外に論理的な違いは無いんだよ。
ふぐ毒が「恐いらしい」で十分であるなら,放射能も同様。
遅効性であることは広く知られているし(癌,白血病とかね),他に何を世に知らしめる事が必要?
遺伝的要因なんて言い出したら単に新たな差別を生み出すだけだよ。あなたが優生主義なら別だが。
(実際生殖の遺伝子にどの程度影響するかどうか自分は知らないが,どうなの?癌化とは話が別だぜ?
損傷した卵子または精子が受精して(受精能力はあるのか?)
子供が生まれてきて(生まれてこれるのか?)はじめて問題が生じるんだよね。確率凄く低くないか?)
普通の感覚を持った人間なら安易に放射能には近づかないだろ?
その時点で十分じゃないの?恐怖をさらに煽ろうとしているから悪趣味だって言ってんの。
恐怖を煽る事で放射能に対する拒絶反応を生み出させて,反原発にしようと考えているのかも知れないけれど,
そんなサヨのずるい手法(論理無視,感情論だけ)を見続けてきた多くの人はもう引っかからないよ。
正攻法で反原発を唱えないと,無意味だよ。感情論は主張のスパイスであってメインディッシュにはなりえない。
909 :
続き:03/07/21 19:40 ID:hAY9Gugo
>>901 「ヒビの問題」に対する自分の理解
1. 電力会社の隠蔽体質を暴露した事
2. ヒビに対する間接的な検査方法の未熟さ
3. ヒビに対する閾値が無いということ→理論,研究結果に基づかない基準であれば電力会社もそりゃ破りたくなる(同情的)
閾値を示して基準と罰則を厳格化することが必要だが,実験例はあるのか…?
あと,最後の放射能と放射線の説明は余計だよ。
放射能が恐いという文章は間違ってない。
単に放射能が人体に問題を与える仕組を理解せずに述べている場合に問題になるだけ。
「ふぐの肝を食べるのは危険と述べている人に「それは違う,テトロドトキシンがマズイのであって肝自身は…」
と言うやつが厨なのと一緒。
とにかくレスがもらえるならレスしてほしかったのは,
>何故日本政府は原発を推進するのか説明できますか?
>核燃料増殖炉って何かわかりますか?その目的は?
>今何故電力会社は原発作りを渋り始めているのでしょうか?
上記のことについて調べてみなよ。そうすれば自分が何を言いたいのかわかると思うよ。
相手(原発推進派)の主張を聞けないようじゃ,そのうちサヨ政党に洗脳されるのがオチだぞ(もう洗脳されているかもな)。
気合の問題だよ
なんで原発ネタとなると、こう話が踊るのかね。
専門家会議もこんなものか、と思ってしまう。
912 :
名無しさん@4周年:
>>909 ウヨとかサヨの話をしたかったら他にいけよ。ちんかす。
浜岡の問題は、東海地震の際に浜岡が耐えられるかってこと
なんだから、原発推進派も反対派も関係ないだろ。
推進派だって危険な場所や状況だったら、停止させたいと
思ってるんだよ。