【社会】公務員に夏のボーナス 平均で国68万円、地方64万円★3

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1ゆかりんφ ★
全国の公務員(約425万人)のほとんどに30日、夏のボーナス(期末・勤勉手当)が支給された。
管理職を除く一般行政職員の平均支給額は、国家公務員が約67万7000円、
地方公務員が約63万7000円。
平均支給月数はいずれも2.25カ月で昨夏より0.2カ月増えているが、
これは本年度から支給回数が年3回から2回に変更され、3月に支給していた分を6月に回したため。
昨夏と単純に比べると国、地方とも増えているが、従来の支給方法でみると
それぞれ約8000円(約1.3%)、約7000円(約1.2%)のマイナスとなる。
総務省人事恩給局の試算では、特別職の最高額は小泉純一郎首相と町田顕最高裁長官の
約611万円。各閣僚は約446万円、衆参両院議長は約511万円、国会議員が約305万円。
一般職では佐々木毅東大学長が約364万円、中央省庁の事務次官が約356万円、
同局長クラスが約271万円などとなっている。

記事の引用元:http://www.kahoku.co.jp/news/2003/06/2003063001000124.htm
前スレ:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056973763/l50
2名無しさん@4周年:03/07/01 04:09 ID:KwkWAhHF
3名無しさん@4周年:03/07/01 04:09 ID:pX9yzv6p
ほう
4名無しさん@4周年:03/07/01 04:09 ID:GfzGjPkU
4
5名無しさん@4周年:03/07/01 04:09 ID:EsimzXeN
死ね
6名無しさん@4周年:03/07/01 04:10 ID:v02wrRZj
公務員の数減らして税金も減らせ。
7名無しさん@4周年:03/07/01 04:10 ID:y30LSPRx
小渕首相は返納してたよな
8名無しさん@4周年:03/07/01 04:13 ID:+GoYGPOz
何処の平均だと嘆きたくなる
漏れはその平均の半分も逝かないのに…
9名無しさん@4周年:03/07/01 04:13 ID:4w42XE6P
この金で、金を欲しがっている男子高校生を買ってやれ
10名無しさん@4周年:03/07/01 04:14 ID:SH/3a00A
公務員しね
11名無しさん@4周年:03/07/01 04:15 ID:lWF+3sPA
公務員減らせ
12名無しさん@4周年:03/07/01 04:23 ID:8K1+0fX6
国の借金がゼロになるまで、公務員のボーナスは凍結すべき。
民間企業だったら、それが当たり前。公務員は甘え過ぎだ。
13名無しさん@4周年:03/07/01 04:24 ID:4py1wWkU
採用試験落ちた連中が僻んでるな
14名無しさん@4周年:03/07/01 04:24 ID:hNIs9/N8
>>13
また来年受けるので、僻みません。
15名無しさん@4周年:03/07/01 04:50 ID:4w42XE6P
>>12
名案。そうしろ!!
16名無しさん@4周年:03/07/01 04:51 ID:zALe40h5
___
  v∠二__  ` ヽ
  /    ヽ    ヽ    
  !^  ⌒ |     |  
  と゚ ゚   レV.V.V  βακαにはコピペできないかりあげです
  (__,,_   9∴ノ 
    ゝ、_`  __ソ    
      ̄! ! 
17河豚 ◆8VRySYATiY :03/07/01 04:52 ID:qMABiY0T
全額なすびで支給。
18名無しさん@4周年:03/07/01 04:57 ID:dgzx3x56
官僚の官僚による官僚のための政治

Government of the bureaucracy,
by the bureaucracy,
for the bureaucracy
19名無しさん@4周年:03/07/01 05:03 ID:HOrrrRu9
>>12
の言うとおりだよ、何で公務員にボーナス出せるんだよ!!
国が借金だらけなのに!!
20名無しさん@4周年:03/07/01 05:05 ID:ZdkLjsXl
なりたくてなった職業についてる人なら、公務員に僻みはしないだろうな。
好きで選んだ職業じゃない上に金ももらえないのが辛いなら、
よりボーナスもらえる公務員になってたんだろうし。

ということは、僻んでるのは落ちた奴らなんだろうなあ。
勉強しようぜ。
21突破モノ:03/07/01 05:07 ID:E5cPqTa5

   総 額 2 兆 円 突 破 !
22名無しさん@4周年:03/07/01 05:13 ID:4w42XE6P
給料で生活はしていけるハズ。よってボーナスは必要無し!!
利潤を求める民間業者じゃあるまいし、賞与とは成果のあった人がもらうべき。
こんな借金だらけなら、賞される根拠ナシ!!
23名無しさん@4周年:03/07/01 05:14 ID:wTpKJJ9t
リストラもないし公務員マンセーだな
24名無しさん@4周年:03/07/01 05:15 ID:ZdkLjsXl
民間のボーナスの平均と、公務員のボーナスの平均って、
一緒に下がってきてるだろ。

全然もらってない公務員だっているし、もらってる奴はもらってる。
民間だって差はないでしょうに。
25名無しさん@4周年:03/07/01 05:20 ID:4w42XE6P
雇用の保証がされている公務員に賞与必要無し!!
これからは奉仕意識を持ってやるべし!!
26名無しさん@4周年:03/07/01 05:23 ID:dgzx3x56

公務員の夏 日本の夏
27名無しさん@4周年:03/07/01 05:24 ID:l1rkjMMo
小泉首相、ボーナス611万円「使いようないね」

小泉純一郎首相は30日夕、この日支給された夏のボーナス約611万円の使途を
首相官邸で記者団に聞かれ「使いようがないね、仕事だけだから毎日毎日。
かごの中の鳥みたいでしょ」とコメントした。
「一番ほしいものは」との質問には「自由な行動したいね」と述べた。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200306/sha2003070105.html


なら国に返上しろよ

28名無しさん@4周年:03/07/01 05:25 ID:nM+A6vg4
公務員だっていろいろ苦労するとこあるんだからさ。
普通にボーナスくらいあげようよ。
たとえ来年落ちても「ボーナスをやるな」とは思わないよ。

今年落ちたor落ちるの確定な奴いる?
勉強がんばろう……。
29名無しさん@4周年:03/07/01 05:25 ID:E5cPqTa5
ボーナスは業績リスクがある民間企業ができるだけ月給を抑えて
利益があがった暁に与えるキャッシュバック制度
30名無しさん@4周年:03/07/01 05:27 ID:CRNB3y2k
33歳大学勤務公務員。一応教官。ボーナス19マソ。
平均値じゃなくて中央値が知りたい
31名無しさん@4周年:03/07/01 05:27 ID:ZVxUKtRe
>>27
いや、返上しなくていい
俺にくれ(w
32名無しさん@4周年:03/07/01 05:29 ID:HOrrrRu9
>>27
儂が増やすよ
33名無しさん@4周年:03/07/01 05:30 ID:ZdkLjsXl
>>30
助教授?
19万か……。上には限りなく上がいるんだな。
34名無しさん@4周年:03/07/01 05:31 ID:ZVxUKtRe
>>29
ところがねえ、ずるいことに「賞与」じゃないんだな
「期末手当+勤勉手当」だったりする
役人らしいごまかしだな
35名無しさん@4周年:03/07/01 05:34 ID:ZVxUKtRe
>>32
いや、俺が減らすよ
金は使わないと経済まわらないからな
そこでラスベガスでパッと・・・・駄目じゃん
36名無しさん@4周年:03/07/01 05:35 ID:QIkWY0fk
公務員の賞与=16年間勉強したことに対しての対価
37名無しさん@4周年:03/07/01 05:35 ID:CRNB3y2k
日本人家庭の平均貯蓄額は1681万円
給料の分布って正規分布じゃないのだから平均値って意外に高くなるだろ。
所得平均とか貯蓄額とかを語るなら平均値じゃなくて中央値や最頻値も併記してくれないと誤解のもと。
http://www.kantei.go.jp/k/mm/080ha/suuji.html
1,681万円とは、「家計調査」(総務省)による平成14年4〜6月期における1世帯当たりの平均貯蓄額です。 1,681万円という数字は単純平均であり、一部の貯蓄額が高い世帯が全体を引き上げています。 最も多くの世帯が属するのは200万円未満(13.5%)となっています。
38名無しさん@4周年:03/07/01 05:37 ID:4w42XE6P
現代の行政システムは、技術的には民間でも出来るようなもで、よって特別な報酬などは必要無し!!
公務員は、国や地方への奉仕精神で働くべきで、高い報酬が欲しければ民間に行くべきだ!!
39名無しさん@4周年:03/07/01 05:38 ID:rk1+A2KF
公務員て手当がすごいらしいね…
都内で家賃30万の部屋に6万だけ払って住んでる、
ってTVでやってた。
40名無しさん@4周年:03/07/01 05:39 ID:R/eTelR5
おまいらいくらもらえましたか?
41名無しさん@4周年:03/07/01 05:39 ID:vmz9eoeS
42名無しさん@4周年:03/07/01 05:40 ID:CRNB3y2k
マスコミは所得平均は高くなるというからくりを承知のうえだから
公務員叩きキャンペーンの一環としか感じられない
43名無しさん@4周年:03/07/01 05:42 ID:ZVxUKtRe
>>36
16年の勉強の対価は知識のはずだろう?
そんなもんで補填しなきゃならんほど公務員のオツムの中身は浅薄なのかね
44名無しさん@4周年:03/07/01 05:44 ID:F+7wIGwB
神奈川県の教員、38才で100万円強
45名無しさん@4周年:03/07/01 05:45 ID:HHA7m0Qy
>>39
漏れは国家公務員教育職だが、家賃55000円までは家賃の半額それを超える場合は27500円
しか支給されないぞ。ガレージ代共益費は別だ
46名無しさん@4周年:03/07/01 05:46 ID:2B1qQIjj
47名無しさん@4周年:03/07/01 05:46 ID:MFM5fG/f

極上の椅子に座っているだけの最高裁長官なんぞに、
超弩級のボーナスやる必要あるかい。
手弁当で充分だろ。
48名無しさん@4周年:03/07/01 05:46 ID:CRNB3y2k
>33
医者。助手。
49名無しさん@4周年:03/07/01 05:49 ID:HHA7m0Qy
>>48
まじ? 臨床系なら普通の給与体系プラス別の手当がついて普通の教育職よりかなり多いはずだが
50名無しさん@4周年:03/07/01 05:49 ID:6DMinwp8
>47
高裁長官って激務なんだけど・・。
知らないのですか?
51名無しさん@4周年:03/07/01 05:49 ID:ZVxUKtRe
>>39
はあ?
30万相当の部屋なら車庫付きで2万だね
ただし、下級職員の官舎はロケーションは良いが設備が古いのと狭いのが難点
6万といえば管理職クラスの部屋だから家賃は40万以上相当の物件だな
こっちは80〜96平米くらい(100にしないところがセコイ)車庫は2台分が平均
そして高級官舎は・・・・
52名無しさん@4周年:03/07/01 05:49 ID:4w42XE6P
>>43
そうだ、そうだ!!
システムが完成されている今の行政執行に、そんなに学問はいらないんだよ!!
勉学の対価が欲しいんなら、研究者にでもなって何か成果を上げなさい!!
53名無しさん@4周年:03/07/01 05:52 ID:GWoN1Hpd
おまえら一回市役所とかに行ってみろよ。
ヒマそうな公務員が沢山居るぞ。
「年金相談コーナー」とかで一日中座ってるだけの奴。
転入受付窓口とかは、書類受付→面談・確認→各種書類交付。と3人の担当者が居る。
本当に無駄の局地だ。しかもそれらが全て正職員。
財政赤字になるのが当然だ。
業務負荷と能力に見合った給与にすべき、現在の給与水準は絶対に高い。
54名無しさん@4周年:03/07/01 05:52 ID:E5cPqTa5
よく国立の教授が「同級生の小学校教師より安い給料でやってられっか!」とぼやいていた
55名無しさん@4周年:03/07/01 05:53 ID:CRNB3y2k
>48 マジ でも実は貧乏留学中だから給料大幅カット中。お国のためにガンガッテルデス。
でも正規の給料もらったって年収600マソくらいだからねえ
現実は甘くないよ
56名無しさん@4周年:03/07/01 05:53 ID:B/L4zwHd
全員を国家公務員にすれば、日本は共産主義国家の認定をもらえるね。
ボーナス年二回、残業手当あり。うらやましい。しかも完全週休2日制か。
57名無しさん@4周年:03/07/01 05:54 ID:XFIZrudo
受付時間1秒でも過ぎるとさよならよ
奴等を斬り捨ててボットン便所かなんかに入れとけば
それだけで景気は上がるよ

58名無しさん@4周年:03/07/01 05:54 ID:MFM5fG/f
要するに、公務員の制度は国民から集めた税金を自分達だけで独占して
意のままにするための、一種のマフィアか、秘密結社と言っていいだろう。
その秘密を暴露させないために、構成員の6割は身内から採用している。↓

【週間ポスト】
大反響追及シリーズ 「官僚国家ニッポン」を撃つ/第8弾
人事院内部資料入手 国家公務員の6割がコネ採用
「世襲」「無試験」のヤミ役人をたたき出せ
http://www.weeklypost.com/jp/030711jp/index/index1.html

公務員による役得、利権がここまで行政の内部にしみこんでしまうと、もはや
部分的な改革など、何の意味もなさない。日本が役得国家であるという現状
は単に仕事上の利権や手当にとどまらず、公務員の採用それ自体に根ざして
いたことがわかった。本誌が入手した人事院の内部資料によっても、国家公
務員の実に6割が無試験のコネ採用だった。特定郵便局長や外交官は世
襲化が進んでいる。法の執行者である公僕たちの内側は無法と不法が罷り通
っている。彼らはアウトローなのだ。ということは、ゆすりたかりのならず者と同じ
ということになる。不公平で、不公正な社会の病巣は癒しがたい段階にはまり
込んでいる。
59名無しさん@4周年:03/07/01 05:54 ID:dKOaZCGs
>>47
ワロタ こんな世間知らずが公務員を叩いてるのか?w
60名無しさん@4周年:03/07/01 05:56 ID:MFM5fG/f
>>50
激務というのは、調活費疑惑なんかをうち消すことに、忙しいのでしょうね。
61名無しさん@4周年:03/07/01 05:56 ID:4w42XE6P
この時期を機会に、公務員の労働量とその対価について根本的に考え直すべきだろう
62名無しさん@4周年:03/07/01 05:57 ID:ZVxUKtRe
正直いってな、行政官が無駄な時間と無駄な残業手当使って考えた施策なんて世間の足を引っ張るだけの物
無駄銭使って結果がマイナスじゃ考えてくれない方がありがたい
いくら高学歴でも世間をしらないで勉強だけしてきた奴に作れるもんじゃないんだよ、よい施策は
63名無しさん@4周年:03/07/01 05:57 ID:czKNARM4
バブル全盛時には公務員よりもはるかに高いボーナスを貰い
同窓会とかで公務員を犬扱いしていたツレが
今では同窓会にも来なくなり
今では行方も知れない
支給額が減ったとはいえ
あの頃「俺もここらで頑張ってみようか?」と悩んだが
思いとどまって良かったと思う今日この頃
今日も奉仕の精神で頑張ろう
64名無しさん@4周年:03/07/01 05:58 ID:B/L4zwHd
生まれてこの方○○年。人生の半分はとっくに過ぎてるけど、
週休2日制の会社で働いた記憶は一度もなかったりします。

ましてボーナスなんてバブル期で年1だったな。
65教京 ◆bNPpystgFQ :03/07/01 05:58 ID:xxaM9zRR
民間の奴って景気が良い時には文句たれず景気が悪くなると文句言いまくり
この自己中のアホをどうにかしないことには日本の景気は良くならないだろう。
66名無しさん@4周年:03/07/01 05:59 ID:XFIZrudo
公務員とだけは結婚したくない
67名無しさん@4周年:03/07/01 06:00 ID:FKy1IS2a
法曹人口も公務員数も、倍に増やすべき。
日本は少な過ぎ。
68名無しさん@4周年:03/07/01 06:00 ID:ZVxUKtRe
>>63
おまえが奉仕してんのはカミさんにだろ
69名無しさん@4周年:03/07/01 06:00 ID:9scgUFeR

昨日が支給日だろ。  まだ、やってんのかよ ?

おまえら、知障だな。 
  
70名無しさん@4周年:03/07/01 06:01 ID:MFM5fG/f
検事による、公金の不正流用、着服。 全国で慣例となっている。
これだけでも、最高裁長官のボーナスを返上させるだけの大事件なのにねぇ。
71名無しさん@4周年:03/07/01 06:01 ID:E5cPqTa5
「6割がコネ採用」<これじゃあ在日を批判できないね
72名無しさん@4周年:03/07/01 06:01 ID:V10lhZtI
>>65
わざわざコテつけて、クソみたいな既出レス
何度もカキコするアホをどうにかして欲しいなw
73名無しさん@4周年:03/07/01 06:03 ID:B/L4zwHd
>>63
はっきり言って普通の会社では、バブル期に余裕のある生活と給与貰ってたのは
管理職と新入社員と、同族こね入社の連中だけだよ。

普通の社員は、大して恩恵なかったな。
74名無しさん@4周年:03/07/01 06:03 ID:dKOaZCGs
>>65
サラリーマンは世間に守られてますから。
彼らがリーマン以外の職業を叩いても批判されません。
逆にちょっとリーマンは叩くとすぐ怒るのにねw
日本はサラリーマン天国ですよ。
75名無しさん@4周年:03/07/01 06:04 ID:ZVxUKtRe
>>67
法曹人口はそうだが公務員なんか1/3でよい
しかし、法理論だけで現実も世の中しらない検事や裁判官なんぞはいくら増えても無意味だ
76名無しさん@4周年:03/07/01 06:06 ID:6DMinwp8
>60
> 激務というのは、調活費疑惑なんかをうち消すことに、忙しいのでしょうね。
あはは、なるほどそう言われても仕方が無いですよね。
でもね、まともに仕事してる人もいるんですから(^^)
77名無しさん@4周年:03/07/01 06:07 ID:0l5frfGb
>>75
法律知らないで常識だけで裁く裁判官はもっと嫌だけどな。
78名無しさん@4周年:03/07/01 06:07 ID:7R0nsmBP
検察官とか裁判官が殺したくなるようなふざけたことを
してるのはわかるんだけどさ、
頭いいんだろうなとか、頑張って勉強したんだろうなとか考えると、
悪いことしててもまあしょうがないかという気分にもなる。
たいてい金持ちの家に生まれてるんだろうけどなあ。

いつでも、損するのは頭悪くても人のいい人間だよなあ。
79名無しさん@4周年:03/07/01 06:08 ID:Y2aUsdIV
公務員大杉
さっさと人員削減しろ
80名無しさん@4周年:03/07/01 06:08 ID:50Hb7XwB
  v∠二__  ` ヽ
  /    ヽ    ヽ    
  !^  ⌒ |     |  
  と゚ ゚   レV.V.V  βακαにはコピペできないかりあげです
  (__,,_   9∴ノ 
    ゝ、_`  __ソ    
      ̄! ! 
81名無しさん@4周年:03/07/01 06:09 ID:ZVxUKtRe
>>65
バカ
景気後退はてめえらが無能だからじゃねえか
なんで民間がてめえらの失策を文句いわずにフォローしなきゃならん?
>>74
あたりまえだ
サラリーマンほど鏡張りな連中はいない
丸裸なのに批判されるいわれなし
82名無しさん@4周年:03/07/01 06:09 ID:6DMinwp8
>78
> 頭いいんだろうなとか、頑張って勉強したんだろうなとか考えると、
> 悪いことしててもまあしょうがないかという気分にもなる。
> たいてい金持ちの家に生まれてるんだろうけどなあ。

そんなことは断じてない!
頭もいいヤツならなおさら悪事を行うべきではない。
83名無しさん@4周年:03/07/01 06:11 ID:XFIZrudo
公務員って屑だよねー
84名無しさん@4周年:03/07/01 06:12 ID:0l5frfGb
>>81
日本国民なんでしょ?だったら国民としての責任を感じてくれよ。
85名無しさん@4周年:03/07/01 06:13 ID:ZVxUKtRe
>>78
モラルがないやつが裁判官やっちゃまずいだろ
お勉強しかしないで世間しらないからモラルが育たない
遠山金四郎みたいに放蕩者のほうが後世に残るような名判官になったりするものだ
86名無しさん@4周年:03/07/01 06:13 ID:7R0nsmBP
>>82
いやでも、男は欲に目がくらんで悪いことしがちだからさ、
勉強ばっかりしてたり、金持ちの家に生まれてなに不自由なく若い頃を過ごすと
大人になってから力を得た時、私利私欲のために勝手なことしちゃうもんだよ。
他人のこと考えないから。
頭のいい男は、たいてい悪いことに頭を使おうとする。
87名無しさん@4周年:03/07/01 06:13 ID:F+lsL3+Q
高校生のなりたい職種
男は公務員、女は女優

 リクルートがこのほど実施した「高校生の職種イメージ調査」で、失業率が過去
最悪の世相を反映してか、男子の職業観には安定志向が高まっていることがわかった。
 この調査は、全国の高校2年生の男子145人、女子150人を対象に行なったもの。
 まず「将来なりたい職業」を複数回答してもらったところ、男子は(1)国家公
務員65人、(2)地方公務員52人、(3)アナウンサー・リポーター46人の順とな
り、身分の安定している公務員が圧倒的に上位を占めている。
 一方、女子では(1)女優61人、(2)心理カウンセラー60人、(3)歌手59人、
(4)モデル57人など、華やかな職業が上位を占め、現実的な男子と極端な対比を
示している。 また「なりたくない職種」では男女とも1位が政治家で2位が営業
職。政治家になりたくない理由は「悪いことばかりしている」「お金のことしか考
えていない」という回答が多く、また営業職は「ノルマがつらい」「人に頭を下げ
たくない」など、現代っ子らしい意識の一端をうかがわせている。
88教京 ◆bNPpystgFQ :03/07/01 06:14 ID:xxaM9zRR
81は公務員にすらなれない無能なわけだが。
公務員は自分らの権益の守り方良く分かってるよな?
民間はその点全く分かってない。アホゥです。

ちなみにオレは学生だから。学生としての意見だから。
89名無しさん@4周年:03/07/01 06:15 ID:dKOaZCGs
>>81
アホな判決出したら裁判官が叩かれるけど
経済が悪くてもリーマンは叩かれないよね。
むしろ政府を叩く側にまわってるw 被害者面するのがうまいよ。
いちおうリーマンって経済を担ってるんでしょ?
90名無しさん@4周年:03/07/01 06:16 ID:bYXfI0Oi
>>87
なんだそりゃ、女バカみたいじゃん。

私は小学校から公務員志望だったよ。
ブサイクでもデブでもないが、女優になろうとは思わなかった。
自分で器量がいいと思ってる女がどんなに多いかよくわかるな。
91名無しさん@4周年:03/07/01 06:17 ID:ZVxUKtRe
>>84
公務員も日本国民でかつ公務員なんですけど
つまり二重に責任がある
公務員がな〜んも責任を感じてないのはなぜだ?
「国民の責任」とかいってるがキチガイ政策やりまくりの公務員を国民は罷免できないんだよな
92名無しさん@4周年:03/07/01 06:18 ID:XFIZrudo
人に頭を下げたくないと来たもんだ
やっぱ公務員志望の馬鹿ってこういう糞しかいないんだなー
93名無しさん@4周年:03/07/01 06:19 ID:ZVxUKtRe
>>89
そりゃそうだ
景気が悪いのは公務員の責任だもん
94名無しさん@4周年:03/07/01 06:19 ID:A1HRzVsS
タバコの増税消費税アップも全部公務員の功績だもんな
優秀だよ彼らは
95名無しさん@4周年:03/07/01 06:20 ID:B/L4zwHd
>>88
こういうガキは採用したくないわけだが。
大学院はハーバードかプリスントンね?
外資系の本社勤務だよね。もちろん。
東大卒なら採用断る。(`・ω・´)シャキーン
96名無しさん@4周年:03/07/01 06:22 ID:9UQGPrUi
折れ様は公務員
30歳ボーナスが120万円でた
うぇーはっは
97名無しさん@4周年:03/07/01 06:22 ID:E5cPqTa5
          _
      _,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄  ヽ     |
   |  / へ , 、 ノヾ \ミ  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /彡| ノ   ヽ    |   ) | 日本の官僚は優秀ですから
   ヽ .|   、_っ      |  ノ | 社会党が政権とっても
   `-|  /  _  ヽ   |_ノ ∠ 景気は悪くなりませんよ。
      .|  ノ`-´\   |    | もうヤルっきゃない!
     ヽ'  ⌒  丶 丿    \____________
       ,ー - ― '、
     /|ヽ___ノ|ヽ、
98名無しさん@4周年:03/07/01 06:22 ID:B/L4zwHd
てか、今時の「ただの東大卒」なんて使う民間企業はないよ。
だって、不況なんだも〜ん。(w
99名無しさん@4周年:03/07/01 06:24 ID:ic+FxoOc
公務員が人気な職業になったり、妬みの対象になったりしたら
その国は資本主義が成り立たなくなって衰退すると思う。

日本の公務員と中国の共産党公務員の違いが俺にはわからない。
よく言われる「公務員になればいいじゃん」という問いかけは
中国人がよく言われるだろう「共産党員になればいいじゃん」
の問いかけといっしょに聞こえる。
党(国)の後ろ盾があれば安心だし、そうでない者に時には優越感も感じるだろう

いっしょじゃない言うならば、日本の公務員だけが優秀であり腐敗や堕落が起こりえない
仕組みがしっかりと出来あがっているのだろうか

資本主義の発展は民間企業の発展であり、公務員の発展ではない。
現在の日本では公務員の人気があり、妬みの対象になり、公務員の発展が起っている。
これは資本主義の衰退と同義であると思う。

このツケは将来必ず日本のどこかに障害をもたらすと思う
それとも、それはもう起っているのかな?
100名無しさん@4周年:03/07/01 06:24 ID:0l5frfGb
だったら公務員やめさせたらいいよ。
その後の事も考えず、ただ辞めさせれば良くなると考えるアホな大人ばっかり
だからこうなったんだな。
101名無しさん@4周年:03/07/01 06:26 ID:bYXfI0Oi
ボーナスもらえなくても公務員になりたいんで、
もうボーナスなんてなくてもいいです。

んで公務員の人気なくなってください。
みんな企業受けてください。
ライバルはこれ以上いらない。
102名無しさん@4周年:03/07/01 06:28 ID:4py1wWkU
>>99
未だに民間の進出が抑圧されてる民主主義国も多数ありますが?
103名無しさん@4周年:03/07/01 06:28 ID:B/L4zwHd
違うよ。
本当の原因は、狭い国土で大勢の人間がひしめいている事。
終身雇用制が破綻した現在、この国では人が多すぎて余ってるのよ。
それを上手く雇用して、経済を発展させるのが国、ひいては国家の繁栄の基礎だよ。
104名無しさん@4周年:03/07/01 06:31 ID:B/L4zwHd
ちなみにど〜せバブル時代から、人間なんて”犬や猫と同じ”なんて公言してる
資本家が最も悪い事は間違いない。これは役人の責任じゃないかも。
105名無しさん@4周年:03/07/01 06:32 ID:9UQGPrUi
日教組まんせー
106名無しさん@4周年:03/07/01 06:33 ID:P853WMmT
優秀な公務員がいない国に、優秀な民間企業が育つわけがない。
正しい競争が行われるようにするのが、公務員の役割で、
それがなければ、社会はおかしな競争で勝負がつくようになってしまう。
107名無しさん@4周年:03/07/01 06:33 ID:dKOaZCGs
>>99
心配しなくても発展している民間企業の人は公務員なんか妬みませんよ。
108名無しさん@4周年:03/07/01 06:35 ID:9scgUFeR
昔は「馬鹿」が公務員をやっていた。  
右肩上がりの経済で、民間企業の社員の方が、給料も労働条件も格段に良かった。

公務員は、労働条件や賃金に不平不満があっても、
「スト権」がないから我慢するしかなかった。

国鉄や郵便局の労働組合みたいに「スト」を決行すると、組合の幹部は
首になってた。

好景気の時は、公務員を馬鹿にし、不景気になると妬む。

死ねよ。  糞ガキの知障ども。
109名無しさん@4周年:03/07/01 06:36 ID:3OpyqGeM
>>100
残念ながら国民には公務員の任免権も罷免権もありません
あったらとっくに全員クビ

ガキは寝てろ
110名無しさん@4周年:03/07/01 06:37 ID:bYXfI0Oi
もし>>108が公務員だったら、
こういう口汚い奴が公務員やってると思うと、とても腹がたつ。
すぐやめてください。
真面目で礼儀正しい私がかわりになるから。
111名無しさん@4周年:03/07/01 06:37 ID:+RHym25n
>>106
その場合、公務員は市場の監査と警察業務だけに特化する必要がある。
近代的な夜警国家がひとつの理想ではある。

それこそ、警察や軍隊ですら民営化は可能だ。
自衛隊も公務員なのは三佐以上(国事行為が可能)だけで、あとは下請けでいい。
112垂直社宣言:03/07/01 06:38 ID:E5cPqTa5
原敬の新平民内閣発足以後、日本は「公務員」という名の新たな長吏に牛耳られてきた。
今こそ上下の挟み撃ちになった平民を解放せねばならない。
さもなければ平民が長吏の奴隷となり奉仕する「1億総非人化」となる日も近い。
平民であることを誇りに思う時が来たのだ! 平民に光を! 公務員を高い塀で囲み隔離せよ!
113名無しさん@4周年:03/07/01 06:39 ID:3OpyqGeM
>>106
もう遅い
日本は官製談合と癒着と腐った許認可で成り立っています
つまり「お上」の顔色伺わないとなにもできないシステムになってんのね
114名無しさん@4周年:03/07/01 06:41 ID:3OpyqGeM
>>108
いやだから妬んでンじゃなくて、働かない奴が賞与貰うな給料泥棒といってますが?
くやしければ景気回復させてみろ
景気が良ければだれも賞与もらうのにケチはつけん
115名無しさん@4周年:03/07/01 06:41 ID:B/L4zwHd
>>108
>昔は「馬鹿」が公務員をやっていた。  
>右肩上がりの経済で、民間企業の社員の方が、給料も労働条件も格段に良かった。

あんた本物の馬鹿か世間知らずだね。(w
そんあのは一部の大手企業の管理職以上だよ。
サービス残業も、残業手当も無縁で働くのが民間企業だけど。
これは「バブル期」もおなじだよ。

116名無しさん@4周年:03/07/01 06:42 ID:4py1wWkU
文句あるなら「なってみろよ」
117名無しさん@4周年:03/07/01 06:42 ID:A1HRzVsS
増税しても老人や障害者の自主性を高めるため福祉に回さないとこに公務員の思いやりを感じる
118名無しさん@4周年:03/07/01 06:43 ID:9scgUFeR
>>110
おまえに役人が務まるか ?
鏡を見て、物を言え !
おまえじゃ、1年で首だ w
119名無しさん@4周年:03/07/01 06:43 ID:bYXfI0Oi
>>116
来年なります。勉強します。
仕事できない上に態度の悪い親父様方がいなくなることを祈っております。
120名無しさん@4周年:03/07/01 06:44 ID:3OpyqGeM
>>111
警察はやめてくれ
ロボコップのオムニ社みたいになっちまう
しかも外資になったら目も当てられない
自衛隊はどうぞ
海外派兵もできない、戦闘もできない軍隊じゃ綜警雇った方がマシですから
121名無しさん@4周年:03/07/01 06:45 ID:dKOaZCGs
>>114
結局景気回復はお上頼みかよw
122名無しさん@4周年:03/07/01 06:45 ID:A1HRzVsS
引きこもりの友達がいたけど一生懸命勉強して公務員になった
123名無しさん@4周年:03/07/01 06:45 ID:3OpyqGeM
>>118
そうかもね
良い奴は公務員には向かない
124名無しさん@4周年:03/07/01 06:47 ID:bYXfI0Oi
>>118
自称役人様、お幾つか存じませんが
w
とか普通に使ってるのには微笑んでしまいました。
125名無しさん@4周年:03/07/01 06:49 ID:WvMz9ZOv
425万人*68万=2兆8900億?
1年だと6兆近く?

公務員のボーナスやめれば、毎年6兆円も借金返せるんじゃん!
なんでこんな借金まみれの組織の構成員がボーナスなんかもらえるんだ?
126名無しさん@4周年:03/07/01 06:51 ID:3OpyqGeM
>>121
当然だ
きさまらの失策はきさまらがケツを拭け
それに民間には金融政策はできん
127名無しさん@4周年:03/07/01 06:52 ID:WvMz9ZOv
>>108
つぶれ掛けの民間企業と同じくらい経営状態が悪いのが「日本国」なんですが、、、

普通だったら、ボーナスカットくらい当然のごとくやるべき状況だよ。
128名無しさん@4周年:03/07/01 06:54 ID:WvMz9ZOv
りそな銀行の銀行員以下だな、公務員って。
129名無しさん@4周年:03/07/01 06:54 ID:B/L4zwHd
>>127
そうだよね。
130名無しさん@4周年:03/07/01 06:54 ID:F+lsL3+Q
高校生のなりたい職種
男は公務員、女は女優

 リクルートがこのほど実施した「高校生の職種イメージ調査」で、失業率が過去
最悪の世相を反映してか、男子の職業観には安定志向が高まっていることがわかった。
 この調査は、全国の高校2年生の男子145人、女子150人を対象に行なったもの。
 まず「将来なりたい職業」を複数回答してもらったところ、男子は(1)国家公
務員65人、(2)地方公務員52人、(3)アナウンサー・リポーター46人の順とな
り、身分の安定している公務員が圧倒的に上位を占めている
131名無しさん@4周年:03/07/01 06:54 ID:3OpyqGeM
>>125
425万人?
少なく見積もりすぎだな
さらに公社公団、準公務員も足しとけ
それに議員もボーナス貰ってるからなくせばもっと返せるぞお

ちなみに小泉純ちゃんは611万円
132名無しさん@4周年:03/07/01 06:54 ID:dKOaZCGs
>>127
その割にはなかなかつぶれないねぇ
133名無しさん@4周年:03/07/01 06:55 ID:ZemBDqto
>特別職の最高額は小泉純一郎首相と町田顕最高裁長官の約611万円。

増税による庶民の痛みなんぞ知ったこっちゃないわけだ罠
134名無しさん@4周年:03/07/01 06:55 ID:3OpyqGeM
>>127
レイオフもな
135名無しさん@4周年:03/07/01 06:56 ID:9scgUFeR
>>119
少々、勉強しても無理ね。
ここ数年、激しく倍率高いから。

国家V種でも、国立大学卒の人が、たくさんいるよ。
笑えるでしょ ?

よく我慢してやってると思うよ。  
136名無しさん@4周年:03/07/01 06:57 ID:XFIZrudo
結局縁故が殆どでしょ
137名無しさん@4周年:03/07/01 06:57 ID:3OpyqGeM
>>132
裏でコソーリ国民の貯蓄盗んで充当してるからな
もう国民の貯蓄資産の2/3は食いつぶしちゃった
138名無しさん@4周年:03/07/01 06:58 ID:WvMz9ZOv
>>132
お隣さんは一度つぶれてるからねぇ。
さすがに韓国さんとは比較にならないとはいえ、
消費税UP&公務員のボーナスカットくらいして
いかないといつか韓国さんのようになるよ。

そうなったら規模がでかすぎてIMFでの救済も無理だろうから、、、
139名無しさん@4周年:03/07/01 06:59 ID:3OpyqGeM
>>130
そういうカスばかりじゃこの国はもう駄目だあ
140名無しさん@4周年:03/07/01 06:59 ID:B/L4zwHd
まるで革命前夜だね。ただし…

絶対に共産主義革命は起きないが。
141名無しさん@4周年:03/07/01 06:59 ID:WvMz9ZOv
>>130
女子高生はバカか!?
142名無しさん@4周年:03/07/01 06:59 ID:3OpyqGeM
>>136
採用はね
143名無しさん@4周年:03/07/01 07:01 ID:3OpyqGeM
>>140
いやすでに官僚型社会主義だから・・・
144名無しさん@4周年:03/07/01 07:01 ID:2B1qQIjj
公務員の天下りを何とかできないのかなぁ。
年寄りが天下って随分といい給料もらってるのは事実なんだか。
145名無しさん@4周年:03/07/01 07:03 ID:B/L4zwHd
>>143
そうだね。ほじゃ国鉄と同じく、民営化しないと。
ただし日本の企業じゃ無理だから、外資に日本を売ってしまえ!
146名無しさん@4周年:03/07/01 07:05 ID:omtQkQAg
うちは自営業なので、出切る限りの節税で抵抗しているよ。
収めたってろくなことに使われないんだから。
147名無しさん@4周年:03/07/01 07:06 ID:WvMz9ZOv
リストラもせずに、経営が危なくなってきたから商品価格を上乗せします〜ってことだろ。
消費税率を上げるのって。
独占企業だから従うしかないって弱みにつけこんで。

ボーナスカットと、2割の公務員カットくらいやって当然だと思うけどなあ
148名無しさん@4周年:03/07/01 07:06 ID:3OpyqGeM
>>138
馬鹿言え
デフレなのに消費税アップなんてキチガイ沙汰
デフレスパイラル促進じゃ
公務員のボーナスカットなんか大甘
郵政以外の公社公団全廃し公務員は1/3に削減
道州制を導入し議員数は1/6以下で良い
そこまでやっても危ういかなあ
もう危険水域に突入してしばらくたってるから手遅れかも
149名無しさん@4周年:03/07/01 07:07 ID:WvMz9ZOv
>>148
他のところは同意だけど、

>デフレなのに消費税アップなんてキチガイ沙汰

景気の停滞より日本国の破産のほうが俺は怖いんだけど。
一番怖いのは少子化だが。
150名無しさん@4周年:03/07/01 07:08 ID:bYXfI0Oi
公務員の給与をさげよう。ボーナスなんてもちろん無しでいい。
そうしたら意地汚い馬鹿はなりたがらないだろう。
公僕として一生懸命働きたい真面目で正直な人間だけがなればいい。
151名無しさん@4周年:03/07/01 07:08 ID:u+xdjsiL
未だに公務員ってコネで就職なのか?
152名無しさん@4周年:03/07/01 07:09 ID:0fHk8k78
天下り縁故採用と問題は一杯あるが
ボーナスの時に叩くのは妬み僻みと言われてもしょうがない
公務員の場合、賞与じゃなく月給の一部なんだし
153名無しさん@4周年:03/07/01 07:09 ID:bYXfI0Oi
>>151
ちっちゃい自治体はまだまだそうだろね。
154名無しさん@4周年:03/07/01 07:10 ID:3OpyqGeM
>>144
給与が完全に年功序列なのがまちがい
役所の清掃のおいちゃんの給与が1200万ってのはキチガイだろ
天下ったら給与は初任給からリセット
退職金の計算も新入社員と同じで良い
そうしたら渡り鳥も減るよ
155名無しさん@4周年:03/07/01 07:10 ID:WvMz9ZOv
>>152
実質賞与じゃん。

ボーナス時期の風物詩だよ。

つーか、10年前からボーナスカットしていれば、60兆だよ!
今の借金が60兆減ってたんだぞ。、、、あんま減ってないが(w
156名無しさん@4周年:03/07/01 07:11 ID:fCmW0mRP
>>148
>公務員は1/3に削減
日本が潰れます。
感情的になるのはわかるけどね。
157名無しさん@4周年:03/07/01 07:11 ID:omtQkQAg
雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html

これ読んでみなよ。
158名無しさん@4周年:03/07/01 07:11 ID:9scgUFeR
>>150
おまえ、アホだな。
公務員に「ボーナス」なんて、無いんだよ。
昨日、支給されたのは「夏期手当」だ。
159名無しさん@4周年:03/07/01 07:12 ID:bYXfI0Oi
>>158
('ε') フーン

w
を笑ったのは気にしないでくださいね。
160名無しさん@4周年:03/07/01 07:13 ID:WvMz9ZOv
>>158
お前、アホだな。
実質賞与
161名無しさん@4周年:03/07/01 07:13 ID:omtQkQAg
>>158
お前、私生活でも嫌な奴なんだろうな。
162名無しさん@4周年:03/07/01 07:13 ID:3OpyqGeM
>>149
消費税のような間接税は消費の低迷にはボディブローのように効くんだよな
もともと今回の不景気の発端は消費税の導入だし
それに消費税上げたからってなんとかなるレベルじゃない
利払い分ですらそんなの焼け石に水だ
まずは支出を抑えるべき
163名無しさん@4周年:03/07/01 07:14 ID:fCmW0mRP
>公務員の給与をさげよう。ボーナスなんてもちろん無しでいい。
>そうしたら意地汚い馬鹿はなりたがらないだろう。
意地汚い馬鹿が公務員になるはずないだろう。
安定志向の奴がなるのが公務員だ。

164名無しさん@4周年:03/07/01 07:15 ID:3OpyqGeM
>>155
結局その分国債が増えているので金利負担も考えよう
もちろん複利でな
165名無しさん@4周年:03/07/01 07:16 ID:0fHk8k78
つうか景気に合わせてボーナス変えるなら
景気のいいときには増やさなきゃいかんと言うことか
それこそ公務員天国だと思うんだが
166名無しさん@4周年:03/07/01 07:17 ID:bYXfI0Oi
>>163
ちょっとは減んない?
公務員志望多くてさ……。減って欲しくてたまらないのです。切実に。
167名無しさん@4周年:03/07/01 07:18 ID:3OpyqGeM
>>156
いや
それくらいが適正
とくに道州制にすれば楽勝だ

>>158
おまえってアホ過ぎ
実質賞与だし名目も「期末手当」と「勤勉手当」だっての
>>1すら読めない馬鹿が他人をアホとか言うな
168名無しさん@4周年:03/07/01 07:18 ID:9scgUFeR
>>161
甘いねぇ w お前たちが、遊んでた頃に勉強してたんだよ。
文句あるの ?
公務員は、「手当」なんだよ。  「ボーナス」とは違う。
わかった ?
169名無しさん@4周年:03/07/01 07:19 ID:0fHk8k78
>>166
多いな
公務員浪人といいながら実質フリーターの奴が周りに一杯いるし
定職につかない言い訳としても役立っているようで
170名無しさん@4周年:03/07/01 07:20 ID:3OpyqGeM
>>165
賞与ってそういうこと
まあ景気が良くなれば物価は上昇するから物価上昇分はベアがあってもいいだろ
171名無しさん@4周年:03/07/01 07:21 ID:dKOaZCGs
>>168
おいおい勉強してたことなんて大前提だろ。何を偉そうに。
勉強すらしなかった奴はそもそも公務員を叩く資格すらないし。
172名無しさん@4周年:03/07/01 07:22 ID:0fHk8k78
>>167
税収にあわせて上下でもするんなら実質賞与と言えるだろうがw
そうじゃないし
173名無しさん@4周年:03/07/01 07:22 ID:3OpyqGeM
>>168
その勉強は社会じゃ役に立ってないようですな(w
脳味噌にもなにも充当されてないようだし
それに勉強手当じゃないんですが?
174名無しさん@4周年:03/07/01 07:23 ID:E5DyjWcS
なぜ人事院があるのかと。
175ポス毒:03/07/01 07:23 ID:igiSUO7M
月収60万ですが何か?
176名無しさん@4周年:03/07/01 07:23 ID:WvMz9ZOv
>>168
手当てなら、2,3万で十分だろう。
それくらいなら誰も文句いわないよ(w
177名無しさん@4周年:03/07/01 07:24 ID:bYXfI0Oi
>>168
勉強してたからといって、こうやって職に就いた後に態度がでかくなる奴は嫌だ。
そういう意味では文句ある。

試験や面接では見抜けないからな。しょうがないけれども。
頑張って勉強して、いつまでも謙虚な気持ちを忘れないのが大事だよ。
>>168、自称お役人様
178名無しさん@4周年:03/07/01 07:25 ID:dl28iKhQ
日本の公務員数は就労人口の6%だといわれるが、
約425万人って、何かそれより多いような。
これに特殊法人だの非公認公務員を入れれば・・・
財政赤字は必然と思われ。
179名無しさん@4周年:03/07/01 07:25 ID:0fHk8k78
>>174
人事院は税収の多い少ないで公務員の給料決めてるわけじゃないよ
180名無しさん@4周年:03/07/01 07:25 ID:3OpyqGeM
>>172
じゃあカラ手当じゃん
暑いからってお中元か?
民間じゃ経費節減でお中元なんかの虚礼廃止だぞ(w

手当ってのはなあ、法律上支給の根拠がなにもないんだが、泥棒ですっていってる?
181名無しさん@4周年:03/07/01 07:26 ID:9scgUFeR
>>173
俺達は、役人だよ。 許認可権がある。  異議のある企業さんは
どうぞ、お越しください。  お話しを聞かせていただきます w
182名無しさん@4周年:03/07/01 07:26 ID:3OpyqGeM
>>174
会社の人事部より機能してないですけど
おまけに人事院も役人だぞと
183名無しさん@4周年:03/07/01 07:27 ID:WxF32ggs
>>171
日本国民であれば、公務員を批判する資格があると思うが。
なんか、公務員を「大変な難関をくぐり抜けてきた支配層」
と勘違いしてないか
184名無しさん@4周年:03/07/01 07:28 ID:0fHk8k78
>>176
まあボーナスを全部月給に含めれば
2chの叩きは減るかもなw
でも普通は年収で考えるだろ多い少ないは
185名無しさん@4周年:03/07/01 07:28 ID:3OpyqGeM
>>181
その許認可権はだれも公務員に与えてないんだなこれが
公務員が勝手に作って議会がカラ承認してるだけ
しかもこいつが経済停滞の原因なんだがな
186名無しさん@4周年:03/07/01 07:29 ID:WvMz9ZOv
俺30だけど、公務員試験なんて受ければ多分余裕で受かったよ。
家族中、公務員だらけだったので俺はならなかったけど。

今はそんなに難しくなってるのか?
187名無しさん@4周年:03/07/01 07:30 ID:3OpyqGeM
>>183
エリートだとは勘違いしてるな
188名無しさん@4周年:03/07/01 07:30 ID:FVLBwiCI
漏れは夜勤明けだが・・・・
早朝から2ちゃん出来る公務員って何様だろねw
>>181 許認可権を振りかざしてまるで自分が偉くなったつもりかw
異議ある場合はお話に行きますからどうぞ、身分を明らかにしてくれw
189名無しさん@4周年:03/07/01 07:30 ID:bYXfI0Oi
>大変な難関をくぐり抜けてきた支配層

当の役人が自分でそう思ってるみたいですよ。
190名無しさん@4周年:03/07/01 07:31 ID:3OpyqGeM
ついでに言うと>>181は役人じゃなくタダの無職の釣り師だし
じゃ、リーマンは会社に行くわ
バイビー
191名無しさん@4周年:03/07/01 07:31 ID:0fHk8k78
>>180
だから給料だって
192名無しさん@4周年:03/07/01 07:32 ID:zmvge9yy
>>181
これ以上、「お役人」の恥さらすのヤメレ
同じ公務員として恥ずかしい
193名無しさん@4周年:03/07/01 07:32 ID:0l5frfGb
>>185
結局どうしてほしいの?文句たれてるだけじゃん。
194名無しさん@4周年:03/07/01 07:33 ID:0fHk8k78
>>188
公務員が早朝から2chできるわけないしw
195名無しさん@4周年:03/07/01 07:33 ID:9scgUFeR
>>185
司法・行政・立法 の三権分立も知らんのか ?
死ね。 死んだほうがいいよ。 馬鹿者くんよ w
196名無しさん@4周年:03/07/01 07:33 ID:3OpyqGeM
>>191
おっと馬鹿は叩いておくか
給与なら全部月給の中に入れろ
月給が高くなるのをごまかすからこういう事になる
197名無しさん@4周年:03/07/01 07:34 ID:WvMz9ZOv
>>193
公務員3割カット、ボーナスカット。

給与の一部でもボーナスでも手当てもで年収でもいいが、
借金だらけの国の公務員にしては多すぎるということが言いたい。
198名無しさん@4周年:03/07/01 07:34 ID:fCmW0mRP
このスレはコンプレックスの塊の集まりだな。
バブル期にさんざん公務員をバカにしてた
勢いはどこに行った。
俺は自由業でいつ収入がなくなってもおかしくない身分だが、
公務員をうらやましいともなんとも思わないが。
199名無しさん@4周年:03/07/01 07:36 ID:3OpyqGeM
>>195
司法・行政・立法 の三権分立と行政の許認可権は何の関係もないね
公務員じゃ無いのバレバレだよ釣り師くん
200名無しさん@4周年:03/07/01 07:36 ID:WvMz9ZOv
>>198
うらやましいのではなく、これだけの巨額な税金が公務員に支払われていることに
ビクーリしただけです。そんな金があるなら借金返せよ、と。
201名無しさん@4周年:03/07/01 07:37 ID:0fHk8k78
>>196
別に馬鹿でもいいけど
俺はずっとそれを言っているわけだがw

月給を誤魔化すためにボーナスという賞与名目の給料を出しているわけ

実質賞与なんて言う奴がいるから突っ込んでるだけ
202名無しさん@4周年:03/07/01 07:37 ID:3OpyqGeM
ID:fCmW0mRPとID:9scgUFeRは釣り師
今すぐ死ね
じゃあね〜
203名無しさん@4周年:03/07/01 07:38 ID:9scgUFeR

司法・行政・立法 の三権分立と行政の許認可権は何の関係もないね


 ↑ w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
204名無しさん@4周年:03/07/01 07:39 ID:0l5frfGb
>>202
よく考えずに投票をして、公務員死ねといってるだけか。
205名無しさん@4周年:03/07/01 07:40 ID:0fHk8k78
>>198
俺も羨ましいとは思わん
特に都市部は
206名無しさん@4周年:03/07/01 07:41 ID:MrLrSoKu
外車(ベンツG)のオーナーズクラブに入っていますが、
やはり公務員の会員さんもいますね。
はっきり言って、買えるのと乗っていいのは別です。
207名無しさん@4周年:03/07/01 07:41 ID:Tg1dNOGB
ようするに同じ公務員でも掃除のおやじに年収1000マソはおかしいだろと
大学教授に年収1000マソでは優秀な人材は確保できないだろと
208名無しさん@4周年:03/07/01 07:41 ID:B/L4zwHd
北朝鮮の人民の平均月収は推定3千円。人民解放軍の徴兵された新兵は
月収500円。師団平均でやはり3000円か。
ていう〜か、日本の公務員の平均ボース支給額で北挑戦の師団を一日(一ヶ月にあらず)
を戦力的に十分動かせるだけの額は支給されてる事になる。

藻前らって、凄いよねぇ。(わら
209名無しさん@4周年:03/07/01 07:43 ID:V2Y11Xck
>206
なんかそ〜と〜背伸びしてそうだね、そいつ。
たぶん中古ベンツなんだろうが(w
日本車のスポーツセダンにすりゃいいのに・・・。
210名無しさん@4周年:03/07/01 07:43 ID:0l5frfGb
>>208
お前のほうが凄いよ。
211名無しさん@4周年:03/07/01 07:43 ID:oxJoDgku
>>206
ワラタ!そのとおり
212名無しさん@4周年:03/07/01 07:43 ID:0fHk8k78
正直、公務員ごときをすごいと言ってる時点で人生終わりだと思う
213名無しさん@4周年:03/07/01 07:44 ID:bYXfI0Oi
>>206
身の程知らずが多いのです。許してやってください。
214名無しさん@4周年:03/07/01 07:44 ID:GDQBEM+r
>バブル期にさんざん公務員をバカにしてた
>勢いはどこに行った。

バブルのときにバカにしてた人ってそんなにいたの?
一部の金融・不動産だけでしょ。
もっとも公務員は高度成長期の頃からバカにされていたが。

215名無しさん@4周年:03/07/01 07:44 ID:FVLBwiCI
国の債務は税金で賄いますっていってる香具師がいるけど、その債務は
公務員による無駄な公共事業やアホな政策で積もり積もって巨額になっ
たのですから、限りある財政を無駄なく利用して(無駄な公務員の給与
を大幅にカットもしくは人材のリストラ)債務を消化しないとダメです
ね。
216名無しさん@4周年:03/07/01 07:45 ID:Tg1dNOGB
いまでも金融は公務員の倍近い平均年収なのでは
217名無しさん@4周年:03/07/01 07:45 ID:WvMz9ZOv
>>201
民間企業だって、賞与というのは月給の一部みたいなもんだよ。

それでも、その月給の一部みたいなもんだと思ってた
ボーナスが軒並みカットされてるの!
事情は民間企業と同じなのに、公務員はボーナスカットもリストラもなし。
景気が悪くても国の借金が少ないならいいけど、こんなにある時代だろ。
どう考えても変じゃん。
218名無しさん@4周年:03/07/01 07:45 ID:LG1Usqux
公務員の給料を下げたら公務員のDQN化が加速するからやめとけ。
とりあえず、土建屋とかが絡んでるんだか、バブルに踊らされたんだか
知らんがこんな物建てたやつはマジでウザイけど。
見せしめのために死刑にすればエエのにw
219名無しさん@4周年:03/07/01 07:46 ID:Tg1dNOGB
>215
無駄な公共事業は困るけど公務員が金もらった訳じゃない
民間の企業にかねがながれたわけだろう
220名無しさん@4周年:03/07/01 07:47 ID:0l5frfGb
>>215
無駄な公共事業やアホな政策は政治家に責任があるんじゃないの。
221名無しさん@4周年:03/07/01 07:49 ID:kTaOIvCH
>>219
そう、自分たちが「接待」してもらうために金を流したってわけだ。
222名無しさん@4周年:03/07/01 07:49 ID:Tg1dNOGB
>215
政策決めるのも本来政治家の仕事のはずなんだよな
実質機能してないのは官僚が悪いっていうか国民の政策参加意識の欠如だろう
民度が低いのが政治が悪い原因かと
すれ違いスマソ
223名無しさん@4周年:03/07/01 07:49 ID:0pvd63rp
30年前は高度成長時代で公務員(上級職以外)になる奴は落ちこぼれで、
特に警察官は給料は安いし休みは不規則で入るのはいなかった。
だからDQNばかりで現在問題を起こすのはこの頃の年代、消防署や郵便局などの
現業職も見向きもされなかった。
その頃の負け組が現在勝ち組。
224名無しさん@4周年:03/07/01 07:52 ID:0fHk8k78
>>217
今の水準のままで民間と同じような雇用をしてたら
人材は劣化していくだろうと予想

積極的にリストラするなら、優秀な官僚は超高給を与えるとかバランスとらないと
225名無しさん@4周年:03/07/01 07:53 ID:fgqSCiis
>バブルのときにバカにしてた人ってそんなにいたの?
>一部の金融・不動産だけでしょ。
おまえ、高校生か?
226朝○新聞記者 ◆YwmvFhkGDU :03/07/01 07:54 ID:axvfrvn8
初任給26万円ですが何か?
時間外手当付きますが何か?
通勤手当ありますが何か?
住宅手合てありますが何か?
家族手当ありますが何か?
入社二年目のボーナス6.3月で総額176万円ですが何か?
リフレッシュ手当てに25万会社がくれますが何か?
20代で月給50万になりますが何か?
僕東大卒ですが何か?
外車乗り回しますが何か?
彼女五人いますが何か?
これでも庶民の痛みがよくわかりますが何か?
227名無しさん@4周年:03/07/01 07:55 ID:Tg1dNOGB
>224
同意。高級官僚は米国みたいに民間から登用せよ。そして高給を与える。
失敗したら即アボーン74
228名無しさん@4周年:03/07/01 07:58 ID:bYXfI0Oi
>>226
釣り師の鏡。素晴らしい。
比較的エレガントなレスだと思いました。
229名無しさん@4周年:03/07/01 07:58 ID:WvMz9ZOv
>>226
朝日新聞ってすごいんだな。
朝日新聞に入りたがってた奴の気持ちがやっとわかった。
朝日の論調が好きなのではなく、金が好きなだけだったのか。
230名無しさん@4周年:03/07/01 07:58 ID:B/L4zwHd
>>226
おいらの知り合いの記者は月収250万円だけど、何か?_?
231名無しさん@4周年:03/07/01 09:42 ID:K6RmGJ/J

 公務員「ボーナスがもらえないの? じゃ、ケーキを食べればいいのに」
232名無しさん@4周年:03/07/01 09:56 ID:hGdyawcX


  なんで国家に何も貢献してないし、外貨も稼がない公務員がボーナスもらえるの?
  ボーナスって市場経済の労働者の制度でしょ?
  真似しなくてもいいじゃん。


233名無しさん@4周年:03/07/01 09:58 ID:K6RmGJ/J
>>232
それで、ケーキはちゃんと食べたの?
234名無しさん@4周年:03/07/01 10:11 ID:Xvl/QoAq
>>226
初任給8万5千円ですが何か?
時間外手当なんて聞いた事もありませんが何か?
片道11Kmの道のりを自転車通勤してますが何か?
住宅手合てというものがある事を今初めて知りましたが何か?
家族いませんが何か?
入社二年目の冬のボーナス 4万2千円ですが何か?
リフレッシュ休暇すらありませんが何か?
20代で月給15万にすらなりませんが何か?
僕中卒ですが何か?
中古のスーパーカブ乗り回しますが何か?
女人とは会話した事もありませんが何か?
これで少しは庶民の痛みがわかりましたか?貴様。
235名無しさん@4周年:03/07/01 10:14 ID:9QR6n7R3
>>226
と言って見るテスト。

ってのが抜けてるぞ??
236名無しさん@4周年:03/07/01 10:19 ID:XH1NE6cf
公務員に賞与なんていらんが、
とりあえず、>>234は負け犬過ぎ。
237名無しさん@4周年:03/07/01 10:21 ID:K6RmGJ/J
「市場経済の労働者の制度」だからね。
238名無しさん@4周年:03/07/01 10:21 ID:j5AEamrY
>>223
要するにアレだ。終身雇用や年功序列や退職金制度やらがここまで
民間でないがしろにされるとは誰も思って無かったからだろうな。
ヒドイ話だ。
239名無しさん@4周年:03/07/01 10:23 ID:DW3OlTVw
この国は、木っ端役人ばらによって滅ぼされる運命なのか。。。。
240234:03/07/01 10:23 ID:Xvl/QoAq
>>236
オレモソウオモウヨ。

(´・ω・`)ショボーン
241 :03/07/01 10:25 ID:ois8oe1G
>>234
庶民の遙か下を潜っていると思う
242名無しさん@4周年:03/07/01 10:26 ID:GDC/V0Sz
>>234
がんばれ。生きていれば必ずいいことがあるかも
しれないしそうでもないかもしれないと思う今日この頃。
雨の続く中、皆さんいかがお過ごしですか。
243名無しさん@4周年:03/07/01 10:27 ID:K6RmGJ/J
いまどき「庶民」って流行らないし。
244名無しさん@4周年:03/07/01 10:28 ID:DW3OlTVw
人件費もそうだが、つぎつぎと立て替えられている庁舎も無駄金だな。
木っ端役人の仕事場なんてもなぁ、バラック建てか廃資材の掘っ立て小屋で
十分なのだが。
神戸の仮設住宅の再利用はどうだ。
245雷電3号:03/07/01 10:29 ID:2ZuUp+A7
>>234
ファイトでし
246名無しさん@4周年:03/07/01 10:30 ID:sThBVZxY
売国公務員に高待遇な日本
247名無しさん@4周年:03/07/01 10:31 ID:bYXfI0Oi
田舎の方にいくと市役所とか町役場とか村役場はおんぼろなとこ多いぞ。
今にもつぶれそうなとこ、結構ある。
市民体育館とか文化センターとかと並んでたりすると、
そのぼろさ加減に廃屋かなんかだと勘違いしそうになる。
248名無しさん@4周年:03/07/01 10:32 ID:c22hmnUZ
公務員になればよかったのに( ´,_ゝ`)プッ
249名無しさん@4周年:03/07/01 10:33 ID:hjb7/HLL
漏れちゃんは公務員になるから
250名無しさん@4周年:03/07/01 10:34 ID:DW3OlTVw
>>247
そのまま押しつぶされたらイイのにな。ふ。

とりあえず木っ端役人にはこれからの季節クーラーはいらんぞ。
電気代の無駄遣いだ。
251名無しさん@4周年:03/07/01 10:34 ID:OxTgq6LN
俺は公務員だ!っと胸を張って言える感性が羨ましい
252名無しさん@4周年:03/07/01 10:35 ID:dO+da3+h
しかし、どこかに交通安全や給食のおばちゃんが年収1000〜1300マンとか
書いてあったが、ホントなの? なぜそうなるか。マジックだな。
253 :03/07/01 10:36 ID:ois8oe1G
塵芥無職が木っ端役人を嗤う
254窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :03/07/01 10:36 ID:4d0fvZrO
( ´D`)ノ<某自治体の払ったお金を公務員で割ると100万近くなのれすが。
        どうしてれすか?上級職がそんなに多い?(w
255名無しさん@4周年:03/07/01 10:37 ID:DW3OlTVw
腐れ小役人どものひたいには”賤”と入れ墨をいれておけ。きっとだぞ。
256名無しさん@4周年:03/07/01 10:37 ID:knfU/Ewe
俺のおかんに聞いたら112万ももらってやがった・・。
257名無しさん@4周年:03/07/01 10:39 ID:R++mUpma
ついに公務員より安くなっちまったか、はぁ〜。
一昨年までは倍以上だったのにな。
鬱だ、仕事さぼって寝る。
258234:03/07/01 10:41 ID:Xvl/QoAq
>>242
>>245

お前ら優しいな。アリガトウ。

よーし、頑張ってマイカーが買える位の生活レベルまでのし上がってみせるぜ!(`・ω・´)シャキーン!!
259名無しさん@4周年:03/07/01 10:46 ID:J3GxFzP3
「民間には無いのに公務員にはボーナスが!!」
ってマスコミに踊らされている人の何人が
今までの給料の積み立て分だと知ってるんですか?
260名無しさん@4周年:03/07/01 10:49 ID:DW3OlTVw
木っ端役人には給与も賞与もいらんのだわ。生涯、ただ働きでじゅうぶんだ。
それが性根の腐った小役人ずれの前世からの因縁というものだ。
261名無しさん@4周年:03/07/01 10:51 ID:DW3OlTVw
木っ端役人は、クズ野菜でも喰っておけ。コンビニで期限切れの弁当でも
もらって喰っておけ。きっとだぞ。
262名無しさん@4周年:03/07/01 10:51 ID:U8NspGhb
>>260
そんなことしたら、民間企業も半数はあぼーんだな。
263名無しさん@4周年:03/07/01 10:51 ID:dO+da3+h
公務員に賞与支給が気に入らないなら、人事院に給与制度改革をさせて、
12等分して各月の給与に入れさせればいい。
人事院の基本的方針は、公務員の給与体系を民間の給与に形式的に近くする
ことだから、いまのようになっている。「賞与」が3回→2回になったのも
その方向でしょう。
264名無しさん@4周年:03/07/01 10:52 ID:T2PIUjPP
昨日区役所に行ったらクーラーガンガンでしたよ
265名無しさん@4周年:03/07/01 10:57 ID:dO+da3+h
逆に言えば、民間企業が「業績が思わしくないので」という理由で
ボーナスを減らすのは、人件費削減のうまいやり方だよね。
もともと日本の企業の「ボーナス」は「特別賞与」じゃないでしょ。
266名無しさん@4周年:03/07/01 11:00 ID:dO+da3+h
ローンやカードには「ボーナス月払い」というシロモノがあるしね。
必ず一定のボーナスが出る、という社会的慣行がなければ、
あんなものできないって。
267名無しさん@4周年:03/07/01 11:07 ID:aSKjqToT
会社員
入社3年目
25歳
月給手取りで48万
夏ボーナス手取りで85万
昨冬ボーナス手取りで110万

独身、彼女アリ、出会い系と風俗行きまくり
昼間から2ちゃんねる見てても何も言われない良い会社。
268名無しさん@4周年:03/07/01 11:08 ID:rHH0Mble
ボーナス貰いすぎじゃ
269名無しさん@4周年:03/07/01 11:08 ID:dO+da3+h
外国に住んだとき、銀行で口座を開くために、銀行員といろいろ話をした。
(あっちは、結構しつこくいろいろ聞き、書類もいろいろ提出させる。)
そのとき、自分の給与にはボーナスが含まれているのでこれこれの額に
なって・・・と言ったら、こっちでは特別に業績がよかったときしか
ボーナスなんて出ないけど?と不思議がられた。
日本の「ボーナス」はどうやら独特のものらしい。

(ついでに言うと、都市銀行の支店があんなに立派な建物を構えているのも
日本独特かも。外国(少なくとも自分が住んだ国)の支店のちっちゃいこと。)
270名無しさん@4周年:03/07/01 11:14 ID:hGdyawcX


  ねーねー。なんで公務員がボーナスなの?業績とかどうやって計算するの?
  もしかしてボーナスの意味わかってないの?


271名無しさん@4周年:03/07/01 11:15 ID:dO+da3+h
>>270
>>263見ろよ。
272名無しさん@4周年:03/07/01 11:22 ID:6Dlwd/6d
>管理職を除く一般行政職員の平均支給額

ここがミソだな。
みずほの発表だと公務員平均は88万だそうだ。
273名無しさん@4周年:03/07/01 11:22 ID:hGdyawcX
>>271

  民間に近づけてるの?じゃあ、赤字なのに、破綻寸前なのになぜボーナスがでるの?
  矛盾、ていうか都合の良いところだけ真似するってことなの?


274名無しさん@4周年:03/07/01 11:23 ID:R2960QgL
静岡県職員
今夏ボーナス平均94万9千円ですが何か?
275名無しさん@4周年:03/07/01 11:23 ID:hGdyawcX
て言うか、年三回のボーナスって何よ(w
276名無しさん@4周年:03/07/01 11:23 ID:9PMHhIrr
Google行けないんだけど・・・・
みんな行ける?
277名無しさん@4周年:03/07/01 11:24 ID:hGdyawcX
>>274

   静岡ってメチャクチャ財政状態が良いんだね。うらやましい。



278名無しさん@4周年:03/07/01 11:26 ID:hGdyawcX


  ねーねー。なんで公務員がボーナスなの?業績とかどうやって計算するの?
  もしかしてボーナスの意味わかってないの?



279名無しさん@4周年:03/07/01 11:28 ID:TnwmwNOP
おまいら粘着ってて虚しくならないか?
正直なところこのスレ飽きた。
280名無しさん@4周年:03/07/01 11:29 ID:dJbyxHcX
この時代に公務員の平均年収が2位の1.3倍の1000万円オーバーですか。
そりゃ倒産数字になるわ。
281名無しさん@4周年:03/07/01 11:29 ID:XH1NE6cf
大阪の元堺市議だかが、自分が市議やめてからもボーナス支給されるように、
任期中に条例変えてたんだって。
282名無しさん@4周年:03/07/01 11:32 ID:U8NspGhb
「無限」
脱税ってこれか…。
10億円…。
283反資本主義者:03/07/01 11:32 ID:oeb8f/yB
民間企業経営者の皆さん方、リーマンよ、労働者たちよ。団結せよ。公務員ばかりが、変なの、多くても、いい思いだ。
284名無しさん@4周年:03/07/01 11:34 ID:U8NspGhb
>>283
北朝鮮からのカキコですか?
285名無しさん@4周年:03/07/01 11:34 ID:hGdyawcX


  ねーねー。なんで公務員がボーナスなの?業績とかどうやって計算するの?
  もしかしてボーナスの意味わかってないの?
どして、誰も答えられないの?

286名無しさん@4周年:03/07/01 11:35 ID:xeA2sw26
高い
287名無しさん@4周年:03/07/01 11:35 ID:hjb7/HLL
公務員も新卒採用減らして人数減っていってるから
給料だって下がってるんだし
288名無しさん@4周年:03/07/01 11:37 ID:JBcoks8q
>>1のソースは出せる数字の中で一番低いものを持ってきたのではないか?
中卒高卒込みだろ、これは。

>管理職を除く一般行政職員の平均支給額

そのくせ学長やらのボーナスも記載しているとはこれ如何に?
289名無しさん@4周年:03/07/01 11:37 ID:U8NspGhb
赤字でもボーナス出るだろ?
中〜大企業なら。
290名無しさん@4周年:03/07/01 11:37 ID:Dnln2E41
公務員は日夜住民のために働いている

ボーナス出るのは当たり前
291名無しさん@4周年:03/07/01 11:41 ID:3MkELWjK
公は私の為に
私は私の為に
292名無しさん@4周年:03/07/01 11:43 ID:XH1NE6cf
>>287
新卒減らしてもなぁ。ムダに高給なおっさんからクビにするだろ。
民間企業なら。
293名無しさん@4周年:03/07/01 11:44 ID:XH1NE6cf
>>290
たいていは、平日の昼間だけだろ(w
294名無しさん@4周年:03/07/01 11:49 ID:+4T7uH7e
2兆円の借金つくったりそなは当然夏のボーナスカットだし
年収でも大幅ダウンだよなぁ
600兆からの借金があるところの最高責任者がなんで
ボーナスでるわけ???
295名無しさん@4周年:03/07/01 11:51 ID:wDTZ5ZKm
公務員はセクションごとに国民、市民が評価して
給料を上げさげすればいいんじゃないのかな?

外務省 まったく国益になるような外交してないので下げ
厚生省 年金の損失が2兆円?下げ
農水省 牛肉問題はどうなったんだゴラァ下げ
金融省 景気は回復しないは公的資金は増えるぞ下げ
国土交通省 未だに地方に無駄な高速作ろうとしていうのか!!下げ

・・・日本にまともな省庁って無いの?

地方も酷そうだなぁ(w

296名無しさん@4周年:03/07/01 11:52 ID:hjb7/HLL
>>292
民間と違うからクビにできないんだからしょうがないんじゃない?
297名無しさん@4周年:03/07/01 11:54 ID:wDTZ5ZKm
>>294
りそなと一緒で国ももうすぐ破綻します。
アメリカあたりの公的資金で
日本はアメリカ国有化されます。
298名無しさん@4周年:03/07/01 11:55 ID:XH1NE6cf
>>296
まぁそうなんだけど、そんな悠長なこと言ってられる場合か?
600兆も借金してるんだろ?
299名無しさん@4周年:03/07/01 11:56 ID:Drpeu8BV
役所に行くとなーんも仕事してないおばさんおじさん大杉。無駄無駄。
300名無しさん@4周年:03/07/01 11:56 ID:U8NspGhb
アメリカ国債大量に持ってるし、
有償援助もたくさんしてるし。

日本が滅ぶときは世界が滅ぶとき。

あるいはアメリカから物理的攻撃をされたとき。
301名無しさん@4周年:03/07/01 11:58 ID:0fHk8k78
>>298
そうはいっても信頼が日本一だから
302名無しさん@4周年:03/07/01 11:58 ID:6VTUuGlY
増えてるじゃねぇかよボォケ!

良く見ろ、従来だと減っている

公務員必死だな(藁

これは既出かな?
303名無しさん@4周年:03/07/01 12:20 ID:ety+YYtS
>>294
りそなの月給って民間平均の倍以上だってさ。公務員より上。
ボーナス全額カットってマスコミや社会向けの演技よ。
ボーナス0でも年収○○○○万円。陰でほくそえんでるよ。
304名無しさん@4周年:03/07/01 12:33 ID:hGdyawcX


  ねーねー。なんで公務員がボーナスなの?業績とかどうやって計算するの?
  もしかしてボーナスの意味わかってないの?
どして、誰も答えられないの?


305名無しさん@4周年:03/07/01 12:33 ID:Ysjkfw/4
来年から大学職員が公務員じゃなくなるんだから、このスレの人は大喜びじゃないの?
しかも彼らは雇用保険もなしに公務員じゃなくなるんだから、ある意味民間以下になるんだから、
みんな下を見られて大満足?
306名無しさん@4周年:03/07/01 12:38 ID:FQIS6h+V
>>1が期末手当という言葉を知らないだけだろ

期末手当≠ボーナスなのにな。
307名無しさん@4周年:03/07/01 12:38 ID:0gvkiiNd
管理職以上全員ボーナス30%カット

さっき社長からメールが届きますた

ショックデカ杉 事前情報一切ナシだったんよ
(社名聞けば皆知ってる会社でつ)

ウワアアアアアアアアアアアン
308名無しさん@4周年:03/07/01 12:45 ID:hGdyawcX
>>307
それが大和民族の清さだよ。
結果を出さないともらえないし、もらわない。
だって乞食じゃないんだもん。プライドがある。
責任って言葉の重要性を知ってる。
あれ?大和民族じゃない人たちが公務員の期末手当とか言ってもらってるね(w
309名無しさん@4周年:03/07/01 12:53 ID:NaE3aTPW
某法人 ボーナス70マソ 27歳ですが…
たしかに前の会社にいた頃より貰ってる。
でも民間の頃より能力使ってる。労働時間は減っているけど。
ここで公務員等安定企業批判している奴はどんな立派な仕事しているのかな?
どんな凄い能力持っているのかな? 学歴しか持っていないんだろ?
310名無しさん@4周年:03/07/01 12:55 ID:rBDAnUMU
バブルの時にゃあ馬鹿にしてた癖に・・・。
僻みみっともないな( ´,_ゝ`) プッ
311名無しさん@4周年:03/07/01 12:58 ID:2rzRUkjR
>>274
県は警察官・教員がいる分、国家・市町村に比べ高くなりますが。
312名無しさん@4周年:03/07/01 12:58 ID:sTdQrGuK
ワークシェアリングってほざく役人ども。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/03/h0329-1.html

まずは公務員が手本を示せ。
一人分の給料+賞与で3人以上雇えるだろ。
313 :03/07/01 12:58 ID:zXD6LPyr
>1
管理職除くって課長、係長クラスも排除してあるってこと?

うちの県では平均年齢40そこそこで90万と
新聞に載ってたが
314名無しさん@4周年:03/07/01 13:07 ID:+4T7uH7e
>>303
少なくとも国政に関わる者は社会向けの演技でも必要だと思うが
たしか国会でりそなの給料が高すぎるって言ってたよな?
600兆の借金作ってるおまえらはどうなんだとw

りそなが年収が高いくらいは知ってるけどダウン後は平均で1000マソは
いかないんじゃなかったっけ?たしか3割ダウンだったよな?
315名無しさん@4周年:03/07/01 13:16 ID:hGdyawcX


  ねーねー。なんで公務員がボーナスなの?業績とかどうやって計算するの?
  もしかしてボーナスの意味わかってないの?
どして、誰も答えられないの?



316名無しさん@4周年:03/07/01 13:20 ID:2rzRUkjR
>>313
をれは管理職も含めた県の職員全体の平均。
全国の都道府県市町村すべてまとめて管理職を除いた平均が64万。
317☆名無しさん@4周年φ ☆:03/07/01 13:22 ID:zpfposNn
>>315
いやいや、企業がもらってるもんは当然我かてももらえる
ゆう論理やがな、公務員は勉強しか知らん椰子やねんから
318名無しさん@4周年:03/07/01 13:24 ID:hGdyawcX
>>317
それじゃ、まるでもらい乞食だね(w
319名無しさん@4周年:03/07/01 13:25 ID:wDTZ5ZKm
公務員って人数が多くて単価が高いなんて終わってるな
そのくせろくに成果も出せないのにボーナスだけはもらうのか
320名無しさん@4周年:03/07/01 13:26 ID:hGdyawcX
>>319
ほんと、成果出てないよねぇ。
成果どころか国家を売ってる奴もいるし(w
321名無しさん@4周年:03/07/01 13:32 ID:zpfposNn
だからな、公務員の金は公務員が決めるねんから当然やで
実際、あいつらの思いどうりなってんがな
322名無しさん@4周年:03/07/01 13:34 ID:XH1NE6cf
刑務所でお勤め中なのに、ボーナス貰う公務員もいるからな。
323名無しさん@4周年:03/07/01 13:36 ID:2rzRUkjR
昨日の夜は公務員っぽい人もいたが、
今こんな時間に書き込んでるやつは民間っぽいわけだが。
まあ会社によって今が休憩時間のところもあるのかもしれんけど。
324名無しさん@4周年:03/07/01 13:50 ID:zXD6LPyr
>323
昔、某エステ会社の個人情報が流出したとき、
愛Pホスト?、ドメイン?、メルアド、アクセス時刻等が記載してあり
役所からアクセスしてるヤシが結構いたって話を聞いた

おれはそういう環境がうらやましいとおもた
325名無しさん@4周年:03/07/01 13:57 ID:7Q2yVtd/
小泉首相、「ボーナスより自由が欲しい」-「もう使いようがないね」

「自由な行動をしたいねえ」−。公務員に夏のボーナスが支給された
30日、小泉純一郎首相は、気ままに外出してショッピングも楽しめ
ない自らの境遇をこうこぼした。
 首相に支給されたボーナスは公務員最高クラスの611万円に上る
が、首相は「半分くらい税金で持っていかれるんでしょ」と、そっけ
ない返答。さらに「もう使いようがないね。仕事だけだから。毎日毎
日、かごの中の鳥みたいでしょ」と、嘆いてみせた。
 首相は、休みの日は東京・東五反田の公邸から一歩も出ず、音楽鑑
賞などをして過ごすことが多い。もっとも、この夜は記者団のインタ
ビューを終えると、その足で銀座に向かい、スペイン映画を観賞。
つかの間の「自由時間」を楽しんでいた。
                       ZAKZAK 2003/07/01
326名無しさん@4周年:03/07/01 13:58 ID:7Q2yVtd/
>>325
オレの年収ったら小泉のボーナスの半分にも及ばない。
「使いようがない」ぐらい金を貰ってみたいもんですな。
327名無しさん@4周年:03/07/01 14:04 ID:wDTZ5ZKm
>>323
ちなみに俺はぷるぐらまで今は暇なんで問題ナッシングです
来週からは忙しいのでここにはこれません
328名無しさん@4周年:03/07/01 14:05 ID:+4T7uH7e
>>325
いらないなら返上しろよと庶民の私は思います
329名無しさん@4周年:03/07/01 14:05 ID:bb+VmBfk
社会保険事務所から送られてきた賞与支払い届けの記入例
           賞与額
社保 一郎  1500000円
年金 良男   875300円
健保 正     524300円
国年 美子   453700円
厚年 貴子   482000円

こんなにでるとこそれ程ないっしょ。
もっと少なめに書いとけよー。役人は気が利かないな。
330名無しさん@4周年:03/07/01 14:09 ID:rw8M2OHs
税収が少ないんだったら消費税上げる前に公務員に支払う給料・賞与
を下げるのが当たり前だろ
331名無しさん@4周年:03/07/01 14:10 ID:cT9qmLxX
無能な議員はインネ!

警察官増やせ!
332名無しさん@4周年:03/07/01 14:11 ID:+4T7uH7e
>>331
それサンセ
警察官はもう少し増やす必要あるだろうな
333名無しさん@4周年:03/07/01 14:14 ID:XH1NE6cf
警察もいらねーよ。窃盗やら車上荒らしは捜査もせず、他力本願で見つかれば儲け物、
天気のいい休日には、大挙してシートベルト検問、ねずみ取りで検挙率上げる能無し組織なんだから。
334名無しさん@4周年:03/07/01 14:14 ID:tk11DfIZ
さっさと破綻しろよこんな国
335名無しさん@4周年:03/07/01 14:18 ID:vVsewwQu
>>333
警察官もリーマンだってことをまず把握しようぜ。
しょせんは仕事なんだから、大して期待出来ないのは当然。
まあ、世界的にみればそれなりに優秀な警察組織なんだからいるだけマシだと思わんとな。
336名無しさん@4周年:03/07/01 14:19 ID:+4T7uH7e
>>333
べつに警察の回し者でも何でもないが
窃盗やら車上荒らしいちいち捜査しようと思ったら
たぶん今の3倍くらいの人数いてもまだ足りないと思うが
337名無しさん@4周年:03/07/01 14:24 ID:BWcUYvNo
>管理職を除く一般行政職員の平均支給額

ここがミソだな。
みずほの発表だと公務員平均は88万だそうだ。
338名無しさん@4周年:03/07/01 14:27 ID:58QJ3zRN
教員は特別に高いのかな?

うちのヨメ、30代だけれど100万円の大台に乗っているよ。
おかげで、リストラリーマンでも安心して2CH三昧。

うらやましーだろー
339名無しさん@4周年:03/07/01 14:28 ID:+4T7uH7e
>>337
みずほの平均の発表はあるの?
340名無しさん@4周年:03/07/01 14:29 ID:tuqggPEJ
>>338
ネットじゃ本当の事でも信じてもらえないのが辛いねw
341名無しさん@4周年:03/07/01 14:32 ID:AAn8kfhx
公務員はバブル時でも同じ金なのに叩かれて可哀想だね
一般企業はバブル時百万単位でボーナス出てた
342名無しさん@4周年:03/07/01 14:33 ID:vv5OQDUN
>>340
ワラタ
343名無しさん@4周年:03/07/01 14:37 ID:+4T7uH7e
>>341
バブル時には国の借金も600兆もなかったろ
344名無しさん@4周年:03/07/01 14:39 ID:XH1NE6cf
バブル時の民間はそれ相応の利益出してたんだから、社員に配当あって当然だろ。
345名無しさん@4周年:03/07/01 14:47 ID:SiNM5L8/


いまどきボーナスもらえない奴は人間のクズ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1056975086/l50
346名無しさん@4周年:03/07/01 15:02 ID:PyqaB07P
DQN中小企業の従業員は大変でつね。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news07/01/18e.htm
347名無しさん@4周年:03/07/01 15:35 ID:b2OFNUSl
>>1って一番少ない金額になるように計算しているんだな・・・

>管理職を除く一般行政職員の平均支給額
348名無しさん@4周年:03/07/01 15:36 ID:d0hBevIV
折れ公務員
30歳ボーナス120万円貰った
349名無しさん@4周年:03/07/01 15:39 ID:oMvjYsKU
ここには公務員になりきってる奴しかいないのか?
今回の「ボーナス」と言われてるのは
あくまで今までの給料の積み立て。
それ以上でも以下でもない
350名無しさん@4周年:03/07/01 15:44 ID:b2OFNUSl
県職員課長の場合、200万ぐらいだそうです。
351名無しさん@4周年:03/07/01 15:45 ID:SiNM5L8/
マジレスするとだな、公務員が日頃やってるのは「お仕事ごっこ」なわけだから
対価としての給与の他にボーナスがあったほうがいかにも本物っぽいだろ。
まあ社会のお荷物な知障者達に仕事の真似事でもさせて生活費与えてやる
社会福祉なわけだ、公務員飼ってるのは。
よく「ロクに働きもしないくせに、、、」などという批判があるが、無能の
極みたる公務員が仕事したらもっと大変なことになるのはいわずもがな。
352名無しさん@4周年:03/07/01 15:51 ID:amIbgCX8
>>350
教えて! 何県? 絶対、その県の公務員採用試験受けるよ!!
353名無しさん@4周年:03/07/01 15:57 ID:boY7WvAH
だから公務員にボーナスはいらんだろうが。
逆に日頃の勤務態度から査定して、徴収しろ。
それが世のため人のため私のためだ!
354名無しさん@4周年:03/07/01 16:16 ID:tk11DfIZ
さて、夜になるとまた公務員が大挙して押し寄せ、昼間の連中はいなくなるわけだが
ある意味、見事にスレ違いなスレだよなここって。
355名無しさん@4周年:03/07/01 16:36 ID:zXD6LPyr
大卒、公務員のボーナス平均は100万だぽ


>管理職を除く
高卒、つまり初級公務員、役職手当無しの人達の平均
公務員になれば最低でもこのぐらいボーナスは貰えるぞと
公表したわけだ
356反資本主義者:03/07/01 17:17 ID:oeb8f/yB
世間しらずのボケナス公務員に、なつの、ボケナスもとい、ボーナスガ、支給したくないけども、支給されるのは、いやだけども、支給されました。某放送局アナウンサーの、お昼の、ニュースより。
357名無しさん@4周年:03/07/01 17:40 ID:yOV0Onb1
こんな時代もそこそこボーナスもらえる漏れ>|超えられない壁|>オマエら低所得リーマン
358名無しさん@4周年:03/07/01 17:41 ID:fKqz88T+
某県における教師の期末勤勉手当(ボーナス)モデル

35歳 年180万
45歳 年220万

らしいです。
ただし、給与減に取り組んでいて、削減後の数字だそうですよ。
359名無しさん@4周年:03/07/01 17:44 ID:FssuGWNW
アー、みなさんも六道のひとつである餓鬼道というのをご存知やろうとおもいます。

いっつもいっつも喉が渇いた、お腹が減ったとゆうては、人が一生懸命働いて得たものを
横取りしてはガツガツ喰ろうておる、まことにみじめで哀れな小鬼のことですな。

おもうに、現世における餓鬼道に落ち込んでしもうた哀れでみじめな生き物こそが
この木っ端役人・小役人ではないでしょうか。
ろくに働きもせん、とゆうか、自身の職務にたいし責任をいっせつ取らんのですから
もともと「仕事」と呼ばわるのもおこがましい、かれらのやっておることは、いわば
幼稚園児のお遊戯ですわね。

幼稚園児ならば子供銀行券でもやれば大喜びもするわけですが、そこはさすがに
地獄道に落ち込むほどの餓鬼畜生ですから、やれ「腹へったぁ〜」「銭をくれぇ〜」
喚き騒ぐわけです、これがほんまの阿鼻叫喚とゆうもんですなあ。

施餓鬼。餓鬼道におちこんだ者どもにも、仏様のありがたい教えにしたがって施しを
してやるならわしがあります。
腐れ小役人ずれがまたぞろ血税に群がっておるとおもえば腹も立つわけですが、
みじめで哀れな役人餓鬼に、施餓鬼を施してやるんやと発想を転換すれば、多少、
わたしらの血税から施餓鬼賞与を抜かれたとしても、さほどにはご立腹にはおよばん
のではありませんやろか。
360名無しさん@4周年:03/07/01 17:50 ID:wYOcd0F8
公務員なんか月給1万5000円で十分だろ。
361名無しさん@4周年:03/07/01 17:54 ID:Zqy+0uoA
庶民の不満を公務員にぶつけさせるのは昔から変わらんな

無能な人間を公務員において、税金という給料を与えるという点では
「まわりくどい生活保護」みたいな考え方でいいのかな。
362名無しさん@4周年:03/07/01 17:54 ID:wPce1hpG



よかったね、公務員。
 
 
363名無しさん@4周年:03/07/01 17:58 ID:nDt8gCdp
昼間から公務員たたきするほどお前ら暇なんですね
仕事しろよ
364名無しさん@4周年:03/07/01 18:09 ID:KiaBUoXq
俺大卒四年目の町役場職員

期末・勤勉手当手取り35万
月給手取り16万

下っ端はこんなもんだ
365名無しさん@4周年:03/07/01 18:18 ID:d0hBevIV
>>352
釣りと気付けよ
課長が200なら
部長、局長、助役、出納長はどーなるんだ
366名無しさん@4周年:03/07/01 18:20 ID:UtVxCUN+
公務員は無難でいいな〜
うちの父親も公務員で月収48万ぐらい持って帰ってくるから、自分も公務員になりたい
367名無しさん@4周年:03/07/01 18:20 ID:d0hBevIV
244 :ぬるーぽ :03/07/01 16:57 ID:GrX/z0rD
国会議員って「何よりも皆のために国をよき方向に導きたい」っていう意思をもってるんでしょ?
だったら給料なんて最低限でもよさそうなもんだけど。なんで色々特権あるんだろう?
私財を投げ打ってでも皆のためにって議員いないの?


2ちゃんねらの多くは国会議員の報酬は少なすぎる、という考えです
368名無しさん@4周年:03/07/01 18:29 ID:LMV2s8+c
いまや、半年ごとの風物詩だなこのスレ。
最近はもう何を言われようがフーンて感じで見てる。
自分は同じ学歴のやつはもっといい給料をもらってる
ので、別に公務員もらいすぎとは思わんな。
ここでグダクダ言ってるやつは、学生の頃努力もしな
かったくせに、文句だけはいっちょまえ、て感じ。
それなりに努力してりゃ、公務員ごときのボーナス額
なんてどうでもいいはずだろうけどね。
369名無しさん@4周年:03/07/01 18:32 ID:oMvjYsKU
もうすぐ定年のおやじは100万強もらってたな
まぁ、朝も早くて帰りも遅かったから当然かな


こんな事書くと民間はそれが当然とかレスが付くかもしれんが
まぁこんな時間に2ちゃんにカキコしてるような
奴に言われてもね。
370名無しさん@4周年:03/07/01 18:35 ID:n8WETFgI
日本は公務員のせいで潰れます
371名無しさん@4周年:03/07/01 18:38 ID:JOQ59gtz
ここは「恨」(ハン)が渦巻いているインターネットですね。
372名無しさん@4周年:03/07/01 18:39 ID:o0DfwPEz

ムネオにも払っているから驚きだ
373名無しさん@4周年:03/07/01 18:42 ID:+4T7uH7e
京都市バス職員もたんまり貰ったんだろうなw
374公務員歴15ねん:03/07/01 18:50 ID:or11rYIn
民間のくそどもたち
公務員は最高だ
くやしければなってみろ
夏季手当94万
仕事は楽勝
長期夏季休暇でもとろうか
わぁはははー
375名無しさん@4周年:03/07/01 18:52 ID:d0hBevIV

こうなったらヒシミラクルに・・・・・・・
100マソ×11倍で・・・
376名無しさん@4周年:03/07/01 18:52 ID:82zG1RD2
警察大量に増やしてスピード違反、駐車違反を徹底的に取り締まって稼げ。
あと、税務署職員増やして自営業などの税務調査徹底的にして1円でも不正があれば告訴・追徴で稼げ。
公務員も稼げることをちゃんと示して欲しい。
377名無しさん@4周年:03/07/01 18:57 ID:LbiSFPms

 1)公務員にもいろいろ(働いている奴も働かない奴も)いる。
 2)官僚・公務員(公共セクター)のいない先進社会というものが考えられるだろうか。
   ある意味必要悪であり、これなしには社会が成り立たない存在だろう。
   だから、公務員は全員首、とか、給料1万円でいい、とかいうのはナンセンスも
   いいところだ。いまいる公務員が全部首になっても、また別の公務員が現われるだけ。
378名無しさん@4周年:03/07/01 19:00 ID:BqK6r8DG
地方公務員でも地域によって随分と違うね。
埼玉だと一般職で約95万円(平均43.9才)だよ。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news07/01/29p.htm
379名無しさん@4周年:03/07/01 19:02 ID:xlKdbLj6
森にも太田にも払ってるなんて、
マジでおそろしい。
380名無しさん@4周年:03/07/01 19:05 ID:ZZ1W3FWE
赤字で棒茄子とは
アフォですか
381名無しさん@4周年:03/07/01 19:07 ID:Kcs1fqij
>>380
聞くまでもなくアフォですよ
382名無しさん@4周年:03/07/01 19:08 ID:/5tzCz2K
公務員を半減しろ!市町村合併とかしても人員削減をしなければ意味ないだろ!!!

383名無しさん@4周年:03/07/01 19:15 ID:aj+7zmEk
下っ端の方の公務員の席ならあいてるけどリーマンより悲惨っぽいね
384名無しさん@4周年:03/07/01 19:16 ID:/5tzCz2K
公務員の老人ってなんであんなに喋り方が痴呆ぎみなんだ?
385名無しさん@4周年:03/07/01 19:18 ID:/ynYjhXN
>>384
痴呆公務員なんじゃないの?(w
386名無しさん@4周年:03/07/01 20:31 ID:sTdQrGuK
>>385
座布団壱枚
387名無しさん@4周年:03/07/01 20:32 ID:3xyO6VOa
388名無しさん@4周年:03/07/01 21:53 ID:KFhv/Qn8
財政が赤字でも、あたりまえの支給をする国。

デフレでなかなか手取りが増えない民間から絞りとってしまう。

もうこの国はどうなってもいい。
389名無しさん@4周年:03/07/01 22:46 ID:lRncJJn0
国民は何時まで公務員とその傀儡が搾取階級に止まっているのを許しているのだろうか?
390名無しさん@4周年:03/07/01 22:49 ID:13dYPHMq

因果応報さね。

なぁ? > 務員
391名無しさん@4周年:03/07/01 22:51 ID:zpLJFs38
>管理職を除く一般行政職員の平均支給額

ここが肝ですな。
最も少ない金額が出せるところを採っている。
392名無しさん@4周年:03/07/01 22:57 ID:TBLNw5dn
国家公務員だけど去年より手取りで2万円くらい増えてたよ。
使ってもいいのだけど、ここの感じでは使うとかえって公務員が!とかいわれそうなので黙ってためとくよ。
ごめんな地元商店街のみんな。
悪いのは嫉妬する庶民だよ。
393名無しさん@4周年:03/07/01 23:03 ID:zpLJFs38
>>378
おお、さいたまは景気良いですな。
394名無しさん@4周年:03/07/01 23:03 ID:Yv+zPEb9
貯めるくらいなら使えよ!
景気刺激に貢献すらしないつもりか
395名無しさん@4周年:03/07/01 23:04 ID:z5lHJN0d
公務員になれないアフォどもへ
もっと働いて税金たくさん納めてね。
396名無しさん@4周年:03/07/01 23:04 ID:9kAstuV8
>>392 3月の期末手当が無くなったからデシ。
しょぼいボーナスだな。木っ端役人。
397名無しさん@4周年:03/07/01 23:05 ID:czFNiDQE
一般行政職員の平均支給額でこんだけ払ってんのかよ・・・
そら税収不足にもなるわな。夏季は寸志、冬季に今回と同じだけの賞与で
十分だろ。もしくはそれぞれ1.2ヶ月。国の借金まともに減らす気があるなら
絶対できるはず。民間だけじゃなく公務員にも痛みを分けろよ。
それができない時点でこの国は狂ってる。
398名無しさん@4周年:03/07/01 23:08 ID:+73uikYp
>夏のボーナス(期末・勤勉手当)
おいおい、キサマラ公務員のどこが、勤勉なんだぁ???ハァ?ハァ?ハァ?

特に、糞の役にも立たないゴミは、国民にとってのお荷物なんだが?

ゴミの公務員らに聞くけど、これだけ貰うに値する仕事した?
何か具体的に言ってくれるかな?
399名無しさん@4周年:03/07/01 23:08 ID:vQ2akMTW
2.25月か。。。一般の会社と比べてどうなんだろ?
400名無しさん@4周年:03/07/01 23:10 ID:D9m2DDry
>>397
ま、そういう政治家を支持してる日本国民がキチガイ。
401名無しさん@4周年:03/07/01 23:11 ID:U8NspGhb
>>398
郵便局だけど具体的に聞きたい?
402名無しさん@4周年:03/07/01 23:13 ID:9kAstuV8
夏はカルピス1本
冬は勤続年数の数だけ餅!っていう賞与でいいんじゃねえか?
403名無しさん@4周年:03/07/01 23:14 ID:+73uikYp
国会議員の給与所得が、殆ど全員2000万円を超えている。

衆院468人・参院240人。

コイツラ、老いぼれにそこまで出してやる価値はナシ!
404名無しさん@4周年:03/07/01 23:17 ID:ShKDnH+h
そこまで言うなら公務員になれば良かったのに。
公務員は安定だが夢がないぞ〜。会社は景気に左右されるがな。
儲けてるときはな〜んも文句言わんくせに、不景気になれば
「公務員はもらいすぎ」批判。アホか。景気よくても悪くても
やってる仕事は同じなんだよ。バ〜〜カ。
405民間の犠牲の上に公務員天国がある:03/07/01 23:17 ID:qSlu8GHi
名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:03/07/01 00:13
全員を公務員にすればもう妬みや僻みがなくなるよね


70 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:03/07/01 00:46
>>69
国民の誰かが損して公務員に無駄飯を食わせてる。
全員を公務員にすると、損する人がいなくなるので、それは無理。
406名無しさん@4周年:03/07/01 23:18 ID:ZQ7EVh72
>>364
26歳で月16万って…
407名無しさん@4周年:03/07/01 23:18 ID:gyLEqgnL
>>401
408民間の犠牲の上に公務員天国がある:03/07/01 23:19 ID:qSlu8GHi
全員を公務員にすれば笑える状況が訪れるわけだが
409名無しさん@4周年:03/07/01 23:23 ID:kshymXb9
ウチの会社、月曜に朝礼あるんだけど、ボーナスの時期になると
いつもいるはずの偉い人たちがいなくなるよ。
打ち合わせ直行とか言って(w
410名無しさん@4周年:03/07/01 23:28 ID:ShKDnH+h
>>398
クソの役にも立たない郵便や警察や消防その他のお役所仕事のお世話に
なったことがないし、これからもなるつもりが無いというなら認めるがな。
社長がお国なだけであって、毎月給料をもらって税金を納めとるのは
一般の会社とは何も変わらんのだが。

そもそも企業と公務員の仕事を比べることが全ての間違い。
存在の意義が全く違うことに早く気がついて下さいよ。
411名無しさん@4周年:03/07/01 23:29 ID:U8NspGhb
>>410
すみませんね〜。
412名無しさん@4周年:03/07/01 23:33 ID:gWT/zl/T
DQN中小企業の従業員は大変だな(w


夏のボーナス 官民格差やっぱり大きく…
県職員88万3000円 民間中小28万5600円
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/iwate/index.html
413名無しさん@4周年:03/07/01 23:37 ID:13dYPHMq
>>410

だから、意義と労働強度に見合った報酬にすべきなんだってば。
414名無しさん@4周年:03/07/01 23:38 ID:B5LsINCI
正直言って、全然たいした事無い金額だな・・・
ここで、騒いでる奴らって可愛そうだと思う。
415名無しさん@4周年:03/07/01 23:39 ID:IvaJJBUg
>>412
中小のゴミはそんなもんで十分だろ
416名無しさん@4周年:03/07/01 23:39 ID:ddhjd+OS
うみがめ課
417名無しさん@4周年:03/07/01 23:40 ID:igJK+a2V
はやくボーナスもらえるようになれよ、お前ら
418名無しさん@4周年:03/07/01 23:40 ID:wYOcd0F8
現物支給にしたらいいじゃん。
地元の特産品。豊田市だったらくるま。
419名無しさん@4周年:03/07/01 23:40 ID:JVKIwBos
>>229
金(かね)と金(きむ)をかけているのですねw
420名無しさん@4周年:03/07/01 23:41 ID:U8NspGhb
>>418
うちは郵便ですか…。
421名無しさん@4周年:03/07/01 23:42 ID:qSlu8GHi
この国の行く末が見物だなw
422名無しさん@4周年:03/07/01 23:42 ID:0GbFupac
>>418
じゃ「自衛官」や「警察官」には銃か?(藁
423名無しさん@4周年:03/07/01 23:42 ID:EXSs5SnU
まぁ、暗い夜道を安心して歩けるのは警察のおかげだし、綺麗に舗装もされてるし、
電気も水道などのライフラインもしっかりした国策で不充してない。
近所で火事があっても手伝いにいかずに済むし、いい国だよ。
公務員はやっぱ必要だし、がんばって欲しいね。

でも金掛かり過ぎだろ。税金多すぎるんだよ。ばーか。
424名無しさん@4周年:03/07/01 23:42 ID:3xyO6VOa
425名無しさん@4周年:03/07/01 23:43 ID:gWT/zl/T
>>420
がんばってボーナスで自爆商品買ってくれたまえ。
426名無しさん@4周年:03/07/01 23:44 ID:pin1kXYg
>>404
但し、日本国が破産しない限り・・・
427名無しさん@4周年:03/07/01 23:45 ID:IbEipPkr
>>423
それは20世紀の日本の話だな
428名無しさん@4周年:03/07/01 23:49 ID:U8NspGhb
>>425
今年も買うよ。かもメール600枚、お中元25個が目標値だって。
営業いく時間もないのに。しかも内務だし。
うちは窓もそんなに暇じゃないから結局自爆になる…。

自爆した香具師、ヤフオクで売ってるよ。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=manakazu2002
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27949433
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A4%AB%A4%E2%A4%E1%A1%BC%A4%EB&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
429名無しさん@4周年:03/07/01 23:50 ID:13dYPHMq
>>404

景気良かった時も「所詮公務員」って言われてましたがなにか?

給料のことだと解釈してたのは勝手だがな。
仕事の事をありのままに言われてたのに。
430名無しさん@4周年:03/07/01 23:51 ID:Q3bizvXm
うちのかいしゃは1.8だよ・・・
431名無しさん@4周年:03/07/01 23:59 ID:r2LpUUpu
しかしここで公務員叩いてる香具師って
たぶん会社で使えない社員として見られてるんだろうな
まあ人生の負け組がいじめやすい相手として公務員が一番手頃なんだろうな
悲しいねw

鯖重いぞボケ
432名無しさん@4周年:03/07/02 00:04 ID:kxohggcW
自分たちが払ってる税金で面倒見てやってるって考えだから
腹が立つんでしょうね。国民はみな税金払ってるんだけどね。
433名無しさん@4周年:03/07/02 00:06 ID:H6ggVpLg
つーか、米穀通帳で十分だべ
434名無しさん@4周年:03/07/02 00:07 ID:+mkpjz6l
>>431-432
貰いすぎなのは事実だろ?
公務員なら、窓際レベルでも
こんなにもらえるんだからさ。
435名無しさん@4周年:03/07/02 00:14 ID:gk2IP4k2
>>434
何言ってんの?
バブルの頃に民間はいくら貰ってたんだよ
公務員はその頃安いボーナスでも文句言わずに働いてたわけだ
不況になったら公務員のボーナス減らせは都合良すぎだろ
だいたい民間は景気が戻ればボーナスが上がる可能性はあるが
公務員は景気が良くなったとしてもボーナスが上がる可能性は
国民感情からいってほとんど無理
だから少し貰いすぎと思われるくらいがちょうどいいんだよ
436むにゅう:03/07/02 00:16 ID:3QvTob1B
>>435
あほか。ボーナスは企業がもうけた利潤から支払われる。

税金から支出されるお前らの給料は常に一定が正しい。
437名無しさん@4周年:03/07/02 00:17 ID:kxohggcW
>>434
聞き飽きた。
景気に左右されないのが公務員。そういう約束で就職してんのに
自分が公務員ほどもらえなかったからって「ずる〜い」は子供だ。

景気が良くなって一般企業が特別ボーナス出すようになっても
「公務員はカワイソウだね」とは絶対思わないだろうな。

438名無しさん@4周年:03/07/02 00:18 ID:EBpPFKSi
>>434
って言うか窓際レベルが平均を押し上げすぎ。
窓際国会議員は(ry

>>436
じゃあ、支給減にも反対ということですね?
439名無しさん@4周年:03/07/02 00:18 ID:21veSZWJ
>>435
公務員ハケーン
死ね、血税の無駄使い野郎
440名無しさん@4周年:03/07/02 00:18 ID:ZN7c2j8U
つーか、公務員だろーが民間リーマンだろーが
「貧乏人」は貧乏人だし「金持ち」は金持ちであって所詮は労働者なんだが。
俺の同級生には「親が資産家」で都心に高層マンションを買ってもらっていて
自分の給料を全て「遊ぶ金」に使っている香具師がいる。
給料自体は俺よりも月3万は少ないんだが、そいつはいずれ「家業」を継ぐから
貯金とか全然していない。
俺が万村の家賃に月9万とか払っていてキツイのに・・・。
441名無しさん@4周年:03/07/02 00:19 ID:CO/pxuWu

 つーか、民間でも先っぽの平均取るからオカシくなる。
中小零細含めた平均取れや。んで、それに準じて出せや。
あと、能力給。
身分保証廃止の代償に現在の給与制度との2系統にしてもいい。

要は「社会常識に合わせろ」ってこった。

バブル期も公務員は貰い過ぎといわれてた。仕事の割りにな。
442名無しさん@4周年:03/07/02 00:20 ID:gk2IP4k2
>>436
>税金から支出されるお前らの給料は常に一定が正しい。

言ってる意味が分からない
何?一定って?w
443名無しさん@4周年:03/07/02 00:20 ID:2GFvOgP7
>436
禿しく同意。公務員なんて所詮国民への「奉仕者」に過ぎないんだよ。
給料もらえるだけでもありがたいと思え。
444名無しさん@4周年:03/07/02 00:20 ID:kxohggcW
>>436
だからさっきからそう言ってるじゃないか。
その結果不景気の時にもらいすぎて見える。
445名無しさん@4周年:03/07/02 00:22 ID:21veSZWJ
>>442
一定=ゼロ
これ定説
446名無しさん@4周年:03/07/02 00:22 ID:gk2IP4k2
>>439
負け犬必死だな
447名無しさん@4周年:03/07/02 00:22 ID:hEsptxkT
公務員たくさん給料もらってる分、たくさん地元で使ってほしいよ
へんなキャンペーンやったり、ピーアールのポスター貼るよりそのほうが地域のためだよ。

誰かがお金使わなきゃいけないんだから。もらってる人が使ってほしい。
公務員のボーナス3割地域振興券にしる!
448aouno:03/07/02 00:23 ID:X4Ybu14u
中国に これ以上(むしろ日本へ)進出は いけない。
石原氏も言ってたが、まさに、その通りで
あの国は まとまらない。
449名無しさん@4周年:03/07/02 00:23 ID:kxohggcW
>>441
へえぇ。じゃあもしこのあと景気が良くなったなら公務員のボーナスも
ぐんぐん上がりますね。そうするともっと税金取られますが。
結局現状しか見てない意見。
450名無しさん@4周年:03/07/02 00:23 ID:qcj26z6W
公務員は、

 予 算 を 使 い 切 る

と言うことが、唯一の仕事だからな。
451名無しさん@4周年:03/07/02 00:24 ID:bErX6rBw



公務員が「オイシイ」日本って一体・・・



452名無しさん@4周年:03/07/02 00:25 ID:dVkoiOYk



ボーナスもらえてウハウハでーす!

今どきボーナスも出ないような会社なんて就職する方が悪いよねー!

さてさて、ボーナス何に使おうかな?3年ぶりにハワイでも行っておこうかな?
去年行った香港はあまり面白くなかったしな
453aouno:03/07/02 00:25 ID:X4Ybu14u
いくら支援しても
次々に 裏切る
454名無しさん@4周年:03/07/02 00:25 ID:AT5j7gnP
保存版「借金してマンションを買うのが危険な理由」

・リスクが大きい
 →保証ゼロである将来の収入を当てに、借金して家賃前払い
 →地震による損害・喪失

・資産低下
 →不況・人口減少による地価下落。暴落確定の株を買うようなもの
 →中古価格の暴落。周辺の中古売却価格は調べてみてください
 →家賃より割高な支払い
  最初家賃より安く見えるのは、30年分の家賃を均等払いしているから
  築30年建っても、新築と同じ支払い(公庫だと逆に支払い増加)

・生活に制約
 →損失を覚悟しない限り引越しは困難
 →両親同居など急激な家族環境の変化に対応できない
 →自分で制御できない支出。管理費・修繕費・駐車代
  しかも値上げする場合が多い

借金返済後、残るのは管理費などの支出と、築年数が経ったマンションです。
築30年のマンションに住みたいですか?
今ですと、大阪万博のころに建った物件ですよ
455名無しさん@4周年:03/07/02 00:25 ID:7JXQeWKe
倍率2.25はさほど大きな数字ではないような気がするが。
456名無しさん@4周年:03/07/02 00:26 ID:gk2IP4k2


で、おまえら結局公務員がうらやましいんだろ?


457名無しさん@4周年:03/07/02 00:26 ID:OnA+vBPx
>>412
DQN企業のボーナスだとローンの支払いも無理じゃないか?
458名無しさん@4周年:03/07/02 00:26 ID:kxohggcW
>>450
へえぇ。
お前等のために働いてんのかと思うとやる気なくなる。
459名無しさん@4周年:03/07/02 00:28 ID:8EVptFwK
能力不足は解雇
しかし能力がある奴はもっと高給待遇にするべき
年俸制にして一億もらう奴がいてもいい
有能な人材を集めるにはこれが一番

一律に低賃金でいいと言ってる奴は
国を滅ぼす馬鹿
460むにゅう:03/07/02 00:28 ID:3QvTob1B
>>443
>>444
一定というのは、税収にしめる割合だよ。
税収の5%を人件費とする。これで解決。

足りなければ、公務員の仕事を民間へ解放すればよい。
すでに公務員で無ければ出来ない仕事は、経済大国には存在しない。
461aouno:03/07/02 00:28 ID:X4Ybu14u
当局は 抑えられない
熊谷が えらい へこんだね
あれと おなじさ
462名無しさん@4周年:03/07/02 00:28 ID:gZIT66li
良いなあ、公務員は。
463名無しさん:03/07/02 00:29 ID:4nk8X6BN
管理職を除かないデーターは?
464名無しさん@4周年:03/07/02 00:29 ID:bErX6rBw
まあ、それでも公務員っていまだにあまり学生に人気無いのよね。実は。

今でも民間失敗した奴が半ば仕方なくうけることが多いね。
465名無しさん@4周年:03/07/02 00:30 ID:OnA+vBPx
>>447
田舎だと、地元で使うと「あそこの家は羽振りがいい」って噂が立って大変なんだよ。
だから地元じゃ目立たぬようにしている。
466名無しさん@4周年:03/07/02 00:30 ID:21veSZWJ
>>458

最初からないくせに、何言ってんだか。
467名無しさん@4周年:03/07/02 00:31 ID:7GJQicly

公務員がボーナス貰い過ぎって叩くやつ多いけど、公務員の給与も下がっているよ。
公務員の給与は世相を繁栄してるんだから、逆に考えると民間の働きが足りないとも言えるわけで。

ちなみに俺は民間だが、夏のボーナスは150万ほどありました。
同期は110万程度だったんで、よく働いたと認めてもらったんだと解釈してます。
公務員を叩いているやつは、もっと今の自分に対して批判的に考えるべき。

給料少ないと嘆く前に、もっと効率よく働く工夫をすること。
ろくでもない会社だと愚痴る前に、転職すること。
下らないカキコする暇があったら明日の仕事のプランを練ること。

俺は明日の労働に備えてもう寝ます。
皆が改心し、これ以上このスレが伸びないことを願って眠りにつきます。
468aouno:03/07/02 00:32 ID:X4Ybu14u
ある程度は 支援するが、
日本の先人の人たちの 涙と 命をけずっての
知恵 知識 技 技術 これらは
たった 金で 個人が売ってはいけない。
おしえては いけない。 決して。
469名無しさん@4周年:03/07/02 00:32 ID:3AghKDor
相変わらずこのスレ、公務員に受からない糞学生の僻みが多いな・・・。
470名無しさん@4周年:03/07/02 00:33 ID:m0BxKm1T
んーと。公務員叩いてカタルシスが開放されるならなんぼでも叩いてくだちい・・・

でもさ、管理職に逆らって査定下げられて当然残業手当も出でないでさ、
携帯電話代自前で数万円も自己負担して、家庭崩壊寸前でも働いている
公務員だっているわけで。

公務員ってひとくくりにされても「これも仕事だし」の一言でやってるのもいるんだよ
471名無しさん@4周年:03/07/02 00:33 ID:8EVptFwK
問題にするべきなのは優秀でも馬鹿でも同じようにもらえるって事だろ
このくらい貰ってるから気にいらねえというならただの妬み僻み
472名無しさん@4周年:03/07/02 00:34 ID:OnA+vBPx
>>428
郵政も大変だね、jaはそれ以上に大変みたいだけど(w
俺も高校の時の友達から、ふるさと何とかって奴をたまに買うよ。
切手も割り当てあるんだ。
473名無しさん@4周年:03/07/02 00:34 ID:nkDs0K2q
こういう極左上がりの官僚にも支払われるなんて鬱だ。

>大学では過激な学生運動をしていて、「権力を倒すには暴力が必要である」と
>本気で考え、デモもした。しかし、本当に世の中を変えるには「内部に入って
>やらねば」と公務員になりました。
http://www.mainichi.co.jp/edu/mori/gakkou/2001/0820.html
474名無しさん@4周年:03/07/02 00:34 ID:OuVQU3FH
>471
馬鹿は公務員になれません
475名無しさん@4周年:03/07/02 00:35 ID:SVf2MxjN
そもさん、”公務員”という言い方そのものが、きゃつら腐れ小役人どもに
つけいる隙をあたえておるわけですな。
「ププ おれら公務員に迎合してるのかなぁ」と誤解をあたえる要因になっておるわけです。

この日ノ本の国においては、みなさん理解しておられるように、歴史的にも現状においても
小役人ずれどもは”公務”にまったく精勤していないのでありまして、ただ単に、時間稼ぎ、
身内かばい、税金泥棒、あるいは上司を上目遣いにうかがうことしか興味がないのであります。
晩酌のとき、おのれの共済年金の計算をするしか愉しみがないのが、木っ端役人というものなの
であります。

公使公利。社会のためおのれの身を粉にしてはたらくという崇高な信念は、これっぽっちも
もちあわせておらないのでありまして、おのれらのまことの雇い主がいったい誰なのかすら
忘れておるわけです。そういうゲス役人を呼称するには”公務員”というのは不適であります。

正しく”小役人””木っ端役人””ゲス役人””守銭奴””税金泥棒”と呼んでやるのが
よろしいかとおもう次第であります。
476名無しさん@4周年:03/07/02 00:37 ID:3AghKDor
>>470
君が無能なだけ。

非管理職公務員は管理職に逆らってはいけない。

なぜなら、管理職は、あの国民(地方なら住民)の選んだ首相(地方なら
首長)の権限を委譲されて職務上の命令をしているからだ。

公務員が公僕というのは、そういうことと私は解釈している。
477名無しさん@4周年:03/07/02 00:37 ID:nWDoKh1u
  税
一 金
番 泥
し 棒
っ が


きます
478名無しさん@4周年:03/07/02 00:38 ID:Rm56rF7r
>475
負け犬の遠吠え。
479名無しさん@4周年:03/07/02 00:39 ID:+7P9VyFQ
>>476
民間企業でも同じですよね。
480名無しさん@4周年:03/07/02 00:39 ID:HrNM+gNE
お前等、そんなに羨ましいならその公務員様になればいいだろ(´く_` )
481名無しさん@4周年:03/07/02 00:39 ID:kxohggcW
>>466
ため息つきたくなるようなお馬鹿さんですね。
あら探しばかりして自己研鑽しないと出世できないよw

ま、いつまでもそうやってキャンキャン吠えてて下さいw
じゃ、明日も仕事が忙しいのでサヨウナラ
482名無しさん@4周年:03/07/02 00:40 ID:m0BxKm1T
>>476
ははあ・・・


世間はそういう見方するんですねー。いや、勉強になります。


ちなみにうちの職場は管理職の言うとおりにやっていたらたぶん駄目でしょうね。
483名無しさん@4周年:03/07/02 00:40 ID:z3HLXvSj
>477
負け犬の遠吠え。2人目。
484名無しさん@4周年:03/07/02 00:41 ID:fQCCzaAa
税金で公務員を飼ってると思うから腹がたつんだよ。
知障を養ってると思えばいいんだよ。
こんなカスみたいな連中が昼間っからブラブラしててみ。
社会の迷惑にしかならねえだろ。
適当に金やって「お仕事ごっこ」でもさせときゃいいんだよ。
社会福祉ってことだな。
それでだめなら死んでもらうしかねえな。
485名無しさん@4周年:03/07/02 00:41 ID:8EVptFwK
税金泥棒もたくさんいるだろうが
おまえらの会社に給料泥棒だっているだろ?
どこで働こうがこういう泥棒はいるんだな
486名無しさん@4周年:03/07/02 00:41 ID:9pDRPnkU
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057013130/364
364 :名無しさん@4周年 :03/07/02 00:31 ID:OMpn1XG4
これはね、この会社が国税に対して普通の会社と違う対応をしたからなんだよ。
普通の会社は国税からいちゃもんをつけられたら、それではOBを迎えて
ご指導を仰ぎますので今回はどうかお許しください、というのだよ。
すると、おお、反省の色が見えるな、とお役人様は感じ入って、
お上にも情けというものがあるのだぞといって、追求しないで、退職予定者
のリストが送られてくる。それで後はわかるね?
 そういう社会的な常識がないようでは、日本ではある程度大きな会社には
なれないし、やっていけないんだよ。いい国だろ、日本は? 
君たちも国を愛する心を養いたまへ。
487名無しさん@4周年:03/07/02 00:41 ID:3AghKDor
>>475
君がどんなトラウマを抱えている良くわからないけれど、君の人生が
少しでも好転することを願って止まない。
福祉部門に携わる一公僕として。。。
488名無しさん@4周年:03/07/02 00:42 ID:EBpPFKSi
って言うか公務員ほど管理職に面と向かって文句言えるところないと思う。
最悪でも減給処分。首までは行かない。
冷遇されても我慢すれば、そのうち上司は転勤で居なくなる。
489名無しさん@4周年:03/07/02 00:43 ID:RJzR1bwa
どうしてこいつらにボーナスが出るわけ?
490朝まで名無しさん:03/07/02 00:44 ID:nEwf51Z8

キミ達、 下僕民衆よ、 働いて 納税したまえ。

お前らバカ 民衆は 納税し、政治家 と 官僚 の為に 働く。

こそこそ 文句を言う暇があったら 働け。


491名無しさん@4周年:03/07/02 00:45 ID:4Pyc/g5e
民主党は、マニフェストに、公務員給与総額30%削減を入れろよな。
そうしたら投票してやるよ。管さん聞いてますか?
492名無しさん@4周年:03/07/02 00:46 ID:3AghKDor
>>482
いや、僕は普通に出世コースといわれる部署と言われるとこにいる
田舎役所の職員だけどね。

上司に文句言う奴ほど、出世とは縁のない職場に異動するというの
は実感だし。
権限もっている管理職に真っ向から文句言っている奴はアホだ。
493名無しさん@4周年:03/07/02 00:46 ID:GOUOwbMR
>484
>こんなカスみたいな連中が昼間っからブラブラしててみ。
>社会の迷惑にしかならねえだろ。

昼間パチンコ・ピンサロに行く方もいますが、何か?
494名無しさん@4周年:03/07/02 00:48 ID:vcRxP+bB
>489

無職(ボーナス無しwwwwwwwwww)
495むにゅう:03/07/02 00:48 ID:3QvTob1B
>>492
単に若者が少ないだけでしょ。
496朝まで名無しさん:03/07/02 00:50 ID:nEwf51Z8

そうそう、バカ 民衆どもよ。

これから健康保険料 40%負担、年金負担 増額、だけど 支給は減額。
消費税 20% 介護保険 増額。

お前ら、 必死に働け。 

サラ金屋に負けてたまるかもっと 金を 吸い上げたる。

覚悟しろ

497名無しさん@4周年:03/07/02 00:51 ID:3AghKDor
「公務員は仕事をしないで給料泥棒」って、

なんか最近の、
「早稲田大学の奴らは、みんなレイプ魔で輪姦好きで、美人局野郎だ」
というのと似てない?
498名無しさん@4周年:03/07/02 00:52 ID:OnA+vBPx
>>492
きみも、人生の賢い選択をした1人だな。
俺みたいに、例えFランク大学出身でも地方公務員になれば立派に大卒の給与だ。
俺はあまり出世はしそうに無いが(w
499名無しさん@4周年:03/07/02 00:53 ID:GOUOwbMR
>497
バカは一を見て十を語るもの。放置しとけ。
500名無しさん@4周年:03/07/02 00:54 ID:3AghKDor
>>499
それを放置したらこのスレの存在意義がない。
年に2回の祭りだし。
501朝まで名無しさん:03/07/02 00:54 ID:nEwf51Z8

まぁ、後15年したら、給料とボーナスから 40%天引きする。

それと 死にたくなければ 保険料 50% 負担しろ。

消費税は 20% だ。  

それと 財政赤字 800兆円 を 返済しろよ。 お前ら。
 
502名無しさん@4周年:03/07/02 00:55 ID:xfR/bzoA
低脳公務員にボーナスは必要なし
503名無しさん@4周年:03/07/02 00:55 ID:W75K0DUJ
公務員のボーナスは国債とか地方債で支給すべき
504名無しさん@4周年:03/07/02 00:55 ID:fQCCzaAa
必死な公務員だらけだな。早く寝ろ。
505名無しさん@4周年:03/07/02 00:55 ID:96wHYqAZ
>>463
地方紙見れば大体載ってる。
私のところでは県が96万、市(県庁所在地)が87万。
506名無しさん@4周年:03/07/02 00:56 ID:qF4y36hm
>>497
それだけ貰うに値するような仕事をしてないってことだろ?
507名無しさん@4周年:03/07/02 00:56 ID:7lvZ5iSd
>>51

松戸駅前の丘の上に公務員宿舎あるな。
松戸駅徒歩10分というロケーションながら
2LDKで家賃1万円半くらいだと思う。

ただし5階建てエレベーター無し。
築40年くらいで木がふんだんに使われているという化石のような代物
508名無しさん@4周年:03/07/02 00:56 ID:3AghKDor
そういえば不況のせいか、最近は田舎役所でも恥ずかしげもなく
早慶卒が入ってくるよなぁ。
509名無しさん@4周年:03/07/02 00:58 ID:26d72ttY
税金泥棒
510名無しさん@4周年:03/07/02 00:59 ID:9ZXW1rP0
君達は働き蜂です
君達が働いて作った蜜とロイヤルゼリーは
女王蜂(議員)とその子供(公務員)が頂きます
センキューベリマッチ
511名無しさん@4周年:03/07/02 01:00 ID:ncuFYug5
まあ、いいボーナスが出ても派手な外車は乗り回すなよ。
買えるのと、買って乗り回していいかは別だ。
やはり外車関係のクラブでも公務員は浮いた存在だ。
512名無しさん@4周年:03/07/02 01:01 ID:OnA+vBPx
>>509
窓口や電話で良く言われますが気になりません。
513名無しさん@4周年:03/07/02 01:02 ID:EBpPFKSi
>>511
中古のHIJETぐらいしか買えねぇ・・・
514名無しさん@4周年:03/07/02 01:02 ID:HqSWOkMq
>>511
ぎく!
おれ公務員だけどアルファロメオ買っちゃったよ。今金利1.9%だし。。。
515名無しさん@4周年:03/07/02 01:02 ID:3AghKDor
>>506
事務次官から過疎村の高卒現業職までの一般公務員がそれぞれいくら
貰っていて、それぞれどんな仕事をしていているかというのを知っている
のか?

また、それを踏まえた上でのそれぞれの適正な収入についてどう思うか?
て、どう考えるか
516名無しさん@4周年:03/07/02 01:03 ID:pZcHOovx
ボーナスもらえなかったの、かわいそうね。
            ↓
            ↓
            ↓
517名無しさん@4周年:03/07/02 01:03 ID:qF4y36hm
>>499
公務員は、1働いただけで10給料貰うもの。解雇すべし。
518朝まで名無しさん:03/07/02 01:04 ID:nEwf51Z8

えーと、今度、2件目の別荘を購入しようと思います。
もっと 納税してください。 ボーナス100万円ポッチじゃまだまだ足りません。

皆さんはボーナスを減らしてその分、納税してくださいね。

日本の財政も 800兆円の赤字で大変なんですから。
519名無しさん@4周年:03/07/02 01:04 ID:gk2IP4k2
>>512
まあな、あほ民間人は言うことがいつも同じでつまらん
もっと面白い言葉で攻撃して欲しいよな
こっちも張り合いが出ない
520名無しさん@4周年:03/07/02 01:04 ID:21veSZWJ
>>507

燃や(ry
521名無しさん@4周年:03/07/02 01:04 ID:bErX6rBw
>>508
就職失敗組みね。

つまり、悲しいかな・・
公務員が俺より高額のボーナス貰っていると「のび太のくせに」と思ってしまうのよ。
522名無しさん@4周年:03/07/02 01:05 ID:8EVptFwK
>>511
優秀な官僚なら若くても外車乗り回せるくらい金をやったらいい

それができないから無駄な高級公用車が増えるんだよ
馬鹿でも年とりゃ乗れるような
523名無しさん@4周年:03/07/02 01:05 ID:m0BxKm1T
>>492
そうですか。
私は東京都の教育公務員です。
教頭・校長の言うとおりにやってたらまさに朝令暮改。
学校の管理職は区教委・都教委の言いなりだし。試験前の放課後に生徒残して補習やってると
「試験前なんだから速やかに下校させてくれないと困る!」って、まだ5時前なんだけど。
生活指導で生徒と連絡取るのに学校の電話使ってると
「少しは電話代のことも考えてよ。生徒の携帯にかけてるんでしょ?」
まあ、こんな管理職は珍しいと思うけどね。

誤解されるとヤだからいうけど、組合員じゃないよん。
524名無しさん@4周年:03/07/02 01:08 ID:OnA+vBPx
>>508
田舎役場で、その位の大学出身なら将来は議員を狙えるよな。
525名無しさん@4周年:03/07/02 01:09 ID:qF4y36hm
>>519
アホの公務員は、言われたことをそのまんまにしか
できないから、民間の要望に答えられないんだね?
可哀想に、これじゃあ、札束を糞の掃き溜めに捨てるのと同じだね。
死んでいいよ。
526名無しさん@4周年:03/07/02 01:10 ID:3AghKDor
>>523
市の事務屋から言わせれば、学校の管理職ほど市(教委)の言うことを
聞かない奴らはいないと思うけどな。
527名無しさん@4周年:03/07/02 01:12 ID:gk2IP4k2
今日上司から呼ばれてさ、何かなーって思ったら
「7月1日付けで定期昇給だからこの書類に判押して」だって
ボーナスで何買おうかなーって考えてたのに
またお金くれるんだってさ
みんなゴメンね
528名無しさん@4周年:03/07/02 01:12 ID:7JXQeWKe
公務員の払った税金はどうなるんだ?
529名無しさん@4周年:03/07/02 01:13 ID:zHtSadOi
Hなサイトを発見したでつよ。ここ、すごい。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ
530トリム:03/07/02 01:13 ID:zsQIpXd9
そりゃ、立場的には、官公民という、図式は、簡単には、ぶっこわれんだろうけども、そんな、つまらん、みんかんにたいするしうち、しんじられん常識、おれたちで、こわせばいいね、まじで。
531名無しさん@4周年:03/07/02 01:14 ID:qF4y36hm
給料を貰いすぎている公務員たち(推定何100万人)、見習いなさい!

【政治】「給与3割カット」公約実現 北海道・浦幌町長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057048522/l50
532名無しさん@4周年:03/07/02 01:14 ID:3AghKDor
>>525
君の文章は難解すぎてよくわからんね
533名無しさん@4周年:03/07/02 01:14 ID:21veSZWJ
>>528

知らなかったの? 公務員は税金払わなくていいんだよー
当然だよね。税金を給料としてもらっているのに、それを
また税金として返すなんてばかばかしい。
534名無しさん@4周年:03/07/02 01:15 ID:X7l6Ngyh
無能な公務員は減らせ
給料なんてのも安くしろ

そして軍人、警察、海上保安官を増やせ

535名無しさん@4周年:03/07/02 01:17 ID:3AghKDor
>>531
何を以って貰いすぎているかという基準を示してみ。
民間の多少まともな奴だったら、たたき台くらいは出せだろ。

それを出したら叩いてやっからさ。
536名無しさん@4周年:03/07/02 01:17 ID:4Pyc/g5e
>>527
今民間の多くは定期昇給ストップ。公務員もならってストップしてくだたい。
537名無しさん@4周年:03/07/02 01:18 ID:gk2IP4k2
>>533
つまらない燃料だな
538名無しさん@4周年:03/07/02 01:20 ID:OuVQU3FH
>>536
それじゃぁ。景気の良いときはパーッとくださいね
539名無しさん@4周年:03/07/02 01:21 ID:RJzR1bwa
とりあえず
市役所の
冷房きれ
540名無しさん@4周年:03/07/02 01:21 ID:21veSZWJ
>>537

じゃ、ハイオクなやつをくれ。
541名無しさん@4周年:03/07/02 01:23 ID:3AghKDor
あー、この不況下で公務員が沢山ボーナス貰うのムカツク。

あんな働いてないごく潰し野郎、ボーナスなんかゼロで、給料も月10万で
十分。

俺らの働いている税金で喰っているくせに。
この蛆虫らが。。。
542名無しさん@4周年:03/07/02 01:24 ID:qF4y36hm
>>532
ご苦労。死んでいいよ。

>>535
今回のボーナスに見合う仕事を何かしましたか?
不況なんだから、民間並みに下がるのは当然だろ?税金から出てるんだから。
543名無しさん@4周年:03/07/02 01:25 ID:gk2IP4k2
>>541
教科書どおりの批判でつね
聞き飽きました
544名無しさん@4周年:03/07/02 01:26 ID:3AghKDor
>>542
>>民間並
あートヨタ(民間)並に欲しいな、ボーナス。
君の言う田中工務店(民間)のボーナスではなくて。
545名無しさん@4周年:03/07/02 01:27 ID:Rwv4Vcku
>>542
必死だな(w
546名無しさん@4周年:03/07/02 01:28 ID:3AghKDor
>>543
なんか反射的に文書作れるよ。
いかに聞き飽きているかわかるだろ。
547名無しさん@4周年:03/07/02 01:29 ID:Rwv4Vcku

公務員に受かるような脳もないのに、
公務員を煽る馬鹿って単純にキモイよね。

548名無しさん@4周年:03/07/02 01:29 ID:ZN7c2j8U
>>542
全ての公務を「民営化」したら、全ての単価が「物凄い価格」になるが。
全てを郵便業務みたく民間に委託可能なんて考えない方がいいぞ。
549名無しさん@4周年:03/07/02 01:29 ID:OuVQU3FH
>541
そんなに気に入らないなら、他国に亡命するんだな

きみ一人が居なくなっても、公務員様給与の屁の足しにもならないしね☆
550名無しさん@4周年:03/07/02 01:29 ID:8EVptFwK
スレ違いだが
税金で食ってると言うなら
公共事業(しかも談合でぼったくり)で豪邸を建てる土建屋
補助金で悠悠自適の農家
のほうが問題だよ
551名無しさん@3周年:03/07/02 01:30 ID:SikdKX5E
ダニっているよね?なんか公務員にぴったし当てはまるのだけど。
血税吸うところなんて。
552名無しさん@4周年:03/07/02 01:31 ID:gk2IP4k2
>>542
お前は知らないだろうが公務員のボーナス支給率も年々下がっている
公務員のボーナスは例えば職員数2000人の市役所なら
2000人規模の社員を持つ各会社のボーナスの平均値を割り出して
支給される
だから民間並みに下がってるじゃないの
553名無しさん@4周年:03/07/02 01:31 ID:3AghKDor
>>550
かなりスレ違い。
このスレの低脳児にそんな難しい事言っわからないって。
554名無しさん@4周年:03/07/02 01:31 ID:OuVQU3FH
>550
お金を使わないで、景気を悪くしてしまうダメな国民の代わりに使ってあげてるのです

逆に感謝して欲しい
555名無しさん@4周年:03/07/02 01:32 ID:3+l5c2cA
>>547
>公務員に受かるような脳もないのに、

そういう徒労が馬鹿馬鹿しいってのもあると思うよ。
意義のある人生を送りたいよな。
556名無しさん@4周年:03/07/02 01:32 ID:4Pyc/g5e
>>550
50歩100歩、目くそ鼻くそを笑う。
557名無しさん@4周年:03/07/02 01:33 ID:qF4y36hm
>>545
そうだね。
まあ、金をドブに捨ててると思うと
憤慨憤慨糞害糞害公務員だよ。
>>547
公務陰に受かって、へいへいぼんぼんと
暮らして、脳みそ腐らせてるゴミにどうこう言われたくないがな。
558名無しさん@4周年:03/07/02 01:35 ID:gk2IP4k2
>>557
おいおい、必死すぎて笑えるぞ君
もちつけw
559名無しさん@4周年:03/07/02 01:35 ID:8EVptFwK
ひとくくりに非難するのはただの馬鹿
働きに見合った報酬を受け取るのは当然
年俸制にでもすればはっきりするんだが
560名無しさん@4周年:03/07/02 01:35 ID:Rwv4Vcku
>>557
ちなみに漏れは公務員では無いのだが・・・。
あと、チミみたいな低脳の極みみたいなのに
文句言われる筋合いも無いんだがな(ぷっ
561名無しさん@4周年:03/07/02 01:36 ID:4Pyc/g5e
今、国も地方公共団体も財政が大逼迫、君たちにボーナスなど支払う
余裕がないんだよ。それがわからないかな、有能な公務員さん達には。
562名無しさん@4周年:03/07/02 01:36 ID:OuVQU3FH
あんたたちは仕事がキツイ、給料が少ない、を不自由を美徳としているのか?

そうでないなら、君たちの言う待遇最高、給料いっぱいな公務員になったらどうだ?
563名無しさん@4周年:03/07/02 01:36 ID:5VOP3EwZ
F1で有名な無限の社長が7億だか10億の脱税で逮捕されたけど、
公務員の無駄遣いに比べたら10億なんてかわいいもんだと
思ってしまう。
無駄遣いも脱税と同じくらい罪は重いと思うね。
564名無しさん@4周年:03/07/02 01:36 ID:Xm6tLeyL
>>547
税金で食わして頂いていることを、忘れるな
生意気いっちゃーいけないよ
565名無しさん@4周年:03/07/02 01:37 ID:Rwv4Vcku
>>560
ところで、お前なんでそんなに必死なの?
566名無しさん@4周年:03/07/02 01:38 ID:Rwv4Vcku
自分にレスしたよ(w
>>565>>557へのレスね。
バカにはちゃあんと言っておかなきゃだしな。


567名無しさん@3周年:03/07/02 01:38 ID:LtsdstaV
とりあえず、俺が退職して下るまで、日本経済はしっかりしてもらいたい。
568名無しさん@4周年:03/07/02 01:39 ID:3+l5c2cA
>>559
賛成だな。
別にすべて公務員が収入を多くもらっちゃいけないとは思わない。
仕事のできる人間を育成しない、怠惰なシステムに安住している
空気は、周囲のモチベーションまで足を引っ張ってる。
569名無しさん@4周年:03/07/02 01:39 ID:gk2IP4k2
561は財政を逼迫させた張本人が政治家であることを
理解していない知障
570無しさん@4周年:03/07/02 01:40 ID:qhYIjD0r
世界的に見て日本の公務員のコストは低いの?
税金は世界各国の税金を全て網羅するくらいのいきおいだけど。
571大学4年@スーフリ:03/07/02 01:40 ID:4i2zFrcy
漏れの就職先はボーナス5.9ヶ月出るのだが
これって勝ち組なのか?
572名無しさん@3周年:03/07/02 01:41 ID:SikdKX5E
持論としては公務員は死んでもこのシステムを改善しない
だから殺すまでは直らないだろうって思ってる
ま、10年以内だろうなタイムリミットとしては
573名無しさん@4周年:03/07/02 01:41 ID:gk2IP4k2
>>571
うらまやしいですねえ
574名無しさん@4周年:03/07/02 01:41 ID:EBpPFKSi
>>571
月給による。
575名無しさん@4周年:03/07/02 01:41 ID:8XTpYm4i
>>550
もっと広くは、特殊法人、公益法人、その無数の子会社、孫会社全部ですね。
まあとにかくこの国の政府は、実際には異様に大きいのですね。社会主義国なみに。
一方で民業は彼らに圧迫されながらも彼らを支えている。
576名無しさん@4周年:03/07/02 01:43 ID:3+l5c2cA
>>575
時間をかけて少しずつ着実に「役人天国」をつくりあげてきた国だからね。
577名無しさん@4周年:03/07/02 01:43 ID:RJzR1bwa
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00000125-kyodo-soci

世田谷区が税申告書紛失 区民150人分のデータ
578名無しさん@4周年:03/07/02 01:43 ID:qF4y36hm
>>566
ID変えてご苦労様。
>バカにはちゃあんと言っておかなきゃだしな。
・・・・・・札束をドブに捨ててるのが、改めて実感できたよ
579名無しさん@4周年:03/07/02 01:44 ID:xY1uLiTx
ボーナスもらってもいいからさあ、国の借金減らしてよ。
国の借金を半分に減らすことができれば2ヶ月といわず3ヶ月でもいいよ。
国の借金を増やしたうえにボーナス貰ってるからムカつくんだよ。
それで増税だからな・・・公務員だって払ってるといっても根本が違うだろ
580名無しさん@4周年:03/07/02 01:44 ID:HrYIrAC1
感情としてはふざけるな公僕だが、実際には民間企業を支えているのも事実。
資本主義の限界を感じる。
581名無しさん@4周年:03/07/02 01:45 ID:21veSZWJ
>>571

お前が入るころに破綻しているよ(w
582名無しさん@4周年:03/07/02 01:46 ID:4Pyc/g5e
>>569
原因など、関係ないな。民間企業だって不況は彼らのせいじゃないぞ。
すこしは頭働かせろ。
583名無しさん@4周年:03/07/02 01:46 ID:8EVptFwK
>>579
選挙に行ってしかるべき人に投票すりゃあいいんだよ
584名無しさん@4周年:03/07/02 01:48 ID:gk2IP4k2
>>579
国の借金をここまで増やしたのはそうなることが分かっていて
予算案を通過させた議員(特に族議員)たちです
それが嫌なら次の選挙からもっとマシな政治家に投票してね(はぁと
585名無しさん@4周年:03/07/02 01:48 ID:M4k5tlfo
つーか貰ってんだったらジャンジャン使えよ。
あそっか、自分らの体たらくわかってるから将来が不安で使えないと。
アホかお前らは。
586名無しさん@4周年:03/07/02 01:49 ID:xY1uLiTx
それこそ本当に休日返上レベルで働いてるできる奴は5ヶ月分貰っても
文句はないんだが・・・公務員って査定が甘過ぎどころか形骸化してるのが問題なんだよな。
民間ならリストラやクビになってる役にも立たない爺や無能にまで払ってるのがおかしい。
587名無しさん@3周年:03/07/02 01:49 ID:SikdKX5E
そろそろ合法的に殺すシステムを民間側で作ろうぜ
じゃないと治らないよ
588名無しさん@4周年:03/07/02 01:50 ID:ws9eAxMw
公務員を減らすって公約掲げてたのは民主党だっけ?
ハァ・・・選択肢があるようで無いのが選挙・・・
589名無しさん@4周年:03/07/02 01:51 ID:HrYIrAC1
俺が総理大臣になったら、
・新卒は採用しない
・リストアされたおじさんの受け口として使う
・あとはおばさん等のアルバイトを多用
590名無しさん@4周年:03/07/02 01:52 ID:qF4y36hm
>>584
マシな政治家って、いたっけ?
普通、選挙の時には皮をかむるだろ?
選ぶ権利があるなら、当然辞職させる権利もあって然るべきなんだけどね。
591名無しさん@4周年:03/07/02 01:57 ID:4Pyc/g5e
>>590
政治家の話は横に置いとけ。いつもこの議論でどうどうめぐり。
話はもっと明快。
国や地方自治体は財政破綻寸前で、労働者(公務員)に払う資金がない。
ボーナスカット、給与減額は当然だろう。民間企業ならみんなやっている。
不況が誰のせいだとかどうとかそんなこと言っている企業がありますか?
592無しさん@4周年:03/07/02 02:03 ID:qhYIjD0r
>・あとはおばさん等のアルバイトを多用
実は多用されている、いろいろ枠があるんだが。
20〜30代の女性のみのアルバイトが多数いる、これも枠がある。
やってることは、コピーや弁当注文など。
男採用中心、オンナはお茶汲みバイト。
593名無しさん@4周年:03/07/02 02:04 ID:3+l5c2cA
政治家の責任だ、だから政治家を下ろして
本当に財政が健全化するのだろうかと問いたい。
594名無しさん@4周年:03/07/02 02:05 ID:8EVptFwK
>>591
資金がないなら払えないよ
資金があるから払える
借金だが

あと個人的に思うのには
公務員が民間から取りいれるべきなのは一律減額より能力給だな
595名無しさん@4周年:03/07/02 02:07 ID:ZDngevNo
>>594
そんなのしたら・・・大半が半分以上カットでつか?
596名無しさん@4周年:03/07/02 02:10 ID:3+l5c2cA
国はすでに破綻している、と定義するなら、
倒産した企業のようにリストラを進めなければ
ますますモラルハザード感が増幅。
597名無しさん@4周年:03/07/02 02:13 ID:5VOP3EwZ
>>594
評価するのが公務員なわけだから、みんなお手盛り評価で
昇給だよ(w
598名無しさん@4周年:03/07/02 02:13 ID:4Pyc/g5e
>>596
銀行員は救われる、公務員は救われる、まさにモラルハザードが発生してます。
599名無しさん@4周年:03/07/02 02:13 ID:+7P9VyFQ
>>596

>国はすでに破綻している、と定義するなら

この定義が不適切だと思います。
600名無しさん@4周年:03/07/02 02:15 ID:Zpfhnhv7
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030620it16.htm
『都が退職金お手盛り、「名誉昇給」で計21億円』
東京都が一昨年度に支払った職員への退職金で、退職日に基本給を自動的に
引き上げる「名誉昇給」制度により、総額約21億円を上乗せしていたことが
20日、わかった。こうした制度は自治体によって異なるが、都の上乗せ金額が
明らかになったのは初めて。
後藤雄一都議の要求に対し、都側が支払い実態を調査した
都の場合、「自己都合」を除く退職者は、勤続年数15年以上の場合は2号級、
15年未満では1号級、それぞれ退職日に昇給することになっている。
都の一般職員では、2号級昇給すると、月額給与が平均約5000円アップし、
退職金の上乗せ額は平均約33万円になる。2001年度に名誉昇給した都職員は、
警視庁や東京消防庁の職員、教員を含め、退職者の約8割に当たる計5956人。
昇給による上乗せ額は総額20億8135万円に上った。
都は昨年10月、定年退職者の名誉昇給制度を廃止し、勧奨退職や公務上の死亡退職の
場合でも、一律、1号級の昇給とする見直し案をまとめ、都労働組合連合会に提案した。
これに対し、組合側は「功労的な要素のほか、給与の後払い的性格もあり、直ちには
応じられない」と反対。現在も労使協議が続いている。
総務省は昨年9月、地方公務員への退職金で、国の基準を上回る特別昇給の是正を求める
通知を、全国の自治体に出しており、都も是正対象になっている。


よくも何十億もポンと使ってくれるよな。
601名無しさん@4周年:03/07/02 02:16 ID:WEzkw7Vh
公務員多過ぎだろ減らせよ
602名無しさん@4周年:03/07/02 02:18 ID:OnA+vBPx
>>601
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
603無しさん@4周年:03/07/02 02:18 ID:qhYIjD0r
公務員多くてもいいから、もっと給料減らせ。
東京や大阪なら350万、それ以外は250万でいいだろ。
604名無しさん@4周年:03/07/02 02:20 ID:8EVptFwK
>>603
DQNばっかりになるな
605名無しさん@4周年:03/07/02 02:20 ID:OnA+vBPx
>>603
AA(略
606名無しさん@4周年:03/07/02 02:22 ID:Zmq7fimD
>>584
屁理屈も甚だしいな。誰に投票しても同じなのが現状だ。出きることと言ったら
せいぜい大仁田みたいなクズを当選させなくすることくらいだな。選挙じゃなんにも
変わらないんだよ。そんなこともわかんないの?
607名無しさん@4周年:03/07/02 02:25 ID:RJzR1bwa
「内部告発条例」を可決 東京・千代田区、夏実施へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00000187-kyodo-soci
608名無しさん@4周年:03/07/02 02:26 ID:CrO+P+tB
>>606
テロリズム
609名無しさん@4周年:03/07/02 02:29 ID:4Pyc/g5e
>>599
破綻に向かって驀進しているというのが正しい。
610名無しさん@4周年:03/07/02 02:32 ID:WEzkw7Vh
公務員全員人型ロボットにちゃえよ
611名無しさん@4周年:03/07/02 02:37 ID:Lfvd819e
結論

公 務 員 は カ ス 。

=========終了==========
612名無しさん@4周年:03/07/02 02:45 ID:CrO+P+tB
>>609
経済学の先生が、国債の発行相手は、ほぼ日本国内に限られているので
破綻はしないと言っていた。
つまり、金を持っている日本人(主に企業や銀行だけど)が、同じ日本人に金を貸しているだけなので、
国全体では変わらないとの事。

俺は工学部なので、これ以上は知らん
613名無しさん@4周年:03/07/02 02:51 ID:Ihk/dOyE
なんかここだけ見るともっともらってそうなんですが・・・公務員・・・
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/bonus/
614名無しさん@4周年:03/07/02 03:19 ID:RhpGJkhr
>>612
金が戻ってこない、ゆえに国民から強引に収奪。
というか、これは最終の手段なのであるけれど、
つまり「破綻」といえないのか。
615名無しさん@4周年:03/07/02 03:42 ID:C6PBIHTs
>>612
国民の金が無くなっていくわけだが。

そして国民がその国の略奪に反対したら破綻するわけだが。
616名無しさん@4周年:03/07/02 03:51 ID:WEzkw7Vh
ああ無情
617名無しさん@4周年:03/07/02 03:54 ID:+wATOpQJ
今年の公務員試験はかなり出来たから面接でミスらなけりゃ来年から俺も公務員の仲間入りだな。
みなさん納税は国民の義務です。しっかり払ってね。
618名無しさん@4周年:03/07/02 04:06 ID:Rwv4Vcku


     お  ま  い  ら  、  五  公  五  民  の  時  代  を  思  い  出  せ  や  。


619反資本主義者
ごこうごみん、ねえ。