【漫画】流出漫画原稿、売らずに返して　弘兼憲史さん提訴へ【だらけ】★２

流出漫画原稿、売らずに返して　弘兼憲史さん提訴へ
「島耕作」シリーズで知られる漫画家弘兼憲史さんの漫画原稿２０００枚余りが、倒産した出版社から流出し、
一部が漫画アニメ専門店で売りに出されていたことがわかった。弘兼さんは近く、返却を求めて東京地裁に
提訴する構えだ。 弘兼作品を売っていたのは、漫画の古書やアニメグッズを売買している東京都中野区の
専門店。国内に７店舗を構える。
弘兼さんの代理人弁護士によると、専門店のカタログで初期作品「ガクラン放浪記」の原稿約６００枚に
７５万円の値が付けられていたのをはじめ、多量の原稿が売りに出されていた。
詳細はリンク先を
http://www.asahi.com/culture/update/0627/001.html

前スレ　立った時間06/27 08:03
【漫画】流出漫画原稿、売らずに返して　弘兼憲史さん提訴へ【だらけ】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056668635/l50

2get

22222222

余裕で4

まんだらけって言えば、自社ＨＰの掲示板で社長が客に向かって小馬鹿に
する発言をして２ｃｈ同人板で話題になってたなぁ。

基本的に売り手にも買い手にも扱っている商品に対しても尊重などない
全方位で殿様な商売なんだろ。

まとめページ
http://page.freett.com/darake/

おすすめの考察
http://homepage3.nifty.com/cyd/diary/200306_mndrk.html

必読のものとして。

渡辺やよい日記
http://www2.diary.ne.jp/user/117288/

井出智香恵日記
http://www2.tky.3web.ne.jp/%7Elove36/diary/diary_f.html

>>2

あんた、鬼だ・・・。

流失ねぇ…AVなんか大変だよ

ttp://219.113.143.242/blog/kirik/archives/000163.html

>５
それってどんな話題なのですか？教えて欲しいかも？

工作員さん、こっちにもかもんぬ。

他スレで既出だがage。

http://www2.diary.ne.jp/user/117288/

＞言ってたら、午後、子供たちが地獄のかまの蓋を開けたような大騒ぎをしている中、
＞なんと、弘兼先生ご自身から、お電話が……！

井出日記が更新。

http://www2.tky.3web.ne.jp/%7Elove36/diary/diary_f.html

まんだらけで間違いないのかな？
確かジブリもののセルもなぜか流出しててジブリ側が記念館開設のために
高額で買い戻したって話しがあたような？

まんだらけってなんでもありか？

セルじゃなくて宮崎監督のラフかなんかじゃなかったっけ。うろ覚えだけど。
ジブリはいまだにそれで怒っていて、そこにまんだらけが厚かましく講演かなんか
申し込んだので、さらに火に油を注いだとどこかで読んだことあるような。

セルといえば、最近セーラームーンのセル流出で訴えられてなかった？

倒産会社の債権回収という認識で売っ払っちまったんだな。
著作権はあくまで作者にあるわけだから、
原稿は「貸してる」「管理を任せてる」状態になるのかなぁ。

まんだらけって犯罪組織なんか？

原発推進の漫画家

漫画家さんの原稿って出版社が全て管理してるの？
漏れは漫画じゃないけど出版社はいつも返してくれるよ。
漫画の元原稿なんて売れっ子のものだったら大変な値段で売れるんでしょ？

吉川の言ってることわけわからん。

向こうも金払って買い取ったんだから金払って買い戻せよ

>>17
ラフって言うか、「イメージボード」って言う絵。

漫画家は自分の財産を預けてる先が倒産した時、何してたんだろうな。

俺はね、ニュースになる順番がおかしいと思うんだよ。
本来なら倒産した後、誰かが原稿の紛失に気付いて、「倒産した出版社から
原稿が消失」となるハズだろう。ここんとこが解せないんだよな。
その時、漫画家は何やってたんだ？仕事を言い訳にして放置？速攻諦めモード？

「これまずくないですか？違法流出モノでしょ？」
「客に売れれさえすれば、ババひくのはウチじゃない。」

>>21返してくれるけど、返す前に出版社がつぶれたんだろ。

まあ、日本の出版社の著作権に対する考えなんてどこもこの程度

原稿は本来作家からの借り物であって出版社は印刷物が出来たら
返さなければならないのだ。それを知らない編集者が三流会社に
多いのは確か。

三流会社で書いてた知り合いが催促してやっと返ってきた原稿に
足跡がおもいっきりついてて憤慨してたなぁ・・

つか中古の玩具屋、古本屋とかやってると警察からよく盗難リストとかが来るんだが
殆どの店の店員の殆どは何も考えずに買い取ってるよな、身分証とか要らんとこもあるし。

誤爆、逝きまつ。

>>25

さんざん、
さんざん
さんざん
さんざん、
既出だけど、

リンク先読んでくれ。

>>33 こぴぺだったような気がするんだが・・・。

まんだらけの社長がわいせつか何かで訴えられてた事件どうなった？

>>35

確かまだ争っている最中のはず。

>>18
＞倒産会社の債権回収という認識で売っ払っちまったんだな。
違う。
倒産会社の人間が小銭稼ぎにまんだらけに持っていき、
まんだらけが甘い汁をすする為に買い叩いた。
両者両得。

倒産会社の社員にしてみれば、どうせ彼らも給料や退職金がパーになったに
違いない。だからせめてもの自分たちの取り分として、高額で売れることを
某有名古書店などで知っていてそれを持ち逃げすることを考えたはずだ。
そもそも倒産して管財人が財産の保全を完了する以前に、自宅などに隠匿
していた可能性がないとはいえない。某有名古書店にも見積もりをさせたりして
あるいは倒産まえから預けておいたかもしれない。盗品の時効が半年とか一年と
か２年であることを利用しようとしてなど。

預かることを業（あるいは業の一部）としてやっている場合には、
預けた側が請求しないと所有権が消滅するということはない。
少なくとも返還しようと十分に試みた結果でなければならない。
銀行などにお金を預けたあと１０年間取引がないと休眠口座として
一応銀行の資産になることもあるらしいが、それでもそこにいたる
までには、銀行が相応の連絡を取ることが必要で、しかも１０年
経過した後でも、請求があれば普通は返す。

漫画の原稿の預かりの場合、それは単行本などや総集編などの印刷に
用いる可能性が将来あるということで預かる建前のわけだから、
印刷がされるまで漫画家は預けていたと主張できる。その場合、
半年あるいは１年間返還請求をしなければ権利が消滅する
というようなことはない。
　（出版や印刷の延期や中断、中止などざらにある）

まんだらけの社長最悪。
ＩＴバブル末期に上場したが、その際のセリフが良く言えば自信タップリだが、
既に驕り高ぶっていた。
記憶によると、上場時に公募価格を割り込んだ事に御立腹で「我が社は１４００万円はいく」と
えらい鼻息だったが、結果は下記の如し。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2652.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on

>>39　いや。。これに関しては、株やってる奴らが
ヲタク業界とかをよく知らなかったのが原因だと思う。
漫画ヲタとかアニメヲタは「なんでまんだらけが
こんなに暴落するのか分からない｣的な意見が占めてた。
社長のセクハラ問題とかはあったけど、「あそこが倒産するのは
ありえない」って皆思ってたし。。まー、今だったら倒産も考えられるがw

「古物商の免許持ってるくせに、モノが盗品（横領品）とわかっていながら
　多数の作者の意図を無視して、本来作者のものである生原稿を
　倒産（夜逃げ）したさくら出版の関係者（古川の知人）から
　ダンボール数十箱分も買い取って「盗品かどうかわからない」と
　善意の第三者面して自店のオクに出して儲けて、
　作者から返してくれと返還請求されると「銭を出せ」「礼を言え」と開き直り
　相手が仮処分・訴訟などの準備をしている間に、一見販売停止している振りして
　表には出さずに上得意のマニア客にこっそり売り抜いてしまおうと考えている
　売れない漫画家を経て古本屋になったコスプレ好き社長、古川が経営する
　自称『業界の発展を願っている』守銭奴古書店まんだらけ」

　　　　　　＿＿＿ 　　　　　　　♪　そうさ オイラは
　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
　 　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ| 　　　　　政界で 一つだけの花
　 　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　 　 |　￣ﾟ　￣ﾟ　　ξΞ| 　　　　 一つ一つ 違うトゲを持つ
　　（　　　|_　　　　　~ 6)|
　　 |　 , ＿＿,ヽ　　 　　| 　　　　 そのトゲを 叩くため だけに
　　 |　　 ￣　　　　　　　|
　　　＼＿＿＿＿ノ／ 　　　　　　一生懸命に なればいい

>>33
>>25は頻出しているコピペだ。まあテンプレだとも言えるけど。

とりあえず弘兼憲史は嫌いなので逝ってよし。
だらけは良く知らん。

だらけと汚腐はさっさと潰れていいよ

結論

今後、漫画関係の盗品or横領品はまんだらけに売りに行こう。
儲けになるならまんだらけは出所尋ねるような野暮な事はいたしません。
警察が来なければまんだらけは何でも売り買いします！

>>44
好き嫌いで決めていい問題じゃない
ほっとけばお前の好きな漫画家もいずれ巻き込まれる可能性だってあるぞ

なあお前ら。まんだらけＯＦＦしないか？

用意する物：家で読まない漫画大量に
する事：それをまんだらけで売り飛ばす

以上。目玉が飛び出る程の人数で押しかける。
店内の買い取り金を無くす勢いで売り尽くす。
間違っても売った金を使ってまんだらけで本を買ってはいけない。
こんくらいの事をしないと態度改めんだろ。

１０００人くらいでおしかけようぜ！

渡辺やよい先生のサイトの掲示板
川島れいこ先生のサイトのTOPより

＞今日の(6/30)17:50〜TBSテレビ「ニュースの森」で弘兼憲史先生・井出先生・渡辺先生が出演します。

さて、どうなる?

>>48 ほとんど買い取り不可で意味無い罠

これ、タダで返せって逝ってるのか？
この作家が金出して買えばいいじゃん。
そもそも原稿が流出するのがおかしいんだよ。

>>51
まだ51レスしかついていないんだから
頼むから過去ログ読んでくれ。

>>49
弘兼、個人プレーではまずいと気づいて、やよいや智香恵に声をかけたかな？

やよい氏の掲示板にも、それとなく弘兼への不満や依存心が示唆されているし。
弘兼は当然それを見ただろう。一人や二人ならともかく、漫画家の緩い
コミュニティ全体から浮くのは、大物といえどイクナイ。ここは親分肌を見せなきゃ。

やよい氏自身、前スレをふくむ２ちゃんねるもチェックしていて、
ねらーにも煽られ気味のような感じだし。

気の毒だけど、あなたがたの周りにいるのは善人ばかりではない。
有象無象に尻馬に乗られて傷を広げないよう、
上手にだらけと闘争してくれよ。＞漫画家各位

その漫画家も、サロンの方は読んでもニュー速は読んでない悪寒

話題の品を今のうちに買っておこうとする香具師が増殖中。

7 名前： ループ回避 [sage] 投稿日： 03/06/29 18:06 ID:05u10E3m
まとめページ
http://page.freett.com/darake/

おすすめの考察
http://homepage3.nifty.com/cyd/diary/200306_mndrk.html
8 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/06/29 18:12 ID:cVKOub72
必読のものとして。

渡辺やよい日記
http://www2.diary.ne.jp/user/117288/

井出智香恵日記
http://www2.tky.3web.ne.jp/%7Elove36/diary/diary_f.html

渡辺と弘兼って、大学が同じじゃない？関係無いけど・・。

今回の件は、流出元がわかってるから良いとして、
今後、漫画家がいったん手放した(売ったりあげたりした)原稿を

　漏れのだ。返せ!!

と言って来る可能性は？

まんだらけを悪人にうまくしたてられれば勝ちだね。

>>58
無いとは言えないでしょ。

けど、その際は売買のルートを逆に辿って行って、
最初に原稿を流出させた人間と、
漫画化本人との問題になるんじゃないの？
であれば、漫画家対原稿を
漫画家本人若しくは代理人から買ったヒトと言う構図になるんじゃない？

>>59
仕立てるまでもなく悪ですが。

現状では警察が動いてくれないというだけで
道義的には真っ黒。
裁くべき法の整備が追いついていないというだけ。
その隙間をついて他人に多大な迷惑をかけ、
黒い腹を肥やしつづける者が
悪である事に違いはあるまい。

盗品と知っての売買なら双方とも犯罪になります。
一般人であれば知らずに買ったものは「善意第三者」となり
「買い取った価格で」所有権者に引き取ってもらう事になります。

古物商であれば、盗品である事が発覚した時点で無償で返却が義務になります。
もし、古物商であるにも関わらず盗品である疑いがあるものを買い入れた場合も犯罪、
盗品である疑いがあるものを、例え相手が諸有権者であろうとも売ろうとしただけで
犯罪となります。

つまり、「盗品を現金化する商い」を阻止するのが古物営業法なのであって

【漫画】流出漫画原稿、売らずに返して　弘兼憲史さん提訴へ【だらけ】

まったく間違った事は言っていない訳で
「金払って返してもらえ」という意見はだらけに違法行為をしろと言ってるようなものですよ。

弘兼先生がまんだらけから買い取らないのは、
まんだらけが「流出品・横領品」とわかっていて買ったことが
１００パーセント確実だからだろうね。

http://member.nifty.ne.jp/gos/

＞さくら出版の復刻シリーズは、
＞古書店の在庫品の価格に影響を与えるような種類の企画でしたから、
＞もし仮に私がマニア向け古書店の店員だったら、
＞さくら出版の復刻タイトルには当然注目していたはずです。
＞今回の規模の原稿を見て、そのタイトル群と結びつかないようでは、
＞マニア向け古書店の商売人としては失格です。
＞プロの店員なら即座に「それが何であるか」わかったはずです。
＞今回のような規模の量と内容の原稿の山は、
＞古物・骨董として「グレー・ゾーン」に属するような物件とは到底思えません。
＞グレーじゃなくて、「真っ黒け」です。

>>62

盗品と横領品は扱いが違うということについて、
議論は尽くされています。

横領品の場合、盗品の場合のような厳しい規制はない。

問題なのは、
古川社長がなぜあの原稿の山を見て「盗品ではない」と
断定出来たのか？

もちろん「盗難届が出ていないから」というのが表面上の理由だが、
事後的に届け出が出るようなリスクもある。

そう考えれば…。

関係ないけど、井出にしても渡辺にしても
なんであんなに文章が読みづらいんだろう。

>>66
そうかな？
漏れは、渡辺ちゃんのは、書いてる時の気持ちがダイレクトに感じられてすごく読みやすいよ。

この「さくら出版」って
アダルトビデオで赤字が溜まってたらしいけど、
AVの世界で有名なの？
この会社。

原稿返せ

管理が杜撰なんだな。

そもそも


弘兼の原稿ほしい香具師なんているのか？

>>70
管理してたのは出版社なわけで。

>>71
弘兼先生にとっては大切なものだわな。
それを不法入手者から買って
高値で先生か第三者かに
売りつけようとしている下司が まんだらけ。

>>73
いや、犯罪犯してまで商品にするメリットが、マンだらけにあったのかが疑問。

>>74
ﾏｿだらけが犯罪であるとどこまで認識していたかだなあ。それこそかつては
出版社から原稿流出なんてことは珍しくもなかったわけで。

>>74
ザルみたいな法律をかわして
逮捕・処罰さえされなければ犯罪ではない。
濡れ手に泡で 金が転がり込んできて
笑いが止まらんのだじぇー。

とか思ってたんでしょ？

弘兼先生の原稿はしめて百数十万、
対して渡邊先生の原稿は一作品数千円。

店頭価格で買い取らせるにあたり、弁護士、裁判費用とその間に
先生が稼ぐ金額から、「割にあわない」と思わせる安全な上限価格、
という算出方法だったら笑うな。

...いや、笑えないな。

セルフツッコミ。
「濡れ手に粟」だ。

よほど切羽詰まって漫画家自身が生原稿を販売したり
雑誌で掲載された原稿をプレゼントする時は裏書きす
るのが常識・・・なんだが、漫画家によっては知らな
い場合もあるから、貰う、買い受ける時は裏書して貰
いましょー

>>75
まとめページのマンガジャパン事務局長：里中満智子氏の声明
http://www2.tky.3web.ne.jp/~love36/diary/index_0201.html

だらけの社長コメントNo.123より前
http://www.mandarake.co.jp/boss/bbs/kmsg.cgi

を読むと、だらけがそのあたりに無知であったとは言い難いです。

あとはまとめページのリンク先必読
http://page.freett.com/darake/

このN編集長って今まで何度も会社を潰して
バックレてたらしいけど、
さすがにもうこの業界で仕事はできないだろうね。

>>49
ＴＢＳまだ？

>>49
ニュースの森、やらなかったな。

関東ローカルで放送するのかね？

>>81
出版業界じゃ、渡り歩いた編集部の数＝箔だからなぁ。

明日以降に延期されたという話が。

>>82、>>83
本スレには情報載ってるよ。

生出演の弘兼先生の家に不幸が。
よって順延。

TVR出演だった他二名の先生がたには連絡が行ったかもしれないが
又聞きだった川島先生（のスタッフ？）には連絡が遅れた模様。

ソース元の川島先生サイトtopも今は「今週中に出演」となっている。

弘兼先生の御父上が御逝去。
本日はTV出演どころの騒ぎじゃない模様。
http://www2.tky.3web.ne.jp/~love36/diary/diary_f.html

ｹｺｰﾝ

>>86-87
なるほど、どうもありがとう。

生出演だったとは。

>>87
放送後に備え仮眠取ってた工作員さんは一体どうなる！
予定断って回って、眠くもないのに無理矢理寝かされて、やっと起きたら、
ああ、今日夜勤は中止ね、じゃすまねーだろ！
ああ、仮眠時間は規定で時給つかないわ、悪いね、もう帰っていいよ、じゃすまねーだろ！

流出原稿ってこれもそうか？
http://ime.nu/ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/12682.jpg

井出日記の２７日のところで、

http://www2.tky.3web.ne.jp/%7Elove36/diary/diary_f.html

＞さくら出版が、私たち債権者に知られることなく破産した仕掛けが本日解明されましたが、
＞これについてはここで公表することは差し控えます。


とあるが、
これはずっと差し控えたままなのだろうか。

>>92
同じ手口で計画倒産（？）の挙句、また
まんだらけに原稿を持ち込む出版社が
無いとも限らない訳で。(笑)

犯罪の細かい手口なんて、
防衛策とセットでない限り公開しない方がいいよ。

だらけage

書ける？

週刊朝日に載ってるらしい。

今日発売の週刊朝日に以下の見出しアリ。

「島耕作」の弘兼憲史が激怒　新人時代の原画流失、転売

ttp://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/index.html

「まんだらけ」とはっきり名前が書いてあるのか、
それも注目だな。
「某古書店」になっている予感大だが。

>>98
週刊朝日にははっきりと「まんだらけ」と
書いてありました。

>>99
おお♪
他メディアの追撃も楽しみになってきました。

弘兼憲史氏は、テレビ慣れしてるから生放送の予定だったんだね。

普通の人は、生放送で主張なんてできないよな。

今日、中野のだらけ行ってきたけど
２階の原稿売り場は相変わらず改装中だったな

その「改装中」って事実上の休止中という意味ですか？

まんだらけ倒産ｷﾎﾞﾝﾇ

まんだらけ入社希望の者だけど、説明会
＆面接（東京で受けたんで社長と）
行ってきたけどいい人だったよ

今後益々広がっていくキャラクタービジネス
日本を制する者は、つまりはまんだらけは世界を手に入れられる・・と
漏れはB内定とかいうのでほぼ望み薄だけどこの会社には期待しとるよ

まあ責任問題ははっきりさせておこう

取り合えずさくら出版が一番責任は思い

まんだらけの相場は手塚治虫と宮崎駿のアイテムが極端に高額で、他は
タダ同然という極めて偏った査定に終始している。

しかも古漫画の値段をつり上げたというカドで、そのスジの連中からはヒンシュクを
かっている模様。

行方不明の当事者の証言が取れない現時点では、
さくらが一番悪いかどうかは断定は出来ないと思われ。
いずれにせよ だらけの性根が腐っている事に変わりはなし。
責めを負わされることを回避など出来んよ。

「うちからも紛失しました」とか言い出すんじゃないかと…

もし自分の原稿が返ってこないままどこかで売りに出されてたら
さすがに頭にくるよ。弘兼先生クラスになったら法に訴えたり
TVに出たりできるんだろうけど漏れのような三流クラスは自力で
まんだらけから万引きしてくるぞｗ

>>107
今まんだらけが叩かれてるのは
古漫画の値段のつり上げが原因じゃないだろう。
話題を逸らすな。

一番二番は無いだろう。

さくら出版は未払いの上倒産を秘匿し原稿をまんだらけに流した時点で悪。
まんだらけはあきらかに流出モノなのを解っている上で買い取ったので悪。

>>106
それはそうだが、まんだらけが現在も卑劣な原稿転売を続けているのは大問題。
まんだらけは即刻これを中止、漫画家に対し現状回復と謝罪の義務があると認める。

さくら出版は潰れているので、雲隠れした社長と編集長の捜索＆吊るし上げ

>>105
いい人 と よさそうに見える人 とは大違い。

稼ぎの良い詐欺師の誘いは 常に甘美だ。
言動不一致の見本の様な男を相手にしているという自覚が必要。
丸裸にされる覚悟が有るならば止めはしないが。

取り敢えずココ嫁。
http://yasai.2ch.net/venture/kako/987/987502719.html

これ見たらだらけ絶対かばえないだろ。

http://page.freett.com/darake/hatigou.html
＞以下が目録８号に載ってたＱ＆Ａコーナーの全文です。
＞Ｑ．手塚作品や高橋留美子作品、宮崎駿作品の原画類
＞（サイン・セル画を含む）は、どういった仕入れルートで
＞入ってくるのですか？
＞それはちゃんとした仕入れルートなんでしょうか？

店頭で売ってるんなら、買い戻せばいい話じゃん。
レディースコミックの人はヤフオクに出してる人から、
ただで返してもらったんだろ？
もし、相手がただでいいといっても、買値の倍は出すくらいの
心意気が欲しいね。

>>116

売ってる店が善意の第三者ならそうするかもな。

>>116
故買（盗品のロンダリング）を推奨する発言はいただけない。
まんだらけ社長と一緒。

>>116
一般人の意見としては、また被害者の行動としてはそれでもいいかもしらんが
まんだらけは古物商。
古物営業法（盗品の売買を規制する為の法）を尊守する義務がある。

まんだらけが原稿を買い取ったところまでは、問題ないんじゃない？
その後、不特定多数に販売したことはまずいかもしれないけど。
原稿が持ち込まれたら、まんだらけは漫画家に連絡して
（この窓口が機能してなかったみたいだけど）、
買値の２、３倍で買ってもらう。これでいいじゃん。
まんだらけは儲かるし、漫画家は流出原稿が戻ってくる、
流出させた人も儲かるのが、ちょっとアレだけど、
刑事事件になるリスクがあるわけだから、
それほど割のいい話じゃないし。

そういや講談社が武内直子の原稿の何枚かを紛失してしまったのに
作者には全く説明も謝罪もないどころか開き直ってたと
集英社のコミック雑誌で怒ってたな。
そのせいで単行本化できないのがあるらしい。

＞120
言い替えれば漫画家のみが被害を被るわけだな(ﾜﾗ

>>120
だらけが原稿を買い取った時点ですでにもう問題。
原稿流出の主犯Nと古川社長は旧知の間柄。
事情を知らないはずがないのだ。

ともかく、原稿を散逸させないためには買い取るしかないんじゃない？
まあ店で売っちゃたら、しょうがないけどね。

まんだらけが買わなきゃ、他の古本屋や骨董店へ持ち込まれるか、
廃棄されるかなんだから。
まんだらけ以外だと、もっと買値が高いよ。

> 刑事事件になるリスクがあるわけだから、
> それほど割のいい話じゃないし。

リスクさえ負う覚悟があれば犯罪行為も正当化出来ると？
更には いざそのリスクを負わされそうになったら
他に責任を転嫁して言い抜けようとするばかり。
覚悟ないじゃん。(笑)
同情の余地 全く無し。

＞ID:o0+DZfni

そこまで何度も意見するぐらい興味あるならまとめページくらい読めよ。
http://page.freett.com/darake/
http://homepage3.nifty.com/cyd/diary/200306_mndrk.html
だらけが未だにさくら流出ぶんの原稿を売り続けているのが問題。

>>124
＞まんだらけが買わなきゃ、他の古本屋や骨董店へ持ち込まれるか、
＞廃棄されるかなんだから。

「だらけの贓物販売を容認し続けるならば」他の古本屋も大手を振って
買い上げるだろうね。

ここできっちり違法性を確定させれば無闇に買い上げられなくなる。
しいては処分出来ない物の盗難、横領を阻止出来る。

>>124

えー加減にしなさい。


・だらけは古物商なので盗品等と疑うに足る場合は警察へ届ける義務がある。（無償で返す義務が生じる）

・漫画業界に詳しいこと、業界の発展を以前よりうたっているだらけが　数千枚の原稿持ち込みに
　対してなんの疑いも抱かずに買い取るというのがそもそも不自然

・原稿の返却を求められて「店頭価格で買い取ってくれ」と言ったという話。
　仕入れ価格じゃなくて、利潤上乗せの店頭価格。

・だらけが買い取らなければ原稿は捨てられてた可能性があるよ
　→それはあくまで可能性。だらけが買い取ったことで、確実に散逸した原稿がある。
　　散逸した原稿が復刊できる可能性はまずない。

・だらけ社長とさくらのNが旧知であることは確定情報。
　さくらが有名作家初期作品集を出した時点ですでに「だらけに売却→Nトンズラ」という
　筋書きが存在したのではないかという説が浮上中。


いい加減、みっともない工作 やめてくれんか？

>>125
はじめから、売るつもりで盗むなら、アシの付きやすい
生原稿とかイラストなんて盗むわけないんだよ。
個人で所有するつもりで盗んだものを、後で金に困ったとか
処分に困ったとかで売りに来るんでしょ。
いちおう、受け皿がないと、処分に困ったあと捨てちゃうことになるんで、
散逸するよりは、買い取った方がいい。
盗まれたキングギドラのぬいぐるみなんて、捨てられちゃったじゃない。

ただ、元の持ち主に返すといっても、商売なんだからただで
返すわけにはいかないでしょ。でも持ち主はただで返してもらうのが
当然って態度だよな。レディースコミックの件なんて
まんだらけで買った客からただで返してもらって、それが当たり前て
態度だもんね。
そういう、まんだらけの商売が嫌だったら、流出品を買い取って
ただで、元主に返す店を作ったらどうかな。どうやって採算を
とるのかわからないけど。

企業イメージを考えたらこれはすんなり漫画家に返すべきだろ＞まんだらけ

税務面で調査した方が潰すのはやいよ、ねたあるもん（ｗ

>>129
それを阻止する為に、古物商は盗品の疑いのあるものを
警察に届け出る義務がある。

受け皿として機能していない事に今回の問題がある訳で。

＞まんだらけで買った客からただで返してもらって、それが当たり前て
＞態度だもんね。

想像でものを言うな。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=117288&start=31&log=200306&maxcount=50

>>131
それでは故買阻止には何にもならない訳で。
先生がたにはぜひ今回の件で争ってシロクロ付けてもらいたい。

>>129
事実誤認し放題やね。
以下２つのサイトに目を通して、
それでも同じ事が言えるなら もう一度来なさい。

まんだらけ原稿流出事件：考察
http://homepage3.nifty.com/cyd/diary/200306_mndrk.html

渡辺やよい先生ご本人によるこれまでの経緯のまとめ
http://www02.so-net.ne.jp/~yayoi/hibi/hibi44.html

歯車党日記
http://hobby.2log.net/a4650/
　帰りの駅でキオスクをのぞいたら、件の記事が載っている週刊朝日があったのでゲット。とりあえず記事をテキスト起こししてみましたので、ご一読を。

歯車さん乙

だらけ社長、日常的に不正流通もののロンダリングしているとかゆって
何になるんだろう...

一部は盗品とわかってるんだからまだ売ってるのは完全に違法だろう

しかし弘兼氏の原稿って買う奴いるの？
原稿を買う程マニアックな人に支持されてる感じはしないんだが。

>>135
おいおいだらけよ。松本零士に非難されてるやんｗ

>>138
弘兼先生御本人に百数十万で売れると考えていた まんだらけ。

それにしても酷い話だ。売った犯人は誰か探してるのかな？

いっその事ID:o0+DZfniの言うように漫画家が原稿を買い取って
古物商法違反でまんだらけをしょっぴかせればいいんじゃ？

>>142
アホ。
ソレで引っ張れるモンなら、
コレまで何件もの販売が既に成立してる。
現に一部原稿は既に警察に証拠として渡ってるし。

結局、何でもいいから
まんだらけに金を払えと言いたい訳だ。
全然上手くいってないけどね。（笑）

とはいえ、コピペ続きで飽きがきていた中
しばらくぶりに新手の口実を思いついたという事で、
この工作員君には ワタシから気持ちとして 30点あげよう。
ｼｬﾁｮｰさんに誉めてもらえるとイイね。(笑)

また在日か！

弘兼憲史の原稿が　そんな高値で売り買されてるほうが驚きだ。

あんなゴミのようなものに金出す奴の気が知れない。

工作員必死だな。

金出す奴＝まんだらけ社長？

金を出した奴＝まんだらけ社長。
目的＝ダーティーな金儲け。

しかし、こんだけ疑いがあるのなら、
警察が動いて、売ったやつからＮ社長まで、たどれんのかな？
警察がくれば、売りにきたやつの名前も教えるんだろ？
被害届は出してんの？
最初と状況が違うから、もう警察も動けるんじゃないの。

今日の株価が楽しみだな。
古本屋が堂々と故買やってるなんて話になったら免許飛びかねないし。

動いたマスコミが朝日ってのがなあ…
ジブリも少なからず被害受けてるんだから
読売にも頑張ってもらいたいね

>>151
すぐ後に TBS＝毎日 が待機中。

おとり捜査をやってみれば、すぐに悪業がばれることだよ。

「漫画の社会的認知の地位を上げる」というお題目は「アイテムの値段を
つりあげる」ことだということしか考えにないらしく、オークションも
あたかも商いがあったかのようにして品物の値段をどんどん吊り上げる
手口を使えるから、何しろ公開情報型のオークションじゃないんだもんね。
漫画関連物の古物の価格は操作されていて一種のバブルを生んだに過ぎない。
人気のある古本の作家は、それにノルタルジーを感じる世代が金を使える
ようになったから高いだけで、いずれ世代交代とともに、不人気になり
値段が下がること間違いなし。

値段の上げ下げが問題じゃないぞ。
第一、囮捜査で上がった証拠は裁判では使えません。

また問題のすり替えか。
御苦労、工作員。

品物もお金もマニア間でぐるぐる回るだけだから、社会的認知や地位は
変わらないだろうなぁ。マニア間でのプレミア価格ってのだけは煽れば
つり上がってくだろうけど。

そいや、ジブリ日記のだらけ関連の記述は露骨に嫌悪感丸出しでﾜﾗﾀ。

>>153
別に、美術品市場一般に言えることじゃん。
ただし絵画のように、ブラックマーケットがまだ分離されてないから、
だらけみたいな正規マーケットのブローカーが、
堂々とやばいものを扱い、ほとんど公言してさえいる。

ブラックマーケット専門のお客がいるほど、まだ出来高が大きくないし、
価値体系も定まってない、つーことか。

弘兼ただいま文化放送に生出演中。

>>157
お父さん亡くなったんじゃなかったのか。ラジオ出てる場合か ＞弘兼
実況きぼぬ

誰かテキスト起こししてくんないかなあ。

まんだらけ問題はさらっと触れただけだった。
先週時間目一杯使ったからかな？

今、回文で遊んでる。

最初のほうに社会問題になる、色々あって忙しいといってましたが
メインは回文について話してます。

文化放送出演終了。

故買屋は潰れてください
寄生虫が

こんなん出ますた(w

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 10:35 ID:3KOglJZ4
まんだらけ社長に慰謝料支払い命令
　　性的関係教養で名地裁一宮支部

　漫画古書販売の「まんだらけ」（東京都）の古川益蔵社長（五二）に性的関係を強要され、
退職を余儀なくされたとして、愛知県内の三十代の元女性社員が古川社長と同社に一千万円の
損害賠償を求めた民事訴訟の判決が三十日、名古屋地裁一宮支部であり、山崎秀尚裁判長は
訴えの一部を認め、古川社長側に慰謝料など計二百八十万円の支払いを命じた。
　古川社長側は「合意に基づく関係だった」と和解協議に応じず、全面的に争っていたが、
判決で山崎裁判長は「原告の供述の方が信用できる」と断定したが「原告が深夜に社長室に
出向いたのは、軽率であったことは否定できない」などとして慰謝料算定の根拠を示した。

（中日新聞・2003年7月1日朝刊）

週刊朝日の記事読んだけどさ、だらけの言い分はおかしい
他はいざしらずさくらの場合｢初期作品集として出す｣ということで集めた原稿(の筈)だから
新人の原稿を処分したのとはわけが違う

ところでこの事件はだらけの免許停止までいくのかな？
欲しい同人誌がよその半分以下だったから近々買いにいくかな

>>164
おおっと、このタイミングか。
判決の期日は業界関係者なら知ってただろうだから、
まるで測ったように、原稿流出の件がぶつけられたな。
弘兼の弁護士あなどりがたしｗ

所詮古本屋（マンガ中心）って他人の土俵で相撲取ってんだよなぁ。

>>165
古物商の免許没収は裁判所ではなく、警察が裁量で決める。
今回警察は動いてない。よって免許没収はない。

じゃあこれからも盗品の原稿が持ち込まれたらまんだらけが買い取って
作家に売り値で買い取れと言うわけか。
893かおまいは。

>>168
古物営業法抜粋
第４条　公安委員会は、前条の規定による許可を受けようとする者が次の各号のいずれかに該当する場合においては、許可をしてはならない。
1．成年被後見人若しくは被保佐人又は破産者で復権を得ないもの
2．禁錮以上の刑に処せられ、又は第31条に規定する罪若しくは刑法
（明治40年法律第45号）第247条、第254条若しくは第256条第２項に
規定する罪を犯して罰金の刑に処せられ、その執行を終わり、又は
執行を受けることのなくなつた日から起算して５年を経過しない者

横領やらぞう物故買やらやらかして刑事事件になると資格欠格に
なって自動で免許あぼ〜んですが何か？

>>167
ふんどしも他人のだ

もうちょっと世間様に この問題が広く知れ渡ったところで、
警視庁公安委員会に みんなで嘆願してみるか。

つーか問題の原稿を持ちこんだ人間と古川との個人的つながりが興味あるよ。
量からいって知らなかったではすまされないだろうし充分知っていてやったんでは？

あまり触れられてないけど自分のものが黙って売られているのに抗議しても
ヤフオクは何もしてくれないんだな。これじゃ盗品天国になっても仕方ないね。

>>174
警察もなにもしてくれないからな、前、日本テレビで追跡取材してたけど、
盗まれた人が自力で捜査、身柄を押さえてからじゃないと、
警察は動かない・・・。

糞だよな！　弘兼憲史は･･･

　

>175
おいおい、警察は役目すら果たしてないのか・・・

既に日本は盗人天国ですがなにか？

糞だよな！古川益蔵は･･･
　

古川「ウチの儲けになって、知名度も上がるなら、盗品でも流出品でも何でも売買しまっせ！
　　　後ろめたい奴はみんなウチに持って来よる。足元見て二束三文で買い叩いて、
　　　競争相手がおらんし、相場はウチが決めるさかい、ウチが自由に値段をつける。
　　　モノがヤバければヤバいほど、アホなマニアはいくらでも銭を出しよるさかいな！
　　　冗談みたいな最初の値段つけても、オークションで更に上がっていきよる。
　　　右から左に流してウチはボロ儲け、買うたマニアも喜ぶ。笑いが止まらんわ！
　　　こんな美味しい市場、ウチが独占しとるわけや。いっぺんやったら止められへん。

　　　誰か泣いとる？知るかボケ！
　　　外野はゴチャゴチャ文句ぬかしとるが、ポリが来ぇへんねんから、
　　　ウチはな〜んも悪ぅないっちゅうこっちゃ！文句あるならポリ行け！ポリ！
　　　言うとくけどウチは法律をちゃ〜んと守っとるし、あくまで善意の第三者やで。
　　　最初から盗品とわかってたら、ポリに突き出したるがな！最初からわかってたらな。

　　　だいたい、盗られて困るもんやったらオドレが自分で金庫に保管して管理しとけダボが！
　　　ところでアンタ、売るモン無いか？高う買い取ったるで。ヨソに持って行きなや」

（イメージ：青木雄二の絵）

でも、今回の場合、まんだらけとさくら出版は知り合いだろ。
それに、まんだらけ社長は元漫画家？生原稿は、作者の物って判ってるはず。
共犯で訴えられるんじゃないのか？

そこはちゃんと法の網をくぐりぬけてるんじゃないかなー
でもね、漫画家がいてはじめて成り立ってる商売だってのを忘れちゃいけませんよ
感謝の気持ちがない商売人は必ずどこかでこけます

>>182
そもそも不正流出以外ありえない商品を扱ってます。
盗人から仕入れてるのだから、法を守ろうが守らなかろうが
痛くも痒くもありません。

無力感を募らせる方面に誘導するカキコが増えてきた。
今度はそーゆー戦略か。
ちょっとは手が込んできたな、工作員諸君。

工作員工作員ウザい。
お前は本当に漫画家のためを思ってそう言ってるのかと小一時（ｒｙ

>184
Ｈ川ごときに洗脳される奴がそんな頭回るとは思えん

まあセクハラの慰謝料もあることだしだらけ＆ｼｬﾁｮｰｻﾝ大金が必要ですな
閉店セールの際は俺も掘り出し物探しに行きますのでまんだらけの皆さんよろしく

だらけがもしブロードウエイ撤退したら3Ｆの
雨後のタケノコ達はどうするんだろう？

以前２ちゃんねらーが自転車を探したということがあったけど、
ああいう感じでN編集長を捜せないものか。

中野のだらけでﾏﾄﾘｯｸｽｵﾌやるのはどう？と思ったけど
ﾌﾞﾛｰﾄﾞｳｪｲはああ見えて結構広いから難しいかなぁ…

課長「島耕作」って作品書いてるマンガ家だよね！弘兼憲史って松下電気の元社員だよね！
こいつ嫌いなんだけど、なにかヤバイ事してないの？脱税とかアシスタントが代作とか麻薬
大麻とか拳銃所持とかアシスタントにセクハラとか？
金ができると酒・女・ギャンブル・麻薬に手を出す香具師多いけどコイツハどうよ？

B館なかなかよかった。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~kouji/sakuradarake.htm

>>190
「アシスタントが代作」は別に問題ないのでは・・・。
石ノ森章太郎のマンガ日本経済入門なんて、
最初の何巻かは、シュガー佐藤が描いてるし。

>>190
東芝じゃなかったっけ？

>>193
松下ですた

＞金ができると酒・女・ギャンブル・麻薬に手を出す香具師多いけどコイツハどうよ？

これじゃまるでだらけのしゃちょうじゃねーか（ｗ

今日のニュースの森では
放送されなかったらしいね。
このままスルーか？

弘兼さんがラジオでこれから社会問題になるって言ってたから
スルーはない

取材しても没とか缶詰とか、あるからな。

弘兼って以前に盗作したことなかったっけ？

本当に工作員必死だな（ｗ

正直、マンガの原画なんてどうなったっていいだろ。

心配なのは、他に大事件がおきて
このニュースが目立たなくなってしまうことなんだよな
早く取り上げてﾎｽｲ…

古本屋の言い分、盗品と知っても売値で買い取れとは、酷い言い分。
店『欲しいなら売値で買い取れ。ウチは買い取りが多いから、
盗難品か等のチェックは、ウチの店では、ロクにしない。』
ひどい主張だよね。これでは、
店『マンガ原稿は盗んでウチへ売ればもうかるよ。ウチの買い取りいいかげんだから。
ドンドン盗んで売りに来てね。盗んで売りに来れば、大儲けができるよ』
とＰＲして、盗みをあおっているようなモノだ。

最近では「漫画原画の展示会」が開催しにくくなったそうだ。
その理由は「盗難の危険」。
以前であれば「モラルのないコレクターが、自分が欲しくて一枚二枚」だった。

それが、漫画原画、あの古本屋に売れば儲かるとなってからは。
「全部まとめて盗んで、あの古本屋に売却すれば、大儲けできる」
それで、盗難事件が悪質化。
この事態を起こした元凶は、いうまでもなく、
「盗品でも平気で買い取って、泥棒をもうけされる酷い古本屋」があるから。
酷い古本屋だ。

古物商の免許剥奪しれ

>>203

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
で
>「盗品でも平気で買い取って、泥棒をもうけされる酷い古本屋」があるから。
>酷い古本屋だ。

の部分が隠れていた。自分はてっきり



ヤフオク


だと思ってしまったのだが。ヤフオク楽しいけど、ヤバめのものを気軽に出品する香具師大杉。

>>189
ブロードウェイって意外と狭いよ。人もそんなにいないし。
実は賑わってるのは無名な方のサンモールだったりする。

ブロードウェイはこの10年くらいで空洞化が進んだ罠。
15年ほど前までは、天国みたいなとこだったけど。
賃料単価が下がったのが、悪い方向へスパイラルしはじめた。
だらけは昔は集客に貢献していたが、増えすぎて今は、
ブロードウェイに悪いキャラクターを与えるマイナスの存在だ。

ヲタしかいないから＞ブロードウェイ

>>207
３階となりのペット屋だったかを併合して改築した時から
なんかおかしくなった。

昔はファッションセンターを目指していたような感じだったが
今はただの雑貨街。


４階のカオスっぷりは昔と大差ないが

>>206-208
行ったことないからわからないけど悪の巣窟中野ブロードウェイは
｢善良な市民｣が占拠できる程度の広さなのかな？

>210
駅前、駅前からブロードウェイの商店街、ブロードウェイ内
元々狭いし通行人多いよ
中野駅ホームは割と空いてるが

ブロードウェイはあの廃墟みたいな感じがいいんじゃないか。
人生に疲れた時に行くと癒されるな。

弘兼憲史氏、身内の不幸で急遽生出演が不可能になったので後日放映に

弘兼憲史氏の作品、人柄が嫌いだろうが別問題
だらけで売られていた原稿は弘兼憲史氏だけじゃないし

あの古本屋、偽物とわかっていても、
本物と大嘘の説明をして、平然と、何十万円の高額で売ろうとしていたこともあった。
儲けるためならば。そういう悪質な古本屋だよ。

この古本屋、数年前、
「手塚治虫がソノシート用にかいた、ビックエックス直筆カラー原画」
と説明して、原画を、数十万円からオークションしていた。
しかし当時発売された、ビックエックス・ソノシートの奥付には、
「作画・虫プロ漫画部」と、はっきりと記述されていた。
つまり、多忙な手塚治虫は「ソノシート用原画」まで、かいていなかったことは明確だったのだ。

手塚治虫直筆ではない「虫プロ漫画部」がかいた、ビックエックス・カラー原画だと、
はっきりわかっていたモノだった。
それを「手塚治虫がソノシート用にかいた、直筆カラー原画」
と平然と、大嘘の説明をして、何十万円で売ろうとオークションしていた。
そういう古本屋だよ。

っていうかＷ先生の日記、読んでてブルーになる。

とある誰か（素人）が戯れに描いた色紙を持っていったら、
かなりの値段だと言い出したという話もあるね。＞だらけ

明日のニュースの森に期待。
大事件が起きて、
このまま忘れ去られるかもしれないけど。

あそこで売られている大物漫画家特に手塚ものは、怪しいもの多すぎ。
絵柄、ペンタッチ、雰囲気からみて本人自筆でないものしばしばあり。
サインのおかしなものも多し。おおかたアシスタントやアニメータの
代筆やら、かつての関係者が捏造したものが相当混ざっている、ある
いは今まさに捏造しているのかもしれない。買うやつがいれば売れる
からね。

偽物だとわかっているのに、本物として客を騙して高額で売る。
盗難品でも、平気で買い取って高値で販売。
漫画原稿を、元の持ち主・漫画家自身が、返却を求めても拒否。
「欲しいならば、高い売値で金を払って買い戻せ。
はやく、売値で買わないならば、他の客に売ってしまうぞ！」
と、漫画家本人に、本人の漫画原稿を、高値の売値で買い取らせてまで儲ける。
（今まで、他の漫画家には、売値で買い取りを、続けてきたそうだ。）

これでは、ヤ○ザのおどし同然の、商売では？
盗品売買等で、逮捕・罰金等に、できないのか？

原稿を子供に例える作家さんにとっては、
まんだらけのやっている事は
営利誘拐犯御用達の現金収受担当者にすぎない。
オレがいるから子供が返ってくるんだ、と威張られてもねえ。
ブラックマーケットの一部としての機能を
十全に果たしている上 自分も暴利を貪ってるし。

いっその事 今後は
生原稿ものの取引については 全部
警察に連絡しろよ、まんだらけ。
何せ、自分じゃ見分けがつかんそーだし。
実際、一日に数件程度のものなら 自社ホームページに
「こーゆー買い取り希望が来たんやけど、買うてもエエかな？」
と告知しても良さそうなもの。
大した負担じゃなかろうよ。

「直筆もの」買い取りにおいては、Web上公示後２日間を経て、
異議の出ないものに限り取引をさせていただくものとします。
それまでは商品はお預りし、買い取り代金のお支払いは凍結。
万一「それは私の所有物」という声が上がった場合は、
売り手と異議提唱者 双方の住所氏名等の情報と共に
商品は公安に引渡しします。

とか。

まあ、コレを実行すると
「日常的に原稿が入ってくる」という
話の真偽がモロバレになろうし、
何より 儲けにならんもんなあ。

汚名返上・名誉挽回よりも
そっちの方が大事だべ？（笑）

>>220
公示期間、７日間くらいにしてくれ。
地方からコミケ３日間開催に向けて上京、とかすると
５泊６日の間、ネットに入れなくなったりするんだわ、オレ。

中野に１０年住んででまつ。ブロードウエイもまんだらけも、その怪しさがある意味
魅力なわけだけど、今回の事件は本当に残念。残念であると同時に、いつかこうなる日が
来るんじゃないかとも思ってた。
社長としちゃ、これからも、怪しい店でありたいという意識が強いんじゃないかな。
渡辺先生は本当に気の毒だ。流しちゃった意味では出版社が悪いが、渡辺先生を
ここまで精神的に追い詰めてるのは、間違いなくまんだらけの社長。冷た過ぎる。

>>222
怪しい店だよ、入手経路が。

>>176
お前は　それに輪をかけた馬鹿だよ！！

今回の事件は非常に残念。と同時に腹が立つ。
世界を相手にしてる以上偽物や盗品等が出るのは避けられないしあれだけの品物の鑑定をやるのは大変だろう。
けれど社長の開き直りというか逆ギレにも似た言い訳は見るに耐えない。
こんな店の常連だった自分が恥ずかしい。常連として、いや一オタクとして懲らしめることは出来ないのか。

>>225
ヲタが団結して不買運動すれば？

オタ業界の寄生虫。早く駆除すべし！

ガイナックスから綾波レイの絵を盗んだ犯人は「まんだらけ」に売りに行くとよい。



武闘派・ガイナックスとまんだらけのケンカを、是非、見てみたい。

こういうのを野放しにしておくとどうなるかというと、ますます事態は悪くなる。
出版社専門の荒らし（泥棒）が跋扈して、大手も中小も各出版社が社員不在の
時に侵入されて原稿が盗まれたり、あるいは強盗が押し入って原稿を盗む、
社員が原稿をコピーとすり替えて持ち出す、放火して原稿が火事にあって
消滅のはずと思わせてあらかじめ懐に入れておく、漫画家の家が荒らされる、
アシスタントが盗む、アニメータがスタジオの資料を持ち出す、、、、、、

そうして、途中にそういった盗品を扱う闇のネットワークで手から手に
渡って洗浄して、最後は善意の第三者であるまんだらけが販売という
ぐあいになる。どうせいかがわしい商売をしている古物商というものは、
弱みをヤクザや暴力団に既に握られていて、いいなりとなり、表の顔
の装置と化して一種の舎弟企業になりさがってしまう。
　そんな会社を上場させておくような証券市場も、そうとう問題だな。

これって盗品なの？

差し押さえの品じゃないの？

>>230
どちらにせよ まんだらけが
漫画家の持つ著作権・譲渡権を侵害しており
厳しく責めを負うべきだと
いう事情は変わりませんが何か？

まんだらけは漫画で商売してるのに
漫画家の権利を侵害してるというのはいかがなものか？
結局、漫画を愛してはいなかった訳だ。

クソだらけ