【政治】フリーター問題「強力に対処」、非行少年「更生支援を」…青少年育成会議

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1☆ばぐ太☆φ ★
★フリーター問題、「強力に対処していくべき」 「青少年育成推進本部」副本部長会議

・青少年施策の在り方を検討する政府の「青少年育成推進本部」の副本部長会議が20日、
 首相官邸で開かれ、7月末に予定している「青少年育成施策大綱」の策定に向け
 意見交換した。

 坂口力厚生労働相が「青年の雇用確保のため集中的に施策を講じていく必要がある」と
 述べ、フリーター問題に強力に対処していくべきだと提言。遠山敦子文部科学相は
 「家庭の重要性を見直したり、地域社会の再生が必要だ」と強調した。

 谷垣禎一国家公安委員長は「非行少年の立ち直りを支援する専門職を確保する必要が
 ある」と主張。森山真弓法相も「非行少年の処遇について警察と連携を取って進めて
 いきたい」と応じた。

 http://www.zakzak.co.jp/top/top0620_2_06.html
2名無し薬学君 ◆kusURIcQHU :03/06/20 16:59 ID:4TAI+cxM
(((((●゚ー゚●))))ナチナチブルブル
3名無しさん@4周年:03/06/20 16:59 ID:nm2Vb25x
支援するな
4名無しさん@4周年:03/06/20 16:59 ID:hMkCzo81
2ゲットー
5名無しさん@4周年:03/06/20 17:00 ID:TONaGm0y
6だったら今日オナニー禁止
6名無しさん@4周年:03/06/20 17:01 ID:apWbp74D
予算組むな
7名無しさん@4周年:03/06/20 17:06 ID:gc0vZeed
>「非行少年の立ち直りを支援する専門職を確保する

こんなのを作ったら、そいつらは飯の種のフリーターを
決して無くさないだろう。フリーター対策に効果がある唯
一の方法はフリーターでは食っていけなくすること、ある
いはサラリーマンへの優遇。……サラリーマンは今奴隷
だからなぁ……
8名無しさん@4周年:03/06/20 17:07 ID:EZBWkcYi
>>5
猿のようにやれ
9名無しさん@4周年:03/06/20 17:08 ID:epCnh0Ly
>フリーター問題「強力に対処」、非行少年「更生支援を」

逆にしる
10名無しさん@4周年:03/06/20 17:09 ID:T3zWtlN5
非行少年より、普通の子だろ。優先すべきって言うか優先しちゃうのは。
11名無しさん@4周年:03/06/20 17:09 ID:Q36CoEe7
明らかに何かが違う。
面倒なことはするなDQNは放置しとけ。
12名無しさん@4周年:03/06/20 17:10 ID:IhrQzsH4
                                     ,rニ,!i、 
    r‐―¬''''''''"\                   ,r-,,,_ ._,,-v゙lヽジ
    |_,,,,,,,,,,,,=@ ,ノ                  │ .,i´.゚i、 .ヽ ̄
        ./  ノ    _______、   ,l゙  ,"  .゙l,  ヽ    _______
       ./  く     |          |   │ .l゙   ゙l、 ゙l   |          |
     _/  .,,  ‘-、   .`゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙"   丿 .l゙    ゙l、 ゙l   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   .,,,/` .,/`'i、  \               ノ  丿     │  ゙l
   \ .,,/   \ _,┘              'ヽ,.丿      ゙l,,―"
    `'"      ‘゛              
   ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-.     |'―ッ   [゙゙゙゙'',!
   |            \    |  |   {  |
   ――''''''''''''''フ  /    .|  |   .|  |
         ,/  丿    .|  .|   .|  |    r‐―――――ー'i   ター
        ./  /     |,,,,,,,|  │  l   └------------┘
      _,/  ,,i´             ,,i´  /
    .ィ'"  .,/         ,/′ ,/
    .ヽ,,,/゛           `-,.,,/
13名無しさん@4周年:03/06/20 17:13 ID:3HLzdEO+
スレに関係ないけど、みんな電気の無駄遣い、ちゃんとしてるかい?
都心が停電になったら、祭りだよ、マ・ツ・リ!
ガンガン電気使いまくって、電力不足に拍車をかけよう!
14名無しさん@4周年:03/06/20 17:14 ID:LGFLVc+f
無職・フリーター・家事手伝いは憲法違反
15名無しさん@4周年:03/06/20 17:16 ID:PSVZrs3j
この人たちにとっては、フリーターは非行少年と同値として扱われているんだろうな。w
16名無しさん@4周年:03/06/20 17:18 ID:gEV238Px
無職・フリーター・家事手伝い・会社員・自営業・自由業・会社経営
派遣・パート・主婦・主夫・公務員・プロ市民・テロリストは憲法違反。
17名無しさん@4周年:03/06/20 17:19 ID:G5v+G270
あなおめでたやおめでたや またまた少年人権擁護
DQNな餓鬼の思惑は 遠山あんたの手にゃおえぬ
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
 ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ
   へ )   へ )   へ )   へ )   へ )   へ )
     >     >     >     >      >     >

18名無しさん@4周年:03/06/20 17:19 ID:VEKSfh4z
>>9
はげどー
19 名無しさん@4周年 :03/06/20 17:20 ID:wDZj1E+9
忙しい忙しいっていちいち電話してくるそこのあなた。
お子さんが万引きしてますよ。
20名無しさん@4周年:03/06/20 17:20 ID:B3a5WHOn
16歳まで下げるべきだ!
21名無しさん@4周年:03/06/20 17:20 ID:Ayv7dS60
政治家、役人、財界人の子弟が非行に走った場合は、極刑ということで。
22名無しさん@4周年:03/06/20 17:22 ID:G5v+G270
15歳以上で3年以上定職につかない香具師は徴兵。
23名無しさん@4周年:03/06/20 17:23 ID:Ayv7dS60
>>22
有力者の子弟は例外なく徴兵→最前線へ
24名無しさん@4周年:03/06/20 17:25 ID:yf5GoQtt
>>13
それ、ほんとに停電なるの?
なんだかんだいって、停電行きそうもないけどな。
25名無しさん@4周年:03/06/20 18:23 ID:fZomudPE
まずは、バブル期入社の役立たず人員を解雇するところからだ
26名無しさん@4周年:03/06/20 18:29 ID:lQIBsdkT
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理



金の無いDQNが金持ちから奪う未来の日本
27名無しさん@4周年:03/06/20 18:31 ID:hEX2YmIU
>>1 少年法は物が無くて止むに止まれず犯罪を犯した少年達の為に作られた法と聞いた。
しかし、今はその少年法が未成年と言うだけで極刑に値する犯罪を犯しても軽くすむようにできている。
さらには未成年は少年法に守られている事を盾に悪行の限りを尽くす未成年が多くいる。
日本は不景気でもこれだけ豊かになってんだから少年法はなくすべきだ。
それが今の未成年達にできる最大の更正支援だ。
28名無しさん@4周年:03/06/20 18:33 ID:kbHvonfC
フリーターへの対処って企業へ行政指導するのが筋じゃないの?

やったらやったでサービス業は全滅の気がするけど。
29名無しさん@4周年:03/06/20 18:36 ID:1hvyidjC
フリーターは食っていけないようにすれば良いんだよ。

フリーターの所得税率80%,年金倍額で。

これでもしかしたら国庫も潤う??
30名無しさん@4周年:03/06/20 18:37 ID:Ayv7dS60
犯罪が激増しそうだな。
31名無しさん@4周年:03/06/20 18:37 ID:osscJc/o
まず自分の政党の幹事長をきちんと更正したらどうですか?
森山法相殿。
32名無しさん@4周年:03/06/20 18:47 ID:THfKqA5S
>>29
普通のアルバイトとフリーターをどうやって区別するの?
33名無しさん@4周年:03/06/20 18:49 ID:aq8ynU6g
こんなことよりも企業に労働基準法を徹底して守らせろ。
34名無しさん@4周年:03/06/20 18:49 ID:s8BH6DZ/
>>29
とにかく君に謝らせてくれ

ローソンスレで1000とってごめんね てへw


35名無しさん@4周年:03/06/20 18:50 ID:ZDgtXFBa
>>33
それが先だな
36名無しさん@4周年:03/06/20 18:51 ID:904Yodxx
ビーデルが飛行少女になってしまった!
37名無しさん@4周年:03/06/20 18:58 ID:zAFRsjzg
馬鹿税・フリーター税・中卒税・高卒税・同和税・部落税を作って、役に立たないゴミから金を搾り取ろう。
38名無しさん@4周年:03/06/20 19:00 ID:LwYkELO0
未婚税、種無し税、小無し税、童貞税をつくって、役に立たないゴミから金を搾り取ろう。
39名無しさん@4周年:03/06/20 19:00 ID:DtXSDcHE
坂口、森山、遠山。
ダメ大臣ばっかりじゃねーか
40名無しさん@4周年:03/06/20 19:04 ID:dXptdqrg
なんとかする気なんかあるのか?
仮になんかやっても多分、犬も食わないようなものになるんじゃないか?

例えば郵便局は新規の職員を減らして、ゆうメイトを大量雇用している。
他の省庁でも新規雇用は大幅減少だ。
上が切れないので当然と言えば当然だが
自分ら棚にあげてあまり都合の言い事ばっか言ってんじゃねーよ。
41名無しさん@4周年:03/06/20 19:06 ID:pUqnWfJ2
今でも十分すぎる更正施設ってあるんだよな。
無職には交通費付きで専門学校行かせてもらえるしよ。
それでも学ぶ姿勢や働く姿勢見せないんだからどないせっちゅーの?
奴ら一時間で1000円稼ぐぐらいなら、死んだ方がマシだと思ってるよ。
いくらでもひったくりや恐喝するよ。
42名無しさん@4周年:03/06/20 19:07 ID:Ahc+ofk9
最近思ったのは、正社員にこだわらず、
フリーターでもアルバイトでも何でも良いからとにかく仕事をすることと、
他人に迷惑かけないようにすることが重要だな。
就職無いからって、浮浪者や犯罪者にならないようにすることが重要。

・・・まあ、こんなこと高卒で無職で親のすねかじりな漏れの言うことじゃないが(w
43名無しさん@4周年:03/06/20 19:09 ID:81P6Yikm
具体策を提示して欲しいでごわす
44名無しさん@4周年:03/06/20 19:10 ID:MD94emVr
保険証持っていないやつって沢山いそうだな
45名無しさん@4周年:03/06/20 19:12 ID:Ahc+ofk9
>>37
高卒は少数派ではなく多数派だから高卒税は反発大きいよ。

・・・ん?ちょっと待てよ!?
税金の基本精神は「多数の者から取る」だから、意外と良いかも(w
46名無しさん@4周年:03/06/20 19:13 ID:dXptdqrg
>サラリーマンへの優遇。……サラリーマンは今奴隷だからなぁ……

うむ。現状は悲惨だな。
家庭を持ってるわけでなく追い詰められていない若い人が
正職につくのを拒む気持ちもわかる。
しかしサラリーマン優遇すると当然、企業は苦しい。
数を減らさざる負えなくなる。
結果さらにフリーターが増えると言う・・・。

結局、不景気が悪いわけで・・・。
47名無しさん@4周年:03/06/20 19:14 ID:Ahc+ofk9
>>44
無職・フリーターでも国民健康保険は加入できるだろ。
保険料払ってないの香具師は無理だが。
48名無しさん@4周年:03/06/20 19:14 ID:Ayv7dS60
資産税80%でどう?2000万円までは無税で。
土地は100%課税ね。
49名無しさん@4周年:03/06/20 19:20 ID:OhK35Fiz
日本国籍剥奪して
北の国にでも差し上げたら?
フリーター3人につき埒被害者1名返してもらうっていう取引どうよ?
50名無しさん@4周年:03/06/20 19:23 ID:6oxMKGpD
>>42
とりあえず、2ちゃんをみるのをやめてみたらどうか。
51名無しさん@4周年:03/06/20 19:26 ID:Ayv7dS60
売国奴を差出した方がよいと思われ。
52名無しさん@4周年:03/06/21 01:03 ID:ccQEvxib
フリーター、氏んでいいよ。
53名無しさん@4周年:03/06/21 01:04 ID:zxRIiKh7
非行少年に更生をってか、
で、フリーターには職をってか

非行少年には強制労働でいいじゃないか、強制労働で
54名無しさん@4周年:03/06/21 09:51 ID:9cNQFUv+
漏れとしては、フリーター比率90%とかになって、
世にフリーターがあふれて欲しい。
漏れは、エリートコースに生き残る。
55名無しさん@4周年:03/06/21 10:00 ID:9cNQFUv+
漏れとしては、窓際希望者増えて欲しい。

漏れは、出世街道突っ走る。

アナル○一
56名無しさん@4周年:03/06/21 10:04 ID:9cNQFUv+
漏れとしては、きょうのおかずは、バイトの娘。

そろそろいいかな。

短小。
57名無しさん@4周年:03/06/21 10:04 ID:LuSdGabe
口先だけの対処なら俺だってできる。
58名無しさん@4周年:03/06/21 10:09 ID:yCjahVIj
金持ちから資産税をとれ。
http://www.asahi.com/business/update/0617/118.html
消費税は無税にしろ。
59名無しさん@4周年:03/06/21 10:10 ID:hTEx3d9t
ロクな職が無いのに正社員やらせようってのが無理。
政治家は職安通いしてないから分からんのだよ。
60関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/06/21 10:10 ID:UoYMBTOA
フリーターと非行少年がワンセットで考えられてる?
非行少年が減れば、フリーターも減る?
ん?フリーターがみな、もともと非行少年と思われてる?
ん?ん?ん?
61名無しさん@4周年:03/06/21 10:11 ID:VjHfTVvw
>>60
非行少年はフリーターが多いのでは?
62名無しさん@4周年:03/06/21 10:12 ID:snftzL10
社会や仕事に対する知識が足りないから、何をやったらいいかわからないで
フリーターっていうの多いと思う。
63名無しさん@4周年:03/06/21 10:13 ID:by/VK1Z3
フリーター自体は問題ではない。
労働階層が明確になってきている時の現象だから。
64名無しさん@4周年:03/06/21 10:13 ID:Cvk/GBPV
>>61
非行少年はフリーターなんてしません

喝揚げで生活します
65名無しさん@4周年:03/06/21 10:14 ID:80yYzh8U
オレの爺さんなんか、自営業とフリーターしか
やってないぞ、それでも土地、家あるし、
子供も5人育てた。決して裕福ではないが。
66名無しさん@4周年:03/06/21 10:15 ID:j2vNmWoI
で、就職先がとび職とか配管工とかか
フリーターだろうがなんだろうが犯罪者はやっぱり犯罪者
67名無しさん@4周年:03/06/21 10:16 ID:TmIsh1G8
フリーターと非行少年は施設に入れて人材難で悩む零細企業に格安で提供
働いた分だけ自由を与える

これで、不法入国害国人も排除でき
中小企業対策も雇用対策も治安向上も税収アップも全て解決
68名無しさん@4周年:03/06/21 10:19 ID:c0JYYRqv
2ちゃんねらーの更正も必要
69名無しさん@4周年:03/06/21 10:20 ID:hTEx3d9t
未だにフリーターを認識してないアフォがいるようだな。
彼ら無くして社会は成り立たない。
70名無しさん@4周年:03/06/21 10:20 ID:2Yk67Wp5
フリーターのほうが時給高かったりするしね。
71名無しさん@4周年:03/06/21 10:23 ID:/eqSWWp3
>>65
今ではそういう状況に絶えられる精神構造をしてる人間は極小だと思われ
家族でさえ制御できないのに5人もいたらオヤジは精神的に参るだろ
72名無しさん@4周年:03/06/21 10:27 ID:ji/k0vm5
今じゃ女性も普通に働く人が多いから、男性の底辺は溢れるしかない。
優秀な男女が正社員になれる。
73名無しさん@4周年:03/06/21 10:29 ID:uB/JezBC
非行少年は支援してもらえるが
俺は支援してもらえない
74関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/06/21 10:40 ID:UoYMBTOA
>>61
なんか政府はいろんなこと言いたいみたいだね。
働く気がないからだ、
企業が雇わないから、
などなど、
んでもって次は、非行少年ですか。

もう、妄想の限界・・・。政府にはついていけましぇん。
75名無しさん@4周年:03/06/21 10:41 ID:ElANq9O6
全ては景気が悪いから。企業は人材増やしたくても出来ない現状。
政策の失敗を棚に上げてる
76名無しさん@4周年:03/06/21 10:42 ID:wcBACisn
フリーターより天下りの方をどうにかしろよ、どアホ
77名無しさん@4周年:03/06/21 10:43 ID:8w7fCXwM
俺さえ幸せならば世界がどうなってもいい
78名無しさん@4周年:03/06/21 10:46 ID:gu7GiBU/
景気が悪い悪いと言うが、本当に悪いのかね?
マスコミが煽っているだけで、
ドイツやアメリカに比べたら日本は遥かにマシ。
第一、何を基準に景気が悪いと言っているのか。
バブルを忘れられないだけじゃねーの?
79名無しさん@4周年:03/06/21 10:46 ID:BobEDEcQ
おれ消費税ぐらいしか払ってねーから
好きにしてくれ
80田舎の人:03/06/21 10:47 ID:ffg76K3H
>>25
都市で失業したバブル期入社の人々が、
田舎のDQN仕事まで、やりだして、
それこそフリーターの出る幕がなくなっているんですけど。
81名無しさん@4周年:03/06/21 10:47 ID:mabdP/sg
非行対策には、更正施設を増強するより懲罰施設を増強した方が有効だと思う。
なんかあったら即補導三日間懲罰房入り。
これで根性無しは非行に走るのを躊躇する。
82名無しさん@4周年:03/06/21 10:52 ID:GUlbxz6p
>>81
全くだ。更生施設など生温い。ナメられるだけ。
更生施設とは名ばかりの懲罰施設なら歓迎だが。
83名無しさん@4周年:03/06/21 10:53 ID:ejES0yp/
非行少年=フリーターなら、
塗装工も排除しなきゃならんね。
84名無しさん@4周年:03/06/21 10:54 ID:QOqLv/5Q
>>78
第三次産業組はキッツイぞ
85名無しさん@4周年:03/06/21 10:55 ID:MYzZm0es
強力に対処


…………職くれるの?
86名無しさん@4周年:03/06/21 10:56 ID:7juiEPsz
フリーター問題というよりは現象の方がしっくりくるな。
フリーターだけに対処しても根本的な解決にはならんだろ。
87名無しさん@4周年:03/06/21 10:56 ID:CQ3HnxiW
スーパーフリーター
88名無しさん@4周年:03/06/21 10:57 ID:MQhRHYL5
○田、無職なのにかいしゃきてるよ

まぁ、いわゆる、○田マジック
89名無しさん@3周年:03/06/21 10:59 ID:kwVvecMU
雇用能力開発機構か何か訳わからん特殊法人をどーにかしろ!
90名無しさん@4周年:03/06/21 11:00 ID:wxmwYoBs
フリーターと非行少年がどう関係あるんだ?
91名無しさん@4周年:03/06/21 11:00 ID:W1peyIrs
非行少年は取締りときっちりした罰を与えるのが先だろ

なんで取り締まりすら満足にできてない現状をすっ飛ばして
いきなり更正の話が出てくるんだよ
92名無しさん@4周年:03/06/21 11:02 ID:1oDKGYxz
フリーター増加現象については若い奴を育てる余裕がない企業側にも問題あり
そもそも正社員として働く気のないフリーターは糞だけどそうじゃなくてフリーターやってる奴もいるだろ?
93名無しさん@4周年:03/06/21 11:03 ID:7juiEPsz
つーか非行少年って増えてるのか?
昔からかわらん気がするけど。
つーか悪さすれば鑑別、少年院行きだし。
なにが問題なんだ?
94名無しさん@4周年:03/06/21 11:05 ID:MQhRHYL5
○田、損失出してるのに責任取らされないよ

まぁ、いわゆる、○田マジック

○田とは、某大学のスーパーフリーターです。
95名無しさん@4周年:03/06/21 11:09 ID:ejES0yp/
>>90
政治家はフリーター=茶髪だと思ってるから。
要するに定職に就かないのは反社会的な人間だけだと。
96名無しさん@4周年:03/06/21 11:12 ID:hTEx3d9t
正社員で働く事に疲れ果て
フリーターになりましたが何か?
勤め先で正社員にと誘いが来てもあえて断ってますが何か?
97名無しさん@4周年:03/06/21 11:12 ID:ejES0yp/
>>92
働きたくない奴は放っておいてやれよ。
日本で働きたい外国人はいっぱいいるんだぞ。
98名無しさん@4周年:03/06/21 11:14 ID:MQhRHYL5
>>96
将来不安でない?
あと、仕事の醍醐味とか。
まぁ、陰の部分は確かにあるんだけどね。
99名無しさん@4周年:03/06/21 11:18 ID:b6U+AUcl
>>96
おれはそれで社長の誘いにのってしまって、
同族不動産会社に入ってしまったよ。激しく後悔。
正社員断っとけば良かった。
もうやらね〜よ。けっ 奴隷だな。
100名無しさん@4周年:03/06/21 11:18 ID:r9+DgrOW
労働基準法違反の企業がすべての元凶
101名無しさん@4周年:03/06/21 11:19 ID:b6U+AUcl
>>100

   1票。
102名無しさん@4周年:03/06/21 11:29 ID:+359ENHy
>>100
それを許す労働者と国も共犯
10396だけど:03/06/21 11:30 ID:hTEx3d9t
多分あと1年位働いて自分で何かやる予定なので、
そんな状況で正社員になってしまうと申し訳無いし、辞めづらくなるので。

正社員やって満員電車乗る時いつも
ドナドナが聞こえてきたよ。「ドナドナ(ry 売られて逝くよ」
正社員なんて奴隷みたいなもんだよ。朝の通勤なんて家畜以下の扱いだし。
104名無しさん@4周年:03/06/21 11:31 ID:pdiESfPn
日本は経済犯罪に甘すぎる
105名無しさん@4周年:03/06/21 11:36 ID:r9+DgrOW
>>102
無策な政治家を選んだ国民の責任か…
国が動かないとこの問題は解決出来ないと思う。
労働基準法を守った企業が馬鹿をみる現状では。
106名無しさん@4周年:03/06/21 11:43 ID:+359ENHy
>>105
ただ、家畜並に働かされているからこそ今の日本があるわけで
労働基準を厳密に守ったらどうなるのかな。
107名無しさん@4周年:03/06/21 11:45 ID:ChUtaj5N
こういった話題と 団塊の世代ネタはセットで語るべきだと思う。
108名無しさん@4周年:03/06/21 11:50 ID:67/SnlU2
労働時間だけで働いた事になった時代が終わっただけ。

109名無しさん@4周年:03/06/21 12:03 ID:EAx62rjX
フリーターを叩く香具師がいるが
プー=無職 であって
フリーター≠無職

あえて言うなら 自由業、短期労働者なんだけど
110名無しさん@4周年:03/06/21 12:05 ID:33M56zCN
フリーター問題「更生支援を」、非行少年「強力に対処」…

こうだろ バカかこいつらは
111名無しさん@4周年:03/06/21 12:07 ID:hTEx3d9t
バブルの経験しかないジジイ共マジで逝っていいよ。
早くいなくなるのが国の為。
112名無しさん@4周年:03/06/21 12:09 ID:rRVdXHKl
フリーターは更正の対象ですか…
113名無しさん@4周年:03/06/21 12:10 ID:GwTOhp+j
フリーターは問題なし。
問題は不良少年。
こいつらは収容所をつくって、そこで勤労習慣を身につけさせろ。
114名無しさん@4周年:03/06/21 12:17 ID:9Vp4CLcv
フリーターを選択することは、
個人のレベルでは個人の自由ということなので問題は無いが、
国家の(特に経済問題や人口問題の)レベルでは深刻な癌になるだろうと言われてるよ。

君が代とか愛国心の教育の施行とかを主張する前に、真の愛国者ならば、即刻、
職を見つけろ!!
115名無しさん@4周年:03/06/21 12:22 ID:1xsexbpN
コンピュータが悪い。省力化=人減らし なんだもん。
求人するときに
ホワイトカラーはあんまり要らなくなったんだから、
ブルーカラーの割合が増えるのは当然。
ところが、現在の日本(の教育)ではホワイトカラー向けの人材しか供給できない。
116名無しさん@4周年:03/06/21 12:28 ID:r9+DgrOW
>>106
それこそ内需の拡大につながらないかな、と。
今の家畜並みの労働基準のの恩恵を受けているのは資本家だけのような。
117名無しさん@4周年:03/06/21 12:29 ID:9Vp4CLcv
>>115
>ところが、現在の日本(の教育)ではホワイトカラー向けの人材しか供給できない。

「ホワイトカラー向けの教育」って?
中等教育や高等教育の一部(専門学校や短大)は、ホワイトカラー向けの教育と言えるんか?
118名無しさん@4周年:03/06/21 12:31 ID:iVwniOOz
早稲田の問題(教育のありかたとして)はどーなるんだ?(w
腐臭がただよっているよかーん。
119名無しさん@4周年:03/06/21 12:40 ID:EAx62rjX
>>114
俺は自衛隊は頑張って欲しいと思うし、
憲法も改正すべきだと思っているが、
こんな見当違いの「愛国心」なんて言葉を出す輩には
コヴァとかウヨとレッテルを貼って叩いてやりたい。

フリーターでなぜ悪い!
経済発展? 耐久消費財がこれだけけ普及したのに
誰でも車種を選ばなければ車もパソコンも買えるのに。
120名無しさん@4周年:03/06/21 12:44 ID:CcTsH0nS
基地害ウヨ・サヨが事件起こした場合、右翼団体構成員とか左翼活動家と
報道されることはあるが、フリーターがキレて人頃しても報道は「〜才無職」
121名無しさん@4周年:03/06/21 12:46 ID:45JysSiG
訳のわからん奴に金使うなら、真面目に働いてる奴に還元しろよ。
フリータにDQNなんざに金使うな! 勿体無い!
122名無しさん@4周年:03/06/21 12:47 ID:9Vp4CLcv
職業倫理という観点から言うと、

個人の存在は、国家の中で特定の役割義務を果たすことによって始めて意味を持つ。
国家から孤立したアトムとしての個人には意味は無い。
したがって、職業も個人の自由ではなく、国家への貢献を基準に選択されるべきだ。

こういう観点からは、国家への貢献という条件付でフリーターも許容されるかもしれない。
しかし、フリーターの特徴のひとつである、
「比較的容易に雇用関係を解消できる」という点が、国家への役割義務の貫徹という観点からは、
障害になる。
12325歳無職:03/06/21 12:47 ID:hIznDIdg
仕事をくれぇぇぇ。CADとDTP、オフィスが扱えるぞぉぉぉっ。
124プゥ〜:03/06/21 12:48 ID:yutRIoro
あはははは!!!できるならやってみろ!かかって来い政府!!!
125名無しさん@4周年:03/06/21 12:48 ID:wowhm+7r
>コンピュータが悪い。省力化=人減らし なんだもん。
>求人するときに ホワイトカラーはあんまり要らなくなったんだから

寧ろ逆だと思うが・・・?
コンピューターが自発的に思考するわけもなし
126名無しさん@4周年:03/06/21 12:49 ID:B2dYYVle
真っ当な景気対策と少年法の改正をすればいいだけの話だと思うんだが。
127名無しさん@4周年:03/06/21 12:54 ID:EAx62rjX
>>122
哲学者気取りですか?

>職業も個人の自由ではなく、国家への貢献を基準に選択されるべきだ。
売国行為は企業が率先して行っています。
商社による中国野菜の輸入、製造業の空洞化など。

>「比較的容易に雇用関係を解消できる」という点が、国家への役割義務の貫徹という観点からは、
>障害になる。
雇用とは流動的なものですが?
技術の発達を考えると企業の寿命は30年と言われている。
128名無しさん@4周年:03/06/21 12:55 ID:9Vp4CLcv
>>119
自衛隊に頑張ってもらったり、憲法を改正したりすることだけで、まっとうな国になるのか??

そもそも、国家の防衛が正常に機能するには個人の利益よりも国家の利益を重視するような
倫理が涵養されてないとダメなんじゃないの?
そして、そういう倫理は、日常の労働の中で最も効果的に涵養される。
今回のフリーターについての提言には、憲法改正論議等に共通する意図が含まれてるん
じゃないか?
129名無しさん@4周年:03/06/21 13:05 ID:9Vp4CLcv
>>127
ナルホド。
そうするとアンタは、企業の利己的な利益追求に反対するためにフリーターを
選択してるわけだな。
しかし、そうなると、日本の経済機構を戦前、戦中みたいに国家統制の元に置かない限り
フリーターもその末端を担うことになると思うが・・・。

もちろん、雇用は流動的なものだけれど、30年間の雇用って言うのは上述のような
職業倫理の涵養には十分な期間じゃないか?

しかし、一番問題なのは、「企業の寿命は30年」とかナントカ言う論理で、
結局、逃げてるように見えるところだな
130名無しさん@4周年:03/06/21 13:11 ID:EAx62rjX
>>128
そもそも君の言う「国家」て何だ
日本の郷土、文化を指して言っているのか、
それとも「社会システム」を指しているのか

俺は日本の「社会システム」に対する忠誠心などない。
131名無しさん@4周年:03/06/21 13:21 ID:hDCKbMSI
戦争で人口を削減すべきだ。
132名無しさん@4周年:03/06/21 13:27 ID:RA/f6//z
>>131
いや、不良遺伝子のパイプカットをすべきだ。
133名無しさん@4周年:03/06/21 13:29 ID:GIul05VU
偏差値50以下で歴史も実績も無い私大は潰せ。
134名無しさん@4周年:03/06/21 13:36 ID:a2s+ROK4
フリーターって他人にいばれるようなことか?
135名無しさん@4周年:03/06/21 13:55 ID:4qa3sNde
>>131
>戦争で人口を削減すべきだ。

そうか。
それじゃあ、まずはあんたが戦地に赴いて戦死してくれ。
136名無しさん@4周年:03/06/21 13:56 ID:5q9EHfHt
職場でレイプする集団

スーパーフリーターが社会問題に
137名無しさん@4周年:03/06/21 14:04 ID:CcTsH0nS
こんなジオングの足みたいな香具師ら支援しても無駄。
偉い人って無意味なことしか考えない。
138名無しさん@3周年:03/06/21 14:05 ID:Z6oKdSjd
おれはボーナス・ベースアップ、福利厚生、退職金なしの正社員ですが・・・
手取り20万ほどですが何か?これでも大卒ですが何か?

正社員・・・辞めたい
139名無しさん@4周年:03/06/21 14:06 ID:g2lAorKA
よけいなことするな。
層化を何とかしろ。
フリーターなど問題なし。
140名無しさん@4周年:03/06/21 14:07 ID:AXyUNb7B
フリーターって敗者復活戦がないってことだぜ?

死ぬまで低層階級.
141名無しさん@4周年:03/06/21 14:09 ID:6zEyDoE8
経済のことはよく知らんが社会学的見地からいきゃ成熟した社会や
雇用環境の上で不況が起こればフリーターが増えるのは個人の問題
ではなく、必然としか思えない。

あと10年もしたら正社員のほうが稀になるんでない?
142名無しさん@4周年:03/06/21 14:11 ID:wpPQgqcZ
>>121
>訳のわからん奴に金使うなら、真面目に働いてる奴に還元しろよ。
>フリータにDQNなんざに金使うな! 勿体無い!

オレもおまえを支持する。
フリータなんかほっとけばいい。
あんなゴミ…
143名無しさん@3周年:03/06/21 14:13 ID:CuL70bp1
ワークシェアリングを推進しろとお役所が言うので、
正社員を減らし、週に2、3日しか出勤しないパートやバイトを
増やしたんですけど、いけないことだったんでしょうか。
若いフリーターはダメで、リストラされたおっさんのフリーターは
いいってことなのかな?
国の考えていることがよくわかりません。
144名無しさん@4周年:03/06/21 14:13 ID:KfAKzvZ7

>>138
リーマンを装わなくてもいいよ、フリーターどころか中卒無職なんでしょ?
IPでバレバレ。
145名無しさん@4周年:03/06/21 14:15 ID:dgVt34hb
正社員になりたくても雇ってもらえない現状があるんだから
その割に大卒の離職率は跳ね上がり

会議レベルでどうこう言おうが無駄
146名無しさん@4周年:03/06/21 14:16 ID:EAx62rjX
>>144
こんな待遇の正社員なんてごろごろいるぞ
残業・ボーナスが気になるが…

もし、サービス残業あって、ボーナスなしで
時給に換算するとフリーター以下なら迷わず辞めなさい。
147名無しさん@4周年:03/06/21 14:18 ID:QU5uv638

税金でやっている学校を破壊しておいて、DQNなガキの教育に
また税金・・・・・・・
 いい加減にしろよ、厄人!!

148うるせー馬鹿 ◆2762G5gxzQ :03/06/21 14:20 ID:78YFay6U
企業戦士は哀れ。
過酷な労働時間、猛烈な出世競争。
その先にあるものがリストラと家庭崩壊。

あーやだやだ。
漏れ、田舎で雲助にでもなろうっと。
149名無しさん@4周年:03/06/21 14:22 ID:nKZLMyxB
>>143

多分国はなんにも考えてないよ藁
まともな少子化対策も打ち出せてないし

やはり国会議員が爺と地方出身者ばかりなのがな
150ピッコロ:03/06/21 14:24 ID:tpZKKbQB
俺は正社員だが、フリーターになった事が未だにない。フリーターはクズだぞ!違いは昇給・ボーナス・有給休暇の有無。クビになりやすいのもフリーター。フリーターは死になさい!!ププッ!バーカ!!
151名無しさん@4周年:03/06/21 14:24 ID:nKZLMyxB
IT土方はブルーカラーなのかホワイトカラーなのか
152名無しさん@4周年:03/06/21 14:25 ID:EAx62rjX
>>150
正社員であっても屑の見本
153名無しさん@4周年:03/06/21 14:27 ID:KfAKzvZ7
こいつは無職
まあ、問題はフリーターではなくて、そういう求人をする方だけどな。
155名無しさん@4周年:03/06/21 14:27 ID:ceWEJ8Yt
フリーター禁止にすりゃいいんだ!
あと外国人日本で働かせるのも禁止だ!
アルバイト情報見ると明らかにフリーター向けのバイトが多い!

ただたまに条件がすごく悪い会社がある。
あれならフリーターの方がいいだろうって会社が

あとフリーターを抜け出したいヤツは警備会社の社員なら比較的簡単になれるらしい
156:03/06/21 14:27 ID:rgfkGdyU
無職がえらそうにすんな(w
157名無しさん@4周年:03/06/21 14:27 ID:KoJ9umXc
>>144

IPで書き込んだ奴の職が分かるのか?すごいな。
158名無しさん@4周年:03/06/21 14:27 ID:SJ/9O9Ul
こら。俺たちを見捨てておいてこれから就職するガキだけ助けるのか
絶対許さん。
159名無しさん@4周年:03/06/21 14:28 ID:Q1I1DCzu
フリーターやってる人はこういうかんじ


                        タリー
タリー      タリー
   (\_/)          タリー
   ( ´Д)    タリー              タリー
   /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
  (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д`)_人__) ))?



160ピッコロ:03/06/21 14:29 ID:S0Phejhl
>>152
うるせーんだよ!フリーターのくせに!生意気だよバーカ!キモいから来るなフリーター!ぎゃあははは!悔しいか?サブ!ゲイ!!
161名無しさん@4周年:03/06/21 14:30 ID:nKZLMyxB
>>155

条件の悪い会社は「たまに」じゃないよ
職種によっては「ほぼ全て」だよ
具体的には早稲田スーパーフリーのOB様が数多くおられる

大手代理店の下請けデザイン会社だとか
テレビ局の下請け制作会社だとか
出版社の下請けDTP制作会社だとか
大手代理店にピンはねされるアニメ制作会社だとかetcetc,,,
162名無しさん@4周年:03/06/21 14:30 ID:op1kxrkH
俺たちが国を愛するように、国も俺たちを愛して欲しい
163名無しさん@4周年:03/06/21 14:32 ID:+L3pxlHN
>>160
馬出だからと言って、Bやチョンとも限らないのでは?
松本龍代議士の祖父はBの解放運動をし、
馬出の隣町に住んでいたが、Bではなかった。
親が言ってたことなのであてにはできんが。
164名無しさん@4周年:03/06/21 14:33 ID:+kqUHPQE
【社会】一家4人殺害 博多港に遺体浮かぶ 福岡
258 : 名前:東区民 E-mail: 投稿日:03/06/21 12:25 ID:S0Phejhl
馬出だからと言って、Bやチョンとも限らないのでは?
松本龍代議士の祖父はBの解放運動をし、
馬出の隣町に住んでいたが、Bではなかった。
親が言ってたことなのであてにはできんが。
165名無しさん@4周年:03/06/21 14:34 ID:+kqUHPQE
>>160
訴えるぞ
166名無しさん@4周年:03/06/21 14:37 ID:7K6+cLTb
もう手遅れ。
167ピッコロ:03/06/21 14:37 ID:78i4rPtn
>>163
何度でも言おう。フリーターは便器だ!ボーナス無ければやってけないだろ!
168名無しさん@4周年:03/06/21 14:38 ID:5q9EHfHt
行政が助ける必要があるのは
社会の一員として生きていく意志のあるものだけです
DQNやホームレスなんかは本能はあっても意思はありません

  助けるやつは憲法違反
169名無しさん@4周年:03/06/21 14:40 ID:+Qo8mILL
まあ正社員にもピンからキリまであるわけで
目的意識もなくその場の運と建前で内定した香具師なんかは
三十路で解雇の可能性大
つーわけでフリーター非難もいいが
正社員なら正社員らしく仕事意識と向上心を持て。
まあフリーターも最近不真面目なのが多いがな
170ピッコロ:03/06/21 14:40 ID:gj/UPGza
>>165
ご自由に!フリーター!サブ!便器マン!ぎゃあははは!いくら金ねえからって糞食ってンなよバーカ!
171名無しさん@4周年:03/06/21 14:44 ID:hTEx3d9t
フリーターの有志を集めて
スーパーフリーター(SF)という組織を作ろうじゃないか!
172名無しさん@4周年:03/06/21 14:51 ID:+kqUHPQE
>>170
月曜日をお楽しみに。
173名無しさん@4周年:03/06/21 14:52 ID:fIxSUGuB
>>171
お前の話はつまらん
174名無しさん@4周年:03/06/21 14:58 ID:M3ytad8s
俺は会社に飼われた犬にはなりたくない
175名無しさん@4周年:03/06/21 14:59 ID:3DkwtXZN
フリーターを徴兵。
176nanashi:03/06/21 15:00 ID:ZdM2qtKp
177名無しさん@4周年:03/06/21 15:01 ID:l0I5wYZ/
>>174は野良犬ですか?処分されてください
178名無しさん@4周年:03/06/21 15:02 ID:8nl/dy0Y
>>171
何すんだい? 
オレのやりたい仕事がないのは
日本国のせいニダ!
日本国はフリーターに謝罪し賠償するニダ!
ってやるの?
 
179名無しさん@4周年:03/06/21 15:02 ID:3DkwtXZN
>>177
ハクビシンです、食べてください。
180名無しさん@4周年:03/06/21 15:03 ID:eLBN++JD
企業側の論理優先でフリーターって増えたと思う。
社会保険の負担が少なくてすむからね。
181名無しさん@4周年:03/06/21 15:04 ID:9Vp4CLcv
>>175
それは良い手だ
182名無しさん@4周年:03/06/21 15:14 ID:b3Z50CiQ
フリーターと正社員では、信用が違う。
親のスネかじりで居られるのは、若いときだけ。
まさか40歳過ぎて一緒にはいられまい。
親だっていつかは死ぬ。

定職がないと、賃貸アパートにさえ住めない。
保証人無用と賞するマンスリーマンションもあるが、そういうところに住んでいる
と個人的信用は地に落ちる。


183182:03/06/21 15:18 ID:b3Z50CiQ
個人の信用問題というのは、お金に換算できないから
いまひとつピンと来ない人が多い。が、それは、皆サラリーマンだから。
あるいは、若いフリーターだからです。

結婚を考えるような年代になると、単純に収入だけで全てが決まらない
ことに気づくようになる。月収100万単位を稼ぐ風俗嬢が
皆幸せな金持ち生活をしているか?と考えればわかる。

収入は確かに大事だが、実際問題、収入が全てではない。
うまく言えないが、最近少しわかってきたような気がする。
184名無しさん@4周年:03/06/21 15:20 ID:5+gndzC1
年功序列が崩壊したとはいえ、基本的には歳追うごとに給料は上がるのが
正社員。どんなにやっても数十円から数百円しか時給UPしないのが、フリーター。
さらに福利厚生がほとんどない。若いうちはキツイ生活でもなんとか
やっていけるだろうけど、35こえてきたらどーすんの?フリーターさん。
185名無しさん@4周年:03/06/21 15:23 ID:W9iMdYWy
給料取りの正社員じゃないといけないようなスレだな
世の中には自営業者もいるんだ
186182:03/06/21 15:28 ID:b3Z50CiQ
>>184

そういうこと。極論言うと、たとえサラ金のOLであっても、
サラリーマンには違わない。底辺の大学だろうと、卒業すれば、
「四年生大学卒」の肩書きがつく。どんなに勉強しても、高卒と
大卒というカテゴリの差はある。実際、ある工場では、無名大卒は
技術職、高卒は組み立て工員という差が歴然としてある。技術職の彼が
どの大学を出たか、などはお互い知らないし、実際語らない
(言ったところで意味ないので興味がないというのは本音)。
 大学のネームバリューが効くのは、大多数の人の場合、
就職のときくらいですかね。
 いずれにしても、フリーターはまずい。
先日、早期希望退職の募集があったのだが、やはり10年も勤務している
とそれなりの金額は提示される。2年分の基本給+300万円。
フリーターで派遣の場合はそうはいかないだろう。
187名無しさん@4周年:03/06/21 15:28 ID:WKgjhNbq
しみじみと泣ける
188182:03/06/21 15:31 ID:b3Z50CiQ
>世の中には自営業者もいるんだ

あ、私の弟は、個人事業主です。私と同じくらいの収入で、
持ち家あります(私は賃貸)。事業者は、雇われる身分の人ではないから、
サラリーマンとかフリーターとかのカテゴリにはそもそも入らないので
議論の対象外ではないでしょうか?
189182:03/06/21 15:33 ID:b3Z50CiQ
追記
>2年分の基本給+300万円。

     ↑
 実際には自己都合退社の場合の金額が上乗せされます
190名無しさん@4周年:03/06/21 15:34 ID:JuniTmad
10年経ったら毎日中央線に10人ずつ飛び込むに一票

命令を投入しないと動かないような能無しは要らない
191名無しさん@4周年:03/06/21 15:34 ID:ceWEJ8Yt
フリーターとヤマトの契約社員とどっちが上?
192名無しさん@4周年:03/06/21 15:35 ID:b/AkcjCD
なんじゃフラフラかの?(おじゃ
193名無しさん@4周年:03/06/21 15:36 ID:nKZLMyxB
>>186

といっても、正社員に雇われずらいのだからしょうが無し
それと、もしとんでもない会社ですぐやめた場合には、
職歴に傷がついたという事でますます雇われづらくなる。
就職先の中身なんて半分運みたいなもんなのにね。
194名無しさん@4周年:03/06/21 15:39 ID:b/AkcjCD
どうせ俺は負け組みさ、高卒フリーターのおれが
正社員なんかにはなれないさ。
厚労省は無駄金使わないほうがいいよ。
これが現実だよ。
195名無しさん@4周年:03/06/21 15:41 ID:JuniTmad
> 遠山敦子文部科学相は
>「家庭の重要性を見直したり、地域社会の再生が必要だ」と強調した。

その前に覚せい剤を日本で売ったりする不逞賎人とかを殲滅するほうが
先だろう.覚せい剤漬けのじょしこーせーとか多いらしいし
196名無しさん@4周年:03/06/21 15:42 ID:ceWEJ8Yt

なれるよ、飲食店の正社員なんてみんな高卒さ。

ちょっと頑張ればすぐ月収30万こえるよ
197名無しさん@4周年:03/06/21 15:43 ID:5q9EHfHt
それが数十年つづけばいいがな
198名無しさん@4周年:03/06/21 15:43 ID:7jDb7uWx
「東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
1989年、女の子が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
(主犯格は5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったこともあるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、
尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣に3センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊する。膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
(全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。)
肛門に瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく) しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、 大勢の男に大量の精液を飲まされ、大量の尿を飲まされた。ゴキブリも食わされた、
女の子の悲鳴(絶叫)はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は2時間にも及ぶリンチ後絶命した。(殺された)
死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで腫れており、親でも誰かわからず、
原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊
されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC2
本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。
被害者は殺害される前、助けてではなく、殺して!と哀願した。
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか>
栃木リンチ殺人事件も酷い 栃木 リンチで検索

199名無しさん@4周年:03/06/21 15:43 ID:b/AkcjCD
>>196
そりゃ都会の話だべ
200名無しさん@4周年:03/06/21 15:46 ID:MTtH8ug0
オマイラTVの見すぎ。
少年犯罪=猟奇殺人ジャナイべ。
大多数は、つまらん、万引きや原付パクったやら、暴走族だろ。
201名無しさん@4周年:03/06/21 15:48 ID:rO+sBKn7
逝く当てのないクズ共が必死のスレだな。
202名無しさん@4周年:03/06/21 15:48 ID:Qc6/Kdhd

無職もフリーターも新卒も関係ねぇ。

企業は即戦力が欲しいんだ。
203182:03/06/21 15:57 ID:b3Z50CiQ
>どうせ俺は負け組みさ、高卒フリーターのおれが
>正社員なんかにはなれないさ。

必ずしもそうとは言い切れないぞ。
話によると、これから日本は6割の貧困層、3割の中流層、1割の上流層に
収束していくらしい。もはや、大卒が過去の高卒並になるらしい。
年収も、30代の正社員が300万円でもおかしくない事態らしい。
そうなると、もう学歴の意味さえ問われることになる。
実際、都内大学(明治、法政クラス)でさえ、就職浪人が続出。むしろ
地方の無名大学のほうが、地元中堅企業に内定していることもある。
大学の「就職予備校」としての意義も、ここ10年でほとんどなくなって
しまった。そうなると、あとは、頭の使い方で人生が決まるような気がする。
サラリーマンっていうのは、考えてみれば、何も考えなくても定期的に
最低限度の収入が得られるという安易な道を選んだとも言えなくは無い。
だからサラリーマンは、リストラに遭うと、本当にダメージが大きいのだ。
これからの時代、やっぱり精神的にも肉体的にもたくましくならないと
いかんのかも。高卒フリーターであっても、ガンバレ!
204名無しさん@4周年:03/06/21 16:05 ID:+jruBExq
>>200
犯罪に、つまらんものなんかあるか。犯罪は犯罪だろ。こんなこと言うやつが平気で婆ちゃんから引ったくるんだな
205名無しさん@4周年:03/06/21 16:06 ID:sLu5b5on
うちの社員は高卒の方が仕事が出来る。
4年もフラフラ遊んでたくらいなら
若い分、高卒の方がいい
206182:03/06/21 16:11 ID:b3Z50CiQ
>>205

工場だと、特に高卒の方が使えるかも。
4年間社会に出ているだけのことがあり、30歳までで比較すると、大卒より
せっせと仕事をこなす。高卒は、横のつながりがものすごく強い。
人の使い方も上手い。大卒の技術者は、孤独な人が多いよね。


207名無しさん@4周年:03/06/21 16:12 ID:qqHZk7vE
>>203もはや、大卒が過去の高卒並になるらしい。

じゃあ高卒は・・・中卒並? 終わりだな
208名無しさん@4周年:03/06/21 16:16 ID:Xtd6V2xu
>>206
高卒の技術者なんて存在価値あるの?
そもそも存在するの?
209名無しさん@4周年:03/06/21 16:22 ID:UXUSv2Dg
>>208
高専卒なら結構いるんじゃない。
優秀な人もいるはず。
210名無しさん@4周年:03/06/21 16:22 ID:sLu5b5on
目的もなく大卒なら、若いうちから働きながら
きっちり技術身につけたヤツのほうが使える。
211205:03/06/21 16:30 ID:b3Z50CiQ
高専卒の中には、本当に回路が好きで入ったヤツも中にはいる。
そういうヤツは最強だよ。中学の時に既にアンプを設計・自作していた。
自宅にはスペアナ、ストレジオシロ、ロムライター、パーツboxなどが
ぎっしり。そういうヤツに大卒がかなうわけがない(あくまでも現場では、ね)。

ちなみに、大学付属の高専卒のヤツが編入で学部に入って、博士課程まで
進学した後輩がいる。理論、実践両方を極めたので、最強。大手企業4社内定
したそうだ。
212名無しさん@4周年:03/06/21 16:46 ID:tNENawm+
>>211
高専卒で大学いくひとは結構出きる人が多いらしい。とくに有名国立とかね(編入
できないところ)
213名無しさん@4周年:03/06/21 16:47 ID:/6yU3Zuo
フリーターやるのもある意味、分からなくもないかもしれんが

うちの会社の奴で
仕事に絡めて、会社の女、泣かせて
あいつ、泣いちゃってさ〜(w
だって

そういうのいると、モラル激しく低下して、なんだか鬱
214名無しさん@4周年:03/06/21 16:55 ID:5q9EHfHt
べつにフリーターガ多くてもいいんだよ

職がなくなったときや、子供がきでたり、老化したときに
「保障しろ!」とかいわなきゃいいだけ
軽い責任で自由に働いてんだから
それぐらいのリスクしょうのはあたりまえ

まぁ、両親フリーターで子育てできるとは思えんが、プ
215       :03/06/21 17:06 ID:r93yIBJL
まあ、正社員の質にもよるな。
漏れの会社の下請けの社員は30歳でサービス残業午前2時とかまで
しまくって手取り30万あるかないからしい・・・
そんな条件だったら正社員にこだわる必要もないと思うが、やっぱり
このスレ見てると正社員に一種の幻想があるんだよな、日本って・・・
そいつも高卒だからたいして出世できるわけでもないのにな。しがみついてるよ・・・
216名無しさん@4周年:03/06/21 17:09 ID:rRVdXHKl
でもフリーター仕事って要するに量をこなす仕事でつまらないし。
217名無しさん@4周年:03/06/21 17:09 ID:b3Z50CiQ
フリーターというカテゴリが存在しはじめたのは、
リクルートのフロムAがキオスクで売られるようになってから。
丁度80年代アイドル(小泉今日子とか)全盛期のバブル世代。
だから、今フリーターの最年長者は、35歳前後なのだ。
今までフリーターが社会問題化しなかったのは、彼らが未だ若かったから。
だが、これから数年後、彼らは40歳台になる。大卒後、定職についた
経歴がない40代を、いまさら企業が雇用するわけがない。

両親も定年を迎え、もはやスネカジリもままならない。
当然、婚期も遅れる、あるいは独身が増える。
何かモノを買おうとしても、家を借りようとしても、信用がなく、
ローンは組めないから常に「現金払い」でしか買えず、資産といえるような
ものを安全に買うことができない。 保証人の問題もある。
218ピッコロ:03/06/21 17:14 ID:I3uuTMYP
>>172
早く訴えろよバーカ!脳味噌無い奴は便器マンだからしょうがないか!ぎゃあははは!あと>>171の過去はフリーターム!ぎゃあははは!
219名無しさん@4周年:03/06/21 17:17 ID:b3Z50CiQ
フリーターをファッション化してきたマスコミもいけない。
最近だと、刺青専門雑誌まで創刊されている。
インターネット創世記に「SOHO」なる商売が注目され、
いかにも時代の先端を行った仕事であるかのようにもてはやしたが、
今は下火。所詮内職、安い労働力でしかない。

賃金っていうのは正直だ。パソコンの周辺機器で、同じ性能なのに、
SONYの純正品よりもサードパーティの方が安い。
売価の差というのは、極論すれば、企業の平均年収の差ということに
なる。そう、今までは、サラリーマンを選んだ人は、就職した企業で
人生が決まった。  さて、これからの時代はどうか?
220213:03/06/21 17:20 ID:/6yU3Zuo
>>214
おれに、反発してるような
気のせいか?

> うちの会社の奴で
> 仕事に絡めて、会社の女、泣かせて
> あいつ、泣いちゃってさ〜(w
> だって
↑正直、分からないことはないが、
いやじゃないか?

あおいと言えば、青いけど
221       :03/06/21 17:23 ID:r93yIBJL
フリーターって何が問題なの?
本人の将来とかの話じゃなくて、なんか国に迷惑かけてるか?
国保と年金ちゃんと払ってればいいだろう。
222ピッコロ:03/06/21 17:23 ID:S0Phejhl
や〜いや〜いフリーター!糞食わせてやろう!ぎゃあははは!!
223名無しさん@4周年:03/06/21 17:25 ID:/6yU3Zuo
フリーターって親のすねかじってんじゃなかったっけ
224名無しさん@4周年:03/06/21 17:26 ID:JuniTmad
> フリーターって何が問題なの?

とりあえず金は稼げるけど社会的信用がゼロなところ.
履歴に致命的な傷がついたも同じで,正社員になる道は
激しく遠のく.

結局ね
「私は無能です」ってシグナルを送っているのも同じなのよ.
225名無しさん@4周年:03/06/21 17:27 ID:LE0/habY
http://pumpkinnet.to/ranking/words/
2003年いけてる語ランキング

「君は和田サンの好み、これは最高の褒め言葉」
問題発言は↓
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030620185616.jpg

現在76位です
226名無しさん@4周年:03/06/21 17:27 ID:9WJEnPoD
>>214
責任取る社員ってあまり見たことけどね。
227名無しさん@4周年:03/06/21 17:28 ID:k68NfOnS
おれのつれの会社、残業200時間で手取り18万
すごくない?
228ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/06/21 17:29 ID:fDkewBJs
>>227
すごい
229名無しさん@4周年:03/06/21 17:30 ID:fsbs+BAG
不景気ムードが、若年層の就職のヤルキをそいでいる。
つか、坂口ちゃんで何とかできるのかなぁ〜・・・・・プププ
官僚もじぇんじぇん駄目駄目だしなぁ〜

ま、40・50代の雇用の問題も同時に考えて毛よ、坂口。
他その他の役立たずの官僚のみなさん。
230226:03/06/21 17:32 ID:9WJEnPoD
×→見たことけどね。
◯→見たことないけどね。
231名無しさん@4周年:03/06/21 17:35 ID:/6yU3Zuo
> ま、40・50代の雇用の問題も同時に考えて毛よ、坂口。
> 他その他の役立たずの官僚のみなさん。

40、50代で会社の会社の仕事できん奴いる。
能力がないとは言わないが。
やってることがDQN。
それに付き合わされたりすると、仕事工数非常に膨大。
程度の高い仕事したいのだが、やってる時間がない。
232名無しさん@4周年:03/06/21 17:41 ID:9Vp4CLcv
フリーターの増加と非行の問題は無関係ではないと思うぞ。

デュルケムは、『社会分業論』の中で、
人々が郷土とか家族のなかで親密に結びついていた(有機的連帯)時代は犯罪が少なかったが、
社会の分業化や都市化がすすんで、人々の結びつきが機能的な契約関係(機械的連帯)に変質
する中で犯罪が激増した、と述べているが、
日本の雇用関係が、労使間の密着したものから、フリーター的なドライな雇用関係に変質する
中で犯罪数が増加するかもしれん。

ちなみに、「教育改革国民会議」のメンバーに、国家とか郷土への帰属感を学校教育で
身に付けさせるべきだと主張してる学者がいたが、彼は、デュルケムの理論の
信奉者だったな。
ちなみにフリーター批判もしてたような・・・。
233名無しさん@4周年:03/06/21 17:46 ID:JwQW3LV9
フリーターをけるんじゃなくて企業を変えろ
234名無しさん@4周年:03/06/21 17:48 ID:sLu5b5on
社会的信用がゼロって事がどれくらい辛いことかは30代後半になると解るよ。
いまがよければいいのなら、ロックンロールな人生を突っ走ってもいいけど。
235名無しさん@4周年:03/06/21 17:49 ID:fsbs+BAG
>>231
その人らを、育成していく機関・学校作れば
新たな雇用は生まれると思うし、その人らが
路頭に迷って、ホームレスにならずに済むと思う。

非行少年は、無職だろ。
フリーターにすらなれないんじゃないのかって思う。
236名無しさん@4周年:03/06/21 17:51 ID:9Vp4CLcv
要するにフリーターのように、日頃から特定の組織や集団への帰属感が少ない香具師は、
規範を守ろうとする意識も低くなるので、犯罪が増加するということだね。

ここに書き込んでるフリーター諸君が、「俺は組織や集団への貴族間はないが、規範は守るぞ」
と主張するかもしれんが、政策担当者は一人一人の人間の事情なんて知ったこっちゃないだろうしね。
俺は、フリーターは規範意識の低いDQN予備軍だと思ってるが。
237名無しさん@4周年:03/06/21 17:52 ID:JwQW3LV9
ロックが誕生して何年経つんですか?
石器時代の話をしているのではないです
238226:03/06/21 17:52 ID:9WJEnPoD
今の日本の会社は社員にはウェットな帰属意識みたいなものを
強要するくせにいざリストラのときになるとドライだったりする。
そういうところが今の若い者が敏感に感じて会社に対して不信感
を抱くようになったんじゃないかと思う。
239名無しさん@4周年:03/06/21 17:56 ID:q9Pc2QXK
サラリーマンが奴隷とかほざいてる奴はなにも分かっていない。
一番保護されとるし、一番おいしいだろうが。
240名無しさん@4周年:03/06/21 17:59 ID:sLu5b5on
うちはウエットじゃないよ。
他の社員と飲むのとか年1回くらい。送別会とかだけ。
リストラもないな。社員旅行とかも上の人間が興味ないみたい。
仕事終われば人それぞれ。デートとか2ちゃんとか忙しいし。
そんなの当たり前かと思ってた。
241名無しさん@4周年:03/06/21 18:00 ID:pCJ0wQpL
フリーターと中小リーマソを殺そう
両者共に所得税を殆ど払ってないし
価値のないゴミだ
242名無しさん@4周年:03/06/21 18:04 ID:sLu5b5on
>>241
ひとのことをごみといってはいけません。
いろいろなしごとをするひとがいて、よのなかはまわっているのです。
243名無しさん@4周年:03/06/21 18:07 ID:/6yU3Zuo
>>239
おれも、それ思う。
244名無しさん@4周年:03/06/21 18:11 ID:qHtPbWUk
政府やマスコミもそろそろフリーターとアルバイト生活者は分けなよ。
フリーターは完全失業者で、職を探してる人だよ。
アルバイト生活者は自らアルバイト契約をしている被雇用者。
245名無しさん@4周年:03/06/21 18:15 ID:JwQW3LV9
人を納税額で差別するのは止めてください
だから、わけのわからないスポーツ選手や芸能人がはびこるのです
246名無しさん@4周年:03/06/21 18:18 ID:b3Z50CiQ
確かに、安くて良い品物が手に入るということは、
低賃金でよく働くフリーターがあるからこそ。

俺は隣りから仕切られ、冷房の効いたデスクでコーヒー
飲みながら仕様書書いています。確かに仕事は楽だし、給料も良いほうだ。
だが、将来もしリストアされたら、多分子会社の人間の方が実力は上だろうな
と思う。そうなれば肩書きはかえってマイナスになる。使えない人間ということが
バレるから。会社の肩書きが全てなんだよな。サラリーマンは。
247名無しさん@4周年:03/06/21 18:19 ID:VLprtyDC
>>1
迷惑かけてごめんなさい
248名無しさん@4周年:03/06/21 18:19 ID:sLu5b5on
>>239
同意。俺なんかしくじったら借金だけ残る。
249名無しさん@4周年:03/06/21 18:20 ID:qHtPbWUk
ほんとに30後半からの就職はキツイみたいだね。
リストラされて仕方なく転々としていても、
人事は本人に欠陥があるかも知れないと煙たがるし、
下手にアルバイトをしても保険加入会社だと職歴バレるから手が出しにくい。
20代そこそこで正社員にならず、そんな危険な賭けをすることはないと。
250名無しさん@4周年:03/06/21 18:22 ID:b3Z50CiQ
>政府やマスコミもそろそろフリーターとアルバイト生活者は分けなよ。

ちなみに、俺は6年前、国立大学の博士課程を修了(学位も)
したが職がなく、2年間、研究員をしていた。非常勤講師の肩書きが
あったが、それでも「無業者」扱いであった。

多分、労働者は、サラリーマンと、自由業者と、”それ以外”の
人の3種に分けたいんだろうね。求職者(失業者)と、派遣・アルバイト・
フリーターを一緒にしても統計的に不都合がないからだろうね。

あと、そもそも仕事をする意思のない人もいるわけだが、
「労働の義務」がある以上、彼らは「失業者」に分類されると思われる。
251名無しさん@4周年:03/06/21 18:27 ID:woPsIVMK
皆、理不尽な貧富の差を意図的に広げられてるのに
もっと神経を使うべきだ。

誰の金を搾取して、誰が楽して得しているとかさ。
ものすごくおかしな事になってるのに誰も声を上げれないのはなぜ?
252名無しさん@4周年:03/06/21 18:31 ID:sLu5b5on
>>251
具体的に言ってくれ。
253名無しさん@4周年:03/06/21 18:33 ID:tc3O6HoG
>ID:b3Z50CiQ

頭いいな。。。
(考察が筋が通ってて、わかりやすい)
発言、参考になります
254名無しさん@4周年:03/06/21 18:34 ID:JuniTmad
いまのMARCH以下の大学生は6年前の厨房3年くらいの
数学と国語の知識しかない。そのうえ命令を与えないと
動けない。

いらないよこんな連中。採用するには高卒か引率がいい。
255名無しさん@4周年:03/06/21 18:37 ID:sLu5b5on
>>250
いわれてみれば確かに。
256名無しさん@4周年:03/06/21 19:10 ID:b3Z50CiQ
昔と違って、今は100円ショップがあるから、低賃金でも生活できる。
たとえば、食器。10枚100円の紙皿を使えば水道代も(冬は温水のための
ガス代)もかからない。箸だって、割り箸で十分。お盆だって。
マトモな食器類をワンセット買えば数万円しますよ。これが数千円で済む。
日曜品に限って言えば、収入が半分になっても、まったく問題ないわけです。
むしろ、サラリーマンの方が支出が多い。背広、ネクタイ、靴・・・・
フリーターに比べ、これらのコストを削減することはできない。
身分相応の身だしなみというものが要求されるからだ。
現実問題として、いまのところ、結婚して子供がいないで、親と同居
であれば、収入が少なくても、サラリーマン家庭と大差がないどころか、
かえって裕福な生活ができるわけだ。

今までフリーター問題が深刻にならなかったのは、そうした背景がある。
フリーター本人が困らなかったから。
257名無しさん@4周年:03/06/21 19:13 ID:61kE1etZ
>>254
ゆとり教育&受験人口が半減だろ

昔と名前は同じでも、中堅以下の大学はカスしかおらん罠
258名無しさん@4周年:03/06/21 19:21 ID:b3Z50CiQ
100円グッズでコスト削減もよかろう。
でも、いったん100円で済ませてしまうと、もう2度と普通の買い方
はできなくなります。だってしょうでしょ? 今まで紙コップで済まし
ていたのに、いくら何度の使えるからといって、初期投資の大きい
500円〜1000円の湯飲みは買えない。結局、身の回りのものが
100円ショップモノで満たされて行く。
 もう、「高くても良いものを選ぶ目」というものは育たなくなるんだ
ろうな。私が幼いころは、みんなで週末デバートに出かけ、母が
買い物をしている間、父親とデバート内の展覧会に行ったりしたもの
だが、もうそういう文化はなくなるだろう。
 100円ショップの台頭は、日本の文化さえ変えてしまった。

フリーターが急増したのも、全ては「コスト至上主義」だと思う。
フリーターを減らすのって、実は簡単だと思います。
彼らが本当に生活に困るようになり、「こんなんではやっていけない」
と悟るようになればよい。だが、今の日本は、彼らにとってあまりにも
住みやすい。
259名無しさん@4周年:03/06/21 19:32 ID:F94y7kFh
うん。
フリーターが困って、リーマン狩りというのは、勘弁して欲しい。
260名無しさん@4周年:03/06/21 21:10 ID:8R5bK4kC
ウチの会社は、新卒の採用を引き締めてるから、
フリーターを責めることは出来ない。
261名無しさん@4周年:03/06/21 21:11 ID:lc4HhejY
早大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
262名無しさん@4周年:03/06/21 21:12 ID:mGA8rD99
レイパー大学早稲田にも対処しろよ。

これから就職もできなくてOBもリストラされるんだろうからさ(w
263名無しさん@4周年:03/06/21 21:12 ID:OBpZMH4k
>>260
ウチはバイトに切り替えるらしい。
その前に入社しといてよかたーよ。
264名無しさん@4周年:03/06/21 21:12 ID:dF2EToZi
年金をやめろ
265名無しさん@4周年:03/06/21 21:13 ID:hFf6OlL4
レイパーのTELかいちゃおう
090 9681 3404
266名無しさん@4周年:03/06/21 21:54 ID:7phG+V65
フリーターって、バイトしてる時はどんな仕事してんの?
店員? 人夫?

2chで人気の配管工、塗装工や鳶職って一応は技術がいるよね?
267名無しさん@4周年:03/06/21 21:57 ID:7phG+V65
政府・役人のホンネは、安定した税収源をできるだけ多く確保したいだけ
268名無しさん@4周年:03/06/21 21:58 ID:B28nUq0E
>>267
それがふつうじゃん
269名無しさん@3周年:03/06/21 22:02 ID:94VXmv8k
フリーターつーか、正社員になりたいフリーターと
道楽街道まっしぐらのフリーターを混同されちゃ嫌だな。
おれなんてフリーターだけど、労働300時間超えてるから。
フリーターは自由とか聞くけど、おれには自由がないぞ。
月5,6日しか休みないし、週4日も休むようなヤシと混同されるとむかつく。
270名無しさん@4周年:03/06/21 22:04 ID:Coj3Pp7G
>>269
煽りじゃなくて
あなた、バイト先変えた方がいいよ
搾取されすぎだよ
271名無しさん@4周年:03/06/21 22:13 ID:hTEx3d9t
どう生きようが個人の自由。
いちいちケチを付けられるまでも無い。
あとは自己責任で。
272名無しさん@4周年:03/06/21 22:14 ID:vLl1iFHt
フリーターなんて名前が良すぎ!浮浪者→浮労者(浮かれた気持ちでいい加減に
その日暮らしでわずかに労働をしているもの)で十分!
273名無しさん@4周年:03/06/21 22:16 ID:vLl1iFHt
>>269
今のあんたがそういう状況に置かれているのは過去のあんたに怠けやかなわぬ
夢の追いすぎなどの問題があったから。有能な人間はフリーターなどにはならぬ!
274名無しさん@4周年:03/06/21 22:23 ID:QX4dru9Y
漏れは、フリーターであるサービス業ですが
バイトの管理から初期トレーニングからシフト管理
トラブル時の呼び出し、新店舗のマネージャ正社員
研修までやらされても正社員にはしてくれません。
地方なので時給700円ぐらい、一般のバイトより
100円ぐらい多いだけ。
正社員にしてくれって言ったら、親会社からリストラ
された30代がどんどん下がってくるから無理だって・・・
しかも俺がそのPCもロクに使えない新人?を教育
してる。なんでも親会社の労組がつよくて、仕事しないで
パチやってるようなアフォがどんどん押し付けられてくる
らしい。やめたいけど、他に目ぼしい仕事もないので
我慢してやってる。最近は直属の上司のマネージャに
仕事あとにPCで一日の売上処理の打ち込みやらされまつ。
なんか蟻地獄だな、どうせ俺の人生なんてこんなもの。
一度はまると抜け出せない。厚労省にごちゃごちゃ批判
されたくない。因みに年金、国保は残業で月14万ぐらい
稼いだ中から払ってまつ。
275名無しさん@4周年:03/06/21 22:25 ID:VQcCXoAQ
公務員よりはマシな存在
276名無しさん@4周年:03/06/21 22:27 ID:6WeqOrHU
>>274
マジでヤメレ。
君のスキルならそこそ案件あるぞ。
ちゃんと店任せれる店長の口は多いよ。
277名無しさん@4周年:03/06/21 22:27 ID:bqlFmKZ/
不況のせいで発生している失業者を
非行のせいにしているようにしか思えない。
278名無しさん@4周年:03/06/21 22:29 ID:ZhkWo6eR
最近、パートっていう言葉をあまり聞かなくなったな。
279名無しさん@4周年:03/06/21 22:36 ID:QX4dru9Y
>>276
おれのマネージャは自分の部署に入れたバイトを開店時に
多く雇いすぎて、仕事が走りだすと多かったことに気付き、
本店から人件費が多すぎるといわれて、いつもバイトを誰か
切ってやろうとネチネチ監視してるので嫌われてまつ。
で、おれにアイツ問題だからクビにしたいなんとかならないの
とかプレッシャー掛けられる。で、おれが個別に話しあったり
するけど殆ど性格が合わないだけで(マネージャと合うやつぁ
いないw)って理由なのでおれも庇ってしまって、最近険悪な
雰囲気。バイト連中は完全に俺についちゃって俺もやりにくい。
で、仕事の手順を見直していつも閉店後にかかってた作業を
効率化して1/3にして残業も俺と他にもう一人のバイトだけに
減らして俺的にはハードだけど頑張ってバイトの首だけは
阻止した。するとマネージャはますます俺にムカツクらしいが
俺ナシには業務が進まないので、苦々しく思ってるらしい。
280名無しさん@4周年:03/06/21 22:44 ID:QX4dru9Y
>>276
いくつか仕事の合間に面接してみたんだけど、
正社員と同等の仕事してますって言っても
あー、パート経験だけですかって感じで断られる。
ま、世の中こんなもんだと思う。
今を生きてられればそれでいいや、仲間とたまに
楽しくやれるし。あきらめたよ。
28126歳既卒フソーター:03/06/21 22:45 ID:R2tioDHu
何か質問ある?
282名無しさん@4周年:03/06/21 22:49 ID:QX4dru9Y
>>281
ない。

このスレやっぱ人気ないな。
世の中こんなもんなんだよ。
一度転落すると、だめだめな人生。
いまつかの間の安定を得て現実逃避するしかないんだよ。
所詮厚労省のエリートさんに現実は理解できません。
行政の力でなんとかなるもんではないよ・・・机上の空論に
思える。
28326歳既卒フソーター:03/06/21 22:52 ID:R2tioDHu
>>282
そう…。

新卒の頃はスイスイ面接までは逝けたのに
既卒になってから面接逝けたの2社だけね。
ちなみに2001年大卒。
今はバイトしながら就活してるけど相変わらず。
284名無しさん@4周年:03/06/21 22:59 ID:KBoKQOWz
おじゃ、フラフラかの?
285名無しさん@4周年:03/06/21 23:01 ID:ZhkWo6eR
@ 創作活動・芸能活動・その他いろいろでメジャーになることを夢見ており、
  その実現にたどり着くまでの当面の生活費を稼ぐ人

A 将来の夢は関係なしに、
  生活費の補助やちょっとした小遣い稼ぎのために働く人

B 生活費の補助どころか、生活費そのものを稼ぎたいのだが、
  雇用状況が厳しくて、正社員になれないまま働く人

漏れのイメージでは、
  @フリーター
  Aパート
  Bアルバイト生活者
なのだが、
マスコミはどういう意図でフリーターという言葉を生み出したのだろうか。 
286名無しさん@4周年:03/06/21 23:02 ID:KBoKQOWz
>>279
おまえは人間のクズ。
自分の存在場所を確保するために仕事を自分仕様
に特殊化してるだけ、そういうのは効率化っていわない。

だいたいパートのスキルが正社員を上回るわけないだろ。
お前の上司は頭が痛いだろうよ。
就活妨害されないうちに、すっこんでろこの高卒やろうw
287名無しさん@4周年:03/06/21 23:05 ID:AObn+HOL
>>286
今まさにアルバイトのせいで自分の立場が危うい管理職の方ですか?
288名無しさん@4周年:03/06/21 23:06 ID:KBoKQOWz
>>285
@社会生活不適格者のDQN
A所詮一生貧民階級の共働きドキュソガキ生産工場
B練炭、ホームレス予備軍、ゴミ人間
289名無しさん@4周年:03/06/21 23:07 ID:6WeqOrHU
>>280
惜しい、実に惜しいな。
今、実際現場で欲しいのはお任せで頼めるやつ。
オーナー社長系の店舗だと予算達成してくれて上手く回せる奴ならどれだけでも欲しいって言われるよ。
店舗運営だとバイトやパートが絶対必要なんで、それを上手に扱うことができて仕事を回せることが重要だけど、下手な店長が多くて。
290名無しさん@4周年:03/06/21 23:07 ID:fIxSUGuB
フリーターって言葉、初めて使ったのタモリ?
291名無しさん@4周年:03/06/21 23:09 ID:bqlFmKZ/
フリーターが多いのは経済政策の誤りのせい。
フリーターのせいで経済が良くならないと言うのでは
「失業者は死ね、失業率高くてG7で恥かくだろうがボケ!!」
と言うのと同じだぞ小泉。
292名無しさん@4周年:03/06/21 23:10 ID:KBoKQOWz
>>289
所詮パートはパート。
仲間となぁなぁでやってるのとバイトを上手く使うのとは別。

やつは結局自意識過剰の性格破綻者。
293名無しさん@4周年:03/06/21 23:12 ID:eOIB/w/M
フリーターが増える原因は、リーマンになってサービス残業など
忙しく働きたくないという考えの人がいるのも原因のひとつだと思う。
そういうところから直してくれないかな。
294名無しさん@4周年:03/06/21 23:14 ID:GczslRVD
>286
「だいたいパートのスキルが正社員を上回るわけないだろ。
お前の上司は頭が痛いだろうよ。
就活妨害されないうちに、すっこんでろこの高卒やろうw」

面白いよこれ・・・↑



295名無しさん@4周年:03/06/21 23:15 ID:KBoKQOWz
クズはクズ。
「自分はバイト仕事出来るので正社員にしてくれ」ってか
ぎゃは、笑わせる、どうせ高卒だからバイト募集しかなくて
応募したんだろ?なにが正社員にしろだ!
キモイっつーんだよ、そりゃ上司も退くっつーねんw
奴隷はいっしょう奴隷やってろ!分不相応なんじゃあふぉ
296名無しさん@4周年:03/06/21 23:15 ID:59bawtJc
今、野田聖子が委員長提案(審議しないのが慣例)で通そうとやっきになってる。
共産党の所にも来たそうだし。

ソース:http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-06-21/02_04.html
意地でも焚書法を成立させようという性根に恐れ入るが。。。
297名無しさん@4周年:03/06/21 23:17 ID:qb0zWj8q
>>293
公務員にでもなれよw
298名無しさん@4周年:03/06/21 23:18 ID:KBoKQOWz
時給700円程度のバイトこなしたから正社員にしろだ?
おまえすっげー笑える、恥ってものしらないのか?
この世間知らずのガキが!
299名無しさん@4周年:03/06/21 23:19 ID:GczslRVD
>286・288・292
なんかバイト相手にいやな思いしたのかもしれないが、
私怨だよね?
もし私怨とかじゃなくそういう見識を素でお持ちなら、
もう少し勉強されたほうがいいかと。
300名無しさん@4周年:03/06/21 23:21 ID:ZhkWo6eR
城の石垣を築く際、大きな石だけでは頑丈な石垣にはならないので、
大石の隙間を埋める小石が必ず必要になる。
小石がなければ石垣が完成しないのは事実だが、
かといって、小石は大石より必要な存在だという論理は成り立たない。

大石=正社員 小石=フリーター
301名無しさん@4周年:03/06/21 23:21 ID:hTEx3d9t
ID:KBoKQOWzよ、
早く仕事見つけなよ。
無職はフリーター以下だぞ(w
302名無しさん@4周年:03/06/21 23:23 ID:Rx7fL4EJ
    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴,(・)(・)∴|
 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
  \|   \_/ /  \_____
    \____/
303名無しさん@4周年:03/06/21 23:23 ID:Rx7fL4EJ
うほ、Rx7
304名無しさん@4周年:03/06/21 23:26 ID:UA2TayqY
>>293
ずうずうしいよ。君
305名無しさん@4周年:03/06/21 23:33 ID:cqjZGHMh
非行少年の方もきちんと考えて欲しい。
被害者や遺族が慰謝料の支払い義務を負わせるのはやむを得ないが、
そのために、再び犯罪に走っては元も子もない。

>>286
正社員とパートが同じ仕事をしている会社なの?
普通は正社員=浅く広く、パート=深く狭くだと思うが?
だから能力ではパート>正社員も十分ありえる。

>>297
一つ間違えると公務員の方がサービス残業が多いが?
地方自治体だと、宿日直とか、選挙管理などもあるし。
306名無しさん@4周年:03/06/21 23:34 ID:YyJmdWs/
ロリーターとして言わせてもらうなら政府はもう少し小学校の夏休みを長く
するようにするべきだし
非行少女の家出に関しては私設の保護観察者を認可すべきだと思うよ。
307名無しさん@4周年:03/06/21 23:34 ID:FAbemDE8
来年当たりコミケで一斉検挙とかなんないかな。
すごい人数の逮捕者。
308いいちこ ◆l0gsd9/ZjM :03/06/21 23:36 ID:YIkS5H8N
フリーターが増える

給与所得者控除でだいたい120万位まで非課税

税収が上がらない(これが問題)

おそらく、給与所得者控除の額を減らしてくるだろう。
309名無しさん@4周年:03/06/21 23:37 ID:ebcXfMwM
>162
フリーターは乱暴なのでつね。
310名無しさん@4周年:03/06/21 23:37 ID:q3Y3jlUM
日本人は誰かが成功した分野があると聞くと
「そ〜れそれそれ〜飛びつけ〜!改良改善だ〜♪」

        おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
とノリノリになるが、特許の時代にそれをやると逮捕される。

   Λ_Λ
   ( ´Д`) <成功した!法的な特許をとった!
  /    \
  | l    |  |   ..,. .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.:.。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.:,.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: -.;`;.。::゜。
 〈  く     / /  ; .゜:: 。゜:。: ゜::
.  \ L   ./ /   。.::∧_∧ .:...
    〉 )  ( .く,_   ;. (´・ω・`) ..; 法律でシェアを奪われたショボーン
   (_,ノ    .`ー'    .( つ旦O
             .  と_)_)
特許の時代はこれが現実

そして、日本人は市場原理を導入した直後のロシア人のように錯乱状態になり、
ネズミ講に引っかかり役に立たない分野に特許を出願して損をする。
この特許戦略は日本人の民族性を狙い撃ちにした世界戦略だと思ったほうがいい。
311名無しさん@4周年:03/06/21 23:38 ID:X2J6/3Bq
無職ですがなにか
312名無しさん@4周年:03/06/21 23:40 ID:hmCOvda1
● 非行少年の立ち直りを支援する専門職

塗装工
とび職
建築作業員
道路工事作業員
313名無しさん@4周年:03/06/21 23:42 ID:ZhkWo6eR
>>312
>立ち直りを支援する専門職

デビューを支援している専門職のような……
314名無しさん@4周年:03/06/21 23:47 ID:7VYRJOri
>>305
>だから能力ではパート>正社員も十分ありえる。

そこをわかってないのはむしろ274みたいな人だと思われ
315名無しさん@4周年:03/06/21 23:52 ID:WYwi9QFH
スーパーフリー?
316名無しさん@4周年:03/06/21 23:57 ID:ejckArxe
>>239

リーマンとしての良し悪しはほんと所属する会社による
IT企業やクリエイティブ系企業の底辺はほんとに酷すぎるぞ
2ヶ月休み無しで週3回徹夜、それ以外は終電帰り、奴隷以外の何物でも無い
多分リーマンが保護されているというのは大卒で運の良い会社に入った人。
あと写真のスタジオアシスタントなんかもかなり酷いよ。
広告とかで見かけるキレイな写真、
あれを作り上げるのに何十人もの奴隷の汗がかかっている。

ちと違うけどアメリカだと映画なんかの制作現場でも、
労働時間は一日10時間までと
がっちりした規定があるそうだ。
生産性の無い仕事、明日の見えない仕事を
毎日12時間以上続けているとおかしくなってくるぞ
317ピッコロ:03/06/22 00:39 ID:hY0ykIbn
フリーターにうんこの制裁を!食え!
318名無しさん@4周年:03/06/22 00:50 ID:SL+ZseSo
>>317
早く職探せよ(プ
319名無しさん@4周年:03/06/22 01:19 ID:j56vkpaX
 おいらはフリーターだけど、社員見ているとたいへんだねえ。
 まあ、今いる会社がDQNなんだろうけど、上司に失点をとられ
ないようみんなビクビクしている。
 もちろん横のつながり無し。うかつに雑談なんかしたら密告
されるからだって。

 「ボーナスの査定に響くから、このミスはお前がかぶれ」と社員に
言われたのをきっかけにやめることにしますた。バイトに数百万の
負債を負わせるなよな。そんな給料もよこさないくせに(w

 まあ、同情はするが責任は自分で取ってね、と。
320名無しさん@3周年:03/06/22 01:35 ID:pleWk6K7
仕事つまんねー、クソ面白くもねー、頭使うしダルイ。
会社は外資系だから問答無用で切ってくる。
おれはまじでリストラ候補だからな、まだ20代半ばだが(w
このままフリーターに転落しそうな勢いだ。
321名無しさん@4周年:03/06/22 01:38 ID:HW4bH+y6
30〜40でリストラされてふりーたーやらざるを得なくなった香具師とか見てると、
大卒で就職あきらめてふりーたーって方がいくらかマシに見えるような気もする。
生涯現役で働きたいなら、これからは自営業・農業しかないような。。
322名無しさん@4周年:03/06/22 01:42 ID:wZwZ1Du9
俺の会社にもかろうじて会社にしがみ付いて残ってる香具師がいる。そいつ等はフリーター
に比べれば確かに経済的には恵まれてるんだが、結局色々気を使ったり残業なんかで生活
が不規則で頭が禿げ上がるは、人にあたるはで女なんか絶対に近寄らん。そんな奴らより、
ある程度の生活が送れ、かわいい彼女がいる奴らの方が幸せかもしれん。今のところは。


323名無しさん@4周年:03/06/22 01:48 ID:j56vkpaX
 319だけど社員さんには本当、同情するわ。
 金曜日にも一人クビ宣告されたけど、彼39。これからどうするんだろう。
 俺はもう腹括っているというか、いざとなれば俺一人くらい食っていく
自信と収入(仕事はこの会社だけじゃなく、いくつかかけ持ってるし)はあ
るけど、彼はたいへんだと思うよ今後……。

 俺も40になったらわからんけどね。
 まあ、このご時世社員もバイトも、役員もそれぞれたいへんだよ。
 
 
324名無しさん@4周年:03/06/22 02:10 ID:Ftaqo98Q
>254 :名無しさん@4周年 :03/06/21 18:34 ID:JuniTmad
いまのMARCH以下の大学生は6年前の厨房3年くらいの
数学と国語の知識しかない。そのうえ命令を与えないと
動けない。
いらないよこんな連中。採用するには高卒か引率がいい。


お前は部下に下手クソな指示しかできないだろう。照れ屋か?お前も部下を持つ上司ならピッシと命令決めてみろよな。確かに全ての行動において命令を待っているやつは要らないが、やたらと機微を要求する上司も要らない。即刻消えるべき。
325名無しさん@4周年:03/06/22 02:17 ID:Ftaqo98Q
257 ?????????? ?03/06/21 19:13 ID:61kE1etZ
>>254
???????????????

??????????????????????????

???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
326名無しさん@4周年:03/06/22 02:20 ID:b8NKUFS2
テレビの馬鹿番組の影響もあるだろ。

若者が次元の低い吉本お笑い芸人めざすようじゃ国は潰れる(大阪が潰れたのがいい例)

ロンドンブーツとかいう俗悪ナンパ番組なんて外国じゃ放送禁止だろ。

早稲田の事件もあったし奴らをTVに出すな。


 
327名無しさん@4周年:03/06/22 02:29 ID:Ftaqo98Q
257 :名無しさん@4周年 :03/06/21 19:13 ID:61kE1etZ
>>254
ゆとり教育&受験人口が半減だろ

昔と名前は同じでも、中堅以下の大学はカスしかおらん罠

お前もちんかす上司だろう。中堅以下の学生をひとくくりにカス扱いするやつは珍カス。
お前も上司なら中卒の原石を立派なビジネスマンに育ててみろ。無理だろう。
お前もしょせん、リーマン。守られているんだよ。自分もカスとして扱われているから、
人をカス扱いして喜んでいるんだ。

とマジレスしてみる
328名無しさん@4周年:03/06/22 02:33 ID:7iXKbGzq
>324
煽るつもりはないが「命令を下せない上司が悪い」なんて本気で思ってるヤツで
満足な仕事する人間見たことないんだがなぁ。

うちの職場の後輩に「これやって」と仕事頼んだら
「今やらない。午後からやる」と言われ唖然・・・
で、今の時間は何やるのかと思って見てたらボーッとしてるだけ。
高校生のバイトの方がよっぽど動いてくれるよ ヽ(`Д´)ノ
329名無しさん@4周年:03/06/22 02:41 ID:ffAqsoE0
フリータの問題を、ガキどものせいにしても無意味。

コンビニでもファーストフードでも居酒屋でも見てみ。
膨大な労働力をバイトでまかなってるだろ。
必要な労働力なんて社会全体の生産力に応じて上限がある。
何十年か前なら、同じようなサービス提供者がみんな正社員として
雇われていたんだよ。正社員がバイトになっちゃってるのさ。
職が足りないのはあたりまえ。
80〜90年代頭には、これらの企業は合理化や新たな
ビジネスモデルの旗手としてもてはやされていたけどね。
マクロ的に見てその一部が正雇用ではなく一時雇用に置きかえられてるんだから、
職が足らないのは当たり前だろ。がきどものせいにしてもしょうがない。

たとえば、一定の労働体系(職責、拘束時間など)を満たしているものは
正社員として雇わなければならないという法律ができれば
現在の職不足なんて簡単に埋まる。いまさらそうはならないだろうが。
でも社会は、これらの会社が労働力という「仕入れ品」を安く買い叩いている
結果、利潤を生んでいるという点を意識すべきだよ。

330       :03/06/22 03:03 ID:S+BVKPOS
まあ、結論としては、フリーター=中小リーマン=自営業ってことだな。
大学の時の就職活動でがんばって大企業入っといてよかたよ(w

あとは皆奴隷みたいなもんだろ(w

例えばジャスト30歳で手取り30万超えないような企業のリーマンを
フリーターより上に置いてるのって、江戸時代の身分制度で農民を工、商
より上に持ってきたのと同じ事だろ。
結局生活に終われる人生しか待っていないのは分かりきってる罠(w

まあ、せいぜい漏れたち勝ち組みの為に働けや。
331名無しさん@4周年:03/06/22 03:05 ID:mMac5coI
日本人一人の人件費がインド人100人分の人件費と同じなんだ。

だから、役にも立たない日本の糞餓鬼一匹を雇うよりも、インド人でも雇った方がいいんだよ。w
332名無しさん@4周年:03/06/22 03:07 ID:ZyK7vDpb
2chはまず「スーパーフリーター問題」に「強力に対処」すべき
333(´・∀・`)ヘー:03/06/22 03:07 ID:KpG4NeIn
交機は昔みたいに族車に体当たりかましたれーや
そのあと道場で行儀教えたれ
334名無しさん@4周年:03/06/22 03:08 ID:gCCUlmhs
定年を50とか45歳に引き下げるしかない
335名無しさん@4周年:03/06/22 03:12 ID:ONX24ets
>330
会社の肩書きはずれたらフリーター以下だろうな。
こんなとこで毒吐く見下した性根じゃな。
ヤンバン的ですね。
336名無しさん@4周年:03/06/22 03:14 ID:mMac5coI
まぁ、心配するな。就職したくない奴らのかわりはいくらでもいる。w

中国人を雇うのは、ちょっと嫌だが。日本人の10分の1の人件費は魅力。w
337(´・∀・`)ヘー:03/06/22 03:16 ID:KpG4NeIn
俺完璧に流れ読み間違えたな・・ごめん
338名無しさん@4周年:03/06/22 04:19 ID:+8boBHeg
どの順番で生きてて幸せなのかな。
@フリーターだが、持ち家で彼女・友人達と楽しく過ごす。
A正社員だが安月給。家を買うも毎月のローンで四苦八苦。
さらに子供の教育費もこずかいも月に2・3万。
B会社にコキ使われ、神経も擦り減らしてハゲになる。心が
だんだん荒んでいき、彼女も出来ず風俗が楽しみ。
339名無しさん@4周年:03/06/22 04:40 ID:TG9Al/sx
最近は正社員以外の雇用形態で働いている人をフリーターというのだっけ?
340名無しさん@4周年:03/06/22 04:44 ID:YS+ihl1C
インド人と中国人はどこ行っても増えてるねぇ
341麻里 ◆KrI5TcfFxw :03/06/22 05:08 ID:bgA6JbWB
麻里は株で稼ぐよ☆(^-^)
342名無しさん@4周年:03/06/22 05:10 ID:Sto8ZXsH
フリーターの若者は仕事しなくていい

中年の俺の仕事がなくなる
343名無しさん@4周年:03/06/22 05:14 ID:g9OSVApO
スーパーフリーター問題にも強力に対処してくれ。更正は必要ないから。
344名無しさん@4周年:03/06/22 06:01 ID:ruxeQWcV
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1038308638/l50

バイト板のこのスレきついなぁ……
345名無しさん@4周年:03/06/22 06:34 ID:IYu6YCqX
やつら、我慢ができない人種ですよ。教えるにしても
粘り強さが本人にないので社員教育が継続できないのです。
嫌になったら辞めてフリーター、の繰り返しのなれの果てですわ。
346名無しさん@4周年:03/06/22 06:41 ID:oAOc23Oz
>>277
>不況のせいで発生している失業者を
>非行のせいにしているようにしか思えない

(・∀・)ソレダ!!
347名無しさん@4周年:03/06/22 06:47 ID:ruxeQWcV
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1038308638/514-520
マジやばいから読んでみろ、つーかこれ暴行障害じゃないのか?
348名無しさん@4周年:03/06/22 06:50 ID:ruxeQWcV
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1038308638/510-520
ごめん、間違えた、こっちね
349名無しさん@4周年:03/06/22 07:01 ID:51XSRQCd
ドキュンはしっかり将来を見つめて、
飯場にでも入って立派なドカタにでもなれや。
350名無しさん@4周年:03/06/22 07:04 ID:/22NjrTl
労働コスト引き下げのため
アルバイトを積極的に雇用してるんだから
仕方ないだろうな。
現実を知らない人が上にいると非劇だね。
351名無しさん@4周年:03/06/22 07:05 ID:w+4/6/Yo
>>現実を知らない人が上にいると非劇だね。
官僚とか全然知らないからな。理想追っかけてるだけで。
352名無しさん@4周年:03/06/22 07:18 ID:3EzQxQnS
挫折するような馬鹿には何も与えなくていい
353名無しさん@4周年:03/06/22 10:48 ID:3n8GNhik
おフラーンスでは?
アルバイトにもパートにも社会保険の加入義務があるんです。
あ、もちろん雇ってる側の義務です。
354名無しさん@4周年:03/06/22 11:57 ID:C0GwHLP1
>>353
国民年金加入するのに一律13300円払えっていっても
特に地方だと物価がどうのこうの言って自給600円
ぐらいで若い人はパラサイトして暮らしてるのに払うわけ
ないよな。5000円ぐらいにしてその代り貰える年金は
すくないよってするほうがいいと思う。
355名無しさん@4周年:03/06/22 12:03 ID:s6Jlk025
よ〜しパパふぁいとくらぶ作っちゃうぞ〜
356名無しさん@4周年:03/06/22 12:04 ID:HgyHQhMP
>>354
>>353の場合、会社が給料から預かるから有無を言わさず払うことになる。
現在支給しなけりゃならない額からして、若者からの徴収額を下げられるような
余裕はないと思うけどね。
357名無しさん@4周年:03/06/22 12:06 ID:RWZ3J9J3
>>350 本当は分かっていて、言っている感じがするが、どうよ。
マジに青少年対策をやったら、中高年の雇用と賃金が減るのは確実。
こんなことはあり得ない。
358名無しさん@4周年:03/06/22 12:11 ID:Nwep3ZGB
359名無しさん@4周年:03/06/22 12:25 ID:Ac2c4DKj
>>353
正解だと思う。
360正社員辞めたい:03/06/22 12:26 ID:+xbBfotn
<こいつはいいこといってる。>
329 :名無しさん@4周年 :03/06/22 02:41 ID:ffAqsoE0
フリータの問題を、ガキどものせいにしても無意味。

コンビニでもファーストフードでも居酒屋でも見てみ。
膨大な労働力をバイトでまかなってるだろ。
必要な労働力なんて社会全体の生産力に応じて上限がある。
何十年か前なら、同じようなサービス提供者がみんな正社員として
雇われていたんだよ。正社員がバイトになっちゃってるのさ。
職が足りないのはあたりまえ。
80〜90年代頭には、これらの企業は合理化や新たな
ビジネスモデルの旗手としてもてはやされていたけどね。
マクロ的に見てその一部が正雇用ではなく一時雇用に置きかえられてるんだから、
職が足らないのは当たり前だろ。がきどものせいにしてもしょうがない。

たとえば、一定の労働体系(職責、拘束時間など)を満たしているものは
正社員として雇わなければならないという法律ができれば
現在の職不足なんて簡単に埋まる。いまさらそうはならないだろうが。
でも社会は、これらの会社が労働力という「仕入れ品」を安く買い叩いている
結果、利潤を生んでいるという点を意識すべきだよ。
361名無しさん@4周年:03/06/22 12:26 ID:Ac2c4DKj
違った
>>354ですた
362正社員辞めたい:03/06/22 12:30 ID:+xbBfotn
<こいつは短絡過ぎるな。>
336 :名無しさん@4周年 :03/06/22 03:14 ID:mMac5coI
まぁ、心配するな。就職したくない奴らのかわりはいくらでもいる。w

中国人を雇うのは、ちょっと嫌だが。日本人の10分の1の人件費は魅力。w


363正社員辞めたい:03/06/22 12:37 ID:+xbBfotn
中国人にサビ残なんかやらせたら、
ホントに殺されるか。袋たたきにあうぞ。
外国人舐めすぎ。
だから平和ボケモヤシ星人ってばかにされるんだよ。
チンゲも生えてないクソガキだな。
364名無しさん@4周年:03/06/22 13:06 ID:+AhDZUUC
>>336
奥田さんでつか
365名無しさん@4周年:03/06/22 13:44 ID:R2yCApgN
電車にとびこんで死んだ人間を処理する人もいないと、この世の中は成り立たない
ということだ。
366名無しさん@4周年:03/06/22 14:06 ID:WGpn+pIK
これでも自民党支持する?
367名無しさん@4周年:03/06/22 14:07 ID:ymXSkHZ5
これからは共産党の時代です。
共産革命バンザイ。
368名無しさん@4周年:03/06/22 14:10 ID:kdsuJ3nM
自民党U
369名無しさん@4周年:03/06/22 15:05 ID:DgFrE6jA
自民党 sp2
370名無しさん@4周年:03/06/22 15:06 ID:9cg31+HY
ミーガン法を求める署名活動を始めました。
制定されれば、インターネットで性犯罪者情報を取り出すことが可能となります。
2ちゃんねらーも手伝ってくれ。

http://www12.ocn.ne.jp/~halx/

性犯罪受刑者の住居地域への警告。
インターネットでの受刑者情報の自由閲覧。
公示される性犯罪者情報の頻繁な更新。
性犯罪者への定期的なカウンセリングの実施。

もちろん中村メンバーをはじめとした凶悪な女性の性犯罪者も対象となります
女性は常に被害者しかいないという偽善フェミファシストによる
フェミファシズム理論は日本では通用しません。

371名無しさん@4周年:03/06/22 15:07 ID:DgFrE6jA
Redhat 石原新党
372名無しさん@4周年:03/06/22 16:09 ID:m/ngAxHg
おじゃ? ふらふらのケンではないかの?
373名無しさん@4周年:03/06/22 20:49 ID:fHB2E8vt
漏まいら年金強制徴収だなw
ざまみろ
374名無しさん@4周年:03/06/22 21:52 ID:72mdeoH+
もし仮にアルバイト・派遣禁止令&全員正社員雇用義務になると、
特にサービス業は成り立たないんじゃないのか?
それくらい今の社会はアルバイトや派遣に依存している。
民間はもちろん、公務員だって同じ。
郵便局は毎年年末はアルバイト採っているし。
375名無しさん@4周年:03/06/22 21:54 ID:ymXSkHZ5
「安ければ安いほどよい」という風潮をなんとかしなければ、
資本家の思う壺です。
376名無しさん@4周年:03/06/22 21:58 ID:72mdeoH+
現存している企業のなかでは、
労働基準法を守ることすらできない企業もある。
労働基準法厳守・サービス残業禁止をすることでも、
成り立たない業界や企業は多いかと思う。
このまま市場経済に任せていては、失業問題も正社員の労働条件問題も、
もちろんフリーターの増加も、何一つ止めることは出来ない。
いや、一つだけ方法があるならば、景気回復だけである。
377名無しさん@4周年:03/06/22 22:01 ID:vbx9NGif
フリーターでもそれなりに食えてしまうのが問題なんだろ。
最低賃金法を廃止して、フリーターの賃金を下げればよい。
フリーターは必死になって就職活動するし、学生も真面目に勉強する。
378名無しさん@4周年:03/06/22 22:05 ID:/7OvSX4o
>>377
企業がね、今はフリーターとかの方が使いやすいんだよ。
能力はさほど変らないけど、首切りやすいとか、
正社員みたいに色々しなくて良いとかでね。
雇用が減ってるのには、そういう側面もある。
379名無しさん@4周年:03/06/22 22:05 ID:72mdeoH+
で、景気回復が出来なければ、社会主義にでもならない限り、
失業と労働条件双方の問題は解決できない。
しかし社会主義になれば国全体が貧しくなる可能性が高い。
結局政府が何したって解決できそうにないので、
正社員じゃなければ屑扱いするなどやめて、
個人個人がマターリするしかないんじゃないか?
外国には失業やフリーター状態に比較的寛容な国だってあるし、
日本本土に比べれば沖縄も失業・フリーターには寛容である。
380名無しさん@3周年:03/06/22 22:06 ID:0KeuQxud
んじゃ
相続税100パーセント
381名無しさん@4周年:03/06/22 22:08 ID:bBA/twBb
漏れの職場もフリーターがいないと厳しい。
学生は真面目なんだけど、テストやサークルの合宿ですぐ休むからね
382名無しさん@4周年:03/06/22 22:43 ID:RJg1X/fZ
フリータがんがれ!!
10年後、20年後 おまいらが主役になるはずだ
383名無しさん@4周年:03/06/22 23:10 ID:l7Fivjd0
          O   \ │ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           .o  / ̄\   < やーめた!
            ─(    )─   \__________
            彡 \_/
             彡ノ ゝ
      ∧_∧                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (ヽ(    )ノ)      ∧_∧  < ネェマッテ-!
    ヽ ̄ l  ̄ ./    (ヽ(    )ノ)  \_________
     | . .  |      ヽ ̄ l  ̄ ./
    (___人__ )      | . .  |
   彡; 丿 し       (___人__ )
   彡∪          彡∪  ; 丿
                   ∪
384名無しさん@4周年:03/06/23 00:11 ID:IaWdPEEd
フリーターです。物価も株価も、もっと下がればいいと思います。
例えば、食べ物類は10分の1程度に。但し、所得税は80%くらいにする。
理想の世界だ・・
フリーターのまま一生を楽しく暮らしたい。
サラリーマンの人、沢山稼いで所得税を納めてくださいね
385名無しさん@4周年:03/06/23 00:17 ID:3NayKMeo
フリーターは現状のまま放置、
非行少年は全て処分、
がいいと思いました。
386名無しさん@4周年:03/06/23 00:17 ID:oQo5sTXv
>>384
>フリーターです。物価も株価も、もっと下がればいいと思います。

さいしょに君の首を切るけど,いいね?
いいね?
387名無しさん@4周年:03/06/23 00:17 ID:TJpF0HY1
広告代理店勤務です。物価も株価も、そろそろ回復してほしいと思います。
ほかに、資産課税は10分の1程度に。但し、消費税は30%くらいにする。
理想の世界だ・・
ハイエンドのまま一生を楽しく暮らしたい。
サラリーマンもフリーターも、稼いだら公平に税金を納めようよね
388名無しさん@4周年:03/06/23 00:19 ID:RfBL5EQE
フリーターとサラリーマンの違いって何?
どうせ、おんなじ首切り自由のプロレタリアートだろ?
あと2、3年でハイパーインフレだから、そのうちワカルよ。
389名無しさん@4周年:03/06/23 00:22 ID:Qjfi/dXg
フリーターの原因は、中高年への労働分配率が高すぎるのが原因。
中高年を2人切れば、若者3人は雇える。
390名無しさん@4周年:03/06/23 00:23 ID:Y8q8ZyH1
50以上の爺に役職与えるな
391名無しさん@4周年:03/06/23 00:27 ID:Qjfi/dXg
>>1 大綱って言ってもさ、今まで通り、言うだけって感じ。
392名無しさん@4周年:03/06/23 00:34 ID:LRE+eLBH
さんざん自由自由と叫んできたじゃないか。何を今更。教育見直せよ。
393名無しさん@4周年:03/06/23 00:34 ID:IaWdPEEd
>フリーターの原因は、中高年への労働分配率が高すぎるのが原因。
>中高年を2人切れば、若者3人は雇える。

 これは、いまの若い人が中高年になってから、やっと現実となる。
 何故か? 子を持たないので教育費等家計への影響が小さいから切りやすいし
 あきらめがつく。
394名無しさん@4周年:03/06/23 01:32 ID:Sb/WtlxW
フリータなのに仕事やめようとしたり休もうとすると困るって言われること多いぞ。
全然フリーじゃない。
いいように使われてるだけだね。
折れは絶対休みたい時は休むし、辞めちゃうけどな。
395名無しさん@4周年:03/06/23 01:38 ID:JuT79D4C
個々が秘めた可能性を大切にし、個性を尊重した自由な、
とかいう教育をしてきた結果がコレだ。
396名無しさん@4周年:03/06/23 01:40 ID:4pB1pfi/
自由には義務がついてくる事をまず教えろっての。
397名無しさん@4周年:03/06/23 01:41 ID:mx/gIw23
義務といえば・・税金払ってるよ
これくらいか
398名無しさん@4周年:03/06/23 01:43 ID:3rY79x/V
35過ぎて中央線に飛び込みたい奴は放って置けば良いですよ。
キリギリスって奴ですか?
399名無しさん@4周年:03/06/23 01:44 ID:Y0x7LoBP
非行少年の更正にカネを使うな
社会の荷物は死刑でいいよ
後ぐされないし
400名無しタソ:03/06/23 01:46 ID:i5S+xdzE
俺フリーターで月25ぐらいは稼いでる
だから、どうしたって話だけどさ

勤勉な方々は別として
酒飲んで暴れたり、レイプして擁護されてる大学生を
まだ俺の方がましかなって見ちゃう



低学歴の羨望の眼差しでw
401名無しさん@4周年:03/06/23 01:48 ID:ikPIJ3pg
少年院でかかる費用はDQN親が払えよ
402   :03/06/23 02:27 ID:PQFqEDym
一部上場企業の正社員(大卒)ですが。
福利厚生という名の詐取、税金、年金という名の税金、
役に立たない組合費、その他もろもろ源泉徴収されて
月の手取り10万ちょいしかないんですけど。
月の就業時間は延べ260時間は逝ってますが何か?
残業?ええ、もちろんサービスです。
時給にすると385円ですな。
家賃7万、電気水道代1万ちょい払うと
月の小遣いは2万切りますな。

これが20代前半リーマンの実態だよ。

そりゃ働く気力も無くすわな。
フリーターが増えるのも分かる。

403名無しさん@4周年:03/06/23 02:32 ID:q4a78ffu
一部上場って言ってもピンキリだしな。
J30クラスでそれなら酷いが。
404名無しさん@4周年:03/06/23 02:36 ID:mx/gIw23
>>402
気力が無くなるのは、単なる性格上の問題じゃないのか?
405DQN工員 ◆dvVEQYn1DE :03/06/23 03:09 ID:PCbIapfy
オレだって好きでフリーターなんじゃない!!

学校を卒業してDQNな中小企業に入ったのが運の尽きだった。
入ってきた奴を基礎的な事も教えずに、いきなり最前線に放り出すような会社だった。
他の会社のシェアを奪うために、新人を最低賃金ギリギリで投入。
新人がうつ病になって仕事を辞めたらすぐに求人。
新人を育てようなんて気は、端から無い。
みんな平均1ヶ月で辞めるような最悪な会社。

オレは初めての会社だったこともあって、社会ってこんなものだと思って半年頑張ったが
結局、体を壊して一年くらい働けなくなった。
すっかり自信を無くし、求職活動も出来なかった。
過呼吸が続いて、家でヒキコモリ。

最近、少しは回復してきたが気づいたら既卒3年目。
企業は何処も相手にしてくれない。

もう駄目だ。
絶望しかない。
406名無しさん@4周年:03/06/23 03:23 ID:5Tp4YD/D
国にそんな余裕あるのか?
生きることに真剣に向かいあっている奴を救え。
407名無しさん@4周年:03/06/23 03:27 ID:GjkYgF3e
非行少年=フリータじゃあないのにな。
お上のやることはまあむかしから的はずれなわけだが。
408名無しさん@4周年:03/06/23 03:34 ID:5iOtPyXu
フリーターは将来、そのまま分厚い低賃金労働者層を形勢することになるから、
サービス業を中心として人件費が上向くことはないだろう。
デフレも止まらないし。
409名無しさん@4周年:03/06/23 03:36 ID:y3sLNBun
少年院で、土木作業や免許取得したやつのが、真っ当な仕事についていたりするわけだがな。
410名無しさん@3周年:03/06/23 03:38 ID:DckFFr1x
フリーターは犯罪者かよ(w
411名無しさん@4周年:03/06/23 03:40 ID:KAe7SD4U
団塊の世代をクビにしろ
412名無しさん@4周年:03/06/23 03:42 ID:5iOtPyXu
>>411
あと3年で連中もどんどん定年になる。
413名無しさん@4周年:03/06/23 03:44 ID:2c7n1PLm
くだらねえなあ。
414名無しさん@4周年:03/06/23 03:47 ID:5iOtPyXu
所得格差が増大して、数としては低賃金労働者が増えるだろうから。
所得税が取りにくくなるなぁ。
やっぱ間接税上げしかないわなぁ。
415名無しさん@4周年:03/06/23 03:50 ID:ZLTBoczQ
俺今年就職したがフリーターになりたくなってきた!
416名無しさん@4周年:03/06/23 03:55 ID:5iOtPyXu
>>415
将来、転職できるようなキャリアを積める仕事なら、死ぬ直前まで辞めるな。
一旦、フリーターになったら特殊な技能を自力で身に付けないかぎり
一生低賃金労働者。子供にもマトモな教育を施せないから、子供も一生
低賃金労働者。
417名無しさん@4周年:03/06/23 04:14 ID:eldw0J0L
やーめた症候群のスレもそうだが
どうもマスコミや政府はフリーターの増加を
今時の若者の所為に見せかけたくて仕方無いようだな。
で、少なからず感化されてるのが悲しいぞ。

企業が正社員減らしてバイト増やしてんだから
雇用が足りないんだっつーの。
ついでに言えば諦める奴も無いから諦めるわけで。
418名無しさん@4周年:03/06/23 04:27 ID:BrR9+JwE
ていっても機械モノだと中国のほうが圧倒的に労働力が安いので、
工場の生産設備は海外投資が主になってゆく。
フリーターが増えようが産業の空洞化は止まらないよ。
419名無しさん@4周年:03/06/23 08:13 ID:yG4nGnLd
フリーターが溢れ返って、高度に経済的な社会になり得るのか
420名無しさん@4周年:03/06/23 08:19 ID:DH/y3F5u

>フリーター問題

問題どころか、フリーターを増やし奨励する政策が必要なのに・・・
今後の社会では正社員を維持できない(物理的に無理なのだ)
そして失業者も減らさねばならない、両者を解決できるのは
「フリーター」 だけ、これは 「派遣社員」 でもかまわない。

国は早く 「派遣公社」 を設立せよ!
派遣事業の法律的にグレーな部分も解決するうえ、国に金が入る。
421うるせー馬鹿 ◆2762G5gxzQ :03/06/23 08:21 ID:fm/klTCN
漏れ大卒無職歴7年、今年30だが、こないだ内定でたぞ。
でも、いざ働くとなると、何かと面倒くさいので断ってしもた(W
雲助にでもなろうかな。

でも探せば仕事はまだまだあるんじゃねーの?

422名無しさん@4周年:03/06/23 08:23 ID:A+DGgj/8
俺高卒無職30歳。
うんこのような日々。
423名無しさん@4周年:03/06/23 08:25 ID:ONRtmgdi
新たなカースト最底辺を国は保護なんかしないだろう
424名無しさん@4周年:03/06/23 08:26 ID:MVdeD42A
フリーター問題っていう問題ではないんだがなあ
425名無しさん@4周年:03/06/23 08:34 ID:DH/y3F5u

てゆーか、日本人は働きすぎた。
デフレで価格も下がり、一人あたりの労働が減るのは自浄作用だ。
そして、精神的に自立するためには終身雇用も消えるべきだろう。

もっと伸び伸び生きる社会にならなきゃ先進国とは言えない。
ニュージーランドを手本にしなきゃな!
いくら働いたとこで会社の奴隷、評価されるのは役員の身内だけ(w
426がらすきん ◆GARA/.ondo :03/06/23 08:38 ID:IwC8CDIT
真面目にサラリーマンやってたって、どっかのコソ泥ジジイどもが上前はねていく。
我慢してれば先行き明るいとも思えない御時世。
フリーターが増えるのは当然だろ。
427名無しさん@4周年:03/06/23 09:20 ID:DFNk+nb5
> 真面目にサラリーマンやってたって、どっかのコソ泥ジジイどもが上前はねていく。
おブタさんとか
428名無しさん@4周年:03/06/23 09:34 ID:aA6rke/t
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
429名無しさん@4周年:03/06/23 09:38 ID:ttib+5ru
>>17
古文に造詣が深いと見た。
430名無しさん@4周年:03/06/23 11:33 ID:kYewZpaX
>>400
ちゃんと手続きして税金払えよ
431名無しさん@4周年:03/06/23 12:24 ID:xhm+ohdp
思ったこと
・価値観の多様化
・精神年齢の低いものがいるということ
・現実とペルソナのズレ

それは置いとくとして、仕事にはスキルが必要だと思う
432名無しさん@4周年:03/06/23 12:32 ID:4ReUcR4z
>>403
業界によるんじゃないかな。旅行業界なんて人気があるから
腐るほど人がくる。そのため、40過ぎて年収400なんてざら。
結構資格持っていて、中間管理職の人でね。

あと、大手印刷もすこぶる安いって聞いているな。
433こんなやついねぇだろ:03/06/23 21:15 ID:kYewZpaX
このスレをまとめます

・正社員採用されるためには、完璧なまでに敬語を操る必要がある
・正社員採用されるためには、類まれな達筆の者である必要がある
・企業がもとめるのは、PC、ネットワークスキル、各種資格があり
 年長社員のどんな些細な質問でも笑顔でこたえる必要である
・企業がもとめるのは、年長者に対する絶対的な畏敬の念といたわり
 を常に発揮できる人材である
・企業がもとめる人材は、上記すべてがあり、性格明朗、学生時代は解禁賞保持者
 体力に自信があり、安月給でも文句いわず、積極的にサビ残をしなおかつ自己責任で
 スキルアップのための勉強私生活でも積み重ねるストイックな人間
・会社の命令には絶対服従
・上記すべてを有する即戦力になる人材は、即正社員採用だ
・最近の若者は上記のような基本的能力もない
434名無しさん@4周年:03/06/23 21:16 ID:FFgwE3DC
おれもー
いちお、一流大学卒業したけど、
中小勤務
今、さらに小さい会社に逝こうと思ってる
435名無しさん@4周年:03/06/23 21:18 ID:FFgwE3DC
このスレ、避けられてる?
436名無しさん@4周年:03/06/23 21:22 ID:fDuNDekH
フリーターが問題?

規制緩和したのは政治家だろ なにいってんの?
437いいちこ ◆l0gsd9/ZjM :03/06/23 21:27 ID:fVIbgBrE
>>433
そういう香具師は自分で起業してます
438名無しさん@4周年:03/06/23 21:28 ID:FFgwE3DC
そうだよ、政治家が悪いんだよ
いったい、いくら貰ってんだよ
439名無しさん@4周年:03/06/23 21:30 ID:FFgwE3DC
なんで、30歳で、年収1000万とかなるんだよ
440名無しさん@4周年:03/06/23 21:31 ID:FFgwE3DC
こっちは、外食しようと思っても、今月赤字になるかな?とか気にしてるのに
441名無しさん@4周年:03/06/23 21:32 ID:FFgwE3DC
「遠山敦子文部科学相」様は、現実を理解してるのか
442名無しさん@4周年:03/06/23 21:33 ID:FFgwE3DC
ほかのスレ、さがします。。。
443名無しさん@4周年:03/06/23 21:41 ID:68RbA2eK
こっちは、外食しようと思っても、血糖値あがるかな?とか気にしてるのに
444名無しさん@4周年
教育問題を一発で解決する方法はあるよ。
公務員の子供は小中高の間は
公立校以外に進学させたらだめ。
絶対これで解決する。
下手したら公立と私立校の立場が
逆転するかもしれない。
要するに公務員は自分の子供以上には
教育問題に興味がないということさ。