【社会】「人権問題」 男性トイレに女性清掃員は不快?市が改善検討…長崎

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525名無しさん@4周年:03/06/22 16:27 ID:AptZEld3
>>519
その理屈だと
男性用用便器も個室にすれば解決するわけで。
526名無しさん@4周年:03/06/22 16:32 ID:eFTuKToI
主観でなく男女平等の観点で話せや
527名無しさん@3周年:03/06/22 16:33 ID:0KeuQxud
くだらなすぎる
こんなことを逝ってる恥知らずはだれだよ
528時代は個人主義:03/06/22 16:33 ID:kfBy4A9t
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです

が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


529名無しさん@4周年:03/06/22 16:34 ID:EL7MGgTe
めんどくさいから男女共同便所にしよう。
53010人に4人の性悪:03/06/22 16:34 ID:kfBy4A9t
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


531100人に1人の脳障害:03/06/22 16:34 ID:kfBy4A9t
◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


532名無しさん@4周年:03/06/22 16:36 ID:iyVkFUtm
お釜が両方掃除すればいいよ
533名無しさん@4周年:03/06/22 16:42 ID:eoZZB2hA
こんなこと真剣に検討するなんて、長崎市はよっぽどすることが無くて暇なのか?
それほど暇なら市役所男子職員に掃除させればいいのに。
534名無しさん@4周年:03/06/22 16:55 ID:7LL2+78f
家の近くのJR駅の女性用トイレには男の清掃員がはいってくるよ。
すごい嫌。
535名無しさん@4周年:03/06/22 18:31 ID:HGzCqefH
>>534
そりゃおまいがその清掃員を「異性」として意識してるからだろ。
若いイケメン清掃員なのか?
536名無しさん@4周年:03/06/22 22:32 ID:eR+0uEzc
男性のほうが納税額多いんだから、もっと男性の要望を取り入れろ。
537ゆんゆんくらぶ:03/06/22 23:36 ID:uLIhx9bg


公衆の男性トイレって入り口にドアも何もなくて
ホモから丸見えになっているのが多いんだよな。

538名無しさん@4周年:03/06/23 01:35 ID:IHXPIKfY
清掃はともかく、男性警備員は普通に女子トイレ見回りしてないか?
女子トイレだけ見回りしないというわけにも行かない(というより、一番見回るべき場所だ)。
539ぽぽん@激しく故障中 ◆PAPOPONhPs :03/06/23 01:36 ID:QwyOGTmM
他に議論することがないんですね。長崎市は平和で住みよい町なんでしょうね。
540名無しさん@4周年:03/06/23 01:48 ID:hpyV8oi7
おいそれよりスーパー銭湯の脱衣室に
女性清掃員が出入りするのをどうにかしろよ
541名無しさん@4周年:03/06/23 01:50 ID:Yq6LOOy0
まぁフェミニストなんで偏った思想しか持ってないからな。
ほんと氏ねよ田島
542ぽぽん@激しく故障中 ◆PAPOPONhPs :03/06/23 01:50 ID:QwyOGTmM
>>540
見せびらかしてニヤニヤすれ。
543名無しさん@4周年:03/06/23 01:57 ID:+ZTvL8Gy
男子トイレと女子トイレが一緒の場合、
男は同姓と異性に見られるから平等でないという意見も有る。
544   :03/06/23 02:47 ID:PQFqEDym
ついでだから、銭湯の清掃おばちゃんもなんとかしてほしい。
トイレと違ってこっちは真っ裸だからな。
ティムポブランブランさせたままのオヤジどもの気がしれん。
545男女同権:03/06/23 13:01 ID:Uwlxva6y
劇場の男子トイレにおばはんどもが来るのも禁止してくれ。
便所にいけないではないか!
546名無しさん@4周年:03/06/23 13:02 ID:vDUpoABU
この問題にメスを入れようとして命を落としたものも多いと聞く
547名無しさん@4周年:03/06/23 14:35 ID:92kBT6W5
K都市バスとの類似点があるの?
548名無しさん@4周年:03/06/23 14:47 ID:2aUNEniT
>>546
メスが入って来る問題にメスを入れる、と。
549名無しさん@4周年:03/06/23 14:53 ID:QdOvD85w
>女性更衣室を男性が清掃したら大騒ぎになるはず。
>女性を女性と認めていない人権問題

つまり、今回は女性の人権問題なわけか。男性が不快に
感じると言うことではないのだな。
解決は簡単。女性を女性と認めて、清掃に入ってきたら
大騒ぎしてやればよい。
550 :03/06/23 14:54 ID:XDnw4fa4
女と同列に議論してどうする
551名無しさん@4周年:03/06/23 14:54 ID:EKB3woSs
ホモの清掃員だったら?
552名無しさん@4周年:03/06/23 14:55 ID:6iQHwE0W
女清掃員は良いけど、高速のSAとか駅とかで
大量に男子便所に流入してくるオバハン達に関してはマジ勘弁して欲しい。
553名無しさん@4周年:03/06/23 14:56 ID:tZq50iq7
オバサンはどうしてドライブインの男子トイレに堂々と入るのだろう
554名無しさん@4周年:03/06/23 14:57 ID:0gYiwPbN
おしっこするのって意外とデリケートな瞬間だから変なプレッシャーがかかると
おしっこ出なくなっちゃうよ。オレなんか小心者だから混んでるトイレで
後に何人か並ばれただけで出なくなるよ!
555名無しさん@4周年:03/06/23 15:11 ID:Q7J2fi4/
>>549
今の日本ではそのやり方が一番無難で効果的だと思われ。
男性差別とか言うとフェミがうるさいからね。

ちなみに阪急電鉄は清掃員に高校生くらいの女性をたくさん雇ってるよ。
556名無しさん@4周年:03/06/23 15:14 ID:4uKa0CnR
アシュラ男爵に頼め
557名無しさん@4周年:03/06/23 16:26 ID:eTXG7gg/
>>555
マジで!
一日中阪急のトイレでふるちんになろうかな
558名無しさん@4周年:03/06/23 17:05 ID:EKB3woSs
ジェンダーフリー団体の意見が聞きたいね。
福岡の高校の教室では男女一緒に着替えさしているらしいが。
559名無しさん@4周年:03/06/23 18:56 ID:uh++LK6k
道の駅でトイレに入ったら若い女の子がトイレ掃除してた。
さすがにしっこできねぇよ。しかもその時は大がしたくてトイレに入ったんだから
余計にできねぇ。
560名無しさん@4周年:03/06/23 19:08 ID:e4dVjaei
> (民間)プールの男性更衣室で着替え中にもかかわらず、
> 女性清掃員の出入りに困惑している。女性更衣室を男性が
> 清掃したら大騒ぎになるはず。

ここまではわかるよ。で、

> 女性を女性と認めていない人権問題

なんでこうなるんだ?
あくまで被差別対象は女性なのか!?
561名無しさん@4周年:03/06/23 19:17 ID:RIOm2MYY
確かに意味がわかりにくいね。
男性更衣室に入ってこられるのが嫌な人が、
「その清掃員を女性として扱ってやれ!」ってこじつけて言ってるんだね。
562 :03/06/23 19:35 ID:9rMN+wHc
ねぇねぇ〜ビビアン・スーって、いつもどういう姿勢でオシッコしてるの?知ってる人、教えてYO…。 
563名無しさん@4周年:03/06/23 19:44 ID:r+oKebPV
男性トイレに女性清掃員がズケズケ入ってくるのも不愉快だが
朝のトイレ時間に無神経に掃除しているのも不愉快。
時間帯を考えろ。
ヴォケ。 
564 :03/06/23 19:47 ID:V1hub6Df
>>563
トイレに行きたいときに限って清掃中だったりするオイラは
運がないものだと思っていたが。オイラだけじゃないかも。
565名無しさん@4周年:03/06/23 19:55 ID:oBca8JlR
俺がいつも通ってるスパはマッサージの若い女性が男性の浴場を普通に歩いているが
全く気にならんぞ。
男ならそんなこと気にするな、チンポぐらい見せてやれよ。
働いてる女性の方が恥ずかしいだろうが、それでも生活のために頑張ってるんだ。
くだらないことで仕事を奪うな、明るくこんにちはと声をかけ女性として扱ってやれ。
俺はいつもそうしてるぞ。
566名無しさん@4周年:03/06/23 19:56 ID:EJg0AiWC
おまいら、肉便器は好きな癖になに言ってる。
567名無しさん@4周年:03/06/23 19:57 ID:RIOm2MYY
>>565
それでよし
568名無しさん@4周年:03/06/23 20:01 ID:32wEt92m

 「(民間)プールの男性更衣室で着替え中にもかかわらず、女性清掃員の出入りに困惑
 している。女性更衣室を男性が清掃したら大騒ぎになるはず。女性を女性と認めていない
 人権問題」

つーかさ、女性を女性と認めていないとゆーより、男性の権利がないってことが問題なんじゃねーか?
569名無しさん@4周年:03/06/23 20:15 ID:oBca8JlR
男性の権利などくだらんことを言うな。
たとえ裸でも上品で礼儀正しく見える、それが紳士という者だ。
いつ何時、チンポが見えてしまっていたとしてもいつもさわやかな風が吹く、
それが真の男。
男に生まれたからには、そう言う風に生きたいものである。
570名無しさん@4周年 :03/06/23 20:49 ID:WZqt0+kD
まずは国立大学とJRから何とかしろ。
暇なのか知らないが、頻繁に掃除のババアが男子トイレに入ってくる。
目障りだ。

しかしまあ長崎という意外な地域からの問題提起だな。
571名無しさん@4周年:03/06/23 21:03 ID:Of4qUDRP
>>557を初めとする変態がいるから
女性の権利が〜って事になっちゃうんじゃないの?
実際このスレ見てると若い女性だったら(;´Д`)ハァハァって人多いし。
「女性を女性と認めていない」
ってまさにそういうこと言っているあんたらのこと指してるんじゃん。

トイレや銭湯はそういう場じゃなーい!
572 :03/06/23 21:05 ID:vzICBBQe
気にするほどの粗チン野郎出て来い!!
宮刑に処してくれる
573名無しさん@4周年:03/06/23 21:11 ID:QaAMNTGV
掃除してくれるのだからサービスという事で
なるたけ、便器から離れて用をたします。
でも見てくんないから、つまらない。
574名無しさん@4周年
男の清掃員になり手がそんなにいないだろうと思うのさ。
女の仕事だろ清掃員なんて。
差別かもしれないけど。現に収入的社会的に。