【裁判】青色ダイオード特許訴訟、請求額を２０億円→５０億円に引き上げ…中村修二氏

★青色ダイオード特許訴訟、請求額を５０億円に引き上げ

　青色発光ダイオード（ＬＥＤ）の特許を巡り、米カリフォルニア大サンタバーバラ校の
中村修二教授が日亜化学工業（徳島県）を相手取って起こしている訴訟で、中村教授側は
１７日までに、請求額を２０億円から５０億円に引き上げることを決めた。同日開かれる
口頭弁論で、訴額変更の手続きをとる。

　青色ＬＥＤ開発者の中村教授は「特許を譲渡したことに対する相当の対価が支払われていない」
として、元勤務先の日亜化学工業に２０億円の支払いを請求。昨年９月、東京地裁で「特許権は
日亜側にある」との中間判決があり、現在「相当な対価」の額について審理が続いている。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030617ic10.htm

◆日亜化学工業　http://www.nichia.co.jp/

（（（（（●ﾟーﾟ●））））ﾅﾁﾅﾁﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

４

１０！

８なら今から禁煙

いかがなものか

日本のサラリーマンのためにとか言っているが
怪しくなってきた

中村教授がんがれ！
日本の会社特許総取制度を見直しさせよう！

50おくでも安くね？

増やすってすごいな

俺も便乗して昨日友人に貸した昼代を
６００円→１２００円に引き上げ。

田中さんっていい人ではあるけど、主張すべきことはするべきだよな。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

　 　 　 　 　 |　　　　　|／ ◎◎ ＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　 ◎◎◎　|
　 　 　 　ノハヽヽ　　　￣￣￣￣￣
　 　 　　（０´〜｀）　ﾆﾎﾝﾉｹﾝｷｭｳｼｬﾊﾒｸﾞﾏﾚﾃﾅｲYO
　 　 　 　 (∩∩)───────────────
　 　 　 ／
　 　 ／

ブルレイ値上げの悪寒！

ハンナバーベラ校だったら最高に笑ったのに

日本はもうだめぽ

カネだよ、カネ！

家の前の信号が青色ダイオードです

ソニーの大賀氏にしても、もっともらってしかるべき人だったのにね

訴訟で勝ち取った金額は全額寄付するとか言えば神

いまのままじゃただのゼニゲバ

俺も応援するから俺の取り分一千万くらい上積みしてくれ

スレイブ中村がんがれ

じゃあ俺も応援するから500万ほど上積み頼む

つか早く修ちゃんにノーベル賞やれよ。

白色LEDを値sageしてくれ。

この発明の価値は文系にはわかりません

１００億でも安いだろ・・・

金の亡者・・・

>>19
青信号は緑色だろ

まあノーベル賞もらえないのはこいつを推薦したいと思うやつが少ないって事だろ

そういうやつなんだろうなぁ

確かにノーベル賞の田中さんとは対照的だ。

50億か・・・。
1人で取る金としては大き過ぎる気もするけど
青LEDの社会的貢献度はほんと大きいからな。
ところで日亜はどれくらい儲かってるの？

オリンパスの訴訟で技術者側勝訴の最高裁判決がでたせいかな

1 川崎 憲次郎 20 D 664,015 → 693,367
2 井川 慶　　　 29 T 667,874 → 682,534

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html

青色ＬＥＤ関連でノーベル賞を貰えるとしたら、名城大の赤碕先生だろ

しかし、裁判の訴訟に払う印紙代も馬鹿にならんぞ
５０億だと印紙代だけで１千万円を超える

弁護士は相当儲かりそうだな

まぁ、安く請求すれば安く請求したで悪い前例になりかねないしな。
べつにいいんじゃないの。

民事だから請求額以上払えという判決を出せないのが悪い

裏にいるのはアニータだな。

金の亡者とか言ってる香具師は共産主義者。

田中さんが不憫な気がする・・・

こいつ嫌い

田中さんの発明よりも中村教授の方が社会貢献度は高いと思う。ノーベル賞
当然だろう。青色発光ダイオードが開発されなければ白色発光ダイオードも
開発されなかったわけで。。50億は安すぎる。金の亡者とかいうﾔｼは逝ってよし

>>42
田中さんの研究は別じゃないか？
医療の発展につながる発明をして、ノーベル賞を受賞する。
本人は大満足だろうと思うが。

もっと金払えって意見もわかるけど、
そもそも儲かる研究じゃないしなぁ・・・

中村は全部自分の成果にしたいからダメ
田中みたいに謙虚さを持て

洗濯ネットを開発するのとはわけが違うのだよ。

100億でも妥当

イマイチ青色発光ダイオードの偉大さをわかってないやつが多いな

>>44
同意。50億でも安いと思う。
ただノーベル賞は貰えないだろうな。

本当の白色光を出すダイオードはまだ？

企業研究な訳だから，儲けに対して何％とという判定だよね．
ノーベル賞云々はこの際関係ない．
中村さんが発明するまでの企業投資額を差し引いて，社員の
諸経費を差し引いて，今後の開発投資額を差し引いて，それ
で報酬が決まる訳だろ．
で，いくらくらいが妥当なんだ？

アメリカに影響されて請求額もアメリカサイズになったのか。

>>52
300円ただしバナナは含まず

中村は開発中、会社は何の手ですけもせず、試験装置も自作したそうだよ
しかも　結果がでるまで　散々イヤミをいわれたそうだ
それで、完成したら、ライン社員だけに作らせ、中村さんは何の評価も去れなかったそうだ。
手柄は他の人の手に移ったわけだ
そういう会社の方針および周りの社員に相当あたまにきたそうだ

一応そのあたりの事情を押さえた上での　書き込みを希望する

5000億でも安いだろ
LEDがついに3色揃ったんだぜ
エコエネルギー革命だ

＞５５　本よんでりゃ大体わかるけどな
まあここに書き込んでる奴の９割は本すら読まないアホだから仕方ない。

この後に続く研究者・技術者の為にも払ってやれよ。
なり手が居なくなりゃ日本も終わりだよ。

>>55
イヤミを云いながらも研究を続けさせてやったんでしょ。

リッパな会社じゃん。

ただまぁ…そこまで増額するか…？　って気がかなり。
弁護師が山のようにくっついてんじゃないの？

ダイオードで全色を表せることが出来るようになったんだから凄いよ

>>59
そうだ、そうだ！

会社の金使って、給料ももらって
ノーリスクで研究しといて5,000,000,000円請求か...

金の亡者だな。

現社長が技術者や研究活動に何の敬意も払わない最悪のタイプだって聞いたけど。
前社長の下でだったら中村氏もこんな頑なな態度は取ってないかもしれない。
と誰かが言うとった。
でも記事だけ読むとかなりがめつい男だと思われるかもね。

>>55
会社の金でだろ。
給料貰いながらな。

田舎のワンマン社長の会社で自由に研究できたから、今日の中村修二の
成功があるわけで、中村は東亜科学への感謝の気持ちが足りない。

このスレイヴ中村関連のスレは立つたびに同じ書き込みでループしている。

毛秋田。

日亜の社員、カキコごくろうさん。

>>66
日亜です。

でも大発明で会社を大もうけさせた人が会社の給料だけってなると
技術者のなり手が減るんじゃないの
それで優秀な技術者が減って日本の将来もお先真っ暗というか

引き上げたのか、更にこじれそうだな

田中さんは人の命を救うために良い事をしたいと言っていたが
漏れは悪徳弁護士に煽られて２０億から５０億に請求を上げる
中村さんより田中さんが余計に好感が持てるようになった。

しかし、中村氏の真の狙いは何なんだろうねぇ？

まあ特許法の「職務発明」の部分に対する強烈な問題提起とはなっただろうね。
あそこは特許法のなかでもかなり曖昧な箇所なもんで。

ライト兄弟も訴訟を繰り返したが
結局そのために飛行機の改良を怠った為、兄弟の飛行機は誰も見向きもしなくなった

>>73
もともとは>>70みたいな危機感/使命感に駆られての行動だったかもしれないけど、
50億円にまで増額しちゃったから、もう、なにがなんやら

こじれる前に、上手い対策を考えられなかった会社にも、問題ありだろ。
社員は上手くおだてて、つかわなくっちゃな。
おそらく話合いや、技術者に対する評価が低くかったんだろうと思うよ。
社長が「俺のおかげで会社がもってる」て意識だと、上手くいかない。

>>73
全部自分の手柄にしたいんじゃないのかねぇ・・・

>>55
まだこんなに有名じゃなかった頃
何かの雑誌で小さく扱われてたのを読んだ。
会社からはまったく無視されていたのでしかたなく機械はすべて自分で作った、みたいに書いてあった。
欧米の大企業や科学者達が「今世紀（２０世紀）中は無理」と諦めるぐらい困難なものを
たった一人で（20世紀中に）作ってしまったスゴイ人、というような内容だった。
記事は半ページぐらいの扱いですた。(´･ω･`)

やったれやったれ。技術者をなめんな。

>>32
年間の売り上げが2倍に増えて1000億円くらい毎年設けている

馬鹿経営者しかいない日本から金を巻き上げて欲しい。

中村さん、がんばれ！！！

５０億なんて今の彼からしたらはした金なんじゃない？
とするとやっぱり日本の技術者のためにやってるとおもうなぁ。俺は。

会社が中村さんに払った報酬は数万円だってさ。
これをアメリカの友人達に話したら誰にも信じてもらえなかったらしい。
その友人達は、中村さんは少なくとも年収5000万円はもらっているだろう。と思ってたらしいよ。

俺の自転車に白色ＬＥＤのライトを付けられたのもこの人のおかげ。
１ヶ月以上電池切れしないから通勤に便利だよ。
それまで使ってた電球タイプは１週間も持たなかった。

日亜が潰れるくらいの額きぼん

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C0%C4%BF%A7LED&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

理系の奴って気持ち悪いね

ノーベル賞の田中耕一さんもNHKのインタビューで
「私の発明で青色ダイオードみたいに会社が莫大な利益を得たら、もちろん私は会社を訴えますよ。私が謙虚なのは私の機会が数台しか売れてないからです。」
「うちの会社は商売下手ですからね〜（笑）」
とも言っている。

日本の技術者のためにやっているとかいっちゃう所が嫌い。

>>86
社員が路頭に迷うだろーが。

経営陣の責任問題になる程度のダメージでいい。
額が増えたのは、実は計算してるんじゃない。
ダイオードの売り上げから

ま、特許権だから、50億やそこらは「相当な対価」として妥当であろうが、日本人は
いかなる理由があっても、個人が50億も手に入れる事を不道徳だと考える共産主
義者なので、どうだろうかな。

この人かなり前テレ朝で
紹介されて初めて知った。
週刊朝日にも連載あるし。

>>90
そうだ！そうだ！！
俺の功績だ！！金は払えよ！！
と逝ったほうが、すっきりするぞ

この訴訟は技術者のためじゃん。

無能文系が技術者様に口出ししてんじゃねーよ。

次のノーベル賞候補者最右翼なわけだが、受賞者が訴訟でもめてたらかっこ悪いよな。
とっとと払えよ。５０億くらい。世界に恥を晒したいのか？


本音はこんな感じか？

>>95
無能理系の働く場がなくなる可能性があります。

信号機も見やすさ・コスト・メンテナンスの面で有利なLEDに変わらないのは
なんでだろ〜♪

警察署の前で合唱

>>98
徐々に変わってるよ。
他の収入源が見つかったら一気に進むんだろうけど。

>>95
結果を出せない穀潰しも口出ししてんじゃねーよ。

>>95みたいな香具師に限って、本当に無能だったりする罠

徳島県なんつう田舎の会社ですからねぇ。
そんな所に彼がいたというのも驚きなわけで。

>>97
そんなことないよ。
無能理系は、有能理系のサポートに徹することで役に立てる。
つーか、会社でも「スゴイ」と言えるヤシは本当に一握り。

まぁ、５０億なんかアメリカ的にははした金かもしれないね。

ＭＳのＣＥＯなんか、持ち株ちょっと売っただけで1700億円ゲットだしねぇ。
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200306120246.html

前から不思議だったんだけど、このオッサンはＵＣＳＢで何をやってるんだろう？

>>98
蓮みたいで気持ち悪いから

>>55
そうかぁ、そんな待遇受けてて手柄は会社側つーのもやり切れん罠

青が揃った事でフルカラーが可能になった訳で、５０億でも安いかも。。。

会社の庇護の元での発明云々言うやつがいるが、どんな業種だって企業に属せばその庇護の元にいる
じゃねえか。
会社の設備使ったくせにとか言うなら他の業種はどうだってんだ。
例えばトレーダーなんかは、会社の設備使って人の金ころがして利益上げれば何千万の報酬がもらえる。
この人だって会社に膨大な利益をもたらしたんだから見合う報酬があって当然だろ。

しかし何でたった20億すら払うのを渋ったのか。
さっさと払っておけば、50億にならなかったものを。
この会社の経営者のｾﾝｽを疑う。

誤解するなよ。最初に訴訟という手に出たのは日亜なんだよ。
中村はアメリカの大学に移ったら、なんと日亜が訴訟をしかけてきて、
移った先で今後一切日亜でやっていたことの延長の研究をするな、
日亜で開発した製造方法を使うな、関連の発明はすべて日亜の所有する
権利を持ち出したとみなすというような一方的な、技術者殺しの内容で
脅しをかけてきたので、こじれて、やむなく反撃に出ざるを得なくなったのだ。
攻撃が最大の防御だから。日亜が商売上手だったら、とっくに青色LED/レーザー
はもっと各社が製造して、普及していただろうのに、田舎会社のあほらしさ
加減で、自社独占で製造しようとして、他社に利用を許諾しなかったので、
青色LED/レーザー関係の商品や製品は、いまはまだそれほど普及しておらない。
　世界のこの手の技術革新に関する特許のライセンシングの慣例を考えず、
特許には有効期限があるのに、市場を大きくするよりも、小さく独占して
と考えた日亜は、大馬鹿。結果的に他社の特許の回避への強い努力を産み、
せっかくの優位性をかなり失ったといえると思う。回避法・特許ができて
しまえば、特許はもはや金を産まないのだ。

まぁ、経営センス云々なら、中村が辞めるのを引き止めなかった時点で・・・
って感じだけど。

>>110
どこを縦読みするのかと思ったら、ただの長文か。ﾂﾏﾝﾈ

漏れ様のオナニーテクを盗んだ香具師はおとなしく出て来い！

「相当な対価」は去年の判例があって、1/3と決まっている

だから日亜は特許による利益の1/3を支払うことになるだろう

>>110
そうらしいですね。中村が企業秘密を漏らさないためにも監視人が24時間見張ってて、出したゴミまで調べられたとか。
そんなストーカーみたいな嫌がらせに怒ったらしいですね

歴史的に技術も芸術も、全てパトロンの存在なしには考えられない。
だからと言って、その技術や芸術の作者がパトロンになるわけではない。

守銭奴め　田中氏を見習え

>>108
全部一人でやったとか言う奴がいるから言われるんだろ
他の業種？　その会社との契約次第だろ

だから毎度毎度同じ様な書き込みばかりしてんなよ。ちったぁ目新しい事書け。

>>108
中村氏が日亜側とそういう出来高制で契約していれば、それに見合う報酬も貰えたでしょうね。

>>109
「報酬をよこせ」という主張だけだったら日亜側も呑んだかもしれないけど、最初は
「特許権もオレのものだ」って主張してたからね。そりゃ、日亜側も突っぱねるって。

20億から50億に上がったということは、否定はせんが、単に中村が金の亡者というだけではなく、
日亜化学工業がそれだけ青色ダイオードで儲けているということだろう。
論拠も無いのにその引き上げは妙だ。

>>110
うむ、それができると分かったからには、日亜の特許から外れた白色LED開発の道は
かなり楽だ。

いっそのこと、バレーボール協会か北朝鮮に寄付したらいいね

気の利いた会社だったら、さっさっと示談金払ってシャンシャンだろうに。
企業イメージを考えない会社と、紛争オタクの中村は、ＤＱＮ度のいい勝負
って事かな．．

一人のｽﾀｰｴﾝｼﾞﾆｱを失う事がどれほどの損失なのか理解していなかった日亜は、
所詮は町工場と称してよろしいのではあるまいか。

>>125
宜しい。
経営陣は猛省すべきであろう。

５０億なんて安すぎ。懲罰含め２０００億ぐらいにすべき。
んで破産させて特許資産で支払ってもらえ。

相当な対価を払わなくちゃいけないのは強行規定なのか。
自由な契約のほうがよさそうだけど。

判例により1/3の支払い命令が出た場合、日亜は傾くだろう

一般的な会社ならば数ある製品の一部だが、日亜はそれだけで食っている

1/3もってかれたらダイオード製造は不可能だ（ｗ

たった一つの商品で食ってる弱さが露呈するだろう

また蛍光灯つくる小さな会社に後戻りだな

また理系か

ダイオードて結局なんだよ

電気なしで光るの釣りとかに使うやつか？

赤いLED青いLED 道頓堀の
川面にあつまる恋のLEDに
なんでカフェーが忘らりょか

酔うてくだまきゃ　あばずれ女
澄ました顔すりゃカフェーの女王
道頓堀が忘らりょか

>>131
死ね

５０億に引き上げたってことは２０億で手打ちできなかったってことだろ？
２０億払わないなら徹底的に争って５０億とるよって圧力かけてるんだと思う。
日本でも技術者が発明に対して相応の対価を得られるか、判例を作る（もうあったような）ということでがんばってほしい。
会社だって期待していない研究が成功して大金が入ったんだから、特許に関する一切の権利を主張するくらいなら、５０億くらい安いと思うが・・・・。
ねこ大好き

これ日本中の研究・開発者にかかわる一大事なんだよね！
判決しだいで日本沈没、貴重な人材が海外へ流出してしまう。

>>129
分割払いにして貰えばいいじゃないか。
大体、あの特許だけで50億なんてハシタ金は簡単に儲かる。
そのためにはライセンスして供給を増やし、市場を拡げた方がいいのではないか。

まあ青系ＬＥＤの値段がいっこうに下がらんのはムカつくがな。

ここまできたら、最高裁までいって、１０００億円ぐらいまで要求して欲しいね

>>134

隊長光臨！！！

祭りだワッショイ！！

>>131
ネットにつながってるならググれよ
ttp://www.rohm.co.jp/en/diode/what1-j.html

>>110
加えて奥さん、娘さんたちにも不審なことが起こりキレたようです。

中村修二教授の心の葛藤

開発当時は「漏れの才能ならこの先いくらでも発明できるから、適当な値段で譲渡しちゃえ」
しかし、現実にはそれっきり新しい製品を思いつかず「やべ！こうなったらナリフリかまってられねー、取れるところから取るぞ！」
となった

当たらずとも遠からずと思うが、どうよ？

>>142全然当たってないと思うがどうよ。

特許だからって偉そうに金請求してんじゃねぇ

俺が作った宇宙の使用料を請求するぞ。
といっても全ては俺の手のひらのできごとなわけだが

一攫千金狙って研究者になるやからが少しでも増えれば日本にとって＋だろ。
中村が負けたら、まったりと仕事しよう。

これはさすがに調子に乗りすぎだろ・・・

裁判が長引くと面白いよね。
特許は２０年で切れるから、遅れるほど日亜のダメージは大きくなる。
特許切れたあとは貯金を食いつぶしながら、肥大した会社を維持するから
その段になって支払い命令が出るとキツイ（笑

ちなみに今回も 「数ある特許の一部」　について・・・だから。
ひとつひとつ争って日亜の体力を削る方針なのは確か。
天才を敵にまわすと痛い目に合うよ〜（今の日亜を築いた本人だぜ？）
築くより壊すほうが100倍簡単（笑

>>145
雇い主がいなくなると思うが？

>>146
なにがどう「調子に乗りすぎ」なのか、原稿用紙100枚以内にまとめて提出しなさい。

日本は技術立国なのに冷遇サレ続けているからな
がんばってちょ

>>129
まあ、そういうことなら、会社ごと渡してしまえば･･････

test

天と地がひっくり返るほどの発明なんだけどな、、、コレ、、、

会社がぼろ儲けした時その金はどこに消えるんだ？

VHS開発も相当な窓際だったが、こっちは違う。何せ孤独だから・・・

んで、この会社はこれでどのくらい儲けてんの？

まあ、銭ゲバだろうな。
やってることが後手後手。

まあ有名になっちゃったから
日亜には優秀な技術者は集まらないな

>>153
だよな。最初見たときその輝きにびびったもの。

とりあえず日本の会社の経営を象徴するような会社だよな

中村＝金の亡者

>>159
例えば、どこでみれる？

いずれ争うことを予想して特許書いただろうな

┌───────────────────┐
│青ＬＥＤの発明が５０億に相当するのか？│
└───────────────────┘
↑
原稿用紙１００枚を縦続接続

田中さんも、自分が中村さんの立場なら訴えたかも、と言ってたな

まあ、DQN会社ということで。

>>162
最近の信号機

会社の体質がいかにも日本的だな。

「儲けの○％をよこせ」と裁判で主張するなら妥当だと思うが、
いくら売れるか分からない発明品に対して「発明料を一括でよこせ」は
少々傲慢だと思う。
しかも５０億と言ったらすごい額じゃないか。

凄い発明しても会社には黙っておいて海外にコソーリ売っちまったほうがいいな。

徳島県阿南市

被差別部落＆在日朝鮮人の巣窟

会社経営者に多し＞在チョン

アメリカの金持ち層の感覚では50億は

＞１６９　もまい、今までで青ダイオード元にした製品が
どれだけ売れてるのか知らないのか・・・
日亜の売り上げでも見てみろよ。

http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/

これができたのも中村教授のおかげ

詳細がよくわからないクソスレだが、中村さんはあきらめるべきだ。
次の黒色ダイオードに力入れてください、あなたならできます。

そんなこと言うなら、はじめから自分一人でやればいいのに。

>>169
50億は妥当というよりこの先の利益を考えれば
バカ安だと思う。

>>169
つうか、それだからアメリカに有能な研究者を採られるんだよ。
今は才能に対してのコストは昔に比較ならない位に上昇してるんだよ。
そいつがいれば１００億儲かるなら３０億なんてくれてやれよ、７０億
儲かるだろ。

>>169
赤ダイオード以外のお世話になってないから知らない

>>169
1994年まで売上高200億以下だったのが青色LEDのおかげで2000年618億、2001年900億という驚異的な増収になった。
20億くらいポンとやってりゃよかったのに。ほんと経営者はDQNだなぁ。

何の結果も出せない窓際研究者どもが必死なスレはここですか？

>>169 → >>173

ブラックライトは俺の先祖が一度は発明したが、
神の使いに焚書くらったらしい。

>>162
最初は携帯のアンテナとかくだらんものに使われていたが、今はスタジオアルタのスクリーンや略

青色ダイオードは世紀の大発明だしこれはもらっていいと思うよ
日亜も中村で儲けただろうし。

どうも日本人は、人間の労働価値は「平等」だと考えているようだ。

実際は一文にもならん奴もいれば、億、兆当たり前というのも世の中にはいる。
億、兆の人を前にした時、嫉妬するか讃えるかでその社会、人間の質が見えてくる。

アメリカ人が、大金をかけて彼を攫っていったことを忘れるべきではない。

５０億もぎとって３億ぐらいは自分の懐に入れて、他の技術者に
毎年上げたら尊敬する。
まあ、探すの難しいしありえないが。

>>176
何処も相手にしなかったんだろうが

>>180
へぇ。
それなら中村教授が１０００億くらい貰えないとおかしいな。

>>172
たばこ銭か、ポケットの奥の小銭(ｹﾞｲﾂ氏曰く)だろうか

このまま優秀な人材は外国に取られてしまって、ﾁｮｿにでも乗っ取られればいいだろw

まああれだよな。
すげー発明したときにすげー報酬を請求するのであれば、
すげー発明できなかったときにくびになるのも折込済みだよな。
これからは技術者にも貧富の差ができるってことだな。
すげー発明したときにすげー報酬を請求するだけなら、
そいつは虫が良すぎってことだな。

ノーベル田中もなぁ･･

>>179よ。
知らないだけで様々な用途に使われてるんだよ。
学べ。

この裁判が始まるずっと前、
日本とアメリカの違いについてのTVニューズのインタビュウで、それまであっけらかんと
受け答えしてたのに、「あんな仕打ち受けて悔しくないですか」
みたいな質問で　うっ　と表情歪ませちゃったとこが痛々しかった。

それが視聴者からの反響おっきかったのも裁判にうって出た理由かもね。
勿論日亜の横暴から身を守るために仕方ない部分もあるんだ。

>>192
少なくともこの人は首寸前で研究を続けていたわけだが・・・

ちなみに一人１００万（しょぼいが）でも５０００人にあげられるわけだ。
海外の銀行に預けて金利であげるのも手だな。
オーストラリア・ニュージランドでは金利が４％ぐらいじゃなかったっけ？

外国にいた日本人研究者が成功した例はありますか？
企業のその研究に投資した功績を忘れ偶然の思いつきで
ただ一人が巨万の富を得ることは許されない。
最初から外国で研究してたら今ごろ極潰し扱い。

信号機とか青色使ってるんだよね？

会社で開発した以上権利は会社にあるのは当然じゃないか
一人で開発したわけじゃあるまいし

日本の技術者の収入は低すぎる　中国や韓国のほうが大切にされてるのは意外
アメリカの33歳の技術者の平均収入は１３００万円だよ
韓国企業でも８００〜１２００万で以前募集してた

>>198
日亜で極潰しと罵られてた研究が財宝に化けましたよ

>>192
わかっとらんようだが、技術者の仕事は、発明だけでなく開発改良ありとあらゆる
側面がある。

>>200
一人だろｗ

二束三文の研究費で一人で必死こいて開発して、やっとの思いで完成したら自分が開発したのは無かったことのように扱われているんだぞ。

>>197
だからどうしてそうやって「みんなで分けようよ」という発想になるのだ。
あれは彼のｶﾈだ。

日本ってアニメーターとか技術者とかに冷たいね。

>>200
釣れますか？

>>201
日本の理系は文系の奴隷だよ・・・

裁判所には妥当な判決（中村氏に1億くらい）をしてほしいね。
中村氏は日亜を止める前だって大手企業の役員クラスの給与をもらってたし、
これは日亜の企業規模を考えるとかなりの奮発。
アメリカでは大きな発明をするとものすごい収入がもらえるような話がまことしやかに流れてるけど、
それだって発明すれば無条件でもらえるわけじゃない。
アメリカでも企業に属して発明しただけなら特許は企業のものだし、
企業がその人を多額の金で引き止めるのは宣伝になるからであって発明の対価としてではない。
引き止められなければほかの企業に移ってしまうだけだし、
そもそもその人に引き止める価値がなければアメリカの企業だって金を払ったりしないよ。
すでに中村氏はUCサンタバーバラ（とローム）に移ったわけで日亜と50億もの金額で争うのは筋違い。
特許を自分のものにしたかったら起業して開発すべきだったんだけど、
それができなかった中村氏には特許を持つ資格もないしね（これはもう確定してるが）

この人に関してはノーベル賞日本人最有力候補とか世界ではじめて青色発光素子を発明したとか
無茶苦茶な話が流れてるし、中村氏のプロパガンダ本を読んだなんちゃって理系クンとかが
適当なこと言ってるから情報が錯綜してる。
とくに2ちゃんねるニュー速+にはそう言う人が多い気がするなぁ。

あと青色発光素子について天と地がひっくり返るとか言ってる香具師！
赤碕氏と西澤氏（青色には直接関係ないが）も評価してやれよ！！
学術の世界では評価されてるのに一般には中村氏の名前しか出ないのは何か悲しい。

>>198
あるよ。あちらで一旗挙げると不思議にも国内にポストが空いたりするのだ。

みなさん、日本の半導体が弱くなったのはﾁｮｿメーカが日本人技術者を週末だけでも・・・と引き抜いて立ち上げたからです。
それほど報酬とは重要なものなんですねえ。

これから成果主義の時代に入っていったらますますこの傾向が強くなるでしょう。

>>205
まぁまぁ。共産主義者に何言っても無駄ですからｶﾘｶﾘなさらずに。

>>198
５０億もらった後で投資額を返せばいい。
どうせ投資額なんて１０億にも満たないだろう。

日亜化学工業もせこいな

この先生はサンプロが応援してからな
絶対何かある。うさんくさい何かがある。
だから許されねぇ、外国にいきたいなら
誰も止めはせんぞ、変わりはいくらでもいるし
又は、買えばすむこと。

20億から50億か…。
単なる銭ゲバにしか思えない。
これでは裁判官の心象も著しく悪くなるような気がするけど、どうよ？

青色ダイオードはン千億単位で儲かるだろう画期的技術なのです。

妥当でしょう>>216

もうみんな中村の特許避けてるだろ

>>216
海外では当たり前だからね。
日本ではいい顔しない人が多いかもしれないけど、
もらうべきだと思うよ。

中村氏が仮に扱いにくい人物であっても、引き止めたほうが会社の利益になったのでわ？
田中さんの騒ぎを見ているとそう思う。
優秀な人材が「青色LEDを発明したあの中村さんがいる会社」ってことで集まったかも
しれない。

>>212
どうも共産主義者と、右翼標榜社会主義者が「コミュニティの利益を最優先しない奴は
国賊だ」という理由で中村氏を無闇に攻撃しているような気がする。

発光戦士ダイオード


と、ロボットっぽい名前にしてみる。

青色ダイオードが何かわからない香具師は50億の要求が異常だと思うんだろうな。
でも知ってる香具師は妥当どころかめっちゃ安いと思ってしまう。

中村修二　見苦しいな

>>220
そんなに海外がよいのなら海外いけよ
もうかえって訓名。
お前の代わりぐらいはいて捨てるほどいるんだよ。

何事も先駆者は叩かれるのよね。プロ野球の落合だって当時はさんざん叩かれたけど、
今や彼以上に貰っている選手は数多い。

今まで太平の江戸時代の如く安定にむさぼる時代は終わり、自分たちの実力が試される
戦国の世が再び来たまでのこと。

５０億円もらえたら
どう使うのかな？

結論　

俺の財布の中身から比べたら20億も50億も大して変わらん
どうせなら1000億くらいふっかけろ

というかだれか1万でｲｲから恵んでくれ

＞205
わけるんじゃなくてさ、ノーベル賞みたいにするんだよ。
全然対価を払わない会社に対して。
本人が報復といえば報復だが、同じような境遇の人で訴えるまでは しようとしない人にさ、
感動した、がんばれみたいな感じで

技術者を大切にしない技術立国か・・・笑えねえな。

青色ダイオードがは明らかに重要な特許であると本人わかってたはずで
それを自分の意思で会社に譲渡した時点でこいつには権利なし。自業自得。

青色発光ダイオードのもたらす利益は５０億よりはるかに多いかもしれんが
その利益を会社で発明した個人が貰うってのはおかしいでしょ

中途半端なおっさんだな

請求額１兆でいいじゃん。
どうせいくらにしても貰えないんだから。

青色ダイオードの特許権が５０億で買えるなら世界中の企業が
殺到してくること間違いなし。
人一人の才能を単なる搾取対象としか見てない日亜化学工業はくたばってよし

実際、これは頭脳流出で20年前のイギリス、北欧でも起きた現象だ。
知識階級国民は海外移住しない、という前提で成り立つ国内労働条件は、前提が
崩れた瞬間大混乱に陥り、社会問題になった。

日本では四半世紀後れで同問題が沸いてきた。

強欲な金の亡者　この男まともな死に方はしないな

それよりも名声得られたんだから良い人の振りしたほうがいいぞ
もう手遅れだ。アメリカなら負けて当然だし。

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

>>219
Canonのコピー機みたいなこと簡単にできるかよ

199
信号なら青色セル板の後ろに白ダイオードで十分だろ

本気でカネが欲しいわけじゃないと思うよこのｦｻｰﾝ

>>231
それを踏み台にしてのし上がってきたんだから仕方が無いけど
この風潮は変えなきゃならんと思う今日この頃。

>>211
大見忠弘、インテルで検索してみ
なぜ日本の半導体が駄目になったか判るから

あーあ開発したときに
「正直、スマンカッタ」
と言って評価しておけばこんなことにはならなかったのにな。

今ごろプロジェクトXに取り上げられて会社のイメージもアップだったぞ。
それが今じゃ笑い話では済まされなくなってしまった。

>>230
彼はまだ賞を出すような身分ではないと思う。

100万という小銭に分割すると、「車買う頭金に」なるくらいだろう。50億まとまれば、
自前で研究資材や人を集めて大きな研究もできる。

1兆もあれば話は別かも知れないが、50億の段階で田を分けるのは良策とは言え
ないのではないか。

>>241
釣られてやるよ（藁
その白はどうやって出すのか言ってみれ。今すぐに。

５０億なら安いけど払えない気がする

>>241
白色ダイオードも青色ダイオードがあるから作ることが可能になったんだよ。

>>233
じゃ１万円の賞与なら個人が貰う額として適当なのか？

>>247
せっかくの釣りを壊してｽﾏｿ。

あぁこの人に早くノーベル賞こないかなぁ

>>247
こんなﾍﾞﾀﾍﾞﾀの釣りに(藁

よし、俺は黒色ダイオードの開発に命をかける。

>>241　ﾄﾞｷｭｿ文系ｷﾀｰ

まあ正直、ＬＥＤなんて何を今更って感じではある

次々と暴論が飛び出す楽しいｽﾚだ。
昨今稀に見る良ｽﾚのﾖｶﾝ

日本がアメリカの陪審員法廷だったら中村に1000億ぐらい出すと思う。
企業ぐるみの犯罪と思われた瞬間、アメリカでは企業資産丸ごと無くすぐらいの
懲罰が来るからね。

>>256 未来の発明家ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

光ケーブルに大革命、青色ダイオード

日本のアメリカ化マンセー（拳銃所持のぞく）

誰か実用実売レベルのSOLED作ってくれ

俺が５０億出す

>>261
陪審員もいらん

>>244
ｶﾞｸｶﾞｸ


なんか、太平洋戦争でしてやられ、内需拡大でしてやられ・・・
ろくな政治的指導者がいないな

>>240
今は赤碕氏（豊田合成）の方も実用化してるからな。
中村氏（日亜）にこだわる必要もない。

詰まりどんな光子も出してないじゃん。電気が熱になってんの？紫外線？>>254

>>209
アメリカは契約社会だから、研究者と企業の間にも報酬に関する細かい契約が
あるはずだが…。
普通、そういう契約をする時、研究者は「売り上げの○％」という風に
契約するはずだ。
でないと、研究者側だってやる気を出さないだろう。
あんたは、企業が研究者を引き止めるために大金を出す時のみ、研究者が
儲かるかのように書いているが、上記の理由からそんなことはないはず。
企業・研究者間の契約によって、発明に対してはそれなりの対価が
支払われるのは当然じゃないか？（特許の所有権に関しては知らんが）
まさか、アメリカの研究者とあろうものが、企業との契約時に「自分の発明品に
対する報酬は企業側の言う値段でいいです」なんて言うわけないと思うが…

>246
50億まとまれば、
自前で研究資材や人を集めて大きな研究もできる。

科学好きな人ならこっちにするよな。
配るのは皮肉たっぷりで
優秀な人はこれだけいるんだぞっと文系らに訴えられるかな
と思ってよ。毎年ならけっこう効果があると思ったんだが。
報道されなきゃ意味ないけど。

>>265
へー、しらんことばっかだ

>>267
それかストックオプションな。企業利益と経営責任と報酬のバランスを保つ為に

アメリカでは技術者に発言権がちゃんとあって文系に指示したりするんだよ
日本だけが違う　

アメリカ逝くとこういう発想になりまつ。

>>263
もうすぐ、裁判員制度が始まりますが

ここで必死に中村氏を叩いているのは
青色LEDの開発競争に負けた研究者なんだろうか？
自分が手にしたはずの名誉とお金を持っていかれた…
何かそれくらい執念というか怨念が感じられる
ただの僻みとかやっかみとかねたみとかそねみとか嫉妬なら笑えるけど

ｲｿﾃﾙをﾌｶｰﾂせよ!!
〜大見忠弘の挑戦〜
http://www.fff.niche.tohoku.ac.jp/intel/intel.html

そのうちﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXになるだろか

>>271
ん？
人間を使える奴と無能とで分けはするが○系なんてないぞ

理系だろうと文系だろうと両方の力がないと話にならんぞ

最近特にそう思う。文章を書くのがへたくそだから・・・

銭ゲバ

>>268
ああそういう意味か。
共産主義者呼ばわりしてｽﾏｿ

>>272アメリカで
「チミ裁判て知ってるかな？ジャップは裁判しないのかな？」
って虐められるんだからしょうがないだろ。
アメリカ人は信じないよ、この研究者がろくな報酬貰ってないってことを。

田中の例でも分る通り、発明は運で決まる。
要はこういうことだろ？

会社：おい、駄賃やるから宝くじ買って来てくれ。

中村：へい、（よし、大当たりが沢山出てる所で買ってこよう）

会社：ﾔﾀｰ、1等大当たり。ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

中村：おい、俺が当たり易い所で買って来たおかげだろ。
　　　　分け前寄こせやｺﾞﾙｧ!

会社：　・・・。

あちらじゃ２回大学行く人もいるから文系であり理系でもあったりする。
また専攻も自由度が大きく文系・理系にまたがることも珍しくない。

日本がアジアの発展途上国なだけ。

会社は、ヒト、モノ、カネ、どれが欠けても動かない

>>281
違うだろ。それだとただのパシリじゃないか。

>>274
なわけねえ
日本人は基本的にこういうことをすると嫌う傾向が強い

>>281
まるっきり逆。

今俺は>>281を全体重をこめて殴りたい（w

虹色ダイオードを開発汁！

NHK

おい、おまいら！　青色ダイオードを世界で初めて作ったのは
中村修二じゃなくて、赤碕勇　名大教授（現名城大教授）であることを
忘れるなよ。

>>267
うむ、実際はそう＞研究者と企業間の細かい契約
ただしそういう契約がない場合209で書いたようになる。
だからこういう契約を結んでいなかった中村氏は一銭ももらうことができないはず。
ただ日本のシステム（細かい契約が一般的でない）を考えると
一銭もやらないってのは厳しいからある程度は渡すべきだと思う。
209では1億と書いたがちょいと少ないかな、年間3億くらいか。
もし中村氏が日亜にいたならそのくらいずつ渡すべきだっただろうね。

実際には中村氏は日亜を離れてしまったわけだし、特許については口を挟む余地もない。
個人的に日亜は好きではないのだが（豊田合成にもいちゃもんつけて邪魔してたし）、
だからといって中村氏の主張が全面的に正しいとは思えないんだよな。

三色ダイオードがあるんだから三原色で示せるものは並べれば可能なのでは？>>288

>>281
研究が運まかせになるまでには、相当なスキルアップが必要だ。
研究は宝くじとは違う。

一人で田舎にプレハブ立てて、自給自足で青色ＬＥＤ並みのもの作ってみてください。
それができれば中村さんには５０億でもいいだろう。ぜにげばやろう。

皆の生活にも貢献する技術を開発した人に文句を言ってるやつはなんなんですか？

>>294
ほとんどそれで作ったようなもんだな

中村を採用した日亜の人事部が一番エライ

僕の肛門も青色に輝いています！

>>294
ﾁﾐは、どういう経緯で青色LEDが出来たかくらい、調べてから物をいいなさいな。

決着は玉虫色でしょうね

真っ黒な解決になりそうで困ってんですよ>>301

>>297、300

ナヌ！まじでプレハブで援助なしに作ったのか。
そりゃーすごい。１００億ぐらいあげてもいいよ。

>>275
そのページ面白いな！！
しっかしインテルもこの大見教授に殆どろくな金額払ってないな。裁判して外貨稼げと言いたい。
東芝フロッピー訴訟みたいにぼったくられてばっかは癪に触る

バーチャルボーイカラーはまだですか？

>>298
穀潰しをクビにせず道楽で飼い続けた当時の社長が一番偉い

>>291
日本で研究者が企業と細かい契約をしようとしても、企業側がそれを
拒否するから研究者は企業で労働することすらできない。
そんな状況で「採用時契約が曖昧なので、中村氏には一億くらい払うだけでいいのです」などと
いうのは余りに酷だろう。
そんなことでは、じきに日本から研究者がいなくなってしまう。
採用時契約が曖昧ということは、逆に言えば青ダイオード発明料をいくら
ぶん取ってもいいわけなんだから、ここは一つ中村氏に数十億渡して、
「日本でも発明品に対する対価は支払われます」ということを日本全土の
研究者に示すべきだと思う。

>294　まず本人の著書を読めと問いつめたい
一人でつくったのは今の社員の誰も否定しないだろ。

例えば、とある雇われ社長が
すげービジネスモデルを考えて会社に1000億円の利益をもたらしたとする。
しかし、会社は金を出資した株主の物。
株主が首と言えば、その社長は即退社
契約上の報酬以外は何も請求できない。
これが当たり前。

技術屋だけが優遇されると考える方が糞。

ぐぐったりして、自分の不明さを恥じているところだが、
なぜ研究中に中村氏がクビにならなかったかも不思議だ。

もしかして、ストレス発散のためにだけに置いておいたのか？

中村の書いた本は痛くて読めない。

>>309その喩えが今回の件に適応できるのは
「社長がノーベル経済賞に値するぐらいのビジネスモデルを発明し、
会社が何故かその特許を自社のと主張して認められた場合」だな。
社長の特許を分捕るなんてありえんのかそんなこと。

>308　うーん、微妙なところだな。彼の言っている(書いている）ことは、
なんか額面どおりには受け取りにくい。
中村以前に、青色ダイオードの開発に成功していた赤崎教授の
業績を完璧に無視しているからね、この人。
少なくとも「世界で初めて開発した」と書いてある点で、
彼の著作にはうそがあるから、どうしてもほかのところも疑ってしまう

>>309
そんなクソ株主がいる企業は、客から信用されなくなって即つぶれるだろうな。

>>312
ビジネスモデルには特許はねーんだよ。
トヨタが看板方式で特許を主張したことあるか？

>>313
その赤碕ってひとはなんで特許取らなかったの？

>>309
技術者だけを優遇しろなんてレスどこにある？

>>307
うむ、それも一理ある。
俺はむしろ契約を細かくする方向で行ったほうがいいと思うのだが、
結局は技術者に見返りがあればいいわけでそれは同意。

ただ、今のままだともし製品に問題があって会社が損害をこうむった場合はどうなるのだろう？
最近アステルパームなる人口甘味料に関する訴訟で発明者が会社から多額の金をもらうことで決着したが、
その後の研究でアステルパームは精子を減らしてしまう作用があることが分かった。
もしこれに関してアメリカあたりで訴訟されて数兆の賠償を迫られたら開発者はどうするのか？
売れてるから金を渡す、問題があった場合は企業のみの責任じゃあまりにも馬鹿げてる。
研究者（技術者）と企業の関係をきっちり定義するためにも厳密な契約による雇用関係が必要だと思うね。
技術者を何でもかんでも優遇すればいいってもんじゃないよ。

>>315
そうなんだよなあ。ホンマに価値のあるものほど、特許って書きにくかったりする
んだよなあ。それはともかく。（勿論、青色ダイオードはホンマに価値がある）

中村さんの講演会行った事あるけど、関西系のお笑い満載で、楽しかったよ。この
人、下手すりゃ青色ダイオードの特許明細が書けなかったんだって。勝手にやって
たから。

>>110
誤解しているのはおまえだな。

>中村はアメリカの大学に移ったら、なんと日亜が訴訟をしかけてきて、
>移った先で今後一切日亜でやっていたことの延長の研究をするな、
>日亜で開発した製造方法を使うな、関連の発明はすべて日亜の所有する
>権利を持ち出したとみなすというような一方的な、技術者殺しの内容で
>脅しをかけてきたので、こじれて、やむなく反撃に出ざるを得なくなったのだ。

こんなの中村の本の受け売りでしかない。
中村の立場からだけしか見ていない偏った見方だ。
だいたい何をもって脅しというのか？自称被害者の言う事鵜呑みにするなよ。

そろそろ日亜の３交替が糞レスつける時間ですね（ｗ
工場からカキコしてるとバレますよ＞ブルーカラー

中村は量産可能な青色ダイオードを世界で初めて開発したべ？>>313

>>320
いま、ここ見てるの関係者ばかりでしょ？（ｗ
みんな知ってる事じゃん・・・・あんた帰っていいよ

>310
ネットで公開されてる資料だけではイマイチ不明だが、前社長とはそれなりに
うまくいってたのでわ？
「アメリカにいきたい」「いってこい」
「青色LEDをやりたい」「やれ」
だったらしいから。

>>315
>>ビジネスモデルには特許はねーんだよ。

？？？？？？

無能な理系が必死なスレだな

>>324
そこに婿養子がシャシャリ出て、社長になったわけ。
なんせ、「お家乗っ取り」同然だから（ｗ

もう好き放題はじめたのよ、あの婿養子が（ｗ

>>318
結局は、アメリカ式の契約方式に落ち着くわけだな。
それにしても、中村の一件で、日本の「なあなあ」契約方式がいかに強者に
有利にできているかが明るみになったな…

社会的な価値もそうだが，
学術的な意味でも凄い業績残してんだけどね。
人類が科学的に進歩するという意味合いで。

日亜が特許囲い込みしてきた戦略が悪いという奴がたまに居るが、
たしかにソニーや松下などの巨大企業がそういう戦略でいるのであれば、叩かれて当然であろう。

だが、この場合のような新興企業にまで批判の矛先を向けるのはどうだろう？
新興企業の特許独占まで悪いと言い出せば、
新興企業が成長するチャンスがなくなってしまうのではないだろうか？
中小企業が成長する数少ないチャンスであるニッチ市場まで否定する事につながる。
それこそ、日本の未来が暗い愚かな判断だと言わざるを得ない。

これからの青色LEDは、星和電機でｷﾏﾘｯ♪

>>315
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83r%83W%83l%83X%83%82%83f%83%8B%93%C1%8B%96&lr=

★日亜関係のスレには日亜関係者ぽい書き込みがなぜか多いことで有名★

駅弁が世界的発明をしたのが許せん！！！

能無しバカ高学歴が、足をひっぱりまわしてやるぅぅぅ。

日本のガン細胞、大学名前だけ高学歴。ひがみ根性まるだし。

>>316
当時の赤碕氏は名古屋大学助教授（現在は名城大学教授）
もともと学術畑の人だし、詳しい話はよく知らないが特許もかなり持ってるんじゃないかな。
彼が関わってた企業は豊田合成でこちらでも青色発光素子の大量生産に成功しています。
中村氏と違ってマスコミには出たがらないけど、その道では非常に評価されてます。

しかしまぁ、５０億程度で銭ゲバ野郎呼ばわりとは、
日本ってのはいかに共産思想かってのが良くわかるな。

>>200
数百億の対価にたいして
ノートパソコンも買えないような手当じゃやる気があぼーんだろ。

５０億でも安いだろ！
全国の信号を全部、青色LEDに変えたら会社は結構儲かるだろうし。

>>334
リッパな研究ではあるけどアレって基本的には製法特許だから、世界的発明という程のものじゃないだろ

会社やめてから特許とってもだめだったんだろうか。

なんせ前社長（会長）の娘に目をつけたのも会社乗っ取りが目的だとか
んで自分が社長になると有能な人員を片っ端から切り始めたのね
なんせ自分は婿養子、立場が弱いから
自分より有能な人材は敵なわけ、もちろん会社の将来なんか考えない
もともとゼロから出発した婿養子だもの、自分の代だけ食えればいいわけ

中村の特許で私腹を肥やして、自分の天下でエラそうにいばって死のうと
それだけだから次の代で日亜が潰れてもいいわけよ、なんせ婿養子！
逆 「玉の輿」 に乗るためだけに嫁いできた男が社長してるんだもの

みなさん、わかった？

>>315
ID:PTUgRwzH　お前馬鹿だろ？

トヨタは生産性を上げる看板方式をコンサルティングとして
商売していますが？

報奨金2万円説　←はいこれもデタラメね。

これはこの会社の　特許出願時１万円　＋　取得時１万円　＝　２万円
の一律の手当でしかない。
よって、ＬＥＤ発明に関する報償という扱いの金ではない。

これをもって「報償がこんなに低いんだぞ〜！こんな悪どい会社なんだぞ〜！」
なんて宣伝するのにはほとほと参ったね。
たしか中村の本のどっかに、別に報償一千万円ぐらいもらった旨の記述があったと思う。
それを故意に隠してんだよね。この信憑性のない説を言う奴は。
こういうのをプロパガンダという。

ちなみに田中耕一氏の会社オムロンではこの特許手当は１万幾らだったはず。
「２万円」説は、特許手当で比較しても決して問題になるような低額であるとは認められない。

ＬＥＤディスプレー作ってよ

>>343
特許法をなんにもしらないのに発言するとかなり恥ずかしいですよ

>>334
中村がノーベル賞を（今後とも？）貰えないのはそのせいだろうね。
徳島大みたいな田舎にある大学に賞取らせるのが気にくわないのだろう。
学閥のお偉いさんは。
まあそれでも旧一期校。四国では一番なんだが。

>>346
時間の問題。順番まち状態。
田中さんのノーベル賞も14年前の業績。

>>346 プ

★　なんか日亜擁護連中って書き込みパタンが似てるぞ！★
　
最初は金の亡者→それは違うと反論でも具体的反証は無し→中村への罵声

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3APTUgRwzH
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AHwiCB9%2FU

残業か？大変だな。

>346
人望が無いせいではないかと。
嫉妬とか言う前に彼自身が屈折してるよ。

>>315
＞ビジネスモデルには特許はねーんだよ。

325しか突っ込んでないが・・・
みんな呆れて無視してるのか？

>>341
わかりますた
社長ご乱心かと思いきや、ペテン師に乗っ取られたわけですか＞日亜

工場でコンベア使って部分部分で製品を組み立てていくというのは
米のサブマリン特許にあったな

>>334
中村氏がノーベル賞をもらえないだろうと識者に言われてるのは
彼は始めに青色発光素子を開発したわけではないから。
もらうとすれば赤碕氏になるだろう（この人が先に開発した）

今の会社があるのは中村氏「だけ」の努力であるかのように言うのは間違い。

・研究、開発をする優れた研究者。
・その発明の種を育成する優れた技術陣。
・信念ある舵取りをする優れた経営者。

この３つのどれが欠けても現在の会社はない。
本当に糞経営者であるなら、中村氏が辞めた今現在新開発・成長しているだろうか？
中村のみをまるでなんかの創造主や神様かみたいに扱うのはおかしい。

今ネット洗ったけど、中村が1000万貰ったっていうソースが見つからない。
どうよくみたって普通のボーナス足して1000万貰ったけど
特許云々と無関係とかそんなのでしょ。

社員じゃないが日亜には注目している。

大量生産の方法を開発したぐらいの人なら沢山いそうだね

>>355くそ経営者も青色ダイオードの特許があれば儲かります。

・研究、開発をする優れた研究者。
・その発明の種を育成する優れた技術陣。
↑だからこれらが中村さんだって話してんだろ！！

さらしあげ

でも雑誌「ECONOMIST」に偉大な発明者として載ってた。アジア人ただひとり。
海外ではスゴイ扱いで「ミスターナカムラニ５０億デモ１００億デモ
ノープロブレム！」って感じで本人も気が大きくなってるんじゃないの？

>>355
だから前社長のときまでは、正常だったの！

それを、前社長の娘にムコ養子として結婚した男が社長の座をふんだくって
好き放題はじめたのが原因なわけ。

１、有能で社員を大切にする社長が辞めてしまった
２、そこにペテン師まがいのムコ養子が入れかわった
３、新社長になったムコ養子がイバれるように、有能な人材を切った

それだけ〜♪

>>356
講演会で直接聞きますた。「化学工学会第６８年会　特別講演」です。

>>355
偉いのは先代社長と中村でしょ。

今の社長に問題があるから、日亜　ＶＳ　中村になったんでしょう。

どうでもいいから早く実用化してよ
ＬＥＤ。

期待してるんだからさー。

>>356
真実を知らない俺が言うのもなんだが
ソースのすべてがネット検索だけでがわかると思うのもあれだな

>>365
ﾊｧ？

>>365
？

しかし散々「ノーベル賞物」「ノーベル賞に最も近い男」などといわれても現実は
ノーベル賞をもらったわけでもなく、基礎理論を立てたわけでもなくほかの誰にも出来ないわけでもない。
事実実際に作っちゃってる人が先にいるんだし（赤崎氏）

ちなみにノーベル賞は「発明」じゃあもらえないよ。「発明」にかかわるのは特許。
理論の「発見」等なら貰えるけど。

誰か343に突っ込まないの？折れ釣られた？

>>351
その通り。バカは放置しないと板が荒れる

>>354
中村氏の製造方法には赤崎氏とは異なる独自性があるから特許もとれたんだよ。
常識的に考えればノーベル賞は共同受賞だろ。
もらえないと言ってるヤシは、ヤッカミか日亜の回しモンだな。

もうかなり実用化しているぞ

てか、レーザー発振までしてる。

>>369
ﾊｧ？

>>355
最初から、こんな会社にいったのが
中村氏の最大の失敗いだったな。

他の会社でも、開発できただろうに。

>>369
トランジスターは？

>>370
343の言ってることは概ねホントだから。
発明報奨金は１〜３万の企業がほとんどだな。
現金手渡しのところも結構ある

>>376
いや、田中さんがオムロンって・・・

わかりやすく書こうとしてかえってわかりにくくなった（鬱

「理論と理論を具現化する装置」のセットならノーベル賞はあるだろうけど
「理論が先にあって装置だけを作った」だと発明や特許取得ではあるけどノーベル賞は貰えないって意味。

日亜が潰れるくらいの金額を要求すればいい

理系の星。がんがれ。
ただ、請求額上げすぎると反感買うのでほどほどに汁

>>377
それは突っ込むところではない。
選択としては「放置する」か、「訂正してあげる」かどっちか

>>375
他の会社ならモノになる遥か前にクビになってる

全部欲しけりゃ、最初から自分の金でやれよ。

>>378
中村の業績は「理論が先にあって装置だけを作った」ではないんだが

>>335
へ？青色ダイオードって日亜だけの専売特許じゃないの？

中村講に一口5万で20口ほどおながいします。

>>369
エジソンは電球を発明しなかったし彼が電球の特許で利益を受けたのも不当だし、
ベルが電話を実用化したのも他に実現出来た人間がいたから大した事ではないし、
ライト兄弟より先にキリストが空飛んでるから駄目、

みたいな屁理屈で中村を叩いてるやつが居るな（笑

>>381
あい。了解しますた。

>>294
君は本当に馬鹿だなぁ・・・・・・・

>>387の[>>369]の部分は間違いでっす。

>>356
中村氏の『WildDream』つー本によると、特別手当100万円と、
サラリーが年収500万円→1000万円に一気になったと書いてある。
普通のリーマンでこんな待遇良い方だろ？
そりゃプレステ開発して億万長者なんてのもあるが、あれは異例の会社だろ。
日亜は日本の平均的な会社。

中村氏は日本の企業慣行を改めたいと主張してるだけで、
日亜だけ叩いたら何もかも万事解決みたいに考えている厨が馬鹿。

別に特許で儲けるのは悪い事ではなくむしろ推奨できることなんだけど。

ただし優れた発明＝ノーベル賞ではないって事。

中村氏中村氏と騒ぐならなんで赤崎氏を無視するの勝って事が言いたい。
これじゃあまるで中村氏がいなければ今の生活がなかったほどの大恩人と
いうことが強調されすぎ。
それは認めるが氏がいなければ不可能というものでもなかったし（その事例が赤崎氏）

別に中村さんが金の亡者でもいいと思うけどな。
それだけもらうにふさわしい実績をあげたわけだし。

むしろ、「研究者は清貧であるべし」で
研究者を安く使おうとしている奴に不快感を感じる
（特に田中さんを必要以上に持ち上げるマスコミ）

>>325　>>351　>>371
特許の基本が解ってらっしゃらないようで...

ビジネスモデル＝商売の仕方には特許はねーの。ﾊﾞｶﾄﾞﾓ
ビジネスモデル特許って言葉だけ知ってるアホだな。
ぐぐってこい。

>>392
赤崎も、どっかと金でもめたら相手にしてやる。

話題ないヤシをどうイジれというのか？

理系はクズが多いね

わかったよ。日亜以外もしっかり叩くよ。>>391

>>396
ダマレ高卒

むしろ田中さんより、中村さんの方がかっこいい。

>>371
中村氏に批判的なことを書くとすぐに
>もらえないと言ってるヤシは、ヤッカミか日亜の回しモンだな。
こういうこと書く人いるよね。
俺はただの学生だし中村氏に嫉妬する理由もないし日亜に肩入れする理由もない。
それは置いといて、
>中村氏の製造方法には赤崎氏とは異なる独自性があるから特許もとれたんだよ。
中村氏の方法で特許は取れるよ（特許自体は日亜のものだが）
ただ、ノーベル賞はモノの基礎的な理論が確立できてはじめて対象になる。
中村氏は大量生産にこそ成功したがそれ以前の初めての成功は赤碕氏によって為されたもの。
去年のノーベル化学賞で田中氏と同時にヒーレンカンプが受賞していれば中村氏の共同受賞もありえただろうが、
ノーベル賞委員会はそのあたりに関して厳密なようだ。
別にもらえたらもらえたで日本人受賞者が増えるんだから俺は嬉しいが、多分それはないだろう。

>>375
運もあるからほかの会社なら開発できたってわけでもないと思うが・・・・
京セラにも内定出てたらしいがそもそも青色発光素子の開発をやらせてもらえるとは限らないし。
それはともかくトランジスタってICのキルビー氏のこと？
あれはノーベル賞委員会の暴走とか言われてるし、今後も特許で賞を取るのは厳しいんじゃないかと思いますよ。

判例から見れば、結局のとこ、弁護士が儲かるだけなんだが。

はじめから自分の力だけで特許とれよ。

>>400
長すぎ。

手短にまとめてほしかった。

>>394
>>ビジネスモデル＝商売の仕方
ギャハハ!!

（　'ー'）ﾉ＜既出だとは思いますが、価額が50億円の民事訴訟で必要となる裁判費用は、
　　　　　　　1111万7600円です。

日亜は最悪企業だな。

>>395
だってこの金額って
「世紀の大発明に対してたったあれだけの報酬とは何事か。これがなければ
　今の色表現は出来なかったんだからこれだけ貰って当然だ」
って意味でしょ？（漏れ的解釈）
だったら似たようなことをやっていて実用化にも成功している赤崎氏を無視して
まだとっていないノーベル賞まで担ぎ上げて擁護するのはいかがなものかと思って。

ヒーレンカンプなんちゃら･･･で読むのやめた>>400

>>405
印紙代だけだよね。弁護士費用は別。

>>405
どちらが払うの？

あ・・・根本が間違っていたらスマソ

>>405
それってどういう基準で決まるの？

>>407　単に、法律に示された妥当な報酬額ではないぞ、ということだ。

>>377
>>381
逝ってきます。島津か。

ついでにソース。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:4JZY_5yBeU0J:home10.highway.ne.jp/fujix/darwin47.htm+%E7%89%B9%E8%A8%B1%E3%80%80%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%80%95%E4%B8%80&hl=ja&ie=UTF-8

>395
おもわず吹き出したぢゃねーか。
ｳﾞｫケがｗ

>>394
さりげなく不都合な突っ込みから逃げる痛いID:PTUgRwzH
頑張れー
315 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/17 19:44 ID:PTUgRwzH
>>312
ビジネスモデルには特許はねーんだよ。
トヨタが看板方式で特許を主張したことあるか？
342 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/17 20:08 ID:klWV3x2B
>>315
ID:PTUgRwzH　お前馬鹿だろ？

トヨタは生産性を上げる看板方式をコンサルティングとして
商売していますが？

ま、これで、日本の企業が技術者に対して、
正当な報酬を与えるようになるなら良いんじゃねえ？

このおじさん年収２センマンほどあるらしいよ。

これ張るの忘れた。
>>394
さりげなく不都合な突っ込みから逃げる痛いID:PTUgRwzH
頑張れー
315 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/17 19:44 ID:PTUgRwzH
>>312
ビジネスモデルには特許はねーんだよ。
トヨタが看板方式で特許を主張したことあるか？
↑
http://www.google.co.jp/search?q=cache:yvqzc9OUHcgJ:www.tokkyo.ne.jp/news/000720.htm+%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%B3%E6%96%B9%E5%BC%8F%E3%80%80%E7%89%B9%E8%A8%B1&hl=ja&start=1&ie=UTF-8
取ってたり。

このスレ読んでるとつくづく日本人は
共産主義者が多いんだと実感できるね。当人達は否定するだろうけど

>>416
ﾊｧ?
突っ込みにもなってねーだろ。

トヨタって看板方式使ってる世界中の企業から
特許使用料取ってたんだ。
それであんなに儲かってるのね。ﾌｰﾝ　（ｗ

>>421
恥ずかしいからＳＡＧＥてるのか？ID:PTUgRwzH（ぷ

別に50億欲しくて値上げした訳じゃねぇだろ？
日本と欧米のエンジニアの扱われ方の違いを
アピールしたいのさ、中村さんは。

「金の亡者」とか「会社のおかげで云々」
とか言ってる奴らはリストラされるまで、
会社の歯車として働くタイプだな。

いいかげん「自分が会社を利用してやる」ように
ならんと人生先細りだぞ。

>>421
トヨタは看板方式（を含む生産方式手法）でビジネスモデル特許を取ってるよ。
特許を取ってることと、使用料をとってるかどうかは、また別問題。

>>421
看板方式じゃなくてカンバン方式ね。
改善じゃなくてカイゼンね。
基本だからこれ（ぷ

タナカさんは犬でナカムラさんは狼だった。
日本狼は絶滅した。
犬は栄華を極めたが犬は犬。

PTUgRwzHが何を言おうと
>>309　→　>>312　→　>>315
という会話の流れからPTUgRwzHが間違ってる（w

猫大好き

プログラムなどで取ってるだけで
方式自体に特許がある訳じゃねーんだよ。

大発明、大発見をやって、別にノーベル賞もらってない人なんて
エレクトロニクス業界には沢山居すぎて数えられないくらいだよ。
そのほとんどは、ものすごく重要な技術だが、一般の人からは縁遠く感じられたり
難しすぎてよくわからなかったりで、まるで知られていない。
青色ＬＥＤというわかりやすさのおかげで中村氏は有名になったが、
知られざる天才、埋もれた天才は数知れず。
だからこそ、その業績がちゃんとお金の形で評価される事が重要なんだと思うよ。
その意味では中村氏の行動は正しい。

しかしこれで技術者の待遇が上がるなら良いんだけど極端なことをすると
逆にあの手この手で縛りが強くなりそうで怖い。アピールはホントありがたいけど。

なんだかんだいって企業は数十年に一度の大発明よりコンスタントにヒットする小発明を好むし。
そうなると「ひとりでやります」「外国でやります」とは言いにくい･･･。
結果的に縛りだけ強くなりそう・・・。

なんだかんだいって経営陣を含めて代わりはいくらでもいるからなあ。（業績はあがんないけど）

青色発光ダイオードの量産技術が世紀の大発明なら、発光ダイオードの発明なんて、
人類史上最大の発明だな。

最初から自分で会社起こせよ。

俺も技術者のハシクレだが、中村氏の請求は行き過ぎのような...
すべて個人の能力と資源資産で発明＆実用化＆普及したのならともかく、
会社の設備／人員／その他資源を使って就業時間中に発明／開発した
ものなのでちょいと多めの報奨金で十分と思うけど。

この人、金が目的ではないと思える。

復讐だと思う、もともと性格的に歪んだ部分はあったと思うが、

日亜側の対応があまりに理不尽だった・・・・・

そう考えると、中村氏を応援したいと思えてくる。

>>434
別に良いんじゃ無い？要求額自体はいくらでも。そのまま貰えたら俺も驚く

中村修二の評価できるところは
・青色LEDを発明した
・企業研究者の知的財産権に関して物議を醸した

以上。

>>432
うむ、西澤潤一は神だw

>>435
おれもそう思うよ。
先代社長と楽しく仕事やった時代を否定され、
ぶち壊された復讐のような気がする。

>>437
発明したのは違う人だよ。名城大の赤沢とかいう教授だったけ？

>>434
いかにも日本的な考え方だけど
将来、技術立国を目指すなら世界中から技術者が集まるような
技術者にとって報われる国にしなければならない。

そんな考え方じゃ、海外からはおろか
日本人の優秀な技術者でさえ欧米にいってしまう可能性がある。

　中村修二氏って、要するに米軍とかに売り込みたいから日本の企業から特許権をかっぱらいたいんじゃないの？

急にどうして引き上げたんだろ？弁護士が煽ったのか

注目を集めたかっただけじゃない？

で、青色LEDで何がよくなるの？
電気代だけ？

まぁ、、すでに思いっきり注目が集まってたけどな>>444
特許裁判として史上最高額になるんだろ？多分。

「ビジネスモデルは特許の対象とはならない」というごく一般的な常識を
ここに書くと、煽りの対象になるのね。PTUgRwzHさんかわいそうに。

>>428
フリスビー♪

>>441
確かにそうなんだが、20億でも十分インパクトはあるはずなのに（と思う）
50億にする意味がわからん、単に439の書いているような理由が根底に
あるのなら、技術者の救世主でもなんでもなく只の私怨粘着キティだと思うが。

>>446
職務発明に関しては最高額になるだろうが、
特許裁判の賠償額としては少額の部類だろうな。

青色ができたことで色の3原色がつくることができた。
おかげでどんな色も作製可能ってこと。

田中氏の姿勢はそりゃすごいとは思うが、
お金をもらわない＝美学　ととらえられるのは
技術者にとって非常に危険。
新開発の努力に対するお金は支払われるべき。

青色LEDってもう１社やってなかった？
使い勝手が・・・とかいう話だった気もするが。

>281

会社の紙とﾍﾟﾝで、ヒット小説を書き上げたから
印税は会社によこせ
って言うほうがよっぽど近いだろ

>>450
そそ、個人のってことで。職務発明っての?で。

>>438
そういえば西澤先生ってまだノーベル賞貰ってなかったな…

>>455
特許でゴネタからじゃないかな

>>449
既出だが、米国人なら千億は請求するなって話。

次回の法改正で、職務発明の「相当の対価の支払い」が無くなるんだっけ？

判例でなく、現場での「相当」の額はほんとスバラシイからあまり変わらないけどな

技術に対する対価は支払われるべきだだと思うが､開発費も会社の金､生活費も｡そして技術を最大限の利益にするのも技術者以外｡全部自分の力みたいなこいつはどうかと思う

100億くらい払ってやれよ。
それぐらいのものがないと夢がない。

中村はまじ日本の恥だな。
アメリカ人に良いように利用されて・・・・
まじ死んでくれ。

初めから結果が出るのがわかってたら、借金してでも自分ひとりで発明するべきだった。
そのリスクを冒さないで、結果が出たからといって後になって「金をくれ」というのは蟲が良すぎる。
人間として最悪だな。

中村氏マンセー諸氏。　豊田合成とのからみはどうなの？

>>457異常な訴訟社会のアメリカを基準にするなよ

＞初めから結果が出るのがわかってたら、借金してでも自分ひとりで発明するべきだった。
お前の考える発明ってのはどれだけ小さい額でできるのですか〜？
借金できる額にも限度があるだろ。

>>453
就業時間に業務としてやったのならどうだかわからんぞ

（　'ー'）ﾉ＜>>409 印紙代のつもりで裁判費用って書いたんですが…
　　　　　　　>>410 原告被告双方が、それぞれの負けた割合によって負担します。
　　　　　　　>>412 民事訴訟費用等に関する法律に書いてありますので、参照してください。
　　　　　　　　　　　http://www.houko.com/00/01/S46/040.HTM

この人は違うと思うけど在日にも中村姓って多いよね？

書きこんでるヤツが理系人間か理系人間か
恐ろしいほどはっきり分かるスレだな

この人は研究者というよりも
もはや訴訟闘争者だな。

訂正。
理系人間か文系人間か、ね。

理系＝中村に賛成と思ってる馬鹿はいないよな。

>>463
中村マンセーな方々にとっては、赤碕氏の業績は存在しないことになっています。

とりあえず、勝訴した後の中村氏の行動をここのスレの住人は
興味を持っているわけです。

５０億ドルっつったらどんぐらいっつったらどうよ？

>>470
つーか、そんなにお金もらってどうするんだろね。

芸術家はゴッホのように無報酬で野垂れ死にのような人が多い
それでも金がもらいなくても満足、報酬は得ているんだよ
自分を表現できたからね、天才は不遇な人が多いよね

技術者も自分の研究をさせてもらい新しい発見したらそれで満足というのもいる
発見そのものが最大の喜び、報酬ということもある
それで人類もそういう不遇の天才により進歩してきた
金だけではなく発明への熱情に支えられていたこともある

技術者はやはり一人では今は発明できないからそのへんをもっと謙虚に
やはり会社であれ大勢の縁の下の力持ちがいなと発明はできないのでは？
なかなか文系はこのへんはわからんが才能をいかすことを日本は不得意
これでは国際競争に負けるというのは本当だろうな

で、日本の研究者は金になること発明してるの？
その辺りがよく判らない

>>476
その殆どはハゲタカ弁護士が持っていってしまう。

工学部出だけど
こじれたのは最初から求めなかった中村の責任でしょ
こんなことがあるから最近は特許の授業が増えるんだわな

カネのもうじゃめ

金が欲しいのは誰でもでしょ

>>461
残業大変でつね

>>480
工学部出なら　失敗を重ねて成功を得ることは知っているだろう？

>>478
いわゆる基礎研究というのはお金になりにくいでつ。
その研究を応用して製品が出来上がってはじめて日の目をあびるから。
>>480
>最初から求めなかった
そうだよね、最初からいってればよかったのにね。

>>467
はっきりさせただけ。失礼した。

>>484
そう、失敗を重ねる事が多いから、少なくとも当時の日本では、

「失敗のリスクは企業が負うから、成功時のリターンも企業が受ける」

というコンセンサスがあった訳でしょ。

>>480
てか、あなたみたいに特許の授業が受けられなかった世代でそ、中村氏は。
それを最初から求めなかった云々ってのはむごいよ。
特許法３５条の職務発明の規定なんて、漏れは知らなかった。