【国際】「ブッシュは世界の嫌われ者」BBCが11カ国で調査
1 :
擬古牛φ ★:
★「ブッシュは世界の嫌われ者」BBCが11カ国で調査
世界の11カ国で世論調査したところ、回答者のほぼ6割が、「ブッシュ米大統領は好ましくない」
と答えた――英BBCは16日(日本時間17日)、こんな結果を公表した。17日夜(日本時間
18日早朝)に放映する番組のため実施したもの。日本は、調査対象国に含まれていないが、イラク
戦争の「勝利」にもかかわらず、ブッシュ大統領の人気は芳しくないようだ。
BBCによると、調査対象国は、米、英、仏、韓国、オーストラリア、カナダ、ブラジル、インドネシア、
イスラエル、ヨルダン、ロシアの11カ国で、5、6月に行われた。回答者は、計1万1千人。
ブッシュ大統領については「非常に好ましくない」「かなり好ましくない」と回答した人の割合は全体の
57%、米国を除いた10カ国だと、60%にのぼった。
米のイラク侵攻については、誤りだったとする回答者が、ロシアで81%、フランスでは63%にのぼり、
全体でも過半数を大きく上回った。これに対し、正しかったとする回答者は、米で74%、英で54%、
イスラエルで79%だったが、全体では37%どまりだった。
また世界の平和と安定にとって、誰がより危険かとの質問に対し、「アルカイダよりも米国が危険」と
回答した人が、ヨルダンで71%、インドネシアで66%にのぼった。
さらに米政府が「ならず者国家」などと糾弾する国々と比較しても、アメリカの方が危険、との見方が強い
との結果も出た。ヨルダン、インドネシア、ロシア、韓国、ブラジルの回答者は「イランよりも米国が危険」
と見ており、米、イスラエル、オーストラリアを除く8カ国の回答者は「シリアよりも米国が危険」と見ている。
一方で、米国全体に対する意見では「非常に好ましい」「かなり好ましい」が50%に達し、好ましくない
とする40%を上回った。これは、米国を除く10カ国が対象。ブッシュ大統領嫌いが必ずしも米国嫌いには
直結していないようだ。
朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/0617/007.html
2 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:38 ID:IsCOKiTC
朝日は世界の(ry
3 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:39 ID:5uIZ65i7
アラブよりはマシ
4 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:39 ID:l6k3gSwA
朝日
5 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:39 ID:q8ZXepAQ
BBCとテレ朝、どっちが信用できる?
2ちゃ(ry
7 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:39 ID:3ZAMTED1
朝日かぁ
8 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:39 ID:l6k3gSwA
朝日と毎日
9 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:39 ID:/H+kx419
まあ、確かに「好き」って意見はあまり聞かれないな。
10 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:39 ID:CwFtBR5S
ま た ヴ ァ カ 日 か ! !
11 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:40 ID:l6k3gSwA
中国、北朝鮮、韓国よりかなりマシ
(´Å`) 〜 ミーは好きですよ ブシューたん
13 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:40 ID:sCq/efau
朝日の喜びそうなきじだが、初出はBBCだからな。
信頼できるだろ。
名に行っても負け惜しみにしかならんからなぁ。。。
15 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:40 ID:PCLMQjU3
ブッシュと軍事産業の頭は大統領すら恐れる敵ではありません
16 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:40 ID:D0iGAVXe
5だったら北に報復
17 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:40 ID:2uav3Q2w
朝日
18 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:41 ID:3ZAMTED1
19 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:41 ID:hQma843w
,rn
r「l l h
| 、. !j
ゝ .f
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. ウリも立候補するニダ!
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、)
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ
\ \. l、 r==i ,; |'
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
日本がアンケート先になく、韓国が入っているのは感情的な理由がありますか?
21 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:41 ID:ay52r1vU
アカヒの反米姿勢は理性的ではなく共産主義的だから嫌い>98%
22 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:42 ID:9UosgfBZ
クリントンよりは(日本にとっては)マシだろ。
23 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:42 ID:MidSijut
BBCってなによブブカみたいなもんか
24 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:42 ID:nMJmPHgv
しかし朝日らしいな。
BBCと言う権威をバックに統計取ると言ってもこれでは余りに質問も全統計数
もおそまつ過ぎだね。一体何が言いたいの。w
25 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:42 ID:/H+kx419
>>19 「金正日?誰よそれ」って答えが多そうだな。
26 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:43 ID:IsCOKiTC
>>22 禿同
あのアホのせいで日本は大不況だよ。
27 :
う:03/06/17 15:43 ID:TxatLw5g
軍需産業
28 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:43 ID:N5P7KJsM
なんでドイツと日本にアンケート取らないんだ?
29 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:44 ID:2u34DwzN
嫌ってない香具師探す方が難しいだろ
2ちゃん だと
30 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:44 ID:v0Omq9qT
ハイ、ハイ良かったね、アサピー好みの結果が出て。(w
アサピーに都合が悪い結果が出た時も同じように報道してね、アサピー。(w
31 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:44 ID:EthSqo2i
>「アルカイダよりも米国が危険」と
>回答した人が、ヨルダンで71%、インドネシアで66%にのぼった。
単純に疑問なんだがそれ以外の国は?
中国、北朝鮮、韓国よりかなりマシ
>>1 ,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ <つまらん!お前の調査はつまらん!
てノДソ
./ヽv/"\
/ | /// ̄ ̄ ̄ ̄/
__| フつ/ 大滝 /__
レ\/____/
その国の置かれている環境によって違うだろ。
日本にとっては意味の無いアンケート。
朝日的には意味があるのか。
36 :
名無しさん@4周年:03/06/17 15:47 ID:rlUbuiMN
まぁ結論から言えばブッスが好き嫌いかなんぞどっちでもいい。
大事なのはブッスはアフォか?ヴァカか?ということだ。
ブッスは確実にアフォでヴァカであるだろう。
37 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:00 ID:h7+Ywte6
英仏豪以外、情勢が不安定な国ばかりだな。
38 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:03 ID:IN+Xgnst
ブッシュなんて赤子のようなもんだろ?
本当に怖いのはウォルフォイッツやチェイニーらのユダヤ勢力。
イスラエルも同意だったのは意外かも。
こんなにも嫌われて、戦争ふっかけてパパにも怒られて
いいかげんブッシュいじけるぞ。
40 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:11 ID:jtbQgFy1
問題なのはブッシュよりも裏で操ってるチェイニーやラムズフェルドなわけで。
ブッシュはネタとしては面白い(w
41 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:11 ID:ikPhtOF4
だってブッシュ大嫌いだもーん
42 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:12 ID:cqTMYXHj
いや、ラムズフェルドだろ
43 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:13 ID:kcHHuN+n
オヨバレされて喜んでるのは小泉のネズミ男くらいだと思われ
朝日は世論の捏造ばかりだな。
45 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:14 ID:AhMGXn1t
日本人には結構、好かれてそうだけどな。
46 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:15 ID:DkBXPhh+
むしろブッシュが好きという香具師の頭の中を覗いてみたい
47 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:15 ID:22Pz2hEI
人種差別が強くなってきてるらしいね。
日本人をはじめとするアジア系にも及んでるみたい。
48 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:16 ID:17EK1U8u
日本人は悪役好きだから
49 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:16 ID:3aR4Nnz8
ブッシュのあの泣きそうな顔はどうみても貧乏神だろ
50 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:16 ID:3Ja9LWmB
クリントンの時は同時多発テロも起きなかったわけで。
ブッシュになった途端起きたわけで。
親子ともども嫌われものだな
51 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:18 ID:FKKepHdK
琵琶湖放送?
52 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:18 ID:ZHnsPXZv
別に自国民の支持有りゃ余所の国の好き嫌いなんてどうでも良いだろ。
53 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:18 ID:46tiArao
世界っていうなら、最低でも100ヶ国以上でブッシュ嫌いって
結果が出ないとなぁ。 説得力ゼロ。
54 :
Jew Jew Jewish ◆Oamxnad08k :03/06/17 16:18 ID:GZml5xjP
British Broadcast Companyだよ。確か。
55 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:19 ID:kpLnVjAt
アメリカ好きだけど、ブッシュは大嫌いな俺。
まあ、世界標準ってことだね。
56 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:20 ID:A3hIgJDT
なんとなく予想の範疇だけど
ブラジルの反応はちょっと意外だな
57 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:20 ID:/H+kx419
そういえば、小泉は中韓朝ではどう思われているんだろうな。
やっぱ嫌われているか?
58 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:20 ID:kpLnVjAt
>>53 調査したら間違いなくそういう結果が出るだろ。
59 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:21 ID:AhMGXn1t
世界から見れば、アメリカの大統領っていうだけで、
相当嫌うでしょ。いつの時代でも。ねたみなんだろうけど。
黒人か女が、大統領になれば、また話は別だろうけど。
60 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:22 ID:46tiArao
61 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:22 ID:2/szM2CY
脳内
62 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:22 ID:Z+RWLTsZ
アメリカ→好きでも嫌いでもない
ブッシュ→好き
普通のアメリカ国民→好きでも嫌いでもない
在日米兵→死ね
63 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:23 ID:loolCJaF
64 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:24 ID:yBuT6sbQ
>>57 韓国の新聞では『小泉はアジアの安全保証を揺るがす存在』と書かれてますた。
ちなみに今年のはじめに靖国参拝した直後の記事。
フセインがいない中東はつまらない。
66 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:24 ID:DkBXPhh+
67 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:24 ID:kpLnVjAt
>>60 むしろ、そう思わない根拠を聞きたいね。
アメリカ、イギリス、イスラエル以外のすべての国で
過半数がブッシュ嫌いとなると思いますが?
68 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:25 ID:3aR4Nnz8
世論調査で「ブッシュが危険」と答えた人が過半数を超えた国はテロ支援国家に指定します。
米国はそれらの脅威をでっちあげを使ってでも武力で排除します。
じゃ、プーチンきいてみろ。w
70 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:26 ID:9hHi29Ku
ブッシュ将軍様マンセー
71 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:26 ID:yBuT6sbQ
>>67 お前みたいにマスコミの報道鵜呑みにする低学歴は死ね。
72 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:26 ID:46tiArao
73 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:27 ID:kpLnVjAt
>>71 ブッシュの言うこと鵜呑みにする白痴さんですか?
74 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:27 ID:z02WE+fH
こんな記事をもろともしないブッシュが嫌い
75 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:28 ID:u0hZ63Jo
ブッシュ ムラムラ!
76 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:28 ID:3aR4Nnz8
はっきりしていることは、俺の中の人たちは全員ブッシュが嫌い。
77 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:28 ID:nYVuDIoK
ぶっちゅは嫌いだが米国は悪くない
ナチは悪いがドイツ人は悪くない(* ̄w ̄)ぷっ。。
や っ ぱ り 朝 日 だ っ た ね
79 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:29 ID:uLxADeG4
日本の場合政策で判断しない奴らばかりだからな
あのとき、あと数百票だけゴア候補に入ってたら・・・
81 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:30 ID:46tiArao
>>73 根拠もなく脳内ソースで妄想炸裂に突っ込まれて逆ギレですか?
カコワルイ。
82 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:30 ID:A3hIgJDT
ブッシュ→嫌いじゃない
プーチン→結構好き
シュレーダー→同情、哀れみ
ブレア→同情、哀れみ
シラク→蹴りを入れたい
コキントウ→よくわからん
83 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:31 ID:B/fryzOG
いくらなんでもアメリカ擁護してる奴必死過ぎ。
多分、曝け出した本心が否定されるのが怖いんだろうね。
84 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:31 ID:4SuKHUkH
最近この手の調査、日本で調査してないね
85 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:31 ID:z02WE+fH
86 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:31 ID:WDB/fr+H
スレタイ読んだだけでアカヒの記事だってすぐ分かったZO!
>>82 なんでだよ!!
プーチンDQNだろ。日本から金だけとっていくぞ。w
88 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:32 ID:cuKuTy+x
BBCの元記事観ないと、朝日なんぞ信用出来ない。
( ´,_ゝ`)なんで反米一色のフランスと韓国が調査対象にはいってるのかおしえてね
ブッシュ政権は国連さえもだましたんだぞ。
その嘘つきブッシュ政権が言うことをまだ信じている香具師らの気がしれん。
もう嘘は嘘と見破れよ!
91 :
野人ロデム ◆sCka3bgYpE :03/06/17 16:33 ID:S8iruTuJ
非常にスンスンスーンでない とは思ってる
92 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:33 ID:WypwjaCK
>>80 ゴア票は無効にしてたんじゃなかったっけ?
そもそも、ブッシュの親戚がフロリダ州知事だったのを良いことに、
黒人ゴア派を「犯罪者リスト」にどんどん加えて選挙権を剥奪した結果、僅差になった。
それでも負けたので、さらに・・・・
93 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:34 ID:cuKuTy+x
>>89 そーいや、韓国が入ってて日本が入って無いのは
おかしいな。
なんか選んでる国が、おかしすぎ!
94 :
◆GODQNOL2HA :03/06/17 16:34 ID:MQIVwnJk
ジンジャーでコケたの見たら好感度うpしちゃったよ。<藪
95 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:34 ID:CNoNcUAr
北朝鮮-イラン-パキスタンの屑ラインよりはまぁ、ましだな>米
96 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:34 ID:rpXihZMz
>>1 ,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | < んなこたーない
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| | \_____
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.:.´ .ヽ./...`ノ:::ノ
ヽ '""'ノ /
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
97 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:35 ID:VpIXn3ev
>米、英、仏、韓国、オーストラリア、カナダ、ブラジル、インドネシア、
>イスラエル、ヨルダン、ロシアの11カ国で、5、6月に行われた。
>回答者は、計1万1千人。
このうち韓国人が1万人だったり。
98 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:35 ID:MZ7YTlrH
中国、韓国、北朝鮮に、「日本は嫌いですか」って
アンケートしてるのと変わらんな
そういやシュレーダーって存在感ないな。
100 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:35 ID:pN+LiP58
BBCほどなら全世界を対象調査できるはずだが、なんでいちいち国を選んでるんだ?
101 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:36 ID:FUWRcAvx
>>50 おいおい、ラディン殺害を狙ってアフガンにトマホーク撃ち込んだのはクリントンだぞ。
>>95 アルカイダに資金と人材出してたのはパキスタンだよ。
そのパキスタンに武器と金をあげているのはアメリカのエージェントだよ。
関係ない国連の薬品工場にトマホークぶち込んだっけな
104 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:37 ID:fWEGs5le
いまさらそれは無いよ。
みな笑ってみてたじゃない。
ブッシュマソ
105 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:38 ID:qiRaFwBu
アンケートに答える低所得者の僻みがよく分かる結果ですね(w
106 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:38 ID:B/fryzOG
アメリkそのものよりも
アメリカを支持する奴らの方がムカツクし危険。
107 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:38 ID:9ZBBiZvk
プレッツェル、ジンジャーときて次は何をするのやら。
108 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:39 ID:JTv1n/CE
韓国が日本を押しのけて国際社会の一員としての頭角を表してきたな
109 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:39 ID:3S/WMRD/
捏造調査キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
110 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:39 ID:/7u2AVPw
どーでもいいけど、何でそんなに必死なんだよ
ロシアで小泉の人気があるらしいが、なんで?
113 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:39 ID:ueQAP6sA
私はブッシュ好きですよ
114 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:40 ID:MZ7YTlrH
まぁ、朝日だし
今更ねぇ
115 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:43 ID:5sbXshFB
ブッシュ 嫌い
プーチン 好き
ブレア 好き
シラク 好き
小泉 微妙
シュレーダー 普通
胡錦涛 嫌い
フセイン 普通
飲むひょん 嫌い
金正日 嫌い
116 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:43 ID:6AH+6iKs
まあだブッシュまんせーを言って嬉しがってるヒキがいるな
117 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:44 ID:kA5ttrVQ
はぁ?捏造?BBCが?
そんな馬鹿な。FOXやCNNじゃあるまいしw
せいぜい朝日がこのネタ抽出する時に「韓国で」の一文を付け加えた位だろ。
あんな強引なアフガン、イラク戦をやっておいて嫌われたり平和の敵だと
思われるのは当たり前。その上でブッシュ支持者は「それがどうした」と
開き直るのならカコイイのに、やれ捏造だ情報操作だと・・・馬鹿みたい。
118 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:44 ID:cuKuTy+x
○ブッシュ大統領は 日本にとってかなり好ましい。
○米のイラク侵攻は
誤りだったか 誤りではない。
○世界の平和と安定にとって
誰がより危険か 北朝鮮がより危険にきまってる。アホ?
○ならずもの国家と比較して
アメリカの方が危険か? んなこたぁ〜無い。
感想、変なアンケート
119 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:45 ID:MZ7YTlrH
「アメリカ国民は好きですか」でアンケートとれよ
支持してるのはアメリカ国民なんだし。
120 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:46 ID:CNoNcUAr
121 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:46 ID:sCq/efau
「調子に乗るな、アメ公」というのはイラク戦争参加国以外は大抵はそうなんじゃない?
ブッシュ支持の国民が多数を占めるのは日、英、豪、イスラエル、東欧くらいだろ。
保護国に近いカナダや、アメリカの庭である中南米でさえ反対の方が多いしな。
122 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:46 ID:pN+LiP58
捏造はありえない!とか言ってる奴いるが数年前まで日本で一番信用されてた
新聞は朝日だったということを忘れるなよ。
123 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:47 ID:kA5ttrVQ
124 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:48 ID:ueQAP6sA
平和の敵はテロリストとテロ支援国であって
アメリカではないのですヨ
125 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:49 ID:kA5ttrVQ
>>122 それ言ったら全ての情報が信用出来ないパラノイアになっちゃうね。
結局信用度検討しながら取捨選択していくしかない。
BBCは朝日なんかと比べたら失礼だよw
米・英・日・豪・スペイン >>>>>>>>>>>> その他の貧民国
127 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:49 ID:6AH+6iKs
ぶっちゅはあのやり方がテキサスの田舎モンまんまで今時ダサダサなんだよ。
日本の田舎の政治のやり方もたいがいヒドいもんだが、あの猿はそれを国際舞台でぶっこいちまった。
今回はベトナム戦争の時よりヒドすぎるやり方でな。
128 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:51 ID:0AxljxBB
>>126 あの、スペインは十分貧民国なんすけど。
129 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:54 ID:kpLnVjAt
>>122 ソースがあると捏造扱いするブッシュマンセーな世界の少数派(藁藁藁
130 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:54 ID:Z+RWLTsZ
ところで、なんでブラジル、インドネシアなんだ?
紛争とは関係なさそうだけど。
133 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:55 ID:ikPhtOF4
アメリカは好きだがブッシュは大嫌いだなw
134 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:56 ID:kpLnVjAt
>>131 むしろ関係ないところでドシドシ調査した方が良い。
135 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:56 ID:ueQAP6sA
>>133 アメリカは嫌いだけど、ブッシュは好きです(´∀`)ノ
国連に従わない国はあるけど、国連を騙して侵略戦争やっちゃった国はなかったぞ。
世界中の国の歴史教科書に載ってしまうチョンボだぞ。
137 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:58 ID:ueQAP6sA
>>136 大丈夫、最後はアメリカが勝つから(´∀`)ノ
138 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:58 ID:Xn0GSAxb
俺好きだよ
いい人そうだし
139 :
名無しさん@4周年:03/06/17 16:59 ID:sCq/efau
やっぱブラジル、インドネシアがわからん。w
真面目に教えれ
141 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:00 ID:ueQAP6sA
>>140 ブラジル=南米の大国
インドネシア=世界最大のイスラム教国
142 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:00 ID:kA5ttrVQ
まぁ先ず二期目はないだろ。
共和党政権でこんなチンパンジー出しちゃった御陰で次は民主が勝って
また日本スルー政策か。
長いスパンで見れば全くイイとこなしだと思う。北も攻撃してくんないし。
143 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:01 ID:wOz1zL/o
世界の嫌われ者は韓国です
>>140 中国 (13億)
インド (10億2000)
米国 (2億7500)
インドネシア (2億1000)
ブラジル (1億6900)
ロシア (1億4700)
パキスタン (1億4400)
バングラデシュ (1億3800)
日本 (1億2700)
ナイジェリア (1億2500)
145 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:02 ID:5pV43878
>>115 つまり、オマイはバリバリの武器輸出国家が大好きだと
146 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:02 ID:CNoNcUAr
やはりタリ板じゃないと盛り上がらないなw
嘘をつくことを戒めた「ジョージ・ワシントン」の誇りを「ジョージ・ブッシュ」が粉々に砕いてしまった・・・
148 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:02 ID:eBkyragK
イラク解放に刺激されイランでも反政府デモ
民主化ドミノ、パクスデモクラティアの流れは
もう誰にも止められんよ。
149 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:03 ID:+2k3b4F5
アメリカ→好きでも嫌いでもない
ブッシュ→好き
ラムたん→嫌い
パウエル→好きでも嫌いでもない
普通のアメリカ国民→好きでも嫌いでもない
在日米兵→死ね
150 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:04 ID:ueQAP6sA
>>147 嘘じゃないでしょ(´∀`)ノ
だってイラン・イラク戦争の時にあげたんだもん
>>148 イラン革命は何だったんだ(;´∀`)
152 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:05 ID:ueQAP6sA
153 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:05 ID:ueQAP6sA
>>151 都合が悪いからでないの(;´∀`)
アンケートって何らかの目的持ってやってる場合がほとんどだし
>>153 中国で人気あんのかな?なさそうだけど。
156 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:07 ID:cuKuTy+x
>>144 なんで韓国が入ってるんだよ。4000万人しか人口居ないのに。
157 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:08 ID:teKi2oh3
158 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:08 ID:qiRaFwBu
>>151 インド=イスラム教の国と敵対してる
日本=アメリカの同盟国
だから対象として都合が悪いんでは、誰かさんにとっては
>>136 国連軍と戦争して未だに終結していない国が近くにあるんだが。。
そのうちイラクのどっかの砂漠にこっそり大量破壊兵器埋めといて
で、それ掘り起こして「ほら出てきたジャン」ってアメリカならやりかねん
162 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:12 ID:ueQAP6sA
>>154 あー、でもあれってまだ嘘とは確定してないんでしょ?
>>155 中国政府は反米活動を弾圧しているから
こう言う調査も出来ないんじゃないかな
インドは宗教問題があるし
日本は何でだろ、単純に調査してないだけかも(;´∀`)
163 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:14 ID:sCq/efau
南アジアと日本、中国が入っていないのは確かにおかしいが、
陰謀説を言い出すと熱烈支持が出ることが分かっている
イスラエルが入っているのが理屈に合わないだろ。
164 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:14 ID:CNoNcUAr
165 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:15 ID:lcS4og6T
憎まれっ子世にはばかる
>>162 反米活動だめなの?嘘?
反日は、推奨してるのに。w
167 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:16 ID:uLxADeG4
日本はアメリカの属国と思ってる可能性がないと言えないのが辛い
168 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:17 ID:cuKuTy+x
>>158 一応韓国もアメリカと同盟国なんだけどねぇ…。
もう問題外なんだけど
>>166 対米関係の悪化恐れて、反米活動は弾圧してるよ
例えば中国大使館誤爆の時でも、中国政府は反米運動弾圧したし
中国戦闘機と米軍機接触事件の時でも中国政府は反米運動弾圧したよ
911テロ後のビン・ラディンと反米グッズのセット商品も販売停止させられた
170 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:18 ID:MZ7YTlrH
反米国の反米を再確認しただけじゃねぇの?
クリントンだって裏ではけっこうブッシュと変わりないようなことやっていたけど
ブッシュってスマートさが欠如して露骨すぎるからだめなんだな。
インテリなひと…思ったことを口に出さない
ふつうの人…思ったことをうっかり口にしてしまい後で悔やむ
ブッシュ…思ったことを口にして何が悪いのかよくわかってない
173 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:20 ID:sCq/efau
「十字軍」とかよりにもよって一番言ってはいけない言葉を言ってくれるからなぁ。
174 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:22 ID:CNoNcUAr
危険度は
イラン<米国<<<<<<<<<<<<<<<<<韓国≒中国<北朝鮮
176 :
:03/06/17 17:26 ID:6Ga9cAsV
ブッシュだ、ネオコンだってのは分かりやすい。
177 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:26 ID:iN5zEnRD
なんかおまえら必死だな・・
そんなにアメリカの悪口が許せないのかよ
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/2994924.stm 調査はICM(
http://www.icmresearch.co.uk/)及び国際調査機関が2003年5月〜6月に行った。
内容は米国の軍事、経済、文化、政治への見解を測るもの。
●ブッシュ大統領は好きか?
とても嫌い、かなり嫌い … 57%(アメリカを除くと60%)
●米軍のイラク侵攻は正しいと思うか?
正しい … 37%(アメリカ74%、イギリス54%、イスラエル79%)
正しくない … 半数以上(ロシア81%、フランス63%)
●世界の平和と安定により危険だと思うのは誰か?
アルカイダよりアメリカの方が危険 … ヨルダン71%、インドネシア66%
イランよりアメリカの方が危険 … ヨルダン、インドネシア、ロシア、韓国、ブラジル
シリアよりアメリカの方が危険 … オーストラリア、イスラエル、アメリカを除く全ての国
●米軍は軍事衝突の際、民間人死傷者を出さないようにしていると思うか?
もっと努力するべき … 70%(イギリス73%、フランス74%、イスラエル57%)
すでに努力しており他国はそれを理解していない … アメリカ70%
●アメリカのテロとの戦いや、中東問題への努力姿勢についてどう思うか?
回答者のうち11,000人が否定的
●アメリカは好きか?(アメリカを除く国対象)
とても好き、かなり好き … 50%
好きではない … 40%
ヤポンスキーは調査に参加してないのかい?
アカ日新聞叩きの連中が急に黙ってしもーた
181 :
名無しさん@4周年:03/06/17 17:37 ID:ueQAP6sA
>>179 まあ、特にこれと言った反米運動は無いし・・・・
参戦したイギリスの国営放送BBCがソースだと勘ぐりにくい罠
183 :
名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/06/17 17:50 ID:L719eWZW
仏・韓国・インドネシア・ヨルダン・ロシア
は調査するまでもないだろう
反米もしくは米をライバルと思っているのだから。
185 :
名無しさん@4周年:03/06/17 18:12 ID:rpXihZMz
,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
_ ,. .------ .、_、___二__., ;:::::jJ
, ィ" `ヾ:::... `ノ::::ノ |
,. -'" `'""'ノ/
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/ ハ
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! i_..ノ、..,。__/ /
i ! ハ ;! / ,'
! i! ':, / ;' /
ヾ '! ヽ i, ;' ,'
ヽ、ゞ ', ヽ / : i'
~ ヽ、 i i!/ ,!
`,、 'i l' ; ;!
/ ヽ 'i| /
/^ト.r^:、 :| :,'
' ' ` ' "
186 :
名無しさん@4周年:03/06/17 18:14 ID:5eeYh+Nj
クリントンより遥かにイイ!!
ドイツと日本をハブいたのは、敗戦国だからですか?
188 :
名無しさん@4周年:03/06/17 18:18 ID:/AazfQXL
米、英、仏、韓国、オーストラリア、カナダ、ブラジル、インドネシア、
イスラエル、ヨルダン、ロシア
・・・なんか微妙な選択だと思うのは漏れだけか?
189 :
名無しさん@4周年:03/06/17 18:18 ID:tlFZflFV
「悪の枢軸」とやらのもう一つの国と米国との危険度調査はもともと
やってないのね。
朝日だから隠したかと思った。
190 :
名無しさん@4周年:03/06/17 18:19 ID:0iAZoAXg
おいらも嫌いさ!
191 :
名無しさん@4周年:03/06/17 18:19 ID:iTrUlLNe
192 :
名無しさん@4周年:03/06/17 18:22 ID:qO+hcm/K
反日親中クリントンよりブッシュの方が数百倍良い。
194 :
名無しさん@4周年:03/06/17 18:35 ID:SXg8fxO3
アメリカ→好き+尊敬
ブッシュ→クリントンよりは好き
ラムたん→尊敬
パウエル→尊敬
普通のアメリカ国民→好きでも嫌いでもない
在日米兵→好きでも嫌いでもない
―――――――――――――――――――
>>1 意外にブッシュって嫌われていないんだね
それに驚いた
日本は統計に入れてもらえないあいかわらずのイギリスらしい嫌がらせだな
196 :
名無しさん@4周年:03/06/17 18:37 ID:SslCNVlN
今時、セグウェイでコケられる香具師は小ブッシュしかおらん。
197 :
名無しさん@4周年:03/06/17 18:39 ID:ygD3FStG
ブッシュはサルだから生理的に嫌われるんだろう
198 :
名無しさん@4周年:03/06/17 18:50 ID:gRnSwnUr
●世界の平和と安定により危険だと思うのは誰か?
シリアよりアメリカの方が危険 … オーストラリア、イスラエル、アメリカを除く全ての国
●米軍は軍事衝突の際、民間人死傷者を出さないようにしていると思うか?
もっと努力するべき … 70%(イギリス73%、フランス74%、イスラエル57%)
すでに努力しており他国はそれを理解していない … アメリカ70%
これって全世界で実施しても、結果は変らんだろ。
199 :
名無しさん@4周年:03/06/17 18:55 ID:A3hIgJDT
シリアよりアメリカの方が危険
これにカナダが入ってるのが理解でけん
200 :
名無しさん@4周年:03/06/17 18:58 ID:gRnSwnUr
そういえば、世界最大の人口を持つ中国が入ってないな。入れたら、さらに面白い事になりそうだが。
たった11カ国で「世界の嫌われ者」認定かよアカピー
っていうのはもうガイシュツ?
202 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:32 ID:6LRruiWn
20世紀に入って、米国は他国民を一番殺してるんだろ。好き嫌いは別としても、危険といえば危険だ。
国際司法裁判所からテロ支援国家と認定されたのはアメリカだけだろ。好き嫌いは別としても、危険といえば危険だ。
204 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:38 ID:QAMF7+jm
嫌われていようがどうだろうが世界はアメリカを必要としてしまっている
どうしようもない現実。
>>202 キムチジョンイルの国と韓国を別物とすればたぶん北の方が上
当然、ドイツ最強?植民地持ってた国も相当のもんじゃね?
ひょっとして21世紀の間違い?
205 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:43 ID:XXGJO3mx
( ^▽^)<ブッシュ♥
206 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:43 ID:6LRruiWn
>>204 北チョン問題は日本だけだから、アメリカも国際社会も放置気味だからな。
植民地も入れるとイギリスが上がりそうだが、植民地抜きだと断然アメリカだろう。
1988年8月15日のNewsweek誌
米国戦艦がイランの旅客機を撃墜し、290名の命を奪ったときに、当時副大統領のジョージブッシュの発言
「私はアメリカ合衆国について決して謝罪しない。事実がどうであるかはどうでもよい。」
208 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:45 ID:6LRruiWn
>>204 やっぱ、第2次世界大戦以降と言った方いいか。
209 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:47 ID:QAMF7+jm
>>206 ソ連が戦争関係で1000マソより死んでますと言ってたのはふかし?
210 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:49 ID:wpwNqMNa
211 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:49 ID:sCq/efau
独ソ戦でのソ連側死者が2-3000万だったはずだから、ドイツが一番多そうだが。
212 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:51 ID:RCHdRviY
そりゃあれだけ無茶苦茶やって好かれてたら、そっちのが変
213 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:51 ID:QAMF7+jm
>>207 あの頃だったらソ連がやっても同じこといっただろうと思うけど?
逆にイラクやイランがやっても似たようなこといいそう
北のキムチは言うに及ばず。
アメリカは確かに人でなしだが、国家は大抵は面子のためには
非人道的なもんだよ。
君たちはアメリカと世界の在り様に幻想抱きすぎ。
214 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:52 ID:wpwNqMNa
言い古された事だが、朝日必死ですな(藁。
215 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:53 ID:wpwNqMNa
て優香、いい加減にアサピ、世論を煽動しよう、しようとするのはヤメレ。
216 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:54 ID:84fQ5oKx
北朝鮮はアジアのお荷物
217 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:54 ID:6LRruiWn
>>209 ロシアは、自国民の粛清の数も付け足してるからな。
第2次世界大戦中だけでも、アメリカはドイツで1000万人、日本・イタリアで500万人ぐらい殺してるし。
218 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:55 ID:Tb2NO0qQ
まあ俺は嫌いだけど
219 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:55 ID:6LRruiWn
ちょこちょこ足していけば、やっぱアメリカが一番他国民を殺してるだろ。
220 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:56 ID:d+jcho9/
あはは、ログが流れてまたアカ日新聞叩きの連中が戻ってきたw
>>178あたり嫁
221 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/17 19:56 ID:yz3bN+pq
私も嫌いですが何か
ま、アホっぽい人間性は憎めないんだがな。
222 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:57 ID:fbWzKT3f
今やイラクとアメリカは犬猿の中となっていますが、
この関係は以前からそうだった訳ではありません。
大統領に就任したフセインは、
イラン革命に強い危機感を持ち、1980年混乱に乗じて
イランに侵攻し、1988年まで続くイラン・イラク戦争が勃発します。
アメリカも、対ソ封じ込めラインの一角が崩れ去った事に危機感があり、
「敵(イラン)の敵は味方」という考え方から、1984年ラムズフェルド
(皮肉にも現国防長官)がイラクに赴き、17年振りに国交を回復させ、
経済・軍事両面でイラクを支援する事になります。
1988年、欧米の支援による圧倒的な軍事力により、
イラクは約3倍の国力を持つイランに勝利します。この強大な軍事力は、
ソ連進攻時のアフガニスタン同様、アメリカによってもたらされたと
言っても過言ではありません。
1990年8月イラクは突如クウェートに進攻し、僅か8時間で制圧してしまいます。
国際的な非難を浴びますが、イラクも逆にアメリカの持つダブル・スタンダード
を非難し、「イスラエルは良くて何故イラクだけが悪いのか?
イスラエルがパレスチナから撤退するのであれば、
我々もクウェートから撤退する」と表明し、アラブ諸国の同調を求めました。
1991年1月の湾岸戦争によりクウェートは奪還されますが、同年3月に起きた
イラク内少数派のクルド人・シーア派が蜂起した反政府暴動は、
友好的代替政権にはなり得ないという理由でアメリカは加担せず、
フセイン政権に依り鎮圧されてしまいます。
その為、フセイン政権は存続した訳で、今でもアメリカは自国に
とって有効な代替政権を見付けられてはいません。
223 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:58 ID:QPO1Verz
一国の閣僚が謝罪するなんて間違い。
何があっても謝罪してはならない
224 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:59 ID:gA9doTlH
実態がアフリカなど全世界に知らされれば世界一の嫌われ者は
間違いなく金正日だろ?
225 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/17 19:59 ID:nQaZc63J
>1読み終わって末尾見たら伝えてるのが浅卑か。
俺だけ偏向してるんじゃないよと言いたいのかな。
226 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:59 ID:keDfYC9u
新潮新書「アメリカ病」を読もう!
227 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:00 ID:SHekjyCM
ブッシュって有名人だ。
小泉はどう思いますかと聞いても誰それって言われる方が多いだろう。
別に日本に限らないけど。
228 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:01 ID:Tb2NO0qQ
229 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/17 20:01 ID:nQaZc63J
>さらに米政府が「ならず者国家」などと糾弾する国々と比較しても、
>アメリカの方が危険、との見方が強いとの結果も出た。
とかいっておいてその実体は、
>ヨルダン、インドネシア、ロシア、韓国、ブラジルの回答者は「イラン
>よりも米国が危険」と見ており、
だもんなー。そりゃそんなとこで聞いたらサ・・・
230 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/17 20:06 ID:nQaZc63J
浅卑しんぶんが日本の安全保障と国益のために好ましいと思われてるか
好ましくないと思われてるか、日本の国民に世論調査してみてはいかが?
231 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:07 ID:QAMF7+jm
>>222 子分の一人が勝手に自分の可愛がってた子分をレイプすれば
おやびんが大激怒してもしかたなかろ。
アメリカが許すと考えたフセインが救い難いお馬鹿。
世界がダブルスタンダードなのは極当たり前の現実であり
世界にそうでなかった時代など存在しない。
米が神でも正義でもないだけであり、逆に悪魔でも邪悪というわけでもない。
232 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:15 ID:ppbm6yPu
俺、ブッシュ好きだよ。
小泉より。
セグウェイでウケをとれる国家主席なんてそうそういないぞ!
もっと、大事に汁!!
233 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/17 20:15 ID:nQaZc63J
>>222は今ごろなにが言いたいの?
まさか今ごろフセインの強引なリンケージに共感してんの??
イラク戦で米軍が北のトルコ側から入ろうとしたのが大いにクルド人の為でも
あったことを知らないの?
そんなダブルスタンダードな嘘つきアメリカの国益のために
日本からも自衛隊を出すらしい。
PKOならまだしも、アメリカの侵略の子分で派兵される自衛官は気の毒。
アホらしいから絶対に死なないで下さい。
235 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:19 ID:QAMF7+jm
>>234 アメが係わっていようががなかろうが絶対に死なないで欲しいがね、俺は。
しかし、イラクはいままでの場所に比べてもかなり危険だからな
自衛隊のみなさんの無事と、国と自衛隊に何か得る物があることを切に望む。
236 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:21 ID:sCq/efau
武器使用基準の緩和もさせずに自衛隊を出そうというんだから、
死にに行けと言っているようなもんだぞ。
山拓は防衛族だと思っていたが、自衛隊員のことを全然考えていないじゃないか。
237 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/17 20:22 ID:nQaZc63J
アフォな時代劇のようにイイモンとワルイモンが絶対固定してなきゃ外交じゃ
ないと思ってる一部のアフォな世論に惑わされることなく、時代と状況に応じ
て(多少ドタバタ感はあるが)戦略的に行動できる同盟国のために我国も自衛
隊ぐらい惜しまず出して鞍配。
>>235 そんなところに送らない決断はどうしてもできないのかな?
送らないとアメリカが日本に攻めてくるわけじゃないし、
在日米軍がいるかぎりテポドン発射前に米軍が爆撃するに違いないし。
239 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:23 ID:sCq/efau
戦略?イラクの戦後にろくに有効な戦略も立てられなかったじゃないか。
まずは、占領行政に無知なくせにでしゃばろうとする連中を何とかしてくれ。
240 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/17 20:25 ID:nQaZc63J
英国とサウジはイラク戦支持の見返りにブッシュからパレスチナ建国の約束
を引き出しました。
我国には北朝鮮の脅威が迫っていて切実です。
241 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:29 ID:QAMF7+jm
>>238 今後のためでもあるが、現在のイラクは確かにいまの自衛隊の
経験値ではキツイかもしれないとは思う。
だが、自衛隊に軍隊としての性能を求めるのは当然のことでもあるんだよ。
できれば足かせである政府や国民の甘い幻想が消えてゆく事を
望みます、自衛隊員に深刻な被害が出るまえに。
242 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/17 20:30 ID:nQaZc63J
たしか米英のほかは中抜きで急に小国の寄り合いみたいな国々がイラクに人員
出してたですよね、しまいにはアルバニアとか。
米欧分裂が明らかになった時機、日本が活躍するいいチャンスです。
243 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:31 ID:C/0e/A+7
ブッシュタンのあの如何にも頭の悪そうな笑い方が好き(www
日本がどうとか関係なく、北朝鮮がテポドン撃つときには米軍が反撃するに決まってるのに、
「我国には北朝鮮の脅威が迫っていて切実」っていうのは呑み込めないなぁ。
どうせ日本のことなんか気にしないで交渉しちゃう米国だろうと思うが。
245 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:36 ID:cuKuTy+x
ブッシュは日本にとって都合のいい大統領なので
再選して欲しい。
246 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/17 20:38 ID:nQaZc63J
>日本がどうとか関係なく、北朝鮮がテポドン撃つときには米軍が反撃するに決まってるのに、
あなたは綿串以上に世界の警察の信者なのですね。
247 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:41 ID:XXGJO3mx
( ^▽^)<ブッシュ♥は自分は保安官だと思っているが
どう見ても列車強盗にしか見えないね♪
レ〜ガンみたくもっと上手く演技シル♪
248 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/17 20:42 ID:nQaZc63J
およそキケンな処ろには出られません、じゃ、軍隊じゃない罠。しかも
アフターマスなのに。やっぱり自衛隊は軍じゃないんですかね。
自衛隊員のためにリアルに緊張するのは良く分るし、正しいと思うけど。
やっぱり日本海で米艦隊が攻撃されても後方支援の自衛隊は米軍見殺し
にして自分だけ逃げなきゃいけないんですね。それで日本守って貰って
おいて、なにがエラソウだの、日本をパシリにするだの、サイフにして
るだの、、、
249 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:43 ID:sCq/efau
ハァ、、、いつまで犬のようなことをしていかなくちゃいけないんだ。
せめて北朝鮮にテポドン用意されたら自力で潰せるようにはせんと・・・。
250 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:44 ID:z5Gb/UaL
>>246 世界の警察? なにいってんの?
沖縄も横須賀も横田も岩国も三沢も厚木も佐世保も日本IBMもMSジャパンも
ぜーんぶテポドンの射程内だよ。
テポドン撃ちそうになったら迎撃できないんだもの、ミョンビョンとかミサイル施設を空爆するだろさ。
アメリカの国益のためだけに。
252 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:45 ID:QAMF7+jm
>>249 実戦経験はその為のステップのひとつでもある
中・朝・韓が嫌がるのはそういうこと。
253 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/17 20:46 ID:nQaZc63J
>>247 自分を世界の保安官だとは、実際思ってないのでは?
あれは本気で自国の安全のための積りだったと思われ。9.11との繋ぎが論理的
に木に竹だったけど。本人の頭の中では、どうやら抽象的にマジメに繋がって
いたようだ。
自国のためですよ。それも安全のためであって利益を盗むための暴力ではない。
強盗とはおよそ違う。
254 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:47 ID:mkXYqALL
アメリカを利用するくらいのしたたかさがあればイイんだけど
今の日本はちょっとな・・・
まあ今に始まったこっちゃないけど
256 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:47 ID:oSnCFQ4N
別にアメリカで嫌われていなければいいのでは?
257 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:48 ID:QAMF7+jm
>>251 その状況をずっと続けてゆくか
それともある程度独自行動可能な組織人員を形成して
ゆくか、今回のイラクはアメリカに頼まれたと言う理由が強いが
自衛隊が外で活動するのはまっとうな軍隊を持つために
必要な経験値確保の意味もあると思うんですよ。
スレ違いの話を長々かいてすまん。
258 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:49 ID:sCq/efau
>>248 そういう問題じゃない。
未だにドンパチが続くイラクにあの武器使用基準で行かせるのは
自衛隊員に申し訳なさ過ぎる。
せめてマトモに動けるようにしてからではなくては自衛隊員も浮かばれんぞ。
>>253 安全のついでに石油を持っていこうとはしてるな。
259 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:50 ID:XXGJO3mx
>>253 ( ^▽^)<ごめん♥ いいすぎちゃった♪
260 :
名無しさん@4周年:03/06/17 20:55 ID:QAMF7+jm
>>258 同感。
でも、出て行って実地経験積まない限りこの国を覆うボケは直らないよ
実戦経験豊富な米軍ですらシバシバ楽観によって兵士に被害を強いる
まして、日本の平和主義者は厳然とした事実を与えない限り
、永遠に世界の人々は話し掛ければ大人しく従ってくれると妄想を抱き続ける。
実際に困り被害を受けない限り限り自衛隊の拘束は緩められないと思う。
261 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/17 20:55 ID:nQaZc63J
>>258 >未だにドンパチが続くイラクにあの武器使用基準で行かせるのは
>自衛隊員に申し訳なさ過ぎる。
これは御意のとおりですね。
石油利権については、う〜んと投資が必要で利益回収がう〜んと先になりそう
でかなり辛いものらしいと。算盤をはじいてあまりオイシイもんじゃないとい
う見通しが明らからしい。
262 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:03 ID:XXGJO3mx
>>261 ( ^▽^)<武器使用基準は変えなくても安全の為に
戦車♥と装甲車は必要だと思う♪
263 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:04 ID:xcFcTGo1
>>253 > 自国のためですよ。それも安全のためであって利益を盗むための暴力ではない。
> 強盗とはおよそ違う。
イランと北朝鮮の違いは較べれば、明らかに石油利権だろ。
1.イラクは大量破壊兵器は持ってなく、北朝鮮は現在核開発してる。(言明までしてる。
2.北朝鮮は大量破壊兵器を輸出してるが、イラクとテロは繋がってない。
1・2のことから北とイラクの違いの石油利権が奪取するための戦争になる。
ぶっちあげ、イラクの石油と中東の石油管理機構の牽制とイラン・サウジアラビアとの戦争の布石だろけど。
264 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:10 ID:XXGJO3mx
>>263 ( ^▽^)<どっちもアメリカより日本の方がメリットあるね♪
石油の安定供給と安全保障♪
265 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:16 ID:xcFcTGo1
>>264 現在の市場相場制を崩して、独占したあとどうなるかな。
266 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:20 ID:XXGJO3mx
>>265 ( ^▽^)<市場相場ある程度操れる様になるけど
独占は無理じゃない♪
サウジも占領しないと♪
267 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:23 ID:kA5ttrVQ
サウジは半ば占領してる様なもんだろ。
268 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:25 ID:xcFcTGo1
ロシアの油田をお忘れか?
270 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:26 ID:xcFcTGo1
>>268追加
サウジは米軍基地があり反抗はできないしな。
271 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:34 ID:XXGJO3mx
( ^▽^)<イラクの石油安値で大量放出して市場相場暴落させて
産油国破産させることは出来るね♪
独占は無理♪
272 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:35 ID:kA5ttrVQ
>>264 なんで「北を攻撃しないこと」がアメリカより日本にメリットがあるんだ?
チョン?
273 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:36 ID:DAymHHOF
むしろバカ
274 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:40 ID:XXGJO3mx
>>272 ?
( ^▽^)<北を攻撃しない? するでしょアメリカは♪
北を攻撃したら戦後処理は南と日本にさせられる罠。
南北統一してもアメリカになにもメリットねーし。
日本はシベリア油田のパイプラインやヨーロッパ向けの陸路が途切れると困る罠。
276 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:44 ID:xcFcTGo1
>>274 アメリカを盲信してるのかな。
アメリカが攻撃する基準は、@自国への直接攻撃 A大量破壊兵器の拡散 B石油利権だから
北は@とBがないから、Aの問題だけ。北のみの核保有でAは妥協する可能性が高い。
277 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:45 ID:l+b9Iaua
な ん だ 朝 日 か w
抑止力がなんだ!!!!!!何が予防戦争だ!!
え?!!!お前ら、なんだかんだと理由をつけて人を殺してるだけ
の殺人鬼だ!!!許されると思うなよ!!!!!おまえらアメリカ資本の
デパートに爆弾を仕掛けてやる!!
にげるなら今の内だぜ??
いまさら謝っても遅いんだぜ???この俺がアジア人の誇りをかけて一
矢を報いてやる!!
のたうちまわって氏ねやカス!!!
にどと戦争すんなやクソが!!!
サダム万歳じゃあ!!
ヨルダン爆弾事件もアメリカのせいじゃ、毎日新聞叩いてなんか面白いか??(w
なんも原因を考えんと流行りに乗って祭りやってるだけだぞお前ら!!
ラムズフェルドがそもそもの悪の根源なんじゃ。ふざけんな!!!
ひきこもりのお前らも何か行動起こせよ。何やってんだよ!!!
つもりつもった怒りが全世界からアメリカに向けられてるんじゃ。そっちの方が大義有るん
と違うのか???!!
うちょうてんになってる白人も覚えとけよ!!何人殺したら気が済むんじゃボケナス!!!
たのむから平和な世界になってくれ!!!!
れれれのれー!!!!
るるるのるーー!!
!!
ブッシュが好きというか、
日本と共同歩調をとれる共和党は好きですが
280 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:49 ID:XXGJO3mx
>>276 ( ^▽^)<アメリカ♥と北朝鮮は戦争中だよ♪
281 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:49 ID:84fQ5oKx
アジア諸国での嫌われ度
金正日≧ノムヒョン>小泉
282 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:52 ID:xcFcTGo1
>>280 アメリカからは平和的な交渉で解決と言う言葉は聞こえるが、報復以外の武力行使は聞かない。
283 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:53 ID:GUzQiB+B
俺は米国自体が嫌い
というか米国人というかユダヤ人の傲慢さが嫌いなんだが
284 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:54 ID:1WfRq/qt
まあ、漏れもアメリカは好きだがブッシュは嫌い。
285 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:55 ID:XXGJO3mx
>>282 ( ^▽^)<中国がアメリカ♥に妥協したらやるよ♪
日本と韓国は関係ない♪
286 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:56 ID:kA5ttrVQ
287 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:58 ID:vdUS5q1t
>>283 ユダヤ人と話したことないだろ
傲慢なユダヤ人なんて、謙虚な朝鮮人と同じくらい見たことないんだが
288 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:58 ID:QBNSSAKP
ブッシュ氏には北チョン潰しで頑張ってもらわんと。
289 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:58 ID:xcFcTGo1
>>285 で、アメリカにメリットは何。大量破壊兵器はインド・パキスタンとかも持ってるよ。
290 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:58 ID:BOBpqRR1
まあ、普通に考えてもアメリカ最強でそのトップがブッシュだからな(w
潜在的破壊力はアメリカのほうが大きいから当然だな。
291 :
名無しさん@4周年:03/06/17 22:00 ID:XXGJO3mx
292 :
名無しさん@4周年:03/06/17 22:01 ID:QOq2xksV
>ヨルダン、インドネシア、ロシア、韓国、ブラジルの回答者は「イランよりも米国が危険」
>と見ており
まあ、こんなろくに教育も受けてない奴やら読み書きも出来ないような連中やら
つい最近まで共産主義国の国民だった奴やらチョンやらで
何の参考にもならん。反米国家集まれーってな感じで。
293 :
名無しさん@4周年:03/06/17 22:03 ID:5Sacjszx
日本では調査しないのか?
反米国家集めて「全体」なんて笑わせるなよ朝日。
294 :
名無しさん@4周年:03/06/17 22:04 ID:xcFcTGo1
>>292 アメリカのお隣のカナダは「シリアよりも米国が危険」と考えてるよ。
295 :
東洋:03/06/17 22:05 ID:9hACzI7I
11カ国で世界か。3カ国でアジアとどうレベルだな
296 :
名無しさん@4周年:03/06/17 22:05 ID:9HLAKaoB
ポチ保守必死だな(w
297 :
名無しさん@4周年:03/06/17 22:06 ID:xcFcTGo1
>>291 日本を利用してるだけだろ、アメリカは。日本の軍隊を違法に解体し、去勢したしな。
298 :
東洋:03/06/17 22:09 ID:9hACzI7I
違法って。
299 :
名無しさん@4周年:03/06/17 22:11 ID:xcFcTGo1
>>298 日本の憲法に干渉する事自体、国際法違反にあたる。日本の草案をGHQは拒否したわけ。
300 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/17 22:13 ID:CIvIb+N6
アカヒがアメリカを批判すると
それをネタにアメリカ擁護ができてしまうから困ったもんだ
301 :
名無しさん@4周年:03/06/17 22:15 ID:XXGJO3mx
>>299 ( ^▽^)<憲法なんて改正すりゃいいじゃん♪
302 :
名無しさん@4周年:03/06/17 22:16 ID:BKwKaGAF
アメリカは必要悪だろ
ただの悪は邪魔だから殲滅しろ金豚
303 :
名無しさん@4周年:03/06/17 22:26 ID:xcFcTGo1
>>301 自虐思想の発端は政策WGIPなんだが、自国の遣った行為を贖罪する思想を植え付けたわけだ。
憲法かえると言っても、憲法改正決議が否決されれば憲法9条は信任された事になりより改正は難しくなるんだが。
マッカーサーは「アメリカが45歳とすれば日本は12歳」という有名な言葉を残しているが、この考え方にはパーシバル・ローエルの『極東の魂』の影響がある。
「理性を上位、感性を下位」に置くローエルは、「日本人は感性どまりのため、西洋化し啓蒙しないと日本の未来はない」と述べている。
マッカーサーはその考え方を取り入れ、日本人の精神を破壊する政策WGIP(War Guilt Information Program=戦争を罪悪視させる情報操作計画)を行ったのである。
304 :
ジョニ−さん:03/06/17 22:30 ID:4pejaigV
アメリカの誤算は共産勢力の台頭。
305 :
名無しさん@4周年:03/06/17 22:37 ID:XXGJO3mx
>否決されれば憲法9条は信任
( ^▽^)<言われてみれば、そうなちゃうね♪
まだ無理かな〜T▽T)
306 :
名無しさん@4周年:03/06/17 22:45 ID:xcFcTGo1
>>304 「日本」対「米国」という図式を「国民」対「軍国主義者」に摩り替えた事により、そこから日本人の軍隊アレルギーが始まったよ。
「軍国主義者」と「国民」の対立という架空の図式を導入することによって、「国民」に対する「罪」を犯したのも、「現在および将来の日本の苦難と窮乏」も、
すべて「軍国主義者」の責任であって、米国には何らの責任もないという論理が成立可能になる。
大都市の無差別爆撃も、広島・長崎への原爆投下も、「軍国主義者」が悪かったから起った災厄であって、実際に爆弾を落した米国人には少しも悪いところはない、ということになるのである。
そして、もしこの架空の対立の図式を、現実と錯覚し、あるいは何らかの理由で錯覚したふりをする日本人が出現すれば、
CI&Eの「ウォー・ギルト・インフォーメーション・プログラム」は、一応所期の目的を達成したといってよい。
つまり、そのとき、日本における伝統的秩序破壊のための、大衆の永久革命の図式が成立する。
以後日本人が大戦のために傾注した夥しいエネルギーは、二度と再び米国に向けられることなく、もっぱら「軍国主義者」と旧秩序の破壊に向けられるにちがいないから。
307 :
名無しさん@4周年:03/06/17 22:48 ID:xcFcTGo1
>>306 「閉された言語空間(江藤淳 著・文春文庫)」より引用
308 :
名無しさん@4周年:03/06/17 22:55 ID:xcFcTGo1
>>305 憲法改正の一番の近道は
>>306の逆の手法を取る事。
「軍国主義者」と「国民」の対立という架空の図式を「日本」と「米国」の対立という図式に持っていけるか。
309 :
名無しさん@4周年:03/06/17 23:05 ID:XXGJO3mx
>>308 ( つ▽T)<軍隊アレルギーもなくブッシュ♥も結構好きなんだけど....
やっぱポチなのか? ポチデイイヤ...
310 :
名無しさん@4周年:03/06/17 23:11 ID:8HNMqM62
これで日本はアメリカにポチ国家と思われていることが証明された。
311 :
名無しさん@4周年:03/06/17 23:14 ID:XXGJO3mx
>>310 ( ^▽^)<民主党政権が出来たらまた反米♥やるけどね♪
313 :
名無しさん@4周年:03/06/17 23:29 ID:bv65hK2/
>イラク戦争の「勝利」にもかかわらず、ブッシュ大統領の人気は芳しくないようだ。
敗北を喫していたら人気はうなぎのぼりだったのに
エテ公 麻薬取締法違反
315 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/17 23:30 ID:nQaZc63J
日本性悪説のもとが中国でも韓国でもなくてアメリカなのはそのとおりだが、
ブッシュ政権の特徴はそういう従来の日本性悪説とかなりよく切り離れてるこ
とだと思い鱒。
彼の(靖国アラタメ)明治神宮参拝はアメリカの東京裁判史観からの別離を象徴
的に表明するもの、という解釈は中西輝政が言うまで気が付きませんですたが。
新型肺炎に故意に感染して、解熱剤飲んで渡米して、アメリカ中に病気バラ撒くとかもテロ?
317 :
名無しさん@4周年:03/06/17 23:31 ID:sk2iwnza
ブッシュはいずれ暗殺されそうだな
もし今目の前にブッシュが居たら多分刺しちゃうヨカーン
319 :
名無しさん@4周年:03/06/17 23:35 ID:XXGJO3mx
>>315 ( ^▽^)<ブッシュ♥靖国参拝しようとして
外務省に邪魔されたんだっけ?
320 :
名無しさん@4周年:03/06/17 23:36 ID:PjtfuDpM
ブッシュより基地がいラムズフェルドのほうが害悪かな
321 :
名無しさん@4周年:03/06/17 23:39 ID:sk2iwnza
ブッシュが政権の座についてからのこれまで出来事を思い返してみると、
つくづくクリントンって運のいい大統領だった気がする。
322 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/17 23:41 ID:nQaZc63J
>>263に遅レスですが、前にもリンクしたので芸がないですが石油利権が魅力
じゃない、というのはこれに詳しく・・・
http://www.diplo.jp/articles03/0304.html 米国にとってサウジのような非民主国を頼りにしなきゃならないのは痛い矛盾
であり、イラク占領のメリットについては実に色々言え鱒。しかしそれらのど
れも、それがイラク戦の一番の動機かというと?となり鱒。
結局、クリントンもやろうとしたフセイン討伐の第一義的動機は米国自身の安
全保障と見てよいと重い鱒。核開発のフェーズは遅かったが、他の大量破壊兵
器開発が過去にあり、フセインがその意欲を絶対に持ち続けた事は否定できな
いと思われ鱒。
なおテロについてですが、イラクとハマスの関係は昔から言われてました。そ
のせいでイラク戦の動機をユダヤロビーに求める人もいるようですが、無理で
しょう。ついでにハマスの中には米国を直接の攻撃対象にすべきと主張する一派
もおります。アル・カイダとの関係は、これは普通に考えても不自然ですね。
323 :
名無しさん@4周年:03/06/17 23:42 ID:9lUN7T3/
11カ国で「世界」か。
世界も随分狭くなったもんだ。
324 :
:03/06/17 23:46 ID:+crCrEcN
やっぱ朝日か・・
2ヶ月前から朝日とってるんだけど
朝日って米国叩きに必死って感じでキモイんだよな。
また読売に戻すか。
ハマスはパレスチナ人へのいろいろな人道的支援活動もしていたから、
アラブ中のいろんな人から募金とかもらってるし、
間接的には日本企業からもお金が流れているでしょ。
アルカイダ封鎖のときと違って、ハマスとの関係があることをもってテロ支援者扱いをしたら、
収拾付かなくなる気がする。
326 :
牛乳大好き ◆3yymEgmILk :03/06/17 23:54 ID:TIruOYIn
おいらは、バイト先の嫌われ者、浮いている。
マッ、好かれるよりもいいけどね。
噂ばなしに参加せず、他人の好悪感情を気にせず、無口を貫き仕事する。
これがオイラの生きる道。
>>326 牛乳を飲む習慣を日本に普及させたのはGHQでつ。
328 :
名無しさん@4周年:03/06/17 23:57 ID:xcFcTGo1
329 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/17 23:58 ID:nQaZc63J
>>325 どこかにハマスのことを詳しく説明してるサイトでもあったらどなたか教えて
ほすぃのれすが。
なんたって学校や孤児院や病院を設立し、食事配給施設みたいのも造り、スポ
ーツ・リーグまで運営してるとかで、腐敗したPLO政権の欠を補って第二の政府
的活動をしてるところがあるのでしょう。周辺アラブ諸国の金持ちがハマスに
裏で資金を提供するのも彼らの‘良心’の表れなのかもしれませんネ。
アメリカはアッバスのPAをう〜んと援助して、こういうものの必要をなくして
いくべきですね。
・・・しかし、しかしハマスとの関係があれば、それはテロ支援者に違いは無い
ですよ。実際たくさんテロやってんだから。
330 :
名無しさん@4周年:03/06/17 23:59 ID:XCcqPV/J
まずは自分の家族を第一線に立たせてから国民を戦場へ送ってくらさい>やぶ
331 :
名無しさん@4周年:03/06/18 00:01 ID:pp1SNxAq
>>329 ハマスがアルカイーダというソースは見た事ないな。
米国に狙われ、国連の査察中の状況でイラクがやるとは論理的に思えない。
この11カ国を選び方…
333 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/18 00:04 ID:PXg1eDcH
>>328 北朝鮮の大量破壊兵器が反米勢力やテロ・グループに流れることは本気で懸念
してるでしょう。これについて妥協が容易な一方、石油利権が最終的に開戦を
決定付ける主ファクターになる、という観方は顚倒していると思い鱒。
>>329 聞く所によると、日本企業がアラブと商取引するとき、もちろん石油もだけど、
ハマス支援をするようなアラブの人の協力を得ないと話しにならないとか。
つまりアメリカの意向でハマスへの資金を絶つということになれば、
ハマス支援者たちの協力は得られなくなるから、日本はアラブ諸国との貿易が
できなくなっちゃうってことらしいよ。
335 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/18 00:07 ID:PXg1eDcH
>>331 >ハマスがアルカイーダというソースは見た事ないな。
↑どういうご趣旨ですか?
336 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/18 00:09 ID:PXg1eDcH
>>334 ・・・そうですか。・・・えらいことですね(溜息
337 :
名無しさん@4周年:03/06/18 00:10 ID:MTZFgD3N
藪はブサだし
338 :
名無しさん@4周年:03/06/18 00:12 ID:pp1SNxAq
>>335 ハマスはパレスチナの組織だろ、まず、イラクとハマスの繋がりとの資金の流れ分からないんだが。
詳しく説明してほしな。
スペイン、日本、デンマーク、とフランス、ロシア、インドネシアを
入れ替えよう、、、、作為がみえみえ
340 :
新鮮館:03/06/18 00:15 ID:cgMSRAGP
二時間ほどまえ大阪府堺市土佐屋台のスーパー新鮮館の駐車場で40代男性がさされました。腸が二ヶ所でてたよ。明日のニュースみてください。関係なくてスマソ、その場にいたもんで・・・
341 :
名無しさん@4周年:03/06/18 00:17 ID:8yfs+CWK
イスラエルにも嫌われているって・・・・・
342 :
名無しさん@4周年:03/06/18 00:19 ID:hnt/oVzQ
オヤジさんでさえ、公正な選挙で大統領になったのにねー。この息子ときたら。
343 :
名無しさん@4周年:03/06/18 00:19 ID:jIUXIOID
ブッシュ妄言録を読めば、ブシュたんのことが好きになるよ。。。
344 :
名無しさん@4周年:03/06/18 00:20 ID:pp1SNxAq
>>339 さっきから似たような事が書かれてるけどね。最大の人口を持つ中国が入ってないよ。作為的にやったら意味ないだろう。
345 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/18 00:20 ID:PXg1eDcH
>>338 詳しく説明できるよ用意など綿串にはないのですが、フセインがハマスに資金
・武器の供与をしていた事は随分前から報道されてたと思い鱒。
まあ、反イスは当たり前として、いずれ中東の盟主になる気でいた彼が具体的
に何を考え、狙ってたかまで思考経路を推察する事は、綿串にはできませんが。。。
346 :
◆OabJU8b1b. :03/06/18 00:20 ID:tXnS6njh
>>1 擬古牛φ ★ 氏
いつもイギリス関係のスレ立て、御苦労さんです。
さてこのスレ絡みの討論番組が日本時間の18日未明に生放送であります。
司会は 10 O'clock News の Political Editor の Andrew Marr 氏です。
番組見るにはこのリンクからトップページにでて
http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/wtwta/default.stm 一番上の行の
Watch Programme をクリックすると番組が On-Line でみれます。
Real です。
興味のある方は是非どうぞ(べつに BBC のまわし者ではないが)
ブッシュは世界だけに及ばず、韓国や北朝鮮でも嫌われてるらしいね。
348 :
名無しさん@4周年:03/06/18 00:22 ID:x5gf8pnZ
窪塚様が、もしイマがいいならオレはイイです と言うなら今後のブシュに期待しようじゃないか
349 :
名無しさん@4周年:03/06/18 00:24 ID:9x6TtBI0
おまえら、ブッシュのことをバカだという香具師がいると思うが、少なくともおまえらよりブッシュの方が優秀だ。
バカという香具師が一番バカ。
350 :
名無しさん@4周年:03/06/18 00:25 ID:f5BUOE1F
ブッシュはアル中で裏口入学で環境破壊の尖兵ですが、何か?
351 :
名無しさん@4周年:03/06/18 00:25 ID:pp1SNxAq
>>345 それとアルカイーダと繋がらないわけ。アルカイーダのメンバーが出身とかだったら分かるけど。
最終的に、イラクとアルカイーダの繋がりよりも、アメリカとアルカイーダの繋がりほうが太いとしか見えないが
353 :
擬古牛φ ★:03/06/18 00:33 ID:???
★米大統領は嫌いが6割、英BBCが11カ国調査
【ロンドン17日共同】英国のBBC放送が世界11カ国で実施した世論調査によると、
米国のブッシュ大統領について、59%が「好ましくない」と回答した。世界平和にとって
「米国は(テロ組織の)アルカイダよりも危険」とする人はヨルダンやインドネシアで
7割前後に上り、イラク戦争の勝利にもかかわらず、ブッシュ政権は米国外では不人気
なようだ。
調査結果は17日夜(日本時間18日未明)の番組で放映される。
調査は米国、英国、フランス、韓国、オーストラリア、カナダ、ブラジル、インドネシア、
イスラエル、ヨルダン、ロシアの約1万1000人を対象に5、6月に実施した。
イラク戦争について「誤り」と答えた人はロシアで81%、フランスで63%。「正しい」と
する回答はイスラエルで79%、英国で54%に上り、戦争に反対した国と賛成した国の間で
人々の意識の違いが浮き彫りになった。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030617AT3K1705H17062003.html
354 :
名無しさん@4周年:03/06/18 00:35 ID:zRyMhY5d
朝日は日本人に嫌われている
>>351 は。
>>322末尾のとおり、イラクとアル・カイダの繋がりなど常識的には考え
られぬと綿串申しており鱒のですが。ブッシュは無理矢理に9.11と繋げてイラク
戦争を語る訳ですが。誰の耳にもそりゃヘンでしょと。綿串申したので蟻鱒。
ただ彼の頭の中では、抽象的に、ホンキで、繋がっていそうだと思われ。
>>352 蟻がとうござ鱒。(疥癬が細くて3秒聞いては5秒バッファ町、木狂いそうでつ。)
357 :
名無しさん@4周年:03/06/18 11:10 ID:va50d9SX
>>1 てゆーか、好き嫌いという感情論だけで語るのもどうかと思うが。
358 :
名無しさん@4周年:03/06/18 11:24 ID:Zgc1973O
アメリカが嫌われものだと何か都合の悪いことでもあるのか?
359 :
名無しさん@4周年:03/06/18 11:27 ID:iWAMx8IJ
テロの発生率と関係がある
360 :
名無しさん@4周年:03/06/18 12:30 ID:E30LKcOB
アマゾン奥地の裸族もブッシュが嫌い
361 :
名無しさん@4周年:03/06/18 12:57 ID:F7M7QxEm
>>322に「フセイン討伐の第一義的動機は米国自身の安全保障」とか
書いてあるけど、ブッシュとネオコン周辺はアメリカの安全保障が脅かされるような
状況になることがいいんじゃないの? そのおかげで、戦争起こして軍需産業が儲かれば、
いいと。仮にアメリカ全体の経済にとってはマイナスになったとしてもな。
朝日という一語が入っただけで思考停止するやつ大杉
363 :
名無しさん@4周年:03/06/18 13:08 ID:CqcryvmE
>>362 多いねぇ。
○○丸出し。抱腹絶倒。
傑作。
364 :
名無しさん@4周年:03/06/18 13:40 ID:aC1sv27I
2ちゃんの中のヒキどもはどうして侮腫好きなヤシが多いんだろう?
世界を破滅へ導いてくれるシトが欲しいんかな?
じゃあ裁判中の教祖さまを崇めてるのといっしょらな。
365 :
名無しさん@4周年:03/06/18 13:40 ID:E8sQsDm1
>>361 戦争起こせば常に死の商人が儲かると思ってる奴は厨房。
アメリカは純粋にテロを抑止したい、だからなりふり構わず狂犬のように噛み付く。
超大国が理性的じゃなくなってるからこそ、世界の平和が危機に陥っているんだよ。
もっとも今の寄生虫に骨抜きにされた日本にとっては、その状況は好ましいんだがw
国連中心の平和なんぞ、ブサヨの幻想とともに燃やしてしまえ。
366 :
名無しさん@4周年:03/06/18 13:43 ID:J9+5MNah
ブッシュという一語が入っただけで思考停止するやつ大杉
○○丸出し。抱腹絶倒。
傑作。
367 :
名無しさん@4周年:03/06/18 13:46 ID:J9+5MNah
>318 :名無しさん@4周年 :03/06/17 23:33 ID:d+jcho9/
>もし今目の前にブッシュが居たら多分刺しちゃうヨカーン
あと、こういう犯罪者予備軍とか
ケイトブッシュ
369 :
名無しさん@4周年:03/06/18 13:50 ID:eJqVk+3e
>>367 安心しろ、サルを殺しても器物損壊罪だ(w
将軍様おおよろこび
371 :
名無しさん@4周年:03/06/18 13:53 ID:J9+5MNah
朝鮮人とは話が噛み合わない・・
372 :
名無しさん@4周年:03/06/18 13:55 ID:QIYAfVtP
親米の奴なんているのか?
373 :
ブッシュ:03/06/18 13:58 ID:eJqVk+3e
将軍様のおもうつぼ
375 :
名無しさん@4周年:03/06/18 14:40 ID:jSuyeGXw
調査国偏りすぎ
376 :
名無しさん@4周年:03/06/18 14:40 ID:K1+6U4qZ
ブッシュ(;´д`)ハァハァ
377 :
擬古牛φ ★:03/06/18 14:50 ID:???
378 :
名無しさん@4周年:03/06/18 14:52 ID:blsQBvKe
なんで日本ではアンケートとらないんだ?>BBC
379 :
:03/06/18 14:54 ID:DXYc4ijT
380 :
名無しさん@4周年:03/06/18 14:57 ID:whOaXLbd
>>375 世界の5分の1の人口を持つ中国が入ってないのも不思議だしな。
>>378 日独伊が入ってないんだよ。伊は人口も低いから分かるんだが、英国はまだウランではないか。
381 :
318:03/06/18 14:59 ID:NG6UheFc
>>367 自分でもそう思っているのだが、そう思っちゃっているものはしょうがないらしい。
一応カウンセラーに話したら
「今のところ正常です。他の人にも異常な憎悪を感じたら来院してください」
といわれた、マジ。
日本、ドイツ、中国、インドは入れようぜ、BBCさんよ
383 :
名無しさん@4周年:03/06/18 15:06 ID:QIYAfVtP
>>382 入れたら数字が跳ね上がるに決ってるだろ。
384 :
名無しさん@4周年:03/06/18 15:11 ID:MlrTfuqG
ブッシュ・ブレア:北朝鮮問題を重要視
BBC:日本いいきみ永久に北の奴隷でいろ
だろ
386 :
名無しさん@4周年:03/06/18 15:25 ID:yiI9q+Uy
387 :
名無しさん@4周年:03/06/18 15:56 ID:rPo66O9u
388 :
名無しさん@4周年:03/06/18 16:08 ID:yiI9q+Uy
>>387 北朝鮮の言ってることだし、ただのブラフだろ。地球を壊すとか言ってるやつなんだからな。
米国の対北政策は、平和的な交渉で解決の姿勢。キム豚といってる事ぐらい、ブッシュ猿のいうことは信憑性がない。
389 :
名無しさん@4周年:03/06/18 16:11 ID:bm43p4x4
ラムズフェルトのほうがヤバそう。。。
390 :
名無しさん@4周年:03/06/18 16:13 ID:6Ah7Oy9E
日本人は
イラク問題では嫌い
北朝鮮問題では好き
って感じだろうね。
俺はそんな感じだ。
391 :
名無しさん@4周年:03/06/18 16:17 ID:2glGxYoe
これはブッシュ個人が嫌われているのか?
それともアメリカの代表として嫌われているのか?
俺は前者だが。
392 :
名無しさん@4周年:03/06/18 16:18 ID:yiI9q+Uy
現在核開発進行中の北より、大量破壊兵器のないイラクを先に攻撃してるんだから、最初から北とはやる気はねーよ。
もともと、朝鮮半島は日本の支配地域で、当然影響力を置き続ける必要があったのに排除したうえに国軍を完全に壊滅させた。
近代なってから朝鮮半島は日本の国防上の肝なのに、日本がやらないで誰がやるんだ。
393 :
名無しさん@4周年:03/06/18 16:24 ID:QIYAfVtP
394 :
名無しさん@4周年:03/06/18 16:32 ID:91wpxKjl
>>383 こんな感じじゃない?
日本・・・ブッシュ支持やや多
ドイツ・・・ブッシュ不支持
中国・・・ブッシュ不支持
インド・・・半々。
395 :
名無しさん@4周年:03/06/18 16:49 ID:yiI9q+Uy
>>394 日本は開戦後でブッシュのイラク攻撃の支持率が3割、反対が6割
イラク攻撃した小泉の支持・不支持が半々だから。
ブッシュそのもの支持は、その中間ぐらい。ブッシュ不支持がやや多いぐらい。
ブッシュのイラク攻撃の支持の理由は、過半数以上が北朝鮮問題のことで支持した。
396 :
名無しさん@4周年:03/06/18 16:57 ID:g+RTH7Y+
北朝鮮と平和的和解を邪魔する
安部晋太郎も国民に嫌われてる事を
いい加減自覚して欲しいよね。
397 :
名無しさん@4周年:03/06/18 17:03 ID:yiI9q+Uy
>>396 日本がここで譲歩したら、また舐められるだけだ。強気に出てからの譲歩が交渉での定石。
いま、日本が米国と北朝鮮を牽制しないとお互い都合いい条件で妥協し、割を喰らうのは日本だけになる。
398 :
名無しさん@4周年:03/06/18 17:07 ID:WvntvxmG
アメリカ政府はブッシュの前から嫌いだが、一般のアメリカ人は好きだ。
399 :
名無しさん@4周年:03/06/18 17:09 ID:I7w2AUey
つーかイスラム教国で聞けばブッシュ=悪が多いのは当たり前
情報操作もいいところ
400 :
◆OabJU8b1b. :03/06/18 17:20 ID:tXnS6njh
番組を見た人いる? いたら感想を。
自分的にはあれだけパネラーを集めたんだから
一人一人話を振らずに朝生をやらせてほしかった。
まあ、ケーガンとジャック・ラングとパキスタンの猛女ブット元首相を
同じスタジオに生放送で呼んで来れるのはやっぱ BBC だな、とおもーたですがね。
最後にケーガン(ネオコンの神)がブッシュに一言といわれて
「このアンケート結果はドーでもいいんで無視せよ」みたいなこと言っててワロタ。
アメリカ人はバカだから好きだ。
でもバカのクセに世界を支配できると思っているところが嫌いだ。
ただ、馬鹿なだけだろ。
大目にみろよ。
403 :
名無しさん@4周年:03/06/18 17:29 ID:ji5fovP3
調査対象国は、米、英、仏、韓国、オーストラリア、カナダ、ブラジル、インドネシア、
イスラエル、ヨルダン、ロシアの11カ国
日本が入っていないのはなんで?
404 :
名無しさん@4周年:03/06/18 17:29 ID:Z+Inf29y
405 :
名無しさん@4周年:03/06/18 17:30 ID:nY8i+DyZ
そりゃ
ブッシュが好きなんて言ったらオツムの程度が疑われると言うもの
406 :
名無しさん@3周年:03/06/18 17:35 ID:KBSMdLlw
日本だと金豚のほうが上にくるので、恣意的に外しました。
407 :
名無しさん@4周年:03/06/18 17:40 ID:yiI9q+Uy
>>403 日独伊が入ってないというのは既出だが、世界人口の5分の1の中国が入ってないのと戦争当事国の米・英・豪が入ってるのにイラクが入ってないし。
英国なりにかなり、米国に有利に偏らせてる結果だと思うが。人口比でやったら、中国とイスラム国家だけで世界の5分の2を占めるから、その意見が大半を占めるだろう。
408 :
名無しさん@4周年:03/06/18 17:45 ID:yiI9q+Uy
公正に考えれば、戦争当事国の米・英・豪の代わりに、日本・ドイツ・中国・インドを入れべきだろう。
409 :
名無しさん@4周年:03/06/18 17:47 ID:0csagNdI
ブッシュの中のサルも大変だな
410 :
名無しさん@4周年:03/06/18 17:48 ID:yiI9q+Uy
韓国も何故選ばれたのか分からないから、米・英・豪・韓の代わりに日・独・中・印だな。
411 :
名無しさん@4周年:03/06/18 17:50 ID:U37tfKNI
朝日新聞は日本の嫌われ者。
412 :
名無しさん@4周年:03/06/18 17:50 ID:0pggUPQt
このチンパンジーに、慰めの気持ちとして
バナナをあげたい
413 :
◆OabJU8b1b. :03/06/18 18:01 ID:tXnS6njh
放送を見ていた限りでは、単に番組制作のいネタづくりのような感じだ。
じっさい放送のなかでも「これが世界の見方を反映した結果だとは全く言えない」と言ってたし、
番組でもその数字をもとに確定論的なディスカッションはなかった。
インドが入らなかったのは個人的には非常に不満だけれども。
国の選び方は同盟国と反対国、と言う選び方だね。
実際にこの11か国になったのには裏がありそうだが、
英語国が多いのは翻訳その他の手間ひまがかからない事と
民間の調査機関がすぐそこにあって電話一本で頼めるからだろう。
それと同じ英語国でアメリカの同盟国でも微妙に温度差があるのが引き出せていたから
イギリスと言う英語国民を相手に作られた番組としてはそこそこ成功か。
逆にイラクで世論調査なぞしようと思ったら
サンプル抽出から手間ひまかかりすぎ、しかも短期間で公平な調査は望めない。
俺だけはブッシュたんの味方だ
415 :
名無しさん@4周年:03/06/18 21:11 ID:CS2wniCs
USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!
USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!
USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!
USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!
USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USj!!!USA!USA!
一番の反米国はパキスタン
イラクは不明
418 :
名無しさん@4周年:03/06/19 06:22 ID:UtTajk69
∧∧
( =゚-゚)<USA!
UZA
420 :
名無しさん@4周年:03/06/19 18:25 ID:82SN2URC
11カ国といえば、結構な数ですぜ ダンナ
Q.18 2つのうち、世界の平和と安定にとって危険なのは?
・アメリカと北朝鮮
アメリカ 43% (JO 71%、ID 66%、RU 63% >>> AU 25%、IL 22%、US 14%)
北朝鮮 43% (US 83%、IL 68%、AU 66% >>> ID 19%、RU 15%、JO 6%)
どちらでもない 6%
わからない 9%
・アメリカと中国
アメリカ 46% (JO 74%、ID 67%、KR 65% >>> UK 35%、IL 25%、US 15%)
中国 37% (US 78%、IL 59%、AU 47% >>> KR 18%、ID 16%、JO 4%)
どちらでもない 8%
わからない 9%
・アメリカとロシア
アメリカ 54% (RU/JO 74%、KR 64% >>> UK 47%、IL 27%、US 24%)
ロシア 29% (US 66%、IL 56%、UK 34% >>> KR 18%、RU 7%、JO 5%)
どちらでもない 10%
わからない 8%
・アメリカとアルカイダ
アメリカ 32% (JO 71%、ID 60%、BR 44%>>> UK/IL 16%、FR 14%、US 13%)
アルカイダ 54% (US 83%、IL 78%、FR 75% >>> BR 31%、ID 27%、JO 8%)
どちらでもない 4%
わからない 10%
・アメリカとフランス
アメリカ 62% (FR 85%、JO/RU 77% >>> AU 56%、US 32%、IL 29%)
フランス 19% (US 57%、IL 53%、AU 27% >>> KR/RU 4%、JO 2%)
どちらでもない 11%
わからない 8%
・アメリカとイラン
アメリカ 46% (JO 76%、ID 71%、RU 58% >>> UK 37%、IL 20%、US 18%)
イラン 40% (US 77%、IL 76%、AU/FR 50% >>> RU 20%、ID 9%、JO 4%)
どちらでもない 6%
わからない 8%
・アメリカとシリア
アメリカ 49% (JO 80%、ID 70%、RU 62% >>> UK 39%、IL 25%、US 20%)
シリア 32% (US 73%、IL 69%、AU 43% >>> RU 10%、ID 8%、JO 2%)
どちらでもない 7%
わからない 12%
423 :
名無しさん@4周年:03/06/19 18:40 ID:ppxH64FO
結局の所、米で74%が確実にブッシュ大統領を支持しているってことだろ。
それ以上でもそれ以下でもない。その他はどうでもいい結果。
424 :
名無しさん@4周年:03/06/19 18:50 ID:AD6EWnVF
朝日新聞とさえ書かなければ・・・
でも実際これは真実だろう
偽善者クリントンよりブッシュの方が好きです。
426 :
名無しさん@4周年:03/06/20 01:04 ID:+NGPCYN2
∧∧
( =゚-゚)<USA!USA!
427 :
名無しさん@4周年:03/06/20 01:05 ID:45XMnDhr
まあ社会の底のほうほど力や権威に跪きやすいとはいうけどな
\ │ / 稚内
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 札幌旭川
─( ゚ ∀ ゚ )< にっぽんにっぽん〜! 函館十勝根室
\_/ \_________
/ │ \ 青森
秋田岩手
山形宮城
新潟福島
富山群馬栃木
島根鳥取兵京都福井石川長山( ゚ ∀ ゚ )茨城
長佐福岡 山口広島岡山庫大奈滋賀岐阜野梨東京千葉
崎賀熊大分 阪良三重愛知静岡神奈川
本宮崎 愛媛香川 和歌山
鹿児島 高知徳島
沖縄 ∩ ∧ ∧ ∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ ∩ \( ゚∀゚)< みんなみんなみんな!
だいすき〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
429 :
ギコhiro(,,゜Д゜)φ ★:03/06/20 01:16 ID:???
親子共々(略
430 :
名無しさん@4周年:03/06/20 01:17 ID:VmsIGuDD
431 :
名無しさん@4周年:03/06/20 01:32 ID:GS8tjBMZ
BBC?TBSがやった調査じゃないの?
432 :
名無しさん@4周年:03/06/20 02:53 ID:ARcEzKcn
>>423 イラク戦でわかったようにアメリカにとってアメリカ以外の世論はどうでもいい存在
433 :
名無しさん@4周年:03/06/20 04:20 ID:6Uvmc7JC
他国との比較に自国の数値を入れちゃ偏るだろ。自国を優先するしな。
Q.18 2つのうち、世界の平和と安定にとって危険なのは?
・アメリカと北朝鮮
アメリカ に対して 平均 45%
UK Russia Korea Jordan Israel Indo-ne France Canada Brazil Aust-ra
30% 63% 48% 71% 22% 66% 35% 37% 55% 25%
北朝鮮 に対して 平均 39%
UK Russia Korea Jordan Israel Indo-ne France Canada Brazil Aust-ra
54% 15% 39% 6% 68% 19% 50% 49% 22% 66%
・アメリカと中国
アメリカ に対して 平均 50%
UK Russia Korea Jordan Israel Indo-ne France Canada Brazil Aust-ra
35% 53% 65% 74% 25% 67% 45% 40% 53% 38%
中国 に対して 平均 32%
UK Russia Korea Jordan Israel Indo-ne France Canada Brazil Aust-ra
45% 25% 18% 4% 59% 16% 39% 46% 26% 47%
・アメリカとアルカイダ
アメリカ に対して 平均 33%
UK Russia Korea Jordan Israel Indo-ne France Canada Brazil Aust-ra
16% 25% 40% 71% 16% 60% 14% 25% 44% 21%
アルカイダ に対して 平均 51%
UK Russia Korea Jordan Israel Indo-ne France Canada Brazil Aust-ra
73% 49% 41% 8% 78% 27% 75% 65% 31% 71%
434 :
名無しさん@4周年:03/06/20 04:26 ID:6Uvmc7JC
・アメリカとイラン
アメリカ に対して 平均 49%
UK Russia Korea Jordan Israel Indo-ne France Canada Brazil Aust-ra
37% 58% 56% 76% 20% 71% 39% 39% 50% 38%
イラン に対して 平均 36%
UK Russia Korea Jordan Israel Indo-ne France Canada Brazil Aust-ra
47% 20% 24% 4% 76% 9% 50% 49% 31% 50%
・アメリカとシリア
アメリカ に対して 平均 52%
UK Russia Korea Jordan Israel Indo-ne France Canada Brazil Aust-ra
39% 62% 55% 80% 25% 70% 44% 43% 58% 40%
シリア に対して 平均 28%
UK Russia Korea Jordan Israel Indo-ne France Canada Brazil Aust-ra
38% 10% 20% 2% 69% 8% 39% 38% 18% 43%
きちんと並べらておらんが、ワードパットに入れたら普通に読める。
ア
436 :
名無しさん@4周年:03/06/20 18:10 ID:H7CnJKzx
英国版アカヒ
BBCは英国国営放送ですぜ。
ブレア首相がやってるんですぜ。
NHKのような公共放送ですらないんですぜ。
438 :
名無しさん@4周年:03/06/20 23:56 ID:1GMnZG2q
ttp://tanakanews.com/b0702EUUS.htm 西欧諸国は、中東や旧ユーゴスラビアなどに対するアメリカの紛争介入の
戦略に失敗が多いことを批判する向きがあるが、逆にアメリカからみると、
西欧諸国は口だけ達者で、実際に命をかけて紛争介入していない、という
批判になる。
ブッシュ政権は、コソボやボスニアからアメリカの兵隊を撤退させる可能性を
見せたが、これに対して西欧諸国は「撤退するな」と言うばかりだ、という
批判記事が、アメリカの右派系新聞によく載っていた。「アメリカのやり方が
稚拙だというなら、アメリカ兵にはさっさと帰国してもらい、欧州軍をコソボや
ボスニアに出せばいいのに、欧州の人々は、自分たちが血を流すのはいやなのだ」
という批判である。
439 :
名無しさん@4周年:03/06/21 00:08 ID:f8EaMELh
実はアメリカ人で最も多いのはドイツ系だったりする。ラムズフェルドも。
さらに、イギリス系と言っても、もともとはドイツに住んでいた
ゲルマン人だったりする。英国王室も。
なのに、なぜドイツ人はアメリカ人が嫌いなのだろうか?
440 :
名無しさん@4周年:03/06/21 00:42 ID:cON9r+p2
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030620i314.htm ベルギーのフェルホフスタット首相は19日、ベルギー独自の処罰法に基づき、
米国のブッシュ大統領、ラムズフェルド国防長官やブレア英首相らに対する、
イラク戦を巡るジェノサイド(大量殺害)罪での告訴がベルギーであったことを
認めた。しかし、ベルギー当局は訴追手続きを取らず米国当局に通告した。
事実上の門前払いと言える。
フェルホフスタット首相が、欧州連合(EU)首脳会議のため訪問したギリシャ・
テッサロニキで記者団に語った。
同法は「国際人道法の重大違反については、発生地や当事者の国籍にかかわらず、
ベルギー法廷で裁ける」とするもの。ベルギー政府は米国の猛反発を受けて、
今年4月、「政府判断で告訴は当事国に送致できる」などと同法を骨抜きにする
改訂をしていた。
441 :
名無しさん@4周年:03/06/21 02:03 ID:qI506k+9
442 :
名無しさん@4周年:03/06/21 02:04 ID:uxfssQaj
443 :
名無しさん@4周年:03/06/21 02:08 ID:5sKCxo6p
6割しか嫌いと思ってない事の方が驚いたが
アメリカはともかく他の国は9割は行くかと思った
444 :
名無しさん@4周年:03/06/21 02:31 ID:TkFR9CsW
>>443 ラムだったらそれ位いったかもね。
ブッシュはタダのアホなおっさんという印象が強いし。
445 :
名無しさん@4周年:03/06/21 02:32 ID:VjHfTVvw
きっと北チョンでのアンケートは
統制で100パーセントいくんだろうな・・
いや最近オレもいろんな人に嫌われてる
447 :
名無しさん@4周年:03/06/21 02:45 ID:F3yYqPiN
朝日はいつベトナムみたいに長期化
泥沼化すると報道していた責任を取りますか?
448 :
アサピー:03/06/21 02:48 ID:x24kBY1u
>>447 正義の報道機関は、報道内容について責任を取る必要はありません。
愚かな民衆が、勝手に騙されただけです。
騙されたくなかったら、他の報道を見ればいいでしょ?
わかったなら、さあ、どいたどいた!
そろそろ南京大虐殺キャンペーンの原稿をあげないと、編集長にピースボードへ連行されるんだから!
あーたーらしいーあーさがーきーたー
450 :
名無しさん@4周年:03/06/21 02:49 ID:EfX4ZhQP
I like Mr.Bush.
2chではブッシュ任期アルミ怠惰な
>>447 今んとこどうなるか先行き不透明だけどな。 ニュース見てるか?
453 :
名無しさん@4周年:03/06/21 03:08 ID:KWZcKHyc
>>334 UKとCanadaも「シリアよりも米国が危険」という人数が上回ってる居るんだよな。
454 :
名無しさん@4周年:03/06/21 03:20 ID:NGn3LGLz
猿はサル山のボスのつもりなんだから、アンケート自体が意味ネーヨ
455 :
名無しさん@4周年:03/06/21 03:28 ID:NGn3LGLz
>>451 一部のアホなブッシュサル好きだろう。アメの言ってる事はアカヒ以上にデタラメだからな。
456 :
名無しさん@4周年:03/06/21 03:43 ID:zta9DvJT
あの時ゴアが勝っていたら、もう少し違った世界になっていたかも知れない・・・。
457 :
名無しさん@4周年:03/06/21 03:44 ID:wzsQ5qGJ
でも俺ブッシュ好きだぜ、倒れない乗り物のってこけるわ、
「ホワイトハウスはどんな所ですか?」と聞く子供に
ただ「白いよ」と答え、おとっつあんがフセインに命を狙われたからって
イラクをぶっ潰すと豪語する偉大な大統領、兼芸人。
それがブッシュさんだわな。
で、映画化はレスリー・ニールセンで決まりだな。早く見たいもんだ。
458 :
名無しさん@4周年:03/06/21 03:51 ID:F3yYqPiN
>>455 ブッシュの方が朝日よりはまとも
ブッシュは米国の立場があるから理解できる物が多い
朝日は日本の立場から考えて理解不能な物が多い
459 :
名無しさん@4周年:03/06/21 03:54 ID:NGn3LGLz
>>458 >米国の立場があるから理解できる
理解するのは、この場合の信憑性とは全く関係ないことなのだが、理解力があんのか?
460 :
名無しさん@4周年:03/06/21 03:57 ID:F3yYqPiN
>>459 なんだ?この記事の信頼性のこと言っているのか?
俺はただ単にブッシュか朝日どっちがでたらめかというのにレスしただけだぜ
理解力あんのか?
461 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:00 ID:NGn3LGLz
アメリカに較べればアカヒの記事は無難過ぎてツマンネーンダヨ。アメリカの主張のほうが浮いてて面白いと言えばそうだが。
アンケート結果って奴も年々巧妙になってま砂。
エゲレスのマスゴミも
自国の王室をマッチポンプでボロボロにしちまってからは、
歯止めが効かなくなったようで…(´-ω-`)こうはなりたくないものでつ
463 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:03 ID:NGn3LGLz
>>459 F3yYqPiNは理解するかしないかの前に、信憑性があるかないかを判断できない馬鹿です。
464 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:05 ID:F3yYqPiN
>>461 日本の立場から言えば過激な記事だらけですが何か?
465 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:08 ID:TSRuMGbS
ブッシュがブシューと萎んでいった
テポ丼
466 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:08 ID:NGn3LGLz
>>460 イラクに大量破壊兵器があるという根拠に戦争を始めたのに、その重要な根拠が占領して数ヶ月たった今でも見つからないしな。
湾岸戦争の時、クェートの大使の娘にウソの証言をさせてるのも、アメリカお得意の捏造なんだが。
467 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:13 ID:NGn3LGLz
>>464 もっと、過激なものなど山ほどあるが、アメのいってる事はスポーツ新聞ぐらいしか思ってないわけだが。
報道関係が、立場とか考えるるのこそ辺だろ。客観性のある内容で好き勝手いうのがジャナーリズムだろ。
468 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:14 ID:NGn3LGLz
>>467 考えるるのこそ辺だろ
↓
考えるのこそ変だろ
469 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:19 ID:F3yYqPiN
>>466 米国がイラクに大量破壊兵器があの時点であると思ったのは事実だ
と言うかそう思わないと今現時点でこういう問題起こることは予想し得たことだからな
だからといってイラク国民が戦争起きたこと自体を米国に恨んでいる訳じゃないんだけどね
それと日本はあんま関係ないし
>>467 報道関係で立場が無く純粋に客観的な物があると思っている方が変だよ
いったい何人向けに書いていると思っているんだ
日本なら日本人向け・アメリカ人ならアメリカ人向けだぞ
純粋に客観的な記事は事実の羅列のみだ
少しでも解説介意他事点で純粋に客観というのもなくなる
もう少し言えばニュースソースがどこかに依存する時点でなくなる。取材した人間の目も含めてね
470 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:29 ID:NGn3LGLz
>>469 戦争の大義名分がない戦いが、できるということだろ。根拠がなくても思い込みで出きるということ。
>イラク国民が戦争起きたこと自体を米国に恨んでいる訳じゃないんだけどね
ここに君の思い込みが含まれてるしな。
>純粋に客観的な記事は事実の羅列のみだ
それを元に好き勝手な事を書くんだろ。スポーツ新聞はその事実自体に問題があるからな。
客観性は事実に依存してるのだから、それを用いて解釈を図る。それを否定したら言論に自由がなくなる。
あとは、個人が好き勝手に選べばいいわけだ。
471 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:34 ID:NGn3LGLz
日経もあるし、アカヒが何を書こうがしったこちゃないが、BBCの事実を否定されてもね。
★米大統領は嫌いが6割、英BBCが11カ国調査
【ロンドン17日共同】英国のBBC放送が世界11カ国で実施した世論調査によると、
米国のブッシュ大統領について、59%が「好ましくない」と回答した。世界平和にとって
「米国は(テロ組織の)アルカイダよりも危険」とする人はヨルダンやインドネシアで
7割前後に上り、イラク戦争の勝利にもかかわらず、ブッシュ政権は米国外では不人気
なようだ。
調査結果は17日夜(日本時間18日未明)の番組で放映される。
調査は米国、英国、フランス、韓国、オーストラリア、カナダ、ブラジル、インドネシア、
イスラエル、ヨルダン、ロシアの約1万1000人を対象に5、6月に実施した。
イラク戦争について「誤り」と答えた人はロシアで81%、フランスで63%。「正しい」と
する回答はイスラエルで79%、英国で54%に上り、戦争に反対した国と賛成した国の間で
人々の意識の違いが浮き彫りになった。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030617AT3K1705H17062003.html
472 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:36 ID:OWvCdK7J
米よりもアルカイダよりも朝日が日本の嫌われ者にして平和の敵。
473 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:36 ID:F3yYqPiN
>>470 実際イラク国民はフセイン政権倒してくれたこと自体には恨みを言っていないだろ
どのソース見ても
ただ米軍も出て行ってくれと言っているだけで。デモ起こすほど信用しているよ
それと経済制裁を続行するよりは死者も含めてよっぽどマシだったのは統計上の事実でもある
全ての記事は事実の一部分を切り取っているのには変わらない
客観性なんて物は存在しないよ
474 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:37 ID:F3yYqPiN
>>471 別に俺はBBC調査に文句つけたレスしたことないのは理解しているのか?
475 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:37 ID:Vj7tWnc0
藪は利権に関係なく感情論で国を動かして北を叩き潰してくれそうだから最近好きになった。
北のついでにソウルを戦場にして火の海にしてくれれば尚良い。あと北の戦後保証は全て韓国
持ちにすると議決してくれれば神です。
476 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:49 ID:oSZUKW/w
>>475 アメリカのプロトコールによると
北朝鮮の次は日本だそうです。
477 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:50 ID:NGn3LGLz
>>473 >
>>470 > 実際イラク国民はフセイン政権倒してくれたこと自体には恨みを言っていないだろ
と
>イラク国民が戦争起きたこと自体を米国に恨んでいる訳じゃないんだけどね
には大きな違いがあるが。後者の場合、普通に考えて殆ど恨んでるだろう。
前者の場合も、恨んでる事実は変わらないがソースがあるならだして欲しいがな。個人だけの意見はよしてね。
> ただ米軍も出て行ってくれと言っているだけで。デモ起こすほど信用しているよ
> それと経済制裁を続行するよりは死者も含めてよっぽどマシだったのは統計上の事実でもある
経済制裁をしてるのはアメ自身だったし、治安が悪化し国の体をなしてない状況にあるのは、今の統治者だろ。
歴史上、中東に強権政権が常に有り続けたのだから、フセインを倒してもまた同じことの繰り返しでもあるな。
> 全ての記事は事実の一部分を切り取っているのには変わらない
> 客観性なんて物は存在しないよ
客観性は完璧を求めてるのか、根拠を求めてるんだが。事実を自体を否定する議論をはじめる不毛な意見だな。
478 :
名無しさん@4周年 :03/06/21 04:52 ID:ELYFJ3TH
こーゆう報道がなされてもいいのに
どーして勧告嫌いとマスコミは言わないのだ。
479 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:54 ID:2POBjRPn
おれ、クリントンよりもブッシュ好きだけど。
日本の総理、大切に扱ってくれるし、クリントンみたいに
対中政策重視でジャパンパッシングなんてやらないし、
キタチョンに強硬姿勢取ってくれて日本国内のチョン利権を
潰すのに外圧かけてくれてるし。
歴代でもレーガン以上に好きになれるかも。 北潰してくれたら。
480 :
名無しさん@4周年:03/06/21 04:58 ID:2POBjRPn
英BBCって英のアサピーみたいなのとかじゃないよね?
向こうにも読売と朝日みたいな二大巨頭がいてその朝日版の
記事とかじゃないよね?
こんなの、反米気味の国の選択を多くすれば全体でのブッシュ嫌いなんて
幾らでも作れると思うが。
っていうか戦争起こしたからブッシュは当事国以外からは単に
戦争しかけた奴って感じで批判されやすい立場ってのもあるかな。
何もしない大統領は評価もされないが批判もされない。
ブッシュはあえて強権振るっって必要悪の軍事力行使してしまった
から評価の声もあがるけど批判もでるよな。
481 :
名無しさん@4周年:03/06/21 05:00 ID:NGn3LGLz
>>478 好き嫌いの以前にどうでもいい小物だからだろな。WCの時は大きく扱ってたがな。
対北で、日本がかなり嫌ってるから、韓国では相対的に評価が上がるかもな。
482 :
名無しさん@4周年:03/06/21 05:03 ID:F3yYqPiN
>>477 「サダムは、まるでニワトリを締めるみたいに人を殺すんだ」(クルド人避難民)
「イラクには安いものが二つある。知っているか。石油の価格と人の命だよ」(タクシー運転手)
「この国は監獄だ。我々はいつまで現体制のもとで我慢を続ければいいのか。ブッシュ大統領の連絡先を知っていたらすぐに電話を掛けて欲しい。『攻撃を早くしてくれ』と」(ホテル従業員)
「簡単に戦争反対なんて言うな。他人事だから反対できるんだ」(学生)
「イラクは国全体が強制収容所。サダム・フセインやバース党が看守で、国民を徹底的に傷めつける。自由を得るには脱出するしかない」
http://www.unno-toru.com/kinkyou.32.htm まあちゃんとしたの調べたきゃ本や行けばあるだろ
まあ投票と言いつつ投票用紙に通し番号あって
誰か投票したか分かるようにしていた国だからな
483 :
名無しさん@4周年:03/06/21 05:05 ID:F3yYqPiN
>>477 根拠の取り方も解釈によって変わるんだけどねえ
事実の取り方も 客観性に完璧なんかないっての。
484 :
cotton candy:03/06/21 05:10 ID:Lt/EBZMi
憎 ま れ っ 子 世 に は ば か る
まあブッシュもねとらんと似たようなものだ
せいぜい、やりすぎないように
485 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/21 05:17 ID:pUNC0rD5
>>469 >米国がイラクに大量破壊兵器があの時点であると思ったのは事実だ
これがあやしい気がします。米英ともに情報部門のプロは現在差し迫ったWMD
の具体的な蓄積は確認できない旨を必死に上に訴えていたようであり、政府
上層部が政治的判断でそれを捻じ曲げ、押し潰し、あるいは情報部が「当てに
ならない」と主張しているガセネタを喜んで拾い上げたりして、歪曲した報告
を世界に発信し、ついにほんとに開戦してしまったので、情報のプロたちは憤懣
やるかた無いといったところだったのではないでしょうか。。。
ダウニングストリートが報告を歪曲して情報部が怒ってるというニュースが先に英国から
出てたように思い鱒が、そもそも本家の米国で、同じパターンでネオコンの政治的
判断による「歪曲」があったらしいことがNYTのビル・ケラーという人の論説に書か
れてますた。
じつはバグダッド陥落間もない早期にレイ・マクガバンという元CIAの評論家が、
WMDなど無くても政府は平気だ必要なら彼らは捏造するだろう同僚達はみんな
そう言ってる・・・みたいな発言をしてるという報道があって、呆れてたのですが、
今にして思えばこれはCIA内部を知る人が米政府というのはいつもそんな捏造を
しているもんだと語ったものではなく、ネオコンの政治的判断によって自分達の正
しい判断を潰されてしまった情報のプロ達の憤懣の表出だったのではないかと解釈
でき鱒。
486 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/21 05:18 ID:pUNC0rD5
では情報部門を押し潰してしまう程のネオコンの「政治的判断」の根拠や目的は何
かという事ですが、これやはりアメリカという国の安全保障に対する要求水準の高さ
なのではないでしょうか?地続きの国境を接して慢性的に血を流し続けているような
旧大陸とは違う格別の別天地である事がアメリカの本質的な要求であるし、相手を
叩く実力を具備することが安全の要求水準も高めるというのもほんとだろうし、これ
はケーガンの有名なpower and weaknessで言われてた通りなんではないかと。
だから結局、差し迫ったものが無くても、長期的・本質的にアイツはやばい許せない
からやっちゃえと、早い話押し通しちゃったのではないでしょうか?
で、ケーガンの言った通りこの態度がヨーロッパのルール尊重による国際平和の夢を
踏みにじっちゃったのですから、そりゃ薮嫌われるでしょうと。綿串は好きですが。
487 :
名無しさん@4周年:03/06/21 05:21 ID:NGn3LGLz
488 :
名無しさん@4周年:03/06/21 05:25 ID:tHxK5P9d
ガス抜きかな。
>>483 さっきから、完璧とかそういう極端な事を言ってるけど、世の中の殆どが完璧じゃないんだよ。これ以上、不毛な事にレスは付けないよ。
490 :
名無しさん@4周年:03/06/21 05:25 ID:ZBhpDeOa
ネオコン>>>>日本の知識人
491 :
名無しさん@4周年:03/06/21 05:27 ID:F3yYqPiN
>>487 イラク国民の声と言ったから声を出したまでですが何か?
テレビでの報道でイラクの喋っているのも個人の意見
貴方の求める意見なんてこの世に存在しないことになりますが
後俺は米軍も出て行ってくれと言っているというのは最初に言っているぞ
>>486 まあ米国の第一の理由は
テロ支援国家はとりあえず潰そうだからねえ
やりかねないけど欧州がルール守るの大好きには思えないなあ
ただ米国では力で勝てないから手段として使っているようにしか見えん
492 :
名無しさん@4周年:03/06/21 05:28 ID:F3yYqPiN
>>489 だから俺は客観なんて存在しないと言っているだけで
少しも完璧なんて求めていないぞ
>>483 [取り方]自体が解釈と言ってるようなことなんだが、余計な突っ込みでしたかな。
>>493 記事を書いている時点で
事実を「取り扱い」捉えて 解釈するのですが分かりませんか?
495 :
名無しさん@4周年:03/06/21 05:35 ID:NGn3LGLz
>>491 脳内妄想も激しいな。
>前者の場合も、恨んでる事実は変わらないがソースがあるならだして欲しいがな。個人だけの意見はよしてね。
という部分が見えない。盲目か。
>米国の第一の理由はテロ支援国家はとりあえず潰そうだからねえ
オメデタイ思考を持ってることだな。イラクとテロの関係は証明されてないの以前に
北朝鮮が兵器を輸出してる状況を黙認か。米の主張をそのまま鵜呑みにしてるんだろうな。
496 :
:03/06/21 05:36 ID:0iWP79aW
BBCは臭いですよ。
>>495 イラク国民じゃなくて個人の意見でもない意見っていったい何か一例出して欲しいのだが
そしたら探してあげるよ(w
イラクとテロの疑惑段階でもう米国は潰す方向に行く。
そもそも反米国家をイラクは自認していたんだぜ。湾岸後は
北も米国は潰す方向に動き始めているんだが
498 :
名無しさん@4周年:03/06/21 05:44 ID:OqaDa9hQ
>>493 新説ご披露か、記事に書いてる事実が、解釈とみるなら一般的な解釈とするものはなんなのか。
一般論で話せなく、さっきから、完璧とかそういう極端な事を言ってる基地外さが出てるな。
499 :
名無しさん@4周年:03/06/21 05:47 ID:OqaDa9hQ
>>497 > 北も米国は潰す方向に動き始めているんだが
北は平和交渉ですか。アメリカが報復を前提にした武力行使以外を明言してないがな。
勝手に盲信するのは自由だけどね。
ああソースって統計かな?
でもやっていないのを出せと言われても困るね
意見収集の積み重ね以外何もないのだから
でも今のところフセイン政権潰したことに対する恨みなんて聞いていないし
それに関わる米国の戦争行為に対する恨みのもみていないね
>>498 記事にする資料には膨大な事実に対する資料があるのですが何か?
それを要約にするのにも一種の編集作業があるのですが
それも個人のそれに対する解釈の一つだとは思いますが何か?
>>499 米国は事実外交で包囲網固めて経済制裁で潰れる物なら潰そうと動いていますが?
またグアムにB−1音速爆撃機やその他戦闘機諸々揃えて
いつでも武力でも制圧できるようにし
また38度線付近からも撤退させていますが何か?
少なくても今現在の政権を残そうとは考えているとは思いませんが
502 :
名無しさん@4周年:03/06/21 05:56 ID:TkFR9CsW
フセインを潰してくれたことには感謝するが
イラクはイラク国民が統治する。我々にその能力はある。
(だから米軍はさっさと帰って良いよ。つーか帰れ。)
というのが、大勢の意見だったと思うけど。
503 :
名無しさん@4周年:03/06/21 06:01 ID:OqaDa9hQ
>>501 > 記事にする資料には膨大な事実に対する資料があるのですが何か?
> それを要約にするのにも一種の編集作業があるのですが
> それも個人のそれに対する解釈の一つだとは思いますが何か?
膨大な資料があるかは、事実によって違うのに断定するとことは間違い。
要約する時は、論理的にやるのが普通だろ。別に新たに創作するわけでもないしな。
現在核開発進行中の北より、大量破壊兵器のないイラクを先に攻撃してるんだから、最初から北とはやる気はないとみえるが。
あと、北は平和交渉ですか。アメリカが報復を前提にした武力行使以外を明言してないがな。
>>503 記事にするのにあった事実をそのまま書くのは不可能です
事細かく書いていたら終わらないです。細かい情報なんていくらでもあるからです
そういった情報も含め除去していく作業がある
また編集では嘘も捏造もしていないがある事実を隠してしまう効果もある
だから記事書いている時点でも解釈作業はあるの
今現在北が攻撃免れているのはソウルのおかげ
また最初和平交渉みたいなのしても武力行使しない訳じゃない
また、米国はあらゆる選択肢を排除しないと言っており
武力行使の可能性はいつも認めている
505 :
名無しさん@4周年:03/06/21 06:27 ID:OqaDa9hQ
>>504 事実に対して解釈があるのに、極論を持ってそれを事実するならば、一般的な議論はできなくなる。
過去の新聞記事からも、事実として歴史の教科書に載ってるのに、
新聞記事に書かれてる筆者の意見を除いた事実される部分を解釈とすれば、歴史の授業は意味がなくなってしまう。所詮、新聞記事の多くが過去の論文やし資料に使われてるのを無視してるな。
報道にとって、事実は大変重要な問題なのだから論理的に書かれて、偏ってかかれることはまれ。
F3yYqPiNはどういう現実認識を持って生きていってるのだろう。
> 今現在北が攻撃免れているのはソウルのおかげ
> また最初和平交渉みたいなのしても武力行使しない訳じゃない
> また、米国はあらゆる選択肢を排除しないと言っており
> 武力行使の可能性はいつも認めている
現在核開発進行中の北より、大量破壊兵器のないイラクを先に攻撃してるんだから、最初から北とはやる気はないとみえるが。
で明らかに優先順位が可笑しいし、ソウルはこれから有り続けるているので理由には
あと、北は平和交渉ですか。アメリカが報復を前提にした武力行使以外を明言してないがな。 石油利権のない北への攻撃に積極的な人物は聞いた事はない。
ブッシュが北は一番嫌いだと言ってるが、全然、反映されてないな。やるといったらやる国だが、交渉交渉と連発していってるしな。
506 :
名無しさん@4周年:03/06/21 06:35 ID:OqaDa9hQ
>>505 事実するならば
↓
事実を解釈とするならば
>>505 資料としても使われていても争いがあるから
学者が研究したりするのですが何か?
だからその書かれていることは事実には違わないけど、
それを記事に書くことにおいて
事実全部を書いている訳じゃないと言っているのが分からないのかな?
その間には当然記者の編集作業があるわけだが
偏っている報道なんて探せばいくらでも出てきますが?
イラクは米国にとってはテロに関与しているという思いがあり最優先になっただけですが
安全保障には石油利権なんか関係なくやりますが何か?
交渉と言っているのは当事者の日本が乗り気でないのと
韓国を見捨てる準備がないからです
予算も大統領戦も予定が立て込んでいるから
508 :
名無しさん@4周年:03/06/21 06:44 ID:K8Sdj/yr
509 :
名無しさん@4周年:03/06/21 06:52 ID:OqaDa9hQ
>>507 > 資料としても使われていても争いがあるから
> 学者が研究したりするのですが何か?
> だからその書かれていることは事実には違わないけど、
> それを記事に書くことにおいて
> 事実全部を書いている訳じゃないと言っているのが分からないのかな?
> その間には当然記者の編集作業があるわけだが
それは、2次資料よりも低い資料の事だろ。新聞・雑誌・手紙は一次資料に分類されてんだろ。
一次資料を解釈だとするのは、韓国人以外はじめて見た。
歴史以外でも、新聞は一次資料なのだが特に事実関係を述べた部分はな。
> イラクは米国にとってはテロに関与しているという思いがあり最優先になっただけですが
> 安全保障には石油利権なんか関係なくやりますが何か?
アメリカが攻撃する基準は、@自国への直接攻撃 A大量破壊兵器の拡散 B石油利権だから
北は@とBがないから、Aの問題だけ。北のみの核保有でAは妥協する可能性が高い。
事実、査察が長く続けてるのにも関らず、大量破壊兵器はなかった。
そもそも、大量破壊兵器の一番の国は北朝鮮で、イラクと同じイスラムのパキスタンのような国は
国が無視されてることもある。
米国の石油利権が多くの部分を占めるは明白なんだが。
>>509 歴史学で言う一次資料とは印刷される前の生の資料のことです
新聞はそうではありません
クリントン当時も北朝鮮攻撃をしようとしました
どうしてもソウルが破滅するのでやめたけどね
テポドン3ではアラスカと西海岸の一部が射程に入ります
今米国は大量破壊兵器と安全保障が最優先なのに
Aだけと言う認識も面白いけど
511 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:05 ID:OqaDa9hQ
タリバンの故郷パキスタンの方がテロに関してはイラクよりも危険な存在なのだが
512 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:07 ID:F3yYqPiN
新聞が一次資料ってのも初めて聞いたぜ
513 :
:03/06/21 07:09 ID:C2nLJXxJ
反米は結論であります。そこから認識と論を組み上げること以外は拒否します。
514 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:09 ID:F3yYqPiN
>>511 だからアフガニスタンで思いっきり睨み聞かせていますが何か?
第二次朝鮮戦争か・・・不況も終息するかな。
交渉を前面に押し出してるのは、中国とロシア(特に中国)を気にしてるからでしょ。
「交渉優先」は寧ろ北とよりも中国とだと思う。
アメリカは過去、政治的判断で始めた戦争では手痛い返り討ちを食らって
負けてることが多いので政治的にごちゃごちゃして国内の厭戦気分を招くのだけは
まず避けると思う。
その辺の地固めがイラクの時とは異なるからまず「交渉」なんでしょう。
>507
>交渉と言っているのは当事者の日本が乗り気でないのと
>韓国を見捨てる準備がないからです
違う違う。日本や韓国の意思なんか気にしないよ、あの国は。
中国、そしてロシアを気にしてるのさ。
アメリカって利権を感情論で塗り固めて隠した戦争(第一次大戦の時からね)の
方が実は巧く行ってしまうという、なんとも救われない国だなぁ(w
516 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:21 ID:OqaDa9hQ
>>510 > 歴史学で言う一次資料とは印刷される前の生の資料のことです
> 新聞はそうではありません
>
一次資料:直接の事件当事者が、その事件の直後、その発生場所で記した文章類。
二次資料:直接の事件当事者が、その事件からしばらく時間の経過後に、書き記した文章類。
三次資料:直接の事件当事者でなない者が、「一次資料」「二次資料」を下に作成した文章類。
四次資料:作者、作成年代、作成場所が判明しない文章類。
と分類した上で、「歴史資料」としての価値が認められるのは、一次・二次資料までで、
三次・四次資料になると、間接的に事件を見聞した者自身の主観で色づけされるので、価値はほとんどなくなる。
(おそらく、「又聞き」や「噂」の類を真実であると言い張っているようなもの。)
ということらしいが、
新聞も一次資料も近いと言える。事実関係は殆ど手は加えられてないだろう。テレビなど生中継やテレビ、・ネット上のニュース速報関連と違いがない。
>>515 一応日本は同盟国(日本を中国側に回したくないというのはある・採取的には自国の都合なのは当たり前だけどね)
というのと 韓国のソウルはほぼ壊滅が予定されている
と言うのがネックなのは確か
だって元々北と有事があったときは釜山まで撤退後反撃というのが過去からの作戦予定
と言うかソウル守るの不可能だから
確かに韓国の意志は気にしないけど国際的非難や汚名は気にする
518 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:26 ID:OqaDa9hQ
>>51 > だからアフガニスタンで思いっきり睨み聞かせていますが何か?
イラクよりもテロ疑惑があるパキスタンを叩かなく、テロの証拠のないイラクを叩いたわけですか。
現在核開発進行中の北より、大量破壊兵器のないイラクを先に攻撃してるんですか。
あと、北は平和交渉ですか。アメリカが報復を前提にした武力行使以外を明言してない。
素晴らしきダブルスタンダードだな。
>>516 >新聞も一次資料も近いと言える。事実関係は殆ど手は加えられてないだろう。
>テレビなど生中継やテレビ、・ネット上のニュース速報関連と違いがない。
この時点で認識がどうかしている
おぉ。IDにBCCが(w
イヤーン
>>518 タリバンの故郷=パキスタンが国家ぐるみでテロですか?
凄い論理ですね
大量破壊兵器があるかないかどうかはまだ分かりませんが?
北朝鮮に対してはあらゆる選択肢を排除していないと言っていますが文字見えますか?
522 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:31 ID:F3yYqPiN
523 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:34 ID:OqaDa9hQ
>>515 米国は安全保障じゃなく、力学に従って利益を求めてることだろう。
最初から、イラクが脅威でないので、石油利権しかなかった。イラクよりも危険な国がわんさかしてるがな。
524 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:38 ID:F3yYqPiN
>>523 米国は安全保障第一にしているのは間違いないよ
オウムが化学テロ起こしたの見てびびったのも有名
そして同じ事とやられたら防ぎようがないと結論したのも
まあ地下鉄に対化学兵器用の揃えまくったけど オウム後
ただ米国は貰える物は貰っていくという当たり前のこともやるので
反米系のマスコミが石油第一と報道しやすいだけ
525 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:38 ID:J3rXYgYI
イラクの石油を強奪したアメ。
アメリカを正当化してイラクを非難したネズミ野郎ジャップ
526 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:39 ID:OqaDa9hQ
>>521 > タリバンの故郷=パキスタンが国家ぐるみでテロですか?
> 凄い論理ですね
妄想が爆発したか、「イラクよりもテロ疑惑がある」と書いてる
> 大量破壊兵器があるかないかどうかはまだ分かりませんが?
数ヶ月、占領してるの発見はないのかよ。現段階で事実上、大量破壊兵器はないと見ていいのでは。
何よりも、大量破壊兵器の根拠がなく戦争が始めたわけだが。
> 北朝鮮に対してはあらゆる選択肢を排除していないと言っていますが文字見えますか?
当たり前の話しだが
アメリカって可哀想な国だね。
528 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:41 ID:GxZyGuwJ
世界にはまともな人が多いことを知って安心した。
はやくアイツを捕まえろよ。血眼になって追ってるとかってやつを。
529 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:42 ID:OqaDa9hQ
>>524 >
>>523 > 米国は安全保障第一にしているのは間違いないよ
また、根拠がない妄想ですか
> ただ米国は貰える物は貰っていくという当たり前のこともやるので
> 反米系のマスコミが石油第一と報道しやすいだけ
アメリカが攻撃する基準があるとすれば、@自国への直接攻撃 A大量破壊兵器の拡散 B石油利権だから
北は@とBがないから、Aの問題だけ。北のみの核保有でAは妥協する可能性が高い。
事実、査察が長く続けてるのにも関らず、大量破壊兵器はなかった。
そもそも、大量破壊兵器の一番の国は北朝鮮で、イラクよりもかなりテロ疑惑があるパキスタンのような国は
国が無視されてることもある。
米国の石油利権が多くの部分を占めるは明白なんだが。
530 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:42 ID:J3rXYgYI
今のところ世界の認識は
アメリカ=ジャイアン
ジャパン=スネオ
なわけだが。
531 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:42 ID:dcAfTmex
好かれている政治家ほど危険なものはないんだが。
532 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:49 ID:F3yYqPiN
>>526 イラクよりもテロ疑惑あると書いるのに
テロ国家認定したイラクよりも
なのに国ぐるみじゃないという変な論理になるんだけど(w
国全体をくまなく探すのは凄い難しいことなんですが・・・・・・・・・・
>>529 米国が安全保障第一ある意味常識ですが?
第一貴方自身
>@自国への直接攻撃 A大量破壊兵器の拡散
って条件上げているのにアホですか?
それからテポドン3だとアラスカも西海岸の一部も射程にはいるのですが?
533 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:51 ID:F3yYqPiN
>>529 パキスタンの場合
とりあえず米国に協力する姿勢を見せていること
インド中国も絡む
と言うのがでかいのですが。
534 :
名無しさん@4周年:03/06/21 07:59 ID:kaSMq6Mm
ブッシュが正当な歴史的評価を下されるのはいつになるのだろう
もちろん、アメリカ史上最低最悪の大統領として
寝る
536 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:01 ID:8fFCBERR
537 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:01 ID:OqaDa9hQ
>>532 > テロ国家認定したイラクよりも
> なのに国ぐるみじゃないという変な論理になるんだけど(w
アメリカの言ってるテロ国家認定に根拠があると思ってるのは、痛いな。
イラクとテロを繋ぐ根拠が明らかにサウジやパキスタンやエジプトよりも希薄なのだが。
「アメリカ政府はイラクの次はサウジアラビアとエジプトの変革を考えている」という発言が元CIA長官ウルジーの口をついて出ているし、
パウエル長官も同様の発言をしている。アメリカ政府は国内でも、ニューヨーク世界貿易センタービル・テロへのサウジアラビア人の関与をことさらに取り上げ
サウジアラビア政府高官のイスラム・テロリストへの支援を重大な敵対行為と非難してもいる、そのなかで取り上げられている人物のなかには王族のメンバーであり、現役の閣僚もいる.
http://216.239.53.104/search?q=cache:GfRpVdSFQBkC:www.tkfd.or.jp/jp/meast/rf/20021216106.html+%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%93%E3%82%A2%E3%80%80 %E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB&hl=ja&ie=UTF-8
> 国全体をくまなく探すのは凄い難しいことなんですが・・・・・・・・・・
何年も国連で探して、何ヶ月もアメリカの統治をもって探してるのですか。
それで、大量破壊兵器の多く所有し核開発が終了しかかってるは北朝鮮では、お話しでは話にならんな。
>
>>529 > 米国が安全保障第一ある意味常識ですが?
> 第一貴方自身
> >@自国への直接攻撃 A大量破壊兵器の拡散
> って条件上げているのにアホですか?
>
> それからテポドン3だとアラスカも西海岸の一部も射程にはいるのですが?
キムがアメリカへの攻撃をするとでも思ってるのか。核安全保障でもってると考えるのが普通だろ。やったら北は消えるからネ。
北は核保有で大量破壊兵器の拡散だけの防止で、妥協する可能性が高い。
538 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:11 ID:F3yYqPiN
>>637 何年も国連で探していると言っても
イラクの監視付きで国内全体をくまなく探せた訳じゃないのですが
イラクは国家ぐるみで反米やっていた
そもそもテロリストには最適な隠れ家
またテロリストと接触していたという情報は普通に昔からあった
あとねサウジアラビアの人間にテロ実行メンバーが多いのも知っているよ
エジプトもね
米国は長期的には民主化を迫るだろうけどね。武力とは限らないけど。サウジには
悪役にする人物もいなく米国が占領しても統治ができないからね
北相手には核安全保障は成り立ちません
ある種相手がちゃんと管理できるという敵としての信用がないと成り立たないからです
金のためならどんな相手でも何でも売る国にはそういうのは成り立ちません
539 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:13 ID:OqaDa9hQ
>>533 最後には、イラクは国連にもなんでも従っていたぞ。
北朝鮮は全く米国には従ってないよ。大量破壊兵器の多く所有し核開発が終了しかかってるは北朝鮮では、
540 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:14 ID:8ILFupkN
ゴアの方が良かった。
541 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:15 ID:c75NYhiQ
( ^▽^)<基地外に勝てるのはバカ♥だけ♪
マタ オコラレル カナ?
542 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:16 ID:F3yYqPiN
>>539 何でもではないよ
普通に監視付き。それでも譲歩したんだが
543 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:17 ID:9cNQFUv+
識者に質問。
ブッシュって傀儡だよね?
ブッシュマン>>>ブッシュベイビー>>>クロカンブッシュ>>ブッシュ大統領
545 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:21 ID:c75NYhiQ
( ^▽^)<日本の製造業にっとってブッシュ♥は神♪
546 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:21 ID:7EXzekE7
ブッシュ、カコワルイ。(・A ・)イクナイ!
547 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:22 ID:96Si6L9M
BBCって時々こうゆう事やるよね?
結果がわかりきった調査。
548 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:24 ID:F3yYqPiN
>>539 つーかだから
真っ先に狙われる都市を発展させまくって
人口集中させてる馬鹿国家がなければとっくに終わっていた
って言っているだろうが
549 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:24 ID:c75NYhiQ
550 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:28 ID:OqaDa9hQ
>>538 > 何年も国連で探していると言っても
> イラクの監視付きで国内全体をくまなく探せた訳じゃないのですが
何年も国連で探して、何ヶ月もアメリカの統治をもって探してるのですか。 そんないやってたら
現段階で事実上、大量破壊兵器はないと見ていいのでは。
一番の問題は、大量破壊兵器の根拠がなく戦争が始めたわけだが。
> イラクは国家ぐるみで反米やっていた
> そもそもテロリストには最適な隠れ家
> またテロリストと接触していたという情報は普通に昔からあった
全く妄想が酷いな、こちらはソースあるのにソースなしかよ。そして、これが根拠か、馬鹿、
イラクは元々親米で、その後、戦争したのだがら反米にならない方が可笑しいし。
常に国連に監視されてる立場なのにテロ攻撃は考えにくいな。
イラクとテロを繋ぐ根拠が明らかにサウジやパキスタンやエジプトよりも希薄なのは確かだろ。
> 北相手には核安全保障は成り立ちません
> ある種相手がちゃんと管理できるという敵としての信用がないと成り立たないからです
> 金のためならどんな相手でも何でも売る国にはそういうのは成り立ちません
損得勘定ができる相手なら核安全保障は成り立つよ。核管理は最低限するだろう。キムはかなり小心なんだろう、米国が攻撃されるのは避けるだろう。
というか、北が大量破壊兵器を持ってなかったら、朝鮮戦争でのことから、米国は即効潰しただろう。
北と米国を繋げてを支えてるのは、明らかに核問題。
551 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:33 ID:Ocdxd0fN
ネオコンとかに傾倒すっから嫌われんだよ
552 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:34 ID:OqaDa9hQ
>>548 だから、米国は北の核保有だけで大量破壊兵器の拡散だけの防止で、妥協する可能性が高い。
北と米国を繋げてを支えてるのは、明らかに核問題。 北は 核安全保障で打開を図るだろう。
米国は、結局これをのむ可能席が高い。量破壊兵器の多く所有し核開発が終了しかかってる今現在の北朝鮮では、より強まった。
553 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:35 ID:OqaDa9hQ
554 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:35 ID:F3yYqPiN
>>550 ずっと前のレスに湾岸後反米になったとわざわざ書いたのだけど覚えていないのか?
それに湾岸諸国は上が親米でもしたは反米なの。基本的に
だいたいイラクとテロリストの話なんて検索すればいくらでも出てくるよ
それを貴方が米国側の情報だと言って信じなければ意味無いけどね
http://www.google.com/search?q=%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%A F%E3%80%80%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88&ie=
UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
損得勘定の計算が信用でき無ければ成り立たないっての
ソウルがなければミサイル技術が高まる前にとっくに潰しています
さくっと テポドン3も完成はまだしていないからね
555 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:36 ID:c75NYhiQ
>>551 ( ^▽^)<ネオコンかっくいいじゃん♪
556 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:36 ID:F3yYqPiN
>>552 だから拡散防止が期待できないってのに
米国は一度騙された相手には妥協しない
557 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:38 ID:Ocdxd0fN
558 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:39 ID:c75NYhiQ
559 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:43 ID:tkevG5/3
イラクとテロの関係?
単にイラクがパレスチナ最大の支援国だったってだけだろ。
大体テロ支援すっから攻めるわってんじゃなくて「大量破壊兵器が確実にある
証拠がある」って始めたんだろ?なら終戦一月で見つけられなかったのは
その時点で罪じゃねーか。戦争犯罪人ブッシュとラムズは有罪。
イラクは原状回復しろ。
560 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:44 ID:OqaDa9hQ
>>554 > ずっと前のレスに湾岸後反米になったとわざわざ書いたのだけど覚えていないのか?
> それに湾岸諸国は上が親米でもしたは反米なの。基本的に
> だいたいイラクとテロリストの話なんて検索すればいくらでも出てくるよ
根拠のない妄言を吐くなよ。
>「アメリカ政府はイラクの次はサウジアラビアとエジプトの変革を考えている」という発言が元CIA長官ウルジーの口をついて出ているし、
>パウエル長官も同様の発言をしている。アメリカ政府は国内でも、ニューヨーク世界貿易センタービル・テロへのサウジアラビア人の関与をことさらに取り上げ
>サウジアラビア政府高官のイスラム・テロリストへの支援を重大な敵対行為と非難してもいる、そのなかで取り上げられている人物のなかには王族のメンバーであり、現役の閣僚もいる.
イラクとテロを繋ぐ根拠が明らかにサウジやパキスタンやエジプトよりも希薄なのは確かだろ。
これは、米国筋の情報だから
> 損得勘定の計算が信用でき無ければ成り立たないっての
国益と言う観点で損得勘定は有るだろう。損得勘定に信用もあるかよ、馬鹿だろ。
それと、核兵器(大量破壊兵器)が必要になるが、イラク戦争に熱中して核開発が終了しかかってる今現在の北朝鮮になったわけだ。
> ソウルがなければミサイル技術が高まる前にとっくに潰しています
> さくっと テポドン3も完成はまだしていないからね
ソウルはあと当分、そこにあるだろう。
だから、米国は北の核保有だけで大量破壊兵器の拡散だけの防止で、妥協する可能性が高い。
北と米国を繋げてを支えてるのは、明らかに核問題。 北は 核安全保障で打開を図るだろう。
米国は、結局これをのむ可能席が高い。量破壊兵器の多く所有し核開発が終了しかかってる今現在の北朝鮮では、より強まった。
561 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:45 ID:JLFst0Aa
情報はアカヒが操作してアホが伝播させるんだ。
562 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:46 ID:zxRIiKh7
>>559 > イラクは原状回復しろ
発見された政治犯とその幼い子供の遺体も埋め戻すの?
563 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:48 ID:tkevG5/3
564 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:48 ID:OqaDa9hQ
>>556 >
>>552 > だから拡散防止が期待できないってのに
それができるように周辺国を巻き込んで平和交渉で解決を狙ってるのだと思うが。中国も日本も北は気に食わないがドンパチやられたら堪らんだろ。
565 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:52 ID:F3yYqPiN
>>560 根拠のないと言うのなら全部見ていって欲しい物だが。否定するだけなら楽だよな
損得勘定は相手が馬鹿じゃないという前提じゃないと信用できないのですが何か?
何故か北朝鮮は常軌を逸した行動を取ると評判ですね
核安全保障のためには完成される前に潰す方が楽なんですが何か?
テポドン3も完成していないですし
米国は潰すだけだったら片手間にできますよ?
今まではソウルが足手まといだったけど
見捨てる可能性はあります。
>>564 少しドンパチやって北が無くなる方が将来的には
日本の安全には寄与します。10年後も20年後も北朝鮮が存在するよりはずっとマシです
日本がちゃんとした軍備していつでも半島の国を殲滅できる実力を装備するなら別ですが
566 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:53 ID:c75NYhiQ
( ^▽^)<平和交渉w
どんな戦争の前にも必ずやるよね♪
一回妥協して事体が悪化してw
567 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:57 ID:XZpsFNrw
日本でアンケートやらなくて良かったな。
やったら米との関係が悪化しただろう。
BBCもアフォだな。
>547
BBCの報道姿勢は他の国のそれと比べても別格なのよ。
イギリス政府はアメリカを支持してたから尚更、
わかりきっててもこの結果を報道する必要性があったと思う。
イラク戦争の時のアメリカのジャーナリズムは崩壊してたしね。
CBSのフセインとブッシュの直接対談構想を、CBSではなくBBCが
お膳立てしてたら、ブッシュは今ごろもっと悪者になってたと思う。
569 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:58 ID:tkevG5/3
なぁ、米は北を必ず攻撃するっ!って息巻いてる奴は何が根拠なんだ?
インパキだってスルーした国だよ米は。
とは言え俺も攻撃してくれるんなら、それに越したことはないので韓国も
含めて誤爆して半島ごと消滅させてやってくれ。
でも多分今までの流れ見てると攻撃しないね。ブッシュがやる気なら
もうやってるよ。
570 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:58 ID:ROD+lKdC
ブッシュって日本の苗字で言うと林さんですか?
在日じゃないですか
571 :
名無しさん@4周年:03/06/21 08:59 ID:sMIvo/qE
茂雄さん
572 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:01 ID:XZpsFNrw
>>569 米がやらないなら、日本が武装強化するだけの話。
それを米が容認するか、渋々ながらも手を入れるかだろう。
573 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:01 ID:c75NYhiQ
>>567 ( ^▽^)<ふつうのサラリーマンはブッシュ♥支持だと思うよ♪
574 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:02 ID:tkevG5/3
>>572 どっちもさせないよ。だって今でも核の傘の下。
なんで核武装の必要があるの?
核武装どころか今すぐHA2に積んで平壌攻撃しろとは思うけど。
575 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:04 ID:FlMHVmhk
テロ朝か・・・
576 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:05 ID:JLFst0Aa
H2Aロケットに核弾頭を搭載して発射するんだ。
577 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:07 ID:OqaDa9hQ
>>565 > 損得勘定は相手が馬鹿じゃないという前提じゃないと信用できないのですが何か?
何度書いてるが
国益と言う観点で損得勘定は有るだろう。損得勘定に信用もあるかよ、。
> 何故か北朝鮮は常軌を逸した行動を取ると評判ですね
対外的に基地外行動と取ってるが、アメリカにどんな事があっても攻撃しないというのが狡猾なところだよ。
> 核安全保障のためには完成される前に潰す方が楽なんですが何か?
> テポドン3も完成していないですし
> 米国は潰すだけだったら片手間にできますよ?
> 今まではソウルが足手まといだったけど
> 見捨てる可能性はあります。
対北戦は、展開がまだわかんない。
>
>>564 > 少しドンパチやって北が無くなる方が将来的には
> 日本の安全には寄与します。10年後も20年後も北朝鮮が存在するよりはずっとマシです
それは、もっと早くやるべきだった。日米韓では引返し不能地点に着たと思ってるんじゃないか。
考えても、北待ちなのが今の状況。
> 日本がちゃんとした軍備していつでも半島の国を殲滅できる実力を装備するなら別ですが
このシフトは十分ありえるね。
578 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:08 ID:tkevG5/3
>>576 そこ突っ込まないでよw
その位の意気込みは欲しいねってだけ。
>>568 だとしたら崩壊していないジャーナリズムはどこに?
580 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:12 ID:F3yYqPiN
>>577 損得勘定ってのは米国その他が相手の予測をでき
常識で考えれる範囲のことだが
それが信用 だいたいオフレコでも核持っていると自ら言って会談壊すような輩
それに金は国益じゃなく私益で動いている気配もある
それに今までは米国に攻撃しないじゃなくてできなかっただけの話かも知れないと
米国は思っているかも知れない
まあ米国は敵と教育しているのに攻撃するつもりはないと言ったところで
信用されないな
日米は別にまだ引き返し不能点ではないよ
韓は最初から問題外
581 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:13 ID:F3yYqPiN
>>569 俺も経済封鎖して崩壊工作が先だとは思うけど・・・
1,一回チャンスやったけど思いっきり裏切られたのでもう
北との約束自体を米国が信じられない
米国の基本的考え「一度騙されたのは相手が上手、2度騙されるのは自分が悪い」
2、米国が射程に入り始めようとしている
3,韓国自体を心情的に守るに値する物じゃないと見なし始めている
4,化学兵器を輸出している疑いが実際に強い
5、潰すだけだったらすぐできる
6,口実だけなら腐るほどある
俺の頭で今までしなかった理由として考えられる物
1,予算
2,大統領戦
3,イラクの政治処理
4,大国同士が絡み合う緩衝地帯なので根回しが先
5,ミサイル基地の特定に時間がかかっている
6,在韓米軍の移動が完了していない
7,韓国見捨てようかどうしようか
582 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:14 ID:tkevG5/3
>>579 イラク戦時のアメリカのジャーナリズムとその他の国のジャーナリズムは
比べたら失礼だろw
FOXとか見たことある?凄いぞ。
583 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:15 ID:c75NYhiQ
( ^▽^)<もうグアムで戦略ばくげき機隊♥が終結して猛訓練やってるよ♪
原潜部隊♥も何年かぶりに配備されたとかテレビでやってた♪
戦術核♥も使えるねw グアムからだと♪
584 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:16 ID:F3yYqPiN
585 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:18 ID:c75NYhiQ
586 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:18 ID:tkevG5/3
>>583 いつまで訓練やってんだよw
その話もう随分前だぞ。
>>581 >4,大国同士が絡み合う緩衝地帯なので根回しが先
多分これで引っかかる。中国が緩衝地帯を消したい筈はないので
中国に「もっと手綱締め解けゴルァ!」って言ってる最中だと思う。
587 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:20 ID:OqaDa9hQ
>>580 > 損得勘定ってのは米国その他が相手の予測をでき
> 常識で考えれる範囲のことだが
> それが信用 だいたいオフレコでも核持っていると自ら言って会談壊すような輩
> それに金は国益じゃなく私益で動いている気配もある
もう一度書くが
国益と言う観点で損得勘定は有るだろう。損得勘定に信用もあるかよ、。
アメリカにどんな事があっても攻撃しない、大量破壊兵器の拡散をしなかったらら、
キムの体制は補償する約束すれば、間違った行動をとるのは損なのだが。
核兵器は相変わらずもつだろうが。
> 日米は別にまだ引き返し不能点ではないよ
> 韓は最初から問題外
好きすればいいよ。時間が経過し、あとになって行くほど悪化すがな。
589 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:21 ID:c75NYhiQ
>>586 ( ^▽^)<アメリカが爆撃♥して、中国が占領すりゃいいじゃん♪
MHK: どうしてお友達の日本の脅威である北朝鮮を潰さないんですか?
Bush: それはだねMHK君、北朝鮮に黒幕がいることが問題なんだよ。
MHK: 脳みそがカエルの私にはよく理解できないんですが、というと、どういうことですか?
Bush: つまりだねMHK君、北朝鮮を攻撃すると黒幕である中国がゴラァして世界大戦にまで
でっかくなる可能性が高いんだ。
それに何もないチョーセンなんて価値ないしー、日本政府が全額負担してくれる
っていうなら考えても良いんだが――
そんなことおまえら黄色い豚が許さないだろう?
MHK: ハァ?? 平和の国の日本人を舐めてるんですか?
Bush: ハァ?? じゃあ糞塗れの日本人なんかアカに殺されちまえ!
MHK: 別にいいですよ。こちらには自衛隊がありますし。
Bush: (・・・・こいつアホだなぁ・・・)
1週間も持たない弾薬と燃料で何ができるというんだ猿?
MHK: 脅したってむだですよー
592 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:24 ID:tkevG5/3
>>588 アルジャジーラとでも行って欲しいんだろw
言ってやろう。
>579
まだCBS(BBCを敬愛してるっぽい)はまともだったよ。
正気を失ってない救える範囲だったというか。
ただ、ぼくもCBSの全ての報道を見たわけじゃないのでFOX並みに
救えない部分もあったかもしれない。
でも、最後の最後まで査察継続、交渉すべきと訴えていたし、戦争後かなり
早い時期から大量破壊兵器見つからずについてはツッコミを入れていた。
(その点が救える範囲と判断した材料なのだけれど)
停戦ラインとソウルの間の米軍基地を移動したら、武力行使があるかも。
あの位置だと、北の装備が旧式でも米軍の被害は避けられないから。
米は、アジア、アフリカ人が何人死んでも(殺しても)なんとも思わないが
自国人が死ぬのは耐えられない。
595 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:26 ID:q1U3x21q
>>587 米国は94年に核開発しないという条件でKEDO設立し
軽水炉供給と重油無償提供に合意しました
金体制も事実上保障です
気持ちよく破りました
ミサイル輸出もしました
化学兵器も疑いが強いです
オウムとの繋がりは昔から指摘されているところです
間違った行動している実績は腐るほどあるのだが
596 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:27 ID:c75NYhiQ
( ^▽^)<キッシンジャーが訪中したし米朝会談を北京で開いたし
ある程度中国とは話がついてんじゃない♪
597 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:29 ID:q1U3x21q
米国に占領されるのを恐れた中国が自ら占領するシナリオが一番
日本にとって頭痛い 露西亜もだが
598 :
(*゚Д゚)さん:03/06/21 09:30 ID:8BB8UTlZ
BBCもさすがに「ブッシュはアホだと思う人」
で調査しなかったわけだな
599 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:31 ID:q1U3x21q
>>587 その国の損得勘定が計算できない=信用できない
爆撃ってなるだけなんだけどね
どっちみち良いけどね
600 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:32 ID:gi8n9k/8
イギリス国営放送BBCの調査って言うのがミソだね
^^^^^^^
601 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:33 ID:tkevG5/3
金一星の偽物を送り込んで国を作らせた当のソ連が無いとはいえ、
丁度米中露の三勢力が衝突してる地帯だからねぇ。
そう簡単に話がつくとも思えないけど、資源もないからなw
テポドン2の完成と、積載技術の進歩があれば米ももう少し本気になるとは
思うけど・・・。
>600
そうそう。
603 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:35 ID:OqaDa9hQ
>>595 自分に有利な条件が出てくるまで、また不利を変える為に常に約束は破るだろう。
キムはアメリカにどんな事があっても攻撃しない、
あと、人質というか大量破壊兵器の多く所有し核開発が終了しかかってるは北朝鮮は、自国の安全保証を考えたとき。
相手したくない相手だと思うが。
>>593 へぇ、そうなんだ。
でもそれは自分の意見と会うかどうかも基準になってません?
>>600 原文を読めない人にとっては朝日が翻訳しているというところもミソです。
606 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:38 ID:q1U3x21q
>>603 そんな国と交渉するだけ無駄で終わるだけなんだが
今攻撃すれば簡単に終わるけどね
今だったら被害無い
また奇襲で圧倒的な力で一気にねじ伏せる作戦でも良い
米国は ミサイル基地を潰せば勝ちだし
今の技術では本土にはミサイルは振ってこない
607 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:39 ID:tkevG5/3
>>604 公平性に欠ける、という点がポイントじゃねぇの?
Fox、CNNは一切イラク側の情報をシャットアウトしたし、捏造情報は繰り返し流すし、
サハフのコメントは切るしで、あの局みてイラク側の立場分かる奴居たらびっくりだよ。
イラクの病院で呻いてる一般人のケガしてる姿とか一切報道しないしね。
大政翼賛報道も立派なジャーナリズムだ!という意見の人ならこれ以上話しても無駄
だが。
608 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:42 ID:q1U3x21q
>>607 戦時の国の放送局に期待するのもどうかと思うけど
609 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:43 ID:c75NYhiQ
( ^▽^)<戦争当事国の国民が敵側の情報をシャットアウト
するのは当然♪
610 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:43 ID:tkevG5/3
611 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:44 ID:OqaDa9hQ
612 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:47 ID:q1U3x21q
>>610 ごめんごめん
BBCのジャーナリズムの回復みたいなアンケートって事か
613 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:49 ID:q1U3x21q
>>611 だからそのミサイルじゃ米国本土には届かない
サリンはオウムでも使ったし昔から知られているから今更
614 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:50 ID:VjHfTVvw
MHK: Bushさん最近嫌われてますねー。どうしてですか?
Bush: 世界の脅威である者のイメージをダウンさせるのは
当たり前のことだからな。
ではベッカムを例に取ってみれば解るように、
みんなが好きと言えば、じゃあ私も好き
という猿並の知能の奴らを利用した外交的戦術なんだよ。
MHK: 私のベッカム様への思いはマスメディアによって作られた虚像なんですか?
Bush: まあ、そーいうことだ。カナダではちゃんとマスメディアの放送の裏に
何が隠されているのかと教えているのに何故こんなことになったのやら・・・。
MHK: 率直にBushさんがバカだからじゃないですか?
Bush: ・・・こんなアホがいたのではアメリカの将来が危ういな(ボソ
とにかくだ、後は自分で考えろ。
>>607 ていうか煽りはよしなさい。
あなただって反体制こそジャーナリズムだと思ってるわけじゃないでしょう。
617 :
名無しさん@4周年:03/06/21 09:58 ID:OqaDa9hQ
>>607 >
>>604 > 公平性に欠ける、という点がポイントじゃねぇの?
> Fox、CNNは一切イラク側の情報をシャットアウトしたし、捏造情報は繰り返し流すし、
> サハフのコメントは切るしで、あの局みてイラク側の立場分かる奴居たらびっくりだよ。
> イラクの病院で呻いてる一般人のケガしてる姿とか一切報道しないしね。
>
> 大政翼賛報道も立派なジャーナリズムだ!という意見の人ならこれ以上話しても無駄
> だが。
英国もこのアンケートを通じて公平さを必死でアピールしようとしてるがな。
618 :
名無しさん@4周年:03/06/21 10:01 ID:OqaDa9hQ
619 :
名無しさん@4周年:03/06/21 10:05 ID:tkevG5/3
>>616 なんか俺煽ったか?
大政翼賛報道だって立派なジャーナリズムだとか反体制報道のみが
ジャーナリズムだとか信じてる人だっているでしょ。
そういう人とは会話にならんから言っただけだし。煽ってないよ。
>>619 ID変わったけどID:toN6dqQJ です。
そういう人もいるだろって話ね。了解です。
流れからつい俺のことかと思っちゃったよ。
621 :
名無しさん@4周年:03/06/21 10:16 ID:XtnwCcej
おまえら何ビビってるんだよ。アメリカなんか一発で倒せるだろうが
こういうのは気合いの問題なんだよ
622 :
名無しさん@4周年:03/06/21 11:06 ID:XZpsFNrw
623 :
名無しさん@4周年:03/06/21 12:18 ID:3e/c8hxl
624 :
名無しさん@4周年:03/06/21 12:44 ID:TRIvuPfc
Please stop his soooooooooooooooooooo stupid dance!
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ 「ローラ、ちょっとコンビニ行ってくる」
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
626 :
名無しさん@4周年:03/06/21 21:16 ID:4UyxBOti
日本人は誰かが成功した分野があると聞くと
「そ〜れそれそれ〜飛びつけ〜!改良改善だ〜♪」
おにぎりワッショイ!!
\\ おにぎりワッショイ!! //
+ + \\ おにぎりワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
とノリノリになるが、特許の時代にそれをやると逮捕される。
Λ_Λ
( ´Д`) <成功した!法的な特許をとった!
/ \
| l | | ..,. .,
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜;。
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.:.。
/\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.:,.
. / /`ー'ー'\ \ ゜: -.;`;.。::゜。
〈 く / / ; .゜:: 。゜:。: ゜::
. \ L ./ / 。.::∧_∧ .:...
〉 ) ( .く,_ ;. (´・ω・`) ..; 法律でシェアを奪われたショボーン
(_,ノ .`ー' .( つ旦O
. と_)_)
特許の時代はこれが現実
そして、日本人は市場原理を導入した直後のロシア人のように錯乱状態になり、
ネズミ講に引っかかり役に立たない分野に特許を出願して損をする。
この特許戦略は日本人の民族性を狙い撃ちにした世界戦略だと思ったほうがいい。
628 :
名無しさん@4周年:03/06/22 14:11 ID:pDdnz7Sa
部首とコネズミってよく似てるよな
629 :
名無しさん@4周年:03/06/22 14:12 ID:loMLi7kE
∧∧
( =゚-゚)<おめ〜が嫌われてんだ、この野郎♪
、
) |
( ノノ
, --" - 、
スチャ / 〃.,、 ヽ
∧、 l ノ ノハヽ、 i
/⌒ヽ\ i | l'┃ ┃〈リ 我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )| i\从|l、 _ヮ/从 明日米軍基地を爆破する。
\_ノ ^i |ハ ∀ \
|_|,-''iつl/ †/ ̄ ̄ ̄ ̄/
[__|_|/〉 .__/ 魔 法 /__
[ニニ〉\/____/
http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html 我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
1.沖縄県に対する皇民政策の処分
2.思いやり予算の撤廃
3.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
4.復興予算案の盛り込み
5.沖縄の議席数を現在の4倍以上に増やす。
黒い天使と殺人許可証を持つ男にブッシュの暗殺を依頼しますた。
ブッシュ?どーでもいい。
それより
俺は、この2人に同感だなぁ。
127 :名無しさん@4周年 :03/06/17 16:49 ID:6AH+6iKs
ぶっちゅはあのやり方がテキサスの田舎モンまんまで今時ダサダサなんだよ。
日本の田舎の政治のやり方もたいがいヒドいもんだが、あの猿はそれを国際舞台でぶっこいちまった。
今回はベトナム戦争の時よりヒドすぎるやり方でな
171 :名無しさん@4周年 :03/06/17 17:19 ID:M67k/HO0
クリントンだって裏ではけっこうブッシュと変わりないようなことやっていたけど
ブッシュってスマートさが欠如して露骨すぎるからだめなんだな。
インテリなひと…思ったことを口に出さない
ふつうの人…思ったことをうっかり口にしてしまい後で悔やむ
ブッシュ…思ったことを口にして何が悪いのかよくわかってない
634 :
名無しさん@4周年:03/06/23 08:23 ID:G9CckLQy
部首あげ
物資
イラク攻撃に反対した奴はアカの虐殺は賛成ということか。
アメリカも日本を飼う理由がなくなりつつあるというのに。
終わったなぁ。
637 :
名無しさん@4周年:03/06/23 18:56 ID:sAVUF+85
流石、アメリカ先住民を絶滅させた国は、言う事が違うな。
自国民を自国が殺そうと他国は気にしないが、他国民を殺す他国のほうが危険ということはわからないみたいだな。
日本人の中には60年前にやられたことを理解できない白雉がいるしな。
638 :
名無しさん@4周年:03/06/23 19:08 ID:BJ/jEAQn
アメリカは謝罪しる!反省しる!
白人は差別主義者ニダ!
プ、おめ〜らってチョソそっくり!!!!!
ぷぷっぷぴ「お「p@pflsg
639 :
名無しさん@4周年:03/06/23 19:15 ID:sAVUF+85
日本軍の勢力勢力圏である、朝鮮半島・満州から米国は日本の影響を排除した。
その結果、共産勢力の台頭を招き入れ、日本に対する数多くの敵を産み、対面する状況に陥った。
米国はその上、完璧に国軍を解体し、自虐思想を植え付け、在日米軍で安全保障の肝を握る。シナリオ通りだな。
640 :
名無しさん@4周年:03/06/23 19:18 ID:Y1HX6e4+
日本はアメリカの味方。
ヨーロッパもアメリカの味方。
ロシアもアメリカの味方。
韓国もアメリカの味方。
641 :
名無しさん@4周年:03/06/23 19:28 ID:sAVUF+85
米国に逆らうのは得策じゃないさ、ただ、自分から好んで従属する奴が気が知れないね。
本来、国家はエゴの塊、周りは敵ばかりなのにどこかの国に盲信か、御めでたいよ。
642 :
名無しさん@4周年:03/06/23 19:32 ID:sAVUF+85
第2次世界大戦中のナチスでさえ、サリンのあまり破壊力もため使用をためらい使わなかったが、核兵器を人体実験の為みたいに終戦間際使った国があった。
大戦前夜、日本には生物・化学兵器を使ったら激しく報復すると脅してね。
643 :
名無しさん@4周年:03/06/23 19:33 ID:wOV0x8Do
妬み
645 :
名無しさん@4周年:03/06/23 19:37 ID:VAGBqdFG
646 :
名無しさん@4周年:03/06/23 19:41 ID:sAVUF+85
日本人が一番殺された国を考量しての事実を述べてるだけだよ。精錬潔白な理想主義を語るサヨではないのでね。
647 :
名無しさん@4周年:03/06/23 19:50 ID:Y1HX6e4+
いいじゃん
アメリカのおかげで
こっち側に来れたんだから。
648 :
名無しさん@4周年:03/06/23 19:52 ID:sAVUF+85
アメリカのお陰で、中国共産党と北朝鮮が生まれたわけだ。多くの犠牲を払ってね。
649 :
名無しさん@4周年:03/06/23 19:54 ID:oDLibUic
∧∧
( =゚-゚)<クリントン氏ね♪
スケベ→アフォの次は誰だ?