【社会】"国体候補" 中２相撲部員が練習中に熱中症で倒れ死亡…秋田

★中２相撲部員が練習中に熱中症で倒れ死亡…秋田

・秋田県平鹿町の町立平鹿中で、相撲部員の２年生、同町下吉田、神谷信行君（１４）が
　練習中に倒れ、１６日に搬送先の病院で死亡した。死因は熱中症。神谷君は昨年度、
　２００７年秋田国体の強化指定選手に選ばれ、今年度も候補に挙がっていた。
　同校によると、神谷君は１３日午後４時半から、校内の屋内練習場でけいこを始めた。
　同６時１０分ごろ、ぶつかりげいこをしていた際、急に足元がふらついたためコーチが
　練習をやめて顔を洗うよう促したが、練習場内の水道に向かって歩いている途中に
　倒れたという。すぐに学校医が駆けつけたが、すでに意識はなかった。

　同日夜には意識が戻り、１４日には話しかけにも応じていたが、１５日早朝から再び
　意識不明となり、１６日未明に死亡した。

　練習場には水分補給用にスポーツ飲料などが用意されていたが、神谷君は普段から
　練習中に水分をとらなかったという。

　http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=17yomiuri20030617i304&cat=35

３かな

ちゃんと、水分取れよ（´･ω･｀）

3かな

6

かわいそうに。きっと肥満とかも原因にあったんだろうね。

板違い

ごっちゃんですが始まったばかりだというのに

将来横綱になってたかもしれないのにね

イジメで飲ませなかったとか
よくあるよな

練習中は水を飲むなとかいうキチガイ教師が顧問じゃないのか。
何で水分を取らなかったんだろうね。

>>11
脳味噌まで筋肉の馬鹿って多いからね
国際的なスポーツなら海外の理論なんかを取り込めるけど相撲はだめぽ

はあ

＞神谷君は普段から練習中に水分をとらなかったという。
筋肉馬鹿が水分補給を怠っただけか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

　

>>1からは水分補給などの準備は出来ていたと読める。
よって厨房がｱﾌｫということで

水分補給などの準備は出来ていたが飲める雰囲気では
無かった・・と言うことも考えられる

熱中症で死にかけたことあるけどさ
普段はなんでもない運動量なのに、なんか汗が出ないし
アレレレ？って言ってるうちに倒れて、指も動かせなくなるよ
あとで保健室で「あっと言う間に、５分もすれば死ぬことあるのよ」と
聞いて、ビビッたよ

どす故意

単に太りすぎだっただけ。

水だけ飲んでもダメだぞ。
塩も食べなきゃ。

喉が渇く前に水分を補給しなきゃ意味ないんだよ。
スポーツ指導者は徹底しないとダメだろ。

発汗が激しい時、暑い時に真水を飲んでも全くの無意味。

適度な塩分と糖分を含んだ水を飲まなければいけない。
ポカリスエット等のスポーツドリンクが最適だ。

熱中症に罹患すると、日本では「病気」と言われるが、

欧米では「無知」と言われる。

おまえらなんて言い草だ

太る＝いつ体内に異常が起きてもおかしくない状態
すなわち、熱中症寸前でも普通の人間とは違うため、
命に危険を伴うのは当然と考えてよい。

>練習場には水分補給用にスポーツ飲料などが用意されていたが、神谷君は普段から
>練習中に水分をとらなかったという。

飲めよ、死ぬぞ

>22
>日本では「病気」と言われるが、欧米では「無知」と言われる。
と、日本人が一般論であるかのように言っているケースがある。

とか言ってみる。

皮下脂肪は断熱効果があって、体内の熱を溜め込むかならあ。

メルクマニュアル日本語版より「熱による障害」
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?c=%C7%AE%BC%CD%C9%C2+%B1%BF%C6%B0&url=20/s279.html

>>26
国語の勉強をしろ　w

今時熱中症って…
予防の知識なさすぎ。
DQNは逝ってよし

臨地じゃないよね。
しかし、直腸温が40度とは。

聖水を呑ませてもらえれば助かったのに

風邪ひいてたみたいだね

これから、暑い季節になるが、出勤前にスポーツドリンクをコップ一杯飲むと良い。
スポーツドリンクがない場合は、200�tの水に指一つまみの塩と小さじ三杯の砂糖を
混ぜれば良い。

また、特に高齢者は、喉が乾く感覚が激しく鈍い。　　
よって、毎年、熱中症の死亡者は、高齢者に多発する。

熱中症の症状は、高熱と筋肉の痙攣を必ず伴う。　
おかしいと思ったら、我慢せず迷わず病院に直行する事が自らの命を救う。

水くらいかけてやれよ

>>28
>予防
>　常識を働かせることが最良である。非常に暑い環境下や換気の不十分な場所では激しい運動を避け，また重く熱を伝えにくい衣服は着るべきでない。
>（中略）渇きは脱水のあまりよい指標ではない。激しい運動中は，のどの渇きに関係なく，毎時間水分を摂取するべきである。

常識がなかったんだね（しょぼーん）

>神谷君は普段から練習中に水分をとらなかったという。

自分が小中高の頃は、練習中に水分摂るな！という風潮だったなあ。

スポーツドリンクって、必要な奴じゃなくて
どうでもいいような奴ほど、ゴクゴク飲んでるよな

>>38
そう。それで糖尿になったりする。

各社の洗脳に染まった香具師らが集まりｽﾚ

今日、ラジオでスポーツドリンクは体に悪いと言ってた。
糖とリンがカルシウムを溶かすんだと。

また、５千万円か、、、

体育教師ってなんで馬鹿が多いんだろう。

地方の因習キボンヌ

>>11　>>12
ハァ？馬鹿か？軟弱な精神には軟弱な技術しか付かないんだよ。
まずは精神力・忍耐力をつけるのが伝統的な稽古・練習なんだよ。
虚弱体質文系馬鹿はダマットケ！

体調が悪い時（風邪など）に無理に運動するな。
逆効果。休みすぎて死んだヤシはいない。

スポーツやってて熱中症で死ぬのって、ある意味限りなく恥ずかしい死に方だよな。

大体これは不可抗力の事故だろ。
これで問題になるなら今までの体育会系の練習そのものを否定することになるぞ。

>>48

＞練習場には水分補給用にスポーツ飲料などが
用意されていたが、神谷君は普段から
練習中に水分をとらなかったという。

>>48
＞今までの体育会系の練習そのものを否定することになるぞ。

少しでもモノを知ってる人にはとっくの昔に否定されてますが？

死ぬまで練習するのは個人の自由。

>>48
神谷君は良い心がけだったと思うね。実際練習中に水を飲むのは
１、体が重くなる
２、一息つくことにより集中力がとぎれる
３、水を欲する欲求を抑える事による精神力の鍛錬となる
という理由により控えるべきだと思うし、実際自分たちの現役の時は皆そうしていた。
どうしても苦しくてダウンしたら、ヤカンで頭から水ぶっかけてやれば良いの。
あんまり人権意識が高まると体育会の伝統までこわしてしまうからその点は憂慮せざるを得ない。

無知を晒されるとsageる奴を晒しage

デブは暑さに弱い

デブは体に悪い

デブのくせにスポーツやるのが原因。
減量してからスポーツやらせるべき。

>>52

アンタ、アホか？死んだら、何にもならないじゃん。
親が悲しんでるだろ。生きてたら、また相撲ができる。

＞＞５２
自演ですか

>>47 ﾁﾐの膿の方が恥ずかしい

その内、相撲は危険なスポーツに認定されて禁止になるね。

熱中症って真夏よりツユの時期の方が起こりやすいらしい。

>>48
とういうか、否定すべきでしょ、こうした前時代的なやり方の犠牲者は
これまで黙殺されていただけでかなりいるんじゃないのか？

>>52
科学的なトレーニングと人権意識をすりかえるなよ…
運動には水分が必要なんだ。それだけのことがわからないのか？？

体育会系は脳まで筋肉で出来てるので人間としての常識に欠けています。
体育会系の奴は生きてるだけで恥だと思いなさい。

>>57
あのね。確かに神谷君が亡くなったのは残念だけど、それはそれとして
彼がひたむきに頑張っていたことは評価に値することだと思うね。

>>64
ひたむきに頑張っていた彼の努力を無にしたのは”伝統”ですか。

それに、>>64のような指導者が練習で死者を出したら、
指導の責任を自分が負うことになるんだぞ。
死者の責任を負えるか？>>64

「ひたむきによく頑張った！」とかいう問題なのか？バカ？

なんつーかスポコン物をまんま
真に受けて精神論を振りかざすスポーツ指導者は、
アキバ系アニヲタ並に恥かしい奴らて事で。

>>62
では聞きたいが、きつい練習をしている時に、一旦休憩して水でも飲んでごらん。
もう動けなくなるぞ。科学を否定するわけではないけど、まずは精神力を鍛えて
それから考えるべき事だと思うね。頭でっかちではスポーツは出来ん。体が勝手に
動くまで繰り返す練習量こそが最後に効くんだよ。

>68
そんな奴こそ精神力が弱い証拠

>>68
マラソン選手が給水に失敗したら、タイムがガクンと落ちるのは何故ですか？

>>63,65 のようにスポーツを真剣にやった事がない
　　　　　ｾﾝﾂﾘ少年には理解できませんよ 　64さん

>>70
それは給水に失敗してガッカリするからだよ

そろそろ釣り宣言だせよ

>>72 ｵﾓﾛｲ

大体、相手と闘っている時に最後に効くのは精神力。
ヘタレな理屈・理論を考えながら「え〜と僕の筋肉は・・グリコーゲンは・・」
なんて考えるか？
究極的には気合い・精神力こそが効くの、今の日本選手が大舞台で実力を出せないのは
そこが足りないからだよ。
気合いを入れる・渇を入れる・精神注入・一球入魂・何でも良い。
体が動かなくなったら精神力で動かせ、足が動かなくなったら手で進め、
意識が無くとも体は動く・・これこそが真の訓練だと思うがね。
まあ、日頃の運動はパソコンのキーを動かして居るだけの君たちには判らないだろうがね

１、体が重くなる
→体から出てった分の水分をとればいいだけ
普段運動をしないデブはすぐとり過ぎるから
体が重くなったように感じるかもな

２、一息つくことにより集中力がとぎれる
→適度な休息は集中力を高めるためのさまたげとならないよ
休息とっただけでだらける奴はそれこそ根性がないんだろ(W

３、水を欲する欲求を抑える事による精神力の鍛錬となる
他のところで鍛えればいいだけの話

熱いレスに読んでいて熱中症になりそうですw

監督の責任は重いね。
水飲まないと本人が言ってものまさなきゃならない。
怪我しても試合出ると本人が言っても止めなきゃならない。

昔のスポーツ選手は凄かった＜飲んじゃダメの教え

この死亡事故の責任は、指導者にある。
体積の対し、表面積の少ない肥満体型の人は、熱を蓄積しやすい。
放熱の効率が低いからだ。

指導者が水分と適度な塩分、糖分を補給させるのは選手が健常者でも常識。

ましてや、風邪に罹患していれば、それだけで体内は極度の脱水状態。
練習させるのは殺人行為に等しい。

>>70
その前に彼らは究極までに精神力を高めているの。前提を間違えるな

逆にお前らは運動もしないくせにポカリとか飲みすぎるから太るわけよ

>>75
後の裁判を 考えたことないのですな。
遺族に裁判をおこされるし、一生恨まれる。
世の中ドライになってますよ。

>>79
だからここ一番での活躍が出来たの。
今の若い選手はまずは理論で入って、精神力という基礎が出来てないから
理論上の技術の知識はあってもここ一番での活躍は出来ないの

教師のせい

>>81
意味不明

>>78 確かにそうですね。
　　　しかし、スポーツに夢中になると難しい問題ですよ。

>>52
＞１、体が重くなる
ガバガバになるまで飲めなんていってない
あくまで練習前に失われるであろう水分をとって練習中失われた水分を補給したほうがいい
体がだるくなるように感じるのは塩分不足であり同時に補給する必要がある
＞２、一息つくことにより集中力がとぎれる
練習の質の問題。大体練習しながらでも水分補給はできる
水分不足で朦朧となった状態を集中力があるとはいわない
＞３、水を欲する欲求を抑える事による精神力の鍛錬となる
ならない。その精神至上主義が以下に害悪かわかってない
顧問のいうことハイハイ聞いてりゃいいってのも
先輩の理不尽なイジメの精神力の鍛錬ですか？

>>68
こまめに水を取る習慣は、もはや常識ですよ。
きちんと水を飲み練習すると疲労回復も早い。

あくまで、こまめね。がぶ飲みはイカン。

>84 ロクな技術も基礎体力も無い奴に限って
「精神力」を口にする。

俺の長年の経験でつ（ﾜﾗ

>>72
そうだったのか！
>>52
がんばれ！

>>86
君頭悪いね。ウサギ跳び２５周を１ヶ月続けて精神力と体力をきたえな。

つまりね、トップアスリートは精神力・技術力・体力全てに於いて一流なの
そのような究極の頂の中での競争では当然途中の水分補給とかは大きな要因
になるの。だけど彼らは飲むときには停まらないでしょ。競技を続けながら
その合間を縫って飲んでいるわけで、練習中に一旦休んでゴクゴクと水を飲
んで集中力がとぎらしてしまうのとは全くの別物。いわばレース中のピット
インと思えボケ

>>80 肥満体型の選手だけ余計に休憩＆水分補給？
　　　　聞いたことねーぞ！
　　　　机の計算通りに物事は進まないのヨ〜

夏の部活では水がぶがぶ飲んで横っ腹痛くなってたなぁ

>>88
イジメだろうがどう君がとろうが関係ない。実際に上下関係は大切な秩序だし
それにもまれて精神・人としての鍛錬ができる。

>>89 今は常識なんですよね
　　　羨ましい時代（昔は呑めなくて辛かったもんで）

要するに体育会系の主張は、精神力を鍛え、ここ一番で力を発揮する選手を育てるためには

　何　人　死　ん　で　も　か　ま　わ　な　い　。

ってことですか。

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155 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/06/17 15:09 ID:g+gteh1c
俺、Ｗ杯の時に飛び込んで後で傷口から細菌侵入して酷い目にあったからな。
よっぽど大阪府を訴えてやろうと思ったぐらいだよ

>>92
ウサギ跳びなんて言ってる時点で g+gteh1c は燃料確定か？

>>95
それなら体育会系の学生で犯罪は皆無な筈だね！


・・・え？違うの？

>>93
通知表　　国語　1 w

>>94
昔なら先輩に横っ面からビンタされてたな。
自分自身、同じ事をやって先輩から足腰たたないぐらいに精神注入のビンタ等を
受けたよ

>>92
精神力・技術力・体力全てに於いて一流なら
練習中に水を飲んでも集中力をとぎらさないと思うんですが

:g+gteh1cは、自分のやった行動を他人のせいにする馬鹿のようです。

リアル巨人の星が一人いまつ．

水を飲まない主義って知ってたんだったら、
顧問も水をかけてやるとか、気付けば良かったね。
土俵が濡れるからだめだったのかな...。
死んじゃって可哀想...。(´Д⊂)ヽ

おまいらウサギ跳びでグラウンド１０周しる

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1030989563/l50

このスレにも1人キチガイじみた給水否定論者がいるんだよ
同一人物じゃねーだろーな？

相撲なんて古代のスポーツがまだ残っていたのが問題だな。
相撲がなければこんな事態にはならなかったはずだ！

さっきから脳筋馬鹿は精神力、精神力っていってるけど、精神力だけで人が生きれる訳ないの。
プロのスポーツ選手は「お金」と言う報酬があるから頑張る。
解る？「お金」っていう物を貰えるからこそ生きれるの。アマチュアの選手だって最終的にはお金。
お金を貰って、食べ物・飲み物を買って飲食して、服を買ったり住居を買ったり借りたりで暑さ寒さを凌いで、そうやって人は生きていくの。

そこまで、精神力第一ならね、その精神力とやらで、一年くらい飲まず食わずで服も着ない、ずっと外に出っ放しの野ざらしで暮らしてみな。
それで生きていられたら、その時は認めてあげるから。あんたらが人間じゃ無いってね。



あー脳筋馬鹿に合わせた言葉使うのは疲れるな（ｗ

>>97 それは違うでしょ〜　
　　　根性論は賛成ですが現代スポーツ医学も大事
　　　監督、コーチ、スタッフが勉強しなければいけないと私は思います。

>>103
馬鹿、その頂にいくまでの日々の訓練でそうなるように自己鍛錬するんだろ。
何もせず最初からそうなるわけ無いだろ。

>109
いやそれをいい出だしたらマラソンやレスリングも古代から続くスポーツなんだが…

>>110そうそう。プロスポーツ選手はそれだけ
貰うもんね。お金を。

根性は大事
でも水を飲まないからって根性がつくわけじゃない

>>109 話しにならん

>>107
膝を痛めるだけですよ。

まあマラソン自体、最初に走った奴が死んでるという物語付きだ罠。

いまどき野球中継の前の練習風景見てりゃ、必ずスポーツドリンクのボトルが映る罠。
で、そうやって「理論」を実践してる世代には大リーグに進む実力の持ち主がいて、
「精神・根性」の時代には大リーグで活躍するような選手は…。

俺も選手だったが、「水分はこまめに取る事！」と、指導者やトレーナーに散々言われてたな。
しんどい時は”歩きながら”摂取していた。
みんなそれぞれ工夫していたんだよなぁ。

>>112
休憩を入れても集中力をとぎらせないようにする訓練も必要だろ

精神・根性を称えていた選手って大体が選手生命短いよね。

水溜りの水すすってた

おまらさー吸水は体に毒ですよ？
水を飲んだあとに走ると急に横っ腹いたくなるだろ？
運動するときには水をとらないこれ鉄則

>>123
リア消ハケーン。

>>123
おまいは運動不足と思われ

ちょと質問があるけとプロ野球のベンチの中にコカコーラの看板が有るけどあれは、何？

>>123
それはただの呑み過ぎではないでしょうか

>>126　宣伝

日本の金メダルの数を比較すりゃーすぐわかるんだよ
根性や精神がないがしろにされ、水を練習中に飲む頃からメダルの数が減った
日本人の体は水を飲まなくても運動できるようにできてんだよ

マラソンの谷口浩美は子供の頃、マラソン中に給水している選手をテレビで見て
マラソン選手になればジュースを沢山飲める！と思って走り始めたらしい。

>>129 それは極端ですよ　　ラクダじゃないんだから。。。

先日、大阪の長居スタジアム逝ったのね。
サッカーの日本代表×アルゼンチン戦。

選手達、試合が、中断するたびに、サイド・ゴールライン外に
置いてある容器を手にとって、カバガバと中身を口に入れてたよ。
キーパーでもやってた。
何を飲んでるのか知らないけどね。

夜だし、そんなに暑い日じゃなかったけどね。

>>129
前半分には同意

外国の様々なスポーツ選手に言わせると、日本の精神論は滑稽だそうです。
精神がどうこう言ってる割には一つも結果に繋がってない。
何の為にそんな事を言うのか、まさに本末転倒だそうです。

水分はちゃんと摂らなきゃダメだ。強い精神力があれば死なないってわけじゃないんだから。
どうも精神力ってのは、人によっては無理が効きすぎて危ない。

>>126
スポーツドリンク・アクエリアスを販売してるのは日本コカコーラ社。
アクエリアス・クーラーボックスを提供するかわりに、
コカコーラの宣伝をさせてもらってるんじゃないのかな。

精神論で何でも解決したら旧日本軍は、世界最強だな。

>>129
>日本人の体は水を飲まなくても運動できるようにできてんだよ

物凄い学説ですね。
学会に発表したらどうです？
一躍有名人ですよ。今世紀最大の馬鹿だってね（ｗ

世界最強であろうアメリカのバスケ。最強かどうかはわからんがアメフト。
バレーボール、体操、野球、ホッケー、etc。

世界レベルの選手達の練習中のベンチには、全てスポーツドリンクが置いてある罠。

>>123
”適度な摂取”と”ガブ飲み”は違うぞー。
水分は適度に摂取汁！

ポカリの味って皆どう思う？
俺大好きなんだが・・・

運動してるしてないに関わらず、一杯飲むと2杯目飲みたくなる味だ

>>129
オリンピックも外国選手の目的は、「精神」でなく
「マネー」でしょ？だから、頑張ってるんだよね。
目的が、報酬や豊かな生活だから、頑張るんじゃないの？

>>134
スポーツは結果じゃないんだよ
もちろん商売としてのスポーツも結果じゃない
自分の応援する選手が、チームが勝つから応援するわけではない
そういった感動を生む選手は精神、根性が座ってる

自分の現役の時の監督は戦中派で「水・食糧・弾薬の補給が無くとも戦い抜いた。
これは日々の訓練のたまものである。精神在って肉体があるのだ」と何時も
口癖のように行って、猛烈な練習をさせられたぞ。
でも監督が亡くなったときはみんな集まって追悼したぞ。
その繋がりこそが真の力だと思うね。今の頭から理論から入るスポーツでは
そこまで信頼関係を創れる師弟がいるかどうか・・・。
今の監督は生き様・精神を教えないでただ、卓上の理論を教える単なる
メッセンジャーと化したと言われても仕方ない。
真の指導者かどうかは自らの終演に於いて弟子がどう動くかで判る。
精神を忘れた今の指導者達には未来はないね

ドウテイデブチンが死んだか。。。。

今度全世界の学者達は、日本の精神論者を脳や体組織から何から何まで調べるといい。
多分確信が持てると思う。

日本人はやっぱり基地外だったってね。

おまえらスポーツドリンクの会社に踊らされ過ぎ
>>139,
>>136にあるようにあれは宣伝のいっかん。
おまえら喉が渇いたから走れません、タマを投げれませんとかいうの？
水がなくても数日ぐらい平気だよ

>>144
でも水分＆ミネラル補給はした方がいいよ

例え精神力とやらで飲まず食わずで生き長らえても、確実に寿命は縮んでる罠。

>144
精神論と人間同士の信頼関係は、別問題

あしたのジョーもみたことがない
頭でっかちなボーヤが得意げにスポーツ理論を語ってるのか
力石をしらないのか？減量、断水で凄まじい集中力を手に入れたんだぞ？
白湯を飲むことすらことわったシーンには感涙だよ

日本人ならお茶と梅干し

>>129の説に心の底から感動しました。
その通りだ！お前ら水飲むな。俺は飲むけど。

>>150
仕方ないよ。脳みそ筋肉のお方たちは、そういうコジツケすら真実だと疑わないんだから。
ホント、始末に負えないな。

>>149
寿命をひきかえにしてこそ常人を遥か凌駕する頂きにのぼれるというもの。
ドイツやらロシアのオリンピック選手の平均寿命のデータを前に見たことがあったけど、
それぞれの国の平均の遥か下をいっていたよ。

>151
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
漫画と現実の区別が出来ないアホ発見

>>155
それはドーピングのせい

>>151
理論云々以前に、句読点くらい正しく使え。

スポーツは”おおむね”我慢大会ではない。
我慢が必要なのは己の”駄目かも知れない”と思う気持ちだけ。
己の体を必要以上に虐めて我慢するは必要無い。

我慢するならもっと違うところで行うべし。

>>155
あれはドーピングの副作用。

>>151
でも、力石は死んじゃうしね。
あれは、フィクショ(略

>>155
それはドーピングかも・・・。
ジョイナーも早死にしたしな。

>>151
漫画と現実の区別もつかないほど深刻だったとは・・・・・。
大体、力石最後、死んでるじゃん。

>>151

あしたのジョーを見て感激しちゃった
頭でっかちなボーヤが得意げに精神論を語ってるのか
力石をしらないのか？減量、断水で凄まじい集中力を手に入れた
代わりに死んだんだぞ？
白湯を飲むことすらことわったシーンに感涙してもいいけど、死ぬなよ。

>>161
フィクションだけど葬式や（略

>>158
>理論云々以前に、句読点くらい正しく使え。

ﾜﾛﾀ　　>>151は、DQN決定だな　w

>>151
はじめの一歩の鴨川は精神論も科学的な面も両方重視していましたが何か？

ID:g+gteh1cのあほなカキコハーケン
推定40代のお花畑住人のようです。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055812991/126

126 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/06/17 11:05 ID:g+gteh1c
俺は学生時代、自ら描いた絵画を「家賃代わりにこれあげます」と言って大家に渡して
いたぞ。もちろん大家も素直に受け取ったぞ（まぁ最初はなかなか渋られたけどね）
部屋を出て行くときも、当時ハイカラだった洋室壁に大作を書いて「これで綺麗に
なりました」と言って敷金全額返して貰ったよ。
まぁあれから２０年、未だに俺は芽が出ないけどいつか成功して大家に代物支払い
した絵画の値段を上げて、あの大家の鼻を明かしてやるよ。

つまりここにはあしたのジョーを見なかった香具師はほとんどいなかった、と。

>>151
修行したらかめはめ破打てますか？
現実とマンガを一緒にしないでね。

指導者はただ技術の伝達者だけではなく人としての指導者でなければならない。
私の監督はよく練習が終わった後に戦争中のいろいろな体験を話してくれて
またそれがおもしろかった。
「戦車兵で極寒の満蘇国境付近で戦車のシャフトが折れたときの応急工夫」とか
「シナ人のふりして斥候させられて、逆に日本兵にあやしまれた」話とか
「慰安婦に惚れて逆に金品巻き上げられて泣き入った童貞新兵」の話とか
「ぶんどりされた日本機をとばして、日本兵が出てきたところを機銃掃射する憎き敵」とか
「日頃”精神”ばっか唱えている太った上級将校が飢餓になったら真っ先に死んだ」話とか
いろいろおもしろかった。地に足がついている話だから信用できるし、ひいては監督の
人柄を信じれてつらい訓練も何とか克服できたの。そのような懐の深い人でないと
本当の指導はできないのよね。例え技術論の頭はあってもね

精神論もいいと思うよ。
でも、給水くらいしたっていいじゃねえか！ヽ(`Д´)ﾉ

>>167
ほんとうにはじめの一歩を読んだのか？
鷹村さんの減量のときに極限状態で感覚が研ぎすまされるという話があっただろ
今の日本人にはハングリー精神がたりねーンだよ

精神論や神頼みで戦争やったら負けたよね日本

>>172
普段からの摂生が大事なんだよ
練習のたんびに水を飲んでるからやわな体になる
昔の水を飲まなかった選手は、最初こそ辛かったけど
だんだんと体が慣れてくんだよ

>>172
いやなに、するなとは言わないよ。
ただ、練習のつらさから逃れるために「水を・・・・」となる風潮があるから
ダメだと行っているまでで・・

>>175
そういう考え方が今回の事故につながったわけだが

>>174
馬鹿か？スポーツと戦争は全然別もんだよ。
それとも何か？体を鍛えればミサイルに勝てられるのか？

ああ、マイク・タイソンは強かったよね。

でも、好きなだけ飲み食いしてた罠。
ハングリー？家から車から飯から、一級品で勝ち続けてた罠。

精神が鍛えられる？
タイソンは刑務所に入ってなかったか？

信頼関係？
そんなモンはスポーツとか関係なく、人間同士の関係では基本中の基本。
それを「スポーツには必須」なんて特殊なモノみたいに考えてる事自体が異常。

断っておくけど、理論・補給を否定はしないよ。と言うより絶対必要だと思うよ。
俺の監督も「精神ばっかり唱えて肝腎の補給がおろそかで・・・何度悔しい思いしたか」
と言っていたしね。
要は、技術を学ぶ前にしっかりとした基本（＝精神力）を持つべきだ
と言いたいの。

>>177 おぃおぃよく読めヨ　　
　　　　「普段から　練習中に水分をとらなかったという。」
　　　　　見えない？　　　　

>>177
はぁ？本当に記事を読んだのか？
この少年を殺したのは
＞練習をやめて顔を洗うよう促したが、練習場内の水道に向かって歩いている途中に倒れたと

この部分だよ。
昔はぶっ倒れるまで練習して、ぶっ倒れたらすぐにやかんの水をぶっかけたんだよ。
やかに水も用意せずに水道のところまでいかせようとするから駄目なんだよ
練習を途中でほおり出そうとする根性のなさと
指導者の用意の悪さが死に繋がった

>>175
それトマトを甘くする栽培法だろ？

>>173
だーかーらー！
マンガと現実を一緒にすんなって！
確かに人間、極限状態になった時は”一時的”に集中力が増すけど、
毎日やっていたら確実に寿命が縮まりマツ。

2時間も持たないのは給水以前の問題ですな。
理詰めで運動するのを良しとするならそれくらい分かるだろう。

必要だったのは給水ではなく休息ですよ、この場合。

>>181
本人がそういう精神論に影響されてたんだろ

>180
なんだか言ってる事が段々まともになってきたな。

>>178
だからそれじゃ勝てないでしょ？　カテゴリが違うんだから
練習中に水飲まないことで根性云々なんてのは、まさにそのミサイル対筋肉の図式なわけ

>>182
>練習を途中でほおり出そうとする根性のなさと

放り出していれば死ななかった筈なんだけどなあ。


あと「ほおりだす」ではなく「ほうりだす」と日本語では書くので、よく勉強するように。

>>178
戦争の最後は、歩兵が占領して終了だよ。

>>179
意味不明だな。好き勝手やってたから精神が鍛えられなかったんだろ。
あとスポーツに置ける信頼関係と日常における信頼関係を
いっしょくたに考えるなよ

中学生ﾊｧﾊｧﾊｧ

>>187
最初からまともですよ。何か？

>>186 文章ねじまげ理解君ね　　了解♪

＞175 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/06/17 16:29 ID:X4NWzIv9
＞>>172
＞普段からの摂生が大事なんだよ
＞練習のたんびに水を飲んでるからやわな体になる
＞昔の水を飲まなかった選手は、最初こそ辛かったけど
＞だんだんと体が慣れてくんだよ
↓
＞「普段から　練習中に水分をとらなかったという。」

ダメじゃん（ｗ

>>188
ここの体育会系どもは、「根性があればミサイルぐらいはね返せる。」とか言い出しかねないぞ（ｗ

>>184
だから寿命縮めてこそ頂点を極められるってかいただろ

>>188
スポーツは鍛えれば勝てますが？

>>189
中京圏の一部では「ほおる」といいますが
何か？

体育会系じゃなくてただの釣り師なんだけどな>>196

>193
だったら初めから180のような事を言ってれば同意できたけど

俺の監督は、”死ぬ”寸前の猛訓練だったけどだれも死者なんて出なかったぞ。
へとへとまで練習させて、気を失ったら「水をバシャ」だったけどね。
顔色悪いと「オイ、お前は今日は練習するなボケ〜！！！」と一喝されたしね。
要は、「厳しい中での気遣い」これが一つにならないといけないの。
でも最近の練習は「気遣い・頭」だけだから精神をもっと充実させないと・・・

>>190
んじゃー体鍛えれば鉄砲に勝つことが出来るのか？
>>196
過去ログ読めタコ

>>197
>中京圏の一部では「ほおる」といいますが

「言う」のと「書く」のが同じなのかいな、中京では。

＞だから寿命縮めてこそ頂点を極められるってかいただろ

馬鹿の極みだ。後先何も考えちゃいねえ。真の馬鹿だ。救い様がねえ。

さらばでぶ

>>195
>>182をよく読め

こんなところで水を飲まないことが…精神が…とか言っているような奴が
一流のスポーツ選手だったわけがないじゃん。
自慢と言えば学生時代にしごきと先輩の理不尽な虐めに耐えたことだけとか。
現在の自分自身に人に誇れることが無い奴は「昔の栄光」をいつまでたっても
語りたがる。ウザイです。

早い話がデブは運動禁止ということだ

体が完成してないがきに猛練習は害でしかないと思うが

>>191
勝つためにはハングリーさと精神の鍛錬が必要だ、という主張に対して、
そんなモノは嘘だ、ということだよ。
ハングリーさも精神の鍛錬もなくても、タイソンは勝った。上り詰めた。

精神論がただの妄想である十分な反証だ。

＞あとスポーツに置ける信頼関係と日常における信頼関係を
＞いっしょくたに考えるなよ
そう考えること自体が変。

>>202
掲示板は書き言葉より、口語の方が出やすいと思うが？

>>203
後先考えてる奴に名選手はいないよ

>>178
勝てられる、はどこの方言？

>>197
根性鍛えればボクサーに勝てるんだな。すげぇ。
プロじゃなくて、そこらの高校部活レベルにも勝てる気せんけど、漏れは。

>>205
＞だんだんと体が慣れてくんだよ

慣れていかなかったから死んだんでしょ？

>>208　体が出来あがるまでｺﾓｯﾃなさい

う〜ん。腹減った・・・昔から「腹は減っては戦は出来ぬ」といわれているし・・
・・ちょっと飯食って来よう・・・では

>>210
名選手＝馬鹿ｏｒ変人という事をお忘れなく。

結局、精神論を称えてる奴は、自分の体の異常が感じられなくなるほど神経がイカレてるのを「精神が体を凌駕した。」とか言ってる勘違い馬鹿の戯言って事ですね。

>>206
一流のスポーツ選手と一流のコーチは別物ってことは理解してますよね？

>>209
精神論自体はもちろん絶対のものではないよ。
報われない奴は何やっても報われないだろうし、
成功する奴は何やっても成功するだろうし。
ただ、凡人でも超人に勝つことができるんだよ。それが精神論。
あと、本当にスポーツやったことがあるのか？
普通の友人とチームメイトと似たような信頼関係でやってるのか？

えーと、今の議題は”練習中の給水は常識か否か”で良いんですよね？？

>>211
打ち間違い
国語指摘厨うぜー
ちったー話の中身に突っ込めや
>>212
勝てるね。
あと根性だけ鍛えろと入ってないだろ。
精神のともわない肉体よりも、両方備わった方がいい。

友人…いません
スポーツ…幼児期にボール投げ、今は母親に物投げてます。
信頼関係…僕のｐｃは裏切りません。

>>218
常識かどうかっていったら、今現在は常識なんだろ
だけどそれで日本人は弱くなった

基本的に精神論＝イジメに繋がってるんだよな。
日本人の場合。
大概の部活動って、根性を鍛えるためって言って後輩いびｒ
ホント陰湿な種族だよ。

>>217
友人とチームメイト？区別するわけないだろ。何か？チームメイトは無条件に
信頼関係で結ばれて、友人は違うのか？

漏れは友人とチームメイトとで、信頼関係をそうやって区別できるような人間とは、

　そ　も　そ　も　信　頼　関　係　が　結　べ　な　い

と思ってる。

人間として信頼できねぇもん。

>>222
そうか？もっとサバサバとしたもんだったと思うが？
ただ、いじめとしごきの区別が付かなくなったような馬鹿は、
ここ10年で増えたかもな

>>216が良い事いった！
名選手＝変人は確かに多い。
その事を多くの人に押し付けるのは如何な物か？！

>>221
ただの回顧主義者なんだよな。

>>217
一流のスポーツ選手と一流のコーチは別物じゃない。

報われない奴は何やっても報われないだろうし、
成功する奴は何やっても成功するだろうし。
凡人は超人の差など、紙一重。
凡人でも超人に勝つのは、精神論ではなく、やることをやっただけ。

あと、スポーツだけでなく、本当に仕事をしたことがあるのか？
仕事仲間とスポーツのチームメイトは似たような信頼関係なんだよ。

>>223
＞チームメイトは無条件に信頼関係で結ばれて、友人は違うのか？
んなこたーいってねーだろ
無条件に結ばれる信頼関係なんかねーよ
だから鍛えろっていってんだろ
区別＝差別と思ってねーか？
例えば野球のピッチャーとキャッチャー
夫婦と表現されるように普通の友人とは違った種類の信頼関係
どっちが上とか下とかいってねーだろ。

>>221
飛躍しすぎ！
最近の選手でも一流の香具師等は多いだろう！
もっと大きく物事を見ること！

X4NWzIv9は現代科学についていけないようだな
おかしな訓練をして頭が弱くなったらしい

>>221
日本記録は昔より伸びているのが少なくないですが、何か？

>>217
スポーツで凡人が超人に勝った例を挙げてください。
精神論で説明してね。

>>227
ジャイアンツの長島とか一流のコーチか？
やることやるのは凡人も超人もおなじなんだよ
紙一重突破するための精神だろ
仕事仲間ってのはまた普通の友人（クラスメート）とは違うと思うが？

・・・あんま言いたかねえけど、体育会系って
世間知らずも多いよね。スポーツばっかやってて。
周囲のことが目に入ってないとか。
バランス取れてねえんじゃないかと。

で、ドロップアウトした途端に
ヤク中によくなってるじゃん。
こないだの、カート選手もカートができなく
なった途端に、シンナー中毒。

>>231
訓練の方法とかいろんなもんが向上してるから記録自体はのびて当たり前
ただし、同様に向上してる海外の選手と比べると負けぎみ
体格的に不利な日本人が勝っていた精神でも劣りはじめたから

>>232
超人にもかつ凡人なら超人並みに凄くなってるわけで、
元凡人か超人かっていうのはなかなか見分けがつきませんが？
ただ、プロレスラーだって根性の座ったヤグザものには殺されるように
死ぬ気になればだれだって強くなる
あとは>>227にでも聞けば？

水太りは一番みっともない。
おなかだけ出るし。
あんな中年親父の気持ち悪い格好になるぐらいなら
飲まずに死んだほうがマシ。

>>234
だからこそ精神面から鍛える必要がある。
>>229のいうような一流選手のインタビューなどをみると、
たいてい見るにたえないごう慢さが目につくし。

>>236
この少年は最初からデブだったんだけどな

>>233 すまん。

>>217 の
> 一流のスポーツ選手と一流のコーチは別物
の部分を誤読した。

勝負に勝つには精神も重要なのは分かってるが、
それはセルフコントロールという意味合いだ。
精神論＝精神万能主義だろ。

おまいは、クラスメート＝普通の友人なのか？

>>239
たんに同級生ということで喋ったり、遊んだりする分には
普通の友人だと思ってるよ

>>235
>ただ、プロレスラーだって根性の座ったヤグザものには殺されるように

これは凶器や不意打ちはもちろん無しという話ですよね？？？

>>235
あとも一つ、

>ヤグザ


「ヤクザ」が正しい日本語です。

>>241
ありだよ。殺す決意も根性と精神力。

>>243
スポーツマンシップという言葉とはX4NWzIv9は無縁だとお見受けしました。（ｗ

>>234
それは”体育会系”ってよりも”プロをやめた人たち”の事でしょ！
>>236
勘違い！
ガブ飲みは駄目！
レスきちんと読む！

おまいら明日の「とくだね」注目だ。
また秋田出身のオヅラが秋田弁で吠える予感……。

>>242
yakuza
yaguza

絶対、入力間違えないぞ。ローマ字変換でもかな文字入力でも。
もしかして・・・

>>237 本当に「精神を鍛えるだけ」でいいのか？
みんな凡人で、仙人なんて一人もいないぞ。

スポーツしてる時、脳内に快感物質が出てるらしいから。
で、スポーツできなくなった途端に、他の快感を
求めて、のめり込むんじゃないの？
何でも物事＝バランス＝ホドホドだよね。
「精神論」ばかり言ってるヤシは信用できん。

>>248
だから精神だけ鍛えればいいっていってないだろ
普段の練習のときに精神の訓練がないから精神論を持ち出してるだけだよ

>>247
普通にキーニュー力の段階で間違えただけですが？
秋田べんとかでもいいたいの？

体育会系ってテンションだけって感じだよね。
空気読めてないってゆうかさ、周りの事全然気にしないしい。
大声で（本人は普通の音量のつもり）わめくし。一緒にいてチョーハズカシイ。

>>250
なら、事情も分からない文化系はひっこんでろよ

>>251
その程度の事しかいえないの？(w

キー入力くらいまともに出来るようになりなさいね（ｗ

>>252
その程度ってかこれで十分だろ？あと何をいえば満足するわけ？

それよりもこれだけレスがついていて、
死んだ少年の死を心から悼むレスがないのも精神論が廃れたせいだな

お相撲さんになっても、「精神」が優れた人ばかりじゃないしね。
横綱になっても、お兄ちゃんの店は(略

【相撲】「週末なのに客がまばら」花田勝のちゃんこ店
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1053764989/

>>244
”競技”と”実戦”は違うからなー。
そう言う意味では>>243は正しい。

でも、練習中には適度な水分補給は必要な事と、その根性は別。

>>253
お前らに時間を取らせないように通常よりもいそいで打ってるんだよ。
こういう心遣いを察することのできないのか？

>>255
料理が不味けりゃーはやらんだろ。

>>256
普段から抜き身の日本刀のようでいる殺伐感が必要なんだよ

一人、キモいくらいに言い訳に必死な奴いるね。

>>249
精神の訓練と称して、練習中に水を飲ませないというのは間違ってるよ。

基本的に、精神が乱れて勝てなくなるのは、
・勝ちを意識して、心が逸ったとき
・今やっていることが勝ちに繋がる自信がなくなり、心が折れたとき
のどっちかだろ？

また、選手が練習を嫌うのは、負け癖が付いたりした結果、
選手が心の底から勝ちを渇望していないから。

じゃあどうすればいいかって話になると、それは分からんけどね。

>>261
その通りだな。

結論から言いましょう。
旧体質な体育会系がやたら［精神論］を振りかざす、大切だ必要だと称える理由。

それはつまり、負けた時の逃げ道。
根性が足りなかった、精神力が持たなかった、等々（ﾆﾔﾘ

単に、練習効率悪いからだろ
弱いからだろ
無駄が多いんだよ

しかし、筋肉共がそれに気が付かない理由がある。
続く。

>>258
はじめてX4NWzIv9のレスに同意。（ｗ

精神論を唱えなくても、強い人は初めから
強いと思うんだけど。

自己陶酔の勘違い厨がいるな。
いちいち反論してるし。書き込んだ後「俺良い事言った」とか自己満足してるんだろうな。打ち間違えてるくせに(ﾌﾟ

だいたい厨房の相撲取りなんてただの水ぶくれのデブばっかりじゃんｗｗ

>>265
だから弱い奴が強い奴に勝つための精神論
体格で不利な日本人が世界で活躍するには必要

>>266
自己陶酔と自己満足が意味かぶりぎみ
悪文ですね

>>267
お前みたいに20過ぎてもただのデブヲタな奴よりましだよ

練習に熱中し過ぎて、水分取るのも忘れたんだな。きっと！

続き。
筋肉共は、この非効率的な縦社会にドップリ浸かっていたため、理性的な判断ができなくなっているからだ。
回りが全員ＤＱＮならばその考え方が常識となる。隔離区域特有の症状だ。

北の連中の『将軍様マンセー』と、なんらかわらない。
むしろ同類だ。

一人張り切ってる奴。
キモイ・・・・・。

馬鹿丸出し

>>263
＞それはつまり、負けた時の逃げ道。
＞根性が足りなかった、精神力が持たなかった、等々（ﾆﾔﾘ
逃げ道とは考えていないよ精神が弱いのは
結局たんに弱いということだから

激しい運動では、水分補給が重要だとこのコーチは教えなかった
のか？
まあ普段から練習中には飲むなとか言ってそうだけどね。

>>275
水分補給の重要性を知っていたから、
わざわざスポーツ飲料を用意してたんだと思う。
ちょっと個人個人への配慮が足りなかったようだけど。

キモイとか馬鹿とか言われてるの自分だと気付かずに未だ語ってるお方がいますが？

>>277
お前だよ

ID:w7xH45QZ
　　　↑
　筋肉どころかオツムも鍛えてないヤシ。

>>277
自虐的だな。

>>276
>水分補給の重要性を知っていたから、
>わざわざスポーツ飲料を用意してたんだと思う。

用意してても使わなかったら全く意味ねえじゃん。



いや、本当に用意していたのかな？学校側が責任回避の言い訳なんてことはまさかないだろうな？

>>281
＞用意してても使わなかったら全く意味ねえじゃん。
だから「ちょっと個人個人への配慮が足りなかったようだけど」と書きました。

ｲ�`

>>282
「配慮してくれないと」か？藁田よ。

　　現　　在　　優　　良　　な　　燃　　料　　が　　投　　下　　さ　　れ　　て　　お　　り　　ま　　す

>>284
スポーツドリンクを用意するだけではだめでしょ。
個人個人がきちんと休憩をとり、水分補給をしてるのか。
それが「監督」の勤めだと思います。

学校側の言い分が正しければ・・・。うそ臭い。

>>278
(w

>>280
278と同類

>>285
スレが沈みかけてるのに優良か？
やっぱり燃料も水分も一度にとるのはよくないな。

練習場には水分補給用にスポーツ飲料などが用意されていたが

あやしいもんだな

＞神谷君は普段から練習中に水分をとらなかったという。

そのことに対して、顧問とかは、どう指導していたんだろう？
本人にその気が無くても、水分補給等の健康管理をするのが
顧問の役目じゃろ？　本人さえ良ければ、好き勝手にやらせておく？

昔の迷信を信じて昇天か？

学校側の指導で、各部一応ドリンク用意してはあるけど
カントクが古い頭で、あんまり飲ませなかったとかじゃねーの？

「普段から練習中に水分をとらなかった」なんて言ってる場合かよ。
それが解ってるなら責任者が水分管理してやれっての。

ちなみに、このソースには出てきてないけど、ずーっと親が練習場にいて見てたからいじめとかリンチとかはないっしょ。

>神谷君は普段から練習中に水分をとらなかったという。
まあ彼は自分の信念を貫き通して逝ったわけで、ある意味漢だな。
ご冥福をお祈り・ｸﾌｯ・しよう・ｸﾌ､ｹﾞﾗ。。

ところでエホバの証人だっけ？輸血を拒否する宗派は？