【社会】「人々に知らせるため」 動物愛護団体女性の動物実験ビデオ窃盗で初公判

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1☆ばぐ太☆φ ★
★英活動家、起訴事実認める 大学で動物実験ビデオ盗む

・大学施設に侵入し、動物実験のビデオテープを盗んだとして建造物侵入と窃盗罪に
 問われた英国の動物愛護団体「ストップ・ハンティンドン・アニマル・クルエルティ
 (SHAC)」の女性活動家ドーン・ハースト被告(31)の初公判が16日、大阪地裁
 (柴山智裁判官)で開かれ、ハースト被告は起訴事実を全面的に認めた。

 検察側は冒頭陳述で、ハースト被告は滞日中の約2週間に大阪大や京都府立大など
 計7つの大学や企業に侵入や侵入未遂を繰り返したと指摘した。

 また検察側は「人々に動物虐待の実態を知らせるため犯行に及んだ」と、ハースト被告の
 供述調書の一部を朗読した。

 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003061601000320&pack=CN
2名無し薬学君 ◆kusURIcQHU :03/06/16 17:18 ID:8Ubkb6Ex
(((((●゚ー゚●))))ナチナチブルブル
3名無しさん@4周年:03/06/16 17:18 ID:wfvWz3Fz
4名無しさん@4周年:03/06/16 17:18 ID:0LhRzyH3
3
5名無しさん@4周年:03/06/16 17:18 ID:7Xaiu1Ys
愛護団体は基地外のすくつですか?
6名無しさん@4周年:03/06/16 17:19 ID:BIXVy7FQ
保健所にも行って欲しいな
7名無しさん@4周年:03/06/16 17:20 ID:rTo3euBZ
醜態を晒したな。
8名無しさん@4周年:03/06/16 17:20 ID:mgw4G8tf
生足ていいよね。
足のつめに紅いマニュキアとかしてたら消えるまで舐めつづける

それだけ
9FMV使い ◆..2BOxnxIE :03/06/16 17:21 ID:SWAaiPO7
10
10名無しさん@4周年:03/06/16 17:21 ID:JcrYapCr
そのビデオ、マニアがいい値段をつけそうだな。
11名無しさん@4周年:03/06/16 17:22 ID:qw3Ux+4m
10
12名無しさん@4周年:03/06/16 17:22 ID:U4I7xLLS
英国人のくせに米国人みたいな痛いことしてんじゃねぇ
13名無しさん@4周年:03/06/16 17:23 ID:C9hm1BhD
なんで日本でやたんだ?まずイギリスでやれや・・・

>女性の動物実験ビデオ
激しく誤解を生むスレタイ
14名無しさん@4周年:03/06/16 17:24 ID:xSIqRQpq
医学の発展をジャマすんじゃねぇよ! アフリカの黒人に謝罪すんのが先だろうが
15ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/06/16 17:25 ID:Fa0QHme2
学生時代マウスを殺しまくったなぁ。
多い日は300匹ほど。
首持って尻尾をぎゅっと引っ張ると即死。
16名無しさん@4周年:03/06/16 17:25 ID:7Y4rWUrA
大義のためなら犯罪もやむを得ないというジコ虫は嫌だね
愛護団体ってやつはー
17名無しさん@4周年:03/06/16 17:25 ID:EoiKfnuy
愛誤って言葉じゃなくて実際に行動に及ぶから怖いね。
18名無しさん@4周年:03/06/16 17:26 ID:VBGw+Kl/
酔っております。酔いしれております。困ったことです。
19名無しさん@4周年:03/06/16 17:27 ID:VBGw+Kl/
>>15
ポリ容器に開いたマウスがイパーイだったのを思い出しますた。
20名無しさん@4周年:03/06/16 17:28 ID:p8HCPXMC
愛護とか保護とかつく団体ってろくなのないですね。
電波ばっかり
21名無しさん@4周年:03/06/16 17:32 ID:mkxyejG4
人体実験する訳にはいかないんだから
少々のことは仕方ない
22名無しさん@4周年:03/06/16 17:32 ID:HkhKCD4r
家の爺さん(農業)は
網に掛かった鳥を素手で〆殺してますが何か?

そのまま見せしめの為に吊るしたりしますが何か?
23名無しさん@4周年:03/06/16 17:35 ID:nM4h4Sxe
「代わりに私を実験台にして下さい」
と名乗り出る人は団体の中におらんのか?
どうせ最終的には人間のものになるんだし
24江頭2:50:03/06/16 17:36 ID:WZKgTzYT
動物実験をするのは別にいいけど、
猫とか犬とかで実験した後、可愛そうだから安楽死させてやってくれ。
皮膚とか薬で爛れさせて生きたまま放置するのが一番痛々しい。
25名無しさん@4周年:03/06/16 17:36 ID:OYVS6L47

おまえらが食ってる動植物を愛護してから言え>愛護団体
26名無しさん@4周年:03/06/16 17:37 ID:t3wWzxnH
ほとんど「カルト」の世界
27名無しさん@4周年:03/06/16 17:39 ID:fFGmu3Hi
こういう愛誤団体は、健康を害しても薬を使わないのかな
動物実験するなといっておいて、一方でその恩恵に与ろうなんて
下衆な考えはもってないよね?
28名無しさん@4周年:03/06/16 17:39 ID:ilt2Y0Z5
死んだおふくろから昔聞いた話。

昔、九州の某大学病院の近くに住んでいた。
ある朝、ごみを出そうとしたら野良犬がごみをあさっていた。
追い払おうとシッ!と言ったら犬が振り向いた。
その犬の頭に電極が何本か立っていて、びっくりして逃げ帰った。
大学病院医学部の実験動物が逃げ出したらしい。

今なら大騒ぎでしょうね。
29ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/06/16 17:43 ID:Fa0QHme2
>>28
熊本?
30名無しさん@4周年:03/06/16 17:45 ID:ilt2Y0Z5
ふくおか
31江頭2:50:03/06/16 17:45 ID:WZKgTzYT
医学の発展のためなら動物実験は勧めます。
だけど、ほったらかしにしないで下さい。
実験後の動物をそこらへんに捨てたりさ・・
32名無しさん@4周年:03/06/16 17:46 ID:78IzsWtU
保健所に集めた犬猫は、全部愛護団体に引き渡そう。
一匹でも飼育放棄したら動物虐待で逮捕な。
33ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/06/16 17:47 ID:Fa0QHme2
>>31
うちは専用の焼却炉があって、埋葬場所も決まってました。
34江頭2:50:03/06/16 17:49 ID:WZKgTzYT
>>33
埋葬場所もあったんだね。
nice
35名無しさん@4周年:03/06/16 17:49 ID:Q1hm/pFO
なんで日本でやるかなぁ。
36ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/06/16 17:51 ID:Fa0QHme2
しかし医療のための必要最低限の実験だったかと言われると
かなり面白半分で虐殺してる人もいた。これも事実。
37名無しさん@4周年:03/06/16 17:51 ID:/3H9giyL
動物いじめちゃだめよ
おばけになって祟るよ
38名無しさん@4周年:03/06/16 17:52 ID:rGa0oOQ9
大学侵入容疑で動物権利運動のNPOを捜索 警視庁
http://www.asahi.com/national/update/0509/021.html
順天堂大に侵入し写真撮影 英の動物実験反対活動家
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030509-00000083-kyodo-soci
英の動物愛護活動家逮捕 阪大に侵入、テープ盗む
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030416-00000128-kyodo-soci

>同団体は英国の特定研究機関を対象に実験反対を訴え、職員を襲撃したり、
>車に爆弾を仕掛けるなどの過激な行動を取ることで知られている。
(((( ;゚Д゚)))
39名無しさん@4周年:03/06/16 17:55 ID:p8HCPXMC
ヒマな主婦がこういう団体に入ってこういう事件を起こすのだな
40名無しさん@4周年:03/06/16 17:55 ID:Ejujnn5B
人々に動物虐待の実態を知らせるためなら、日本のペット事情を
世界に伝えろよ。
41名無しさん@4周年:03/06/16 17:56 ID:YHOJy5CI
あのー首もって尻尾を引っ張るとなぜ即死なの?
脊髄が繋がっててうんぬんみたいな?
ホエホエ
42ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/06/16 17:58 ID:Fa0QHme2
>>41
だいたいそう。
43名無しさん@4周年:03/06/16 17:59 ID:Y8rRVxsX
ばぐ太は「大阪」と付けば何でもスレ立てるな
44名無しさん@4周年:03/06/16 17:59 ID:HVuznk86
>>41
脊椎を破壊するから苦痛を感じていない、、、ことになっている。
失敗するとしっぽが抜けたり、皮が剥けたりするので素人にはお勧めできない。
通はドライアイスで安楽死。
45名無しさん@4周年:03/06/16 18:00 ID:7Xaiu1Ys
うちで飼ってる犬のしっぽをひっぱって遊んでるけどやばいかなぁ
4641:03/06/16 18:02 ID:YHOJy5CI
>>42>>44
できれば「うんぬん」のところを説明して欲しかったのだがw

てか素人がそんなことできるかよ!w
47名無しさん@4周年:03/06/16 18:02 ID:iVU8AbF1
勝手にやっとけよ。たぶんわが身より動物のほうが大切な基地外だろ?
さっさと死ねよ
48名無しさん@4周年:03/06/16 18:03 ID:mCE467de
相変わらずの犯罪者集団っぷりだな、動物愛護協会は。
49名無しさん@4周年:03/06/16 18:12 ID:GLnLL1pv
SHACって日本語で何ていう意味?
50名無しさん@4周年:03/06/16 18:17 ID:IZfJ+P1c
英国は過去の自然破壊から影響で、偏狭的なまでのナショナルトラスト運動を行なってるからな。
51ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/06/16 18:19 ID:Fa0QHme2
Stop Huntington Animal Cruelty
ストップ 動物虐待 ハンティントン(人名???)
意味が判らない。
52名無しさん@4周年:03/06/16 18:23 ID:HVuznk86
>>51
ハンチントンは動物実験の代行会社。
53ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/06/16 18:24 ID:Fa0QHme2
>>52
なーるほど!
54名無しさん@4周年:03/06/16 18:25 ID:6AERXeH5
動物実験の代わりに人体実験でもやれってことか
55名無しさん@4周年:03/06/16 18:28 ID:xsxy+32b
この手の連中は自分の考えが絶対正義だと思ってて
そのためにはどんな手段をとっても、どれだけ犠牲が出てもいいと考えてるから怖いな
こういう愛誤原理主義者もテロリスト認定して、厳しく取り締まって欲しいね
56名無しさん@4周年:03/06/16 18:31 ID:IIkJYQwO
愛護と名のつくテロリスト
57名無しさん@4周年:03/06/16 18:45 ID:RikzpsB+
この人達はもちろん、動物実験の成果で開発された
薬品は使わないんですね?

たとえ自分の命が危険にさらされても、医者に薬品の
使用を拒絶するわけですね?
58名無しさん@4周年:03/06/16 18:52 ID:ETknywPE
脳や内臓を外から見える状態にしたままの動物見たときは
さすがに引いたけどな・・
ヤギとか猿の一部表面が切り取られて、その代わりに透明のカバーを
付けられていた。
59名無しさん@4周年:03/06/16 19:06 ID:rGa0oOQ9
http://www.google.co.jp/search?q=cache:zZbi-eUIRBoJ:www.the-week.com/98mar08/events3.htm+%22dawn+hurst%22+animal&hl=ja&start=2&ie=UTF-8
これの右側じゃないんですかね。98年に25歳だし(名前のスペリング確認済み)。
かわいい顔して怖ぇ

頻繁に外国に出かける金があるってことはupper-middleなのかしらん
60名無しさん@4周年:03/06/16 20:10 ID:xYhxBwhc
>>51-52
ありがとう。ハンチントンがわからなかったんだ。
61名無しさん@4周年:03/06/16 23:22 ID:v1Vag+nh
女性が使う口紅が人体に及ぼす害を調べるために
死ぬまで口紅を食べさせられてるネズミがいます。
62名無しさん@4周年:03/06/16 23:33 ID:NwAmUAFE
野ネズミ駆除で農薬入りエサのようなんまいてるらしいけど
ねずみがいくら死のうと平気だよね

ネズミ捕りにかかったねずみを殺さない奴もいないだろ
63名無しさん@4周年:03/06/16 23:35 ID:Jv6i63if
そんなに知らせたければエンコしてnyに放流すればいいぜ
勿論、ファイルネームはエロイのに変えてからなw
64名無しさん@4周年:03/06/16 23:40 ID:jXEWlTIB
肉も食わなければ、薬も飲まない、動物実験による安全の確認をした製品
もつかわないのは、ずいぶん大変だろうなぁ。
65名無しさん@4周年:03/06/16 23:43 ID:mp6wOplp
>>64
植物も生きているからたぶん野菜も食わないんだろうな。
66名無しさん@4周年:03/06/16 23:43 ID:qDwMgZM2
バカと何とかは使いようって言うだろ
こんなバカは正しく使えばいい
67名無しさん@4周年:03/06/16 23:46 ID:0ERY3ajY
なんか、この手(環境系とか)の過激派が
21世紀のテロ問題の要になるって誰か言ってなかった?
あぁ、専門用語一切思い出せんw
68名無しさん@4周年:03/06/16 23:48 ID:QLXYM3vi
おまえらの心のすさんだレスを見てると、ディル末を思い出すよ。
69名無しさん@4周年:03/06/16 23:49 ID:Pao77QJA
動物実験があってこそ今日の医学やバイオ技術がある。
このテンパった女は動管法とか絶対に知らないだろう。
スウィートノーベンバーの見すぎだなコイツ。
70名無しさん@4周年:03/06/16 23:49 ID:SNZyUVkJ
昔スルメイカのたんぱく質を研究で使ってて100匹以上焼却処分して
もらったなぁ。
友人と10匹位食べたら飽きたもんで…。
71名無しさん@4周年:03/06/16 23:50 ID:aWyhtusR
>>68
たしかに極端なレスが多いな。
動物実験に本質的な不快感を持つことは自然なことなのに。
72名無しさん@4周年:03/06/16 23:51 ID:qDwMgZM2
俺も一体何匹の生物を殺してきたか・・・・・
100匹買ってきたNテトラ朝起きたら20匹ほど
行方不明10匹は死骸のまま浮いてる
1週間後に無事なのは20匹程度
73(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 00:01 ID:0rqBprp9
まったくイイ迷惑だわな。

個人の主義主張は勝手だとは思うが
犯罪おかすのはイクナイで。

アフォのする事や。
74名無しさん@4周年:03/06/17 00:04 ID:SZwTppYb
人類の発展のために動物実験をしているわけで
研究者は好き好んで動物を殺してはいない。
不快感を持つ人は、「何故動物実験をするのか?」
という本質を考えてはいないだろう。
奇麗事と理想で構成された、妄想の世界で引きこもってればいいさ。
75名無しさん@4周年:03/06/17 00:04 ID:3XW6eRGq
いいぞー やれ^−
76名無しさん@4周年:03/06/17 00:06 ID:3XW6eRGq
>>74 お前が死ね

俺は動物実験の犠牲の上に発展した世界などいらん まじで

77名無しさん@4周年:03/06/17 00:06 ID:r4+uUsOF
幽々白書の燕影みたいな奴だな…。
78名無しさん@4周年:03/06/17 00:08 ID:SZwTppYb
>>76
そうか。
今の世界はまさに動物実験の犠牲の上に発展した世界なのだが。
君の行く道は決定されたね。
79(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 00:08 ID:0rqBprp9
>>74
生物系に進むのは元々動物好きが多いしナァ
誰が好き好んで殺すものか。

動物実験に失敗は許されない。
命を扱ってるのやからな。
80(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 00:09 ID:0rqBprp9
>>76
菜食主義者にでもなれば良かろう。
だが菜食主義者とて植物の命は絶ってる訳だが…

如何する?
81名無しさん@4周年:03/06/17 00:11 ID:2QFLALn/
また動物愛護真理教か
82名無しさん@4周年:03/06/17 00:13 ID:SZwTppYb
>>79
>動物実験に失敗は許されない。
>命を扱ってるのやからな。

確かに。
現状では動物実験をする際には
Reduction  
Replacement
Refinement
の3Rが、動物の保護及び管理に関する法律を元に
義務付けられている。
83名無しさん@4周年:03/06/17 00:15 ID:gSzw/XLc
確か究極進化の果てに人類は太陽光をエネルギー源に、
大気と鉱物と海水を栄養源にして、じっと動かず思索する生き物になるとか、、って植物じゃん。
84名無しさん@4周年:03/06/17 00:15 ID:A5rXnwmQ
自分の仕事だ・・・治験
かわいそうだよホント
就職率100%だしさ
ヒンヒン言ってる犬に、特に説明も受けずに「注射打て」って言うんだから
恐らく動物は殺してはいないだろうが(下っ端は実験後は見せてもらえない)
どういう状況になっているんだろう
85名無しさん@4周年:03/06/17 00:18 ID:gSzw/XLc
たぶん上の方にも同じような馬鹿がいると思うが、

「女性の動物実験ビデオ」だったら (;´Д`)ハァハァだな。
86出戻り二士:03/06/17 00:18 ID:v6VlD3Wb
自分の主義主張、理想を絶対正義化し、そのためにならどんな手段だって
許されるという考え方。カルトの基本的な思考パターン。

共産匪だって、オウムだって、一部環境保護団体や動物保護団体だって
同じ種類の人間な訳だ。
87名無しさん@4周年:03/06/17 00:24 ID:1EO3dPA2
10年前、委託の動物実験を行う研究所で働いた。
実験を終えたビーグル犬数十頭が、ウサギ数十羽が、目の前で解剖・処分されていった。
世の中に必要な仕事であることは理解していた。
しかし俺にはとても一生の仕事には出来なかった……。
88名無しさん@4周年:03/06/17 00:25 ID:n6Qxr/Et
こいつを実験&虐待したビデオなら見たい
89レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/06/17 00:26 ID:ypUT/7FV
>>80
俺は菜食主義者だが、普段植物の命を何とも思って無いくせに、こういう菜食主義者への反論の時だけ「植物にも命があるのに、植物は殺しても大丈夫なの?」とかしれっと言うお前みたいなヤツウザ過ぎ。
お前自信、感覚的には間違いなく動物の命>植物の命だと感じてるくせに、相手によって「植物の命だったらいいの?」なんて都合良く主張まで変えるなや。
90(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 00:29 ID:0rqBprp9
>>87
命の重みを受け取れないのならば去れ
その方が幸せやろうて…動物にとっても。
91出戻り二士:03/06/17 00:29 ID:v6VlD3Wb
>>89
自分の主張は変えてないだろう。
相手の基準を問うているだけだろうに、そんなにつっかかることはない。
質問の基礎が何処に依っているかを勘違いしている用に思われる。

つまり「俺は動物食うし植物食うよ。で、命大事にと言う貴方は動物はダメ
なのに植物はどうなの?その違いはどう思っているの?」という質問なんだよ。
92(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 00:31 ID:0rqBprp9
>>89
所詮菜食主義者も命を奪ってると主張したかっただけや。
人は生命を殺さないと生活できん。
93名無しさん@4周年:03/06/17 00:32 ID:/S1mwNKg
何か独善的な正義で自滅するのが人間の性なのか?
それとも、奇形の淘汰されるべき害虫が勝手で短絡的な正義を語ってるだけなのか?
94名無しさん@4周年:03/06/17 00:32 ID:/S1mwNKg
動物実験で殺すのも、牛を食べるのも同じ事だと思うけど
95名無しさん@4周年:03/06/17 00:33 ID:A5rXnwmQ
生命は生き残りだ
動物は道具にしかすぎない
絶対他の生命に人類が負ける事は許されないのだ
96名無しさん@4周年:03/06/17 00:34 ID:yEAbYnEr
動物実験に反対するヤツはシャンプーや洗剤を一切使用するな!
97名無しさん@4周年:03/06/17 00:34 ID:/S1mwNKg
>>89
お前は普段植物の命ならどうって事ないから食ってるってわけだ
98名無しさん@4周年:03/06/17 00:35 ID:/S1mwNKg
動物の命は尊いから食わないで
植物の命は別にどうでもいいから食ってるんだろ
99名無しさん@4周年:03/06/17 00:35 ID:+vz25Wzp
基本的に菜食主義者は
動物=仲間、植物はあんまり生き物じゃない
っていう小学生レベルの発送でいきてんだろ
100(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 00:35 ID:0rqBprp9
>>94
基本的にはそう思う。
牛肉が人の体の栄養となるように
実験動物達の体も科学発展の栄養となってるんやろう。
101名無しさん@4周年:03/06/17 00:35 ID:der8KPHu
天然痘ウイルス愛護協会ってのはないんだろうか?

絶滅しかかってる天然痘ウイルスが可哀想だから
アメリカやロシアの研究所にいって世界でも残り少ない株を
かっぱらってきて、人の体で繁殖・・・・
102断食で死ぬ事が最高の修行らしい:03/06/17 00:35 ID:Yd7HjdBX
そのためジャイナ教の不殺生戒は、仏教よりも徹底している。ジャイナ修行僧にとって、
(水中の微生物を除くための)水こし袋・(空気中の微生物を誤って吸い込まないための)口を覆う布・
(道行く時に踏んで殺さないよう虫たちを追い払うための)鈴のついた杖などは、生活の必需品である。


ミ,,゚Д゚彡y━~~ せめてこれぐらい流行ってから文句言いましょう。
103名無しさん@4周年:03/06/17 00:36 ID:mjXtNpvV
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104名無しさん@4周年:03/06/17 00:36 ID:/S1mwNKg
地球上の生き物が全て草食になったら植物はたまったもんじゃないだろうな
わざわざ菜食主義になる奴は奇特だとおもう
105名無しさん@4周年:03/06/17 00:37 ID:w/bWo76I
アイゴーは自分の体を人体実験用に提供汁。
106名無しさん@4周年:03/06/17 00:38 ID:SZwTppYb
動物愛護者も健康を害すれば薬や医学に頼る。
薬学、医学は動物実験があってこそ発展した学問である。
だから動物愛護者のお前らは病院に行くな!とはいわない。
犠牲になった動物の命を無駄にしないために、必ず医学薬学で
治療をしる!
そして健康の喜びを噛みしめ、何のための動物実験なのかを
真剣に考えるがいい。
107出戻り二士:03/06/17 00:39 ID:v6VlD3Wb
>>104
所詮机上の空論にすぎないものの、食料供給の効率から言えば動物食料を
織り交ぜるよりもほぼ全部植物での食料供給の方が養える人数は多いらしい。
というか当たり前かなとも思うんだけど。

そういう観点からいけばむしろ人類の為という事になるかもしれない。
108名無しさん@4周年:03/06/17 00:41 ID:/S1mwNKg
>>107
んじゃ、そういう事で反論するべきだな
かわいそうだとか虐待だとかで反論するべきじゃない
109名無しさん@4周年:03/06/17 00:41 ID:/qYItAm9
動物実験反対の人は、漢方だけに頼ったらどうだ?
あれは言うなれば人体実験の歴史の賜物だろ
110名無しさん@4周年:03/06/17 00:41 ID:FPqupgv1
一番厄介なタイプですなぁ
111名無しさん@4周年:03/06/17 00:42 ID:cRn1PA1N
動物でしか実験できないのは研究者として無能な証拠。
112名無しさん@4周年:03/06/17 00:42 ID:/S1mwNKg
植物が動物実験のかわりになるんなら何とも思わないなら
何かそういう方法を見つければいいと思う。

何もしないで批判だけするなら凄く簡単で
思春期のガキにでも出来る(w
113どっちにしろ:03/06/17 00:43 ID:Yd7HjdBX
>>109
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 官報って、別に植物だけが原料じゃない気がするんだが。
114名無しさん@4周年:03/06/17 00:43 ID:HvjOocJ0
自分たちの置かれてる環境を忘れて奇麗事述べてるやつは、アフリカの奥地で生活してこい。
115レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/06/17 00:43 ID:ypUT/7FV
>>92
普段何も考えず肉でも野菜でも食べてるヤツが、いらぬお節介だな。
個人的には肉を1kg作るのに〇kgの植物が〜とか言う似非菜食主義者よりはよっぽど殊勝な心がけだと思うね。
つーか、普段食事に際して命の重みを感じる事すら出来ない鈍感な人間が「人間は命を奪わないと生きて行けない」って言葉に逃げるのは情けないよ。
命を奪わないと生きて行けない、それは動物だけに言える事。人間はそれを変える事が出来る。将来は合成タンパク質の食料が生まれるだろうから、そうなって来たら百年以内に食肉は消えるだろうさ。
そんな時が来たとして「肉の方がいいよなぁ」とか愚痴るなよ?その論調では嗜好ではなく生きるために仕方なく食ってるんだよな?
116名無しさん@4周年:03/06/17 00:44 ID:FPqupgv1
つーか、人が生きるためには、色んなモノを犠牲にしてる事を自覚するのが基本
それに感謝して、無駄にしないようにするだけ
117名無しさん@4周年:03/06/17 00:44 ID:/S1mwNKg
>>115
んじゃ、もう少し後で言えば?
だたコネてるガキと一緒だよお前は。
118名無しさん@4周年:03/06/17 00:45 ID:AoK25OC2
89 名前:レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE 投稿日:03/06/17 00:26 ID:ypUT/7FV
>>80
俺は菜食主義者だが、普段植物の命を何とも思って無いくせに、こういう菜食主義者への反論の時だけ「植物にも命があるのに、植物は殺しても大丈夫なの?」とかしれっと言うお前みたいなヤツウザ過ぎ。
お前自信、感覚的には間違いなく動物の命>植物の命だと感じてるくせに、相手によって「植物の命だったらいいの?」なんて都合良く主張まで変えるなや。


89 名前:レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE 投稿日:03/06/17 00:26 ID:ypUT/7FV
>>80
俺は菜食主義者だが、普段植物の命を何とも思って無いくせに、こういう菜食主義者への反論の時だけ「植物にも命があるのに、植物は殺しても大丈夫なの?」とかしれっと言うお前みたいなヤツウザ過ぎ。
お前自信、感覚的には間違いなく動物の命>植物の命だと感じてるくせに、相手によって「植物の命だったらいいの?」なんて都合良く主張まで変えるなや。
119名無しさん@4周年:03/06/17 00:45 ID:TKVFPWA9
>>111
アクロバティックな釣りだな
120出戻り二士:03/06/17 00:47 ID:v6VlD3Wb
>>115
人それぞれだし。
自分が好きでそうしている、でいいじゃん。
そこに哲学を持ちこむときに論争が発生するのは仕方がないことだし。

ちなみに誰かの論調がどうだろうと関係なく、食肉という食料が環境負荷的に
十分耐えられるのであればなくならないよ。嗜好のためにね。
121本当に普段から考えてるのだろうか・:03/06/17 00:47 ID:Yd7HjdBX
>>115
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 植物が他者の生命を奪ってないとでも?
122名無しさん@4周年:03/06/17 00:48 ID:/S1mwNKg
>>115
お前には聞こえてないのかもしれないけど
植物ってのは生命力が強くて、お前が包丁入れる寸前まで生きてるの知ってるか?
それどころか、切られてもまだ生きているんだよ。

お前は断末魔の叫びをあげている植物を偽善者面して咀嚼して食い殺しているマヌケなんだよ
123レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/06/17 00:49 ID:ypUT/7FV
>>117
だから、普段何も考えずバクバク肉食ってるくせに、
こういう話題の時だけ「命を奪わないと人は〜」とか理屈ぶって言うな、と。
「肉は美味いから食う。牛の命なんか知ったこっちゃない」ってな方がまだ意見がはっきりしてて良い。
124名無しさん@4周年:03/06/17 00:49 ID:SZwTppYb
教授ってこんな薄い人だったんだ。
125名無しさん@4周年:03/06/17 00:50 ID:bBDERYco
何で、平和団体・反戦団体・環境保護団体・動物愛護団体って
キチガイが多いんだろう・・・。
素朴な疑問 (´・ω・`)
126名無しさん@4周年:03/06/17 00:50 ID:QrBVZjC6
愛護団体員で実験したらええやん。>大学病院
127名無しさん@4周年:03/06/17 00:51 ID:QrBVZjC6
>>125
全て「アカ」やから。w
128名無しさん@4周年:03/06/17 00:51 ID:OIAVKLJl
>115
飯食っているときに、わざわざ生物のありがたみなんて感じるわけないじゃん
そんなもん、いちいち感じるほうが異常だよ。
ましてや普通の動物や植物なんて、絶対に感じないだろう。
129レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/06/17 00:51 ID:ypUT/7FV
>>121
お前読解力ゼロだろ。人間はそれを変える事が出来るだろ?
>>122
店に売ってる野菜は既に死んでるから聞えないよw
お前の方が聞えてないんじゃないの?w
130名無しさん@4周年:03/06/17 00:52 ID:EGk6KzuF
レプタリアンに同意
131名無しさん@4周年:03/06/17 00:52 ID:/S1mwNKg
>>124
教授ってバカだよ
聞こえの良い偽善的な台詞でしか語れないから直につっこまれる
132名無しさん@4周年:03/06/17 00:53 ID:8cD8scl5
菜食主義者って頭がアレな人が多いよね
133生え際ピンチ ◆JpHAGEmMxg :03/06/17 00:53 ID:yyUIB8dw
>>115
( ´D`)ノ<あたちは合成蛋白より錠剤タイプの味気なさそうなヤツがいいれす。
       大昔の人が考えた未来の人達が食ってるって設定の。
134名無しさん@4周年:03/06/17 00:53 ID:/S1mwNKg
>>129
>店に売ってる野菜は既に死んでるから聞えないよw
だったら、牛肉も死んでるんですけど・・・

何でそんなにバカなの??
135自分で書いた内容覚えてないようだし:03/06/17 00:53 ID:Yd7HjdBX
>>129
>命を奪わないと生きて行けない、それは動物だけに言える事。
                          ~~~~~~~~~~
ミ,,゚Д゚彡y━~~ お前、海馬が壊れてるだろ。
136レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/06/17 00:54 ID:ypUT/7FV
>>128
うん、それはそれでいい。俺はイデオロギーは大切にする方だ。
ウマーみたく、嗜好で食ってんのに「人間は命を奪わないと生きて行けない」なんて都合良く自己正当化するのがウザい。
137名無しさん@4周年:03/06/17 00:54 ID:u/1LqgMv
なんかあれ思い出すな。
マウスの解剖実験をやめさせた話。

最近庭で野菜育ててるんだけど、育つのが楽しい反面、愛着が沸いて収穫するのがなんだかもったいなく思えてきた。
野菜だ肉だとカテゴライズするなよ。
まあつまりなんだ。
ご飯は美味しく戴け。そして残すな。そういう事。
いただきますとごちそうさまをきちんと言えれば十分じゃないか?
138名無しさん@4周年:03/06/17 00:55 ID:/S1mwNKg
美味しいと感じるのは本能なんですけど・・・
139名無しさん@4周年:03/06/17 00:55 ID:S+gkko8w
なんかすっげー興奮してる奴がいるようだな。
とりあえず落ち着けYO!
140名無しさん@4周年:03/06/17 00:55 ID:9NcqsSKB
手を合わせて「いただきます」

…という時にヤッパリちょっと罪悪感あるよね。
おやつは何も言わずにボリボリ食べはじめるから
気にならないけど。
141まさか植物とか言わんよな:03/06/17 00:55 ID:Yd7HjdBX
>>136
ミ,,゚Д゚彡y━~~ で、その合成たんぱく質の原料はどこから調達してくるつもりかね?
142レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/06/17 00:55 ID:ypUT/7FV
>>134
お前レスの流れ読んでる?122が野菜に包丁入れると断末魔がどうとか馬鹿言ったから答えたまで。
ヒレ肉が悲鳴上げると言ってるのと同じだろうが。
143潤い:03/06/17 00:56 ID:/8GhXwmF
所詮、人間本位で回ってる訳だし。今さら動物がなんたらとか言われてもねぇ
144死んでるんですか?:03/06/17 00:56 ID:Yd7HjdBX
>>142
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 例えば、じゃが芋や玉葱はほうっとくと芽が出ます。
145名無しさん@4周年:03/06/17 00:56 ID:/S1mwNKg
>>142
バカかお前は
土から野菜を引っこ抜くのとどう違う
146世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/06/17 00:57 ID:h97oFL1g
バiタかと思っていたのに主義主張あるんですね。
童貞の俺はがっかりだ。
147名無しさん@4周年:03/06/17 00:57 ID:cRn1PA1N
研究者以上に、屠殺業者や漁師や百姓がもっと責められるべき。
148名無しさん@4周年:03/06/17 00:58 ID:HvjOocJ0
>>137
俺もそう思う。
動物だから…植物は…なんて贅沢なことを言うやつは北朝鮮に住んでみれば?
149(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 00:58 ID:0rqBprp9
>>136
ウマが動物実験する時いつも思う事だよ
>命は粗末にしてはならない。

植物だって生きてるし命の重さに差は無いやろ。

全てビトロやシリコで研究できるようになるまでには科学発展してねーし
ビトロとシリコのみで得られたデータが正しいとは思えん。

やはり基本はビボだよ。
150名無しさん@4周年:03/06/17 00:58 ID:/S1mwNKg
昔、ramenKとか言うバカを叩いてたのも面白かった
151名無しさん@4周年:03/06/17 00:59 ID:r4+uUsOF
>>147
京都の人ですか?
あんまりそれすると職能差別意識になるから
やめた方が…。穢れとか言い始めたらもうどうし
ようもないし。
152名無しさん@4周年:03/06/17 00:59 ID:SZwTppYb
なかなかのファビョりなんで、ヲチする方はすこぶる面白いのだが。
菜食すすめるのはいいけどさ、草食動物が増えすぎたらどーするの?

153出戻り二士:03/06/17 01:00 ID:v6VlD3Wb
>>136
嗜好と栄養バランスの為に食ってる人間が、時たまそういう事を思って忘れないよう
にする事は別に自己正当化とか言い出すだいそれた事でもなんでも。
正当化と言っても、そもそも動物食うことって悪いこっちゃないだろう。


まぁ命奪うとかどうこううるさく何度も言い出す場合は、鼻につくけどさ。
でも菜食主義と肉食の話になったら当然出てくる話題の一つだし。
154☆☆☆☆☆☆☆ ◆G389K.2hCU :03/06/17 01:00 ID:T+mZUpMR

動物実験を無くすことが出来るなんて幻想だね
個人がどう思おうと勝手だが・・・
155名無しさん@4周年:03/06/17 01:00 ID:DHqXw4Zj
動物愛護者の実態を人々に知らしめたわけだ。
156レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/06/17 01:00 ID:ypUT/7FV
>>142
じゃが芋や玉葱は胴体みたいなもんだからな。例外的。
葉っぱや果実は手足みたいなもんだし。
>>145
何が土から野菜をひっこ抜くのと違うって?ちゃんと分かりやすく書けよ。
157名無しさん@4周年:03/06/17 01:01 ID:/S1mwNKg
人を使えといえない所が偽善者
158名無しさん@4周年:03/06/17 01:01 ID:cbypbCBv
弱肉強食。食べろ
159名無しさん@4周年:03/06/17 01:01 ID:f/fD3Vy7
このスレ見てたら白魚の踊り食いが食いたくなってきた。

寄生虫とか心配だけどなぁ
160名無しさん@4周年:03/06/17 01:01 ID:FPqupgv1
ホヤは?
(゚д゚)ウマー
161名無しさん@4周年:03/06/17 01:01 ID:S+gkko8w
お前ら肉も野菜も好き嫌いせずに美味しく頂きましょうね。
162名無しさん@4周年:03/06/17 01:01 ID:/S1mwNKg
>>156
しかし、本物の馬鹿だなお前
163名無しさん@4周年:03/06/17 01:02 ID:HvjOocJ0
素直に出されたものに感謝して平らげろよ。
屁理屈コネの天邪鬼野郎。
164名無しさん@4周年:03/06/17 01:03 ID:cRn1PA1N
>>151

生き物を殺す職業なんですから差別や偏見に晒されて当然です。
165レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/06/17 01:03 ID:ypUT/7FV
>>153
だから読解力ねーな。誰も肉食うのが悪いとは一言も言ってねーだろが。
美味いから食う、でいいだろ、っつってんだよ。人間が生きて行く為には〜とか綺麗事言うなって言ってんのよ。
166名無しさん@4周年:03/06/17 01:04 ID:FPqupgv1
呼吸したら、人体で活動できない細菌は死にます

ひどいな、おまいら
167名無しさん@4周年:03/06/17 01:04 ID:/S1mwNKg
辻元って人と同類だね
168名無しさん@4周年:03/06/17 01:04 ID:f/fD3Vy7
>>160
ホヤ酢の物とか歯ごたえがなんとも・・・

ウマー
169芽を出さないように品種改良されてなけりゃ:03/06/17 01:05 ID:Yd7HjdBX
>>156
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 果実矢、野菜の中にある種だって、条件さえ整えばちゃんと芽を出しますが何か?
170名無しさん@4周年:03/06/17 01:05 ID:cd1q9v81
藻まいが実験台になれ。
171名無しさん@4周年:03/06/17 01:05 ID:HvjOocJ0
>>165
一つ質問。
お前は菜食主義だそうだが、もし目の前に肉料理が出てきて「さあ、召し上がれ。」と言われたらどうする?
172名無しさん@4周年:03/06/17 01:05 ID:FPqupgv1
>>168
生いってみ!生!
甘くて(゚д゚)ウマー

まあ、日本酒が合うねぇw
173名無しさん@4周年:03/06/17 01:05 ID:65PcEkT2
ま た 万 引 犯 か



やれやれ
174世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/06/17 01:05 ID:h97oFL1g
俺が性欲にあかせてオナーニしたら罪のない精子が無駄に死んでゆきます。
ごめんなさい。俺の子供たちよ。
175(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 01:05 ID:0rqBprp9
>>160
ホヤは正直キモイ。

や。かなり効率良い生き物だよね。
海水吸って吐いてりゃ良いんだもの。
176潤い:03/06/17 01:05 ID:DKH5JHk3
解ってないねぇこの女。自分自身に最低限の生活があるから動物に手が回るんだろうが
177名無しさん@4周年:03/06/17 01:05 ID:SZwTppYb
>>165
いやだから、「人間が生きて行く為には〜」は奇麗事じゃなくて事実だろ?
間違いじゃないだろ?
つーか、どの辺からこのスレは主題が脱線したんだろか?
178名無しさん@4周年:03/06/17 01:06 ID:ZI67Jnna
滅亡しない種を実験に使っているのなら問題ない。
>>1みたいなキチガイ英国人のいうこと聞いていたら、
もっと有用な薬ができやしない。
179名無しさん@4周年:03/06/17 01:06 ID:YbfbeXhK
>>156
ワロタ
180☆☆☆☆☆☆☆ ◆G389K.2hCU :03/06/17 01:07 ID:T+mZUpMR
>>174

NHKで「人体」の再放送やってたが、感動したな
181(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 01:07 ID:0rqBprp9
>>174
どうせ1度作られたら期限以内には再吸収される運命。
外界に出られただけでもマシと考えましょう。

もしくは喰ってみるとか>タンパク質やし。
182名無しさん@4周年:03/06/17 01:07 ID:FPqupgv1
>>175
刺身いってみ!美味いから!
騙されたとおもってw
183レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/06/17 01:07 ID:ypUT/7FV
俺の主張は
肉が好きで肉食ってるヤツ・・・OK
動物が可哀相で肉食わないヤツ・・・OK
肉が好きで肉食ってるくせに、こういう話題になると「人が生きて行く為には〜」とか言うヤツ・・NG
これだけだよ。
184名無しさん@4周年:03/06/17 01:08 ID:SZwTppYb
>>156
大爆笑
185名無しさん@4周年:03/06/17 01:08 ID:9NcqsSKB
ニホンザルって精子食うんだよな
186名無しさん@4周年:03/06/17 01:08 ID:7bIF9jxz
おい教授あんたの方がその他のおおるより上手だな
がんばれ
187名無しさん@4周年:03/06/17 01:08 ID:s/4E9bQS
野菜を生で食べるという事は
生きたまま口の中で噛み砕くという事ですね
188名無しさん@4周年:03/06/17 01:08 ID:bI/SSqBo
おまえら大した生き物じゃないんだから
罪悪感とかプライドとか存在意義とか捨てれよ
そんなのは神が持つもの
189名無しさん@4周年:03/06/17 01:08 ID:3k2/3nHH
>>182
新鮮な奴じゃないと正直臭いよ・・・
190マリー:03/06/17 01:08 ID:CXthqxkN
ビデオを公表したいのなら
HDDにダビングすればいいじゃない
191名無しさん@4周年:03/06/17 01:08 ID:SZwTppYb
>>183
話題は動物実験についてでは?
192名無しさん@4周年:03/06/17 01:09 ID:cfwyN9Xl
貼ってみる
動物を殺さなくてもいい獣医大学ってある?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/985539661/

動物を殺さなくてもいい獣医大学ってある?PART2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1028138235/
193名無しさん@4周年:03/06/17 01:09 ID:r4+uUsOF
>>164

 くうなよ、もうお肉。

パッケージお肉しか食べない人間はすぐこれだ。

 自分の手をよごさなければ、自分は穢れないとでも

おもってはいけないよ。美味しく供養してあげないとダメ。

人は食物連鎖の最上階にいるわけだから罪深いんだよ。
194気味以外のたいていの人の主張:03/06/17 01:09 ID:Yd7HjdBX
>>183
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 動物がかわいそうで肉は食わないけど、植物は食らうくせに、「人が生きて〜」とか言うなという奴・・・NG
195名無しさん@4周年:03/06/17 01:09 ID:cRn1PA1N
デブほど食事にこだわる。

196名無しさん@4周年:03/06/17 01:10 ID:HvjOocJ0
>肉が好きで肉食ってるくせに、こういう話題になると「人が生きて行く為には〜」とか言うヤツ・・NG
お前は好き嫌いは良くないっていうちゃんとした躾を受けなかったようだな。
可哀相なやつ。
197(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 01:10 ID:0rqBprp9
野菜がどの時点で『死ぬ』かは微妙な問題やな。

フツー植物やったら枯れた場合=死なんだが
玉葱なんかはフツーに生きてるしな。

やっぱ喰った段階で死ぬと考えてエエんやないの?
玉葱が玉葱とは別の存在に分解されるんやし。
198出戻り二士:03/06/17 01:10 ID:v6VlD3Wb
>>165
正当化という言葉を使う以上、何かマイナスのものをプラスか、0にするという
意味が有るわけだ。そういう言葉に関する事で「わるいこっちゃない」と言った
訳だよ。私は。
これがどういう事を意味するかっていうと「都合よく正当化という批難は的外れ
である」って事。

ウマーは悪い事だけど、というニュアンスは言ってないだろ?
生命を踏み台にしている事を強く自覚しろと言っているだけ。

読解力が無いのは私じゃないと思うなぁ。
199名無しさん@4周年:03/06/17 01:10 ID:FPqupgv1
>>183
話がクドイからみんな混乱すんだよ
それなら漏れもOKだ

でもな

人が生きるために生物を殺める必要は無い・・・NG

これだけは言っとく
200名無しさん@4周年:03/06/17 01:10 ID:f/fD3Vy7
ttp://www.tohoku-e.net/gyoren/html/cook5.html

ホヤ料理、くいてええ
201☆☆☆☆☆☆☆ ◆G389K.2hCU :03/06/17 01:10 ID:T+mZUpMR
>>183

肉も野菜も食っているくせに「動物実験反対」と言ってる香具師が最低
202世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/06/17 01:11 ID:h97oFL1g
で、動物実験の何が悪いの?
203名無しさん@4周年:03/06/17 01:11 ID:FPqupgv1
>>189
だよねぇ(´Д`;)
最近は冷凍技術が発達してるからOKかと・・・?
あんま自信無し・・・
204名無しさん@4周年:03/06/17 01:11 ID:cRn1PA1N
排泄物もある意味生きてます。
205名無しさん@4周年:03/06/17 01:12 ID:jZZdUE79
>>137
この手の話になると、手を合わせて「いただきます」「ごちそうさま」
といって感謝するとかって言う椰子が必ずいるけど、
そもそもその言葉の由来というか出所って何なんでしょう?
知ってる人がいたら教えてください。

昔のえらい人が言ったみたいな感じで言われるけど、
仏教的な考えだと基本的に殺生は禁止だから、
「いただきます」「ごちそうさま」と手を合わせたとしても、
殺してもいいという免罪符にはならないのでは?
206名無しさん@4周年:03/06/17 01:13 ID:SZwTppYb
教授、レスしてくださいよ

「人間が生きて行く為には〜」は奇麗事じゃなくて事実でしょ?
207☆☆☆☆☆☆☆ ◆G389K.2hCU :03/06/17 01:13 ID:T+mZUpMR
>>205

生きていく上での最低限の「殺生」でしょ
208名無しさん@4周年:03/06/17 01:13 ID:4E4GGWt/
新薬の実験とかいきなり人体実験やっちゃヤバイ
医大生がいきなり人間相手に手術の練習しちゃヤバイ

209出戻り二士:03/06/17 01:14 ID:v6VlD3Wb
>肉が好きで肉食ってるくせに、こういう話題になると「人が生きて行く為には〜」とか言うヤツ

前者と後者は一緒に見えて、実はそもそも別問題なんだよ。
それを一緒に見てしまって「奇麗事云々」と言い出すからおかしな話になってるんだよ。

それに物事の理由なんてたくさんあるのに、そういった面しか見れない近視眼的な意見
をけんか腰で言い放っているから余計混乱する。
210(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 01:14 ID:0rqBprp9
>>204
そこまで喰えとは誰も言わんよ…( ´Д`)y──┛~~
虫歯だらけになっちまう。
211レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/06/17 01:15 ID:ypUT/7FV
>>206
俺は肉食わなくても野菜と果物と豆乳と牛乳で生きてるが、アンタが言ってるのは事実になるのか?
やめようと思えばやめられるし、やめても生きる事は出来るんだけど。
つまり、それでも肉に固執するという事は嗜好以外の何物でも無いという事。
その欲求を「人間が生きて行く為には〜」なんて言葉で覆い隠さないで欲しい。
212生きてようが死んでようが食わんけど:03/06/17 01:15 ID:Yd7HjdBX
>>204
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 排泄物の中のとうもろこしは生きてますか?
213名無しさん@4周年:03/06/17 01:15 ID:FPqupgv1
>>210
つーかうんこのおよそ半分は細菌なんすw
214名無しさん@4周年:03/06/17 01:16 ID:3k2/3nHH
>>203
どうなんですかね・・・
冷凍のホヤっていうのは見たことが無いなぁ・・・
215(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 01:16 ID:0rqBprp9
>>211
何故肉喰わないんや?
肉アレルギーなんか?
216名無しさん@4周年:03/06/17 01:16 ID:G1l9+T34
大阪+基地外
217出戻り二士:03/06/17 01:17 ID:v6VlD3Wb
そういえば菜食主義者が子供に徹底して動物性の食料を食わせなかったら、
栄養源偏って障害持ちになったっていうTV番組有ったな。
218名無しさん@4周年:03/06/17 01:17 ID:cRn1PA1N
人は人肉だけで生きていける。
219動物食わない代わりにそれらの生命を他人よりも多く奪ってる訳だが:03/06/17 01:18 ID:Yd7HjdBX
>>211
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 何度も言われてるように、野菜も管桃大豆も生き物です。
220名無しさん@4周年:03/06/17 01:18 ID:CXthqxkN
なんで肉と植物をわけて考えるんだろ?
動くか動かないか?
昔の人かよ
221名無しさん@4周年:03/06/17 01:18 ID:HvjOocJ0
>>211
じゃあお前北朝鮮やジンバブエやエチオピアでそんな生活送ってみろや。
222名無しさん@4周年:03/06/17 01:18 ID:fiXehG0/
宇宙人の肉って美味いんですかね?
223レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/06/17 01:18 ID:ypUT/7FV
>>211の続き
「美味いから食う」ならまだしも「人間が生きて行く為には〜」なんて言うと、
食わなくて済むなら食わないけど、必要だから食う、みたいなニュアンスがあるだろ。
しかし事実食わなくても生存には問題ないのに、彼らは食う。仕方無いんだと口にしてバクバクと美味しそうに。それこそ動物に失礼じゃん。
美味いから食うと素直に動物に言ってやれよ。
224名無しさん@4周年:03/06/17 01:20 ID:cRn1PA1N
少なくとも屠殺者や百姓は、来世は諦めた方がよさそうですね。
225名無しさん@4周年:03/06/17 01:20 ID:s/4E9bQS
肉を食わないヤシは信用出来ない
226名無しさん@4周年:03/06/17 01:20 ID:iLfcx4vG
動物実験はやめて活動家実験にしましょう
227レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/06/17 01:21 ID:ypUT/7FV
>>219や220や221みたいな、レスをちゃんと読まない馬鹿が多いから頭が痛くなる。
俺は始めから食べ物の嗜好に文句は言ってねーだろうが。今更「野菜ならいいの?」なんて意味不明な事言うなよ。
228名無しさん@4周年:03/06/17 01:21 ID:FPqupgv1
>>211
確かに嗜好やね、だがな
さて、おまいが言う「肉」とは何だ?漏れがあげたホヤは肉か(脊策動物だよ)?
万物に感謝する事が大事なのであって、そのジャンル分けには意味が無いと思うがね
229名無しさん@4周年:03/06/17 01:21 ID:jZZdUE79
>>220
痛みを感じるかとか感情があるかとか色々では?
人間にしても指を切断するのと、髪や爪を切るのとでは全然違うように、
230まさか香辛料とかマヨネーズ使ってないよね?:03/06/17 01:21 ID:Yd7HjdBX
>>223
ミ,,゚Д゚彡y━~~ だから、その代わりに植物の生命を大量に奪っといて、俺は「動物食ってないから」と自己満足をしてるだけだと気付きなさい
231名無しさん@4周年:03/06/17 01:21 ID:r4+uUsOF
>>205
日本的だね。
一応、それ神社系の考え方だよ。
感謝して喰って供養って。

基本的に日本の仏教は神仏混淆だからね。
232名無しさん@4周年:03/06/17 01:21 ID:3k2/3nHH
肉食が嗜好だというなら、菜食主義だって自分は動物を殺したくないから
野菜だけを食べますよという嗜好に過ぎないと思うんだけどな・・・
233名無しさん@4周年:03/06/17 01:21 ID:HvjOocJ0
>>223
俺が教えられたのは出されたものがなんであれ感謝して食べろということだ。
偏食に正当な理由なんかつけるなよ。
234名無しさん@4周年:03/06/17 01:22 ID:SZwTppYb
>>223
食べると言うことは、
美味しいから食べるのと、生きるために食べることの2つが目的であり
実質でもあるんですけど。
なんであなたの意見は偏ってるのかな?
235名無しさん@4周年:03/06/17 01:22 ID:ya8ZasMG
ここは2chですよ?
236誰もお前が肉より野菜が好きだからと食ってんだろとは言ってないし:03/06/17 01:22 ID:Yd7HjdBX
>>227
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 「野菜なら良いの?」と言われてるのが意味不明な時点で・・・・
237名無しさん@4周年:03/06/17 01:22 ID:bxRiDRr5
美味しいから食う
238(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 01:22 ID:0rqBprp9
>>223
食物の話なら『美味しいから喰う』当たり前の事やで
ウマ言ってるのは動物実験の話や。
239名無しさん@4周年:03/06/17 01:22 ID:s/4E9bQS
>>232
俺もそう思うが
240レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/06/17 01:23 ID:ypUT/7FV
>>230、232
だ〜〜〜〜、もう、お前らみたいな馬鹿相手にしてると日が昇るわ。
今後その手のレスしても無視するからな。
俺は始めから動物を食う嗜好が悪だとか、野菜を食う嗜好が善だとか言ってない。
勢いで反論するのもいいが、しっかりしてくれよ。
241都合が悪いからごまかしたい気持ちは分るが:03/06/17 01:24 ID:Yd7HjdBX
>>240
ミ,,゚Д゚彡y━~~ だからね。俺は嗜好がどうのというレスはしてないんだよ。
242名無しさん@4周年:03/06/17 01:24 ID:f/fD3Vy7
>>235

なるほど!気づかなかった、釣りか。

な〜んだ
243名無しさん@4周年:03/06/17 01:24 ID:RPe9prc7
愛護とアイゴーは似てるな。
244名無しさん@4周年:03/06/17 01:25 ID:FPqupgv1
>>240
分ける意味が無いと言ってるだけだが?
245レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/06/17 01:25 ID:ypUT/7FV
なんかこれから先も似たような、過去レス読まない馬鹿が増えそうなんで落ちる。
誰が嗜好の優劣の話をしたんだよ。堂々巡りを防ぐ為にも読解力付けてくれよ。
246名無しさん@4周年:03/06/17 01:26 ID:5d8dwT4S
>>211
ベジタリアンで100歳まで生きる人がこの世に存在し得たら皆に薦めるが良い。
よほどそっちの方面に興味を持って勉強しない限り、安易な菜食は命を短くするだけ。
動物、野菜両方摂る事で比較的簡単に健康が維持できる。
君は牛乳可だからまだいいが、ビーガンまで行くとホントに健康維持は難しいぞ。
健康維持は嗜好ではないと思う。

それに普段嗜好で食ってる人間が、これを機会に考えて「奇麗事」言うのも悪いとは思わない。
奇麗事は客観的に考えた意見だ。あなたが菜食になってる理由を教えて欲しいな。
多分多くの人から見て「奇麗事」だろうけど、奇麗事を理由に責める人は少ないと思うよ。
247名無しさん@4周年:03/06/17 01:26 ID:3k2/3nHH
>>240
あんたの主張は要領を得ないからいまいちわかりづらいんだよ。
要は肉食ってるヤシは生きていくためには〜って言わなきゃいいわけ?
248(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 01:26 ID:0rqBprp9
レプタリアン教授が今日もイキイキしているようで
嬉しいですよ。
249名無しさん@4周年:03/06/17 01:26 ID:5ZuVSeo8
教授は文系だからあまりつっこんだらかわいそうだ
250名無しさん@4周年:03/06/17 01:26 ID:rJjzIOpR
>>243
それだ(・∀・)!
251名無しさん@4周年:03/06/17 01:26 ID:FPqupgv1
>>245
優劣の話なんぞ、誰もしてねーってば
252名無しさん@4周年:03/06/17 01:26 ID:assG6Qfv
グルメとかいってエゴエゴしまくってる
人間なんだから、動物守ったり飼ったりと
エゴエゴする人間がいてもおかしくはない。
動物は人間のエゴの媒体にすぎないのだー!
253名無しさん@4周年:03/06/17 01:26 ID:rXR5ZtZz
企業の違法行為は企業の重大な機密です
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/
254名無しさん@4周年:03/06/17 01:26 ID:JhcJhhOt
動物を食うの好きな香具師は「ニック」と同類なことは確かだ!
255動物の代わりに植物の命を奪えば生きていけると言えばいいのに:03/06/17 01:27 ID:Yd7HjdBX
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 植物を食いながら、「人は生命を奪わなくても生きていける」なんて言われてもなぁ。
256名無しさん@4周年:03/06/17 01:27 ID:p4TLMrea
>>205
万物に神宿る的な発想が含まれているのかも。

・・・「いただきます」は政教分離に反するからと、笛を以て食事開始の合図とする小学校があるらしい(w)
257出戻り二士:03/06/17 01:27 ID:v6VlD3Wb
>>223

だからさ、食わなくてすむなら食わないけど、なんていうニュアンスは無いのよ。
いや、まったく無いとは言わない。菜食主義に共感している一般人というのもいる
からさ。でも一般的には含まないんよ。

貴方が菜食主義者だからそういった物を強く感じるのかもしれないけど、それは貴方の
世界での話であってさ。それで憤慨するというのは滑稽な光景にしかならないよ。

さらに言えばそういった多種の物から栄養を摂取するのは人間にとって大切なんだよ。
体にいいことなんだよ。菜食にしろ肉食にしろ偏りすぎるのはバランスよくとるのと
比べたらやっぱり良くないんだよ。生命の維持ができます、だけじゃないんだよ。
生きるっていうのは。

必要だから食べる。そして美味しいから食べるってのは両方とも矛盾しない理由
なんだよ。見方が偏っているからこういった二つの主張の並立ある事が許せない
って事になるんじゃないのかな?
258名無しさん@4周年:03/06/17 01:27 ID:RPe9prc7

でも、動物実験はたしかに虐待なのは事実だから、せめて、生きてる時に麻薬漬け
にしてマッタリ逝かせてあげたり、贅沢させてあげたりして天国に逝って欲しいな。
ただ実験されて終わりじゃかわいそうなのも事実だ。
259名無しさん@4周年:03/06/17 01:28 ID:cRn1PA1N
どうせ実験するなら動物より、あまり使い道の無い人間でやるべきです。
260読解力以前に、潔さを身につけてから来てね:03/06/17 01:28 ID:Yd7HjdBX
>>245
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 勝手に他人のレスを嗜好の話だと誤読した挙句にそれか。
261名無しさん@4周年:03/06/17 01:28 ID:/8GhXwmF
俺が愛する動物以外、死のうと食われようと関係ない。
犬や猫全部がぜんぶ、好きぢゃないもん
262名無しさん@4周年:03/06/17 01:29 ID:CXthqxkN
そうか!鉱物を喰えばいいんだね!ロックイーター!
263名無しさん@4周年:03/06/17 01:29 ID:AIWyvmuM
>>245
人間が健康に暮らすには動物性タンパク質は不可欠です。
100歳以上の人に健康の秘訣を聞くと、肉を食うこととかよく言うでしょ。

動物の肉はヘルシーなんだよ。
極端に走らなければ、嗜好に従うのが本来の姿。
あらゆる命を奪わなければ生きていけないことを自覚すること何も矛盾しないだろ。
264麻薬漬けなんかにしたら:03/06/17 01:29 ID:Yd7HjdBX
>>258
ミ,,゚Д゚彡y━~~ まともなデータが取れなくて、無駄死にするだけ。
265名無しさん@4周年:03/06/17 01:29 ID:SZwTppYb
教授っていつもこうなんですか?
ヲチするには結構な素材なんですけど。
266名無しさん@4周年:03/06/17 01:30 ID:3k2/3nHH
教授のレスは他人に自分の意見を押し付けてるだけに見えたんだけど・・・
エゴだよ、それは!とか言いたくなる。
267名無しさん@4周年:03/06/17 01:30 ID:M63TmGXY
別に菜食主義者が馬鹿だとは言わないからさ、
肉を食う人にいちいち絡まないように。

世界の果ての隅っこで、野菜だけ食っててください。
268名無しさん@4周年:03/06/17 01:30 ID:L1mMq8XO
ごめん、明日焼肉食べ放題行ってきます。
グロ画像1.jpgと見間違うほどのタン塩山盛りと、同じくグロ画像2.jpgのカルビ山盛りが何故か2000円で食べ放題。もう最高。
俺みたいなおバカさんにはアイゴー団体の崇高な教えは理解できません(w

こいつら、北朝鮮に放り込めばまず間違いなく人肉食ってるよ。
空腹の経験が少なすぎるんだ。
269名無しさん@4周年:03/06/17 01:30 ID:L1mMq8XO
ごめん、明日焼肉食べ放題行ってきます。
グロ画像1.jpgと見間違うほどのタン塩山盛りと、同じくグロ画像2.jpgのカルビ山盛りが何故か2000円で食べ放題。もう最高。
俺みたいなおバカさんにはアイゴー団体の崇高な教えは理解できません(w

こいつら、北朝鮮に放り込めばまず間違いなく人肉食ってるよ。
結局、空腹の経験が少なすぎるんだ。
270名無しさん@4周年:03/06/17 01:30 ID:FPqupgv1
つーか、飯もそうだし、薬もそうだし
漏れらが健康を維持して暮らすには、何かしらの命を奪ってるんだよね
無論犠牲を最小限に抑える努力は大事だが、俺は命を奪ってないなんて生き方は傲慢そのもの

みんな万象に生かされてるだけさね
271名無しさん@4周年:03/06/17 01:31 ID:assG6Qfv
自分を完全な正義と思ってる節はありそうだ。
もしくは法なんて超越するほど動物を愛しているか。
これで肉ウマウマー、つゆだくウマーとか言ってたら笑えるけど。
272名無しさん@4周年:03/06/17 01:31 ID:/S1mwNKg
レプタリアンみたいなカスの常なんだが
やばくなると逃げる
最初からやばいときは名無しで・・・みたいな感じ。

下司野郎っていう言葉がぴったりの人間だ
273名無しさん@4周年:03/06/17 01:31 ID:TPG+eNg9
>>255
木の実とか果物だけだったら
元の木を刈り取ることなく食べられるからOKなんじゃない?
それ言ったらタコを飼って足一本ずつ切り取って食って
切った足はまたは得てくるのを待つとかでも
許されそうな感じだが。
っていうか、こっちのほうがなぶり殺しって感じで
屠殺するよりもエグイかも。
274名無しさん@4周年:03/06/17 01:32 ID:SZwTppYb
突如現れて
>>89
>>115
のレスだもんな。
おかげで夜更かししたじゃないか!
275ただの生殺しだな:03/06/17 01:33 ID:Yd7HjdBX
>>273
ミ,,゚Д゚彡y━~~ しかし、蛸はその再生のための材料を他の生命から得るわけで。
276名無しさん@4周年:03/06/17 01:34 ID:mfKj/JLA
うちの教官とか昔は動物実験のためのネコを足りなくなったら自分で捕まえにいったとか
申しておりましたが、今それをやったら祭りになりかねませんねー。
277名無しさん@4周年:03/06/17 01:34 ID:jZZdUE79
>>256
どうもありがと
以前から気になってたんですよ。
278ニック:03/06/17 01:34 ID:JhcJhhOt
おれ、肉すきだから...
 
 
 
 
 
279名無しさん@4周年:03/06/17 01:35 ID:FPqupgv1
>>275
禿同
基本ですな
280レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/06/17 01:35 ID:ypUT/7FV
あー、最後に主張を全部まとめると、
・嗜好の優劣には一切触れていない→野菜だったらいいの?野菜にも命があるのに?という反論は意味不明
・結局は嗜好で食べてるんだから「生きて行く為には〜」とか言うな。タバコと同じように、肉に栄養ゼロでもお前らは食い続けるだろーが。
・堂々巡りはウザいから番号なりコテハン付けた上で読解力付けろ
・フサギコが名前欄でレスするのはウザい。全然的外れなのにもっともらしく書いてるし

おやすみ〜
281名無しさん@4周年:03/06/17 01:35 ID:6EPUlxwg
また検察側は「人々にパンツの実態を知らせるため犯行に及んだ」と、田代被告の
供述調書の一部を朗読した。
282名無しさん@4周年:03/06/17 01:35 ID:8gXc+HOg
>>276
野良猫で実験のサンプルになるの?
病気とかもかかっているだろうし。
283名無しさん@4周年:03/06/17 01:35 ID:3k2/3nHH
つうか115で合成タンパク質がどうのこうの言ってるけど、それを作るのにも
間接的に命を奪う必要は有ると思うんだけどどうだろ?
まさか何も無いところからいきなりポンと食べ物が出てくるとでも思ってるのか?
284(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 01:36 ID:0rqBprp9
>>276
小さな微生物だったらその辺の池でかき集めてる所もあるよ。
285名無しさん@4周年:03/06/17 01:36 ID:/S1mwNKg
すげー逃げ台詞
美味いと思うのは本能だよカス
286名無しさん@4周年:03/06/17 01:36 ID:AIWyvmuM
ところでこの活動家はいったい何をやりたかったんだ?

時には動物に苦痛を与えるのも、医学の発展に不可欠な崇高な
実験だという理由で正当化されることがあryだろう。
一般人はどっかじゃそんなことやってんだな、と思いながらも
特に気にとめない。

こいつの企てが成功して残酷で見るに耐えない映像を一般人に
公開されても、残酷だからもう動物実験はやめようなんて誰も
思わないだろうに。
287名無しさん@4周年:03/06/17 01:37 ID:5vqXxJLW
神による人類の選別なんだよ。
288かなり乱暴なたとえだとは重々承知しております:03/06/17 01:37 ID:Yd7HjdBX
>>273
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 後、果物は植物にとっては胎児や卵のようなものの訳だが、妊娠3ヶ月以内の胎児ならまだ生命じゃないと言って食べてもいいのだろうか?
289名無しさん@4周年:03/06/17 01:37 ID:pth1+V9K
なんで菜食「主義」者ってのはこうもバカなのか。
290(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 01:37 ID:0rqBprp9
>>282
別に猫は近交系が確立されてるて話聞かないからソレで良いんじゃねーの。
ウチもカメ使う時ペットショップで買うし。
291名無しさん@4周年:03/06/17 01:38 ID:9NcqsSKB
命の定義付けに取り組むスレはここですか
292名無しさん@4周年:03/06/17 01:38 ID:/S1mwNKg
>>289
菜食主義者というよりレプタリアンが馬鹿なんだろ?
293名無しさん@4周年:03/06/17 01:38 ID:oy2r50/R
なんで植物は食べていいのかっていえば、見てて痛そうじゃないからだよ。
自分と構造がかけ離れたものの痛みなんか解かるわけないじゃん。
後付けでいろんな理屈がついてまわるけど、結局は感情の押し売りをしてるってことでしょ。
294その的外れだという指摘事態が的外れな気がするのは気のせい?:03/06/17 01:38 ID:Yd7HjdBX
>>280
ミ,,゚Д゚彡y━~~ そうですか。的外れですか。
295出戻り二士:03/06/17 01:38 ID:v6VlD3Wb
まぁつまりあれだな。

普通の人にって「必要だから食う。生命の大切さを実感しよう」というのは、
他の生命を犠牲にしているんだから時にはそういった事にも意識を回そう、
感謝の気持ちを持とう、という事に成るわけだ。

でも菜食主義の目でしか見れない場合、こういった言葉は「動物は本来食わ
なければそれにこしたことはない。でも仕方がないのだ。」という「免罪符」と
してごまかしの為に使っているのだという事になる。
少なくともこのスレの議論においては。


でも一般人は「食わなければそれに越したことはない」という事はそもそも
思っていない。菜食主義者の常識で一般人の意識を考えるからこういった解
釈になるわけで「お前らはそういうごまかしをするな」と批判する。

でも大部分の人にとっては「はぁ?何言ってるんですか?」という事になる、と。
296名無しさん@4周年:03/06/17 01:39 ID:+PRC3a0y
でも、結局報道されて 人々にいろんな意味合いで
広くしらせてしまった。間違っていても結果的には
宣伝となり、彼女の意図どおりになってしまった。
297名無しさん@4周年:03/06/17 01:39 ID:AIWyvmuM
>>280
>>結局は嗜好で食べてるんだから「生きて行く為には〜」とか言うな。

この主張は論理的に全く間違っていて、理解さえできない。
嗜好かつ必要故に肉を食べているんだ、っていうレスは何回もあるが
見えていないのかな?
298名無しさん@4周年:03/06/17 01:39 ID:CXthqxkN
まぁ基本的にマジメなんだけど惜しいかな、バカなんだね
299名無しさん@4周年:03/06/17 01:40 ID:FPqupgv1
>>280
何が良いたいかサッパリわかりませんな
・肉食を「生きるために〜」と肯定する香具師は嫌い
・だから肉食は嫌い
・野菜だって俺みたいに生きられるジャン!


順位付けてるのは、おまいだ!
300あんまり意味は無いな:03/06/17 01:40 ID:Yd7HjdBX
>>296
ミ,,゚Д゚彡y━~~ しかし、彼女の意図どおりに受け取ったのは、もともと彼女と同じ思想の持ち主ぐらいだろうし。
301名無しさん@4周年:03/06/17 01:40 ID:SZwTppYb
だ〜か〜ら〜生きるために食べ、美味しいから食べるの両方なんだって。
そこまで必死になる意味がわからんよ。
302名無しさん@4周年:03/06/17 01:40 ID:L1mMq8XO
という訳で馬鹿が消えましたな。

ホヤは東北のスーパーで普通に売ってたんで感動した。当然と言えば当然なんだろうが。
東北出張なら無条件でホヤ酢&ホヤ刺し(゚д゚)ウマー。まあ俺は酒飲めないんだがな。
303(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/17 01:41 ID:0rqBprp9
そういや肉が喰いたくなってきたナァ。
304名無しさん@4周年:03/06/17 01:41 ID:EVZQQ9OJ
やっぱあれだ死んだ動物に呪われないようにお祈りをして美味しくいただこう
305名無しさん@4周年:03/06/17 01:41 ID:h7bGhEA5
とりあえず
イギリス人は日本人叩きの番組が大好きという事実があるので、
この騒動も、ビデオを手に入れれば英国のTV局にでも
高値で売りつけるつもりだったのだろうと予測してみる。

愛護団体かなんだかしらないが、ゲスな奴なのは間違いないな
306名無しさん@4周年:03/06/17 01:41 ID:SZwTppYb
反論意義の嵐ですな
307名無しさん@4周年:03/06/17 01:42 ID:AIWyvmuM
>>296

彼女の意図に反して、
残酷に見える動物実験も人類の繁栄には不可欠であることが広く知られ、
動物と「汚い」仕事をする人への感謝の念が増したんじゃない?
308菜食主義者が味付けすらせず最小限の食い物しか食べないってんならま:03/06/17 01:42 ID:Yd7HjdBX
>>301
ミ,,゚Д゚彡y━~~ どうせ食うなら美味しくってのが基本だな。
309名無しさん@4周年:03/06/17 01:42 ID:3k2/3nHH
>>304
イスラム教徒の人はそうやって食べていたような。
310名無しさん@4周年:03/06/17 01:42 ID:FPqupgv1
>>302
うらやましい・・・
関東じゃ、酢に漬かってるよ・・・

漏れも刺身が一番好き
311名無しさん@4周年:03/06/17 01:42 ID:pI7hHk/0
こいつはもしかして一発勝負で人間に薬や実験をして欲しいのだろうか?
312名無しさん@4周年:03/06/17 01:43 ID:EVZQQ9OJ
>>309
さすがイスラム教徒
なかなかやるな〜
313名無しさん@4周年:03/06/17 01:43 ID:pI7hHk/0
>>309
つーか日本の食べる前の両手あわせていただきますも、そもそも・・・・・
314海ぶどうとかなら食った事あるが:03/06/17 01:44 ID:Yd7HjdBX
>>302
ミ,,゚Д゚彡y━~~ ホヤは食べた事無いな。そんなにつまみに最適なのか?
315名無しさん@4周年:03/06/17 01:45 ID:h7bGhEA5
ん、なんだこのレプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevEってやつは?
あまりに香ばしくて、顔がほころんでしまった

こういう奴のおやすみ〜って
「ちくしょう!おぼえてろよ!」の代名詞なんだよなw
316名無しさん@4周年:03/06/17 01:45 ID:SZwTppYb
ホヤよりグミだろ
317名無しさん@4周年:03/06/17 01:46 ID:3k2/3nHH
なんかハン板の電波コテに行動パターンがそっくりだなぁ・・・
318名無しさん@4周年:03/06/17 01:46 ID:FPqupgv1
>>314
食った事ないなら、一度いってみ

ダメな香具師はダメだが、美味いと思ったらはまるよ
319名無しさん@4周年:03/06/17 01:47 ID:EVZQQ9OJ
>>313
やっぱあれだ
いただきますは基本だな
320機会があったら食べてみたいな:03/06/17 01:47 ID:Yd7HjdBX
>>318
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 海鼠は結構好きなんだが、それに似てるのか?
321生え際ピンチ ◆JpHAGEmMxg :03/06/17 01:47 ID:yyUIB8dw
>>314
( ´D`)ノ<ホヤは出来立てのはやほやに限るれすよ!
322名無しさん@4周年:03/06/17 01:48 ID:L1mMq8XO
>>314
歯ごたえがとてもいい。コリコリしてるよ。
鮮度のいいのと悪いのとの差が激しいから好き嫌い分かれるみたいだけど、
東北行ったら一度食べてみて。仙台駅前の繁華街ですら、いいホヤ食わしてくれるよ。
俺は酒飲みじゃないから何とも言えないけど、いいホヤだと口の中に潮の香りがプワーンと。
で、俺はそれをウーロン茶で流し込む(゚д゚)ウマー
323名無しさん@4周年:03/06/17 01:48 ID:5vqXxJLW
自らの手を汚して食え
324名無しさん@4周年:03/06/17 01:49 ID:CXthqxkN
>>321
やはり「はやほや」に突っ込むのが礼儀なんだろうか
「バナナはおやつにはいるんだすか」を聞いたときの気分だ
325名無しさん@4周年:03/06/17 01:49 ID:mfKj/JLA
>282
神経生理の実験で、脳とか露出してブスブス針刺してなんかするわけだから
内臓になんかあっても関係ないし、、
326出戻り二士:03/06/17 01:50 ID:v6VlD3Wb
こういった経緯を経て、動物実験スレはすっかり美味しいお肉(獣以外含む)スレ
になってしまいましたとさ。
327名無しさん@4周年:03/06/17 01:51 ID:L1mMq8XO
   〜 こ こ か ら ホ ヤ ス レ  〜
328名無しさん@4周年:03/06/17 01:51 ID:RPe9prc7
なんで

>ミ,,゚Д゚彡y━~~ 

つけるんだ。頭悪いのか。
329名無しさん@4周年:03/06/17 01:52 ID:/S1mwNKg
恨まれたようです
330名無しさん@4周年:03/06/17 01:53 ID:TVD1zDEN
>レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE
この電波はこのスレでなにをしたいんでしょうか。動物愛護団体のような
偽善をバカにするのは判るんだが、脱線しまくりの上に、おかしな宗教的
発言をしまくって・・・。
331名無しさん@4周年:03/06/17 01:55 ID:L1mMq8XO
>>321
新橋 ホヤ で検索かけたら「コンタクトレンズ」と「できたてホヤホヤの!『ケーキとかラーメンとか色々関係ない物』」がわらわら出てきて萎えた。
332名無しさん@4周年:03/06/17 01:55 ID:mfKj/JLA
>315
関西だと
「今日は、これぐらいで勘弁しといてやるわ」ってのもある
333名無しさん@4周年:03/06/17 01:55 ID:ya8ZasMG
ふと思ったんだが、肉食わないほうが犠牲になる命が少ないよね
334名無しさん@4周年:03/06/17 01:56 ID:FPqupgv1
「それでは食事の前にお祈りをささげます」
「みのりの秋に感謝感激あめあられ」
「作物育てたお百姓さんよありがとう」
「そして料理を作ったコックさんにごくろーさん!!」

「いただきますーーーす!」


以下惨事は書かない

        鴨川つばめ著 マカロニほうれん荘F 美しき食卓!!より
335名無しさん@4周年:03/06/17 01:58 ID:EVZQQ9OJ
可愛い動物は愛護しなくちゃいけないよ
タマちゃんとかタマちゃんとかタマちゃんとかね
336確かに少ないだろうけど:03/06/17 01:59 ID:Yd7HjdBX
>>333
ミ,,゚Д゚彡y━~~ まあどっちにしろ、植物育てるかていで、害虫やら何やら殺しまくってるけどな。
337名無しさん@4周年:03/06/17 02:00 ID:RPe9prc7

藤子不二雄のSF漫画で、人間と牛が逆の立場の星にたどり着いた主人公が見た
光景・・って漫画があってトラウマ。「気楽に殺ろうよ」だったかな。
人間が牛に食用として値を付けられ、畑で働かされ、最後はたべられまつ。

338名無しさん@4周年:03/06/17 02:00 ID:5d8dwT4S
教授に学ぶ独断的会話活用集
 >普段植物の命を何とも思って無いくせに
 >普段何も考えず肉でも野菜でも食べてるヤツが
 >間違いなく動物の命>植物の命だと感じてるくせに、
 >段何も考えずバクバク肉食ってるくせに、
339名無しさん@4周年:03/06/17 02:01 ID:FPqupgv1
>>322
うむ、ホヤは鮮度命だね
男鹿で食ったホヤは(゚д゚)ウマー
340そういう題名で文庫になってたような:03/06/17 02:04 ID:Yd7HjdBX
>>337
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 「ミノタウロスの皿」じゃなかった?
341名無しさん@4周年:03/06/17 02:05 ID:BsibVpZl
>>288
昔見たこの手のサイトの解説だと、果実は鳥や獣に食べてもらって
種を遠くへ運ぶ(フンといっしょに放出)ためのものだから、
食べることは殺生にあたらないんだそうだよ。
342名無しさん@4周年:03/06/17 02:07 ID:CXthqxkN
出産後の胎盤を食えば菜食主義者も納得
343名無しさん@4周年:03/06/17 02:08 ID:BjAhOYwO
【【【【【【【【【【注意】】】】】】】】】】】】

http://up.2chan.net/c/src/1055749840052.gif


人間の顔をドリルで掘るグロ画像です。
344名無しさん@4周年:03/06/17 02:08 ID:ZXCr1hbE
いまでも、鹿児島にえのころ飯ってあるの?
345名無しさん@4周年:03/06/17 02:09 ID:5d8dwT4S
>337
その漫画俺も読んだ。無理矢理だった印象を受けた。
多分人間も牛と会話出来たら牛を食べないだろうしね。
少なくとも人間程度の知能があれば、どれだけ特別な生物に支配されようとも集団での反抗を試みるだろう。
その漫画読むまでは人間と動物に差を感じなかったけど、牛と人間を同じ土俵にあげる限界を感じたよ。
346名無しさん@4周年:03/06/17 02:10 ID:Sz12faht
殺生の意味を考える必要があります。
殺す側のエゴだけで、殺す理由を作っているのです。

犬などだと、悲しい表情や時には涙も流すので分かりやすいですが
表情筋に乏しい他の動物にも、痛み悲しみを感じる痛覚はあります。

宮沢賢治の「フランドン農学校の豚」を読んでみて欲しい。
知性ある豚が、食用として殺される迄を書いた物語ですが
この中で豚は「(死ぬのが)つらいつらい」としながらも、殺される運命を甘受します。
また、ちくま新書の「童貞としての宮沢賢治」の
「殺す側の言い分」「殺される側の言い分」という章が参考になります。

スーパーにパック詰めされた殺生ではなく、
悲痛な叫び声や悲しい目を見てのの殺生とでは
殺す意味、犠牲になった動物への考え方も違うのです。
347名無しさん@4周年:03/06/17 02:10 ID:L1mMq8XO
>>340
正解
俺は寝る。明日は焼肉食べ放題の予定だったがホヤもいいなあ。ホヤ食べ放題の焼肉屋を探すかな。

というわけでおまえら、


ホ  ヤ  す  み  な  さ  い  。
348無理矢理さは:03/06/17 02:10 ID:Yd7HjdBX
>>345
ミ,,゚Д゚彡y━~~ ジャングル大帝ほどじゃないかと。
349名無しさん@4周年:03/06/17 02:11 ID:pn79DeBq
しかしこの活動家とやら、なんでわざわざ日本にきてこんなことするんだろう?
イギリスだって動物実験もすれば、牛だって食うだろうに。
沢庵石にくくりつけてインド洋に沈めてやれよ。
350名無しさん@4周年:03/06/17 02:13 ID:FPqupgv1
>>347
頼む!言わせてくれ!




      ホ   ヤ   −
351名無しさん@4周年:03/06/17 02:14 ID:L1mMq8XO
>>346
「己の血肉になるかどうか、それが全てだとは思わねえか?ゲハハハハ」

と、赤肉と齧りながら巳良は笑った。

それが全てだよなあ。いい年コイてモラトリアム小僧ってのも非常にカッコ悪いと思うよ。
352名無しさん@4周年:03/06/17 02:15 ID:+PRC3a0y
>>307
>>残酷に見える動物実験も人類の繁栄には不可欠であることが広く知られ、

もし・・・そういう報道もちゃんとあればね。ほんとはこういう事件はシカトするのが一番いい

>>345
日本はタマちゃんを食べるべきだ。迷い込んできたんだから食べたって生態系には影響ないだろうし
353名無しさん@4周年:03/06/17 02:15 ID:ik0XNWUP
>>343 ワロタ
354名無しさん@4周年:03/06/17 02:16 ID:L1mMq8XO
なんか看過できなかったのでレスしたが、これが最後だ。

おまえらホヤすみ〜♪
355名無しさん@4周年:03/06/17 02:17 ID:zB+xrwn1
>>343
ネコタン(・∀・)カコイイ!!
356名無しさん@4周年:03/06/17 02:17 ID:FPqupgv1
結論は

何だかしらんが、新鮮なホヤは美味い!って事だな


ホヤすみなさい
357名無しさん@4周年:03/06/17 02:20 ID:5d8dwT4S
>時には涙を流す犬などだと、悲しい表情や時には涙も流すので分かりやすいですが
犬が涙を流すのは人間に目を大きく改良されたせいで眼球が乾いてるんだよ。
もしくはあくびと一緒で涙腺が押し潰された時ね。
涙=悲しいって考えてるのが擬人的で楽しいね。
358名無しさん@4周年:03/06/17 02:41 ID:AoK25OC2
どこかの国じゃ、平和団体が潜水艦だかを破壊したんだっけ?
359名無しさん@4周年:03/06/17 03:40 ID:mfKj/JLA
無理やりな動物愛護とか言えば「ドリトル先生」もいかにもイギリスな偽善がテンコ盛り
360名無しさん@4周年:03/06/17 09:38 ID:31eDfOtJ
とりあえず、ペット用薬剤の動物実験は一切禁止という線でいこうじゃないか。
新薬の効果は患畜自体で確認するということで。
361名無しさん@4周年:03/06/17 10:16 ID:AL1J+gCb
362100人に1人の脳の障害:03/06/17 10:17 ID:iDVXWD+/
◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html
363名無しさん@4周年:03/06/17 10:18 ID:6NvSyCJJ
欧米の愛護系分裂症患者はアグレッシブだな。

まあ、患者さんは生暖かく見守り、手に負えなくなったら殺してあげるのがいいでしょう。
そうすれば、その人が一生のうちに殺す生物の数が減って、本望だろうから。
364名無しさん@4周年:03/06/17 11:21 ID:kEjecox+
過度の動物愛護家には自分の子供を虐待するタイプが多い。
365名無しさん@4周年:03/06/17 17:57 ID:2kNeADzk
>>364
統計とかは無いんだろうけど、なんとなく解るよ。

動物>人間 とか
自分>自分以外の人間 とか
「目的の為なら過激な行動もOK」とか
そういう人間なら虐待もやりかねん

子供に草ばかり食わせたりね
366名無しさん@4周年:03/06/17 17:59 ID:QAMF7+jm
現在の薬剤は完璧に動物達の犠牲の上に成立してますので
動物アイゴー団体はあらゆる製薬を購入飲用をボイコットしてください。

薬草とシャーマニズムで病気治してね。
367名無しさん@4周年:03/06/17 18:22 ID:AL1J+gCb
むむ
368名無しさん@4周年:03/06/17 18:23 ID:599TRTUm
みんな優し過ぎるね
こうなればやはり徹底的な自己主義の方が平和になるんじゃないのかな
自己=自他だから。
自分は肉はここ10年食ってないよ。理由はキモいから。でも卵(鶏のだけ)と
魚、海のものは食ってるよ。だってキモくないからね。あと野菜もね。
だって肉食わなくなると何も食べるのなくなるじゃん。餓死にしろっていうの?
あと動物実験も賛成だね。実験できずに効果的な薬が出来なくて病気になって苦しむの嫌だし。
ほんとは人体実験がいいんだけどね。。。
反対派なやつは恐らく生に対する気持ちが薄いんだと思うよ。そしてまさか自分が
死ぬ訳ないと思ってる…だから肉を食うのも実験も反対できる。傲慢の何者でもないね。
369名無しさん@4周年:03/06/17 18:27 ID:QZ1848kq
牛豚でやればキリスト教徒も文句は言うまい
370名無しさん@4周年:03/06/17 18:29 ID:MZOza4H5
>>366
シャーマニズムも生贄を必要とするのは駄目だね。
371名無しさん@4周年:03/06/17 18:30 ID:esw91HR5
>>369
その代わり、牛はヒン(ry
372名無しさん@4周年:03/06/17 18:43 ID:Er5ZSIDY
別に菜食主義者じゃないが、動物も植物も変わらんって、…おい。
植物も痛がるんだYOとかいってる電波もいるしな。
373名無しさん@4周年:03/06/17 18:56 ID:iiIeS716
日本ってつくづく基地外の活動しやすい国なんだなぁー
374名無しさん@4周年:03/06/17 19:13 ID:VJDo0Bof
地球生物会議
http://www.alive-net.net/
375名無しさん@4周年:03/06/17 19:14 ID:eL7foESo
緑豆レベルの馬鹿だな。
376名無しさん@4周年:03/06/17 19:17 ID:yj+QmnI6
やっぱ動物は愛護しなくちゃね
377名無しさん@4周年:03/06/17 19:36 ID:bYBezy2h
動物実験をする人が怖いのはさ、
「人類の為」っていう大義名分があればどんな残酷な実験も
へーきで出来ちゃうところ。
トラウマの実験のために、生まれて間もない小猿を
母猿から離して、まぶたを縫い合わせて
身動きできないようにがんじがらめにする。
さらに、苦痛を与え続ける。
涙を流す小猿に、無表情で電極を突き刺す写真見た事がある。

大義名分のために感覚が狂ってるのではないかと・・・・。
オウムと変わらんかもな。
378名無しさん@4周年:03/06/17 19:38 ID:bZELRzT3
>>377
どこを縦読みするんだ?
379名無しさん@4周年:03/06/17 19:39 ID:61wuCvCf
動物実験は医学・科学の発展のためには不可欠。
反対するなら自分の体を実験体として差し出してもらうしかないね。
380名無しさん@4周年:03/06/17 19:42 ID:QAMF7+jm
近代資本主義ではあらゆる資源を大量消費して時間の効率を追求する。
それらの資源の中には生命も含まれる、人の命もです。

我々の世界は大量の犠牲の上に成立してるわけですが
私は自分の限られた時間を効率よく使用したいので、それらの犠牲を
否定はできません。
381名無しさん@4周年:03/06/17 19:46 ID:t7aUoSbf
いたずら猫は僕が直々に・・・・
382名無しさん@4周年:03/06/17 19:48 ID:GfoBg/R5
動物保護に感情を持ち込んではいけない。

「かわいそうだから」とか、「かわいいから」という理由で
動物保護活動を推進している活動家も多いが、
こういう「人間の恣意的な判断による保護活動」は、
逆に、自然界のバランスを大きく崩す原因になる。
383名無しさん@4周年:03/06/17 19:50 ID:UrouL0dZ
レプタリアンは、
典型的な団塊知能か、もしくはリア消防だな。レスを見るかぎり。


あと、エグい実験は、科学レベルの上昇で、激減できる。
(でも、一番エグイ時期は発展過渡期だが。)


・例
旧ソビエトのイルカ実験部隊は、
イルカをバラす実験に嫌気がさし、イルカの能力の科学利用に方針転換。
 、、とか、。


・因果応報について。
妙なのが増殖しても、まさに実験側の因果応報と。エイズとか、、。
384名無しさん@4周年:03/06/17 19:58 ID:QAMF7+jm
嫌うのはかって、俺も嫌い。

アメリカは嫌な奴ではあるが、現時点での先進国にとっては
極めて有益な存在でもある。
あの国は世界に対して功罪いずれも巨大。
385復讐ネメシス:03/06/17 20:03 ID:jbJD6Rgd
はいはい、盗みは良くないよ。
386名無しさん@4周年:03/06/17 20:03 ID:04ItYqW7
>>334
なんか感動した。
387名無しさん@4周年:03/06/17 20:04 ID:gA9doTlH
また女か
388無名さん:03/06/17 20:04 ID:qp+qr6So
>>345 無理矢理だった印象を受けた

あれ、猿の惑星のパクリだから猿を牛に変えた事で不都合が出たんだろう。

猿の惑星の映画板の初出が1968年。ミノタウロスの皿が1969(昭和44)年9月。
389名無しさん@4周年:03/06/17 20:04 ID:TvowFbNm
人間が健康に且つ長生きしてければやはり最小限の動物実験は不可避だが、
とくに日本であまりにも安易に動物実験が行われていることは大問題。
390ARES ◆QCuj8gGVNE :03/06/17 20:07 ID:BGAkrzB1
こういう連中はあくまでも組織の末端だからなあ
愛護とかは金儲かるもんね
391名無しさん@4周年:03/06/17 20:41 ID:656hsYfv
>>383

アニオタでもある。
392名無しさん@4周年:03/06/17 20:43 ID:/wbL81Zy
泥棒は何を言っても泥棒。
393名無しさん@4周年:03/06/17 21:00 ID:Er5ZSIDY
おーい、動物実験はちゃんと動物愛護の精神を重んじて、苦痛を最小限にするように行っているぞ。。
394名無しさん@4周年:03/06/17 21:03 ID:QAMF7+jm
捕鯨とかといっしょでこういう連中はすでに信仰の問題になっているので
いかにデータや必要性を並べ立てようが無意味だ。

宗教的な善悪論でせまってくる欧米に日本が必死に用意したデータは無力だった。
395名無しさん@4周年:03/06/17 21:05 ID:Er5ZSIDY
実はどっちもどっちだがな。
396名無しさん@4周年:03/06/17 21:09 ID:9xc09AL4
エコ・テロリストって奴ですか?21世紀の犯罪ですね。
397374:03/06/17 21:21 ID:QA7zI95I
>>393
http://www.ava-net.net/
上のリンクを見るといまいちそうは思えない。
そりゃあ動物愛護の精神を重んじている人も多数いるのは事実だろうけどさ。
自分も人のことは言えないがとりあえず現状についてしっかり知ることは必要だね。

ついでに、
ストップ・ハンティンドン・アニマル・クルエルティ(SHAC)
http://www.shac.net/index.html
398名無しさん@4周年:03/06/17 21:36 ID:r/VVJd7E
命の重さは同じじゃない。
違うのれすよ。おほほほ。
399名無しさん@4周年:03/06/17 21:39 ID:letKSMHw
タマちゃんとパンダとヤンバルクイナはかわいいから食べちゃ駄目
400名無しさん@4周年:03/06/17 21:40 ID:V2USnVKT
クローンで人体実験になるさ
401名無しさん@4周年:03/06/17 21:42 ID:MWcUP6wh
動物愛護とか抜かしやがる奴は
(動植物の)肉くうな、霞で生きてろ
402名無しさん@4周年:03/06/17 21:43 ID:KMab0wH8
>>399
犬は、食っても良いんですか?
403名無しさん@4周年
犬はどうしようかな〜?
かえるはあんまりかわいくないから食べて良いよ