【社会】新種の談合?「一社入札」急増、7割近く 道路公団保全工事

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41名無しさん@4周年:03/06/15 20:07 ID:S8/U4JFH
こいつら今だに当たり前のように、天下りさせろって言ってくるからなぁ。
42名無しさん@4周年:03/06/15 20:11 ID:rGr6yrCK
八百長ばっかり
43名無しさん@4周年:03/06/15 20:14 ID:k/Fbc+FZ


   寝てても食える道路公団。


44名無しさん@4周年:03/06/15 23:16 ID:kZxrvt86
石井紘基本「発言集」
http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/kataru.htm

増えた道路公団
民営化論者
http://www.ne.jp/asahi/takeuchi/hiroshi/huetadourokou.htm

道路系公団の民営化反対
http://www.tanutanu.net/politic/poli144.html
45名無しさん@4周年:03/06/16 12:53 ID:G+FyCv9p
不正通行/道路公団の怠慢が招いた
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/020822ja14180.html
道路公団改革/非協力な態度は許されない
http://www.sanin-chuo.co.jp/ronsetu/2002/08/21.html
道路中間報告/分かりやすい改革論議を
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/020901ja14380.html
高速料金の大幅引き下げを
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2002/sha20020827.html
道路民営化問題/「丸投げ」で解決はない
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/021213ja16260.html
「道路分権」/公団頼みの発想から転換はかれ
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/030113ja16780.html
46名無しさん@4周年:03/06/16 13:00 ID:PJ/I+w5u
これも朝日の捏造だな
47名無しさん@4周年:03/06/16 13:21 ID:2wlZwKBy
受注した会社で、膨大な利益を上げるが、
天下りの給料や退職金などに支払われ、
税金の還元は無いんだろうな。
48名無しさん@4周年:03/06/16 13:22 ID:/dOESQsj


   寝てても食える道路公団。



49名無しさん@4周年:03/06/16 13:24 ID:0u6gI7xA
もう公団の偉い奴かたっぱしから突然死しねーかな
口に「罰」と書かれた紙くわえてるとか思いっきり不自然な死に方で
50名無しさん@4周年:03/06/16 13:25 ID:5OfdrsZ0
ソース元、朝日かよ…
51名無しさん@4周年:03/06/16 13:25 ID://7fN88x
仕事が取れたら作業員を集めるなんて面倒だから談合は結構
適正な価格でキチンとやってさえくれれば
52名無しさん@4周年:03/06/16 13:25 ID:RHpmNw7t
 落札者を決めるための談合マズー
  ↓
 じゃあ談合で入札者を決めて、他は入札しないことにしよう

ってことか。
つくづく談合まみれな業界だねぇ。
53名無しさん@4周年:03/06/16 13:26 ID:L1vHZsfb

談合が無い土建の入札なんて有り得ないだろ
54名無しさん@4周年:03/06/16 13:28 ID:f7p/2sCR
すこしアカピを見直しますた
55名無しさん@4周年:03/06/16 13:29 ID:FvLhqu8I

公団解体しろ、公社もいらんよ。
56名無しさん@4周年:03/06/16 13:31 ID:hkzpBRM6
談合坂サービスエリアの工事も談合してたりして
57名無しさん@4周年:03/06/16 13:32 ID:uPHUIZ2z
そういえば、「だんご三兄弟」って歌があったな。
58名無しさん@4周年:03/06/16 13:33 ID:/dOESQsj


    談合三兄弟。道路公団・都市公団・???。


59名無しさん@4周年:03/06/16 13:34 ID:Lexyfcai
おい、お前ら
ぁゃゃのパンツを盗みに行きませんか?
10人ぐらいでなら成功しそうですよ。
60名無しさん@4周年:03/06/16 13:34 ID:I0KlTNz4
日本全体の借金は1200〜1400兆円らしいです
61名無しさん@4周年:03/06/16 13:36 ID:rpA8TYXl
談合も問題だが、他にも色々問題がある。

例えば
普通に見積もって800万円前後の仕事が有ったとする。
調整無しでフリー入札(談合しないで普通に入札って事)
結果大手が250万円で落札。
まぁ、大手が強引に仕事を奪った格好だ。

この時点でも中小企業にとって辛いのだが、さらに。。。

翌年類似の仕事が出る。
見積もりは1200万円
調整ありで入札(談合してるって事)
1100万円で再入札、1000万円でも再入札。
結局500万円まで決まらず。
理由を担当者に聞くと「前例の影響があるから。」

結果、請け負った企業は常に赤字を出さなくては成らなくなる。
しかし、断れば翌年から指名されない可能性もあるので断れない。
悪循環。
62ちゅう:03/06/16 13:38 ID:/93LCHQy
完全公開入札にするべきだと思うなぁ〜
落札者決定後、入札内容も原則公開。
63名無しさん@4周年:03/06/16 13:39 ID:6dgKOsU9
きたねー野郎どもだ!!
64名無しさん@4周年:03/06/16 13:42 ID:t8wzWO2r
思うに欧米の公共事業はどーゆーかんじで入札やってるんだろーか。
日本式に慣れちゃってるから、よーわからん。
65名無しさん@4周年:03/06/16 13:44 ID:/DdtGHSr
>応募条件を緩和するなど競争性を高める入札改革

どうせ下請けの下請けに回して何もしないんだろ。
実際作業しない会社の入札自体を禁止しろ。
66名無しさん@4周年:03/06/16 13:46 ID:Xxh4apP/
談合無き世界が存在するのだろうか・・・
67名無しさん@4周年:03/06/16 13:47 ID:KGXQv5eh
アサヒは国関係の批判だけは超一流。手段も問わないし。
そういうアンテナは大発達。
68名無しさん@4周年:03/06/16 13:47 ID:zp4ii7mE
土建とやくざと公団は三位一体でつ
69名無しさん@4周年:03/06/16 13:55 ID:9G2DlBNp
61氏の書いた文面が理解できている人間は、ここには存在しないヨカーン
70名無しさん@4周年:03/06/16 13:58 ID:HZWu9QLs
どうせ裏取引で一社決めてるから公正取引法違反
というより新手の贈収賄か?

一社入札 → 市場価格より高く受注
→ 道路族議員にバックマージン または
→ 公団の簿外口座にバックマージン 或いは
→ 関係のファミリー企業に高額発注   

まじでこいつらには監査が必要だな
       
71名無しさん@4周年:03/06/16 14:19 ID:HZWu9QLs
監査というより地検特捜部の家宅捜索が必要>>公団
72名無しさん@4周年:03/06/16 14:26 ID:NHUgMBt0
呆れて何も言えません。
そこまでして、金を稼ぎたいのか?連中は

若者のモラルがないとか・・・・いえないのでは?
73名無しさん@4周年:03/06/16 14:28 ID:3qtJ4cJy
なにをやっても怪しい事しかできない業界なのか。どうなってるんだ。
74名無しさん@4周年:03/06/16 14:29 ID:W3C1QodY
公団が価格をバカみたいに値切るから、皆嫌がって来ないだけだ。
契約の連中は、値切れば値切るほどよい仕事をしたと思っているらしい。

適切な利益を業者にまわせ。
75名無しさん@4周年:03/06/16 14:48 ID:HZWu9QLs
>値切れば値切るほどよい仕事をしたと思っているらしい

ソニー始め民間企業の購買担当者はそれが仕事ですが
土建業界は違うのか
76名無しさん@4周年:03/06/16 15:04 ID:6pMuq2qv
>>75
購買じゃないもん。受注してから資材とかは値切るに決まってんでしょ。
77名無しさん@4周年:03/06/16 15:07 ID:yQ69JZfU
>>61 >>74が正しいよ
ただでさえ公団の仕事アホみたいに安すぎて地元業者が嫌ってるからね

>>75
限度があるでしょ普通は
でもこの業界は質をかなり落として工事するからなあ
資材の質の保全なんか守れるわけ無いよ
あの単価でまともな資材をどうやって納入しろと言うのか
施工側も見てみないふりだし
78名無しさん@4周年:03/06/16 15:12 ID:6pMuq2qv
地元が入れないでかい工事はボロ儲けだけどなw
79名無しさん@4周年:03/06/16 15:29 ID:QOnp34nd
道路公団を民営化し、道路に固定資産税をかけ

払えなかったら自治体が差し押さえ。
80名無しさん@4周年:03/06/16 15:32 ID:HZWu9QLs

業者が族(議員)に仕事ほしさで献金(贈賄)するのは明らかに違法
またコスト以下で受注することはダンピングになり公正な取引を阻害します

81凶徒人:03/06/16 15:39 ID:jzaA0lm6
談合と一社独占なら
漏れは談合を支持する

だいたい、入札で決めるのはおかしい
資材も含めた工事計画書で決めるべき
値段よりも質で作ってもらわんと利用者側としては困る
当然、基準額みたいなものは用意する必要があるがな
82名無しさん@4周年:03/06/16 19:02 ID:/dOESQsj


   寝てても食える道路公団。



83名無しさん@4周年:03/06/16 19:04 ID:JnuAkV9W
こういう知恵だけは一流だね
84名無しさん@4周年:03/06/16 19:05 ID:hTIF6dEo
ゲーム製作会社よりはマシな道路公団
85名無しさん@4周年:03/06/16 23:52 ID:G+FyCv9p
道路4公団の民営化ってどういうこと?
http://www.nhk.or.jp/kdns/_wakaran/02/0831.html
道路公団の見直し
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20021210md01.htm
[ニュースの言葉]高速道路の収支
http://www.mainichi.co.jp/edu/maichu/keyword/2002/07/j-24.html
日本道路公団 ( 掲載年月日 2002.7 やさしい経済用語の解説 )
http://www.nikkei4946.com/today/0207/05.html
料金プール制 ( 掲載年月日 2002.10 やさしい経済用語の解説 )
http://www.nikkei4946.com/today/0210/03.html
高速道路整備計画 ( 掲載年月日 2002.12 やさしい経済用語の解説 )
http://www.nikkei4946.com/today/0212/05.html
86名無しさん@4周年:03/06/17 08:15 ID:YNW+4G1c
87名無しさん@4周年:03/06/17 08:23 ID:P14oeIY6
入札制度がある限り談合はなくなりません。
世間やマスコミにおける倫理観というか罪悪感など、
企業にとってはむしろ足枷なのです。
88名無しさん@4周年:03/06/17 12:39 ID:sok2em6c
最近、TVニュースでもこのテの汚職は取り上げられんなあ、めっきり。
89名無しさん@4周年:03/06/17 20:32 ID:YNW+4G1c
90名無しさん@4周年
問題なのは、基本的に役所の仕事はおいしくないことだ。
だからもし入札を完全自由化した場合、うまい仕事だけ入札が殺到して、
おいしくない仕事は誰も入札しない。結果、計画は滞りコストがかえって増大することになる
これが談合の必要悪の側面だ。