車いすの息子道連れに「疲れた」と母親が焼死心中

１３日午後２時２０分ごろ、愛知県高浜市神明町の中央公園内で、
車いすの男性と、一緒にいた女性の２人が炎に包まれているのを、
散歩していた人が見つけ、１１９番通報した。

消防と碧南署員が駆けつけたが、いずれもすでに焼死していた。
２人は同市内の無職男性（２７）と母親（４６）で、現場に灯油
入りのペットボトル２本とライターが落ちており、自宅には母親
の「疲れた」との書き置きがあった。同署は無理心中を図ったと
みている。男性の父親（４９）によると、男性は生まれつき両足
が不自由などの障害があり、母親が面倒をみていた。最近亡くな
った祖父の介護もしていた。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030613-00000312-yom-soci

2

4

萌えたんだね

そういうことだったのか　　　３

はあ疲れたわぁ〜ｺﾞﾜｧｧｧｧｷﾞｬｧｧｧ！！！！！

萌え

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あぁぁ、自殺だったのか・・・

http://garon.bne.jp/garon/cgi-bin/yybbs2/yybbs.cgi

白昼焼身自殺か

4じゃなかったら自分の家爆破する！！

一気に艶のない話になったな・・・

すいません、既出でしたでつ

チョー服

>>12
犯行声明、晒しage

生まれて初めて１０ゲットくらいか!?

>>14
これね

【社会】公園で、車イスの男性が女性と共に燃える→２人とも死亡…愛知
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055492861/

>>12
家が爆破されたんで通報しますた

１を読まずに3ゲット

うわ、２人分の介護してたんか。
そりゃつらいわ。
経験ある香具師なら分かると思うが、１人でも凄くきつい。

心中中に見えた。

レレレレレッドドラゴン

故人のご冥福を祈ります。合掌！
しかし、最近、こう云う心中事件や七輪、練炭を使った自殺が多いね。
世の中、思っている以上に荒み切っているのかも知れないよ。
過労死、過労自殺は過去最高だし、過労による心身症は急増中だし、
狐泉政権になってから、益々、世の中、荒み切った感じがするね。
別に、何でも政治の責任だと云わないが、どうも日本社会は変な方向に
進んでいるような気がするよ。

確かに介護疲れなんてオレみたいな五体満足の人間には分からないから
なんとも言えないけど焼死はないだろ、あれマジで苦しいらしいよ。
無理心中なんだから首吊りって訳にもいかんだろうがもうちょっと楽な死に方を
すれば良かったのにね。

一瞬、先日ドキュメントでやってたDQN身障者のことかと期待した。

>>25
かといってｸｿ迷惑な"電車にジャンプ"はやめてほしい（ｗ

介護で苦労している人って多いんだろうな。
ちょっと考えさせられた、悲しいﾆｭｰｽだ(´･ω･｀)

24時間体制で介護してっと、自分の事を気に掛ける時間などほとんど無くなる。
仕事が忙しくて……とはワケが違う。

本当に無くなる。

こええよ

まあ、確かに飛び込みもねえ・・・やっぱり迷惑にならないとこからの飛び降りかな（遺体をかたずける人からは
いい迷惑だけど）。でも、国ももっとこういう人たちに対しての職業の斡旋や介護の補助資金面での援助
とかしろよ、訳の分からん道路造るよりも

足が不自由なだけで、
ロープで体縛られ灯油かけられて
火を親につけられてしまう
国はここですか？

19で子供生んだのか
DQNだな

多少の不手際は目をつぶって、コストをかけずに広く薄く適当にやるべきなんだよ
福祉ってのは
申請書類だとの運用規定だの実にウザイ

やっぱり障害をもった子の介護の苦労なんて俺たち一般人には分かんないよ。
そりゃあ、まだ生きていたいと思っている実の息子を殺すってのは人道上許されることは
無いけど、この母親の気持ちも分からんでもないな

つか、若い時分から２７年間面倒見てたんだろ。
プラス祖父も。
正直、よく忍耐力がそこまで続くなと思う。
漏れは親が死ぬまでの３年間ですらきつかった。＞２５歳の時だったが。

コイズミや塩爺はこういうニュースにこにこ見てる感じする。
「おお改革は順調だな、ﾌﾌﾌ」って感じで。
あいつらサディストとしか思えない。

Ｚ武さんも、才能なければこういう末路を辿ってたかもしれんのだなぁ。

死ぬならもう少し楽な死に方しろよ。
灯油での自殺ってなかなか死なないらしいぞ。物凄く苦しんだ挙げ句に
死ぬらしい。車椅子の息子なんて逃げようもないし母親は逮捕するべし。
同情の余地なし。

ヽ(´ー｀)ﾉ　ﾅﾉｻｰ
　◎　 ◎

半日ほど、弟の子供（赤ちゃん）を預かった事があるけれど、
それだけでもうﾉｲﾛｰｾﾞになりそうだった・・・。
身内とはいえ、誰かの面倒を見るなんて大変な事なんだなと
思ってしまった。

http://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html

「東北地方に起こった大地震により、タレントの乙武さん（27）の家に火災が発生した。
　26日午後9時20分、乙武さんの家は全焼し、丸焦げになった乙武さんの遺体が発見された。調べによると、妻の仁美さんはすでに脱出しており、なぜか逃げ遅れた乙武さんは自力でドアを開けられず、車椅子ごと火だるまになって発見された模様」

こういう人の為に練炭自殺があるとゆーのに・・・・

これからこういう人が増えるのだろうな。

で、福祉課に電話するDQNは何匹くらい涌いたかな

悲しい事件だな。
漏れも母親は大事にしよ。。。

>>42
いつまでそんな下らんことできるな。馬鹿の一つ覚えとはよく言ったもんだよ。

逃げるという手もあるのに気付かないもんだよな

最近自殺多いねー

消防署員がもっと早く駆けつけたら火が消されて
全身大やけどのまま一生を過ごす罠。

現実問題として､おむつ替えが大変｡
46歳だと､体力的にきつかったんだろうな｡
赤ちゃんのうんちと大人のうんちは違うしね｡

とりあえず、お疲れ様でしたとねぎらってやろうよ。

13日の金曜日。

俺も疲れた　イヤ死刑のかわいい娘を紹介しれ

自殺多いよね。俺の近くでも飛び降りあり飛び込みあり入水自殺あり練炭あり
とまさに自殺の博物館を見てるようだよ。
やっぱり世がすさんでる証拠だね

(-人-)ナームー...

来世で幸せになってくれ・・・。

犯罪者とか非常識で世の中のゴミってくらい迷惑なのは
自殺しない（してくれない）のにねぇ･･･

不謹慎だが
リアルスーパーサイヤ人の本気モードってやっぱ炎に包まれた状態かな？？

>>58
在日が全員焼身自殺を始めたら、それはそれで始末が大変だろ。

１９で子供を産んで、その後４６までずっと世話のみの人生。
他に兄妹がいれば、食事や下の世話など少しは手伝ってくれるんだが、
いたらいたで大きくなるまではそれも親の負担か。
大変だ。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　最近多い練炭自殺とか、無理心中はレスつける気にもならないが、この親子のご冥福をお祈りします。

同じ死ぬにしても、もっと安らかな方法があったろうに・・・

気の毒にな。
この父親に少し憤りを感じる。

１９ってのはまだまだ未熟児、障害児が生まれる確率が高いよね。
２５位が一番安定して産めるらしいがそれでも世の中何が起こるかわからんからなあ。

しかし、こういう家庭には福祉の手は届かず、怠け癖のついたクズには生活保護の即認可
そしてロクな努力もせず経営が滞ったクズ銀行には２兆円もの公的資金を即投入。
おい、小泉く〜ん！　チミ自身はな〜んにも痛んでないじゃん・・・

両足が不自由｢など｣って気になる表現だな･･･
27の男が両手でフォロー出来ないのは通常考えられん

>>64
このケースがどうかは知らないけど、大抵は父親も手伝うよ。
ただ、仕事で夜までいない時間を考えたり母親の方が介護が
慣れているのを考えると、多分８〜９割は母親だったんだろうな。
よくあるパターン。

つくづく、Ｚ武は神だな、、、２ちゃんもネタにしてるぐらいだし、、

あーやだやだ
このスレは見なかったことにしよう

介護って大変だよな。ご冥福をお祈りします。

おいおい、息子はＯＫしてたのか？
嫌がる息子を道連れにしてたら悲惨すぎる

ある確率でこういった子供の親になる可能性があるわけだから
子供なんてイランな

>>58
近所に子供二人の母子家庭があるんだが
父親は2年前に珍走の車にはね殺された、裁判やら補償やらでみるみる
痩せ細っていくお母さんと今でものうのうとパチ屋通いする加害者…
何かが間違ってるよな、この国は

ですが田辺さん・・・・・・
障害と言う言葉は間違いです・・・・・・！！
目が見えなければ障害ですか？腕や足がなければ障害ですか？
では１００ｍを１０秒で走れるのは障害ですか？音楽の才能があることを障害と言いますか？
障害という言葉でしか認識できないから障害にしかならない
それは個性だ
理想論だ
音楽の才能をがある子を欲しがる親がいても・・・・・・
手のない子を欲しがる親は絶対にいない・・・・・・
障害はどこまでいっても障害だ・・・・・・
断じて個性などではない・・・・・・！！
いや・・・・・・絶対に違う・・・・・・！！

燃やせ〜♪
燃やせ〜♪
まっかに燃やせ〜♪

介護系の学校がボカスカ建った気がするが、行き届く事はないのかな？
すげー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな事件だ。

せめてもっと楽な死に方を選べなかったのだろうか
あまりに気の毒で言葉もない

日本て国は物質は豊かだが心は貧しいな・・・・・

>>72
息子がOKしてたらしてたで何か悲しい

すがすがしい話だ。無駄な補助金が減った。

27年間か・・・。
よく頑張った・・。

　合掌

>>81
かえってプロ市民の活動が活発化するって

お前らも人ごとじゃなくなってくるよ。
誰が祖父母の面倒見るか決めてるか？

>>81
喪前も母親に「疲れた」と言わせるなよ。

これだけ目立つ場所での焼身自殺なら、何らかの抗議の意志の表明だろう。
遺書は公開されないのかな。

昼なら誰か周りに居そうなもんだがな。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=34.56.3.482&el=137.0.9.619&CE.x=249&CE.y=256

あの世があるんだとしたらお幸せに

アンダーグラウンドみたいだな

祖父の介護も、不具の息子の世話も妻任せかよ親父。
そこまで疲れ果てていた妻にサポート無しかよ。
他人事みたいなツラしてさぞラクチンだったろうな。

>>87
今日、隣のカーマに行ったぞ
そんなことがあったとは・・・

>>90
もちつけ。
一切サポがないとは何処にも書いとらん。
常識的に考えたら普通はある。
ただ、主は外に出て金を稼がなきゃならんのでどうしたって、
妻の負担が増大する。

介護費用は、ぶっちゃけ凄く掛かるんだよね。
これが……。

みんな苦しかったんだよ

昔､人気のあった女性ｷｬｽﾀｰ:幸田ｼｬｰﾐﾝって､親の介護に専念するため､仕事をやめたんだよね｡
なんだか､急に思い出した｡

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）　　
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜　　　　　

>>90は、フェミの脳内文章だ。無視してよい。

生活苦から幼い子を道連れにする心中よりはマシに思えるが…
死んだ人間からすれば同じことか…

息子にしてみたら、いきなり油ぶっかけられて火ぃ付けられてか・・・
やな死に方だな。

じゃぁ親父も心中に交じってないのは何でだよー
勝手に嫁が疲れて死んだのかよー
仲間に入れて貰えなかったワケを分かり易く言ってくれよー

みんな障害が無いことを当たり前だと考えてるよね。まあ、オレもそうなんだけどさ
やっぱり五体満足で幸せだなって思える人って人間できてるよね

>>64
あのなぁ…この家族構成で誰が稼ぐんだよ。父親しかないだろう。

二人とも拳闘士姿勢かぁ……。むごいね。

母親にとって自分の子供っていうのは、いくつになっても、どんなになっても子供のままだっていうじゃん。
だからこそ27年間、毎日毎日世話ができたんだろうね。
最後は気力も体力も無くなって、子供への愛だけが残ったんかな。だから二人で死んだのかな。
この二人には27年の間に、手を伸ばせば届くところに幸せは来なかったんかな。

しかしなぁ、、、
漏れの知り合いで旦那（歩行障害）奥さん（手足共に間接部から先が無い）の夫婦いたけど
懸命に親の介護してたけどな、、、、

かわいそうにな・・・
ホント世の中って不平等にできてるみたいだ

>>100
むしろ生きていて少なくとも家族が居る。ただそれだけでも幸せと感じて
毎日を頑張っている人間もいたりします。
私はその人間の身近にいて何もしてない人間ですが。

なんか辛い出来事だな…。
だが、俺にこの人たちをかわいそーと言う資格はない。

自分だけ死ぬと、介護が今度は父親オンリーになってしまう。
正直、仕事しながらの介護は地獄だぞ。
この母親なりに追い込まれながらも考えたのではないか……。

まあ、今更何を言っても推測に過ぎないが。

かつての日本、といっても戦前くらいまでの話だが、先天的障害者は例外を除いて
ほとんどいなかった。

なぜだと思うか。

ところで一酸化中毒(練炭)と焼死、どっちが苦しいのか。

なにも焼死するこたぁないのに

幸せと辛いという字は似ているでつね。。

>>109

・・・そういうことだ。

日本は障害や障壁を持った人に厳しいというか冷たい
みんなは明日も明後日も健康で経済的に裕福な約束があるの？

>>114
そんな約束がないから冷たいんだよ。余裕なんか誰も持っていない。

心臓をぎゅっと掴まれたような気分になってしまう

>>109
生後すぐ殺されたからでつか？

２１と１８の夫婦

２８年前は希望に満ちていたろうに・・・

原爆のせいだ

本来こういった家庭にこそ補助金って物は出されるべきではないのか。
それが余計なところに回ってる。
福祉に使われる金額を増やすうんぬんもあれだが
その内訳がきちんと使われるところに使われていないのでしょう。

ブラックジャックによろしく　Ｓａｙ　ｈｅｌｌｏ　ｔｏ　ＢＬＡＣＫ　ＪＡＣＫ

その双子は４年間不妊治療を続けた結果の、
待望の我が子・・・・・・のはずだった。
突然に障害児の親となった田辺夫妻は、
我が子をこのまま死なせてくれと
斉藤と指導医・高砂に乞うた。

生まれた赤ちゃんはダウン症だった・・・・・・

説得できなければそれも仕方ないとする
高砂に斉藤は反発する。
親がわが子の命を決定する――
それは許されることなのか？
何が親を支配し、
何が高砂にそう思わせる？
新生児科と日本の現実に
斉藤が熱くなる！

こういう人たちに国民１人当たり10円とか徴収できんものだろうか…。
先天的な重度障害者って何人くらいいるんだろう？

不良品はその場で廃棄するに限る。
先天的障害児を30年も生かすなんて悪魔としか言いようがない。
偽善が不幸を呼ぶ一例である。

>>117
その顔文字で言われると、殺意を覚えるぞ。

駄目駄目　国は　銀行や自分の天下り資金に
税金を使いたいからね。そんな事しか考えていないよ
先が無いね。どこまで食いつぶすのだろう・・

123みたいなヤツこそ廃棄されて然るべきだが。

けっきょく無知で生真面目だったということ

123は釣りじゃないな、むしろ本意のような気がする
いや別に根拠は無いけど

すれ違うこともなく、もうこの親子の名前すら知ることもないだろう。
ただ偶然、この場所でこの親子と同じ時代を生きたことを知り、彼女たちの運命を知った。
忘れないでおこう。そして自分が自分の周りに対して少し変われるかもしれない。
それが私にできること。

>>126
では、がんばって障害児を産み育ててください。
誰だって元気で健康な子供を欲しがるのは自然だと思うんだが。
あなたは「五体不満足な障害児が生まれますように」って祈るの？

焼身自殺は　それしか出来なかったのでしょう
苦しいけど　簡単に出来る方法だったと思う。
飛び降りも　電車に飛び込みも　その息子を連れては出来ないよね。
体も大きいだろうしね　合唱・・

＞128
根拠もないことわざわざ言いに来たのか、ヴォケが。

足が動かないだけなら、かなりのことは自分で出来るはずだけどね。
でも、幸せである可能性は低いし、死にたいと思ってもなんら不思議ではない。

もしかしたら自分の子供が障害を持つ可能性も十二分に有り得る事だからあんまり
ふざけた書き込みはすんなよ・・・まあ、一生童貞で終わる香具師は関係ないだろうけど

実際、どこかに障害を持って産まれたとして、
現実的にその場で殺せる親なんて何人いることやら。
その場に立ち会ってみたことも無い香具師が
無責任なことを言うモノではないよ……。
胸クソ悪い。
言うだけなら誰でも出来る。

悪魔が>>123の口を借りてしゃべってるだけ。>>123が悪いわけじゃない。

>>128
禿同。
むしろ、障害を持ってると判っていても、産まそうと
している奴が悪魔だろ。
障害を持って生まれてくる人の身になってみろ。
周りの人間の迷惑を考えてみろ。
傷害者は生まれてこない方が絶対に良い。

>>133
記事を読むと両足が不自由「など」とあるから、
それだけじゃないのかもしれん。
断定するには情報が少ない。

この青年とZ武はどこがどう違うのだろう?

>>135
だから昔は産婆さんが(以下略

>>137
そうだね。親のエゴかもしれないなぁ。

でも、これが介護してる「男性」だったら、
同じように同情されただろうか・・・。
それだけでも「女性」ってまだましだよ。

無職ってのがなあ・・・別に近頃のＤＱＮの”無職”とは種類が違うって分かってるが・・・
やっぱり社会は障害者に対して優しくないのかなあ

障害者は産まれて来ないほうが良いと言うのは
言い過ぎだと思うが、せめて自分の事は自分で
出来る者を産んで欲しい。
産んで障害者だったから、後は政府が面倒見ろ
というのでは困る。

男の子女の子どっちが生まれて欲しいですか？
いやいやどっちでもいいすよー　健康であれば。

健康であること、どんな親も第一に願うことだろう。
だがそれが、障害児じゃ絶対に嫌だ！放棄する！ということにはならんわな。
自分のかわいい分身には違いない。
子供を作るっていろんな覚悟は必要なのな。

>>143
普通の人でも職にあぶれているわけで、障害の分を補える以上の能力が必要になりますね。
並の能力の障害者はとっとと死んだ方がいいかもしれません。

>>142
女だから介護して当たり前って言う人もいるよ。
男も女も関係ないよ。

息子の世話と親の世話、誰も手助けしてれなかったんだろうか。

彼女はそれでも精一杯我が子を愛したんだろう。
精一杯がんばったんだろう。たった１９歳のころから・・・
悲しい出来事です。

ただひたすら、ご冥福をお祈りいたします・・・・・

今度はふたりとも幸せに生まれてきてください・・・

昔は、間引き、子殺しという風習があった。
従って、障害者がいなかったのだ。戦前から戦後しばらくまでの間にはごく普通に行わ
れていたのである。

しかし最近になって優秀な韓国人が、こんな野蛮な方法ではなく、人道的な解決方法
を発見した。我々は彼らの知恵に驚嘆すべきである。

また韓国人が障害を持った我が子を外国に捨てた ２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050919739/

でもよく３０年近くもがんばったよなあ・・・オレには絶対まね出来ない。
もう死んじゃった人には何を言っても意味ないし届かないけどお疲れさまでした。
あの世でお幸せに

だからさ、現実に障害を持った子が産まれたとするじゃん。
で、自分だったら本当に処分を考えるんだろうな。
その場面に出くわして「必ず」そう決断できるんだろうな。
どこからその自信は来るのか。
処分しない香具師は悪魔だとか言っている人間は。

健康な子が産まれて欲しいなんて、皆そりゃ思っているさ。
でも、現実はそうじゃない場合があるわけで。

中国東南アジアに回す仕事を日本人の無職に回して下さい。
日本人なら日本人を助けてください。

障害者を産んでしまったという後悔と自責の念に27年間
一日、一時間も開放されることなくさいなさまれ
自分の人生を犠牲にして看病しても決して好転しない
ことをはっきりと自覚させられる刹那にすべてを悟った

そんな絶望

生きる悲しみ死ぬ喜び、という逆説。

>>146
誰かを幸せにすることが自己実現のひとつなのではないのでつか？
自分だけが幸せになるのはアホにもできるでつ。

生まれた時点で処分とか言うけど、障害内容によっては数年してから気づく事が多い。
生まれる前からわかるダウン症やら奇形とは訳が違う。

誰かを幸せにすることだけならアホでも出来ます。両立が難しいから皆困っているわけです。

(;´Д｀;)ｳﾜｧｱﾝ!

>>156
普通の人でも、幸せでないのは多数いる。
アホにもできるとはよく言ったよ。
昨今の情勢を知らぬとは、どこで何をしている人やら。

この男性の障害は足以外に何があったんだろう
精神的にも障害があったのかな。

今の世の中、人のことばかり気にしてられないのも、また公然とした事実。
生まれてきた赤ん坊を埋めるだの殺すだのしている現在の日本の若者が
身近な人が障害を背負った時、介護できるだろか？
ってオレみたいなＤＱＮ高校生が幾ら言ったとこでこいつらには伝わらないよなあ・・・

自分で生計すら立てられない人が他人を幸せに・・・できるのかなぁ。

相当きつかったやろね。介護。
お気の毒に。

福祉施設の使い方も知らない馬鹿だったんだろ

自分が幸せかどうかってのは単に気の持ち方に過ぎないと思うがな。
そういう意味では確かに他人を幸せにする方が難しい。
必然性があるかどうかは別として。

こないだまでばーちゃんの介護してたうちのおかんの口癖が
「ああ疲れた、もういつ死んでもいいわ」なんだが、
一度「じゃ、いつにする？」と言ったら悲しい顔されたよ（笑）

「疲れた」

19才で母になって、少し立ち止まって休むことすら許されなかった46才の彼女の思い。
そして子供のことは片時も忘れなかった。最後まで。

障害者を支える国、障害者を切り捨てる国。
どっちの国がお好みですか？

2chだからこそ言えることってあるよな…このスレみてそう思う。
誰だってほんとは綺麗事だけで生きたいんだよ。

>>169
前者の方が望ましいと思うが、現実的には後者しかなさげ。

まあ、他人の幸せを云々とか言っとる奴は概ね自分では何もせず、他人が自分を
幸せにしてくれるのを今や遅しと待ちかまえているタイプだからな。

哀しくなった

この親父ってのは仕事を言い訳に介護には全く携わらなかったんだろうな。
そんで告別式でわざとらしく、
「私がもっと気づかってやってれば……」
とか泣くんだろ。
でも内心はこれでリストラされても保険金でウマーとか考えてそう。

１９の時の子か。。

>>167
疲れた母に他人事のような子供の言葉
追いつめるのは結局無理解な家族なんだな

焼身を選ぶ人ってかなり病んでるってきいたことが・・・

保険など出るわけがないではないか。主婦に障害者。かけていないだろう。

>>169
後者しかないだろ。
で無いと障害者だらけになる。
日本が崩壊するだろ。

どうやら選民思考のﾔｼがいるみたいだが・・・・
せめて人並みに生きる権利くらいくれてやれや。
それと、相互扶助の精神すら無い国家なんて北朝鮮以下だからな。
そんな国になる位ならあぼんしちまった方がいいねぇ。

障害者として生まれてくる人は、前世で良からぬことをした人です。

ブラよろ読め

>>174　←この手のレスって何度目だ？
同じ奴が書いてんの？

>>160
昨今の情勢のせいにするのがアホなんでつ

身障差別発言はカウンターバランスだ。
よく覚えとけガンダンク。

相互扶助の精神など、どこの国にもロクにありゃせんわ。
だからこそ強制的に税金で徴収する。
日本に至っては、各種強制保険でも分捕る。最近、介護保険というのもできたね。

19の頃から良くがんばった。
お疲れ様。

なんて言やいいんだよ…。

>>184
大学生が就職難にあえぐ始末の世の中で、アホでも幸福になれれば苦労せんわ。
働いた事も就職活動した事もない、障害者年金で食っている奴にはわからんだろうがね。

>>183
どうせ、会社か日常生活でずいぶんストレスが溜まってるゴミ野朗だよ。
こういう奴の臓器を売り払って得られた金を福祉に回すべきだろう。

なんで焼身自殺なんか・・・。
最後の最後まで苦しまんでも良いだろうに。

>>189
お前可哀想なくらい程度の低い書き込みするな。

一度でも幸せと感じた瞬間はあったのかな。
そう願うことしかできない。

ライオンの群れは怪我してて狩のできない奴にも
食わせてあげるらしい。人間より優しいな。

「幸せ」なんてのは本人がそう思えば幸せなんだっての。
身分や貧富、職業は関係ない。

>>186
どこの国にもロクに無いという根拠くれよ。
チミの主観じゃなくてさ。税金で徴収することがその裏付けにはならんと思うが？

>>184
ということは、アホでは幸せになれないってことでは？

どうせ心中するんなら生まれてすぐにすれば良かったのに。

　悲しい・・・・・独身男性が勝手に自殺してもなんとも思わんが
　こういうのは悲しい・・・・・・・・

>>195
主観ではなく論理だ。
それなら税金で徴収せず、任意保険にすればいいではないか。

強制徴収でなくとも相互扶助の精神を人々がいかんなく発揮して、問題なく
運営できるだろう。可能かね？もちろん不可能だ。

>>197
生まれてすぐなんて、きっと母親は障害があってもがんばって育てようと
思ったんじゃない？でも疲れちゃったんだよ。かわいそう。

>>193
基本的にライオンはハーレムだから子供産めるうちは群れにいる価値あるからね。
そんだけの理由だろ。

おかんありがとう

障害年金で食えると考えているお目出度い奴がいるな。
大抵は生活保護で補っているよ。
ヘタに資産のある親と同居だと難しいがな。
世帯分離して保護も介護も行政のお抱えにしちまえばいいんだよ。
開き直りきれなかったのが敗因だな。

>>193
そのライオンは他の動物を殺している訳だが、、、。
その障害ライオンが死ねば、殺される動物の数が
少なくなる訳だが。

ライオンは食わせてやつだけで文句を言わないが、人間は車が欲しい、介助者が欲しい、
遊びにいきたい、セックスがしたい、子供も欲しいと要求がどんどん拡大するからな。

>>197
母親にとって障害は関係ない。

>>203
実際血を分けた肉親だと難しいよ。
そうは思わん？

これが嫁で、相手が姑とかだったら違う方向へ行くかもしれんが。

>>196
頑張ればどーにかなることを
環境のせいにするアホは、幸せになれないでつ

　　　　愛知県の行政なんてろくなもんじゃない。

>>203
バカ。障害者は親と同居が大半だから、障害者年金で十分なのだ。
ちなみに生活保護はそのシステム上、「補う」ような支給の方法は無い。

精神病院の入院患者は生活保護が多いがね。障害者は入院しているわけではない。

３０年近くもがんばった彼女に黙祷。
母親ってすごいね

ありがとうお母さん

>>208
個人が頑張れば景気回復するなら苦労せんわ。

ハァ･･･気が滅入る話ばっかだな･･･。
バキュームカーに引火、ウンコ大爆発、死傷者なし、とか笑えるニュースはないのか？

自分で撒いた種だからな
道連れにしたのは仕方ない

>>210
他人をバカ呼ばわりするなら、自分も正確なことを書くべきだと思うけどなぁ。

>>212
故に>>208は幸せじゃない

>>211
性欲処理もするらしいね、ほんとに大変だ

>>213
【国際】ブッシュ大統領がジンジャー試乗で転けました
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055514313/l50

>>213

これだって見方によっては笑えるニュースですよ。

地元だ……

事件の現場の高浜市は「福祉推進都市」を掲げ、
全国ニュースにも取り上げられたのに、
現実はこれか。

＞２１８
センキュー･･･。

希望のない人生は、耐えるだけだからね。死ぬしかないのかもしれん。

なんか極論だな。
確かに国民全員が相互扶助の精神に溢れてるとは思わんが
だからといって「税金徴収＝ロクにいない」の証明にはならんだろ・・・
「税金徴収＝払う意思が無い者もいる」ぐらいだろ。

突発的な心中とも思えないし、父親は奥さんの変化に何故気付いてやれなかったのか

>>212
幸せに景気など関係ないっす。
極貧だと皆不幸か？ってのは、客観的な外からの主観でしかないですわ。
つか、レスとしては話がずれているような。
どこから景気の話が。

おいおい、人殺しだろ。日本人は「心中」と「母親」に甘すぎ。

19で子供を産んだら障害があって
20代でその子を抱え、爺のうんこを取り、オムツをかえチンコを洗い
この人、遊んだのは高校生までだね

お疲れさま。

適当なことを書いてる人は 因果応報 という言葉を忘れないでください

19歳で母親になって介護の人生か・・・いやはや何とも

「おかあさん、ボクまた、したくなっちゃった････」

「ああ･･･この子ったら、母親の私でこんなにしちゃって････」

など日常茶判事らしーです。

この母親は幸せだったのかなぁ

ホンダ車用のターボキット＆ニトロキットなど日本より過激。
鉄シリンダーを好む連中はミツビシだね。

つまらない車検が無いのでショップのノウハウも日本より上。
古いアルファロメオのターボチュンでもデータ持ってたりする（ｗ

>>215
正確だよ。

>>225
禅問答をしているのではない。「足ることを知」れば赤貧もまた豊かなのは哲学として
は面白いが、現実的な解決法では全くない。

将来の設計ができず、貧しく不安な状態でどうして他人の事にかかずらわる余裕が
生まれるか。

エエ名前やね・・・

今はヒヨコでも、いずれ可憐な尾長鶏に成長・・・・せんかったワケやね（ｗ

>>231
幸せだったら、死なないだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
また死体が見つかるのか・・・・・

>>233
じゃ、生活保護と補足性の原理で検索してみなよ。

>>231
ただ少し休みたかっただけなんでは。

行き過ぎた現実主義者と程度の低い偽善者が集まりそうなスレでつね。

>>237
お前は補足性の原理をどうおぼえているのか知らないが、「あと100円足りないの?
じゃあ生活保護から100円出してあげるね」という具合に運用し得るものだと思って
いるならば、大間違いだ。

>>233
うーん、その他人の事に関わるって事はどういうことで？
相談に乗ったり、アドバイスしたり、金銭や時間を極端に
裂かないことだってあるわけでしょう。
貧しいのは確かに不安ではあるけれども、何をする余裕も
出来ない、また裕福になって心身、時間、金銭的に余裕が
発生しないと他人に関われないってのはちょっと違うと思う。
極論じゃないかな、それ。

>>240
では、あなたはどう覚えているのですか？

しかし、１０代で子供を産んだ人間に対しては「ＤＱＮ］やら
言うのに今回に限ってはえらいしおらしいな。ｗ＞２ちゃんねらー

>>243
時代が違うだろーよ…………

無職には保険料納付の代わりにウンコの始末を義務付けよう

46って初老を感じるお年頃なんだよね。それまでスイスイ上れてた階段に
ある日カクッとつまずいちゃう。そんなささいなことがきっかけかもしれない。
自分がこのまま年をとって先に死んでしまったら、この子は
どうやって生きていくんだろう…って。そこまで思っちゃったのかも。

>>246
単純に、今までの介護疲れ+更年期がきたのかもしれん

>>212
アホでバカだったんでつね

穿った見方をすれば閉経が原因の一つじゃないかと。

2ちゃんねらは母親に弱いからなぁ・・・・

>>249
その手があったか・・

結局､世の中､お金かな｡
知り合いに､車椅子の高齢者がいるけど､超資産家｡
床ずれしないために､夜間は2時間おきに､ﾍﾙﾊﾟｰさんに体位を変えてもらっている程｡
ちなみに､100歳超えている…

>>230
漫画とか雑誌やネットの読者投稿を読み杉
実社会は違うよ。
部屋から出て世間と触れることをお勧めします。

>>66
そんな〜痛みなんか感じるようでは政治家は勤まらんわな。

>>241
その程度で済むものなら、誰も福祉に文句は言わないだろうが、実際にはそうでは
なくて、介護には人手も金銭も時間も必要とするからな。
これは介護の問題であって、障害者との交流の話ではないだろう？

>>242
「最後の手段」だ。

>>250
マザコンばっかだからな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

もちろん被疑者死亡のまま殺人罪で書類送検ですよね？

>>248
お前がな。

J( 'ｰ`)し　たけしへげんきですか。いまめーるしてます

(`Д)　　　うるさい死ね　メールすんな殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね

(`Д)　　　うるさいくたばれ、メールすんな

J( 'ｰ`)し　お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね　食事はしていますか？

(`Д)　　　死ねくそ女

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

>>255
ですから、障害年金を受給し、最低限度の生活の維持のために活用し
それでも足りない分を生活保護で「補う」ことは可能ですよ。

>259
ああー

母親が疲れたんじゃなくて、
息子が生きて行くことに疲れたから、母親は死を選んだのれす。

>>259
また懐かしいネタを・・・でもこれはやっぱ音楽が無いとグッと来ないな・・

>>259
これ系（母子系）コピペってさ、どっかにまとまってないのかなあ？

>>263
え、
フラッシュあるの？教えていただけませんか

>>255
＞これは介護の問題であって、障害者との交流の話ではないだろう？
ああ、なるほど、実際に介護者に発生する手間と金銭の話か。
そらそうだ。
うちは母がガンで体力が無く、地力で歩けないぐらいだったから分かる。
特に自宅介護は金がすげーかかる。

ちょっと上の方呼んでみたけど、ハン住人？

>>260
ID:0KKFup3nにはせいぜい納税に励んでもらえばよい。
健常で働ける奴が知らなくていいことはいっぱいある。

介護ってよく一日を二人分（自分と被介護者）しなきゃならないからたいへんっていうけど、
単に二人分ってことないだろ。
食べ物ちがうし、食べる時間も違うし、着替えも手間がかかるし、何もかも自分のコトするより
何倍も体力使うよ。精神的には計り知れないと思うよ。
だからなんだって言われたらそれまでだけど。

俺もさ、自分の子供が障害者だったらどうしよう？
って不安になる時もあるよ。
こんなこと考えてるから、いまだに独身だけど。
やっぱ、子供を持って親になるってことは、
その子がどんな子であろうと責任を持って一人前の人間に育てる義務があると思う。
子供が反社会的だったり、自立できないような弱い人間だったら、
親にも責任あるよ。障害を持っていたら、死ぬまで面倒見るべきだよ。

そういう覚悟があって、子供つくってんのか？
最近の親はやたら子供虐待して殺すし、何考えてるか分からん。

>>269
>死ぬまで面倒見るべきだよ。
そう、死ぬまでね。
どちらがどういった形で死ぬまでかはわからないけど。

>>260
それは自立(な、はずはないが)する、親を失うなど、特殊な事例だ。
親と同居、親介護の一般的なケースでは、生活保護など出ない。
自治体も20万からの額を、易々と支給したくはないからな。

>>265
今から探してくる。ちょっち待ってて。

>>266
ハンとか極東とかN速+とか。

嫁1人に世話押し付けるからこんな悲劇に。
自分の親の世話くらいしてやれよ、父親(49)。

>>272
えっ、マジ？！いいひとだ
ありがとう、待ってます。

>>275
お待たせん。あったぞい。
ここのFlashにある「かあちゃん」と「デジカメ」がそうだよん。
トップの萌え絵は・・・・気にするなｗ

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8801/

>>274
何度目の書き込みかは知らないが、普通は親父も介護を手伝います。
妻の比重がかなり強いだけ。
介護費用は親父が稼がないとあかんからね。
大抵のケースでは家にいる妻に頼ることになる。

>>271
>ちなみに生活保護はそのシステム上、「補う」ような支給の方法は無い。

これは間違い、ということでいいですね。

実際問題として、介護などしていては、とてもじゃないが仕事にならないのだ。
つまり介護とは、健常な労働力を非健常者のために裂くことでもある。
問題はそうなると、収入の途が断たれてしまう。すると共倒れという事に相成る。

>>276
速いよ、ありがとー！見て保存する。

祖父のチンポが忘れられなくて
息子のチンポに手を出して
本気で拒否されて
それでも無理やり最後までやっちゃって
生きていけなくなったわけやね・・・・

お前ら！まだこんなとこ（2ch）にいるのかよ！
まったくめでたい奴らだ！いつまでもパソコンで遊んでんじゃねえよ！
んと少しマジレすすると、親にとって、子供ってもんはいくつになっても可愛いもんさ！
これ読んだら直ぐ親に電話しようぜ。まあ、小さな親孝行ってやつだ。

>>278
間違いではない。現在の運用を知らないのかね？

補っているのでは全くなく、障害者のノーマライゼーションに鑑みて特例として平行給付
しているだけだからだ。
即ち障害者というのは、一般人とはこんなにも扱いが違う。

これだから働くより生活保護を受けた方が収入が多いという逆転現象が起きるのだ。

真昼間に焼身自殺。世の中への精一杯の抗議だったんだろう。…つーか
ほんとに自殺？事件じゃないの？

276さんありがとね保存したよ

>>269
赤ちゃんがかわいいからほしい

のなら､虐待ｺｰｽに走る可能性大｡
まず､夜間の夜泣きに悩まされる｡
虐待する香具師は､ほとんど「泣きやまないから…」とｺﾒﾝﾄしている｡

バカ政府の厚生労働省も老人達が寝たきりにならないようにどこかの地方自治体みたいに
体操を本腰でやらせろよ。

>>282
忠告サンクス。
だが俺のお袋も宵っ張りだが、いくらなんでももう寝てるぜ。

ちなみにこれは法的には殺人が疑われるが、やはりそこは法理を曲げて
ウヤムヤにするのかね。

>>282
と思ったら縦かよ。
逝け畜生メ。

>>282
の縦読みはステキだな

まあ、母親が生きていたら面倒なことになるんだろうけど、
二人とも死んじゃったからね。

>>283
はぁ、では、障害者でなく、健常者でいいよ。
母子家庭などで多いわけだが、パートで働いたり養育費を貰っても最低生活費に届かない場合、
その差額分が支給されているのはご存知ないですか？

生活保護っていうのは足りない分を補うようなシステムなのです。

アンダーグラウンドかＹＯ！

>>285
原文？のほうがいいかも

１年前、機械音痴の母がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。

何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」と遠慮気味に相談してきたが、
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」
とも言ってしまった。

そしたら「・・・ごめんね」と一言。

そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて

何撮ってたのかなあと中身を見たら
俺の寝顔がたくさん写ってた。
涙が止まらなかった。

まぁ息子のムスコを世話するのも飽きたわけで

>>293
話にならんね。知ってるよ。色々と要件があるが、金額の事に絞ればそれは「その
収入が相当に低ければ」だ。

補うならば、リニアに補填しなければならない。
しかし現実には補足する仕組みでないから、「少しでも働くと損になる」ような仕組み
になっている。

もちろんこれは、「見逃し」という温情または不正行為は無いものとしての話だ。

>>287
あと、栄養指導ね。
年寄は簡単でさっぱりしたもの少量しか食わないから、栄養失調による寝たきりになってたりもするんだと。

>>295
あ、サンキュウ
なんかそれ系、色々アレンジバージョンあるよね？
私前みたのと違うんだ、それ。

>>1よ、このスレとはあんまり関係なんだけど、
昨日、母の葬式に出たんです。享年54歳。
そしたらなんか自分、涙が一滴もこぼれないんです。
で、よく見たら会ったこともないような親戚のおばさんですら泣いているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、親の死を目の前にして放心してんじゃねーよ、ボケが。
目の前に人が死んでるんだよ、母親が。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で葬式か。ほんとありがとう。
パパは息子さんに挨拶してくるから車で待ってなさい、とか言ってるの。いい親父だな。
俺な、親が死んでんだからもっと泣けと。
葬式ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
死に化粧をみた瞬間いつ涙があふれてきてもおかしくない、 泣くか叫ぶか、そんな雰囲気が普通なんじゃねーか。オレ、なんなんだよ。
で、やっと葬式が終わったかと思ったら、なんか次々と母のことが思い出されるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今さら思い出したところで意味ねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、今度の休みには帰るよ、だ。
俺は本当に休みに帰るつもりだったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
俺、適当に親との距離をとりたかっただけちゃうんかと。
親不孝者の俺から言わせてもらえば今、若者の間での最新流行はやっぱり、
反抗期、これだね。 親ってのはいつまでも生きているもんだと思っている。これがガキの考え方。
親の期待をかなえたつもりで一人暮らし。そん代わりコミュニケーション少なくなる。これ。
で、「少しだけ仕送りいれといたから」　「ああ、無理すんなよ」。これ最期の会話。
今になって後悔ばかりが思い出される、諸刃の剣
まあお前ら若いもんは、ほんの少しでもいいから親孝行しなさいってこった。

27年。

27年間もがんばったんだよ、この母親は。
それが「疲れた」と自殺して誰が責められようか。
自殺を肯定する訳ではないが、この親子を言葉だけで引き止める
事ができるのだろうか？

親が腹痛で入院してすぐ、過呼吸で錯乱し､手がつけられなくなった。
胃潰瘍だったが､医者の誤診で手遅れになり､入院三日で死んだ。
たった三日傍にいただけだが､点滴や呼吸器の管引きちぎる親の世話しつづけて
正直｢もういい｣と思った。
だから医者に腹も立てなかった。

こんな漏れには、この母親を批判する資格はミジンコもない。
良くぞ二人もセットで、逃げ出しもせず今まで世話を…

単なる介護苦だけでしょうか。

もう少し深い問題があるようなきがします。

>>295
一杯のかけそば並みの不愉快さ

やるせないね
御冥福をお祈り致します

このまえドキュメンタリーでやってた
シンナー吸ってて全身大やけど　手足なくなった人
も将来は暗いな〜

うーむ、本当に「胃潰瘍」だったのか？

19歳のころから介護介護の生活だったのかこのﾏﾏﾝ・・・
自分で選択した人生とはいえ哀れだな。

こりゃ親に同情するな。
自分の子供が障害者だったらやだな・・・。
韓国みたいに殺しはしないが。

>>297
>ちなみに生活保護はそのシステム上、「補う」ような支給の方法は無い。

で、障害者に限らず健常者でも、補うような形での支給があるのを知っているにも関わらず、
上の文は正しいと言い張るわけですか？

>>304
一杯のかけそばの穴 = 「貧乏人は外食しないの鉄則」を外している
>>295の穴 = 寝ている前でﾌﾗｯｼｭを焚かれたらいくら何でも気づく

>>306
先天的な障害で手足が不自由な人
シンナーで大やけど、手足なくなった人

でんでん違うでつ

>>310
当然ではないか。なんでわざわざ括弧でくくっていると思うのか。
あれは構造上、「補う」ようなものではない。

もしこの件に詳しいならば、生活保護は徹底的に弾力運用されている、無法極まる
制度だという事くらいは知っているはすだ。
その弾力性の部分を持ち出して、「補っているんです」とは強弁も甚だしいね。

>>306
ガスじゃなかった？
あれは別の人かな？

日本の介護行政はなっていない。
誰でもいずれは、足腰がつかえなくなるのに・・

>>315
そりゃｳｿだ。そのｳｿを利用して介護保険を導入したのだが。

他人をこれだけ介護していれば年収700万くらいで貯金ｲﾊﾟｰｲだったのにな
何か変だけど

亀井しずか先生が、家族の介護は日本人の美徳と述べておられていたような記憶があります。
美徳を守れないのは、日本人に有らず、非国民です。

>>1
ｶﾞｲｼｭﾂ話かも知れないけど、父親は何やってたんだろ？事情は
分からんが、息子と祖父の２人も女房に世話させっぱなしだったのか？

>>309
そうかあ？
お前だけがたよりの、車椅子の子ども（大人だが）とボケ年寄り二人押し付けられてみな。
２４時間自由はない。夜も昼もない。
ヤルか捨てて逃げるかしかなくなると思うが。

ご冥福をお祈りします

亀井しずか先生は、うちの事業所に電話で怒鳴り込んできた事がある。
俺の推薦した業者が入札で落ちたのはどういう事だ、入札管理表を提出せよ、
と言うのだ。そんな権限が彼のどこにある。

あんな奴の戯言に騙されてはいかん。奴の目的は公共事業で干された土建屋を
介護事業にシフトさせ、飯が食えるようにしてやることだった。
介護保険のレセプトなど不正の固まりだと言い切ってもいい。

失敗したらと思うと恐ろしくて仕方がない

>>318
亀井は現実を知らないからな。
亀井の言う、在宅介護は、核家族社会の現代では、よほどの
お金持ち以外不可能である。家政婦がふんだんに雇える余裕のある
家だけだが可能だ。
介護は、人手の問題であり、糞尿の２４時間の世話は、
在宅では今後、不可能になる。

>>316
君の近くで、糞尿の世話をしなければならない者がいれば、
君も少しは、賢く慣れると思う。

>>325
明確に言い切って、寝たきり老人は親戚縁者に一人もいない。
寝たきりになるのは全体の２割、８割は老衰死寸前に寝たきりになる事はあっても、
ｷﾐの言うようなことにはならん。

だからこそ介護保険が成り立つのだ。「誰もが必ず寝たきりに」なるのだとすると、
絶対に成り立たない制度ではないか。

>>320
そうかもな。
チョンがやってることは意外と合理的なのか・・・。

大変だな。
１９歳で子供生んで４６歳までがんばったんだな。
どうにかして、政治家や官僚の莫大な退職金をこういう人達に回せない物だろうか？

>>326
現実を知らないな。ビックリした。
各自治体の運営する介護施設のウエイティングリストに
どれだけの数の人が待機しているか知っているのか？
馬鹿か？

老衰死寸前であろうと
寝たきりは寝たきり。
だいたい日本人の死亡原因の一位が老衰なんて聞いたことないぞ

一家皆殺しと七輪自殺と無理心中が今年のトレンドかい。

高齢者における生活機能の維持・増進と社会参加を促進するための地域システムに関する研究
http://www.tara.tsukuba.ac.jp/Japanese/project-j/okada-j/shinpo/030225.pdf

なんだ生ゴミが燃えただけか面白くねえ　ペッ

>>329
お前も頭の方がだいぶん不調のようだから、介護してもらえ。

何人だか知らんが、全体の何%か計算してみろ。
その地域の老人全員か？
そしてリストに載っているのは、全員寝たきり老人か？

練炭で若者が死ぬ。
無理心中で幼子と中年が死ぬ。

老衰でいきなりに近く死ぬなんて楽な老人ばかりだったら
日本は苦労ないな。
で、死の寸前までぴんしゃん自立してんの？
いいとこぼけて垂れ流しながらウロウロどっかいっちまうのが一番始末におえないんだよ。

>>330
違うね。簡単に言うと、寝たきりというのは、要するに障害者の事だ。

病院で入院中に寝たきりになるのは、これは治療の範囲のことで寝たきりには
該当しない。

>>335
幼子って何だ？釣りのつもりか？
よくわからんこと書くな

>>336
それも要介護状態だね。

うちは祖父母は90歳、92歳、90歳、92歳(存命中)、という組み合わせだが、いずれも
寝たきりにはなっていなければボケてもいない。

必ず寝たきりになるわけでもなければ、ボケるわけでもない。

>>338
おさなごって読むんじゃないか？

で、おたくが一般的だと言い張る根拠は？>>339

全員燃やしたらいいよ

幼子ではないわけだが

高浜市かエｳﾞｧの人がすんでるとこだな、

死ぬべき人間が生きてる事の方が問題だな。

>>341
一般的なわけないだろ。うちは長命にして頑丈な部類だ。
父方母方ともこんな具合だからな。

「誰もが足腰断たなくなる」と言い張るﾊﾞｶに現実を教えてやったまでだ。

昔のご老人は働けなくなったら病気やらなんやらでさっさと死んでくれたんだよなあ…

ホントにいい時代だったんだなあ。

>>343
この事件の事じゃなく、最近は子供を道ずれにした心中が多いのが言いたいのでは？
>>335は

>>334
痴呆も含まれる。痴呆は、病院内を放浪し、ほとんど
自分では生活できない。
歳をとれば、目も見えなくなっていく人もいる。
頭が正常でも、足がダメになれば、自分で糞尿はできなくなる。
君の、人生の最後が、悲劇にならないこと祈るよ。
人生の最後が、コロリといけるのはそれほど多くない。
特に、長寿高齢化社会ではね。
君の家の者、君自身が全て、短期間で、ポックリいける保証は何処にもない。

死に際も見てないくせに現実とかほざくな
１１２歳あたりで寝たきりになったりボケたりするかもしれないだろ
そもそもなにごとも１００パーセントとはいえないのは子どもでもわかるわい

ちなみにうちの家系は長命にして貧弱な部類だ。
今から鬱だ。

>>333

お前【fSwpXYPe】は燃やすことも出来ない有毒物質だからな。
ここで粘着たれるだけでも、毒男オーラを発してることに
気づけよん、おッさんｗ

　　　　　　|　　　　　　　　ﾌﾌﾌ　　|
　　　　　　＼　　　　　 　∧＿∧　|
　　　　　　　 ＼　　　　（=∀=　）|
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　Ο
　　　　　　　　　　　 　0
　　　　　　　∧＿∧ο
　　　　　　　（・∀・）
ヽ(´ー｀)⊂ 　　　　）
（＿＿ ＿） ｜ ｜　|
｜　　　｜ （＿（＿）
◎￣￣◎　　　　　

>>348
ああなるほど。しかし心中より、子殺しが多い気がする。

>>349
それを含めて介護保険受給者は２割程度なんだよ。厚生労働省と亀井の目論見では。
うむ、俺のために祈れ。なかなか良い心がけだ。

しかし、何ゆえ苦痛の大きい焼身自殺を選んだのか。

亀井は親のオムツでも変えたことあるんかい

しかし
残された父親の今後は一体

>>354
心中は自殺になるので親族や遺族の関係で表沙汰にならない場合も多いよ。
子殺しは殺人なのでそういう事はないが。

>>350
見ておるよ。先の３人はもう故人だからな。
そういうお前こそ老人介護の現場も何も知らんのだろうが。

「かも知れない」というのは可能性の問題であり、確率論で語るべきだ。

>>355
贖罪の念を込めて、全てを焼き尽くして
この世から消し去りたかったのさ。彼女はね。

ううう、かわいそう・・・涙

>>357
どうせじじいや息子の下の世話全部ニョーボに任せてたんだろ
だったら孤独も自業自得

>>351
貧弱で長命というのは一体…

>>356
彼自身がｵﾑﾂして入院しとった。

>>362
でも、経費がかかるよ。
お金の面でものすごく頑張ってたのかもしれない
父親も死にたいくらい頑張ってたかもしれないよ

若者が練炭で死ぬのは何とも思わんが、こういうのは悲しい。

>>358
しかし心中でも、無理心中は殺人ではないか。
今回の事件も、同意があったとは思われないし。

将来的にはネットの嫌われ者　Ｕた
の母親もこうなるんだろうな

>>365
精一杯生きた感があるからな
しかも希望が少ない生を

>>366
心中と殺人は違うよ。
それに障害者に同意を求めるのは無理では？
どの程度の障害があるかにもよるけど。

U太って、なんか他のスレで見た覚えあるけどさ
叩かれてるのかなんなのかは知らんけど、
そういう風に言うのはいかがなものか。

>>359は
ボケもせず寝たきりにもならない祖父母の老人介護の現場の何を語れると？

19で生んで、ここまでがんばったのにね。

>>372
たった19しか違わないんだよね。

心臓･脳･足腰のどこから老化が来るかで､寝たきりになるか､ﾎﾟｯｸﾘ逝くか決まる｡
昔の人は､心臓の寿命が短かったから､今みたいに寝たきりにならなかった｡
もっとも､家に電話が付いてなくて､救急車を呼べなかったから､長生きできなかったわけだが｡

そうだなあ
うちの親も22歳離れてるし
母親の母親と、
父親同い年だし

今、日テレで、69と19の夫婦が出てる！！！！！！！！！！

一番の問題は、糞尿の世話。
食事などは、多少待たせることが出来る。
しかし、糞尿はできない。
そこで、オシメ等をさせる。人手がなければ、
垂れ流してもほおって置く施設もあるくらいだ。
しかし、想像してみてほしい。
もし、自分が、頭が正常であるけれど、手足が不自由で、
オシメをされ、糞尿を出したままほおって置かれることに。
耐えられるか？別に老人だけの話ではない。
おしっこならば、なんとかなるとも、ウンコはどうか？
すごい匂いだ。
お金の高い民間の施設は、２４時間介護で、その時々で、
すべて介護士が処理する。
民間の高い施設は、月あたり４０万を越えるところもある。
（部屋代、食事代、介護代含め）もちろん、介護認定１級で
フルに介護保険を使ってでもこれだけかかる。
普通のサラリーマンで、この支出に何年も耐えられる人は少ない。
だから、在宅介護にする。しかし、在宅の場合、
夜は家族がやらねばならない。さらに、昼間は介護士がいるといえども、
毎日ではないし、きても数時間で糞尿の世話は結局、家族の仕事である。
眠れない、気の休まらない家族と引き換えに在宅介護が可能となる。

>>377
専門に勉強されてますか？
一時目指しておられたとか？

>>374
やはり足腰から来るのが一番まずいかな？
うちの母親やばいな。

>>377

40万×12×20年。

1億円貯めるまで頑張ろう。
…200年くらいかかるでつ

つまりだ､飲みたいもん飲んで食いたいもん食って
不摂生な生活して適当に心臓弱らせときゃいいんだな
かんたんじゃないか

まあ
やっぱり福祉でもやるか
薄給だが

息子はもちろん死にたくなかっただろうよ
でも祖父と自分の介護で疲れ果てた母親に「一緒に死んで」と言われたら
イヤだとは言えない。
毎日辛いおもいをしてるのを知ってるから

全自動糞尿採取機なんてのがあればなぁ

>>384
肛門を傷つけなければ特許ものかもね。

早いところ安楽死を合法化して欲しい。
自分が長生きするのが周囲の苦しみにつながるなら
選択肢の一つとしてそういうのがあってもいいと思う。

悲しい出来事だが､自分ではどうする事も出来ない現実がここにある｡ご冥福をお祈り致します

27年間世話してたのか。
５０歳になる俺の親は体の自由が利かない以外は健康そのもの。
もう４年も介護してきたが、いい加減つかれた。
あと、何年つづければいいんだろうと、いつも思う。
仕事と両立するのがとてもしんどい。
この４年間１日５時間以上眠ったことがない。
こんな状況だと嫁さんもこねーし。
人生に希望なし。

うひゃひゃ。焼身とはばかだねえ。もっと簡単に死ねる方法がいくらでもあるのに。
バカだから疲れるような介護方法しかできねえんだよ。
工夫すりゃいくらだって楽にできるのによお。
バカはさあ、バカは死ねばいいんだよ。

一人で氏ねよな

正直、死ぬのも一つの選択肢だよね〜

2ch常連の息子道連れに「疲れた」と母親が焼死心中。

>>388
50歳で寝たきりですか？ネタ？

病気になれば別に歳関係なく寝たきりにくらいなると思うが

もういい

小泉が厚生大臣の時「介護は家族の愛です。」って断言してたけど
当時、祖母の痴呆と徘徊に悩まされてたオイラは凄く腹たった。
家族みんなで一人を見るのもメチャクチャ大変。
オフクロはノイローゼになった。

介護って大変だじょ〜俺も親の介護してたけど
早く死んでくれればいいのになんて思ったね。
親が死んだ時全然悲しくなくて、介護から解放された安堵感でホッとした。

ネタならいいんだけどね。
リアルだからつらい。
だから、この母親には同情する。

劣悪遺伝子排除しる！！！（by ゴールデンバウム）

>>393
ネタじゃなかったのか。ｽﾝﾏｿ
しかし4年間も介護してるって事は親ごさんが46歳の時に介護が必要な身体になったんだろ？
一般的に考えると脳梗塞とか脳外関係の病気が多いよね。
五体満足でありながら機能せず他は全て健康って本人が一番辛いと思う。
睡眠時間が少な過ぎるので役所とか相談できないの？

>>395
足腰が丈夫で､脳が弱ると最悪だよね｡
夫が痴呆になった親戚は､買い物で留守すると､家の中がｳﾝｺまみれになったらしい｡

＞３９９
第１級障害者年金を貰えてはいるけど、月２５万程度。
その程度のお金は昼間の介護料で消えてしまう。
夜の介護は俺がやるか、自腹で介護料を出費するしかない。
そろそろ限界に近付いているので仕事を辞めて、親の貰っている月２０万で
介護をしながら生活するしかないと思っている。

＞３９６
＞親が死んだ時全然悲しくなくて、介護から解放された安堵感でホッとした。
俺もたぶんそう思うと思う。
でも今は介護し続けるしかない。

>>401
すごいでつ

やりきれんな…

>>400そうなんだ。
汚い話だけど､そこら中に排泄してしまうんだ。
夜中に家の鍵を開けて徘徊､何度も警察にもお世話になった。
最初は親切だった派出所のオマワリさんも度重なるとウンザリ
してるのがありあり。その度に謝って･･･
でも何故謝らなきゃいけないのか腹立たしくもなった。
いつも家族の誰かが起きて見張ってないとダメだからね。
睡眠不足だけでも､そうとう神経は参るし体力もたない。
ご近所に迷惑をかけるのも心苦しい。
愛情だけでは何年も介護するのは絶対無理だよ。

>>401
親は一人しかいないの？
仮に介護している親が母親なら父親は？
介護しながら在宅で出来る仕事がある事を祈ってます。
頑張れ。

料金所からしばらくして、高速道路の脇を
おばあちゃんが歩いてたので仰天したことありまつ

あの老婆の家族は大変な思いをしているんだなと、
あらためて思いましたでつ

死ぬくらいなら逃げろよ
これも一応犯罪になるけど

＞all
励ましのお言葉ありがとうございます。
＞４０５
父親は他界しました。
明日も早いんでもう寝ます。

正式名称は忘れてしまったけど区が派遣してくれるヘルパーの人達、
彼らにも当たり外れがあった。仲には説教だけしていく人もいた。
痴呆老人とはいえ感情はあるのに露骨にモノ扱いする人もいた。
いいヘルパーの人もいたけどオイラの区は､同じ人を
指名出来なかったんで祖母は却って感情が混乱してしまった。

388が気の毒だ。
オイラの祖母は8年続いたけど､まだ短い方だ。

>>408
頑張れ！
君のような善人には必ず嫁さんみつかる。(つД`)

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　Λ＿Λ　　　 *
　*　　 （　´ρ` ）　 　 *
　*　　　ﾏﾏ〜　　　　*
　　*　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

善人ほど馬鹿を見るのが世の常

388が心配だす。
ウチは7年だった。
最初の3年は母親が看てたんだけど
母親が精神的に参ってノイローゼ気味になっちゃって
ヤバいと思って俺会社辞めて交代で介護してた。

>>388
いいヘルパーの人､ひたすら話を聴いてくれる人､同じ環境の同士に
巡り合えること心から祈ってる。
どうか388が一人で背負い込む羽目になりませんように。

ゴールが見えることでなら頑張れも言ってやりたいが
正直388の状況で頑張れと励ますことは気の毒かもしれない
友人や親戚に相談するよりも
もしかすると388は鬱になっているかもしれないので
心療内科とかに行ってみるといいかも
もしも388が突然蒸発して寝たきりの388の親を近所の人が見つけて
役所に通報したら取りあえずどこかの施設に入れられて
面倒見てくれるんだよ
自分じゃなきゃダメだって思い込んでいるだけだよ
「もう介護は嫌なんだ」って意思表示をすることと親に愛情があるか無いかは
全く別問題なんだから・・・

>>413それやると結構、自閉的になっちゃうんだよね。
今の制度は柔軟性がないから使えないし､親戚は当てにならないし、
そうするしかないんだけど､今度は自分が社会から遊離してしまう。
大変だよね。。。

>>415禿同

親の介護はせねばならんとは思うが、
正直負担もでかいよな・・・。

子連れ狼みたいに冥府魔道の道へ進めばよかったのに

そういえば、介護関係のＣＭで「がんばるな」ってキャッチコピーがあったな。

>>415
言いたい事はわかるが
人間の身体って案外丈夫にできているんだよ
だから子供が介護疲れで倒れるまで行政は手を貸さないのかもね

>>421
ハァ〜それはそうなんだけどさ・・・
もしも388が鬱で働けなくなったり
介護疲れで倒れ職を失えば
388自身が納税者から生活保護対象者になり
国が抱える負担はより一層重いものになる
まったく悪循環だよね

足だけしか不自由でないのならそれ用に改造した車があれば乗れる
わけで、デスクワークも不可能ではない。

何故殺す必要があったんだ?

>>423　同意
母親だけ死ねばよかった。

>>423
なんか私は父親に対する発作的な面当てのような気がする
焼身自殺っていうところがすごいメッセージを発していると思う

俺が知ってる人は４５過ぎても独身でオヤジさんは若いときに他界して
そのうち母親が痴呆で寝たきりになり、自身も仕事で悩んでいたらしく
ある朝ＪＲの踏み切りで列車に飛び込んで自殺した。

>>422
国は社会福祉の切り捨てしか狙ってないしね。
近い将来的には老人人口が増えるばかりでは仕方ないのだろう。

あれま

>>421倒れる前に精神的に追い詰められてしまうんだよ。
で残っっている体力で病人を殺めてしまったりするんだ。
だから自分は丈夫だから頑張れると思っていると人の方が危ないよ。
そういう人に限って責任感が強いから。
神経科に行って診断書もらって世間に弱みを見せた方がいいと思う。
オイラの乏しい経験だけど介護を続けてノイローゼにならない人はいない
と思う。

>>429
確かに君が言っている事は的を得ているかもしれない。
しかし介護が原因で病院から｢心労」との診断を受けたとしても
社会的な保護や受け入れ体制がないとどうしようもないのでは？
看病される人と看病していた人の両方を公金で援助できるかな？

オイラの正確な判断だが、近い将来、老人には七輪が国から支給されるだろう。

>>431
それで、相続税を７０％にして、消費税を２０％にすれば、ずいぶん
老人人口が減ってｳﾏｰ。

今の地域自治体の行政は、
デイケアセンター（歌をうたったり、お遊戯をしたりする）などのような、
介護状態になる前の老人へのサービスを中心に予算を編成している。
これは、痴呆や、足腰を丈夫に維持するための施設であるが、、
実は、この送り迎えには、はやり家族が必要だったりする。
さらに、このデイケアなるサービスは、糞尿の世話の必要ない
老人へのサービスに過ぎず、実は、介護疲れで本当に困っている
世帯へは、虚しいサービスである。
行政は、汚い糞尿の世話をするサービスを避けているのが
現状である。
デイケアに参加でき得る老人は、一人で用が足せるわけで、
家族がそれほど急を要する状態ではないのである。
行政は、公民館、体育館、図書館、ホール（劇場）、美術館、
等の綺麗なサービスには熱心であるが、汚い糞尿の世話の
伴うサービスには、非常に腰が重いのが現状である。
福祉の予算は限りがあり、優先順位が必要だと思う。
必要最低限度に住民が生きるためのサービスを
優先させることに熱心にならないで、綺麗で豪華な箱物
設備を優先する地方行政は、まったくなっていない。
今後、段階の世代（５５歳前後）がリタイヤしていく。
核家族の進むこの日本で、
このままの行政の、綺麗だけのサービスでは、
共倒れが増えると思う。

オイラもそう思うよ

今の地域自治体の行政は、
デイケアセンター（歌をうたったり、お遊戯をしたりする）などのような、
介護状態になる前の老人へのサービスを中心に予算を編成している。
これは、痴呆や、足腰を丈夫に維持するための施設であるが、、
実は、この送り迎えには、はやり家族が必要だったりする。
さらに、このデイケアなるサービスは、糞尿の世話の必要ない
老人へのサービスに過ぎず、実は、介護疲れで本当に困っている
世帯へは、虚しいサービスである。
行政は、汚い糞尿の世話をするサービスを避けているのが
現状である。
デイケアに参加でき得る老人は、一人で用が足せるわけで、
家族がそれほど急を要する状態ではないのである。
行政は、公民館、体育館、図書館、ホール（劇場）、美術館、
等の綺麗なサービスには熱心であるが、汚い糞尿の世話の
伴うサービスには、非常に腰が重いのが現状である。
福祉の予算は限りがあり、優先順位が必要だと思う。
必要最低限度に住民が生きるためのサービスを
優先させることに熱心にならないで、綺麗で豪華な箱物
設備を優先する地方行政は、まったくなっていない。
今後、団塊の世代（５５歳前後）がリタイヤしていく。
核家族の進むこの日本で、
このままの、綺麗なサービスを優先する行政では、
共倒れが増えると思う。

それにしても若い時作った子だったんだな。母１９歳、父２２歳かよ。

１９で両足の不自由な子を産んでいらい苦労だけの夢も何も無い人生
だったか。

何が悪いんだ？政治か？？

>>430介護に嫌悪を感じる自分を責めなくなるのは重要だと思う。
赤ん坊の排泄物と老人の排泄物では明らかに感じ方が違う。
優しかった祖母を疎ましく思ったり､不潔感を感じることには罪悪感が
伴う。でも介護している人は皆それを内心後ろめたく思っている。
愛情があっただけに罪悪感は深い。
でもそういう隠してきた気持ちを表にだして､
介護している者同士共有しあえるようになるだけでも随分違うと思う。

>>430
自分の状態を把握するのは大切だよ。それだけでずいぶん違う。

ついでにいっとくと、的は「射る」ものな。

灯油じゃ辛いだろ。ガソリンにしろよ馬鹿。

生まれてきてありがとうのページどこ？

何が悪いんだ？政治か？？

運が悪い

道連れにする必要は無い
子供だけ始末すれば（*^ヮ'）ｂ

>>439
＞ついでにいっとくと、的は「射る」ものな。

お恥ずかしい

妊娠中の母体検査により障害児は掻爬するようにしてしまえば
余計な無駄税金の支出が押さえられるのにな・・・

国が要介護の赤ちゃんから老人までつき５万円で死ぬまで世話を
すれば障害者年金もいらないし家族も心置きなく仕事ができる。
介護人の雇用の促進にも繋がるし介護疲れの悲劇も起らない。

金持ちで身近に置きたい香具師だけ家で介護すればいいんじゃないのかな？

＞同市内の無職男性（２７）と母親（４６）

人生疲れるにはまだ早すぎだろ。

三十年近く介護してきたんだ母親はもちろんその周りの関係者、当の本人だって
疲れてたに決まってるじゃん。疲れたら死ねって言ってるわけじゃないけどオレみたいな
五体満足である程度自分でも幸せだなって思える生活してる奴は何か言える資格なんて無いよ・・・
死ぬ気でやれば何だってできるってのは通用しないだろうしね

乙武に何ていうんだ？

４６歳と言えば俺と数年しか違わないけど
当時だって１０代で結婚する香具師は
殆ど中学高校時代遊び歩いていたヤンキーのＤＱＮだったな。
この母親も６年間が人生で最高に輝き遊びまわっていた時期だろな。

そんなＤＱＮが２７年間、障害をもった息子を介護するか？

>>450
この年代・年齢だと
高校行かずにすぐ就職・結婚・妊娠しても不思議でない？

爺さんの介護と両足不自由な息子の世話か。
大変だったろうな・・・合掌。

死んだら何もしなくていいから楽。

ここまで追い込まれちゃうと

(T_T)

高浜市、ぐちゃぐちゃに叩かれるぞ。

>>423
＞1で「両足が不自由“など”」となっているので、基本的に体が弱かったのかも
しれない。
産まれた時から27年間、足が不自由で車椅子生活してたら腰、手、その他全体に
負担がかかってだんだん体の自由が利かなくなるというケースもある。
そんな人は特に頭が良くなきゃ仕事もなかなかナイさ。

車いすの美少女だったらいくらでも介護してやるんだが

悲しいニュースだな

介護を全面的に国がやる制度を今すぐ作れなくてもさ。

少なくとも、
・毎週・隔週とか定期的に巡回して相談にのる
・介護に疲れた人が自分を殺す前に、「わしゃ疲れたんじゃぁ！
　やってられるか、ぼけぇ！」と怒鳴り込める施設を作る
ということは出来るんじゃないのか。
ていうかやってないのか？
それができないほどまだ日本は貧乏じゃないはずだぞ。

悲しいな。ほんとに悲しすぎるよ。

>>459
あると思う・・てか怒鳴り込む人はどんどん実行してる。
今は横のつながりがすごくて、孤立してる問題を抱えた人は
ほとんどいないみたい。

問題は、文句をいい疲れて何も気力を失ってしまう、とか
そういう慢性化、感覚の麻痺化した状態ではないかと。
とにかく孤立化させない、社会的なつながりを断ち切らない
という努力が各レベルで望まれる。

>>114
そのためにも日本をもっと豊かな社会にしないとな。
中国韓国に国の税金や技術をを売り渡す反日左翼や売国奴ども、政治家なら野中、河野、土井などを
を撲滅しないと、この手の不幸な事件がますますふえるな。

やっぱ、ほかに子供とか生まなかったんでしょうか。
一人息子だったんでしょうか。

＞＞388
がんばって

>>401
無知なんですが、施設とかには入れられないんですか。

自分勝手な親・・

介護士、ヘルパーの給料安すぎ！
ちょっとあれはおかしいぞ

>>433
亀井のような、福祉を食い物にしようとする、土建政治屋がのさばる限り無理そうだな。
やつのような連中を何とかしないとな。

国会議員や訳の分からん官僚の給料や経費を介護士、ヘルパーに回せよ。

五体満足に産んでもらったことを両親に感謝しないといけないな。
無職童貞でも生きられるだけで俺はもう充分だ。

>>457
お前の背中に水子の例が見える・・・

ひとごとじゃないよなぁ。
誰にでも起こる可能性あるんだよねぇ。

正直、今、私（３０代）は実家の母（６０代）の愚痴の聞き役。

>>469
そんなことより、朝銀、商銀にまわした３兆のお金があればどれだけの日本人が救われたか。
在日と、売国奴に日本人の生き血が吸われているんだよ。
マスコミはだんまりだしよ。

この母親は生きるのに疲れてしまったのか。

>>473
一割の人間を支える日本ですからな。
リアルで「パンがないならおかしをたべればいいじゃない」って言ってそう。

思い出した。
どこかで親の介護をしてたまじめな公務員も
親をとうとう殺しちゃったとかいう事件もあったよね。
昼休みには自宅に帰って親の面倒見てたとか・・・。

近所の人はみんな同情のコメントしてたさ。

本当に心中なのか？

２１才男　１８の女子高生と出来婚〜障害児出産　２７年間介護＋親も倒れ介護の末あぼ〜ん．
最近リストラの気配が忍び寄りついに何かが切れる．
そして一家心中を持ちかけ，２人炎上後に衝撃と恐怖のあまり我を忘れ逃走...

とかね．

さび〜しさに〜まけた〜♪
いいえ〜世間に〜まけた〜♪

いや、父親の計画的犯行だろ

南無阿弥陀仏。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂでしょうが、
何故最も苦しいといわれる焼身なのかと。・゜・(ノД｀)・゜・。

灯油はジワジワ燃えるから痛いよー　ガソリンにしときなさい

車椅子の障害者が逃げられないことをいいことに
計画的で無慈悲残虐きわまりない犯行だ
この殺人鬼の母親の背骨を万力で締め付けてじわじわ潰したい

>>483
27年とは言わないから、一日24時間介護から逃げられない生活を
一ヶ月だけでも経験してみることをお勧めします。

焼身自殺が最も苦しいと言うのを今知ったよ。
自分もそういう状況になったら選んだかもしれない。
理由
・飛び降りる勇気はない
・刃物はコワイ、勇気はない、血がコワイ
・電車に飛び込む勇気もないし、世間に迷惑がかかる
・練炭？　うまく死ねるのか？
・睡眠薬、吐き出したり、失敗したあげく一生植物人間にならないか？
　死ぬことも選択できず、家族に迷惑かける
　あちこち通って「眠れない」と言ってクスリもらう手間もかかる
　そんなことやってる間じゅう、死にたいと思う気持ちを継続するのも大変そう
・首吊りもこわい。
・樹海も夜がコワイ（ｗ　おそろしくて逃げ出しそう
・醤油を１リットル飲むなんてできなさそう（ｗ

で、思うのは一番、簡単に勇気のない自分でも死ねそうなのは
ピストルと考えるわけだ。口につっこんで引き金を引く。
これなら確実だそうだし、頭を横からとか額を打つよりも。
しかし入手が困難。

・・・そんな自分はガソリンや灯油をかぶって、ライターしゅぽっと
やるだけの焼身自殺は、こんな自分でもできそうな気がしちゃうんだよね。
一番、決心がいらないというか？
あとは公園でやれば、迷惑かけないじゃない。家が燃えるとかの。
おそらく「鬱」で心から「死にたい」と思ってない今の自分だから
そう考えるんだと思うけど。

あくまで私の考えだけど、そう思うと、この母親は衝動的にやったのかもね？

灯油のほうがガソリンよりよく燃えると
聞いたことがあるけど。

とりあえず最近死んだ祖父の死因を調べなおせよ

たぶん衝動的だろうね、近所の公園みたいだし。

いや、別に死ぬのをお勧めしてるわけじゃあないが焼死は止めとけそれから水死も
両方ともかなり苦しいらしいぞ。まあ、死んだ奴に話し聞いたわけじゃないけど。

あつ、っていうか、息子と一緒にだからな。
一緒に確実に死ねる方法ってことで、焼身自殺を選んだのかもね。
息子と一緒なら熱さも苦しさも・・・っていうか、生きている方が
苦しかったんでしょ。

あと息子を殺してからじゃ、「殺す」って感じじゃん、我が子を。
きっと最後まで愛していたんじゃないかな？
だから「一緒に（同時に）死ねる」方法を選んだのかも。
それにクビ締めたり刃物で刺したり、ビルからつき落ちしたり
そんなことが息子には絶対やれない母親だったんだと思う。

話変るけど、交通事故で、親と夫とかが一緒に死んだ場合、
どっちかが即死で、どっちかが搬送された病院で死んだかによって
保険のうけとりとか、遺産の相続とか、ぜんぜん変ってきちゃうらしいね。
大問題らしいよ。

自分が殺人者になってから自殺するのと、同時に死ぬのとは
気分的に大きく違うのかもしれない。

やっぱり練炭がブームなのわかるよ。焼死なんて文字見るだけで痛そうだし。
それにしても介護問題は解決せにゃならん問題だな。
今まで介護に尽力してきた母親とその家族に合掌。

練炭も十分苦しいぞ

部屋の中がものすごく蒸し暑くなって、
その中でずっと我慢するのはツライはずだって
ニュース番組で検証してたね。＞練炭

昔は車の中をパテとかで密閉して排気ガスでってパターンが多かったよね。
まあ、窒息死も十分苦しいけど睡眠薬とかで眠っとけばそれこそ永遠の眠り
に就いちゃうわけだよね・・・

もうみんな、分かってるだろ？

　・首吊り　　かなり苦しい。後始末が少し大変。
　・電車飛び込み　　ちょっと苦しい。後始末がとても大変。他の電車利用者が迷惑。家族の賠償が大変。
　・焼身自殺　　めちゃ苦しい。後始末が大変。火事で周辺が迷惑。
　・練炭　苦しくない。後始末が楽。

つまり、ベストは練炭なんですよ。部屋でやると、大家さんとか大変だから、
自分の車でやれば、車は廃車にすればいいからベスト。しかも、一回あたり
大人数なら、警察などの対応も減る。

つまり、　インターネット多人数募集＋車目張り＋練炭

これが一番本人に苦しくない、周辺の人に迷惑が少ない社会的コストが
もっとも低いエコロジーな死に方なんです。
みんな責任のある死に方をして欲しいと思います。

どうせ焼身自殺で死ぬなら、国会議事堂か大手新聞社の前でやればよかったのに。

挑戦銀行に３兆円もあげて、国民の安全を無視するクソ政府・マズゴミめって宣言してやるか？

此れだけ毎日のように自殺者が出れば政府も対策が必要、
イラク支援も大事だが日本が崩れて行っているのに！

>>497
対策の具体案は？

政府は、ちょうどいいどんどん死ねとか思ってるでしょ。

自分は３０代半ばで独身。結婚の予定は当面ない。兄弟もない。
今は会社員として働き、両親ともに元気で親子三人何とかやっているが、
両親がさらに年老いて要介護状態になった時のことや、
自分が不慮の事故で要介護状態になった時のことを考えて鬱になることがある。
この事件は人ごとではない。

漏れもサラリーマンやめて母親を介護中。

まあ最初の内はずっとほったらかしだった後ろめたさと、母親の世話を
する一種の義務的恍惚感で何とかやっていたが、
五年目の今はオムツを替えながら「小さい時はしてくれたんだなあ」という
感謝の意も、とうてい憎しみを埋める事ができないくらいになった。

病弱の母親を憎む。。。という自分の気持ちにも嫌気がさして、どんどん
スパイラルに・・・

誰にでも起こり得るからな。
国のせいにするより具体的な対策を考えないと・・・
誰かいい案ない？

おまえらいい加減に気づけ。親兄弟妻子は人間不良債権なんだよ。
そして最大の不良債権は自分自身だ。

>501
でもさ、介護される方も、そうなりたくて
なってんじゃないんだよね。ホントは自分で
したいのに、できないジレンマみたいの、いつも
感じてるとおもうんだ。
ムカムカしたらさ、せっかくネットできる環境に
あるんだから、ｶﾞーーーーーーっと吼えれば少し
は楽になるかな。

私は20の時に父親が病気になって
バイトと学校に行きながら
母親と交代で介護を2年間やった。
弟は役に立たなかったな。免許持ってる癖に運転できないし。

それだけでもかなり疲れた。
今じゃすっかり不安神経症で病院通いだし。あーあ。
１人で19の時から息子の介護なんて考えただけで気が遠くなりそうだ。
ホントよくがんばったよ。

>>463
障害児を持った親は「一日でもこの子より長生きしたい」と自責の念にかられるそうな。
二人目を作るのに臆病になるのは仕方ないこと。
自殺者がこんなに多い世の中、のほほんと売国活動に従事し血税を食いつぶす売国政治屋に腹が立つ。

愛情と憎しみの交錯する死に方だな


子供にも自分にも

Ｚ武さんはどう思うんだろ?

>>506
マスコミもひどい。
何がスローライフだ、筑紫哲也のくそやロー！！

オレにはとてもまね出来ない・・・

Ｚ武さんは先ず母親が超偉大であったと思われ。

>自殺者がこんなに多い世の中、のほほんと売国活動に従事し血税を食いつぶす売国政治屋に腹が立つ。
禿げドゥ。あと、どう考えても破綻が目に見えてる「受け狙い」的な福祉政策を安易に掲げて福祉を選挙に
利用するのもヤメレと。

これを救えないなんて
金満政治家は糞だ

この社会は障害者にやさしいですか・・・・・・？
　昔よりは良くなっていると思います
本当に、そう思いますか？
障害者に対する差別的な言動をタブーにしただけで
差別自体はなくなっていません
妻は息子がダウン症であると分かって泣きました
なぜならダウン症である息子とその親になる自分を”かわいそう”だと思ったからです
これも一種の差別ではありませんか？
　それは責められませんよ、それが人間の感情ってもんです。
　そこに悪意はありません
そうです　悪意はないのです。

　　　　　　　　　　　　　だから差別は無くしがたい

>>504
生まれつきの場合、出産の時点で医者が操作すれば
その時のショックは多いけど、障害者も介護する人も
のちのち苦しまなくて済んだかもね。

介護が必要な人は、いらない。

>514
でも、介護される人は、自殺するわけにはいかない。
うちのばあちゃんは、今介護されてるけど、もういい年
だから、いい加減逝かせて欲しいみたいな事言ってた。
でも、自殺は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ。と言ってた。自殺する訳には
いかないって。

>>515
だから、生まれたときに医者が処理するんだよ。
自殺じゃないよ。

>516
ｽﾏｿ

ブラックジャックもカエル頭（無頭症)で生まれてきた赤ん坊を「死産です」って母親に言って殺してたしな。
キリコかなにか、「殺し屋」が必要な時代なんじゃないのか？
もちろん公的なライセンスを持ってる安楽死専門の殺し屋でさあ。

先天的なものはそれでブロックできるとしても、
後天的なものとか、老齢によるものはできないじゃん。

病院にいけば自殺させてもらえるだろうか？医師公認で

>>519
データーがないからはっきりは分からんが
それでも先天を削除すればかなり減るんじゃない？

障害を持って生まれてきて 幸せな人もいると思う。
でも、その多くが周りの犠牲で成り立っている

>>520
今のところ無理

施設のようなところへ入所させる方法もあったのだろうが
息子が不憫で、などと思っていたのかな。
思い切って入所させてみれば良かったのに。息子さんだって
同年代の仲間ができたりして、良かったのかもしれないのに。

この息子はZ竹がさぞかし嫌いだったことであろう

障害者は天使じゃねえ。
人間だ。

アメリカのどこかの州では安楽死がみとめられてるっす＞５２０
まえにTVでやってた。NHKだったかな。
２，３０M歩くごとに立ち止まって呼吸を整えないと生きていけない
女性のドキュメンタリーで、彼女は安楽死した。
病院いって認められれば薬で安楽死もできるんじゃなかったっけな。

そういえば数年前に
９０歳代の母親が６０歳代の息子（確か知的障害があった）を
絞殺した事件があった。
生まれてから６０数年間ずっと自宅で介護し続けてきたけど、
母親自身が高齢で身体の自由がきかなくなってきたので、
自分亡き後の息子が不憫のあまり殺害に及んだという事件だった。

昔、あまり話題にならなかったけど、両親車椅子の男子都立高校生が自殺したとき、
こんな悲惨な話ってないと思った。
両親のケアと家事をこなしながら大人になっても、介護はついてまわるし、
嫁も来るはずないしね。
てゆーか、息子なら安心して下の世話させられるとでも思って産んだのかな？
車椅子の癖に。

最近思うが　たまたま今は、２ちゃんやらネットがあるから

こういうニュース情報知りえるけど。昔も似たようなもんなんだろうね。

昔からこの国って　あんまり大した国じゃない気がするね。
全部が全部とは言わんけど・・・

安楽死法が整備されたら　誰もいなくなんじゃねーの　この国。

>>529
それが制定されたら、保険会社が倒産するよ。
だれも年金なんか掛けなくなる。

＞529
うん、すごい田舎ﾓﾝの国だと思う。
都心や空港は安ピカで看板だらけ。
田舎は人間も動物並で、最近は教育の機会も「ゆとり」の名のもとに
減らされているようだから、一生植物のようにそこに根付いているだけ。
一方のｴﾘｰﾄは自分のことだけ、なぜこいつらがﾉﾌﾞﾚｽ･ｵﾌﾞﾘｰｼﾞｭの精神で
社会に貢献しないのか。
この際は階級社会を復活させた方が話が早いんじゃないかと思う。
もう国民性については文明国じゃないだろ。

警察よ、この母親を書類送検に汁。
今の親は自分の身勝手な理由で子供を殺そうとする、
この母親をここで許せば、これを真似する奴が出てくるぞ。

戦前は年寄が病気になり家族の介護が困難になると
地域の医者がブツリとな。楽に逝ける注射をしてくれたそうな。
家族も「ありがとうございました」と医者を見送るそうだ。
ある意味、羨ましい時代だね。

医療・福祉の水準は中国くらいのレベルでいいよ

練炭自殺者は見習え

苦しみながらの死を選ぶとは見事です。

やりきれんな

>>533
なるほど、ある意味良心的な医者ですね。
知り合いの開業医は寝たきり老人の訪問診療は
ボロすぎて笑いが止まらないと言ってました。
ちょっと顔を出すだけで一回数万の収入になるらしい。

スキー場に行って、眠りながら凍死するのが、一番楽かな？

>>538
533の事例は、どちらかというと
家族側の思い切りなんじゃないかな。
殺された（あえてこう言うが）ほうも、
それが人道的だとされていたのなら
案外納得してたのかも。
承諾殺人ってやつだな。

今はそんなことは認められないから、
どっちかといえば高い金とって薬やっとく方が
人道的だ、となるんだろ。
社会の変化でしかないと思うが。

なんか、首尾一貫してないな。ｺﾞﾒｿ

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1055095033/118-
障害者なんてこんなもんさ。
手助けしてもらって当たり前。
俺が手助けいらない時は声かけんな偽善者どもめって思ってるよ。

まあ若くして死ぬのも、介護で消耗するのも運命だと考えるようになった。
誰かと幸せ比べする事もやめた。

五年前までは今の生活など想像だにしていなかった。
親子関係についは合理主義者だったから、手におえなくなれば施設にでも。。。と
思っていた。
しかし、一番苦手なはずの「親子の情」が漏れの奥の方でうごめいてその葛藤に消耗し、
もう一方で、こんなに一生懸命やっているんだから母親の命は漏れ次第・・・神の領域・・・・というサラリーマン時代には到底得られなかった
歪んだ充実感も手に入れたような気にもなった。

そして結局、世話をする自分がこんなに疲れているんだから、自分の論理で介護するのが
あたりまえ。。と思い込み、お互いの首を絞めるハメに・・・

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055315163/l50
医者の給料

age

「健康で文化的な生活」はどこいったんだ・・・

増税増税ってヴァカみたいだ！
いっつも福祉の充実とか言って増税すっけどよ、全然充実してねぇじゃねーか！

だから、こんな事件が起きんじゃねーか！
増税すんなら、福祉以外に使うな！

福祉とか介護とか、将来の問題に国は当てにならんとみんな思てるから、
消費にまわさず、貯蓄に走るんだろが！
この悪循環を断ち切らんかぎり、景気回復なんかしねーよ！