【政治】憲法９条改正の賛否割れる…憲法調査会が公聴会
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
★９条改正の賛否割れる 憲法調査会が公聴会
・衆院憲法調査会（中山太郎会長）は９日、高松市で地方公聴会を開き、四国各県から
公募で選ばれた市民６人が「安全保障と憲法」などのテーマで意見陳述、憲法９条改正
問題について賛否が分かれた。
弁護士の草薙順一氏は憲法９条について「日本の安全保障は過渡的には北東アジアの
地域的安全保障協定の創設で確保し、最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねる
べきだ。改正は反対だ」と反対を主張した。
大学生の高木健一さんは「日本の国防上自衛隊は必要だが、９条との整合性が
付かない以上速やかに９条を改正すべきだ」と強調。主婦の坂上ハツ子さんも「北朝鮮の
核開発など日本を取り巻く安全保障環境は大きく変化しており、いずれ改憲は必要だ」と
訴えた。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/09/CN2003060901000519A1Z10.html
・衆院憲法調査会（中山太郎会長）は９日、高松市で地方公聴会を開き、四国各県から
公募で選ばれた市民６人が「安全保障と憲法」などのテーマで意見陳述、憲法９条改正
問題について賛否が分かれた。
弁護士の草薙順一氏は憲法９条について「日本の安全保障は過渡的には北東アジアの
地域的安全保障協定の創設で確保し、最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねる
べきだ。改正は反対だ」と反対を主張した。
大学生の高木健一さんは「日本の国防上自衛隊は必要だが、９条との整合性が
付かない以上速やかに９条を改正すべきだ」と強調。主婦の坂上ハツ子さんも「北朝鮮の
核開発など日本を取り巻く安全保障環境は大きく変化しており、いずれ改憲は必要だ」と
訴えた。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/09/CN2003060901000519A1Z10.html
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2 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:16 ID:L452YmuU
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3 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:16 ID:vBK7m78L
3
4 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:16 ID:8v5Il4Fq
4
5 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:17 ID:9fzYM9Pl
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6 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:17 ID:wS52uBgl
7
7 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:17 ID:S3OComJ6
９
弁護士ってサヨばっかなの？
9 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:20 ID:r3bHKgeB
賛否が割れるのは当たり前な気も・・・
10 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:20 ID:vzeDQ2Ru
久々に頭のマトモな主婦が登場
坂上ハツ子
坂本発家？中国人？
坂本発家？中国人？
12 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:28 ID:YkkA4frn
国連軍なんて創設されるわけないだろ
13 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:29 ID:7odBEefx
>>8
日弁連は完全なｻﾖ組織。
日弁連は完全なｻﾖ組織。
14 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:30 ID:p+K07lpY
四国って保守的だった？
15 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:31 ID:Wxg/ZqOl
弁護士の草薙順一氏って妄想癖があるのか？
16 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:31 ID:4wnjrWOF
現状では憲法改正（再軍備）なんて夢物語。
17 ：γω ｀*（ ◆OMAKeNEWSw ：03/06/10 16:32 ID:pb49tDlx
>日本の安全保障は将来創設されるべき国連軍に委ねるべきだ。
こんな意見でてんのな。壮大な人たちやね。
こんな意見でてんのな。壮大な人たちやね。
18 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:32 ID:tUOVdtZm
国連軍て
19 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:32 ID:ta74q0kM
>>8
左翼の一大支援組織です弁護士会。
左翼の一大支援組織です弁護士会。
20 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:33 ID:2NKY4/TP
つーか、６人かよ
21 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:33 ID:iLogEOns
主婦がこういう意見言うの初めて聞いた
22 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:34 ID:0GNFqdO4
国連軍ですか。
まぁ、長期的目標の前に明日の敵をなんとかしろってとこかな
まぁ、長期的目標の前に明日の敵をなんとかしろってとこかな
23 ： ：03/06/10 16:35 ID:266+5aFF
憲法改正を違憲と言いそうな悪寒。
24 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:35 ID:qpSl3N34
>将来創設されるべき国連軍に委ねる
されるべきって・・・・ｗ
されるべきって・・・・ｗ
25 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:36 ID:gbUDIx6P
地球市民ほどのインパクトは感じないな＞国連軍
もっと電波を飛ばして楽しませてくれよ
もっと電波を飛ばして楽しませてくれよ
朝日にもあったけど、この弁護士の主張は朝日らしいものになってたような・・・
27 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:37 ID:ml472jI7
最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねるべきだ。
すげーな。なんじゃこりゃ。びっくりだわな。
オトナの発言がこれか？何故こんなことを言える人が
公聴会で真面目に発言できるの？狂ってる。それとも
釣り師か？
すげーな。なんじゃこりゃ。びっくりだわな。
オトナの発言がこれか？何故こんなことを言える人が
公聴会で真面目に発言できるの？狂ってる。それとも
釣り師か？
28 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:37 ID:7IYzmonp
たった6人で公聴会ですか。そんなんで平均的意見と言えるのか。
29 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:38 ID:Q1GZolkP
他人や連合国を盲信するのかよ…
30 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:38 ID:YAdM4jNs
勉強しすぎるとバカになるって本当だな
31 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:38 ID:qpSl3N34
誰か ：相手が日本に核を撃とうとしてます！
国連軍：漏れは地球市民なので関係ない
国連軍：漏れは地球市民なので関係ない
32 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:39 ID:ml472jI7
弁護士の草薙順一氏は憲法９条について「日本の安全保障は過渡的には北東アジアの
地域的安全保障協定の創設で確保し、最終的には将来創設されるべき地球防衛軍に委ねる
べきだ。改正は反対だ」と反対を主張した。
地域的安全保障協定の創設で確保し、最終的には将来創設されるべき地球防衛軍に委ねる
べきだ。改正は反対だ」と反対を主張した。
朝日の記事だとこの弁護士は
「軍隊を持たないほうがむしろ安全な時代になっている」
といったらしい
あと大学生の高木さんは
「自衛隊は違憲だが・・・」
といってるらしい
「軍隊を持たないほうがむしろ安全な時代になっている」
といったらしい
あと大学生の高木さんは
「自衛隊は違憲だが・・・」
といってるらしい
34 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:40 ID:n/55rH6K
日本国の未来（憲法改正）はこの6人の市民の意見で決まるのか。
35 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:40 ID:rKI4V7uC
芦部の教科書や伊藤真の予備校テキストを
すぽっと頭に入れちゃえる人じゃないと
なかなか司法試験受かりませんからね。
よく言えば記憶力がいいんでしょうけど
悪く言えば洗脳されやすいというか。。
頭がいいというのも諸刃の剣ですな。
すぽっと頭に入れちゃえる人じゃないと
なかなか司法試験受かりませんからね。
よく言えば記憶力がいいんでしょうけど
悪く言えば洗脳されやすいというか。。
頭がいいというのも諸刃の剣ですな。
国連軍て･･･妄想のし過ぎじゃないのか？
37 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:41 ID:9TW2mCup
首相の靖国参拝違憲訴訟について
四国訴訟団弁護団長・弁護士
草薙順一
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:62kiPOFYqaIJ:www.jca.apc.org/~cp_net/kako1.htm+%E8%8D%89%E8%96%99%E9%A0%86%E4%B8%80&hl=ja&start=5&ie=UTF-8
四国訴訟団弁護団長・弁護士
草薙順一
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:62kiPOFYqaIJ:www.jca.apc.org/~cp_net/kako1.htm+%E8%8D%89%E8%96%99%E9%A0%86%E4%B8%80&hl=ja&start=5&ie=UTF-8
38 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:42 ID:XnqDc7oT
＞国連軍
アニメの見すぎ
アニメの見すぎ
39 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:42 ID:FbyYTATP
自衛隊は違憲じゃないのか
だって９条にそう書いてあるだろ
もちろん９条を改正すべきだと思うが
だって９条にそう書いてあるだろ
もちろん９条を改正すべきだと思うが
40 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:42 ID:4YpepQ+z
せめて10年ごとぐらいに見直して時代にあったものに変えなくちゃ
アメリカなんて修正条項という形でしょっちゅう改正してるぞ。
アメリカなんて修正条項という形でしょっちゅう改正してるぞ。
41 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:44 ID:H+yVSe+7
弁護士の草薙順一氏の輝かしい業績の数々
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%8D%89%E8%96%99%E9%A0%86%E4%B8%80
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%8D%89%E8%96%99%E9%A0%86%E4%B8%80
42 ： ：03/06/10 16:45 ID:266+5aFF
43 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:45 ID:Q1GZolkP
で、こいつらは日本が攻撃されたらどうしたいんですかね？
安保理の軍事制裁の手段の一つとして国連軍、もしくは多国籍軍の派遣
ってのがあるんだが
ってのがあるんだが
最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねるべきだ
こんなことを言ってる人間の発言に価値は有るのか？
こんなことを言ってる人間の発言に価値は有るのか？
46 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:47 ID:EbLaRUS5
芦部の教科書ってそのまま頭に入れるのはちょっと危険じゃない？
色んな文献読み漁った人がそれらを凝縮したものとして読むならともかく
それと弁護士の責務の一つは(建前上)人権の擁護だから
右傾化してる人間から見たら左派的に見えるだろう
マル弁の大半はまっとうなことやってるよ
色んな文献読み漁った人がそれらを凝縮したものとして読むならともかく
それと弁護士の責務の一つは(建前上)人権の擁護だから
右傾化してる人間から見たら左派的に見えるだろう
マル弁の大半はまっとうなことやってるよ
いよいよ地球連邦軍創設か。
靖国意見訴訟団弁護団長・・・。
というか、バリバリのきちがい左翼活動家か・・。
というか、バリバリのきちがい左翼活動家か・・。
49 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:49 ID:540Gpvd9
日本国憲法を廃止して、新しい俺たちの憲法
を作ろうぜ！
を作ろうぜ！
50 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 16:49 ID:x9HZ0nQi
矛盾してる所を修正
おわり
おわり
意見→違憲
52 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:53 ID:eeokAlam
2 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 16:16 ID:L452YmuU
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3 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 16:16 ID:vBK7m78L
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4 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 16:16 ID:8v5Il4Fq
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5 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 16:17 ID:9fzYM9Pl
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6 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 16:17 ID:wS52uBgl
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7 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 16:17 ID:S3OComJ6
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3 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 16:16 ID:vBK7m78L
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4 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 16:16 ID:8v5Il4Fq
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5 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 16:17 ID:9fzYM9Pl
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6 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 16:17 ID:wS52uBgl
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7 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 16:17 ID:S3OComJ6
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53 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:54 ID:T9aLMk5t
日本の防衛には米軍が必要だから、9条を改正して「日本の軍隊は米国の命令に従う」を
きっちり明文化して入れたら良い。
きっちり明文化して入れたら良い。
54 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:54 ID:rUXYnmIj
一応、市民だから
56 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:55 ID:nZQDsUJE
国連軍が、もしできたとしても人員や兵器は各国の軍隊がもとになるわけだから
自衛隊も必要だろ
自衛隊も必要だろ
57 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:55 ID:xNQpSqKY
中山のハゲはなにしたいんだ?
58 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:56 ID:T9aLMk5t
5人の改憲論者と一人のデンパって感じだ。
59 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:56 ID:odD0PFyZ
60 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 16:56 ID:tnL9Xm3h
国連軍の中の人もたいへ
61 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:57 ID:OmyDwz7F
アメリカが日本を裏切った時が改正される時。
62 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:57 ID:bgL73BuC
弁護士ってどうしてこうもみんな揃いも揃って左がかってるのか。
63 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:58 ID:Ejq/ATfx
戦争に勝ちさえすれば、何をやっても許されるという事を
アメリカ様が証明してくれたじゃん。
アメリカ様が証明してくれたじゃん。
64 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:58 ID:2Iv4K8kN
いつ国連軍が出来ることになったんですか？
65 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:59 ID:nZQDsUJE
国連軍の常設は絶対に無理
>>62
法律の勉強してると自然と左翼的思考になるんだよね・・・
法律の勉強してると自然と左翼的思考になるんだよね・・・
67 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:59 ID:lhWJYDxy
＞弁護士の草薙順一氏は憲法９条について「日本の安全保障は過渡的には北東アジアの
＞地域的安全保障協定の創設で確保し、最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねる
＞べきだ。改正は反対だ」と反対を主張した。
弁護士って知障でも成れるのか？
＞地域的安全保障協定の創設で確保し、最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねる
＞べきだ。改正は反対だ」と反対を主張した。
弁護士って知障でも成れるのか？
68 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:59 ID:ml472jI7
自分で自分を守ろうとしないお人よしの怠け者を、誰が自ら血と汗と金
を出して守ってくれるんつーねん。国連は慈善団体じゃあないつーの。
を出して守ってくれるんつーねん。国連は慈善団体じゃあないつーの。
69 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 16:59 ID:xN9EVVyn
第九条
天皇ハ法律ヲ執行スル為ニ又ハ公共ノ安寧秩序ヲ保持し及臣民ノ幸福ヲ増進スル為ニ必要ナル命令ヲ発シ又ハ発セシム但シ命令ヲ以テ法律ヲ変更スルコトヲ得ス
天皇ハ法律ヲ執行スル為ニ又ハ公共ノ安寧秩序ヲ保持し及臣民ノ幸福ヲ増進スル為ニ必要ナル命令ヲ発シ又ハ発セシム但シ命令ヲ以テ法律ヲ変更スルコトヲ得ス
弁護士の草薙順一は違法状態を容認してでも、法律に縛られたいらしい。
凄いな、弁護士先生は。
弁護士は特権階級とかって勘違いしてるんじゃないか？
国連軍が日本と利益を異にしたらどうなると思ってるのかね？
やっぱ弁護士は駄目だな、日弁連も腐ってるし。
凄いな、弁護士先生は。
弁護士は特権階級とかって勘違いしてるんじゃないか？
国連軍が日本と利益を異にしたらどうなると思ってるのかね？
やっぱ弁護士は駄目だな、日弁連も腐ってるし。
日本の安全保障を国連軍に任せる？
マンガかよ。
現実の世界に生きてるのか、その弁護士。
マンガかよ。
現実の世界に生きてるのか、その弁護士。
72 ： ：03/06/10 17:00 ID:nMIhNo5e
国連軍？？？？
国連軍ってあくまで寄り合い所帯だろ
それとも国連が地球を一括支配するとでも？
地球防衛軍か何かと勘違いしているな
国連軍ってあくまで寄り合い所帯だろ
それとも国連が地球を一括支配するとでも？
地球防衛軍か何かと勘違いしているな
73 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:00 ID:xN9EVVyn
74 ： ：03/06/10 17:01 ID:nMIhNo5e
安全保障ってバランス論なのに
なぜ国連が日本の安全を保証してくれるのか？
意味不明
なぜ国連が日本の安全を保証してくれるのか？
意味不明
75 ：(・ε・) ◆cpNuNaN3vQ ：03/06/10 17:01 ID:uMAONqiz
沈黙の艦隊読みすぎ。
76 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:01 ID:yp/nQhOe
＞公募で選ばれた市民６人が「安全保障と憲法」などのテーマで意見陳述
２ｃｈから選ばれた市民の意見陳述だと良かったのに
２ｃｈから選ばれた市民の意見陳述だと良かったのに
>>73
カンニングで受かるような試験じゃねーよ
カンニングで受かるような試験じゃねーよ
78 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:02 ID:EbLaRUS5
79 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:03 ID:Q1GZolkP
>>77
コネと裏口と天下り
コネと裏口と天下り
80 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:03 ID:qqVqOpQl
ﾁｮﾝ半島にも国連軍がおるんだろう、左翼が嫌う雨軍が担う。
この弁護士あたま腐っとるな、氏んでくれ。
この弁護士あたま腐っとるな、氏んでくれ。
81 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:03 ID:RFxNNNqE
自衛隊は違憲ということで コンセンサスはあるんだな
よかった
自衛隊は憲法９条に違反するかどうかの議論なんて
あんなくだらないものないからな
よかった
自衛隊は憲法９条に違反するかどうかの議論なんて
あんなくだらないものないからな
83 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/06/10 17:03 ID:OghnsKbu
＞最終的には将来創設されるべき国連軍
( ´ⅴ｀)ノ＜地球連邦ができるのれすか？（ｗ
国連を世界政府だと思っている馬鹿の典型れすな。
( ´ⅴ｀)ノ＜地球連邦ができるのれすか？（ｗ
国連を世界政府だと思っている馬鹿の典型れすな。
主婦にしては良い事言った
86 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:06 ID:qqVqOpQl
国連幻想を打ち砕かんとｲｶﾝね。
87 ：VIP無職 ◆V.I.PJcLLU ：03/06/10 17:06 ID:4OG0/4Ce
88 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:07 ID:z86VrHpz
89 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:07 ID:zed5+Gjf
>>97
ワラタ
ワラタ
>>79
国家試験はそれ不可能
国家試験はそれ不可能
91 ： ：03/06/10 17:08 ID:266+5aFF
『え～私は生粋の日本人ﾆﾀﾞ…自衛隊は反対ﾆﾀﾞ』
『私はアキヒトが大好きﾆﾀﾞ…自衛隊は日帝と同じくらい反対ﾆﾀﾞ、謝罪と賠償を･･･』
『私はアキヒトが大好きﾆﾀﾞ…自衛隊は日帝と同じくらい反対ﾆﾀﾞ、謝罪と賠償を･･･』
92 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:08 ID:Q1GZolkP
>>97は、なんか言って笑わせること
93 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:08 ID:+z/XMjzn
憲法９条をこねくりまわすだけで本が毎年学生に売れ飯が食えるんだろうなぁ。
うらやましい。
ラディカルな人は国を超えた「東アジア共同体」とかいうけど、それは「大東亜共栄圏」とどう違うのか。
地球連邦とか国連軍もそうだ。その「国連軍」とやらが徴兵制度を始めたらどうするんだろうね。
うらやましい。
ラディカルな人は国を超えた「東アジア共同体」とかいうけど、それは「大東亜共栄圏」とどう違うのか。
地球連邦とか国連軍もそうだ。その「国連軍」とやらが徴兵制度を始めたらどうするんだろうね。
94 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:09 ID:eeokAlam
>>76
弁護士の草薙順一氏は憲法９条について「日本の安全保障は過渡的には北東アジアの
地域的安全保障協定の創設で確保し、最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねる
べきだ。改正は反対だ」と反対を主張した。
大学生の高木健一さんは「日本の国防上自衛隊は必要だが、９条との整合性が
付かない以上速やかに９条を改正すべきだ」と強調。主婦の坂上ハツ子さんも「北朝鮮の
核開発など日本を取り巻く安全保障環境は大きく変化しており、いずれ改憲は必要だ」と
訴えた。２ちゃんねら～の名無しさんは「チョソは氏ね」と訴えた。
弁護士の草薙順一氏は憲法９条について「日本の安全保障は過渡的には北東アジアの
地域的安全保障協定の創設で確保し、最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねる
べきだ。改正は反対だ」と反対を主張した。
大学生の高木健一さんは「日本の国防上自衛隊は必要だが、９条との整合性が
付かない以上速やかに９条を改正すべきだ」と強調。主婦の坂上ハツ子さんも「北朝鮮の
核開発など日本を取り巻く安全保障環境は大きく変化しており、いずれ改憲は必要だ」と
訴えた。２ちゃんねら～の名無しさんは「チョソは氏ね」と訴えた。
この弁護士の夢は「世界政府樹立」なんだろうなぁ。
96 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:09 ID:bgL73BuC
これで憲法問題に弁護士は入れない方がいいことは、はっきりしたな。
弁護士より大学生や主婦の方がよほど真っ当なこと言ってる。
弁護士より大学生や主婦の方がよほど真っ当なこと言ってる。
97 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/06/10 17:09 ID:OghnsKbu
( ´ⅴ｀)ノ＜おもしろいこと言う↓
↑
くだらねー
くだらねー
>>97
あ～あ
あ～あ
酢地図にも臭ﾅｷﾞがいるけど関係者か？
101 ： ：03/06/10 17:10 ID:nMIhNo5e
過渡的には北東アジアの地域的安全保障協定の創設＞＞あり得ない
仮にやろうとしたら「大東亜共栄圏」と言われて忌み嫌われる
最終的には将来創設されるべき国連軍＞＞「されるべき」って？
意味のない仮定を持ち出して、現在どうあるべきかの議論をはぐらかす論法
仮にやろうとしたら「大東亜共栄圏」と言われて忌み嫌われる
最終的には将来創設されるべき国連軍＞＞「されるべき」って？
意味のない仮定を持ち出して、現在どうあるべきかの議論をはぐらかす論法
102 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:10 ID:Q1GZolkP
103 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 17:11 ID:x9HZ0nQi
自主防衛
専守防衛
日本国軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国連軍おまけ
専守防衛
日本国軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国連軍おまけ
104 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:11 ID:G4f+yH0v
国連軍？つまりはアメリカ軍ってことじゃないか、歴史が証明するように。
106 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:11 ID:p+K07lpY
108 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:12 ID:44EDPmN7
ともかくマッカーサーの作った憲法なんか御大層に守る価値なんかこれっぽっちもない！
109 ： ：03/06/10 17:13 ID:266+5aFF
>なまじっか法律を知ってる人とこういう話をするとややこしくなる
>ことがあるよ。法理ってのかね、そっちばかり大事にしてしまって。
>木を見て森を見ずな論理展開になるね。
政治もそうだね、つっこむと専門家に口出すなとかいいだすし。
俺は理系だけど発言権くらいあるだろといいたひ。
>ことがあるよ。法理ってのかね、そっちばかり大事にしてしまって。
>木を見て森を見ずな論理展開になるね。
政治もそうだね、つっこむと専門家に口出すなとかいいだすし。
俺は理系だけど発言権くらいあるだろといいたひ。
110 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:13 ID:nZQDsUJE
だいたい国連の内情も知らずに夢を語るこいつってアフォ。
111 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:14 ID:FIBcKeO6
国連軍でなく地球防衛軍なら
国連軍があれば国に軍隊いらない という理論だと・・・。
国連軍が設立したらアメリカもロシアも中国も（加盟国全て）自国の軍隊を持たないという前提なのだろうが
その場合、国連軍が相手すべき存在自体が無くなるという状況になるわけだが・・。
国連軍が設立したらアメリカもロシアも中国も（加盟国全て）自国の軍隊を持たないという前提なのだろうが
その場合、国連軍が相手すべき存在自体が無くなるという状況になるわけだが・・。
113 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:14 ID:YAdM4jNs
宇宙人とでも戦うのか？
>>113
宇宙人との戦争はアメリカが密約を結んでいるので裏切ります(笑）
宇宙人との戦争はアメリカが密約を結んでいるので裏切ります(笑）
116 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/06/10 17:16 ID:OghnsKbu
( ´ⅴ｀)ノ＜有限会社地球防衛軍ってあったような・・
117 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:17 ID:zed5+Gjf
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | ウホッ い い 弁 護 士・ ・ ・
| | /ヽ! | |ヽ i !
や ら
公 聴 な い か ？
>>116
漫画？
漫画？
119 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 17:19 ID:tnL9Xm3h
県立地球防衛軍
国連軍とか地球市民とか言ってる人はメルヘンで幸せだね。
121 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:19 ID:Q1GZolkP
>>112
国連軍と言う独立した圧政組織ができるか、もしくは世界から武器がなくなるなｗ
国連軍と言う独立した圧政組織ができるか、もしくは世界から武器がなくなるなｗ
122 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:20 ID:ct0yvCx8
弁護士は国連軍が全ての国に対して中立の存在である事を立証して下さい
123 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:20 ID:beuMuNNb
>>1
>最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねるべきだ
なんで国連が独立国家、しかも経済も国力も世界から見て
上位にあり政情も安定している国の安全保障の面倒を
見なきゃなんないのか。
国連にしても迷惑極まりない話だろうな。
>最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねるべきだ
なんで国連が独立国家、しかも経済も国力も世界から見て
上位にあり政情も安定している国の安全保障の面倒を
見なきゃなんないのか。
国連にしても迷惑極まりない話だろうな。
124 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:20 ID:fSB25A3+
日本は、国連の常任理事国入りを希望しているが、軍隊を持たない
（つまり紛争当事国に派兵できない＝紛争処理能力がない）国連の
常任理事国はありえない。
このままでは、金だけ出す財布と思われるだけ。（出所は血税だよ）
いってみれば、国連の使いやすいパシリだ。
（つまり紛争当事国に派兵できない＝紛争処理能力がない）国連の
常任理事国はありえない。
このままでは、金だけ出す財布と思われるだけ。（出所は血税だよ）
いってみれば、国連の使いやすいパシリだ。
125 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:20 ID:zed5+Gjf
国連軍＝結局日本の負担金で運営するので、実質日本軍
国連軍は旧敵国条項があるかぎり、日本を守れないので却下です。
127 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:21 ID:zed5+Gjf
>>126
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
各国の軍隊がなくなると…
国連軍 vs ピース暴徒、日弁連、グリーンピース連合軍
ってな戦争が起きる悪寒。
国連軍 vs ピース暴徒、日弁連、グリーンピース連合軍
ってな戦争が起きる悪寒。
129 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:23 ID:Sf4PXgtx
この弁護士ひょっとして馬鹿？
>>129
たぶん、「自分は頭が良い」 と思ってると思うよ。
たぶん、「自分は頭が良い」 と思ってると思うよ。
132 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:24 ID:Lfkb9xjb
国連軍なんて出来ても五大国の国益に振り回されるのがオチ。
日本の防衛をそんなもんに任せられるかっつーの。
日本の防衛をそんなもんに任せられるかっつーの。
最近ﾃﾞﾑﾊﾟが少ないので、ﾊﾝ板にこの弁護士をスカウトしたいのですが。
日本が中国から侵略（尖閣諸島）
日本の要望で国連軍出動 → 中国拒否権発動 → 国連軍出られない
とかならんのか？
日本の要望で国連軍出動 → 中国拒否権発動 → 国連軍出られない
とかならんのか？
136 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:28 ID:Lwe4/IUl
一応言っとくけど
今の国連は日本の拠出金が無ければ成り立たない
今の国連は日本の拠出金が無ければ成り立たない
137 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:29 ID:SV3q3eI2
要は毛沢東万歳、金日成万歳って唱えてたクソサヨが行き場を失くしたんで
国連軍万歳って唱えてるだけだろ。
国連軍万歳って唱えてるだけだろ。
138 ： ：03/06/10 17:30 ID:266+5aFF
139 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:31 ID:Mgts4Nwu
＞最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねる
いつそんなもんが出来るんだ？
沈黙の艦隊の見過ぎだろ。
いつそんなもんが出来るんだ？
沈黙の艦隊の見過ぎだろ。
140 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:32 ID:0hII9v6Q
国際政治の実情も知らない弁護士って本当にいるんだな。
軍縮は、まず軍事大国の中国や北朝鮮・韓国に言えよ。
軍縮は、まず軍事大国の中国や北朝鮮・韓国に言えよ。
141 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:33 ID:ml472jI7
日本が中国から侵略（尖閣諸島）
日本の要望で国連軍出動 → 中国拒否権発動 → 国連軍出られない
→沖縄侵略
こうなります。
日本の要望で国連軍出動 → 中国拒否権発動 → 国連軍出られない
→沖縄侵略
こうなります。
142 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:34 ID:0hII9v6Q
時代とともに憲法なんて変えるのは当然！
時代錯誤の腐れ条文と心中するのは馬鹿国民。
時代錯誤の腐れ条文と心中するのは馬鹿国民。
143 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:35 ID:odD0PFyZ
自衛隊は違憲だと主張する憲法学者と話してて、
「攻められたらどうするの？」って質問したら、
「警察力の転用・民衆蜂起で対処するべきだ。」
と言ってた。法律家って条文に縛られすぎなんだよなぁ。
「攻められたらどうするの？」って質問したら、
「警察力の転用・民衆蜂起で対処するべきだ。」
と言ってた。法律家って条文に縛られすぎなんだよなぁ。
144 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:37 ID:cVxun4Yb
＞最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねるべきだ。
なんか「沈黙の艦隊」みたいだね
なんか「沈黙の艦隊」みたいだね
どっかの県をくれてやって、護憲派だけで独立してもらおう。
そして侵略して併合しよう。
そして侵略して併合しよう。
146 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:38 ID:0hII9v6Q
国連軍とやらが、本当に信頼に足るなら、
今すぐ竹島を侵略中の韓国軍を殲滅し、
ソウルを陥落して近隣に友好的な新政権を樹立しろ。
それが出来ない場合は、日本の陸海軍再建しかない罠。
今すぐ竹島を侵略中の韓国軍を殲滅し、
ソウルを陥落して近隣に友好的な新政権を樹立しろ。
それが出来ない場合は、日本の陸海軍再建しかない罠。
147 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:38 ID:EhkEM72R
Q：ドイツは戦後に憲法を何回改正したでしょう？
A:知ってる人、答えて！
A:知ってる人、答えて！
>>143
戦闘訓練もなにもうけてないやつらで何をやれと・・？
戦闘訓練もなにもうけてないやつらで何をやれと・・？
149 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:38 ID:Mgts4Nwu
150 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:39 ID:bgL73BuC
以前、田原惣一郎が弁護士と似たようなこと言ってたような気が。
151 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:39 ID:sNJSSnBH
>>1
脳内弁護士よりも主婦や学生の方がよっぽど健全だな。
脳内弁護士よりも主婦や学生の方がよっぽど健全だな。
152 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:40 ID:rv3xsSqw
弁護士なんかより、主婦や大学生の方が頼もしく見えまつ。
153 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:40 ID:bG5rf6Dd
>>147
56回
56回
154 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:41 ID:0hII9v6Q
＞民衆蜂起
日本民族のホロコーストを希望なのか、その腐れ学者。ｗ
第九条なんか、解釈次第さ。
戦略核は憲法の禁じる戦力だが、戦術核はＯＫとすれば無問題。
日本民族のホロコーストを希望なのか、その腐れ学者。ｗ
第九条なんか、解釈次第さ。
戦略核は憲法の禁じる戦力だが、戦術核はＯＫとすれば無問題。
155 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:42 ID:+T4mtTpY
> 大学生の高木健一さんは「日本の国防上自衛隊は必要だが、９条との整合性が
> 付かない以上速やかに９条を改正すべきだ」と強調。
おいおい論理が転倒しとるぞｗ
どこのアフォ大生だよｗ
これは「改憲派＝ＤＱＮ」というマスゴミのイメージ戦略か？
> 付かない以上速やかに９条を改正すべきだ」と強調。
おいおい論理が転倒しとるぞｗ
どこのアフォ大生だよｗ
これは「改憲派＝ＤＱＮ」というマスゴミのイメージ戦略か？
156 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:42 ID:sSgagddo
>143
しかもそれ、国際法に反してるし。
しかもそれ、国際法に反してるし。
157 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:43 ID:qzhT5oHG
時代に合わせて、現実にあわせて憲法を改正するのは当たり前だとおもうのだけどねぇ。
別に憲法のために国民があるんじゃなく、国民のために憲法があるんだから。
別に憲法のために国民があるんじゃなく、国民のために憲法があるんだから。
159 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:45 ID:DImfh7+b
>>145
じゃ、大阪を独立させよう。
じゃ、大阪を独立させよう。
160 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:45 ID:nB8JeN4X
弁護士って、難しい試験を通った人だし賢い人が多いと思ったんだけど、
本当は常識の無いアフォな人が多いのかな・・・
なによ、国連軍って。
真性の基地外かアフォじゃなきゃこんな発言しないよなあ。
本当は常識の無いアフォな人が多いのかな・・・
なによ、国連軍って。
真性の基地外かアフォじゃなきゃこんな発言しないよなあ。
161 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:45 ID:Sf4PXgtx
警察力では戦争はできん罠。
162 ： ：03/06/10 17:46 ID:266+5aFF
＞「警察力の転用・民衆蜂起で対処するべきだ。」
かれらは民衆蜂起・市民運動という言葉がすきですね。
自衛隊も名前を市民軍とかえればＯＫなのかな？？？。
かれらは民衆蜂起・市民運動という言葉がすきですね。
自衛隊も名前を市民軍とかえればＯＫなのかな？？？。
>最終的には将来創設されるべき国連軍
って弁護士の草薙順一氏が勝手に創設されると決めつけているだけでは...
って弁護士の草薙順一氏が勝手に創設されると決めつけているだけでは...
164 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:47 ID:Mgts4Nwu
>>162
人民軍だぬ
人民軍だぬ
165 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:47 ID:qzhT5oHG
166 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:47 ID:iWk5Pi9K
>>155
別に問題ないぞ。おまいは帝京大生か？
別に問題ないぞ。おまいは帝京大生か？
167 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:47 ID:bG5rf6Dd
168 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:48 ID:rv3xsSqw
>>155
たぶん弁護士でしょう。
たぶん弁護士でしょう。
170 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:49 ID:cyLYfDTJ
国連軍も神の使いなどではないからどこかの国から人員を輩出しなければならないのだが・・・。
>>170
統一政府が出来ることが前提じゃねーの？
統一政府が出来ることが前提じゃねーの？
172 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:49 ID:bG5rf6Dd
173 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:50 ID:qzhT5oHG
しかし国連軍なんて夢物語まだ信じてるのか。。。
今回のイラク戦争で国連が役に立たないことが証明されただろうに。
今回のイラク戦争で国連が役に立たないことが証明されただろうに。
174 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:50 ID:0hII9v6Q
憲法は変えるために存在する。
だから英国は不文憲法だし、
米国は修正条項のてんこ盛り。
変えたくなければ、憲法十七条でもしゃぶってろ！ｗ
だから英国は不文憲法だし、
米国は修正条項のてんこ盛り。
変えたくなければ、憲法十七条でもしゃぶってろ！ｗ
国連軍って地球防衛軍みたいなもん？
176 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:50 ID:Mgts4Nwu
177 ：名無しさん＠3周年：03/06/10 17:51 ID:J/EHyArd
> 大学生の高木健一さんは「日本の国防上自衛隊は必要だが、９条との整合性が
> 付かない以上速やかに９条を改正すべきだ」と強調。主婦の坂上ハツ子さんも「北朝鮮の
> 核開発など日本を取り巻く安全保障環境は大きく変化しており、いずれ改憲は必要だ」と
> 訴えた。
(´･ω･`) へえー、「主婦」と「大学生」が改憲を主張なんて、時代も変わったもんだな……。
こういうの「右傾化」って言うんじゃないのか？ ｗ
> 付かない以上速やかに９条を改正すべきだ」と強調。主婦の坂上ハツ子さんも「北朝鮮の
> 核開発など日本を取り巻く安全保障環境は大きく変化しており、いずれ改憲は必要だ」と
> 訴えた。
(´･ω･`) へえー、「主婦」と「大学生」が改憲を主張なんて、時代も変わったもんだな……。
こういうの「右傾化」って言うんじゃないのか？ ｗ
178 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:51 ID:bG5rf6Dd
>>174
変える為じゃなくて、理念の為なんだが
変える為じゃなくて、理念の為なんだが
>>175
中空知にでもあるのか？
中空知にでもあるのか？
180 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:51 ID:zKDpxPIk
>>170
輩出の意味を辞書で引いてみろ。
輩出の意味を辞書で引いてみろ。
181 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:52 ID:qzhT5oHG
本当の意味で国連軍ができるのは、異星人から侵略を受けたときだけだろうな。
182 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:52 ID:bG5rf6Dd
>>177
それは「保守化」と言います
それは「保守化」と言います
183 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:52 ID:o01MkbVC
最終的には将来創設されるべき正義の地球防衛軍
五箇条のご誓文からやりなおすべきだね。
185 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:53 ID:myymwfHn
酷恋だな
187 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:54 ID:cMcedTkJ
詭弁の特徴のガイドライン：２ より
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/l50
１：事実に対して仮定を持ち出す
「将来国連軍ができるとすれば」
３：自分に有利な将来像を予想する
「将来国連軍が創設されるわけだが」
４：主観で決め付ける
「軍隊は悪である」
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/l50
１：事実に対して仮定を持ち出す
「将来国連軍ができるとすれば」
３：自分に有利な将来像を予想する
「将来国連軍が創設されるわけだが」
４：主観で決め付ける
「軍隊は悪である」
188 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:54 ID:bG5rf6Dd
>>186
大統領が特攻してくれますので大丈夫です
大統領が特攻してくれますので大丈夫です
189 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:54 ID:bG5rf6Dd
>>187
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
190 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:54 ID:qzhT5oHG
現状じゃ国連軍作ったってアメリカ軍主力じゃなきゃ力が無い。
アメリカがNOといえばＰＫＯくらいしかできないぞ。
アメリカがNOといえばＰＫＯくらいしかできないぞ。
191 ： ：03/06/10 17:54 ID:266+5aFF
とりあえず聖徳太子の17条の憲法から。
192 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:55 ID:Mgts4Nwu
193 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:55 ID:myymwfHn
>>187
パーフェクトだなｗ
パーフェクトだなｗ
194 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:56 ID:qzhT5oHG
195 ： ：03/06/10 17:56 ID:mlJdMfPe
日本が中国に攻め込まれます！
日本「国連軍！助けて！」
国連「中国が拒否権を使ったので国連軍は出せません」
日本が北朝鮮に攻め込まれます！
日本「国連軍！助けて！」
国連「ロシアと中国が拒否権を使ったので国連軍は出せません」
これに関しては自由党の西村が言った事が正しい、
中国が常任理事国にいるのに国連なんか役にたたん。
日本「国連軍！助けて！」
国連「中国が拒否権を使ったので国連軍は出せません」
日本が北朝鮮に攻め込まれます！
日本「国連軍！助けて！」
国連「ロシアと中国が拒否権を使ったので国連軍は出せません」
これに関しては自由党の西村が言った事が正しい、
中国が常任理事国にいるのに国連なんか役にたたん。
196 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:56 ID:ZyupdCFZ
国連軍発言ワロタ
197 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:56 ID:SV3q3eI2
民衆蜂起って武器はどうすんの？誰が統率すんの？って聞かれたらどう答えるんだろう？
武器は出刃包丁でリーダーは町内会長で…
武器は出刃包丁でリーダーは町内会長で…
198 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:56 ID:rjRNbddt
9条割れたって？ じゃ、落としておこう。
自衛隊を国連軍って名前にすれば万事ＯＫ。
漏れの感覚では、左に大きく傾いたものが、右に傾くのではなく、
水平に戻りつつあるって感じだんだけどな。
水平に戻りつつあるって感じだんだけどな。
201 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:57 ID:k33Z2bf2
国連軍が特定の味方をしないと思ってるのか・・・
今ですら偏った常任理事国の拒否権行使で、まともに運営できてないのに・・・
今ですら偏った常任理事国の拒否権行使で、まともに運営できてないのに・・・
>>200
左に傾いてたってか、ぶっ倒れてた。
左に傾いてたってか、ぶっ倒れてた。
国連軍は核兵器をどうするんですか？
所有するとしたら、テロ支援国も含め核の技術、情報を手に入れやすくなるわけですが・・。
それとも、現保有国だけが核を管理、統制するのでしょうか？
しかし、１部の国だけが中枢を占めるなら、国連軍の意義はなんですか？
所有するとしたら、テロ支援国も含め核の技術、情報を手に入れやすくなるわけですが・・。
それとも、現保有国だけが核を管理、統制するのでしょうか？
しかし、１部の国だけが中枢を占めるなら、国連軍の意義はなんですか？
しかしこの弁護士はヒドイな、もっとましなのいなかったのかよ
205 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:58 ID:5UJ/Ck16
憲法は廃止した方がよい。
206 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:59 ID:bG5rf6Dd
207 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:00 ID:Sf4PXgtx
208 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:00 ID:bG5rf6Dd
209 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:01 ID:myymwfHn
>>191
つーか、今の官僚はそれすら守れてないんだが（鬱
つーか、今の官僚はそれすら守れてないんだが（鬱
210 ： ：03/06/10 18:02 ID:266+5aFF
首相の靖国参拝違憲訴訟の四国訴訟団弁護団長・弁護士
草薙順一
有事関連三法案の廃案を求める集会の実行委員長でもある。
草薙順一
憲法９条を守る非暴力の市民の会の代表
草薙順一
草薙順一
有事関連三法案の廃案を求める集会の実行委員長でもある。
草薙順一
憲法９条を守る非暴力の市民の会の代表
草薙順一
212 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:03 ID:lprjXVsU
自衛隊が国連軍日本支部になったら合憲なのか？
すげえデムパが放射されているな。。。
すげえデムパが放射されているな。。。
213 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:04 ID:qzhT5oHG
>>197
まぁあ～ゆ～奴の脳内では、民衆が抵抗して人口が半分くらいになったところで
国際社会が人道を守れ！ということで国連で非難決議を侵略国に対して出してくれたり
世界的反戦運動が盛り上がって侵略国が困って侵略を止めるとか、そういう感じなんだろ。
で、チベットはどうなりましたか？
まぁあ～ゆ～奴の脳内では、民衆が抵抗して人口が半分くらいになったところで
国際社会が人道を守れ！ということで国連で非難決議を侵略国に対して出してくれたり
世界的反戦運動が盛り上がって侵略国が困って侵略を止めるとか、そういう感じなんだろ。
で、チベットはどうなりましたか？
214 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:04 ID:bG5rf6Dd
215 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:05 ID:0hII9v6Q
216 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:06 ID:myymwfHn
>>211
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ?
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ?
217 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:06 ID:oUSyA5TW
219 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:06 ID:JR8RF7ay
地球市民、国連軍ができるなら、弁護士は廃業れすね
220 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:08 ID:qzhT5oHG
十七条の憲法はいかんぞ。
第一条「和をもって尊しとなす」＝現行憲法９条
だし。
第一条「和をもって尊しとなす」＝現行憲法９条
だし。
221 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:08 ID:F1HJ6Egb
ただこういう論議が出来るようになった事は喜ばしい事だとは思う
凄く遅いとも思うが
凄く遅いとも思うが
>>217
「骨の髄まで左翼」ってなんかいいな。ｗ
「骨の髄まで左翼」ってなんかいいな。ｗ
>>217
その「憲法９条を守る非暴力の市民の会」に参加した人のＭＬの内容見て笑った。
以下引用
草薙代表は「ヨチヨチ歩きを始めました」と謙遜していたが、
事務局担当の人びとを含め、内に燃えるものがあるのは明らかだった。前日に
続き、反９条改憲・反有事法制の力が、確かに成長しつつあった。
帰京した私を待っていたのは、『週刊金曜日』練馬読者会の友人たちで、「こ
のまま読書会だけ続けていてもだめだ、なにか行動しなければ」という思いに
駆られて、知恵を貸してくれという相談だった。さしたる知恵はないが、とに
かく話に乗って、また改憲動向や有事法制の整備に関する話をした。
その「憲法９条を守る非暴力の市民の会」に参加した人のＭＬの内容見て笑った。
以下引用
草薙代表は「ヨチヨチ歩きを始めました」と謙遜していたが、
事務局担当の人びとを含め、内に燃えるものがあるのは明らかだった。前日に
続き、反９条改憲・反有事法制の力が、確かに成長しつつあった。
帰京した私を待っていたのは、『週刊金曜日』練馬読者会の友人たちで、「こ
のまま読書会だけ続けていてもだめだ、なにか行動しなければ」という思いに
駆られて、知恵を貸してくれという相談だった。さしたる知恵はないが、とに
かく話に乗って、また改憲動向や有事法制の整備に関する話をした。
224 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:10 ID:bG5rf6Dd
>>220
「第一条は国内に限って適用される」
「第一条は国内に限って適用される」
225 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:10 ID:9TW2mCup
226 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:11 ID:2SwiL8Cq
今まで左だったのは
自分のことは自分で守ろうって考えからじゃないか?
だから攻められたときも自己責任でどうにかしろと。
いまさら国一丸になって国を守れって言っても
無理だと思うな。
自分さえよければって考えからかも知れない。
自分のことは自分で守ろうって考えからじゃないか?
だから攻められたときも自己責任でどうにかしろと。
いまさら国一丸になって国を守れって言っても
無理だと思うな。
自分さえよければって考えからかも知れない。
227 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:12 ID:ZerGu8Z6
＞最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねるべきだ。
べき が二重ってどうなんですか日本語として
べき が二重ってどうなんですか日本語として
228 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:12 ID:JR8RF7ay
229 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:12 ID:bG5rf6Dd
>>225
何だよ！！社会党かよ！！
何だよ！！社会党かよ！！
230 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:13 ID:8rzlNJ8K
チョナンカンといい、弁護士の草薙といい、この名字はつまり
アレですか？
アレですか？
231 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:14 ID:2SwiL8Cq
一方的な意見しか載せない新聞の方こそ言論の弾圧ですね
233 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:14 ID:bG5rf6Dd
>>230
深く考えるな、お前も一緒に泥沼に落ちるぞ
深く考えるな、お前も一緒に泥沼に落ちるぞ
六、 悪をこらしめ善を勧めるのは、古き良き手本である。だから他人の善を
隠すことのないよう、悪を見たら必ず正しなさい。へつらいあざむくものは、
国家を覆す鋭い刃物であり、人民を絶つ先の鋭い剣である。口先だけで
こびへつらう者は、上に対してはいい顔をして下の過誤を説き、下に逢うと
上の失態をそしる。そうした人は、君主に対して忠誠心なく、民衆を慈しむ
心がない。これは（国を）大きく乱す本である。
隠すことのないよう、悪を見たら必ず正しなさい。へつらいあざむくものは、
国家を覆す鋭い刃物であり、人民を絶つ先の鋭い剣である。口先だけで
こびへつらう者は、上に対してはいい顔をして下の過誤を説き、下に逢うと
上の失態をそしる。そうした人は、君主に対して忠誠心なく、民衆を慈しむ
心がない。これは（国を）大きく乱す本である。
235 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:16 ID:2SwiL8Cq
軍隊を作るのはいいんだが、
外国の戦争に加担しなければならないってのは勘弁。
外国の戦争に加担しなければならないってのは勘弁。
236 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:18 ID:yQ5gkal5
＞将来創設されるべき国連軍に委ねるべきだ。
( ´,＿ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´,＿ゝ｀) ﾌﾟｯ
237 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:18 ID:4Xnrmwc9
238 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:19 ID:1w+QHKjQ
239 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:19 ID:bG5rf6Dd
240 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:19 ID:5K/nFv9u
日本語の使い方が不慣れなようでつ。
241 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:20 ID:bG5rf6Dd
鉄だって
↓
手伝って
↓
手伝って
>>235
集団的自衛権の意味が・・・。
集団的自衛権の意味が・・・。
243 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:22 ID:2SwiL8Cq
軍を持つにしろ
いざほかの国で戦争が始まろうとするときは
仲裁の席につくのが平和主義の国の日本の役目かと思われ。
ただ、日本の無能な外交から言えば無理っぽいな。
いざほかの国で戦争が始まろうとするときは
仲裁の席につくのが平和主義の国の日本の役目かと思われ。
ただ、日本の無能な外交から言えば無理っぽいな。
われわれの辞書の「平和」の意味を書き換える時が来た、ということですね
245 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:24 ID:bG5rf6Dd
>>243
いや、戦争に協力するのが日本の役目だろ。
いや、戦争に協力するのが日本の役目だろ。
246 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:25 ID:2SwiL8Cq
喧嘩好きでもなんでも得をするように動けるなら戦争起こそうがなにしようがかまわんよ
248 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:26 ID:RBHt5rsS
ところで、サヨが必死に守ろうとする憲法が、原文英語であることを
みんな知ってるんだろうな。
馬鹿馬鹿しい話だが。
そして、問題の９条では、nation と state を使い分けていることを。
みんな知ってるんだろうな。
馬鹿馬鹿しい話だが。
そして、問題の９条では、nation と state を使い分けていることを。
戦争が、アメリカ ＶＳ どこか だったら協力する必要有るし
それ以外だったら、別に多国籍軍が編成されないかぎり参加する必要ないし。
それ以外だったら、別に多国籍軍が編成されないかぎり参加する必要ないし。
250 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:27 ID:waEhxeCm
国連軍なんか１００年経ってもできねーよ妄想ボケが！
251 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:27 ID:bG5rf6Dd
252 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:28 ID:4cI4IQUz
戦争が起こりそうになったら、みんなで国境を越えて乱交すればいいんだよ。
それで収まるって。
たしか、何とかっていうサルはそうやって争いを回避するんだよ。人間もサルに学べ。
それで収まるって。
たしか、何とかっていうサルはそうやって争いを回避するんだよ。人間もサルに学べ。
253 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:28 ID:4Xnrmwc9
国連軍の中で争いが起きそうだよね。
国連軍が出来る可能性 << 地球 防衛軍が出来る可能性
255 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:28 ID:2SwiL8Cq
>>250
そのかわり連邦軍が出来ますｗ
そのかわり連邦軍が出来ますｗ
256 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:28 ID:bG5rf6Dd
>>252
サルは核兵器と経済機構を持ってないからなー
サルは核兵器と経済機構を持ってないからなー
257 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:29 ID:2CWOLgrD
戦争ができる国家を作ろうとしているのだが
北の不正送金許しておいて有事立法とは（w
特定の者と癒着、売国議員が問題になっている現状で有事立法が国民のために運用されるわけないでしょ？
どうせ議員は戦争行かなくても済むのでしょ、犠牲になるのはいつも庶民
北の不正送金許しておいて有事立法とは（w
特定の者と癒着、売国議員が問題になっている現状で有事立法が国民のために運用されるわけないでしょ？
どうせ議員は戦争行かなくても済むのでしょ、犠牲になるのはいつも庶民
258 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:29 ID:zsFrX6dR
そもそも、占領軍がつくった憲法をそのまんま
崇め奉ってる実態がキモすぎ。
ユダヤ人がヒトラーのつくった法律に尻尾振ってるようなもんだ。
崇め奉ってる実態がキモすぎ。
ユダヤ人がヒトラーのつくった法律に尻尾振ってるようなもんだ。
259 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:29 ID:ENjhJHaA
草薙だからやっぱりチョンですか？
260 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:32 ID:2SwiL8Cq
今日本が出来ること。
早くMSを開発すること。
ガンッダァァァアアアアアアアアアアアアアム!!
早くMSを開発すること。
ガンッダァァァアアアアアアアアアアアアアム!!
261 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:33 ID:+0/cAlQW
＞北東アジアの地域的安全保障協定の創設
この主張はどういう内容なの？
この主張はどういう内容なの？
262 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:34 ID:5K/nFv9u
自衛隊は必要なものだし、彼らに法的根拠を与えるのは当然のこと。
263 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:34 ID:65Sgg3FD
＞どうせ議員は戦争行かなくても済むのでしょ、犠牲になるのはいつも庶民
心配しなくても
俺やお前みたいなクズに持たせる銃は無いよ。
高いんだぞ８９式は。
心配しなくても
俺やお前みたいなクズに持たせる銃は無いよ。
高いんだぞ８９式は。
264 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:35 ID:bG5rf6Dd
265 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:35 ID:1w+QHKjQ
266 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:35 ID:xN9EVVyn
>>257
竹槍で我慢しろ
竹槍で我慢しろ
日本軍は反対だけど、国連軍は賛成なのか？
中国の核はキレイな核・・・ってのと同じ理論だな
中国の核はキレイな核・・・ってのと同じ理論だな
268 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:37 ID:UtlmGa/a
＞最終的には将来創設されるべき国連軍
１０年前にこういう漫画を見た記憶がある。
１０年前にこういう漫画を見た記憶がある。
269 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:38 ID:G+BRFF0T
>将来創設されるべき国連軍
そこまでアホなことをいうなら、いっそ「地球防衛軍」とかどうよ？
そこまでアホなことをいうなら、いっそ「地球防衛軍」とかどうよ？
270 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:38 ID:7lTkLw+c
９条を書き換えるかこのままどうにかするかという議論になるが
もう一つあるぞ。
自衛隊をなくせばいい。警察の方を強化すればいい。
もう一つあるぞ。
自衛隊をなくせばいい。警察の方を強化すればいい。
ロースクールができるとこのようなサヨが弁護士になりにくくなりますか？
272 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:38 ID:bG5rf6Dd
>>269
誰から防衛すんのよ？
誰から防衛すんのよ？
273 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:39 ID:myymwfHn
こいつらの論理なら「将来的にはガンダムが本土防衛を担うので戦車は不要」で通るな。
>>257
＞どうせ議員は戦争行かなくても済むのでしょ、犠牲になるのはいつも庶民
もう、基本的な煽りすぎて頭いたぁい。
国民皆兵状態なら、とっくに負けてるよ。それに、今の軍隊ってのは専門化し
すぎていて、ぽっと出の奴はいる方が邪魔。
つかさー、戦争反対の理由として 「行かない奴が議論してる」 って煽るの
ものすごく間違ってるんだけどなぁ・・・。
＞どうせ議員は戦争行かなくても済むのでしょ、犠牲になるのはいつも庶民
もう、基本的な煽りすぎて頭いたぁい。
国民皆兵状態なら、とっくに負けてるよ。それに、今の軍隊ってのは専門化し
すぎていて、ぽっと出の奴はいる方が邪魔。
つかさー、戦争反対の理由として 「行かない奴が議論してる」 って煽るの
ものすごく間違ってるんだけどなぁ・・・。
275 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：03/06/10 18:40 ID:lPcHVENT
とりあえず自衛隊を正式な「国軍」と認めるところからはじめないとな。
現状では自衛隊員は捕虜にもなれないんだから。
現状では自衛隊員は捕虜にもなれないんだから。
276 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:41 ID:bD0svsjK
277 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:41 ID:bG5rf6Dd
>>275
ゴラン高原で頑張ってる自衛隊員には感謝です
ゴラン高原で頑張ってる自衛隊員には感謝です
>>270
まぁ、それも議論だろうけどね。
でも、能力について
警察 ＝ 治安維持 （平常の維持）
軍隊 ＝ 有事対策 （異常事態への対処）
ってことが、決定的に違う。
警察がそんなに徹底的に戦っちゃまずい。
まぁ、それも議論だろうけどね。
でも、能力について
警察 ＝ 治安維持 （平常の維持）
軍隊 ＝ 有事対策 （異常事態への対処）
ってことが、決定的に違う。
警察がそんなに徹底的に戦っちゃまずい。
279 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:41 ID:0hII9v6Q
ま、とりあえず
まずは、竹島解放だな！
まずは、竹島解放だな！
280 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:41 ID:65Sgg3FD
281 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:42 ID:n4lygwUv
警察予備隊ってのあったな
自衛隊なんて何もやってないんだから海保とかに任せりゃいいんだよなぁ
283 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 18:43 ID:tnL9Xm3h
>>273
「将来的にはウルトラマンが本土防衛を担うので防衛軍は不要」でも可
「将来的にはウルトラマンが本土防衛を担うので防衛軍は不要」でも可
284 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:43 ID:myymwfHn
285 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:43 ID:4/3bnEE/
＞「日本の安全保障は過渡的には北東アジアの地域的安全保障協定の創設で確保し、最終的には
＞将来創設されるべき国連軍に委ねるべきだ。改正は反対だ」
馬鹿かこいつは！？
そんな夢物語のために日本の国防を縛るつもりか？
まさに戦前の頭の硬直した(思い込み、希望的観測ばかり)奴等にそっくり。
＞将来創設されるべき国連軍に委ねるべきだ。改正は反対だ」
馬鹿かこいつは！？
そんな夢物語のために日本の国防を縛るつもりか？
まさに戦前の頭の硬直した(思い込み、希望的観測ばかり)奴等にそっくり。
286 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:44 ID:bG5rf6Dd
>>280
「第二次世界大戦」の様な戦争はもう無いよな（ｗ
「第二次世界大戦」の様な戦争はもう無いよな（ｗ
288 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:45 ID:0hII9v6Q
で、この弁護士はどこの民族出身なんだ？
http://www.jca.apc.org/~cp_net/kako1.htm
の第25号………
他にもアレな頁が
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%D9%8C%EC%8Em%81@%91%90%93%E3%8F%87%88%EA&lr=lang_ja
の第25号………
他にもアレな頁が
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%D9%8C%EC%8Em%81@%91%90%93%E3%8F%87%88%EA&lr=lang_ja
291 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:46 ID:bG5rf6Dd
292 ： ：03/06/10 18:46 ID:266+5aFF
293 ：名無しﾀﾝ＠３周年：03/06/10 18:47 ID:ph5WJhRG
草薙順一って、小泉の靖国参拝を訴えてるキチガイ弁護士
294 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:47 ID:bG5rf6Dd
>>289
海上保安庁も「未来の日本の領海は、無人武装偵察機で守る」と言ってるしな
海上保安庁も「未来の日本の領海は、無人武装偵察機で守る」と言ってるしな
295 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:47 ID:1w+QHKjQ
なんだ、ロシアは未だに領空侵犯やってるのか
最近は無くなった？みたいな話きいたんだけんども、違ったか
最近は無くなった？みたいな話きいたんだけんども、違ったか
296 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:48 ID:7B4O+3Iv
たとえば、米国と中国が軍事的な緊張関係に入ったとして
国連軍とやらに、両国の軍隊が加盟していた場合を考えれば
分かるように、実質的には機能しない馬鹿馬鹿しい空想でしかない。
各国の軍隊が国連の安全保障理事会の決定にもとずいて
それぞれのケースで多国籍軍を編成するという湾岸戦争のような
スタイルにならざるを得ないだろ、常識的に考えれば。
国連軍とやらに、両国の軍隊が加盟していた場合を考えれば
分かるように、実質的には機能しない馬鹿馬鹿しい空想でしかない。
各国の軍隊が国連の安全保障理事会の決定にもとずいて
それぞれのケースで多国籍軍を編成するという湾岸戦争のような
スタイルにならざるを得ないだろ、常識的に考えれば。
297 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:48 ID:bG5rf6Dd
弁護士って馬鹿だね
299 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:48 ID:65Sgg3FD
支那軍の近代化って夢みたいな話だな
食料形態も統一できてないのに。BMP-1まだ現役？
食料形態も統一できてないのに。BMP-1まだ現役？
300 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:48 ID:/3htt9l+
この弁護士は国連軍が日本を守ってくれると思ってるのか・・
・・・沈黙の艦隊読み杉だ～おめでて～な
・・・沈黙の艦隊読み杉だ～おめでて～な
301 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:49 ID:7lTkLw+c
自衛隊は違法すれすれなんだから警察にしちゃえばいいってこった
防衛活動なら警察でいいじゃん。別に警察がF-15運用してもかまわんと思われ。
憲法違反ちゃうはず。
防衛活動なら警察でいいじゃん。別に警察がF-15運用してもかまわんと思われ。
憲法違反ちゃうはず。
302 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:49 ID:OxLC0HVU
ま、アカはこれについては総動員かけて必死に工作活動するだろうな。
303 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:49 ID:bG5rf6Dd
>>295
やってるよー。支那も。
やってるよー。支那も。
305 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:49 ID:myymwfHn
>>290
この反戦バカはハンセン病にかかってくれ。
この反戦バカはハンセン病にかかってくれ。
306 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:49 ID:bG5rf6Dd
>>301
それ単語が違うだけで、軍隊国家になるだけじゃんか
それ単語が違うだけで、軍隊国家になるだけじゃんか
308 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:50 ID:bG5rf6Dd
>>305
もうかかってる
もうかかってる
309 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:50 ID:RBHt5rsS
311 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:50 ID:I6ditcS8
国連軍 (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
312 ： ：03/06/10 18:51 ID:266+5aFF
国際法で装備の基準もあるはずなんでいくらがんばっても自衛隊は警察にはなりえないだろ。
313 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:51 ID:UtlmGa/a
314 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:52 ID:7lTkLw+c
似たような組織二重に持つのは無駄だよ。
日本は防衛しか要らないんだから軍隊みたいな組織なんていらんだろ。
外敵もついでに防いでくれる頼もしいおまわりさんでいいじゃん。
日本は防衛しか要らないんだから軍隊みたいな組織なんていらんだろ。
外敵もついでに防いでくれる頼もしいおまわりさんでいいじゃん。
315 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:53 ID:mBd3Vhgn
316 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:53 ID:bG5rf6Dd
317 ： ：03/06/10 18:53 ID:266+5aFF
318 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:53 ID:zGr8uR0B
>>309
SSTとかに入ると消されるみたいだね
SSTとかに入ると消されるみたいだね
319 ：名無しﾀﾝ＠３周年：03/06/10 18:53 ID:ph5WJhRG
国連軍が中国人と韓国人だらけだったら、日本ｱﾎﾟｰﾝ
>>310
組織を変えるなんて、ものすごい労力だよ？
それに、名称変えたところで、交戦権とか曖昧な部分が多々ある憲法を
維持するよりも、修正したほうがずーっと現実的。
世界的に見て、憲法に修正／改変がないことのほうが異常だってばよ。
組織を変えるなんて、ものすごい労力だよ？
それに、名称変えたところで、交戦権とか曖昧な部分が多々ある憲法を
維持するよりも、修正したほうがずーっと現実的。
世界的に見て、憲法に修正／改変がないことのほうが異常だってばよ。
321 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:55 ID:7lTkLw+c
322 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:55 ID:Dn/PCE7c
旧敵国条項の削除に未だ応じない国連に
安全保障を委ねるのか？
おめでたい話だな（W
安全保障を委ねるのか？
おめでたい話だな（W
323 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:55 ID:rDnFKBxI
＞日本の安全保障は過渡的には北東アジアの地域的安全保障協定の創設で確保し
その北東アジアの3ﾊﾞｶ国が地域の安全を乱してるんだろうがよ。
その北東アジアの3ﾊﾞｶ国が地域の安全を乱してるんだろうがよ。
324 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:56 ID:bG5rf6Dd
325 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:56 ID:I6ditcS8
で、この弁護士さんはどういう国連軍の編成を考えてるんでしょう
米軍50％ シナ軍30％、ロシア軍15％、ヨーロッパ統合軍5％？
米軍50％ シナ軍30％、ロシア軍15％、ヨーロッパ統合軍5％？
326 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:56 ID:myymwfHn
道徳教育と並行して徴兵制で若者をふるいにかければ
優秀な軍隊と厳格な国民は持てそうだが。
優秀な軍隊と厳格な国民は持てそうだが。
327 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:57 ID:n4lygwUv
>>321
おまえは変な組織をなくして、警察を変な組織に変えてる
おまえは変な組織をなくして、警察を変な組織に変えてる
328 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:57 ID:bG5rf6Dd
>>326
徴兵制の時代じゃないっての
徴兵制の時代じゃないっての
329 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:57 ID:7lTkLw+c
330 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:57 ID:gjUQhHou
自衛隊が憲法違反という事なら、一般市民に武器を配って自衛すればいいじゃん。
331 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:57 ID:RBHt5rsS
>>301
いいかも。
海上自衛隊の艦船は、すべて「不審船」と名称を変える。イージス型不審船こんごう
陸上自衛隊の車両は、すべて「不審車」と名称を変える。特殊戦闘不審車９０式
航空自衛隊の機体は、すべて「不審機」と名称を変える。Ｆ１５型不審機イーグル
これで、中国も、朝鮮も、サヨも、「軍拡だ」と非難できない。
単なる不審なものでしかないからｗ
いいかも。
海上自衛隊の艦船は、すべて「不審船」と名称を変える。イージス型不審船こんごう
陸上自衛隊の車両は、すべて「不審車」と名称を変える。特殊戦闘不審車９０式
航空自衛隊の機体は、すべて「不審機」と名称を変える。Ｆ１５型不審機イーグル
これで、中国も、朝鮮も、サヨも、「軍拡だ」と非難できない。
単なる不審なものでしかないからｗ
332 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:57 ID:UtlmGa/a
>>321
憲法変える方が手っ取り早いと思うし、意味あると思うけどね。
組織編成したところで、曖昧な状況なのはそのまま。
警察がＦ－１５を運用したとして、どう使うのよ？ 防衛についての
法解釈が曖昧なままなのに。
憲法変える方が手っ取り早いと思うし、意味あると思うけどね。
組織編成したところで、曖昧な状況なのはそのまま。
警察がＦ－１５を運用したとして、どう使うのよ？ 防衛についての
法解釈が曖昧なままなのに。
334 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:58 ID:zGr8uR0B
国連自体が今回のイラク戦争で見せたように歩調が合わなければ
完全に無力化する脆弱な組織なのに、国連軍なんて・・・
完全に無力化する脆弱な組織なのに、国連軍なんて・・・
335 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:58 ID:myymwfHn
>>328
試験としての徴兵という事。
試験としての徴兵という事。
336 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:58 ID:1w+QHKjQ
国連軍か、草薙君の意図とは離れて超アメリカ主体の軍になる予感
337 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:58 ID:bG5rf6Dd
別に海保が不審船の相手してる時点で領域侵犯機を警察のF-15が
相手してもおかしくないと思うがだめか？
相手してもおかしくないと思うがだめか？
339 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:59 ID:bG5rf6Dd
>>335
試験としての徴兵・・・・・って何だ？
試験としての徴兵・・・・・って何だ？
340 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:59 ID:zed5+Gjf
341 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:00 ID:p3ho/QSU
本当に怖いのは周辺国からの反感云々じゃないんだろう。
９条を変えて晴れて国軍となった自衛隊を御し切れるか不安なんだろう。
しかしそういう病的な怯懦はもう捨てないと。
隣の電波国家ですら御しているのに、日本人にできない訳があるか。
９条を変えて晴れて国軍となった自衛隊を御し切れるか不安なんだろう。
しかしそういう病的な怯懦はもう捨てないと。
隣の電波国家ですら御しているのに、日本人にできない訳があるか。
342 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:01 ID:t6o8eXu6
>>338
平時と有事の対処法の区別くらいしような。
平時と有事の対処法の区別くらいしような。
343 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:01 ID:bG5rf6Dd
>>338
超軍事国家？（;´Д`）
超軍事国家？（;´Д`）
344 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:01 ID:myymwfHn
345 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:02 ID:hIoCC6Ei
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━!!!
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
18:56 北朝鮮貨物船の出港禁止。近畿運輸局が海図等の不備指摘で京都・舞鶴港を。
万景峰号に積み込む予定の荷物積み込む。
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
18:56 北朝鮮貨物船の出港禁止。近畿運輸局が海図等の不備指摘で京都・舞鶴港を。
万景峰号に積み込む予定の荷物積み込む。
346 ：名無しﾀﾝ＠３周年：03/06/10 19:02 ID:ph5WJhRG
半年くらいなら徴兵してみてもいいんじゃないの？
新宿で馬鹿騒ぎしている大学生をテレビで観てたら、ちょっとｵﾓﾀ。
新宿で馬鹿騒ぎしている大学生をテレビで観てたら、ちょっとｵﾓﾀ。
347 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:03 ID:AR7E4Sg9
なんか、護憲派の人って、夢見がちな人ばっかりだね。
超非現実的じゃん。
超非現実的じゃん。
348 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:03 ID:bG5rf6Dd
>>344
あ、いや、すまん
貴方の考え方は素晴らしいと思うけど
現実はそうはいかないらしい
つまり
徴兵制→強制されているので士気も低く、やる気も無いので技能度も低い
志願制→志願して来たので士気も高く、やる気もあるので技能度も高い
と言うのが現状らしい
あ、いや、すまん
貴方の考え方は素晴らしいと思うけど
現実はそうはいかないらしい
つまり
徴兵制→強制されているので士気も低く、やる気も無いので技能度も低い
志願制→志願して来たので士気も高く、やる気もあるので技能度も高い
と言うのが現状らしい
そもそも有事ってのが変だろ。日本憲法には有事なんて概念はねーぞ。
憲法９条が憲法違反。すみやかに改正したほうがいいね。
自国の国民の生命と財産を守れずして何が平和か。平和のために９条改正せよ。
軍を持たないことが平和？笑わせんじゃねー。
他国の平和のために軍を放棄するなど憲法に掲げている時点でおかしい。
他国の脅威からの自衛のための軍を放棄する？国民主権に反する。国民あっての国民のための憲法だろーが。
自国の国民の生命と財産を守れずして何が平和か。平和のために９条改正せよ。
軍を持たないことが平和？笑わせんじゃねー。
他国の平和のために軍を放棄するなど憲法に掲げている時点でおかしい。
他国の脅威からの自衛のための軍を放棄する？国民主権に反する。国民あっての国民のための憲法だろーが。
351 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:03 ID:myymwfHn
>>345
ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
352 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:03 ID:cMcedTkJ
統一された制服を着用した「軍隊」が国際法の適用を受けます。
353 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:04 ID:1w+QHKjQ
本当に恐いのは自衛隊が他の戦争に参加してドンパチやる事態だろ
354 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:04 ID:t6o8eXu6
355 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:04 ID:4/3bnEE/
草薙剛といい草薙順一といい・・・・・どうして草薙は・・・・・・・・・・
356 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:04 ID:ewWVIg/G
人権屋がなぜ少年犯罪やキチガイ犯罪を擁護してると思う？
彼らは自衛隊抜きで日本を守るための、殺人エリート市民なんだよ
彼らは自衛隊抜きで日本を守るための、殺人エリート市民なんだよ
357 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:05 ID:t6o8eXu6
>>349
変えたら良いだろ。
変えたら良いだろ。
358 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:05 ID:myymwfHn
359 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:06 ID:myymwfHn
>>354
いや、道徳教育と並行でって書いたよ。
いや、道徳教育と並行でって書いたよ。
360 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:07 ID:t6o8eXu6
361 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:07 ID:lU70m/zB
俺が怖いと思うのは、現行憲法ではどうよんだって、自衛隊の呼ぶ
軍隊は持っちゃいけないはずなのに、屁理屈にもならない理屈を
つけて合憲としていることなんだよ。学校で初めて憲法っちゅう
もんを習ったときからずっとそう思ってる。自衛隊が必要なら
憲法を改正してから作るのがスジ。それを、今まで放置している
という、順法意識の低さ。これが何より怖い。
軍隊は持っちゃいけないはずなのに、屁理屈にもならない理屈を
つけて合憲としていることなんだよ。学校で初めて憲法っちゅう
もんを習ったときからずっとそう思ってる。自衛隊が必要なら
憲法を改正してから作るのがスジ。それを、今まで放置している
という、順法意識の低さ。これが何より怖い。
362 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:08 ID:Is1twKOO
国連軍・・・頭わいてんのか？かなり電波発言だぞ。
363 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:08 ID:bG5rf6Dd
>>358
他人の意志（国家の意思）で入隊させられる（徴兵される）と
例え国防意識はあってもやる気がなくなってしまうらしい
だったら志願制で十分かと
近代戦じゃそんなに兵力はいらないし
むしろ精度、弾数、補給線、情報を繋ぐネットワークと連携が重要
他人の意志（国家の意思）で入隊させられる（徴兵される）と
例え国防意識はあってもやる気がなくなってしまうらしい
だったら志願制で十分かと
近代戦じゃそんなに兵力はいらないし
むしろ精度、弾数、補給線、情報を繋ぐネットワークと連携が重要
364 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:09 ID:myymwfHn
365 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:09 ID:RBHt5rsS
366 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:09 ID:bG5rf6Dd
367 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:10 ID:bG5rf6Dd
>>365
戦争するつもりか（;´Д`）
戦争するつもりか（;´Д`）
368 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:10 ID:/UnDjz6K
この草薙順一ってのを調べてみると典型的なサヨク市民団体の出だよ
あほくさいことを言っているのも理解出来る
あほくさいことを言っているのも理解出来る
369 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:10 ID:hI2PLwBx
北朝鮮くらいでいちいち平和憲法変えてたら
最初から非武装中立など実現できません。
日本は第二次世界大戦のドサクサに侵略戦争を起こし、
アジアに悲劇をもたらした反省から、平和国家になると約束し、
憲法でそれを保証して初めて周辺国の理解を得たのです。
戦後侵略戦争や国際紛争を解決する手段としての
軍事力を完全に永久に放棄するという方針を憲法によって宣言した。
もしこれを変えるならアジア各国に日本のこの点にかんする方針転換を説明すべきです。
最初から非武装中立など実現できません。
日本は第二次世界大戦のドサクサに侵略戦争を起こし、
アジアに悲劇をもたらした反省から、平和国家になると約束し、
憲法でそれを保証して初めて周辺国の理解を得たのです。
戦後侵略戦争や国際紛争を解決する手段としての
軍事力を完全に永久に放棄するという方針を憲法によって宣言した。
もしこれを変えるならアジア各国に日本のこの点にかんする方針転換を説明すべきです。
370 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:11 ID:RBHt5rsS
18:56 北朝鮮貨物船の出港禁止。近畿運輸局が海図などの不備指摘で京都・舞鶴港を。万景峰号に積み込む予定の荷物を積載。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
まだ速報だけ。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
まだ速報だけ。
372 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:11 ID:myymwfHn
>>363
でも義務教育と同じように考えると…ダメかな…。
でも義務教育と同じように考えると…ダメかな…。
373 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:11 ID:bG5rf6Dd
374 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:12 ID:Btj0j8WL
>>369
釣りって楽しい？
釣りって楽しい？
375 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:12 ID:Is1twKOO
つか今の兵隊さんは所謂プロってやつだろ。
376 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:12 ID:t6o8eXu6
377 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:12 ID:n4lygwUv
北東アジアの地域的安全保障協定とか国連軍とか
日本の集団的自衛権はどうなってんだ
日本は他の国が攻められても助けにいかないけど
攻められたら助けてくれってか？
日本の集団的自衛権はどうなってんだ
日本は他の国が攻められても助けにいかないけど
攻められたら助けてくれってか？
378 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:13 ID:bG5rf6Dd
379 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:13 ID:4Xnrmwc9
戦争できる国家ではなく、戦争から国民を守れる国家になりたい。
その為に、有事法制は必要だし、憲法改正も必要。
日本、自ら国軍を持つことで、今の日本国憲法をさらに
平和憲法へと近づくんだと思う。
今の憲法は平和憲法でもなんでもなく、
性善説的非暴力主義の憲法なのだ。
その為に、有事法制は必要だし、憲法改正も必要。
日本、自ら国軍を持つことで、今の日本国憲法をさらに
平和憲法へと近づくんだと思う。
今の憲法は平和憲法でもなんでもなく、
性善説的非暴力主義の憲法なのだ。
380 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:13 ID:VWaTDBb7
>>369
3カ国に説明するだけで良いんで、楽ですね。
3カ国に説明するだけで良いんで、楽ですね。
>>369
とりあえず９条２項の変更はいいだろ
とりあえず９条２項の変更はいいだろ
382 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:14 ID:I6ditcS8
まあDQNを徴兵するように言われたら自衛隊も困ってDQN大隊とか作って隔離するしか。。。
383 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:14 ID:1w+QHKjQ
憲法改正と集団的自衛権の問題はワンセット
問題は日本がどうこうされるとかいう問題でなくて
海外の紛争に日本が積極的に関与していく事の是非だろ、おまいらいいの？
問題は日本がどうこうされるとかいう問題でなくて
海外の紛争に日本が積極的に関与していく事の是非だろ、おまいらいいの？
384 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:15 ID:9TW2mCup
憲法グッズのご紹介
憲法九条を織り込んだタオル 買わない？
日本てぬぐい ３００円
タオル ４００円
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:eGtduYU6rvgJ:www8.ocn.ne.jp/~e-shinsy/dantai/katarokenpo.htm+%E8%8D%89%E8%96%99%E9%A0%86%E4%B8%80+%E6%86%B2%E6%B3%95&hl=ja&start=2&ie=UTF-8
憲法九条を織り込んだタオル 買わない？
日本てぬぐい ３００円
タオル ４００円
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:eGtduYU6rvgJ:www8.ocn.ne.jp/~e-shinsy/dantai/katarokenpo.htm+%E8%8D%89%E8%96%99%E9%A0%86%E4%B8%80+%E6%86%B2%E6%B3%95&hl=ja&start=2&ie=UTF-8
385 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:15 ID:myymwfHn
アメリカが海外派遣できるように憲法作るの忘れてたから
書き足したいだけだろ。正直。
書き足したいだけだろ。正直。
387 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:16 ID:ewWVIg/G
とりあえず赤軍は憲法違反
388 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:16 ID:hI2PLwBx
将来日本が海外にでて戦闘をするような国になってしまいますよ。
国防は必要ですが国防だといって整備した法制度はかならず国防以外の
戦闘への道を開くでしょう。
国防は必要ですが国防だといって整備した法制度はかならず国防以外の
戦闘への道を開くでしょう。
>>383
日本がある程度、きちんとした軍隊を持てるのであれば、米軍駐留の意味合いも
変わってくるよね。
そうなった場合、これまで他国の平和維持活動は同盟国への協力の側面が
強かったわけだから、自前の軍隊を持てた場合、この役割も変わってくる。
他国の紛争に介入するか否かは、その先の問題のように思うけど？ ドイツが
長い時間をかけて出兵を決断したように。日本だけが知らんぷりできるかどうかも
悩みどころではあるけれど。
日本がある程度、きちんとした軍隊を持てるのであれば、米軍駐留の意味合いも
変わってくるよね。
そうなった場合、これまで他国の平和維持活動は同盟国への協力の側面が
強かったわけだから、自前の軍隊を持てた場合、この役割も変わってくる。
他国の紛争に介入するか否かは、その先の問題のように思うけど？ ドイツが
長い時間をかけて出兵を決断したように。日本だけが知らんぷりできるかどうかも
悩みどころではあるけれど。
390 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:18 ID:fSB25A3+
>>361
禿胴。
満州事変も太平洋戦争もなしくずしに進んで結局、明治の先人が苦労して
築いたものをすべてなくしてしまった。
憲法を解釈でごまかすのではなく、矛盾点は、正々堂々と国会で議論して
国民投票で決着するべきである。
議論すること自体をタブー視している斜民党はなし崩し運用に手を貸して
いる事に気付くかなければならない。 斜民党は無作為を国民詫びるべき。
禿胴。
満州事変も太平洋戦争もなしくずしに進んで結局、明治の先人が苦労して
築いたものをすべてなくしてしまった。
憲法を解釈でごまかすのではなく、矛盾点は、正々堂々と国会で議論して
国民投票で決着するべきである。
議論すること自体をタブー視している斜民党はなし崩し運用に手を貸して
いる事に気付くかなければならない。 斜民党は無作為を国民詫びるべき。
391 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:18 ID:bG5rf6Dd
392 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:18 ID:t6o8eXu6
>>385
甘いな。近頃増えてるDQN親やDQNPTA、プロ市民などが、
そんなことを許すわけないだろ。なにより某マスコミや、国民
からの支持率が１％程度の某政党も、徹底的に騒ぐぞ。
もちろん、先生がサヨにそまってたりDQNだったりというのも
良くある話で…（´Д｀；）
甘いな。近頃増えてるDQN親やDQNPTA、プロ市民などが、
そんなことを許すわけないだろ。なにより某マスコミや、国民
からの支持率が１％程度の某政党も、徹底的に騒ぐぞ。
もちろん、先生がサヨにそまってたりDQNだったりというのも
良くある話で…（´Д｀；）
394 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:18 ID:7lTkLw+c
どこかの国みたいに他国を自分の領土宣言しちまえば防衛行動だからねぇ
395 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:19 ID:RBHt5rsS
>>394
なんで、そういう極論で話をねじ曲げるかなぁ・・・
なんで、そういう極論で話をねじ曲げるかなぁ・・・
397 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:19 ID:LtxZJ9iR
>>395
てか、それって、古代ギリシャのスパルタ・・・
てか、それって、古代ギリシャのスパルタ・・・
弁護士ってこんなアホばかりじゃないよね？
400 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:20 ID:bG5rf6Dd
>>392
社民党の政党支持率は 0.5%になりました（ｗ
社民党の政党支持率は 0.5%になりました（ｗ
401 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:20 ID:zed5+Gjf
保守的な弁護士っていないの?
自衛隊が軍隊じゃないととぼけられるのも限界だ。
さっさと２項だけでも改正しろ
さっさと２項だけでも改正しろ
403 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:21 ID:Is1twKOO
>>399
常識性を犠牲にしないと司法試験は通りませんよ。
常識性を犠牲にしないと司法試験は通りませんよ。
404 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:21 ID:3vFl8MyO
そもそも徴兵のない今の日本が他国侵略をするのは不可能なわけで。
>>401
いるいる。ただ、目立ってる奴＆声の大きな奴が上に来てるからたちが悪い。
いるいる。ただ、目立ってる奴＆声の大きな奴が上に来てるからたちが悪い。
>>401
普通に忙しいでしよう
普通に忙しいでしよう
407 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:21 ID:VWaTDBb7
>>401
己の立場や権益については総じて保守的ですが。
己の立場や権益については総じて保守的ですが。
408 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:21 ID:t6o8eXu6
>>388
だから、国防出来るようにしちゃいけないっての？ｗ
国防は出来るようにして、他国への侵略は阻止するように
監視してたら？国民だってそれを望むでしょ。
>>395
正直、許可制は必要かなと思ったり…。
せめて、保護者勉強会みたいなのに対する参加義務を…。
だから、国防出来るようにしちゃいけないっての？ｗ
国防は出来るようにして、他国への侵略は阻止するように
監視してたら？国民だってそれを望むでしょ。
>>395
正直、許可制は必要かなと思ったり…。
せめて、保護者勉強会みたいなのに対する参加義務を…。
409 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:22 ID:myymwfHn
>>391
>>392
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ*･゜ﾟ･*:.｡..｡・゜・(ノД`)・゜・｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.
でも無理にでも教育基本法の改正をすれば
国民が進んで売国奴排除する気概を持つかも…。
今は夢か…でも戦前はこれに近かったんだがなぁ…。
>>392
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ*･゜ﾟ･*:.｡..｡・゜・(ノД`)・゜・｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.
でも無理にでも教育基本法の改正をすれば
国民が進んで売国奴排除する気概を持つかも…。
今は夢か…でも戦前はこれに近かったんだがなぁ…。
410 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:22 ID:RBHt5rsS
>>400
ついにそこまで、、、、、、、、来月には「計測不能」だったら笑える。
ついにそこまで、、、、、、、、来月には「計測不能」だったら笑える。
今の自衛隊が違憲じゃないのは極論じゃないのかなぁ
＜憲法第九条＞
【戦争の放棄、戦力及び交戦権の否認】
一、 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
ニ、 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
＜憲法第九条＞
【戦争の放棄、戦力及び交戦権の否認】
一、 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
ニ、 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
現に周辺事態だなどといってイージス艦を派遣したじゃないですか。
こじつけの自衛以外の何者でもないじゃないですか。
何を見てるんですか？
こじつけの自衛以外の何者でもないじゃないですか。
何を見てるんですか？
>>383
必ずしもそうとは限らない。
憲法改正に賛成しているからといって戦争に賛成しているわけではない。
日本一国だけが平和ならそれで良しとする時代は終わった。
これから新たな経済圏(日本なら環太平洋、アジア経済圏)を構築していこう
とするなら安全保障は重要な問題。
実際、シーレーンの安全は日本にとって死活問題なりだから、経済力、軍事力を
うまく政治の側が使い安全を確保していく事が重要なのです。
必ずしもそうとは限らない。
憲法改正に賛成しているからといって戦争に賛成しているわけではない。
日本一国だけが平和ならそれで良しとする時代は終わった。
これから新たな経済圏(日本なら環太平洋、アジア経済圏)を構築していこう
とするなら安全保障は重要な問題。
実際、シーレーンの安全は日本にとって死活問題なりだから、経済力、軍事力を
うまく政治の側が使い安全を確保していく事が重要なのです。
>>411
9条は実は防衛のための戦争は否定してないし、自衛隊も合憲だよ。
9条は実は防衛のための戦争は否定してないし、自衛隊も合憲だよ。
今の法整備で行くと・・・
１：国籍不明の爆撃機が飛んできました！
２：領海侵犯してきました！！
３：東京に向かってます！！
４：でっかい爆弾を落とすための準備をはじめました
５：爆弾を落としました
６：爆発が確認されました
－－－－－－－－－－－－－－－－－
６まで行かないと攻撃はできないと思われ・・・というのが一般的のよう
ですが、どうなんでしょ？
１：国籍不明の爆撃機が飛んできました！
２：領海侵犯してきました！！
３：東京に向かってます！！
４：でっかい爆弾を落とすための準備をはじめました
５：爆弾を落としました
６：爆発が確認されました
－－－－－－－－－－－－－－－－－
６まで行かないと攻撃はできないと思われ・・・というのが一般的のよう
ですが、どうなんでしょ？
416 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:24 ID:t6o8eXu6
417 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:25 ID:myymwfHn
>>409
追加：長年続ければ世代交代して浄化されると思う。
追加：長年続ければ世代交代して浄化されると思う。
418 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:25 ID:A+OQl3YD
改憲派も護憲派もとりあえず憲法全文と芦部信喜の本くらいは読んでいるんだろうな
あれ読んで憲法理念や他の憲法条文との整合性も勘案した上で論じて欲しい
あまりに直観的な意見ばかりで正直虫酸が走る
あれ読んで憲法理念や他の憲法条文との整合性も勘案した上で論じて欲しい
あまりに直観的な意見ばかりで正直虫酸が走る
憲法九条は陸海空その他の戦力を保持しないといっています。
自衛隊は明らかに違憲。
自衛隊は明らかに違憲。
ああ、あれか
国際紛争をこじらせるための軍隊なら憲法違反じゃないってやつだな
国際紛争をこじらせるための軍隊なら憲法違反じゃないってやつだな
422 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:25 ID:myymwfHn
>>400
共産党も急に減ってたなｗ
共産党も急に減ってたなｗ
423 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:25 ID:t6o8eXu6
424 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:26 ID:zGr8uR0B
>>402
軍隊にも自衛用にも見えないのだが、
防衛で何ができるんだ？日本国内でしか戦力を発揮できないの装備ではないか？
弾道ミサイルにも太刀打ちできない、かといって相手のミサイルサイロも叩けない
現実に基づいた法整備とそれにあわせた装備がなければなんでもない
タダの鉄の塊。
軍隊にも自衛用にも見えないのだが、
防衛で何ができるんだ？日本国内でしか戦力を発揮できないの装備ではないか？
弾道ミサイルにも太刀打ちできない、かといって相手のミサイルサイロも叩けない
現実に基づいた法整備とそれにあわせた装備がなければなんでもない
タダの鉄の塊。
426 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:26 ID:bcCMqHV1
＞４０４
徴兵してもダメだろ。
たとえば２ちゃんねらがまともな戦闘員になると思うか？（w
徴兵してもダメだろ。
たとえば２ちゃんねらがまともな戦闘員になると思うか？（w
427 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:27 ID:I6ditcS8
改憲派が多数なんだから逆クーデター起こして現行憲法停止してしまった方が
手っ取り早い
手っ取り早い
９条１項はこう変えればいい
一、 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる「侵略のための戦争を」
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
一、 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる「侵略のための戦争を」
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
429 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:27 ID:t6o8eXu6
430 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:27 ID:myymwfHn
>>426
戦闘員にするのが徴兵では？
戦闘員にするのが徴兵では？
>>427
逆クーデターってなに？
逆クーデターってなに？
432 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:28 ID:7lTkLw+c
>>419
俺は憲法９条はすばらしい憲法なのでそのままで
自衛隊のほうを軍縮すべきだという意見だ。もちろん海外に軍らしきものを出すのは
支援でも禁止。今の自衛隊とは別の組織を派遣すればいい。
あと防衛はアメリカに丸投げする。
俺は憲法９条はすばらしい憲法なのでそのままで
自衛隊のほうを軍縮すべきだという意見だ。もちろん海外に軍らしきものを出すのは
支援でも禁止。今の自衛隊とは別の組織を派遣すればいい。
あと防衛はアメリカに丸投げする。
>>432
つまり、「日本に軍隊はいりません」 なのかな？
つまり、「日本に軍隊はいりません」 なのかな？
434 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:29 ID:t6o8eXu6
435 ： ：03/06/10 19:29 ID:266+5aFF
436 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:29 ID:Is1twKOO
つかさ子供100人に自衛隊と韓国軍並べてどんな違いがあるか聞いてみたらいいんじゃない？
437 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:29 ID:I6ditcS8
>>431
首相が憲法に対しクーデター起こす事。
首相が憲法に対しクーデター起こす事。
438 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:29 ID:uT0k69cZ
国連軍なんて絶対無理。国防という大事を田舎の寄合みたいな国連に預けてどうするんだろう。指揮権を持つ安保理はいつも通りの馬鹿騒ぎをするだけ。
439 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:30 ID:iY0k4i7c
国連軍が出来るころには戦争自体がなくなっとるわ
宇宙人でもやるのか？
宇宙人でもやるのか？
保障もへったくれも核兵器を持たないと今の時代国防はできない。
今回の北朝鮮のことでよく分かったはずだ。
明らかに核を持たなくてはならないほどの軍拡になるのなら
アメリカに丸投げすべき。
今回の北朝鮮のことでよく分かったはずだ。
明らかに核を持たなくてはならないほどの軍拡になるのなら
アメリカに丸投げすべき。
441 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:30 ID:zGr8uR0B
442 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:30 ID:myymwfHn
443 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:31 ID:RBHt5rsS
国連軍が日本の領空領海侵犯した奴相手にスクランブル発進できるのか？
445 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:32 ID:bG5rf6Dd
446 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:32 ID:Is1twKOO
>>442
一応人種を考慮してみた。
一応人種を考慮してみた。
もし憲法９条変えたとしても今の日本の防衛力だけじゃ防衛できないよ。
どうすんの？アメリカからもっと武器買うか？PAC3買っても守れないから
結局アメリカだよりじゃん。それか核ミサイルも売ってもらうか？
どうすんの？アメリカからもっと武器買うか？PAC3買っても守れないから
結局アメリカだよりじゃん。それか核ミサイルも売ってもらうか？
448 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:33 ID:F1HJ6Egb
リソウト ゲンジツ ダイブチガウカラ ユメカラサメナサイ～♪
451 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:33 ID:I6ditcS8
そもそも改憲できないのは憲法そのものの不備であるから、実力で持って改憲するしか
ないと思うんだが
ないと思うんだが
452 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:33 ID:w7/ysZ8w
憲法は改正していくのが当たり前｡
終戦後のドサクサにＧＨＱが作ったいい加減な憲法を金科玉条とし、墨守
してきた日本はかなーりアフォ｡
どの国も憲法は改正して時代に合わせている｡
永世中立国を標榜していたスイスも、あっという間に永世中立を捨てたしね｡
終戦後のドサクサにＧＨＱが作ったいい加減な憲法を金科玉条とし、墨守
してきた日本はかなーりアフォ｡
どの国も憲法は改正して時代に合わせている｡
永世中立国を標榜していたスイスも、あっという間に永世中立を捨てたしね｡
453 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:34 ID:bcCMqHV1
>430
２ちゃんのひきこもりやヲタはどんなに鍛えても無理。
２ちゃんのひきこもりやヲタはどんなに鍛えても無理。
アメリカが作ったんだからアメリカのせいにしれ（ｗ
455 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:34 ID:t6o8eXu6
軍隊を持つなって言っている人は、例えばグアムや台湾あたりを突然中国が侵略して
虐殺始めても黙って見ておけって言っているのでしょ？
で、必死になって船で日本に逃げようとしている一般人が日本の領海付近で殺されても見殺し
にしろと。
虐殺始めても黙って見ておけって言っているのでしょ？
で、必死になって船で日本に逃げようとしている一般人が日本の領海付近で殺されても見殺し
にしろと。
9条はそんなに特別な代物じゃないんだけどな。
類似例
↓
イタリア共和国憲法
第一一条
イタリアは、他人民の自由に対する攻撃の手段としての戦争及び国際紛争
を解決する手段としての戦争を放棄する。国家間の平和と正義を保障する
体制に必要ならば、他の国々と同等の条件の下で、主権の制限に同意する。
この目的を持つ国際組織を促進し支援する。
類似例
↓
イタリア共和国憲法
第一一条
イタリアは、他人民の自由に対する攻撃の手段としての戦争及び国際紛争
を解決する手段としての戦争を放棄する。国家間の平和と正義を保障する
体制に必要ならば、他の国々と同等の条件の下で、主権の制限に同意する。
この目的を持つ国際組織を促進し支援する。
458 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:35 ID:Is1twKOO
つか竹島の今の状況はどうやって解決するの？
武力の発動がありえないって分ってるから韓国は居座って話し合いに応じないのだが
武力が無ければ話し合いすら出来ないってのが今の世界ですが
武力の発動がありえないって分ってるから韓国は居座って話し合いに応じないのだが
武力が無ければ話し合いすら出来ないってのが今の世界ですが
>>447
今の９条下じゃ、ハードウェアがっても守れないことが確実だね。
ついでに尋ねるけど、「平和憲法」を称えながら、米軍に守ってもらうことに
心理的矛盾はないの？ なんで自国の人間に戦うことをさせないのに、他国
の人間には戦わせるの？
それが 「平和」 の理念かい？
今の９条下じゃ、ハードウェアがっても守れないことが確実だね。
ついでに尋ねるけど、「平和憲法」を称えながら、米軍に守ってもらうことに
心理的矛盾はないの？ なんで自国の人間に戦うことをさせないのに、他国
の人間には戦わせるの？
それが 「平和」 の理念かい？
460 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:35 ID:myymwfHn
461 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:36 ID:YHHLBU70
日本国憲法ってのは一種の経典なんだよ。
サヨク教は原理主義をとなえてる現状はカルトだということに気づいてないんだよね。
みんな洗脳されてるから・・・
サヨク教は原理主義をとなえてる現状はカルトだということに気づいてないんだよね。
みんな洗脳されてるから・・・
まー、アメリカがどうにかするだろ。
このいい加減な状態が非常に日本にとってはおいしい。
アメリカの国防費の肩代わりなんかしたら日本経済は完全に終わるぞ。
本気で中国とか相手にするとしたら１０兆２０兆じゃきかんからな。
このいい加減な状態が非常に日本にとってはおいしい。
アメリカの国防費の肩代わりなんかしたら日本経済は完全に終わるぞ。
本気で中国とか相手にするとしたら１０兆２０兆じゃきかんからな。
464 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:37 ID:I6ditcS8
>>459
それのが日本にとっては賢いから
それのが日本にとっては賢いから
466 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:38 ID:Is1twKOO
>>456
それはﾁｮｯﾄ違うぞ
それはﾁｮｯﾄ違うぞ
>>462
なんで、そんなに アメリカ様を信頼してるんだ、キミは？
なんで、そんなに アメリカ様を信頼してるんだ、キミは？
468 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:38 ID:RBHt5rsS
憲法論は無意味。
そもそも現行日本国憲法は国際法上は無効です。
よって改正手続きも必要なく、廃止若しくは無視して真憲法を制定すれば言い。
ただし、憲法典の連続性を担保する目的のみで改正手続きするのが一番ですが。
そもそも現行日本国憲法は国際法上は無効です。
よって改正手続きも必要なく、廃止若しくは無視して真憲法を制定すれば言い。
ただし、憲法典の連続性を担保する目的のみで改正手続きするのが一番ですが。
469 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:39 ID:1w+QHKjQ
471 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:39 ID:Kd1ttlqI
信頼してるわけじゃなくて、実質アメリカの天下なんだから仕方ないやん。
まぁ、だから治安維持を押し付けられても仕方ないんだろうけどさぁ。
アメリカのご都合で平和憲法押し付けられて困ったから変えるってのは
馬鹿だよねぇ。
まぁ、だから治安維持を押し付けられても仕方ないんだろうけどさぁ。
アメリカのご都合で平和憲法押し付けられて困ったから変えるってのは
馬鹿だよねぇ。
とりあえず９条２項は何とかしれ
474 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:40 ID:zGr8uR0B
>>469
対等な状態になるわけだから、健全な運営が可能になるはず
対等な状態になるわけだから、健全な運営が可能になるはず
475 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:40 ID:myymwfHn
>>470
つーか、そうさせられたんだよ。連合に。
つーか、そうさせられたんだよ。連合に。
476 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:40 ID:Is1twKOO
>>471
え、と俺もそうだと思うけど・・・
え、と俺もそうだと思うけど・・・
477 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:42 ID:4/3bnEE/
｢違憲だ｣、｢合憲だ｣と考えが別れるような憲法はおかしい。
こういう曖昧さがどれだけ危険であるか過去から学ぶべき。
現状に合わせてきちんと改正すべきだよ。
こういう曖昧さがどれだけ危険であるか過去から学ぶべき。
現状に合わせてきちんと改正すべきだよ。
478 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:42 ID:t6o8eXu6
479 ：ＡＣＮクルー：03/06/10 19:42 ID:4y/ZsUan
>>66
最近の新しい教科書を使ってる若手の教官はそうでもないと思うが。
あと、非法律科目の教官は右の人も増えてるとは思うんだが。
>>70
それは認識が逆。
「弁護士であること、法曹であること、それは選ばれた者、現代の貴族、ライトスタッフ」
と思ってる。うちらがそこらへんの意識を変えないとダメかと。
日弁連は右左別にして、日弁連幹部家族の刺殺事件も起きたりしてるし、
その後の公判のでみられたいろいろな情景からして、病に瀕してるのは確か。
最近の新しい教科書を使ってる若手の教官はそうでもないと思うが。
あと、非法律科目の教官は右の人も増えてるとは思うんだが。
>>70
それは認識が逆。
「弁護士であること、法曹であること、それは選ばれた者、現代の貴族、ライトスタッフ」
と思ってる。うちらがそこらへんの意識を変えないとダメかと。
日弁連は右左別にして、日弁連幹部家族の刺殺事件も起きたりしてるし、
その後の公判のでみられたいろいろな情景からして、病に瀕してるのは確か。
480 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:42 ID:myymwfHn
>>472
キミ、もう、話がめちゃくちゃなんだが・・・。
実質的にアメリカの天下って、アメリカの天下だから国防を丸投げ
するのかい？ アメリカは世界征服でも目指してるの？
平和憲法が押しつけられたのはわかってるのに、なんでそれを
変えることには反対するんだ？
キミ、もう、話がめちゃくちゃなんだが・・・。
実質的にアメリカの天下って、アメリカの天下だから国防を丸投げ
するのかい？ アメリカは世界征服でも目指してるの？
平和憲法が押しつけられたのはわかってるのに、なんでそれを
変えることには反対するんだ？
日本にとっては変えない方が特なのになんで今のタイミングで変えるの？ってことだよ。
北朝鮮や中国の相手を押し付けられるだけじゃん。
アメリカ様が作った憲法のせいで無理だから無理なもんは無理ですっていって
軍隊派遣は断ればいいだけ。
北朝鮮や中国の相手を押し付けられるだけじゃん。
アメリカ様が作った憲法のせいで無理だから無理なもんは無理ですっていって
軍隊派遣は断ればいいだけ。
483 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:44 ID:TZ7/GCiH
とりあえず全文改正しろよ＞憲法
まずは「現用仮名遣いに」
全てはそれからだ。
まずは「現用仮名遣いに」
全てはそれからだ。
484 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:44 ID:3OPjCAMh
「将来創設されるべき国連軍」
国連という国の軍かしら
国連という国の軍かしら
485 ：ＡＣＮクルー：03/06/10 19:45 ID:4y/ZsUan
486 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:45 ID:3OPjCAMh
＞アメリカ様が作った憲法のせいで無理だから無理なもんは無理ですっていって
いつまで通用するんだよ
もう50年以上たってんだぞ
いつまで通用するんだよ
もう50年以上たってんだぞ
487 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:45 ID:t6o8eXu6
488 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:46 ID:QgP86Qyy
俺はアメリカを信頼してないから、今変えるべきじゃないと言いたいのだがな。
あのアーミテージの顔見ろって。日本を引っ張り出したくて仕方ないんだぞ。
あのアーミテージの顔見ろって。日本を引っ張り出したくて仕方ないんだぞ。
490 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:47 ID:Is1twKOO
491 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:47 ID:7x6E1eaq
この弁護士左翼専門の弁護士らしいよ
492 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:47 ID:LtxZJ9iR
493 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:47 ID:gVdGfeOt
かの大山総帥は
「日本人がみんな空手を身につけていれば攻めてくる国などなくなる」
と仰っておられました。したがって憲法改正など不要です。
．．．．って大山自体が(ry
「日本人がみんな空手を身につけていれば攻めてくる国などなくなる」
と仰っておられました。したがって憲法改正など不要です。
．．．．って大山自体が(ry
494 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:47 ID:w7/ysZ8w
ま、アメリカは日本がより防衛力を充実させる事を望んでいる｡
極東の安定の為でもあるし、アメリカにとって国防コストを負担させる
効果もある。
また、３００兆円のアメリカ国債を有する日本国が軍事的に脆弱であっては
こまるのだ。アメリカのアキレス腱になりかねない｡弱い同盟国であっては
困るのだ｡
つまり、日本の改憲を実はアメリカは望んでいる｡
極東の安定の為でもあるし、アメリカにとって国防コストを負担させる
効果もある。
また、３００兆円のアメリカ国債を有する日本国が軍事的に脆弱であっては
こまるのだ。アメリカのアキレス腱になりかねない｡弱い同盟国であっては
困るのだ｡
つまり、日本の改憲を実はアメリカは望んでいる｡
495 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:47 ID:t6o8eXu6
こういうのは、左の人の声の方が大きい。
普通の人は、どーでもいい。
497 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:48 ID:bxaR+D9o
いまどき国連軍て（ｗ
>>482
全然、特じゃないよ。冷戦時代ならば別だけど。
北朝鮮の相手を実質的にしてるでしょ？ 現状でも。ただ法的に不備が
多すぎてきちんと相手ができず、問題になってる。
中国の相手っていうけど、中国の領海侵犯とかにアメリカは戦ってくれ
ないよ？ 日本は抗議しかしてないけど。
全然、特じゃないよ。冷戦時代ならば別だけど。
北朝鮮の相手を実質的にしてるでしょ？ 現状でも。ただ法的に不備が
多すぎてきちんと相手ができず、問題になってる。
中国の相手っていうけど、中国の領海侵犯とかにアメリカは戦ってくれ
ないよ？ 日本は抗議しかしてないけど。
500 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:48 ID:bgL73BuC
確か国連軍の敵はいまだに日独伊だったような…
９条改正に否定的なやつは
９条２項に自衛隊の存在が矛盾しているって事に気付かないバカなのか？
もしくは単に腫れ物を見ないという無責任な立場なのか？
９条２項に自衛隊の存在が矛盾しているって事に気付かないバカなのか？
もしくは単に腫れ物を見ないという無責任な立場なのか？
502 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:48 ID:5K/nFv9u
自衛隊は立派な軍隊。日本を防衛しようとしているのに
憲法違反では仕方がない。正式に憲法で身分を与えるべき。
憲法違反では仕方がない。正式に憲法で身分を与えるべき。
503 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:49 ID:vhRQ1v4D
504 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:49 ID:QgP86Qyy
505 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:49 ID:myymwfHn
今の内に敗戦フヌケ国家から抜け出さないといかん。
今が好機だ。世論が冷めないうちに。
今が好機だ。世論が冷めないうちに。
506 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:49 ID:4/3bnEE/
統帥権で過去の日本は散々な目にあいました。
統帥権も成立当初はその当時の現状に合わせた有益なものでした。
しかし時とともに統帥権は軍部暴走の道具に成り果てた。
現状に合わせて、時代に合わせて憲法を適宜改正していかないととんでもない目にあいます。
憲法絶対護持などと考えているブサヨこそ過去の亡霊だとなぜ分からないのか？
統帥権も成立当初はその当時の現状に合わせた有益なものでした。
しかし時とともに統帥権は軍部暴走の道具に成り果てた。
現状に合わせて、時代に合わせて憲法を適宜改正していかないととんでもない目にあいます。
憲法絶対護持などと考えているブサヨこそ過去の亡霊だとなぜ分からないのか？
507 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:50 ID:7qquJJf1
508 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:50 ID:t6o8eXu6
弁護士が一番バカって。。。
>>499
だから、なんでそんなにアメリカを信用してんだよ・・・。
自分じゃ 「信用してない」 と言いながら、アメリカ様に頼り切りじゃないか。
＞アメリカ任せで問題なし
なんで断言できるんだ？ 例えば竹島問題・北方領土問題は絶対にアメリカは
介入しないぞ。
そもそも他国の安全を守るために、なーんでアメリカが本気で血を流すと思って
るんだ？
だから、なんでそんなにアメリカを信用してんだよ・・・。
自分じゃ 「信用してない」 と言いながら、アメリカ様に頼り切りじゃないか。
＞アメリカ任せで問題なし
なんで断言できるんだ？ 例えば竹島問題・北方領土問題は絶対にアメリカは
介入しないぞ。
そもそも他国の安全を守るために、なーんでアメリカが本気で血を流すと思って
るんだ？
511 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:51 ID:x/vEczmU
自衛戦争は許すとか言っている奴は、戦後史観に洗脳されているバカ。
侵略戦争を肯定しろ。ブッシュを見ろ、あれが正しい国のあり方だ。
侵略戦争を肯定しろ。ブッシュを見ろ、あれが正しい国のあり方だ。
512 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:51 ID:QgP86Qyy
北朝鮮の防衛なんて、ミサイル一発目まず防げん。
問題は二発目以降だが、今憲法改正してても絶対に間に合わん。
アメリカに核撃ってもらうしかない。中国も同じだ。
どっちにしろアメリカ任せな事実は変わらん。
問題は二発目以降だが、今憲法改正してても絶対に間に合わん。
アメリカに核撃ってもらうしかない。中国も同じだ。
どっちにしろアメリカ任せな事実は変わらん。
514 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:52 ID:qx8vqtjt
515 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:52 ID:myymwfHn
>>504
「今」はね…もし（もしだよ？）今後日本がアメリカと双璧になる様なら容赦なく叩かれるな。
「今」はね…もし（もしだよ？）今後日本がアメリカと双璧になる様なら容赦なく叩かれるな。
516 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:52 ID:Sf4PXgtx
>>499
一朝一夕に整備できるものではないのだよ、防衛力は。
一朝一夕に整備できるものではないのだよ、防衛力は。
517 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:52 ID:CwafmE/K
今の馬鹿官僚や糞政治屋に国軍任せて大丈夫な訳があるか
陛下に統帥権をお渡ししろ
518 ：ＡＣＮクルー：03/06/10 19:52 ID:4y/ZsUan
>>195
なんか、ゲームの三国志をやってるような感じだな。もしくは信長か。
なんか、ゲームの三国志をやってるような感じだな。もしくは信長か。
519 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:52 ID:Is1twKOO
やっぱ国連って名前が(・A・)ｲｸﾅｲ！
戦勝国連合会議とかに汁
戦勝国連合会議とかに汁
正直軍事力でアメリカに勝つには毎年40兆円はかけないと勝てない。
アメリカが狂ったらどうせ世界は終わりです。
アメリカが狂ったらどうせ世界は終わりです。
521 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:53 ID:oYKpaSnG
アメリカの作った「箇条書きメモ」を、平和憲法と言われてもなぁ～........
523 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:54 ID:t6o8eXu6
524 ：ＡＣＮクルー：03/06/10 19:54 ID:4y/ZsUan
525 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:54 ID:DXjrqOFt
これまで日教組がちゃんと教育をしてきたおかげて、
９条を素直に読んで、自衛隊は違憲だとみんな思っている。
昔は「だから自衛隊廃止を」だったが、今は「だから憲法改正を」。
日教組の教育がここにきて実を結んでいるということだ。
９条を素直に読んで、自衛隊は違憲だとみんな思っている。
昔は「だから自衛隊廃止を」だったが、今は「だから憲法改正を」。
日教組の教育がここにきて実を結んでいるということだ。
527 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:55 ID:GQTsonae
改正は無理
529 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：03/06/10 19:55 ID:lPcHVENT
弁護士より一介の主婦の意見の方がマシというのも笑える。
>>526
来るとこ間違ってるよ。
来るとこ間違ってるよ。
532 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:56 ID:Is1twKOO
中国は尖閣諸島を自国領と主張して防衛戦争を起こして
日本に攻めて来て占領しても国連的には合法なんですよ。
日本に攻めて来て占領しても国連的には合法なんですよ。
533 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:56 ID:Sf4PXgtx
>>527
なら、現行憲法を破棄すべきだ。
なら、現行憲法を破棄すべきだ。
534 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:56 ID:t6o8eXu6
535 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:56 ID:RBHt5rsS
>>499 ID:7lTkLw+c
お前の発言は右に左に斜め上にブレまくりで、ワケがわからん。？
親米？反米？社民党？サヨ？ウヨ？護憲？改憲？
なんなのよ。つりか？馬鹿か？
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A7lTkLw%2Bc
お前の発言は右に左に斜め上にブレまくりで、ワケがわからん。？
親米？反米？社民党？サヨ？ウヨ？護憲？改憲？
なんなのよ。つりか？馬鹿か？
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A7lTkLw%2Bc
日本中のゲーマーがコントローラーで戦闘機操れば日本は無敵。
537 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:57 ID:t6o8eXu6
>>530
まさか、全弾同時発射されると思っている訳か？
まさか、全弾同時発射されると思っている訳か？
>>535
いや、暇なんで釣ってるだけだけど
いや、暇なんで釣ってるだけだけど
539 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:59 ID:I6ditcS8
改憲ができないのは護憲派がいるからではなく、改憲手続きがきびしすぎる、
つまり議会の権限が大きすぎる事にある。こうした場合、政府が憲法の無効を
宣言、即日新憲法を公布してしまうしか道はない。そうでなければ
衆愚制に堕し小田原評定の末国家は分解してしまう。
この際改憲は9条に止まらず、国会の役割の制限（改憲手続きの簡略化）、
非常大権の設置（戦争内閣制度など）にまで踏み込む全面的なものにすべき。
つまり議会の権限が大きすぎる事にある。こうした場合、政府が憲法の無効を
宣言、即日新憲法を公布してしまうしか道はない。そうでなければ
衆愚制に堕し小田原評定の末国家は分解してしまう。
この際改憲は9条に止まらず、国会の役割の制限（改憲手続きの簡略化）、
非常大権の設置（戦争内閣制度など）にまで踏み込む全面的なものにすべき。
540 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:59 ID:lozUvk6L
541 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:59 ID:Kd1ttlqI
>>525
なんかコロンブスの卵みたいな話だな。
なんかコロンブスの卵みたいな話だな。
542 ： ：03/06/10 19:59 ID:266+5aFF
543 ：さるだ：03/06/10 19:59 ID:nnJuqNC9
>>519
つうか、国連とは日本の意訳で本当は連合国だよ。
国連軍って存在は戦闘を決する意味ではあり得ないでしょう、それは大国が
その様な存在を望まないからだね。
従って、紛争解決の為の国連軍は編成されないと見るのが正解。
つうか、国連とは日本の意訳で本当は連合国だよ。
国連軍って存在は戦闘を決する意味ではあり得ないでしょう、それは大国が
その様な存在を望まないからだね。
従って、紛争解決の為の国連軍は編成されないと見るのが正解。
544 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:00 ID:myymwfHn
>>542
IDがFF流石だﾜﾛﾀ
IDがFF流石だﾜﾛﾀ
>>537
一発だけでも運次第。
複数来られたら大変。
大量に来たら諦めましょう。
ってのが今現在の迎撃ミサイルの現実。
巡航ミサイルと違って、
ミサイル自体を破壊してもそのまま落下して爆発するんだから。
確実に弾頭を破壊せにゃならん。
一発だけでも運次第。
複数来られたら大変。
大量に来たら諦めましょう。
ってのが今現在の迎撃ミサイルの現実。
巡航ミサイルと違って、
ミサイル自体を破壊してもそのまま落下して爆発するんだから。
確実に弾頭を破壊せにゃならん。
546 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:01 ID:Is1twKOO
>>543
490 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/06/10 19:47 ID:Is1twKOO
>>484
そもそも国連が誤訳
連合国（WWⅡ戦勝国）
敵国条項がなぜあるか？ってことです。
490 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/06/10 19:47 ID:Is1twKOO
>>484
そもそも国連が誤訳
連合国（WWⅡ戦勝国）
敵国条項がなぜあるか？ってことです。
今なら憲法改正できるんじゃねーの？
主婦のコメントをうかがうあたりタイミング的にも煮詰まってきている。
あとは頭の固い国会議員をどうにかするだけ。
国会さんよー憲法改正たとえ無理だと思っててもやってみろよ。
国民主権の国で国民が欲しているぞ。そのタイミングを
主婦のコメントをうかがうあたりタイミング的にも煮詰まってきている。
あとは頭の固い国会議員をどうにかするだけ。
国会さんよー憲法改正たとえ無理だと思っててもやってみろよ。
国民主権の国で国民が欲しているぞ。そのタイミングを
549 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:02 ID:Kd1ttlqI
日本国憲法って元の元は日本語？
無理だろ。確か憲法改正に必要なのって国民の過半数じゃん。
若い連中がそもそも投票に行かない。
若い連中がそもそも投票に行かない。
552 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:06 ID:lozUvk6L
現憲法て改正の硬度からみると結構な悪法だよな
553 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:07 ID:myymwfHn
>>551
投票数の過半数だったらOKだったのにな…。
投票数の過半数だったらOKだったのにな…。
554 ： ：03/06/10 20:07 ID:266+5aFF
556 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:08 ID:2yNZTnLb
>>551
いくよん。もうちょいで２０。
いくよん。もうちょいで２０。
一回やってみてもいいかもな
558 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:11 ID:Is1twKOO
>>555
中身知らない人多いだろうね
中身知らない人多いだろうね
559 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:11 ID:oNVB2adN
日本の安全を将来創設されるべき国連軍に委ねるだぁ？
寝言は寝てから言え。
寝言は寝てから言え。
560 ： ：03/06/10 20:11 ID:266+5aFF
いままで国民投票経験したことのある人っていないよな･･･
選挙以外で。
選挙以外で。
561 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:12 ID:myymwfHn
国連に憲法改正案提出したら？
バカは黙るし。一石二鳥じゃないか？
バカは黙るし。一石二鳥じゃないか？
562 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:12 ID:lozUvk6L
563 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:13 ID:XLnAWOip
え、投票数の過半数じゃないんだ、、、
564 ：ＡＣＮクルー：03/06/10 20:13 ID:4y/ZsUan
>>271
当面、かわらないという部分（教官等変わるけど）は否めないので、変わらないです。
あとは、金儲けと逆転裁判がうまい弁護士が増えるくらい。
それに、弁護士は弁護士としての自治が、他の士業に比べて強力に認められているという
考え方も未だに有力なので（条文にもあるが、同業者の自治は世界どこでもどんな仕事
でもあると言えばあるし）、あんまり変わらないかと。
当面、かわらないという部分（教官等変わるけど）は否めないので、変わらないです。
あとは、金儲けと逆転裁判がうまい弁護士が増えるくらい。
それに、弁護士は弁護士としての自治が、他の士業に比べて強力に認められているという
考え方も未だに有力なので（条文にもあるが、同業者の自治は世界どこでもどんな仕事
でもあると言えばあるし）、あんまり変わらないかと。
565 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:14 ID:dq7rjufK
いっぺんぐらい国民投票やってみてーなーー
マスコミが大反対キャンペーンはるだろうけど・・・でも・・・
実際やってみて改正賛成がどのくらいの％になるのか見てみたい。
マスコミが大反対キャンペーンはるだろうけど・・・でも・・・
実際やってみて改正賛成がどのくらいの％になるのか見てみたい。
566 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:14 ID:myymwfHn
>>564
何で亀レスばっかなの（；´Д｀）
何で亀レスばっかなの（；´Д｀）
567 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:15 ID:lozUvk6L
>>560
最高裁長官の国民審査とか・・・殆ど機能してないけどなｗ
最高裁長官の国民審査とか・・・殆ど機能してないけどなｗ
568 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:15 ID:QgP86Qyy
国連なんて常任理事国の権限が強すぎて全然機能しない事が、
今回のイラク戦争でも、また過去においても何度も、何度も証明されますね。
しかも日本の仮想敵国の支那とロシアが常任理事国にいる国連に、日本の安全
保障を預けるなんて、侵略してくれって言ってるようなもんだよな（ｗ
国 連 に 日 本 の 安 全 保 障 ま か せ る な ん て
日 本 の 安 全 を 真 剣 に 考 え て い る 人 間 な ら
絶 対 あ り え な い 選 択 だ よ 。
北東アジアの地域的安全保障協定ってのも全く同じ。
仮想敵国に安全保障を任せるなんてありえないの。
この弁護士の草薙順一って救いようが無い馬鹿は、いったい何なんだろうねえ？
完全に成り立たない論拠から憲法改正反対って、頭にウンコ詰まってるんじゃないのか？
今回のイラク戦争でも、また過去においても何度も、何度も証明されますね。
しかも日本の仮想敵国の支那とロシアが常任理事国にいる国連に、日本の安全
保障を預けるなんて、侵略してくれって言ってるようなもんだよな（ｗ
国 連 に 日 本 の 安 全 保 障 ま か せ る な ん て
日 本 の 安 全 を 真 剣 に 考 え て い る 人 間 な ら
絶 対 あ り え な い 選 択 だ よ 。
北東アジアの地域的安全保障協定ってのも全く同じ。
仮想敵国に安全保障を任せるなんてありえないの。
この弁護士の草薙順一って救いようが無い馬鹿は、いったい何なんだろうねえ？
完全に成り立たない論拠から憲法改正反対って、頭にウンコ詰まってるんじゃないのか？
569 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:16 ID:CmgEQ0rG
よく映画に出てくる米合衆国の憲法修正第●条てえ仕組みを説明して下さい
570 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:16 ID:Is1twKOO
北朝鮮が暴発してくれれば過半数いくんじゃない？
北海道か東北の山奥にミサイル着弾してくれたら最高だ
北海道か東北の山奥にミサイル着弾してくれたら最高だ
571 ： ：03/06/10 20:17 ID:266+5aFF
第九十六条【憲法改正の手続】
１ この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
２ 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
これの第１項を『投票者の過半数』と無理やり解釈するしかないか･･･。
１ この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
２ 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
これの第１項を『投票者の過半数』と無理やり解釈するしかないか･･･。
572 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:17 ID:wjNdLS93
573 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:17 ID:myymwfHn
>>570
沖縄か大阪が良い。
沖縄か大阪が良い。
574 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:18 ID:Is1twKOO
575 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:19 ID:/UnDjz6K
この草薙順一の意見は、自らの主体性を放棄しろって意味だよ。
そもそも北東アジアの地域安全保障と言えば、現時点ではその前提段階である経済統合も出来てないのに
それをどうやってやれと言うのだ？
そもそも北東アジアの地域安全保障と言えば、現時点ではその前提段階である経済統合も出来てないのに
それをどうやってやれと言うのだ？
576 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:20 ID:+T4mtTpY
護憲だ改憲だ論争するのはいいが、最低限の勉強は
しとこうや
お前ら自分の無知晒して楽しいのか？
しとこうや
お前ら自分の無知晒して楽しいのか？
577 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:22 ID:sSr5CF7j
弁護士よりも大学生の方が理知的だな
578 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:24 ID:QgP86Qyy
>>574
> >>568
> だーかーらー
> 「戦勝国とそのおまけたち」が国連なんだから正常に機能してるよ。
アメリカの単独行動に何の制御もできない国連を正常と呼ぶ、君の
「正常」って、日本語の正常じゃないのかなあ？
> 国連じゃ日本は仮想じゃなくリアル敵国だつーの
日本の視点で考えてないようだけど、どちらの方かな？
> >>568
> だーかーらー
> 「戦勝国とそのおまけたち」が国連なんだから正常に機能してるよ。
アメリカの単独行動に何の制御もできない国連を正常と呼ぶ、君の
「正常」って、日本語の正常じゃないのかなあ？
> 国連じゃ日本は仮想じゃなくリアル敵国だつーの
日本の視点で考えてないようだけど、どちらの方かな？
579 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:25 ID:VCAPn4t3
そもそも弁護士なんかに聞く方が間違い
580 ：576：03/06/10 20:26 ID:+T4mtTpY
誰も釣れない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
581 ： ：03/06/10 20:27 ID:266+5aFF
>>576
俺は…無知だったのか…
俺は…無知だったのか…
583 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:29 ID:pboW7cMl
やっぱり、若い奴らのほうが頭が柔らかいのは確かのようだね
老人ってタブーをつくりすぎ
老人ってタブーをつくりすぎ
584 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:30 ID:DSLwp+CL
585 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:31 ID:/UnDjz6K
日弁連の弁護士連中には、サヨク系団体のご用文化人になっている人も多いからね。
草薙某もその一人だろ？
草薙某もその一人だろ？
586 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:31 ID:myymwfHn
>>583
じじいは頭でっかちで若者は非常識。なんとかならんのか。
じじいは頭でっかちで若者は非常識。なんとかならんのか。
587 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:31 ID:Is1twKOO
588 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:32 ID:myymwfHn
>>587
確かにあれが国連の限界だからな。正常といえる。
確かにあれが国連の限界だからな。正常といえる。
589 ：576：03/06/10 20:34 ID:+T4mtTpY
みんなありが㌧。
漏れガンガルよ(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
漏れガンガルよ(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
590 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:35 ID:myymwfHn
>>589
知識人ぽく書けば釣れるぞ。
知識人ぽく書けば釣れるぞ。
591 ：ＡＣＮクルー：03/06/10 20:37 ID:4y/ZsUan
>>415
日本国大統領桜坂満太郎（だっけか？）見るまでもなくそう。
実際、作中では都知事の官邸への呼びかけや、自衛隊出動要請はことごとく却下。
しまいには、カバン型核が国会周辺で炸裂し、都知事の夫人、娘他都民あぼんぬ。
日本国大統領桜坂満太郎（だっけか？）見るまでもなくそう。
実際、作中では都知事の官邸への呼びかけや、自衛隊出動要請はことごとく却下。
しまいには、カバン型核が国会周辺で炸裂し、都知事の夫人、娘他都民あぼんぬ。
592 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/06/10 20:38 ID:eeiq6fWh
そもそも日弁連そのものがｻﾖｸなのだが。
知識人といわれる人間の方がバカだな。
将来創設される国連軍なんて妄想もいい加減にしろ。
連中は妄想で安全保障を語ってるから始末に負えない。
将来創設される国連軍なんて妄想もいい加減にしろ。
連中は妄想で安全保障を語ってるから始末に負えない。
594 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:45 ID:bgL73BuC
てゆーか草薙順一って
小泉首相の靖国神社参拝違憲訴訟・松山の原告弁護士で
有事関連三法案の廃案を求める集会（愛媛）の実行委員長
じゃん。
小泉首相の靖国神社参拝違憲訴訟・松山の原告弁護士で
有事関連三法案の廃案を求める集会（愛媛）の実行委員長
じゃん。
595 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:50 ID:myymwfHn
草薙の剣って何の別名だっけ？
あめのむらくも
598 ： ：03/06/10 20:52 ID:266+5aFF
いやー笑った。
国連軍？
幼稚園児が「地球防衛軍」を信じるのと同レベルの妄想だな。
こんなのが弁護士やってられるのか。
国連軍？
幼稚園児が「地球防衛軍」を信じるのと同レベルの妄想だな。
こんなのが弁護士やってられるのか。
600 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:53 ID:aNWmzuYI
弁護士っつーのはアレだな、
この世に絶対の正義があると思っているところが痛い。
法あっての人ではなく、人あっての法なのに、
憲法を聖書のごとく不可侵なものとして崇めるのは
どう考えても間違ってる。
この世に絶対の正義があると思っているところが痛い。
法あっての人ではなく、人あっての法なのに、
憲法を聖書のごとく不可侵なものとして崇めるのは
どう考えても間違ってる。
602 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 20:58 ID:myymwfHn
>>1
> 弁護士の草薙順一氏は憲法９条について「日本の安全保障は過渡的には北東アジアの
> 地域的安全保障協定の創設で確保し、最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねる
> べきだ。改正は反対だ」と反対を主張した。
こいつバカか？
北東アジアの地域的安全保障協定の創設はいつ誰がやるんだ？
将来創設されるべき国連軍？
自分の脳内の話で国政を語るなよ。
> 弁護士の草薙順一氏は憲法９条について「日本の安全保障は過渡的には北東アジアの
> 地域的安全保障協定の創設で確保し、最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねる
> べきだ。改正は反対だ」と反対を主張した。
こいつバカか？
北東アジアの地域的安全保障協定の創設はいつ誰がやるんだ？
将来創設されるべき国連軍？
自分の脳内の話で国政を語るなよ。
604 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:04 ID:oNVB2adN
＞将来創設されるべき国連軍
~~~~~~~~~~~~~~~~~
草薙順一氏は今の国連をぶっ潰せと言ってるんだよ。
そして日・米・英で将来つくる、新国連軍に日本の安全を任せろと、
こう言ってるわけです。
そうすれば堂々と日本の軍隊を国連軍として日本に置ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
草薙順一氏は今の国連をぶっ潰せと言ってるんだよ。
そして日・米・英で将来つくる、新国連軍に日本の安全を任せろと、
こう言ってるわけです。
そうすれば堂々と日本の軍隊を国連軍として日本に置ける。
605 ：ＡＣＮクルー：03/06/10 21:13 ID:4y/ZsUan
>>418
六法を聖書のように持ち、双書を枕の傍らに置き、コンメンタールを必携し、
判例集をデスクで眺めるような人ばかりではないかと。
実際、市民（まあここでは敢えて市民と言うが）が法律やその関連する部分について、
知識の差の大小はあれこんなに大きい人数で相互に語ることなんて、
私が法律方面に興味を持った時代には考えられなかったことだよ。
市民にある程度根付いていない法は、支配者施政者のための法でしかないのだから、
より一歩市民のための法に近づきつつあると考えるのも、それはまた一興では。
六法を聖書のように持ち、双書を枕の傍らに置き、コンメンタールを必携し、
判例集をデスクで眺めるような人ばかりではないかと。
実際、市民（まあここでは敢えて市民と言うが）が法律やその関連する部分について、
知識の差の大小はあれこんなに大きい人数で相互に語ることなんて、
私が法律方面に興味を持った時代には考えられなかったことだよ。
市民にある程度根付いていない法は、支配者施政者のための法でしかないのだから、
より一歩市民のための法に近づきつつあると考えるのも、それはまた一興では。
607 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:20 ID:sZLMtBdX
賛否割れるだけでも進歩したものだよ。
608 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:26 ID:2SwiL8Cq
もし今攻められたときって
もう日本はおしまい?
もう日本はおしまい?
609 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:27 ID:LW52neRk
>>608
国連軍が動きます
国連軍が動きます
610 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:27 ID:pboW7cMl
日本では憲法議論だと逆になるよな
保守が憲法改正
革新が憲法死守
おっかしいなあ
保守が憲法改正
革新が憲法死守
おっかしいなあ
611 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:28 ID:qLIyRDo9
第九十六条 この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、
国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
その過半数の賛成を必要とする。
国民に提案・・・。（文章が終りの。）
そのあとに、その過半数の賛成の「その」は
国民投票又は・・・行われる投票を指しているのでは？
であれば、投票の過半数ではないの？？
国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
その過半数の賛成を必要とする。
国民に提案・・・。（文章が終りの。）
そのあとに、その過半数の賛成の「その」は
国民投票又は・・・行われる投票を指しているのでは？
であれば、投票の過半数ではないの？？
最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねるべきだ
・・・沈黙の艦隊ですか？ﾜﾗ
・・・沈黙の艦隊ですか？ﾜﾗ
613 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:33 ID:KAqE8RrF
9条改正したとして・・・・・どうするんだよ？
まさか改正すれば自力で日本国を守れると思ってるんじゃないだろうな？
消費税３０％に絶えられるのか？300万の車買ったら単純に４００万弱払うんだぞ
結局、米に頼る道しかないのが現状
わざわざ改正しても何も生まれない 生まれるのはアジアからの嫉妬を含んだ憎しみでドロドロの誹謗中傷。
問題が山ほど増えるだけ
まさか改正すれば自力で日本国を守れると思ってるんじゃないだろうな？
消費税３０％に絶えられるのか？300万の車買ったら単純に４００万弱払うんだぞ
結局、米に頼る道しかないのが現状
わざわざ改正しても何も生まれない 生まれるのはアジアからの嫉妬を含んだ憎しみでドロドロの誹謗中傷。
問題が山ほど増えるだけ
614 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:33 ID:/UnDjz6K
仮に北東アジア安全保障のようなものができあがっても、資金力や技術力
から言って、日本が主体となるだろう。
兵員などは韓国や中国からも集めるにしても、ＧＤＰ比で言えば、日本が主
導権を握らないと一方的に金を出して、おまけに十字軍が援護するはずの
ビザンチン帝国を滅ぼしたように北東アジア安全保障機構そのものが、日本
の脅威となる可能性だってある。
この草薙某は、そこまで考えているとはとても思えないが、どうなのだろうか？
から言って、日本が主体となるだろう。
兵員などは韓国や中国からも集めるにしても、ＧＤＰ比で言えば、日本が主
導権を握らないと一方的に金を出して、おまけに十字軍が援護するはずの
ビザンチン帝国を滅ぼしたように北東アジア安全保障機構そのものが、日本
の脅威となる可能性だってある。
この草薙某は、そこまで考えているとはとても思えないが、どうなのだろうか？
615 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:36 ID:HxBbjJVa
●●新人エリート官僚の半数が核武装論者●●
針路 日本が「ネオコン」化する
20、30代国会議員調査にみる「沈没日本」憂国のナショナリズム
http://www3.asahi.com/opendoors/span/aera/current.html
★新聞広告★
日本のネオコン化
・20、30代国会議員全調査「９条改正」60％、「核武装」13％
・有力官庁新人キャリア半数が核論者、タカ派論文写す学生増殖
４０歳未満の若手国会議員の１３％が核兵器保有に対して「検討すべきだ」と考え、憲法９
条について６０％が改正派であることが、わかった。北朝鮮のミサイル発射や「核兵器保有」
発言などを受け、今の日本の「平和外交」では物足りず、軍事面に力点を置いた安全保障
に転換すべきだという考えが、若手議員の主流となっている実態が浮かび上がった形だ。
「日本は将来的に核兵器を保有すべきだと思いますか」の質問には、３６人が「保有すべき
でない」と答えた一方で、６人が「選択肢として検討すべきだ」とした。９条改正の是非では「
すぐに改正すべきだ」が６人（１３％）、「将来的に改正すべきだ」が２１人（４７％）で、あわせ
て改正派が６割に上った。
また、「日本が北朝鮮から戦争を仕掛けられたり、戦争に巻き込まれたりする事態が起こり
うるか」との質問に３７人（８２％）が「起こりうる」と回答。
http://www.asahi.com/politics/update/0606/012.html
【国際】若手議員の６割「９条改正を」 週刊誌アエラ調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054922086/
針路 日本が「ネオコン」化する
20、30代国会議員調査にみる「沈没日本」憂国のナショナリズム
http://www3.asahi.com/opendoors/span/aera/current.html
★新聞広告★
日本のネオコン化
・20、30代国会議員全調査「９条改正」60％、「核武装」13％
・有力官庁新人キャリア半数が核論者、タカ派論文写す学生増殖
４０歳未満の若手国会議員の１３％が核兵器保有に対して「検討すべきだ」と考え、憲法９
条について６０％が改正派であることが、わかった。北朝鮮のミサイル発射や「核兵器保有」
発言などを受け、今の日本の「平和外交」では物足りず、軍事面に力点を置いた安全保障
に転換すべきだという考えが、若手議員の主流となっている実態が浮かび上がった形だ。
「日本は将来的に核兵器を保有すべきだと思いますか」の質問には、３６人が「保有すべき
でない」と答えた一方で、６人が「選択肢として検討すべきだ」とした。９条改正の是非では「
すぐに改正すべきだ」が６人（１３％）、「将来的に改正すべきだ」が２１人（４７％）で、あわせ
て改正派が６割に上った。
また、「日本が北朝鮮から戦争を仕掛けられたり、戦争に巻き込まれたりする事態が起こり
うるか」との質問に３７人（８２％）が「起こりうる」と回答。
http://www.asahi.com/politics/update/0606/012.html
【国際】若手議員の６割「９条改正を」 週刊誌アエラ調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054922086/
616 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:36 ID:/UnDjz6K
>>613
すくなくとも安全保障論議が憲法の制約なく出来るのはありがたい
そもそも９条はアメリカが守ってくれることが前提の条文だ。
現在の日本ではそのアメリカの防衛は、信頼出来るものではない以上
日本独自の安保体制も考えるべきだろう。
アメリカに勝てなくても、アメリカが攻撃を躊躇するだけの軍事力は得るべきだ
すくなくとも安全保障論議が憲法の制約なく出来るのはありがたい
そもそも９条はアメリカが守ってくれることが前提の条文だ。
現在の日本ではそのアメリカの防衛は、信頼出来るものではない以上
日本独自の安保体制も考えるべきだろう。
アメリカに勝てなくても、アメリカが攻撃を躊躇するだけの軍事力は得るべきだ
617 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:37 ID:akXB1a8F
>>613
日米安保がなくなるわけでないのですぐにどうなるわけでもない。
それよりも有事の際に身動き取りやすくなるので便利。
中韓もピーピーわめくがそれ以上のことは出来ない。
まさか、９条改正＝米軍撤退なんて思ってないよね？
日米安保がなくなるわけでないのですぐにどうなるわけでもない。
それよりも有事の際に身動き取りやすくなるので便利。
中韓もピーピーわめくがそれ以上のことは出来ない。
まさか、９条改正＝米軍撤退なんて思ってないよね？
618 ：ＡＣＮクルー：03/06/10 21:41 ID:4y/ZsUan
>>566
すまん、スレ読むのがおっつかないのよ。
すまん、スレ読むのがおっつかないのよ。
＞アジアからの嫉妬を含んだ憎しみでドロドロの誹謗中傷
こんな事思ってるのは朝鮮人だけ。
極東の３バカ筆頭といわれる中国だって思ってやしない。
だいたいアジアを植民地支配してた国は今現在も普通に軍隊を持ってる。
ネチこい誹謗中傷も受けてないし、消費税30％なんて事もない。
こんな事思ってるのは朝鮮人だけ。
極東の３バカ筆頭といわれる中国だって思ってやしない。
だいたいアジアを植民地支配してた国は今現在も普通に軍隊を持ってる。
ネチこい誹謗中傷も受けてないし、消費税30％なんて事もない。
620 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:48 ID:pboW7cMl
621 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:50 ID:KAqE8RrF
|-`）．｡ｏＯ（まさかこんなに釣れるとは・・・・・>>589氏の仇はとったぜ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ）
622 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:51 ID:ZyupdCFZ
「将来創設される」だとか「国連軍」だとか、どうしてこう妄想ばかりして
無責任に国を危機に陥れようとするんだろうね、左翼は。
無責任に国を危機に陥れようとするんだろうね、左翼は。
憲法改正には、総議員の3分の2以上かつ国民の半数以上の賛成が必要です。
ちなみに上の要件を緩和するのにも、憲法改正ですから上の要件が必要になります。
もうだめぽですね。
ちなみに上の要件を緩和するのにも、憲法改正ですから上の要件が必要になります。
もうだめぽですね。
コヴァ共め、浦部法穂先生の御著書も読まずに憲法を語るなど不届き千万
プロ市民が
よりによって阪神大震災被災者を
口汚くののしり大騒ぎ
ttp://cgi.2chan.net/n/imgboard.php?res=168165
ttp://cgi.2chan.net/n/src/1055249125821.jpg
よりによって阪神大震災被災者を
口汚くののしり大騒ぎ
ttp://cgi.2chan.net/n/imgboard.php?res=168165
ttp://cgi.2chan.net/n/src/1055249125821.jpg
626 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:02 ID:UCaH3966
高木健一ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
627 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:02 ID:q1p9Lcww
改正といっても侵略放棄の原則を変えるわけではなかろうし。
日本が侵略された場合の交戦権を追加するだけなら賛成されると思う。
日米安保(集団自衛権)は政治的なファクターなのでこれを前提に
憲法をいじるべきではない。
日本が侵略された場合の交戦権を追加するだけなら賛成されると思う。
日米安保(集団自衛権)は政治的なファクターなのでこれを前提に
憲法をいじるべきではない。
628 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:06 ID:7x6E1eaq
つーかおまいらちゃんと政治家選べよ。
ちゃんと選べば少しはましになるんだよ。
ちゃんと選べば少しはましになるんだよ。
629 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:07 ID:LW52neRk
>>628
いい政治家がいない罠
いい政治家がいない罠
軍拡レースに参加しても無意味。
核ミサイルの照準が合わされてる中では核武装はできないし、
核武装するくらいの軍事的脅威を持たなければ
結局軍事力を背景にした発言力など得られないでしょう。
核ミサイルの照準が合わされてる中では核武装はできないし、
核武装するくらいの軍事的脅威を持たなければ
結局軍事力を背景にした発言力など得られないでしょう。
631 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:13 ID:toUCVndn
右翼は北朝鮮にビビってるヘタレ小心者
キム将軍を恐れてオシッコもらしちゃったかw
無くせとは言わないが自衛隊なんて削減して年金にでも回して欲しいね
キム将軍を恐れてオシッコもらしちゃったかw
無くせとは言わないが自衛隊なんて削減して年金にでも回して欲しいね
>>573
鳥取が最適かと。
鳥取が最適かと。
633 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:14 ID:0hII9v6Q
学 び て 思 わ ざ れ ば 則 ち 罔 し
司法試験の勉強はしたが、それ以上の能力は皆無だったというわけか？
司法試験の勉強はしたが、それ以上の能力は皆無だったというわけか？
634 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:17 ID:BbKW/coj
太郎はこんな事やってるヒマがあったら
自らの北ﾁｮｿ支援キックバック利権を清算汁！
自らの北ﾁｮｿ支援キックバック利権を清算汁！
日本国憲法って改正されていない現行憲法としては
世界最古の憲法なんだってな。
世界最古の憲法なんだってな。
636 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:21 ID:TZ7/GCiH
>627
戦力の保有を認めないで、交戦権だけ認めてもややこしい話がさらにややこしくなるだけでは？
戦力の保有を認めないで、交戦権だけ認めてもややこしい話がさらにややこしくなるだけでは？
637 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:24 ID:MYX5RCBd
>>635
ソースよろしく！
ソースよろしく！
638 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:27 ID:oNVB2adN
北朝鮮なんかどうだっていいんだが、自国を守る軍隊は必要。
中華思想がある現状で自衛隊を削減するのは危険。
相手国に対する打撃力も当然保持するべきだわな。
中華思想がある現状で自衛隊を削減するのは危険。
相手国に対する打撃力も当然保持するべきだわな。
639 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:35 ID:mq7Z6o79
憲法９条により戦争を放棄している日本を
攻める国なんてあるはずがない。
万が一、日本が外国に攻められたなら、
憲法９条遵守のため抵抗せずに芯で下さい。
攻める国なんてあるはずがない。
万が一、日本が外国に攻められたなら、
憲法９条遵守のため抵抗せずに芯で下さい。
641 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:40 ID:ZyupdCFZ
642 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:44 ID:Asnb3Bln
新しい憲法つくれ。
なんならオレが草案書いてやる。
なんならオレが草案書いてやる。
>>629
だからさ、イイ政治家がいないからって適当に投票
したらよけい悪い政治家が当選しちゃうかもしんないだろ？
ましなのを選んでいった方がいいじゃん。
ちゃんと選ばないで国政悪化したら責任はあるよ。
だからさ、イイ政治家がいないからって適当に投票
したらよけい悪い政治家が当選しちゃうかもしんないだろ？
ましなのを選んでいった方がいいじゃん。
ちゃんと選ばないで国政悪化したら責任はあるよ。
644 ：ＡＣＮクルー：03/06/10 22:52 ID:4y/ZsUan
>>569
映画でよく出てくる「合衆国憲法修正第○条に基づき～」というのは下記が多いかな。
合衆国憲法修正第１条：優越的（もしくは絶対的）表現の自由：多すぎなので略
合衆国憲法修正第２条：民兵の確認及び武器の所持保証：昔の身を守る映画であったか
合衆国憲法修正第５条：一事不再理他司法適法手続きの保証：ダブルジョパティー
合衆国憲法修正第１３条：奴隷制廃止と苦役の禁止：アミスタッドか
合衆国憲法修正第１５条：黒人差別廃止：マルコムＸあたりか
合衆国憲法修正第１８条：禁酒法：アンタッチャブル
合衆国憲法修正第２５条：権力継承順位：エアフォースワン
概して、修正条項はビルオブライツ（権利の章典）と言われることもある。
アメリカは憲法修正を修正条文を加筆していくことによって行っている。
どこがどう変わったかについてはこちらのほうが見やすいが、
丸憶えする人にとっては難儀かもしれん。
映画でよく出てくる「合衆国憲法修正第○条に基づき～」というのは下記が多いかな。
合衆国憲法修正第１条：優越的（もしくは絶対的）表現の自由：多すぎなので略
合衆国憲法修正第２条：民兵の確認及び武器の所持保証：昔の身を守る映画であったか
合衆国憲法修正第５条：一事不再理他司法適法手続きの保証：ダブルジョパティー
合衆国憲法修正第１３条：奴隷制廃止と苦役の禁止：アミスタッドか
合衆国憲法修正第１５条：黒人差別廃止：マルコムＸあたりか
合衆国憲法修正第１８条：禁酒法：アンタッチャブル
合衆国憲法修正第２５条：権力継承順位：エアフォースワン
概して、修正条項はビルオブライツ（権利の章典）と言われることもある。
アメリカは憲法修正を修正条文を加筆していくことによって行っている。
どこがどう変わったかについてはこちらのほうが見やすいが、
丸憶えする人にとっては難儀かもしれん。
645 ：ＡＣＮクルー：03/06/10 22:54 ID:4y/ZsUan
646 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:20 ID:TZ7/GCiH
>641
その理屈だと、アメリカに爆撃されるのを心配してる北朝鮮にこそ憲法９条が必要だよね（ｗ
その理屈だと、アメリカに爆撃されるのを心配してる北朝鮮にこそ憲法９条が必要だよね（ｗ
647 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:25 ID:/0c7n5P7
九条があったほうが「得」でしょうが。
表向きは軍隊ではない、といっておきながら軍備増強できるし。
そしてアメの犬をやる、これで平和は買えるようなもんです。
有事法制（今回の内容はちとアレなんだけど）敷いておきつつ
九条このままのほうが現状の世界情勢だと「得」ｗ
表向きは軍隊ではない、といっておきながら軍備増強できるし。
そしてアメの犬をやる、これで平和は買えるようなもんです。
有事法制（今回の内容はちとアレなんだけど）敷いておきつつ
九条このままのほうが現状の世界情勢だと「得」ｗ
648 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:26 ID:CGDeV9/f
朝中は絶滅草の根運動をしましょう
相手にしないでモノも売らない
相手にしないでモノも売らない
649 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:28 ID:NNFA5XcO
日本の平和憲法が歴史の中でどういう位置付けなのかもう一度考えて欲しいね。
旧日本軍がアジアの諸外国、特に中国・韓国で行なった蛮行を鑑みれば、
憲法改正なんて厚かましくてできないと思うよ。普通。
日本が出来ることは、かつての悲惨な戦争を決して忘れずに世界に平和を発信するということしか無い。
過去の歴史に対する無反省・開き直りの風潮が最近かなり強くなってきている。
感情的にならずに冷静に状況判断して欲しいね。
旧日本軍がアジアの諸外国、特に中国・韓国で行なった蛮行を鑑みれば、
憲法改正なんて厚かましくてできないと思うよ。普通。
日本が出来ることは、かつての悲惨な戦争を決して忘れずに世界に平和を発信するということしか無い。
過去の歴史に対する無反省・開き直りの風潮が最近かなり強くなってきている。
感情的にならずに冷静に状況判断して欲しいね。
650 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:29 ID:xTRDYk5u
>>647 同意。
自衛隊が合憲なら、改正する必要がないな。
自衛隊が合憲なら、改正する必要がないな。
651 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:30 ID:vSk8Cdu5
捨罠、狂惨が虫の息になっている今のうちにさっさと改正しちゃおうぜ
652 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:33 ID:twxh69lK
653 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:34 ID:/0c7n5P7
>>650
バカみたいに改正反対！っていうのもあれだが
アホみたいに改正賛成！っていうのもあれだよなぁ。。ｗ
同レベルなんだよね、根っこの部分でさ。朝日と産経がそうであるように。
九条に関していえば現状のままのほうが「いろいろと都合がよい」よｗ
まぁかなり卑怯っていや卑怯なのかもしれないけど、得ですもの。
バカみたいに改正反対！っていうのもあれだが
アホみたいに改正賛成！っていうのもあれだよなぁ。。ｗ
同レベルなんだよね、根っこの部分でさ。朝日と産経がそうであるように。
九条に関していえば現状のままのほうが「いろいろと都合がよい」よｗ
まぁかなり卑怯っていや卑怯なのかもしれないけど、得ですもの。
654 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:38 ID:7Nv3J46h
>>649
自国の歴史もまともに振り返れないチョンが何を言うか。
自国の歴史もまともに振り返れないチョンが何を言うか。
655 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:39 ID:xTRDYk5u
>>653 これで、イラクへの自衛隊派遣が決まって、アメリカ軍と共同行動を
取れる法律が国会で通るなら、改正しなければならない理由がわから
ない。ＰＫＯもＰＫＦも可能な感じがする。
平和と自衛のために、北朝鮮を先制攻撃も可能な気がする。
取れる法律が国会で通るなら、改正しなければならない理由がわから
ない。ＰＫＯもＰＫＦも可能な感じがする。
平和と自衛のために、北朝鮮を先制攻撃も可能な気がする。
656 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:40 ID:my6RykHo
憲法９条ってなんだっけ？
657 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:42 ID:JvfiMBKq
>>637
> 「施行」以来、五十年。手つかずのままにしておく間に、現行憲法は“世界最古”の
>憲法になった。日本より制定の古い憲法も、すべて、その後改正している。そのため、
>環境権条項など世界の憲法の潮流から取り残されている部分も少なくない。
http://www.yomiuri.co.jp/teigen/1997/97syasetsu.htm
> 「施行」以来、五十年。手つかずのままにしておく間に、現行憲法は“世界最古”の
>憲法になった。日本より制定の古い憲法も、すべて、その後改正している。そのため、
>環境権条項など世界の憲法の潮流から取り残されている部分も少なくない。
http://www.yomiuri.co.jp/teigen/1997/97syasetsu.htm
659 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:46 ID:/0c7n5P7
>>655
まぁだいたい自衛隊が海外派遣とやらで（EG ゴラン高原）あっちにでても
ODAという強いカードがあるので自衛隊員が殉職することはまずないからねｗ
先制攻撃云々はそれこそアメリカ様次第だろうね。
だいたい地政学的にも北を攻撃して得することは（中国やロシアが近所）
余りないので九条現行のままで「攻め込みませんよ」と公言しておくほうが
明かに得なんだよね
>>656
ただの飾りです。えらいひとにはそれがわからんのです。
まぁだいたい自衛隊が海外派遣とやらで（EG ゴラン高原）あっちにでても
ODAという強いカードがあるので自衛隊員が殉職することはまずないからねｗ
先制攻撃云々はそれこそアメリカ様次第だろうね。
だいたい地政学的にも北を攻撃して得することは（中国やロシアが近所）
余りないので九条現行のままで「攻め込みませんよ」と公言しておくほうが
明かに得なんだよね
>>656
ただの飾りです。えらいひとにはそれがわからんのです。
チョングンマンセーってか？
661 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:49 ID:7Nv3J46h
ＧＨＱのやっつけ仕事を金科玉条に頭に入れてるんだから、アホに決まってる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030610ia21.htm
民主党も同党憲法調査会報告を棚上げにしたし、
半島＆大陸系の売国抵抗勢力、徐々に活動活発化、ってところで砂。
日本を弱体化させたい国会議員大杉…。
民主党も同党憲法調査会報告を棚上げにしたし、
半島＆大陸系の売国抵抗勢力、徐々に活動活発化、ってところで砂。
日本を弱体化させたい国会議員大杉…。
663 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:57 ID:xTRDYk5u
>>662 憲法護持が、日本の弱体化かは分からないよ。
自衛隊の発足時は、外向きには軍隊ではないと言いつつ、事実上の軍隊であるし、
今では装備面ではアジア最強だよ。通常なら北朝鮮には楽勝。
これを軍隊にして、装備を重くすると、かえって国際的に要求されるものが多くなる。
自衛隊の発足時は、外向きには軍隊ではないと言いつつ、事実上の軍隊であるし、
今では装備面ではアジア最強だよ。通常なら北朝鮮には楽勝。
これを軍隊にして、装備を重くすると、かえって国際的に要求されるものが多くなる。
664 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/11 00:00 ID:n4eLSRLl
大宝律令みたいにして、令下の部門をたくさん作るがよろし。
憲法に書いていない事は、別の法体系で処理すればいいんだし。
過去できて、現在出来ない事はない。先人の知恵に学べ。
憲法に書いていない事は、別の法体系で処理すればいいんだし。
過去できて、現在出来ない事はない。先人の知恵に学べ。
９条を破棄することと専守防衛を破棄することは違うと思うが？
外国から見れば自衛隊は立派な軍隊なんだから、今さら名前を変えたところで
今までとそれほど変わるとは思えないけどな。
仮に名前を変えて装備を重くするとしても、爆撃機と弾道ミサイルが増える
くらいだろう。
外国から見れば自衛隊は立派な軍隊なんだから、今さら名前を変えたところで
今までとそれほど変わるとは思えないけどな。
仮に名前を変えて装備を重くするとしても、爆撃機と弾道ミサイルが増える
くらいだろう。
もう面倒だから、首相が一言「憲法停止」って言えば済むことジャン。
667 ： ：03/06/11 00:08 ID:yAEgXYuL
668 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:10 ID:cdUcZrgt
669 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:11 ID:+nLyv+rw
いいかげん神学論争的なごまかしはヤメレ
即刻改正しる
即刻改正しる
670 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:12 ID:K7h0YtUp
低 学 歴 が 高 学 歴 を 叩 い て ま す
671 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:13 ID:tfShPuu2
◆新板をねだるスレ Ver.10◆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054717846/
【板名】法学板
【理由】
・経 営 学 あ る の に 法 学 がないのはお か し い
・ 学 問 と資格試験は同列に語れない
・たとえば『ドイツの担保法』のような 外 国 法 を書き込む場所が一切ない。
・たとえば 国 内 法 で も 行政法を書き込む場所がない（司法試験科目ではないため）
・たとえば、『国 際 法』、 及び 『国 際 人 権 規 約 』について語る場がない。
・たとえば、『 監 獄 法 』 について語る場所ばない。
【内容】司法試験や法律相談以外の学問としての法学全般。
672 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:14 ID:TnzoScUJ
673 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:14 ID:+Dj20y2m
>>670
来た来た、まともに反論できない奴。
来た来た、まともに反論できない奴。
674 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:15 ID:ZkPIL+hR
９条っちゅーか全部改正しろよ
いつまで大昔の憲法ひきずってんだ？
いつまで大昔の憲法ひきずってんだ？
675 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:15 ID:g9UJ0C4u
676 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:16 ID:g9UJ0C4u
弁護士＞＞＞＞主婦＞大学生
677 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:21 ID:+Dj20y2m
>>676
いつものワンパターンだな。無口なのか？
いつものワンパターンだな。無口なのか？
678 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:29 ID:E4emaoKq
>>672
＞二項の「陸海空軍戦力保持の禁止」を無くせばいいだけ。
これを名目上持っておくからカードになるわけでしょう。
海自で一佐やってた人も、九条は現行のままのほうが得っていってたよｗ
有事法制は（現行のあれはちとあれだが、、）必要っていや必要なんだよね
有事に「外に」備えるというよりも、むしろ国内に備えるっていったほうが正解
どうせまたバカメディアが一気に右傾化されたらコワイからね。
そのために明文化しておことは、ストッパーつくっとくことはタイセツ。
＞二項の「陸海空軍戦力保持の禁止」を無くせばいいだけ。
これを名目上持っておくからカードになるわけでしょう。
海自で一佐やってた人も、九条は現行のままのほうが得っていってたよｗ
有事法制は（現行のあれはちとあれだが、、）必要っていや必要なんだよね
有事に「外に」備えるというよりも、むしろ国内に備えるっていったほうが正解
どうせまたバカメディアが一気に右傾化されたらコワイからね。
そのために明文化しておことは、ストッパーつくっとくことはタイセツ。
679 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:30 ID:E4emaoKq
Ｘ どうせまたバカメディアが一気に右傾化されたらコワイからね。
○ どうせまたバカメディアに煽られて一気に右傾化されたらコワイからね。
○ どうせまたバカメディアに煽られて一気に右傾化されたらコワイからね。
680 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:30 ID:/23TJlCD
681 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:31 ID:OwmAj+zy
682 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:33 ID:P6PsfXxD
やっぱりぃ、死刑死刑したいんですー
死刑死刑してもいいですかぁ？
死刑死刑ッ！（゜▽゜）
シケイシケイッ ！（゜▽゜）
死刑死刑してもいいですかぁ？
死刑死刑ッ！（゜▽゜）
シケイシケイッ ！（゜▽゜）
683 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:33 ID:TnzoScUJ
>>1
＞北東アジアの地域的安全保障協定の創設
んなもん不可能。反日教育バリバリの中朝韓と安全保障結べるわけ無いし、
日本はこの三ヶ国に戦争の謝罪と賠償を迫られるだけ。
さらに核兵器持ってる中国の軍事的属国になるだけ。
あと反米意識丸出し。
＞北東アジアの地域的安全保障協定の創設
んなもん不可能。反日教育バリバリの中朝韓と安全保障結べるわけ無いし、
日本はこの三ヶ国に戦争の謝罪と賠償を迫られるだけ。
さらに核兵器持ってる中国の軍事的属国になるだけ。
あと反米意識丸出し。
684 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:34 ID:/23TJlCD
685 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:34 ID:TnzoScUJ
686 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:35 ID:P6PsfXxD
2chネラーで、大学生してて、すでに結婚してて
主婦同然という奴はどうしたらいいですかね
神ですかな？
主婦同然という奴はどうしたらいいですかね
神ですかな？
687 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:37 ID:602wf0gS
やっぱ国防とかなると
平和って言葉が見えなくなるな。
そりゃ国を守るのは必要だけど、
広い目で見たら戦う以外の方法も考えるべきだと思う。
実際憲法改正するときになったら
北はなくなって
あまり意味もなくなってたりして。
結局、専守防衛って言っても
シールドを張るわけじゃなくてバックラーを装備するってことでしょ?
平和って言葉が見えなくなるな。
そりゃ国を守るのは必要だけど、
広い目で見たら戦う以外の方法も考えるべきだと思う。
実際憲法改正するときになったら
北はなくなって
あまり意味もなくなってたりして。
結局、専守防衛って言っても
シールドを張るわけじゃなくてバックラーを装備するってことでしょ?
688 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:38 ID:/23TJlCD
>>686
ネ申
ネ申
689 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:39 ID:+467sNRo
自衛隊って実力世界ランク何位ぐらいよ。
金ばっかり使って、あやふやな存在ではやつらにも
甘えが出る。きちんとした"軍"に汁。
金ばっかり使って、あやふやな存在ではやつらにも
甘えが出る。きちんとした"軍"に汁。
690 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:39 ID:TnzoScUJ
>>684
違うよ。国連軍なんてはなっから期待してないよこいつは。
こいつの目的
＝北東アジアの地域的安全保障協定の創設
だよ。
９条そのままで北東アジアの地域的安全保障協定なんてやったらどうなるか。
＝日本が中国の軍事的属国になる＝日本人民共産主義革命成功
違うよ。国連軍なんてはなっから期待してないよこいつは。
こいつの目的
＝北東アジアの地域的安全保障協定の創設
だよ。
９条そのままで北東アジアの地域的安全保障協定なんてやったらどうなるか。
＝日本が中国の軍事的属国になる＝日本人民共産主義革命成功
691 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:40 ID:/23TJlCD
692 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:42 ID:/23TJlCD
693 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:43 ID:TnzoScUJ
>>691
おれも統一朝鮮の仮想敵国は日本になると思う。
南北で睨みあってる軍事力が日本に向く。
奴らが核を持ってる中国に矛先を向けるとは思えんし。
あの反日意識の塊が金正日がいなくなったくらいでなくなるわけがない。
おれも統一朝鮮の仮想敵国は日本になると思う。
南北で睨みあってる軍事力が日本に向く。
奴らが核を持ってる中国に矛先を向けるとは思えんし。
あの反日意識の塊が金正日がいなくなったくらいでなくなるわけがない。
694 ：直リン：03/06/11 00:43 ID:IkikQpqq
695 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:44 ID:602wf0gS
中国国民が国民党精神に目覚めれば
仲良くなれるのにな･･･。
仲良くなれるのにな･･･。
696 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:45 ID:/23TJlCD
697 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:45 ID:E4emaoKq
>>689
通常軍事力だと世界２位ですよ。しらなかった？
で、実戦経験が大切な空軍にあたる航空自衛隊だなんて
しょっちゅうスクランブルで飛びまくっててロックオンしまくってるので
その錬度は世界屈指ですよ。
陸上自衛隊？
あんなのはただの飾りです、えらいひとにはそれがわからんのです。
だいたい陸自が動く必要あるときにはもう敗北してるときですよｗ
通常軍事力だと世界２位ですよ。しらなかった？
で、実戦経験が大切な空軍にあたる航空自衛隊だなんて
しょっちゅうスクランブルで飛びまくっててロックオンしまくってるので
その錬度は世界屈指ですよ。
陸上自衛隊？
あんなのはただの飾りです、えらいひとにはそれがわからんのです。
だいたい陸自が動く必要あるときにはもう敗北してるときですよｗ
698 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:46 ID:602wf0gS
>>697
よく考えたら日本って陸軍の意味がないような･･･。
よく考えたら日本って陸軍の意味がないような･･･。
699 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:47 ID:/23TJlCD
700 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:47 ID:GeBENCJM
＞北東アジアの地域的安全保障協定の創設
大東亜共栄圏？
日本・台湾・フィリピン・インドで中国囲い込み～♪
大東亜共栄圏？
日本・台湾・フィリピン・インドで中国囲い込み～♪
701 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:49 ID:E4emaoKq
>>698
いや阪神大震災などのような天災対策に必要です。
あとせいぜい使える場所といえば北海道くらいなんだけどね。。
まぁでも一応本土に陸上兵力がある、ということは
それを落すためにそれなりに兵力を攻撃側も想定しなくちゃいけないので
ある、というだけで抑止力になります。
でも、マジで陸自が戦闘する時があったら実質的に敗北してるときですな。
ともかくも俺は>>647の理由で九条はこのままで良い派ですけどね。
いや阪神大震災などのような天災対策に必要です。
あとせいぜい使える場所といえば北海道くらいなんだけどね。。
まぁでも一応本土に陸上兵力がある、ということは
それを落すためにそれなりに兵力を攻撃側も想定しなくちゃいけないので
ある、というだけで抑止力になります。
でも、マジで陸自が戦闘する時があったら実質的に敗北してるときですな。
ともかくも俺は>>647の理由で九条はこのままで良い派ですけどね。
702 ： ：03/06/11 00:50 ID:yAEgXYuL
703 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:51 ID:+467sNRo
>697
その第２位っつー根拠は？
実力としてのランキングが知りたいが、戦ってみないと
わかんないか。
その第２位っつー根拠は？
実力としてのランキングが知りたいが、戦ってみないと
わかんないか。
704 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:52 ID:TnzoScUJ
>>697
＞だいたい陸自が動く必要あるときにはもう敗北してるときですよｗ
専守防衛の日本は本土決戦が主目的なんだが。
あとそれ言ったら世界中の陸軍は不要になるわけだし。
冷戦時の対ソ戦予測で航空戦だけでは上陸阻止するのは不可能ですが。
＞だいたい陸自が動く必要あるときにはもう敗北してるときですよｗ
専守防衛の日本は本土決戦が主目的なんだが。
あとそれ言ったら世界中の陸軍は不要になるわけだし。
冷戦時の対ソ戦予測で航空戦だけでは上陸阻止するのは不可能ですが。
705 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:55 ID:E4emaoKq
>>703
まぁアメリカを別として、NATO諸国や航空自衛隊の戦闘機パイロットの年間飛行時間は
150時間いっちゃってるの。ソ連時代でもあっち側は年間50時間こえることなかったのね。
ここらへんの錬度と装備品のとこからの推定です。
>>704
ん、だから
＞あとせいぜい使える場所といえば北海道くらいなんだけどね。。
っていってるじゃないですかｗ（冷戦時の対ソね）
まぁアメリカを別として、NATO諸国や航空自衛隊の戦闘機パイロットの年間飛行時間は
150時間いっちゃってるの。ソ連時代でもあっち側は年間50時間こえることなかったのね。
ここらへんの錬度と装備品のとこからの推定です。
>>704
ん、だから
＞あとせいぜい使える場所といえば北海道くらいなんだけどね。。
っていってるじゃないですかｗ（冷戦時の対ソね）
706 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:57 ID:Vwu1GQUA
>>691
日本が核武装をしたり、重武装をすることは、アメリカの一部は望まないらしいよ。
それは、日本が中国側に付くという可能性があるから。
戦前の大東亜共栄圏を考えれば、日本と中国、韓国がまとまる方がウヨ的には
望ましいんじゃないの？
日本が核武装をしたり、重武装をすることは、アメリカの一部は望まないらしいよ。
それは、日本が中国側に付くという可能性があるから。
戦前の大東亜共栄圏を考えれば、日本と中国、韓国がまとまる方がウヨ的には
望ましいんじゃないの？
707 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:57 ID:E4emaoKq
>>704
それにさらに言うなら
＞まぁでも一応本土に陸上兵力がある、ということは
それを落すためにそれなりに兵力を攻撃側も想定しなくちゃいけないので
ある、というだけで抑止力になります。
ネ。これで何がいいたいかわかってもらえると思いますが。。
それにさらに言うなら
＞まぁでも一応本土に陸上兵力がある、ということは
それを落すためにそれなりに兵力を攻撃側も想定しなくちゃいけないので
ある、というだけで抑止力になります。
ネ。これで何がいいたいかわかってもらえると思いますが。。
708 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:59 ID:TnzoScUJ
＞マジで陸自が戦闘する時があったら実質的に敗北してるときですな。
そうか？
冷戦時の対ソ戦の場合、稚内方面に上陸してきたソ連軍を陸自が旭川方面の抵抗で進軍停止させ、
日米安保で急行してきた米軍機動部隊と連携して補給のための敵輸送船団を撃沈。
敵の補給線を切って降伏に追い込むってこともできるだろ。
まぁこの場合日米安保が重要なわけだが。
そうか？
冷戦時の対ソ戦の場合、稚内方面に上陸してきたソ連軍を陸自が旭川方面の抵抗で進軍停止させ、
日米安保で急行してきた米軍機動部隊と連携して補給のための敵輸送船団を撃沈。
敵の補給線を切って降伏に追い込むってこともできるだろ。
まぁこの場合日米安保が重要なわけだが。
709 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:00 ID:Vwu1GQUA
>>706
戦前の制度、状況を回顧するのに、日本に原爆を落とした敵国と、
ずっと友好関係を結んでいるのが不思議。
今回の有事法制も、なぜかアメリカとは今後も上手く行き続ける
大前提がある。
これでは、アメリカの押しつけ憲法がいらないと言う話と矛盾していない？
戦前の制度、状況を回顧するのに、日本に原爆を落とした敵国と、
ずっと友好関係を結んでいるのが不思議。
今回の有事法制も、なぜかアメリカとは今後も上手く行き続ける
大前提がある。
これでは、アメリカの押しつけ憲法がいらないと言う話と矛盾していない？
710 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:02 ID:xZrVw0yy
あれ程平和憲法がどうたらと叫んでいた
大半の奴は、状況が切迫すれば自衛権を認めるわけです
人権唱えるやつらの大半が偽善者なのと似ていて
ほんとモラルがない
大半の奴は、状況が切迫すれば自衛権を認めるわけです
人権唱えるやつらの大半が偽善者なのと似ていて
ほんとモラルがない
711 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:02 ID:+Dj20y2m
>>709
押しつけ憲法のままだから、アメリカと仲良くするしかないんだよ。
押しつけ憲法のままだから、アメリカと仲良くするしかないんだよ。
712 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:03 ID:JLiifR25
>>704
本土決戦が主目的なはずないだろ。
本土決戦になったら勝っても日本の実質的敗北。
＞あとそれ言ったら世界中の陸軍は不要になるわけだし。
大陸国と海洋国を一緒にするな。
＞冷戦時の対ソ戦予測で航空戦だけでは上陸阻止するのは不可能ですが。
旧ソ連でさえ対日上陸は不可能だったわけだが。
空軍だけではとても上陸出来ません。
本土決戦が主目的なはずないだろ。
本土決戦になったら勝っても日本の実質的敗北。
＞あとそれ言ったら世界中の陸軍は不要になるわけだし。
大陸国と海洋国を一緒にするな。
＞冷戦時の対ソ戦予測で航空戦だけでは上陸阻止するのは不可能ですが。
旧ソ連でさえ対日上陸は不可能だったわけだが。
空軍だけではとても上陸出来ません。
713 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:03 ID:TnzoScUJ
＞戦前の大東亜共栄圏を考えれば、日本と中国、韓国がまとまる方がウヨ的には
＞望ましいんじゃないの？
それは日本が盟主になったうえでの大東亜共栄圏であって、
現状で日本と中国、韓国がまとまれば日本は中国の属国になるだけ。
＞望ましいんじゃないの？
それは日本が盟主になったうえでの大東亜共栄圏であって、
現状で日本と中国、韓国がまとまれば日本は中国の属国になるだけ。
714 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:03 ID:E4emaoKq
>>708
おーい、ちゃんと読めてますかー？ｗ
＞マジで陸自が戦闘する時があったら実質的に敗北してるときですな。
ってのは現状でのオハナシね。
で、
＞あとせいぜい使える場所といえば北海道くらいなんだけどね。。
ってとこも読んでくださいよｗ
まー稚内のあのレーダー基地はほんとのどかにやってるけどねぇ。。
個人的には日露戦争のとき用の宗谷岬の監視塔が燃え。
おーい、ちゃんと読めてますかー？ｗ
＞マジで陸自が戦闘する時があったら実質的に敗北してるときですな。
ってのは現状でのオハナシね。
で、
＞あとせいぜい使える場所といえば北海道くらいなんだけどね。。
ってとこも読んでくださいよｗ
まー稚内のあのレーダー基地はほんとのどかにやってるけどねぇ。。
個人的には日露戦争のとき用の宗谷岬の監視塔が燃え。
715 ： ：03/06/11 01:03 ID:yAEgXYuL
自衛隊が合憲でも違憲でもいいやん
あるんやし、役立ってるし
憲法なんてお題目だろ
勤労の義務？笑うわ
あるんやし、役立ってるし
憲法なんてお題目だろ
勤労の義務？笑うわ
717 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:07 ID:E4emaoKq
718 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:08 ID:7kBgwO/0
それなりの備えをしておくことは必要だけど、キムジョンイルのためだけに
憲法改正するのは安っぽいくないだろうか。
かってに自衛隊を国軍化しようとしても反対するのはアジアだけではないような気もするし。
今のところとりあえずの軍備は装備しているから、このままでよいのではないだろうか。
国連軍などという気持ちのわるいものに頼るくらいなら、
米軍べったりのほうが許せる感じ。
憲法改正するのは安っぽいくないだろうか。
かってに自衛隊を国軍化しようとしても反対するのはアジアだけではないような気もするし。
今のところとりあえずの軍備は装備しているから、このままでよいのではないだろうか。
国連軍などという気持ちのわるいものに頼るくらいなら、
米軍べったりのほうが許せる感じ。
719 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:11 ID:TnzoScUJ
＞本土決戦になったら勝っても日本の実質的敗北。
なんで？敵が上陸してきても海岸の橋頭堡確保以前に叩き潰せば被害は最少だろ。
そのために陸自は必要だし。
＞旧ソ連でさえ対日上陸は不可能だったわけだが。
それは冷戦終結後に判明したんじゃないのか？
なんで？敵が上陸してきても海岸の橋頭堡確保以前に叩き潰せば被害は最少だろ。
そのために陸自は必要だし。
＞旧ソ連でさえ対日上陸は不可能だったわけだが。
それは冷戦終結後に判明したんじゃないのか？
720 ： ：03/06/11 01:11 ID:WQhh1TyD
国連軍って、すぐに言う奴は、ホントに気色が悪い。
721 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:13 ID:7kBgwO/0
自称右翼うるさいわ。
723 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:15 ID:E4emaoKq
>>718
安っぽいだけじゃなくてとっても”損”だよね、いろいろとさ。
そして”損”なだけじゃなくてコワイよ。
ねっこの部分で同じだもん、バカウヨもバカサヨも。
だから有事法制（今のそれには俺は不満だけど）とか作るとこ作っといて
ストッパーとしての働きを常備させとかないとね。
>>719
あのお、悪いけど、あなたバカ？ｗ
バカの代名詞の大学生やってる俺よりバカ？ｗ
（まぁ大学なんて一部除いたら、たとえばマーチクラスなんか低学歴なんだけどさ）
＞なんで？敵が上陸してきても海岸の橋頭堡確保以前に叩き潰せば被害は最少だろ。
そのために陸自は必要だし
だから不要だなんてヒトコトもいってませんよ？
読解力鍛えること今までしてきたのかなー？ｗ
それに物事を一義的に捉え様とするのはダメなことですよ。
＞まぁでも一応本土に陸上兵力がある、ということは
それを落すためにそれなりに兵力を攻撃側も想定しなくちゃいけないので
ある、というだけで抑止力になります。
って側面もあげてたじゃない？ｗ
安っぽいだけじゃなくてとっても”損”だよね、いろいろとさ。
そして”損”なだけじゃなくてコワイよ。
ねっこの部分で同じだもん、バカウヨもバカサヨも。
だから有事法制（今のそれには俺は不満だけど）とか作るとこ作っといて
ストッパーとしての働きを常備させとかないとね。
>>719
あのお、悪いけど、あなたバカ？ｗ
バカの代名詞の大学生やってる俺よりバカ？ｗ
（まぁ大学なんて一部除いたら、たとえばマーチクラスなんか低学歴なんだけどさ）
＞なんで？敵が上陸してきても海岸の橋頭堡確保以前に叩き潰せば被害は最少だろ。
そのために陸自は必要だし
だから不要だなんてヒトコトもいってませんよ？
読解力鍛えること今までしてきたのかなー？ｗ
それに物事を一義的に捉え様とするのはダメなことですよ。
＞まぁでも一応本土に陸上兵力がある、ということは
それを落すためにそれなりに兵力を攻撃側も想定しなくちゃいけないので
ある、というだけで抑止力になります。
って側面もあげてたじゃない？ｗ
724 ： ：03/06/11 01:16 ID:yAEgXYuL
>>718
俺的には対外的にはそのまま、内部的にはいつでも九条を変えられるように
しとけといいたいな。国家危険レベルが最高になると自動的に変わるような感じ。
あと他にも変えるべき部分はあるから九条以外は適時変えてﾎｽｨ。
俺的には対外的にはそのまま、内部的にはいつでも九条を変えられるように
しとけといいたいな。国家危険レベルが最高になると自動的に変わるような感じ。
あと他にも変えるべき部分はあるから九条以外は適時変えてﾎｽｨ。
725 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:16 ID:moiFrVod
新しい国連安保理事国は軍隊の無い国だったのです！
726 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:16 ID:+Dj20y2m
国連軍には、中国軍や韓国軍や北朝鮮軍も含まれる可能性があるのですが。
727 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:18 ID:E4emaoKq
9条より先にまず96条改正すべ。
729 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:18 ID:JLiifR25
>>719
そりゃそこで食い止めることが出来ればいいですけどね
海岸っても相手がこっちの望む所に上陸してくるわけでなし。
陣地設営から民間人避難といろいろ手間かかりますがな。
それに君は本土決戦が主目的とか電波なこと言ってるでしょ。
＞
そりゃマスコミでの話。
そりゃそこで食い止めることが出来ればいいですけどね
海岸っても相手がこっちの望む所に上陸してくるわけでなし。
陣地設営から民間人避難といろいろ手間かかりますがな。
それに君は本土決戦が主目的とか電波なこと言ってるでしょ。
＞
そりゃマスコミでの話。
730 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:22 ID:JLiifR25
731 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:27 ID:UAmWf5/w
中国は人治主義の思想が根付いてるから
法で定めていますと言ってもピンとくるわけないざんす
法で定めていますと言ってもピンとくるわけないざんす
732 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:28 ID:602wf0gS
今だけ憲法解釈を大きく広げといて
落ち着いたら元に戻すってのはどう?
結局9条は今のままが一番都合がいいっぽいし。
ジョンイルがいなくなればかなりの危険はなくなるわけだし。
(完全に安全になるわけじゃないけど)
ある程度危険がなくなったら防衛力をぎりぎりまで落として
海外の軍事的協力を避けるって手もあるし。
妄想気味でｽﾏｿ。
落ち着いたら元に戻すってのはどう?
結局9条は今のままが一番都合がいいっぽいし。
ジョンイルがいなくなればかなりの危険はなくなるわけだし。
(完全に安全になるわけじゃないけど)
ある程度危険がなくなったら防衛力をぎりぎりまで落として
海外の軍事的協力を避けるって手もあるし。
妄想気味でｽﾏｿ。
9条はいいとして、在日の追放と社民・共産へ破防法をやってくれ。
734 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:37 ID:E4emaoKq
>>732
そのための有事法制、と無理矢理脳内解釈してますよ、俺はｗ
まぁ必要なのは当面の防衛力ですね。
ジョンイルだけじゃなくて中国の（高齢化問題や民族問題による）崩壊を
待つまでの間くらいは現状の防衛力は維持したほうが都合よいかもね。
>>733
あのね、職業ウヨ的に”九条についてのスレ”と関係のない
”在日やシャミン・共産”問題について語ろうとしないでくれる？藁
（もちろんチョンは俺もいらないけどねｗ）
で、チョンはいらないがｼｬﾐﾝや共産はガス抜きとして必要といえば必要です。
必要悪っていったほうがマッチするかもしれないけどｗ
ま、ともかく寝ます。おやすみさん。
そのための有事法制、と無理矢理脳内解釈してますよ、俺はｗ
まぁ必要なのは当面の防衛力ですね。
ジョンイルだけじゃなくて中国の（高齢化問題や民族問題による）崩壊を
待つまでの間くらいは現状の防衛力は維持したほうが都合よいかもね。
>>733
あのね、職業ウヨ的に”九条についてのスレ”と関係のない
”在日やシャミン・共産”問題について語ろうとしないでくれる？藁
（もちろんチョンは俺もいらないけどねｗ）
で、チョンはいらないがｼｬﾐﾝや共産はガス抜きとして必要といえば必要です。
必要悪っていったほうがマッチするかもしれないけどｗ
ま、ともかく寝ます。おやすみさん。
735 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:48 ID:vmmYlDPT
フランス革命も知らんような主婦に憲法を語らせるな。最低違憲立法審査権と21条をすこし勉強して新憲法の有り難みを理解してから改憲を論じてほしい。
737 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:25 ID:xjzQGcxp
どうでもいいけど、軍隊容認＝今より金かかる
ってことだよな。
いいような、悪いような。
ってことだよな。
いいような、悪いような。
>>737
日本人は水と安全はタダだと思っている
日本人は水と安全はタダだと思っている
739 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:42 ID:gFEZ41EQ
大嗤い！！！！！！！弁護士が一番馬鹿じゃないか？！
ただの反日馬鹿サヨの弁護士なんだろうな。スレを読まずに勝手に書くが・・・・
ただの反日馬鹿サヨの弁護士なんだろうな。スレを読まずに勝手に書くが・・・・
740 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:49 ID:kaOlymex
違憲立法審査権。。。形骸化してるよなぁ。
741 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:49 ID:DaTVp8Dn
>>739
ググレ
ググレ
742 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:51 ID:xjzQGcxp
抑止力のためだけのものに
金かけるのが馬鹿らしくないか？
あと、よく分からん多国の戦争に
加わるのもアホらしい
北朝鮮なんてダダこねてるだけだろ
アメリカは武器で儲けてるから戦争
やりたいだけ
金かけるのが馬鹿らしくないか？
あと、よく分からん多国の戦争に
加わるのもアホらしい
北朝鮮なんてダダこねてるだけだろ
アメリカは武器で儲けてるから戦争
やりたいだけ
743 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:52 ID:DVtg236C
専門家でゴジャゴジャいってないで
さっさと国民投票にかけてみればいいだろうに
さっさと国民投票にかけてみればいいだろうに
744 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:54 ID:zfRDY0b9
国連軍？
国連軍？
国連軍？
国連軍？
国連軍？
>>737
今より金が掛かる、ってのは反対派の都合の良い言い訳。
似非ウヨが煽り、サヨが反対するって図式を成り立たせるためのね。
9条改正して国軍を正式に発足させると、
陸海空軍の予算配分等、防衛計画の根本的な再編に繋がる。
四方を海に囲まれている日本では、専守防衛でも、
海、空軍力を強化するのが当然なのですが、
日本を弱体化させたい中共、半島勢力は、この二軍の戦力がショボイ。
ショボイ軍隊しか持っていないのに、日本の人的、物的資産を狙っているから、
国内の左翼勢力、似非右翼勢力を先導して、日本に国軍を持たせないように
あれこれ工作してくるわけです。
軍事力で対等なら、おおきな口をたたけますから。
米国は以前ほど日本の軍事大国化に懸念していませんしね。
と、いうか、予測される中共崩壊後の人口流出が
東欧崩壊以上、アラブ圏の人口流出並みのインパクトを引き起こしかねないので、
むしろ、日本を極東の防衛線として、きっちり強化しておきたい、っていうのが
最近の本音のようです。
今より金が掛かる、ってのは反対派の都合の良い言い訳。
似非ウヨが煽り、サヨが反対するって図式を成り立たせるためのね。
9条改正して国軍を正式に発足させると、
陸海空軍の予算配分等、防衛計画の根本的な再編に繋がる。
四方を海に囲まれている日本では、専守防衛でも、
海、空軍力を強化するのが当然なのですが、
日本を弱体化させたい中共、半島勢力は、この二軍の戦力がショボイ。
ショボイ軍隊しか持っていないのに、日本の人的、物的資産を狙っているから、
国内の左翼勢力、似非右翼勢力を先導して、日本に国軍を持たせないように
あれこれ工作してくるわけです。
軍事力で対等なら、おおきな口をたたけますから。
米国は以前ほど日本の軍事大国化に懸念していませんしね。
と、いうか、予測される中共崩壊後の人口流出が
東欧崩壊以上、アラブ圏の人口流出並みのインパクトを引き起こしかねないので、
むしろ、日本を極東の防衛線として、きっちり強化しておきたい、っていうのが
最近の本音のようです。
746 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:55 ID:kaOlymex
もし、戦後の適切な時期で、9条を改正し、自衛隊を合憲にして、
「その活動範囲は領土＋200海里に限る」とか決めていれば、
湾岸戦争に自衛隊を派遣しなくてもあれほど不評でなかったかもしれない。
いつもは自衛隊がいるのに、兵隊を出したくない都合のいいときだけ
9条（の精神）とやらが出てくるから、外人に >>730 空文だろと言われる。
やっぱり、規則ってのは、守れる範囲で決めておかないと意味がない。
「その活動範囲は領土＋200海里に限る」とか決めていれば、
湾岸戦争に自衛隊を派遣しなくてもあれほど不評でなかったかもしれない。
いつもは自衛隊がいるのに、兵隊を出したくない都合のいいときだけ
9条（の精神）とやらが出てくるから、外人に >>730 空文だろと言われる。
やっぱり、規則ってのは、守れる範囲で決めておかないと意味がない。
ふむふむ
748 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:06 ID:ewm5DQzy
>>742
おまいは泥棒に入られたこと無かったら警察やドアの鍵に金をかけるのが
馬鹿らしいと思うか？
抑止に失敗したらもっと金がかかるゾ。
>あと、よく分からん多国の戦争に
>加わるのもアホらしい
アメリカに国防を頼ってるから断れない、断りたかったら他国に頼らないようにしろ。
>北朝鮮なんてダダこねてるだけだろ
包丁を振り回しながらダダをこねてる、危なくてしょうがない。
>アメリカは武器で儲けてるから戦争
>やりたいだけ
アメリカは同盟国にしか武器を売らないが、中国や北朝鮮は見境なしに売る、
フランスやスイスは戦争してる両方に売るアメリカはましなほうだ。
おまいは泥棒に入られたこと無かったら警察やドアの鍵に金をかけるのが
馬鹿らしいと思うか？
抑止に失敗したらもっと金がかかるゾ。
>あと、よく分からん多国の戦争に
>加わるのもアホらしい
アメリカに国防を頼ってるから断れない、断りたかったら他国に頼らないようにしろ。
>北朝鮮なんてダダこねてるだけだろ
包丁を振り回しながらダダをこねてる、危なくてしょうがない。
>アメリカは武器で儲けてるから戦争
>やりたいだけ
アメリカは同盟国にしか武器を売らないが、中国や北朝鮮は見境なしに売る、
フランスやスイスは戦争してる両方に売るアメリカはましなほうだ。
749 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:09 ID:kaOlymex
まあ、その左翼弁護士の言うことは、「理想」としとけばいいんじゃないの？
ただ、そういう理想の国連軍ができるまでの間は、（要するに、半永久的に）、
正式に国防のための軍事力を保持することを宣言するってことで。
ただ、そういう理想の国連軍ができるまでの間は、（要するに、半永久的に）、
正式に国防のための軍事力を保持することを宣言するってことで。
750 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:10 ID:xjzQGcxp
自分の国は自分で守るという
考えは賛成。
考えは賛成。
752 ： ：03/06/11 03:11 ID:yAEgXYuL
× 理想
× 空想
○ 妄想
× 空想
○ 妄想
753 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:20 ID:xjzQGcxp
アメリカに国防を頼っているっていうけど
国防はもういいですって断った場合、日本
に攻めてくる国なんてあるのか？
国防はもういいですって断った場合、日本
に攻めてくる国なんてあるのか？
754 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:20 ID:ewm5DQzy
憲法に違反したときの罰則規定は無いから、違憲状態なんて気にするな、
８９条みたいに見て見ぬフリをすればよろしい。
８９条みたいに見て見ぬフリをすればよろしい。
755 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:23 ID:h0MdiWYp
国連軍による集団安保を実現するためには国連憲章５１条の撤廃が必要だが
永久に無理
永久に無理
756 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:26 ID:/Ti8w/o1
757 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:27 ID:xjzQGcxp
まじで？
758 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:28 ID:kaOlymex
>>753
左翼が、よく、そういう論調取るんだけれども、
攻めてこないのは、自衛隊がいるから。
自衛隊がいなかったら、必ず攻められる。
まず、北朝鮮が、漁船を拿捕したりしても、何も対抗手段がない。
韓国は、対馬を攻略してくる。竹島は実際に占領されている。
実際に、韓国は、戦後2回、日本侵攻を考えたことがあるそうだ。
中国も、沖縄を占領して、台湾を完全に包囲する。
ロシアにとっては、ただで不凍港が手に入る。
左翼が、よく、そういう論調取るんだけれども、
攻めてこないのは、自衛隊がいるから。
自衛隊がいなかったら、必ず攻められる。
まず、北朝鮮が、漁船を拿捕したりしても、何も対抗手段がない。
韓国は、対馬を攻略してくる。竹島は実際に占領されている。
実際に、韓国は、戦後2回、日本侵攻を考えたことがあるそうだ。
中国も、沖縄を占領して、台湾を完全に包囲する。
ロシアにとっては、ただで不凍港が手に入る。
759 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:28 ID:/Ti8w/o1
>>753
さしあたって北朝鮮かな？
あとは、中国あたりが「沖縄（琉球）は、かつて中国皇帝に朝貢していたから中国の領土」とか言って
占領にかかる可能性大。
サヨちゃんにはわからないのか、わかっていても知らないフリをしているのかわからないが、
チベットなんかはこのトンデモ理論でやられてるし、台湾を占領しようとしているのもこの理屈に依る。
さしあたって北朝鮮かな？
あとは、中国あたりが「沖縄（琉球）は、かつて中国皇帝に朝貢していたから中国の領土」とか言って
占領にかかる可能性大。
サヨちゃんにはわからないのか、わかっていても知らないフリをしているのかわからないが、
チベットなんかはこのトンデモ理論でやられてるし、台湾を占領しようとしているのもこの理屈に依る。
>>753
あめりか（藁
ロシア
中国
北朝鮮
韓国
台湾
島など限定侵攻をを含めればこれだけ考えられますが何か？
どうしても確認したいのなら一度断ってみれば分かるよ、分かったときには
手遅れだが名（藁。
あめりか（藁
ロシア
中国
北朝鮮
韓国
台湾
島など限定侵攻をを含めればこれだけ考えられますが何か？
どうしても確認したいのなら一度断ってみれば分かるよ、分かったときには
手遅れだが名（藁。
762 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:30 ID:h0MdiWYp
沖縄はいらない
ごるごるもあ
↓
ごるごるもあ
↓
763 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:30 ID:cC/zBP1m
つーか国民の憲法理解は大正時代から遠くない気がする。欝ダ。
764 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:31 ID:xjzQGcxp
そういう情報って自分で調べないと
分からないこと？だよね
常識なの？もしかして
分からないこと？だよね
常識なの？もしかして
765 ： ：03/06/11 03:32 ID:yAEgXYuL
766 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:34 ID:kaOlymex
昔の朝鮮を考えればよい。
朝鮮半島自体は、なんの産業もない土地だったが、
日本・ロシア・中国の陣取りゲームになった。
完全に武力放棄したら、戦争が避けられるんじゃなくて、
他国の軍隊が乗り込んできて、勝手に暴れだす可能性がある。
そして、それをなすすべもなく、傍観するしかない。
朝鮮半島自体は、なんの産業もない土地だったが、
日本・ロシア・中国の陣取りゲームになった。
完全に武力放棄したら、戦争が避けられるんじゃなくて、
他国の軍隊が乗り込んできて、勝手に暴れだす可能性がある。
そして、それをなすすべもなく、傍観するしかない。
767 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:36 ID:YETBVwcr
ただ軍隊をつくると、アメリカみたいに勝手に侵略はじめたりするから、怖いね。
768 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:40 ID:kaOlymex
>>765
たとえば、日本が中国の支配下に入って海軍力を強化したら、
アメリカや台湾にとっては重大問題。
だったら、それをとめないといけない。
日本が自分で止めないなら、乗り込んで行ってでも止めるしかない。
周辺国の間で絶妙のバランスが保たれれば、
攻められない可能性もあるが、自分ではどうしようもない。
あくまでも周辺国のバランスが保たれればということ。
たとえば、日本が中国の支配下に入って海軍力を強化したら、
アメリカや台湾にとっては重大問題。
だったら、それをとめないといけない。
日本が自分で止めないなら、乗り込んで行ってでも止めるしかない。
周辺国の間で絶妙のバランスが保たれれば、
攻められない可能性もあるが、自分ではどうしようもない。
あくまでも周辺国のバランスが保たれればということ。
769 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:40 ID:/YMFZ0jW
さすがに９条改正されそうになったら団塊世代が邪魔するだろう。
だから不審船とかショボイのじゃなく、馬鹿の目も覚めるような事件が必要だ。
だから不審船とかショボイのじゃなく、馬鹿の目も覚めるような事件が必要だ。
770 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:44 ID:tMSmZ/kl
しかしなんで日本人は決めた訳でもないこの憲法がこんなに聖域化されちまった訳よ？？
日本ﾔﾊﾞすぎですな
771 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:44 ID:atMCUDOJ
>>767
お決まりのルアーですね
お決まりのルアーですね
772 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:44 ID:7kBgwO/0
ただはたして日本の非軍事によって北朝鮮、アメリカいったいどちらの国が
地位的優位、外交カードをものにしているか。
極東において朝鮮半島が重要な戦略ポイントであることは間違いない。
そのためには金正日のような独裁者が必要となる。
現在の性質のままの北朝鮮を中国、韓国、アメリカ、日本の
中で取り合っているだけではなかろうか。
>>754 憲法は国の骨格だから、改変ひとつ、矛盾ひとつでも影響はあると思いますよ。
憲法が力をもっていない今の状態がすこしおかしいのかもしれない。
地位的優位、外交カードをものにしているか。
極東において朝鮮半島が重要な戦略ポイントであることは間違いない。
そのためには金正日のような独裁者が必要となる。
現在の性質のままの北朝鮮を中国、韓国、アメリカ、日本の
中で取り合っているだけではなかろうか。
>>754 憲法は国の骨格だから、改変ひとつ、矛盾ひとつでも影響はあると思いますよ。
憲法が力をもっていない今の状態がすこしおかしいのかもしれない。
773 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:49 ID:ewm5DQzy
>>765
アメリカから見ればアジアへ進出する場合手前をふさぐ形になる、
ロシアから見れば太平洋への出口をふさいでる、
中国から見ればアメリカの安全な後方基地で邪魔。
歴史的に見ても日本は中華中心、白人中心の体制に逆らいつづけた
まつろわぬ蛮族だ（藁
アメリカから見ればアジアへ進出する場合手前をふさぐ形になる、
ロシアから見れば太平洋への出口をふさいでる、
中国から見ればアメリカの安全な後方基地で邪魔。
歴史的に見ても日本は中華中心、白人中心の体制に逆らいつづけた
まつろわぬ蛮族だ（藁
774 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:53 ID:tMSmZ/kl
>>753
そもそも
なんで国防を他国任せにしないといけないのよ
攻めるも攻めないも、それに備えるのが国防でしょうが
国防に対する根本的概念すら備わっていないな
こんな連中が多いから日本は拉致されまくり、ｺﾛされまくりｗ
そもそも
なんで国防を他国任せにしないといけないのよ
攻めるも攻めないも、それに備えるのが国防でしょうが
国防に対する根本的概念すら備わっていないな
こんな連中が多いから日本は拉致されまくり、ｺﾛされまくりｗ
775 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:57 ID:atMCUDOJ
>>753
草薙順一氏が組織する国連軍
草薙順一氏が組織する国連軍
776 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:58 ID:xjzQGcxp
中国はなんか汚いイメージがあるな
少し前の日本のような
少し前の日本のような
777 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:58 ID:j1hfrfZ0
やっぱなんかあったとき軍を派遣しなければ国際社会的信用を得られないのが現実なんだよなあ。
778 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:59 ID:ewm5DQzy
779 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 04:03 ID:xjzQGcxp
780 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 04:05 ID:xjzQGcxp
国防自体必要か？って質問なんだけどね（W
781 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 04:06 ID:uBoVb3E3
782 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 04:11 ID:oCvntlPx
＞弁護士の草薙順一氏は憲法９条について「日本の安全保障は過渡的には北東アジアの
＞地域的安全保障協定の創設で確保し、最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねる
この人は9条の改正無しで集団的自衛権の行使が可能と言う意見？
＞地域的安全保障協定の創設で確保し、最終的には将来創設されるべき国連軍に委ねる
この人は9条の改正無しで集団的自衛権の行使が可能と言う意見？
783 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 04:12 ID:kWKRNkol
ホント馬鹿は勝手に死んでくれよ
俺死にたくネーよ
防衛費10兆くらい使えよ
マジで勘弁して
俺死にたくネーよ
防衛費10兆くらい使えよ
マジで勘弁して
784 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 04:14 ID:M6fFuiaL
５０年前は、
「ありがたい鰯の頭」
…で、神棚に飾っておいたものが、
５０年経って、
「どろどろに腐って腐臭を放つ、でも片付けるために手を出すのが怖い
鰯の頭だった物体」
…になり果てた感じだね。日本国憲法。
でも、
「腐ってるって。マジ。マジ腐ってる。腐って臭いっての。なあ！」
…という指摘に対して、鰯の頭信者は、
「腐っていません。鰯の頭様は、未来に向けてどんどん熟成なさってるのです。
我が国が世界に誇れる唯一の、鰯の頭様なのです。」
…と答えてる感じか。
「ありがたい鰯の頭」
…で、神棚に飾っておいたものが、
５０年経って、
「どろどろに腐って腐臭を放つ、でも片付けるために手を出すのが怖い
鰯の頭だった物体」
…になり果てた感じだね。日本国憲法。
でも、
「腐ってるって。マジ。マジ腐ってる。腐って臭いっての。なあ！」
…という指摘に対して、鰯の頭信者は、
「腐っていません。鰯の頭様は、未来に向けてどんどん熟成なさってるのです。
我が国が世界に誇れる唯一の、鰯の頭様なのです。」
…と答えてる感じか。
赤の他人に良心を期待するのは美しいが現実的ではないように、
他の国を一から十まで信用して行動するのは馬鹿のやること。
赤の他人がまったくいないほどの田舎にでも住んでいない限り理解できるはずなんだがな。
他の国を一から十まで信用して行動するのは馬鹿のやること。
赤の他人がまったくいないほどの田舎にでも住んでいない限り理解できるはずなんだがな。
786 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 04:25 ID:GADM+yCU
軍需産業・研究がどんどん廃れてます。
さっさと国防費あげろや、景気もチョットは良くなるぞ。
さっさと国防費あげろや、景気もチョットは良くなるぞ。
787 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 04:29 ID:tMSmZ/kl
＞国防自体必要か？って質問なんだけどね（W
ここでそんな土井ﾁｮｿ子みたいな事言われても・・・・
よっぽど、中国、朝鮮ってのが信頼出来る存在なようで
まいったねこりゃｗ
ここでそんな土井ﾁｮｿ子みたいな事言われても・・・・
よっぽど、中国、朝鮮ってのが信頼出来る存在なようで
まいったねこりゃｗ
788 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 04:30 ID:OSr4I6/m
お隣のあの国はＰＡＣ３を導入するらしい
http://www.sankei.co.jp/news/030611/0611kok003.htm
http://www.sankei.co.jp/news/030611/0611kok003.htm
単に「戦争がしたいから変えるべき」と言えばいいのだ
790 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 04:34 ID:tMSmZ/kl
791 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 04:37 ID:ewm5DQzy
「積極的に攻撃したいのか」
「抑止力と言って防衛に重きをおくのか」
どっちを思って9条9条言うのか
毎度のことながら見えねえんだよな（ﾌﾟ
「抑止力と言って防衛に重きをおくのか」
どっちを思って9条9条言うのか
毎度のことながら見えねえんだよな（ﾌﾟ
793 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 04:43 ID:tMSmZ/kl
そもそもまともに戦争も出来ないような縛りがある限り、犯罪国家には対処出来ないんだよね
相手は
日本人を誘拐し、殺し、そして人質盾にして身代金要求してんだもんね
そんな連中に話し合いなんて真面目に語ってる時点で、犯罪を黙認し屈服したようなもんんだ
話し合いで解決しろって言ってる連中は、誘拐犯に金を払ってチャラにしろ
なんて大まじめで言ってるようなもの
それを国家に対して
日本がいいカモに見える訳だよ、奴らにとっちゃｗ
相手は
日本人を誘拐し、殺し、そして人質盾にして身代金要求してんだもんね
そんな連中に話し合いなんて真面目に語ってる時点で、犯罪を黙認し屈服したようなもんんだ
話し合いで解決しろって言ってる連中は、誘拐犯に金を払ってチャラにしろ
なんて大まじめで言ってるようなもの
それを国家に対して
日本がいいカモに見える訳だよ、奴らにとっちゃｗ
794 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 04:49 ID:0my++kpN
2
＞将来創設されるべき国連軍に委ねるべきだ
それが出来たらまた改正すりゃいいだろが。
現実にそんなものはないんだから
自分の身は自分で守るしかないだろ。寝言にしか聞こえないな
それが出来たらまた改正すりゃいいだろが。
現実にそんなものはないんだから
自分の身は自分で守るしかないだろ。寝言にしか聞こえないな
796 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 04:52 ID:tMSmZ/kl
＞将来創設されるべき国連軍に委ねるべきだ
あり得ない
そんな軍は動く事すら出来ないｗ
妄想もいい加減にしろよ
あり得ない
そんな軍は動く事すら出来ないｗ
妄想もいい加減にしろよ
ID変え変え
798 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 05:12 ID:ewm5DQzy
国連軍ができても常任理事国が拒否権を発動すれば何もできないわけで、
結局アメリカ様のご機嫌取りをすることに変わりは無いのにな。
結局アメリカ様のご機嫌取りをすることに変わりは無いのにな。
799 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 05:14 ID:tMSmZ/kl
キチガイ弁護士のネタにﾏｼﾞﾚｽも何だが
そもそもなぜ、国を守る為に国連軍なんてあてにしないとダメなのか
こういうバカな事を平気で言える奴は関西人に違いない
そもそもなぜ、国を守る為に国連軍なんてあてにしないとダメなのか
こういうバカな事を平気で言える奴は関西人に違いない
800 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 05:17 ID:tMSmZ/kl
草薙、調べてみたが愛媛だって
そういや愛媛ってどこだっけ？ｗ
そういや愛媛ってどこだっけ？ｗ
801 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 05:27 ID:bjxoLEbJ
＞主婦の坂上ハツ子さんも「北朝鮮の核開発など日本を取り巻く安全保障環境は大きく変化しており、いずれ改憲は必要だ」と訴えた。
おい、弁護士。 主婦にまで言われてんぞｗ
おい、弁護士。 主婦にまで言われてんぞｗ
802 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 05:38 ID:tMSmZ/kl
たぶん愛媛は死国だろうと思ってらやはり死国か
死国も西日本だし関西と同じようなもんかねｗ
関係ない話しだが、阪神大震災の時、神戸の港を災害派遣目的で入港希望していた
米軍？の船が、そこ選出の社会、共産の議員によって拒否されたとか
自らの安全すら真剣に考えてくれない議員を出す神戸ってのも
まーなんとも・・・・
関西人はなぜここまで間抜けなのか
理解に苦しむ
あまり日本の脚引っ張るのは止めてもらえないだろうか？
シャレになってないんだよね
いい加減
死国も西日本だし関西と同じようなもんかねｗ
関係ない話しだが、阪神大震災の時、神戸の港を災害派遣目的で入港希望していた
米軍？の船が、そこ選出の社会、共産の議員によって拒否されたとか
自らの安全すら真剣に考えてくれない議員を出す神戸ってのも
まーなんとも・・・・
関西人はなぜここまで間抜けなのか
理解に苦しむ
あまり日本の脚引っ張るのは止めてもらえないだろうか？
シャレになってないんだよね
いい加減
803 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 05:46 ID:NXVTwRfP
>>802
おまえ愛媛がどういう県なのか知らんだろう？（ｗ
おまえ愛媛がどういう県なのか知らんだろう？（ｗ
804 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 05:52 ID:tMSmZ/kl
805 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 06:07 ID:NXVTwRfP
806 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 06:19 ID:GADM+yCU
United Nations＝連合国です。国連は誤訳。
常任理事国（ＷＷⅡ戦勝国)とそのオマケです。
日・独は未だに悪の枢軸国、再占領に決議いりません。
常任理事国（ＷＷⅡ戦勝国)とそのオマケです。
日・独は未だに悪の枢軸国、再占領に決議いりません。
807 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 06:48 ID:Ciw1v77N
日本が軍隊もたないと中国、朝鮮やロシアが攻めてくるって言う人いるけどさ。
そうなったらアメリカが黙ってないんじゃない？日本が同盟国であろうが無かろうが、
アメリカの国益のために軍隊出すと思うんだけど。
なんか今や日米安保のいいわけになっているんじゃないかって気がする＞中、ロ脅威論
そうなったらアメリカが黙ってないんじゃない？日本が同盟国であろうが無かろうが、
アメリカの国益のために軍隊出すと思うんだけど。
なんか今や日米安保のいいわけになっているんじゃないかって気がする＞中、ロ脅威論
808 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 07:03 ID:tMSmZ/kl
そりゃ
日本がアメの州の一つにでもなれば守る絶対的な義務は生じるけどさ
所詮、他国だからね
日本がアメの州の一つにでもなれば守る絶対的な義務は生じるけどさ
所詮、他国だからね
809 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 07:11 ID:GieUfdon
810 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 07:12 ID:C1n4coYE
811 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 07:14 ID:C1n4coYE
よって俺は改憲した方がいい
812 ：名無しさん＠３周年：
>>809
まあ当然と言えば当然
逆に言えば、日本もアメと一緒に戦争した事もなければアメの為に血を流した事もない
そんな国をアメ人の血を流してまで「アメは日本を守れ」
なんて言えないよな、恥ずかしく
国を本当に守りたかったら、それか独自で完璧な軍事的行動
完璧な抑止力、制圧力を備えるしか無いでしょう
核抑止力も含めた
アメが守ってくれるから日本人は何もしなくてもいいなんて理屈は
「日本人はアメリカの為に血を流せ」、なんてアメリカ人から言われた事を想像してみよう
どれだけ屈辱的で、人間の命を軽んじた発言か
まあ当然と言えば当然
逆に言えば、日本もアメと一緒に戦争した事もなければアメの為に血を流した事もない
そんな国をアメ人の血を流してまで「アメは日本を守れ」
なんて言えないよな、恥ずかしく
国を本当に守りたかったら、それか独自で完璧な軍事的行動
完璧な抑止力、制圧力を備えるしか無いでしょう
核抑止力も含めた
アメが守ってくれるから日本人は何もしなくてもいいなんて理屈は
「日本人はアメリカの為に血を流せ」、なんてアメリカ人から言われた事を想像してみよう
どれだけ屈辱的で、人間の命を軽んじた発言か