【社会】池田小児童殺傷事件から２年　和解正式合意　国が謝罪、慰謝料４億円

★池田小事件８遺族と和解正式合意　国が謝罪、損害賠償

　大阪教育大付属池田小学校（大阪府池田市）の児童ら殺傷事件から２年となった８日、
亡くなった児童８人の遺族と文部科学省、大教大、付属池田小は民事上の和解に当たる
合意書に調印した。文科省などが安全管理の不備を認めて謝罪、国家賠償法の考え方に
基づき総額４億円の損害賠償を支払い、再発防止策を実行する内容になっている。

　同小に隣接する大教大付属池田中・高校であった調印式には遠山文科相、大教大の
稲垣卓学長、付属池田小の山根祥雄校長と８児童の父母１６人が出席。遠山文科相が
「心より謝罪します」と合意文を読み上げ、それぞれが署名した。

　合意書では、文科省が国立大付属学校の安全管理の状況を把握せず、大教大は教職員に
緊急事態時の対応を徹底せず、付属池田小は避難誘導や救命活動が不十分で被害を最小限
に食い止められなかったことをそれぞれ謝罪した。再発防止策として、文科省が公立や
私立も含め全国の小、中、高校や幼稚園の安全確保の取り組みを定期調査して公表し、
大教大は危機に対応できる教員を養成することなどを掲げている。

朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0608/012.html

◆池田小事件　国と遺族の合意書（全文）
http://www.asahi.com/national/update/0608/013.html

関連スレ
【社会】文部科学省が謝罪＆4億円賠償、池田小の児童殺傷事件★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055076142/

２げっと

３３３さわやか３組〜

>>1 宅間？

4

２げと

ヽ(`Д´)ﾉ

おそいわ！
もうねるから。

マモタックン

２げとしっぱいおっぱいすまそね。

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

高いね

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

国民一人あたり４円の見舞金ってか！？

ニュー速からのコピペ

534 ：番組の途中ですが名無しです ：03/06/09 23:52 ID:zi4G/8bz
ttp://okumedia.cc.osaka-kyoiku.ac.jp/ikd/fubo-orei.htm

大好きだった大阪教育大学教育学部附属池田小学校で亡くなっていった子供たちのために
も、私たちはこれからも学校にかかわっていきたいと思っております。とりわけ、このような悲
惨な事件が二度と繰り返されないためにも、子供たちが安全な学校で学ぶことができるためにも、
みなさまからの義援金を生かして、安全な学校作りに取り組んでいきたいと考えております。

義捐金までもらってるそうですが・・・何に使うんでしょうね。
校舎やら対策は、国にやらせるって誓約させてるのに・・。

その４億で再発防止のための手段を講じるならば、
保護者はまさしく神！

また、プロ遺族か…
子供処分できた上に、お金までもらえて、ウハウハ？

依頼はこの方だでよ
依頼：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054342830/368
書き忘れたでよ　　

あげ

>>17

池田小の場合はコストの高いガキだからなぁ｡｡｡

国が謝罪？ｗ　なんで国家が犯人側に付くのかわからん。
仮に安全対策を怠ってたとしても謝ることじゃないだろ。
さらに対策費は出しても良いとして、、、慰謝料？なぜ？

新スレ立つまでにずいぶんと間が空いたな。
ま、嫉妬丸出しのキチガイレスしてた奴の頭を冷やすには
ちょうど良かったかも。

間違ってたでよ
依頼はこの方だったでよ
依頼：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054933168/160

謹んでお詫びして訂正するでよ

だれか普通の公立小学校で宅間してきてよ。
んで池田小と普通の公立小との国の補償の違いを比較するの。

ここで遺族叩いてる連中って、結局宅間くんと同じ精神的な傾向にあるね。
もう妬ましくって仕方がない。

あらあら>>24なんて、誰かにやらせようとしてるし。
無茶すんなよ（ｗ

それがあ〜なたの望むこと〜なら〜♪

Ｂはいいねぇ。民事訴訟まで国が肩代わりかよ。
今回の４億は同和対策費から出るのかな？

これで誰かがホントにやったら>>24は幇助か教唆だわなぁ（ｗ
やれやれまた２ちゃんねらーが逮捕かよ。

ｳﾊｳﾊ2000万+5000万

4億も掛かるようなミスだったら関係者ちゃんとそれなりの処分したんだろうな。
減給12ヶ月とかじゃ話にならんぞ。
少なくとも責任者の首は飛ばすべき。

4億払うのを認めるというのはそういうこと。

慰謝料は殺害された人物がこれから平均寿命をまっとうするまでの
推定生涯賃金で計算されると聞いたので、ここの小学校の子供ならば
それも納得。でも何故国が払う？

国が払う賠償金が１人5千万の根拠を知りたいよな。
たとえ学校側に不備があったとしても9割がたは犯人の責任で
学校の責任はせいぜい1割以下の筈だから、
池田小の児童の場合、実際の賠償金額は5億円以上はあっただろうって
計算なのかな？
5億円以上の賠償金が算定される人間て何様クラスだろう？

まず国が事件の責任の何パーセントを認めたのかが問題だよな。
1パーセントなのか？99パーセントなのか？
犯人と国との責任の割合を決める必要がある。
その認めた割合に対して、５千万が高いのか安いのかが決まってくると思うけど。
つか、五千万って事件の全責任を犯人に代わって認めたようなもんだよな。普通に考えりゃ。

>>22

>ま、嫉妬丸出しのキチガイレスしてた奴の頭を冷やすには

全然冷えてない予感。

>>31
慰謝料が推定生涯賃金をベースに計算されるとするならば、７５００万など
あまりに低いことは馬鹿でもわかる。　一般的に人間なら２億以上、一部上場とも
なら３億４千万以上を稼ぐ。　そのかのたった７５００万だ。

>>32

Ｂが絡むと国が100なのさ。

大借金の国から４億も貰っておいて、それでも文部科学相の謝罪に
誠意が見られないとか、１１９番通報の警察の対応がどうとか、あ
げくの果てには８人の天使とかわけのわからんことばかりぬかして
この香具師ら、宅間と同じ環境に置かれたら宅間以上の犯罪を犯す
精神構造してそう・・・。ま、この香具師らの家族がろくな死に目
にあえないだろう。

>>1

パート６ってやれよ

>>36
結局、宅間以上のＤＱＮだったわけで。

借りにこの殺された子供たちの生涯賃金を４億とすると
５０００万は大体２５％ぐらいで本件に対する学校側の対策不備を
説明するに妥当な数字に近くなる。　学校側は日野小の前例を生かすことなく
校門を開け放っていたし緊張感もなかったのだからな。

さて
＞5億円以上の賠償金が算定される人間て何様クラスだろう
なんぞというのは、中の上ぐらいのレベルの方達ですね。
エリートを見たこともない層です。

真のエリートは資産１０００億以上軽くもってるでしょう。
政治経済芸術司法行政立法にも当然お友達多数です。
おわかりいただけたかな？

>>37
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

遺族を叩くわけではないが
国が訴えられたら全力で「被害」を最小にすべきだとは思う。
国ってのは国民なんだからさ。
ハンセン病のも本当はよくない。
サヨマスゴミが沈黙したのは痛快だったけどさ。

これから同様の事件が起きたら国が賠償してくれるの？

高いなぁ〜っというか国が払う必要は
ないと思うが。。。補償っていうニュアンス
ならあるかもしれんが。。。

やっぱり大阪だからか？

自分の金じゃないからってホイホイ払うなよな＞国

それにしても、謝罪だけじゃなくて謝罪と賠償を求めるとは
なんか、どこかみたいだな。

関係者の処分と再発防止を求めるのならわかるけど。

>>37
ニュースソースみて。
調印したってニュースだから新スレでいいの。

お前ら常識で考えろよ。
裁判やって勝つのに、役人が税金出すわけないだろう。
実際争ったら責任有りという判決が出る事情があったからこそ、和解したんだよ。

もちろん政治的な圧力や、遺族のコネって要素もあったろうけど、
実際訴訟やったら、被害者同士が原告被告に分かれて戦うという
悲惨で馬鹿馬鹿しいことになるんだよ。
それを回避したのが今回の判断だと思うけどね。

もはやこの遺族に同情の余地はない

国が賠償かよ

＞実際訴訟やったら、被害者同士が原告被告に分かれて戦うという
＞悲惨で馬鹿馬鹿しいことになるんだよ。
＞それを回避したのが今回の判断だと思うけどね。

遺族が訴訟しなきゃそんな事態は起きなかった罠

やっぱりエリートはちがうね。国の扱いが。

線香に体罰で殺される方がよっぽど保証してほしいよね。
まぁ今回も線香が指された自動を報知したのが死因だけどね。

容疑者もかわいそうだよね。せいぜい１人か２人ころしただけなのに
のこりは線香の責任で死んだだけで大量殺人半で即死刑だもんな。

反省するわけないじゃん。反省するやつは他にいる。

>>46
http://www.yomiuri.co.jp/jidou/j20011227_10.htm
事件のソースな。
安全管理義務は予期できる点でのみ負うと言う点もふまえるべし。

だいたい、被害者どうしが原告被告にわかれて戦うって、
遺族側は学校、及び宅間をつかまえた教師に対してもの凄い物のいいようですが。

ところで裁判もせずに我々のお金を政治家が人気取りのために使うことについて

この契約の無効を訴えることはできないの？
つーかどうすれば差し止めできる？

>>46
他にも色んな「学校の責任」っていう裁判があるのに、
何で今回だけ・・・ってのが不思議なんだけど。
教師が生徒を殴って死なせても、課外授業中に溺れ死んでも
部活中に熱射病のあげく放置されて死んでも、
結局全部裁判に持ち込んでいるけど。
なんで、今回だけ・・・
ってのが最大の問題。

国家補償じゃなくって学校設置者としての国の責任の話だろ？
その区別もついていない馬鹿ばっかりだな、このスレは。
少なくとも>>52はこの区別ついてないだろ？

>この契約の無効を訴えることはできないの？
できますよ。日本国中からの嫌がらせに耐えられるならね。
こういうのは義捐金集めと同時にやれば、批判はかわせるだろうけどね。

ところで、裁判もせずにあっさり国家賠償を認めたってことは一見極めて明白に
役人の職務に瑕疵があったってことだよな。

ちゃんとお役人に求償いくんだろうな？

>>56
だ・か・ら、国家賠償じゃないんだよ？

>>57
＞国家賠償法の考え方に基づき

遺族への賠償を簡単に認めちゃったら、傷害を負った児童、心的被害を負った児童と
次々に謝罪と賠償を求められる結果になりそう　特にPTSDは訴えた者勝ちか？

>>58
それは朝日の記事で言っているだけ。合意の本文では学校設置者としての
責任にしか言及していない。国家賠償というのは、公権力の行使に伴う
不法行為の損害への救済だから、この場合は違うだろ。

被害者の残りの予想生涯収入に応じて賠償額が変わるのは当然の事実。
お前ら何を熱くなってるの？

>>61
国家賠償か、設置者としての民法上の不法行為責任か、っていう法律論は
面白いと思わないか？

国はいったい事件の何パーセントが国の責任だって認めたんだ？
国が払った7500万はそれに対して妥当なのか？
税金なんだから、しっかりと根拠を提示する必要があるよ。

賠償責任がないのに４億円も払ったことを疑問に思ってる人が
話をしてんの

２５００万は学校共済保険だから妥当な額というか
資格があれば誰でももらえる。

>８児童の父母１６人
一人あたり５しぇんまんか・・・

>>65
賠償払う時はその2500万も利用というかカウントされるって誰かが言ってた。
だから7500万賠償する責任があるが、保険で2500万払ってるから
残りの5000万を払えばいいって計算になるらしい。
よくしらんが。

>>60
今、合意書読んだが、やっぱ国家賠償じゃん。
文科省は安全管理の瑕疵を認めてるんだから、国家賠償法２条１項が
適用されたんだろ？

まあ冷静に考えて小学１年生くらいの子供を計画的に出産して育児して将来設計も
その子供の存在を前提にしていたら、そしてそれが、まあ優等生コースにのせるという
将来設計だったら、それがちゃらになったら金銭的には３０００万くらいは確実に損した気分だろうな。
それが５０００万になったのは門下官僚が腰抜け腑抜けどもだからだろう。

一般的にはこういう場合の賠償金っていくら位払われるんだろう。
例えば相場が5000万だとしたら、国は5000万全部払ってんだから、
事件の責任の100％が国に有ったと認めた事になる。
でも、そうすると宅間は無罪になっちゃうｗ

公平な行政運営という観点から今回の賠償金支払いは大問題。行政もＯＯＯ遺族も不
公平な賠償金支払で合意しても訴えられることはないと踏んでるんだろうけど。
相手によって態度を180°変える行政のやり方は絶対に許せんし、国に責任認めさせて
「区切りがついた」なんて言ってるＯＯＯ遺族もどうかしてるね。今回の合意で賠償
金の支払いや「池田小」の安全は確保されたみたいだけど「子供」の安全は二の次と
いった感じだし。国の責任認めたんなら全国の学校を池田小のように建て替える必要が
あるよね、4億の賠償金払ってるんだし、それが行政の責任でしょ。

そのうち何年かしたら、近隣住民との自由なふれあいが大切！
とか言って仕切りのないオープンな校風作りに励むんだろ？

別に国にも学校にも落ち度はなかったと思うがねーこの事件じゃ。
どうしようもないケースってのはある。

俺の通っていた小学校は要害堅固だったなぁ。

交通事故なんかの損害賠償金額算定の計算に照らし合わせると、
一人5000万ってのは、全く妥当すぎて、こんな陰惨な事件の被害者の遺族には
気の毒としか言えないよ。エリート云々なんてどこにも加味されてない罠。
たった5000万円で、「忘れます」と和解した遺族側は断腸の思いだろうに。

藻前らも、自分の「逸失利益」計算してみな。結構高額でビクーリするぞ。

交通事故と比較されてもねぇ。。。
国から5000万は破格だと思うぞ

何で国が払うの？

わが子の小学校は、「地域に開かれた」という触れ込みで
誰でも入れるようなつくりになっている。
「文部省モデル校」でもあるけれど
大丈夫か？といつも心配。

池田だけの「安全」対策をされてもなあ・・・と思う。

>>77
国立だからじゃね？

賠償金額5000万が妥当だとすると国は事件の責任の100％を認めたって事だから、
つまり、国は公式に宅間を無罪って認めた事になる。
宅間が有罪かどうかを決めるのは裁判所だけど、
すくなくとも国は宅間に事件の責任が無いと判断した事になるね。
これは大ニュースかも！？

校内だけ安全にしても登下校時襲われたら何の意味もないわけだけど。「池田小」
だけ安全になれば良しという遺族はじめ特権階級気取りのアホどもはホント哀れ。
記者会見なんか見てると後ろめたさがあるのかな

>>79
不祥事、しかも今回のようなごり押しで不祥事化されるような事件があれば、
そのたび国民に税金の負担を強いるような国立小学校は廃止当然
子供のデータ取りたいなら、独立行政法人の研究所付属にしろ

＞付属池田小は避難誘導や救命活動が不十分で被害を最小限
＞に食い止められなかったこと

キチガイが学校に乱入してきて包丁であばれてるような状況で
避難誘導が最善でなかったとか言われてもなｗ
せいいっぱい避難誘導したかもしれないじゃないかｗ

>>80
有罪か無罪かと、賠償責任をごちゃごちゃにするなよ（ｗ

>>80
国が認めたのは安全管理の瑕疵。

突然敷地内に乱入してくる誰か（基地外）をシャットアウトするすべなんてあるわけ無いのに。
全ての学校のまわりを高い塀で囲んで　門には常時守衛を置けとでも？

>>76
ひき逃げ被害者の救済って、全部国がやるって知ってる？
そうでなくても死亡3000万円までは国が払うぞ。
自賠責保険って国土交通省の管轄。

以前からこの父兄達が、校舎の安全性を疑問視して
学校側に働きかけてたのならまだ話はわかるけどな。

つか、国の落ち度って具体的になんだったの？校門開けっ放しのこと？

>>88
そういえば、裁判で宅間はもし、校門が閉まってたらやらなかったとか言ってたな。
コイツ、実は頭いいんじゃないかとか思った。人の神経逆撫でするが上手い奴だ。

>>87
それはそういう保険制度の一部だからだろ。別物だよ。
そこに授業中に殺されたら国が補償する、っていう項目なんてないだろ？

>88
今回の場合、国の落ち度って何だろう？

でも国側もこのような対処をするのなら
全国の学校にも安全対策をすべき。

＞＞国の落ち度
国の管理する施設で、対人事故が発生した、施設管理の賠償責任だろ。
都道府県の管理する施設なら、都道府県が、
市町村の管理する施設なら、市町村がそれぞれ賠償責任を負いまつ。

＞被害を最小限に食い止められなかったことをそれぞれ謝罪した。
＞危機に対応できる教員を養成することなどを掲げている。

要するにいざとなったら一人か二人の教師に人間の盾になれとｗ

もし、一般庶民の子が被害者だったら、国に無理な要求しても撥ねつけて
謝罪どころか反対に、遺族を傷つける言い訳までも用意してただろうに。
こういう間違ったエリート意識が宅間のような犯罪者を生んだわけで･･･。

そういえば、この事件にかこつけて校舎を新築しろって小泉にメールした
生徒もいたな。どうせ有力者の親が入れ知恵して、マスコミが美談として
煽ったんだろうけど、ここでなんか違和感を感じたな。

京都伏見の事件も大教大付属池田の事件も、被害者は同列に扱われるべき。

ま、国公立学校内で何か起これば国に無条件求償できるわけですな。

>>95
国立の場合は国ですが、
公立の場合はその管轄の痴呆公共団体です。

児童の死に対して一般的に5000万が賠償として支払われる。
賠償する者は、児童の死に対し責任を持つ者である。
それが複数居る場合は責任の割合に応じて支払う。

ここまではあってるかな？

国が5000万を支払ったという事は、
国は児童の死に対して100％国に責任があると判断したという事になる。
つまり、国は宅間に事件の責任が無いと考えたという事になる。
結論は、国は宅間が無罪だと判断した事になる。
もちろん宅間が有罪かどうかを決めるのは、裁判所であるが
国は宅間が無罪であると考えているという事である。

ということでいいのかな？

>>93

あんな状況だから充分最小限だよな？

>>96
あ、そうですね。

国家に賠償責任があるのなら、払わなきゃね、ウン。
でも謝罪する必要はないわなぁ。

しかもなんでこんなにこじれて長引いたのか。
もっと事務的にお金を振込んでもらえば良いわけだし。
国の威厳を陥れてどうする。遺族は怒りの矛先を間違えてる。

琢磨のことなんてもうどうでもいいのか？ｗ

>>97
階級社会を分かりやすく教えてくれたので無罪

生徒の安全のために、学校の周囲を高さ５ｍのコンクリートで囲み、
門に金属探知機とガードマンをつけて、学校に入るすべての人間に
ボディチェックを義務付けろと、この親は言ってるわけか？

＞大教大は危機に対応できる教員を養成することなどを掲げている。

ジェド・豪士やキートンみたいな漫画の中にしか居ないスーパーマンを作るとでも？
それともトム・ベレンジャー？

4億円あったらポリオワクチン4000万人分買えるよ。

>>97
宅間の殺人と、国の管理義務、ごっちゃに計算したらいかんだろ。

国道に穴があいてて事故ったら、国に
県道に穴があいてて事故ったら、県に
市道に穴があいてて事故ったら、市に
謝罪と賠償を請求してよいわけです。

だって税金払ってるわけだし。

でもね、賠償請求って無茶苦茶エネルギーいるよお。
できれば、そういう事態はごめん被りたいね。
たった5000万じゃやっとれんわい。

>>97
無実ならむしろ過失はない訳で。
有罪だからこその管理責任を問われての補償だと思われ。

「遺族の想い」などという文章はいつ読んでもウツになる。
８人の天使たちとか、文面が変だし、
あまり酷い目に遭うと頭がおかしくなるんだろうかな。見ちゃらんない。

少なくとも今回の事件で、国と国民の関係は明白になった。

エリート層→国家が無条件で、全面的にバックアップ。
有力な人権屋→政治家と官僚は金と暴力に弱い、上に準ずる。
物言わぬ一般庶民→労働者として、消費者として、納税者として勝手に生きろ。

何で国が謝罪なんだ?
宅間は一言も謝罪してないのに。

宅　間　、　良　か　っ　た　な　。　（　ｗ

>>107
じゃあやっぱ国は、事件の責任の99％位が国で、1％位が宅間って考えてるってこと？

>>106
でもなぁ、
国道でキチガイに襲われて死んだら国に責任があるのか？
県道でキチガイに襲われて死んだら県に責任があるのか？
市道でキチガイに襲われて死んだら市に責任があるのか？

宅間みたいな異常者にまで対処しろってのは無茶だよ。
一般常識的にも想定外の出来事だ。

>>107

>>97は宅間を野良犬に置き換えて考えているのでは？
今回の件は学校＝国の安全管理について。
遺族は更に宅間に対しての賠償請求権も有してる。
まあ、これは回収不能だからやらないだけ。

国の責任問題かなぁ…？
宅間から金貰えないから国にたかったと思われてもしかたないかも

宅間の言ったことの正統性が認められたって訳か・・・。
今後の刑事裁判での宅間の言動が見物だなあ。
でも、宅間は心の奥底ではエリートへの果てしない憧れを抱いているから
「社会の不条理」以上の指摘はできないんだろうなあ。
それが、宅間の限界かな。

まあ、この話も、宅間にこのニュースが伝わればの話だが。

今のところこの件で反発してるのは２ちゃんねらーだけなの？

じゃお前らも努力してエリートになれば？
コネがないんじゃ勉強して努力するしかないだろ？
勉強して東大京大はいってさらにそこでも努力して勉強。
常に上を目指せばエリートといわれる部類の人間にはなれるよ？
おまえらのいうとうりならエリートはどう考えてもおいしすぎだろ？
さぁいまからでもがんがれ。

だかーらー･･･管理教育の歪みなんだよ。
犯罪予備軍なんてゴロゴロいるぞ？
この調子で行くと絶対真似する香具師がｒｙ

5000万って凄い…国立だったからか〜

>>114
でも、そうしたら二重取りになっちゃうよね？
5000万の損害にたいして、国と宅間両方に5000万請求できる事になる。
そんなの法律的にありえないよね。

>>121
宅間金持ってなさそうだけど

みんな「何国にたかってんだよ」って感じなのね。
でもそういうことをテレビで堂々と顔を出していえる人は少ないね。

>>118
努力して受験時代は１日１２時間勉強したが、東大文一に落ちて早稲田の法学部どまり。
でも、頑張って１日１０時間勉強して、司法試験に臨んだが、この前あえなく４６点で択一落ち。
もう、しばらくの間、何もやる気しないよ。

>92
それがわっかんねぇな
んなこと言ってたら国公立の学校すべてにガードマンやとわないかんだろ

>>113
根底にあるのは「被害者救済」だよ。
そこんとこ忘れないでよ。

「運が悪かった、あきらめよ」で済ませられる人はそうすればいい。

遺族は５０００万円で「納得した」んだ。
後でどんなに腹がたっても国にアクションは起こさないと和解した。
まともとは言えない精神状態で、冷静に和解した遺族は、やはり
パンピーとは違うよな。

漏れなら億取るまで争うがな（ｗ

>>121
被告が違うよ。
国には過失責任で請求、宅間には不法行為で請求。
この場合、国と宅間と切り離して考えたほうがよくない？

>>112 いや、責任の質が根本的に違うと思う。
あくまで国は管理責任者としての賠償だから、それが何％かわからないけど、
こういう事件の場合の補償額が通常5000万円だとしたら100％なんじゃないかな。

琢磨のことはまた刑事事件として扱うから、そっちは範疇外ということ。
というか>>114の言ってることを俺も言ってるつもりだったんだかｗ

>>124
泣き言なんか聞きたかないね。
おまえがエリートになって得するのは俺じゃない。お前なんだ。
エリートがおいしいと思うならがんがれ。

こういう場合、教師が宅間と戦えということなんか？
それじゃ、教師のなり手なんかないよ。

>126
被害者救済って・・・
カウンセラーつけたほうがよっぽどマシじゃん。

5000万の損害に対して国と宅間に請求したら1億になる。
でも、5000万の請求権が1億に増える訳無いから、
5000万は国と宅間で折半して支払う義務があると思うんだけど違うのかな？
で、国は5000万払った。つまり国は宅間には責任がないと考えた。
やっぱこういう事になるよね？

>>118
一流大学目指して努力しても、現実は一握りの人間しか入れない。
だからこそエリート層が存在しうるわけで。
実力もないヤツがヘタに努力なんかした日にゃ、どんな事件が起きるのか。
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ｡

国がタクマに４億円求償するかもな。
しても取れそうにないが。。。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

今の小学校ってあらゆる校門に見張りとかついてたり
するのかな？それぐらいやらないとタクマみたいなのは
防ぎようがないよ。

これが市立の小学校のだったらどうなりますか？

>>123
子供を殺された親の気持ちを俺なんかが知ることなんてできないけど
会見で当の原因である宅間より国の責任の方を追求する姿に
金がより沢山貰える国に力を注いでるのかなて見えた

＞＞１３７
市に謝罪と賠償を請求してくれ。

DQN訴訟国アメリカみたくなりそうで怖いわ

>>129
お前いい奴だ

この４億円で飢餓に苦しんで今にも死にそうな世界の子供達を救ったらどうなんだ！

賠償金で何買うんだろう？

>>137
「訴状を見てないのでコメントできない。」
「予見不可能な事件で、この種の通り魔的犯行は防ぎようがない。」
「学校側には何の落ち度もなかったと考えている。」
「まことに痛ましい事件。再発防止に注意する。」

>>133
おまえ達観して悦に入ってるようだけど、別に努力が無駄になるわけじゃないだろ？

＞実力もないヤツがヘタに努力なんかした日にゃ、どんな事件が起きるのか。
＞ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ｡

↑意味不明。とりあえずお前がどーしよーもなさそうな負け犬ぽいってこと
だけは匂わせる文章だな。実力つけるために努力すんじゃないの？
なんで努力すると事件おこすの？どんな努力ですかそれ？

>>143
別荘の資金の足し。

よく考えると国の賠償責任て瑕疵や自然災害の時だけじゃないのか？
手抜き工事で校舎が壊れたとか、天災で怪我したとか。

国立だと校内暴力なんかで負傷したら、相手と国からふんだくれるのか！？

>>142
ドブに金捨てるようなもんだろ。

>>121
宅間が持ってたら取れば良いじゃん
でも請求されてお金ない場合誰が肩代わりするんだろう？
刑務所で働くのかな〜？

>>149
朝鮮部落出身で無職だぜ。
金あるわけない。

>>149
お金も固定資産もなければ、執行不能であぼーん。
通常の借金ではそんなことは日常茶飯事。

これって国立だから国に賠償してんだろ？
私立学校でおきてたらその私立学校に賠償請求するだろ。
それとも国が同情や世論の圧力で税金使って賠償したとでも思ってんのか？
だいたい
＞文科省が国立大付属学校の安全管理の状況を把握〜〜〜
ってかいてあるだろ。
あと、今は車で人ひき殺しちまったらだいたい一人1億が相場になってきてる。
そりゃもちろん過失割合によるがね。これを考えれば、タクマによって無慈悲に
いきなり殺されたことを考えればそこまで高い金額とは思えないね。

>142
たぶん、宗教とかその手の団体がわっと押し寄せる罠
これだけ有名な事件だ、まず１００％来るだろうな

>>145
漏れが負け犬かどうかは別にして、まさか努力がすべて報われるとか思ってないよね。
逆恨みして関係のない他人を巻き添えにする犯罪者が、現実にいるんだよ。
もう少し世間を知ろうね。

>>150
朝鮮人か…。
日本における特権階級じゃ仕方ないな。
国が宅間の賠償金を肩代わりしたってことだろ。

朝鮮人が日本人を何人殺そうが国が責任持つって事だ。

なんか8人の銅像とか造りそうな勢いだ（税金で）

>>156
可能性あるな。
記念碑とかは作りそう。ってか、もう作ってるのかな？？？
今後の展開に注目だ。

ヲイヲイ藻前ら
宅間はチョソではございませんぞ。
「新潮４５」の宅間のオヤジのインタビューを読んだから明らかです。
九州の元々は藩士の家系で親戚一族には警察官、消防士など沢山居るような家。
宅間の体躯を見たら分かるでしょ。

誰か、この遺族の自宅の変化を追ってくれないかなぁ。

>>152
賠償や金額は妥当だとしても、
やり方がえげつないから反感でるんだよ。
校舎建て替えさせたり先生責めたりテレビで謝罪させたり。

>>154

＞努力がすべて報われる

そんなこと思ってるわけないでしょ？
だいたい報われなかったとしても努力が無駄になるわけじゃないといってるだろが。
おまえのいってることはただたんに「一般人は努力してもどうせ無駄だよ」
っていう負け犬根性以外なにものでもない。んで、

＞逆恨みして関係のない他人を巻き添えにする犯罪者が、現実にいるんだよ。

極少数をまるでそれが一般的であるかのように話ても説得力ありませんよ？
ほとんど人は努力して失敗したからって、他人を巻き込もうなんて考えませんよ？
別におまえが努力もなにもしないでも俺に損得が発生するわけじゃないけど、
そうゆう考え方がおまえの中では支配的だとするとこれからの人生おもしろみもないぞ。

しょうもない言い争いはエネルギーの無駄

叩くべきは税金を騙し取ったクソ被害者家族共だ

こいつらは逝って良し

>>159
わはは
着てる服も豪華になっちゃったりしてね

>>160
まぁそれは各人によってうける印象はそれぞれだろうが、
俺はもし自分の子供が殺され、犯人が法によって守られ、さらに賠償責任能力も
ないんじゃ他にあたるのはしょうがないと思うね。
でも確かに先生はあまり責めるべきではないな。本人だって責任を感じてるだろうし。
立場上、この理不尽な事件で責められてるだけだからな。
それらを考慮しても、身内をかわいい子供を理不尽に惨殺されたことを
考えるとやはり俺は遺族へ同情する。

>>161
＞極少数をまるでそれが一般的であるかのように話ても説得力ありませんよ？
＞ほとんど人は努力して失敗したからって、他人を巻き込もうなんて考えませんよ？

一般的にそうであるとは、書いてないし考えてもないよ。
こういう事件を起こす犯罪者にそういう傾向が顕著に見られるという話。
それと、見ず知らずの人にいきなり「お前」呼ばわりは止めたほうがいいと思うよ。

自分の子供といえども他人

５時３分以降の動作がおかしい鯖があるようだ

あの遺族の会見はちょっとｶﾁﾝときたね
宅間を責めろ

管理を強化・・って学校内に監視ビデオを設置して
門扉も乗り越えられないよう高くして　ってことだろ？
それって日教組やマスコミが最も嫌う「管理教育」そのもの
じゃないか？（W

遺族は「池田小の被害者遺族」という肩書きで一生、遊んで
暮らせるな。羨ましいよ。
なんとも親孝行な息子・娘たちだよ。

私はこの事件では国が謝罪する必要はないと思うがね。
何せ、こんな事件は前例がなかったし、当時の小学校の警備がまずかったとも思えない
問題があるとしたら、児童が学校で殺された事件があったな
てるくはのる事件か？
あの事件以降にでも、スクールポリスを置くなり。
教師に武装させるなりする手だてもあったが、それにしてもそのような状況を当時の父兄も受けいれたかと言えば
必ずしもそうとは思えない。

管理を強化してもやろうと思えばやれる気がするんだけど・・・
それより宅間のような人間をつくらないようにする研究が大事。

前例が無い事だから多少の混乱は致し方無いが、
絶対、夏休み前後あたりに真似する香具師がいると思うぞ？

>164
同情するなら金あげろってことか・・・

この和解に異議のある者は国を訴えるのがスジなんだろうか。
和解を取り持った裁判所を訴えることはできないだろうから。
いずれにせよ遺族を非難したり妬んだりするのは的外れだと思う。

>>152
相場はそんなに高くない。小学校低学年のガキに7500万円もの
賠償金を認めるキチガイ判事はいない。

>171
凄い選民思想になりそうな予感

>>164
｢同情｣という観点からだったら、
｢刺されてから死ぬまでの子供たち｣だな。

変な言い方だがこの遺族はまだ恵まれてる方だろ。

命の値段か・・。
先日、殉職した消防士たちは、この子供たちほどの金額は
貰えないわけだろ？

そもそも「国に責任」あるのか？
想定不可能な事件だろ・・・

こんなことが罷り通るとすれば、極論だが、日本国内で起こる
全ての犯罪について、国は責任もたなきゃいけなくなるな。
治安を維持できなかった国に問題有りって。

>>165
その言い訳は

＞もう少し世間を知ろうね。

などといってる時点で成立しないね。世間を知れって言葉は、
社会の一般的常識的な物事（の評価）を知れって意味であるからね。
俺も

＞こういう事件を起こす犯罪者にそういう傾向が顕著に見られるという話。

ってことは知っているよ。タクマの場合はこれはかなり顕著だからね。

あと、たしかに見ず知らずの人間に実際に相対してるわけではなくとも
「お前」よばわりしたことは謝罪するよ。ほいじゃ。

それにしても、何故に「遺族」は顔を出さないんだ？

>>174
裁判所は全く関与してないよ。和解じゃないからね。
まぁ、大臣や副大臣なんかを不正な支出ということで提訴するのが
一番いいんだろうなぁ。校舎の建て替えや改装と一緒に。

>178
多くの人の感じるところはそこだな
老朽化した校舎の一部が崩落して子供が死んだとかなら
国の賠償責任はもちろんあるだろう・
しかしこんな突発的なことまで国が責任もてるかいな

>>171
それは絶対に無理。どんな時代にもどんな国にもあの手の人間はいた。
作らなくするのは無理です。
>>175
相場を考えればそんなに不思議な値段ではないが？

遺族は顔を出さない時点で、国への責任追及が批判をくらうことをわかっているんだろう。

ごね得　を地で逝く話ではあるな。

怪我した子や教師、精神的にまいっちゃった子なんかにも
補償してんのかなぁ…してないだろな。
4億を仲良く8等分してるみたいだし。
なんか他の父兄に思いっきり迷惑かけてそうなんですけど。
学校行事もやってのか？

不労所得なんだから、しっかり税金かけてやんないとな

>>183
小学校低学年のガキに5000万円以上の賠償を認めた判決なんて、
滅多にない。だいたい、4000万にも満たないくらい。
まして、加害者でもなく、加害者の使用者でもない殺害現場の
管理者なんて、賠償責任が認められることすらない。

　これはゴネ得じゃなくて、遠山さんの手抜き解決策だと思う。遺族の
言うことをはいはいと聞いてそのまんま「合意文」にした感じ

　遠山さんが来てから文科省はなんか変。いや、以前も変だったが

>>186
そっちの方も、大盤振る舞いをするべく、交渉中。

>>187
残念なことに、損害賠償って無税らしい。

現場にいて逃げ出した教師が賠償しろよ。
税金使うな！！

>>150
宅間って朝鮮の人で部落？…
朝鮮にも部落出身ってあるんだ
知らなかたよ、ありがとう。

刑務所で働くんじゃないの〜？

>>189
この問題の対策本部というのがあったんだが、そこの本部長をやっていた
岸田文雄副大臣ってのが大盤振る舞いの元凶だと思う。
校舎の建て替えを進めたのもこいつだし。

また同じような事件起こったらどうするの？
こんなの注意してたって起こるときは起こるでしょ
で防げなかったらまた4億はらうの？
ちゃんとｺﾝｸﾘの壁とかで囲ったり監視カメラあちこちにつけたり
,警備員おやしたりしたら�dでもないお金かかるんじゃにの？
とにかくこれまた起こったらまた賠償しなきゃ逝けないんだからはやく対策汁

>>191
そんな必要はない。宅間が賠償すればいいだけの話。
国は、犯罪被害者給付金を払うだけで十分。

>>139
予算規模の小さな市町村だったら大変だよ。

こんな突発的な事件防げるわけねーんだから、賠償する必要ねーだろ。
学校を３ｍの塀で囲めばいいのか？
登下校はどうするんだ？スクールバスでも用意するのか？
それ以外の時はどうするんだ？家から出さないつもりか？
こんなもんは運がわるかったって、そんだけのことだろうが、クソプロ遺族めが。

まあ、全てなし崩しの馬鹿内閣ですから。

↓これも通報したのに警察が動かなかったら国家賠償になるかな？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1041577049/835

ＴＡＫＵＭＡﾀﾝって国に雇われたテロリストだったんでしゅか？

国が補償するってことは・・・

>193
　絵に描いたような二世議員だな、無責任でｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰな決断好きという意味で

　何にせよ、この合意がこれからの賠償金（合意金）の先例になるということ
については疑いない。困るのは圧倒的に学校設置数の多い地方公共団体、
どうするんだろ。「あれは例外」ですむのかな。

>>201
ま、これは判例じゃないからね。

マスコミも、この件については、どこも明確な論調を示さないな（W

「子供」を武器にした親たちの狡猾さが勝ったか

災害見舞金2500万って池田市からなの?

基地害が跋扈している世の中が問題

>>205
たしかに、最近はエリート層の基地外がバッコしすぎて困るよ。今回のはその典型例な。

なんで校舎建て替えるのか分からないんですが？

天使の値段・・priceless

天使をお金に換金した親も素晴らしい。
そういうことをゴネることが出来る神経がわからないな俺には。

これからずっと自分のお飾りになってくれるはずだった子供が殺されちゃったんだもんな。
エゴをぶつける先がなくなって途方にくれてんのね。
働け。

>>186
被害者の母親は、遠足に一緒に行ったりしてるし
毎日死んだ子の出席を今だに取らせてるよ。
宿題のプリントも毎週もらいに来るらしい。
結局暇すぎるんだろうな。

>>210
他の子どもたちも、教師たちだって、タクマに追い掛け回されて逃げ惑い、恐ろしい思いしたんだよね。
重軽傷負った子なんて、一生トラウマだし。
そんな、事件を思い起こさせるような事、止めて欲しいよ。
抗議しようもんなら「うちの子は死んだのよ？あんたたち、生きてるんだからいいじゃない」
って、逆切れされそう。
被害者は「亡くなった８人だけ」って思ってるんだね。

そだね。

けがをした子供たちのことは捨て置かれているようだ。

ちょっと自分の子供が親だからって、
なんかこの父母達いい気になって居るんじゃないか？
自分たちは特別だ、とか思いこんでいたりして。

「私たちは子供を宅間様に殺して頂いた、名誉ある（プロ）市民です。
　子供が死んでヒマになったので、余暇を楽しむためにもっとお金ほしいです。
　税金からどんどん払ってほしいニダ。」

って感じ？

実家の京都にあった老舗の鰻屋が少し前につぶれた。
最近不況で鰻を食べに来る人がものすごく減ってるらしい。
板前も女将もいいかげんなあの店がなぜつぶれないのか不思議でたまらない。

>>213
> ちょっと自分の子供が親だからって、

まちがい。「親だから」 → 「死んだから」

>>214
縄手通りのお店は、まだあるの？

>>214
「こころ」の話？

すみません。誤爆しました。

かね正かとおもった。

>>218
安い鰻のお店、教えて。京都市内で。

あーむかつく！　人の同情につけこんで金を巻き上げるなんてさすが頭のいい奴の
じょうずなカツアゲじゃないか。そのうえまだ被害者ぶって本を書いて印税生活
するきなんだぜ。

たった5000万でかたをつけられた遺族が可哀相です。
お金なんかで「はい、これあげるから忘れてね」って
言われても遺族の方々の悲しみや傷は癒えない！
それを、金の亡者だのなんだのって叩いてる人が多いのには驚きです。
子供を失った悲しみ…それもあんな理不尽な形でね。
成人して働いてたら5000万なんかの何十倍も
稼げてたかもしれないのに。やるせない。

>>222
そんな風に思う親は、ほとんど居ないと思うが…
子供なんて、避妊に失敗したあげく出てきた排泄物みたいなものだし。

>>222
さぁて、釣られてやろっか？

「生きていれば〜」という可能性は誰でも秘めてるだろ。
良い意味も、悪い意味も。
だいたい金に換算することなんか出来るはずもなし。
今回はその責任を国にふっかけたのと、国が裁判もなしに
こんな大金を血税からポーンと払ってしまうのが問題。

>>222
一つ聞きたいことがあります。
「やるせ」ってなに？？
あったり、なかったり。
あった方がいいのかな？無かった方がいいのかな？

>>223
排泄物って…絶句。どんな環境で育ったらそんな考え方が？
子を排泄物なんて思う親のほうがほとんどいないって。

>>224
大金？子供を失った悲しみを思えばはした金。
あなたは子供がいないからそういう考えができるんだと思うよ。

>>225
意味わからん。馬鹿にもわかりやすく書いて。

>>226
＞子を排泄物なんて思う親のほうがほとんどいないって。

アンケートでもとったの？アンタの主観なんかクソの役にも立たないよ。

５０００万円がはした金って言うなら、アンタが払ってやれよ。はした金なんだろ？
税金だっつってんのにな。

>>226
だから命を金に換算なんかできんと言ってるだろーが
大金というのは損害賠償の額として破格だということだ

＞HNQMkcdM
遺族の気持ちは解るし、宅間から金が取れない以上、国が払わされるのもまあ良し
としましょう。けど、之だけは言わせてください。

「国が払うのは国民の血税です。そこら辺を理解して、覚悟を決めて受け取ってく
ださい」

私だったら…子供の死にかかわった連中には
一生つきまとってやる。
のうのうと生き延びた人達には罪の意識を忘れて欲しくないから。

税金税金って、一人頭たった数円程度でしょう？
心が狭いというかなんというか…
酷い目にあった人達を国民全員で支援するのが
そんなにいけないこと！？

>>231
凄い目にあっているのは

あなた達だけじゃないよ。。。

>>ID:HNQMkcdM
結局、金なのかそうじゃないのか、どっちだ。
金ならいくらが妥当で、
金じゃないなら返すべきだよな。

で、いくらが妥当？

>>231
それが積もり積もったら数円じゃすまないんじゃない？
国道で小学生が酷い目にあったらそれも支援するの？
遺族の気持ちはわかるけど、
やたら責任を他人や自治体や国に押し付ける最近の風潮には反対だよ。
これが単なる市立・区立の学校だったら同じように賠償したとは思えないよ。

てるくはのるに刺された人も
市に請求した方がいいね。

>>231
恨み続ける人生を亡くなった子供は望んでると思う？
優しく笑っていた母親が大好きだったはず。
人間、潔くあきらめる事も大切だよ。

あきらかに国として責任のある事件なら、大金でもこんな批判は出ないよ

宅間の父親は「勘当したから関係ない！」なんてふざけた事いってたな。
勘当なんて制度はとっくの昔に廃止されている。
親父の方は精神鑑定が必要だな。

ん〜。子供がいない人には何を言ってもわからないのかも。

つか正直ID:HNQMkcdM　が、
この遺族たちのイタイ心情を代弁してると思う。

>>239
バカじゃねえの？

このスレ見すぎて夢で殺人犯してしまったじゃないか！

>>239
私だって子供いるよ。可愛いよ。
子供を特別に見るなってことなのよ。
悲しいけど事故なのよ。

宅間に保険金かけて遺族の皆さんで口裏あわせて下さい
みんなが納得します

>>244
保険会社が哀れだ（ｗ

香ばしい奴がいるな。発想がチョンみたいだ。

>>246
誰？

しかしこの件に関してマスコミは被害者を全然批判しないな

>>240-241
「エゴはエゴだ、誰にでもある醜い成分だ」と暗に言ってるんじねーの、HNQMkcdMは。

エリート育成の夢、破れたり。
せめて望むは泡沫銭。ぶくぶく。

合掌。

学校で自殺したら金貰えるかな？

あなたは毎日、集団ストーカー攻撃・嫌がらせ攻撃・
電磁波攻撃された事ありますか。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1055086917/l50
被害者・加害者・内部告発者も、具合的にカキコしてください。
コピペも貼り付けてください。
（今は、騒いでいます）

江戸時代とかに、将軍のお世継ぎを産んだのに
早世してしまった母親こそ気が狂っただろうな。
エリートっていってもたいした事ないのに
遺族は勘違いも甚だしいな。

さっきテレビに出てた宅間の妹可愛かった

>>251
宅間容疑者が？Ｗ

世の中には、宅間みたいな奴が都合よく殺してくれたらいいなぁ、と思ってる親がゴマンといるだろうに。
一人頭５０００万円ももらえて、子供も処分してもらえて、
むしろ幸運だと思うが。

>>256
悲しいこと言うなよ・・・

>>231
っていうか、宅間はキチガイの何者でも
ないので、別に学校の管理に不備があ
ったわけではないと思うのよ

それと、今回の件は支援とは別物でしょ
もし、お金が必要なら募金活動ぐらいす
れば良いのに・・・
遺族が新宿辺りで募金活動してたら、漏れは
入れるけど

>>258
そう。学校に不備があった訳じゃない。
高い壁に囲まれて鉄製の頑強な門を閉めて、
その中で授業する学校なんてどうなのよ。
国から賠償が出る問題じゃないのよ。

>211

>抗議しようもんなら「うちの子は死んだのよ？あんたたち、生きてるんだからいいじゃない」
って、逆切れされそう。

本当にそうみたい。

遺族の家族それぞれに、担当の人をつけて、お伺いを立てながら
予定を立てているそうだ。

事件後、学校が再開した時にきた新担任は、遺族をとても大事に
するがあまりに、クラスの子どもたちに「あの子たちは生きている」
と子どもに教え続けたらしい。

空いた机はずっとそのままに、机の上には位牌が置かれ、給食を
毎日供え、お下がりを子どもたちが食べる。

そういえば事件直後も校門に供えられた大量の花に日が
あたらないようにとテントまで張られていたな。

そこまでやってもらっても、学校に感謝する気は
さらさら無いってことだよな？

遺族は、今までの人生で初めての挫折ってところかね？

八つ当たりできる対象があるおやはまだいいよ。

だよなあ、どこの責任で対処できるようなことじゃなかったのに
国に謝罪をもとめて、なおかつ謝罪の態度がどうとか。
子を亡くしたのは本当に気の毒だけど
ちょっとおかしいよな。
賠償すべき悪の源は宅間であって国じゃない。

俺の周りでも、「おかしい」って言い出してるよ。みんな。
同情買ってるのを良いことに調子に乗りすぎたね。

前例を重んじる官僚が
何故か前例にない裁判無しの和解にすんなり応じる。
そこには、当然読みがあるんだ。
子供を殺された被害者に払う慰謝料を、声高に批判できる人はまずいない。
裏がありそうだね

こういう場合被害者はどこかが責任を問われて
救済されるのが普通なんだけど
こういう前例のない事件とかは前例がないから
どこがどうするって決まってないんだよ。
だからといってなんにも無しじゃそれもあれ
ということでここは国が一応面倒みますということに
なったんだろう。

本来はここでお金が出るのはおかしいけど
他に国が遺族にお金を渡す方法もないから
こういう形にしてあるだけだよ。

本当はこれに対する法律があってそれによって救済されるのが
一番だろうけど前例がないからそういうものはない
で慰謝料と言う形で支払われた

そういう法律はないと突っぱねてもなんでないんだと
政治家や官僚が攻められるだけだしね

>265

一般人同士のはなしあいなら、

> だからといってなんにも無しじゃそれもあれ

が通用するとおもうが。
しかし、国のやることが、こいう没論理なことでは、
おかしいと思うのがふつうの感覚なのでは

>266

> そういう法律はないと突っぱねてもなんでないんだと
> 政治家や官僚が攻められるだけだしね

法律の根拠のないお金をだすのはおかしいのでは。
政治家や官僚をせめるのは主に無責任なジャーナリズム。

仕事でフィリピンに行った時に見たんだけど、殆どの企業や学校には銃を携帯したガードマンがいたよ。
治安が悪いからかと思ったけど、ガードマンがいる施設は治安が良かったしかなりの効果があるらしい。
日本はコスト面で各ゲートにガードを配置するなんて事が出来ないんだろ?
これからは警備にもっと金使うほうがいいと思うんだけど。

俺が子を持つ身でないからなんとも言えん・・・
家の親は「お金いくらもらってもこればかりは。。」
と言っていたが。

なに、こいつら？

自分のガキが死んだら有頂天になって踊り狂ってそうな金の亡者ばっかだな

>>260
まじで？
周りの子供の迷惑とか考えないのかね。
もう同情の余地無いな。

>>267
成文法なので現実との剥離や不備が出て来るのはしょうがないし
前代未聞の事件ならそれに対応する法律も無いだろうと思う。

校舎侵入児童殺害法とかあって
この場合はこうするって詳しく書いて
あればいいんだろうけどね。

とりあえず学校に関わってる一番大きな組織で
お金がある国が出すようになったんじゃないかな？

国の責任＝国民の責任＝で
みんなから被害者家族に寄付がいったと思えばいいんじゃない？

>>266
だから、そういうケースの為に保険金の2500万があって、支払われたじゃん。

>>268
法律より現実のほうが複雑に出来てるんだからしょうがない
どうにもならないのを法解釈でなんとか間に合わせちゃうのは結構ない？

考え様によっては、
この親達は幼い命に５０００万円の値をつけたんだな。
安いんだか、高いんだかおれには分からない。（ｗ

本来なら公務員の人にこういうことが予見出来るはずもなく
予見出来ても完全に防ぐことは不可能だろうから
国が責任もつのはおかしいと思うけどね。

>272
まじ。
ひどい後遺症を持つ子どもの話はかわいそすぎて
書けない。

>>273
問題の根幹は「なんでこの件だけ？」ってことなんでしょ。
悲惨な犯罪被害者は他にも沢山いて、泥沼の裁判で争っている人もいる。
犯罪被害者だけでなく、事故の被害者だっている。
なんでこの件だけ「異例の」措置がなされたのかってのが多くの人の疑問。

>家の親は「お金いくらもらってもこればかりは。。」
と言っていたが。

金の問題じゃないなら、もらわなくてもいいんじゃあ…。

>>279
単純に保護者であるべき教師のいる学校内だったから
と言うことではなくて？

>>270
とはいえお金払わないよといわれるとムカツクわけで
彼らもお金をもらったからといって完全に整理がつくわけでもなく

>>279
公務員の落ち度なので
国が雇い主としてそれに対して責任を持ちます
と言う事だろう。

教師の暴力で生徒が死んだ場合も国が払うはず。

犯人はタクマなんだよ。

>275
>283
公務員の落ち度、ってのが具体的にはっきりしないんだよ。
この件だけ、何か特別な落ち度があったのか？
この件だけ特別でないなら、なぜ、特別にあつかわれるの？
ってところが知りたいのだ。

国から総額４億円もとったのか。
タクマもアフォだが、この親達も抜け目がないな。

この件でかきこんでるヤシたちの多くも、
なんでこの件だけ、ってのが知りたいのだろうと
俺は思ってる。納得できればそれでいいのだけど。

国の責任がほんとうにそれだけあるのなら、４億だろうと
４０億だろうと出すべきだけど、なんだか、根拠のない
お金のような気がしてる。これじゃ、公共事業で
ばらまいてるのと、何が違うの？って思い。

いまだに死んだ子供の出欠取らせたり、
いまだに机の上に位牌を置かせたり、
給食を供え、そのお下がりを他の子供に食べさせるなんて
怖いです。
こんな怪奇じみたことが行われてるクラスに自分の子供を通わせたくない。

こいつら清原並の年収もらったわけだ。
はぁ〜

大怪我したお子さん＆教師や、怪我はしていないけど、怖い思いをしてトラウマと戦っている生徒さん＆教師には、
見舞金は出ないの？
専任のカウンセラーは？
あの現場に居た全員が被害者だよ。

この事件てなんで被害者家族とか叩く人が多いの？

>291
少なくともおれは、家族をたたくつもりはまったくない。
あくまでも国の対応が正しかったのかが、知りたい。

ただ、国の対応が不透明だと、結局家族をたたくヤシが
出てくると思う。

>>280

激　し　く　同　意　。

教職課程をうけたときの試験問題が
「開かれた学校について書けー」だった。
むかついたので、答えに
「柵なし塀なし門は開けっぴろげ＝開かれた学校と思うなよ〜
単純過ぎる。変質者や犯罪者が入り込まないように
警備しなきゃならない。」と書いた。
実際、当時の小学校は開けっぴろげで
いつでもどこからでも侵入できた。
授業中に犬の散歩に入って、運動場を横断、
旧校舎と新校舎の間の渡り廊下をバーッと通れた。
（ただ土足厳禁！！ってオバハンに怒鳴られただけだった！）

一体、「開かれた学校」＝開けっぴろげ
なんつーしょうもない考えを広めて実行させたヤシは誰だ？
そいつらこそが賠償しなきゃいけない。　
死者、重傷軽傷、他の事件の被害者、ぜぇ〜んぶに！！

>>280じゃなくて>>279ですた。

だって悪いのはタクマなのに
タクマからじゃ金がとれないから
じゃ、国からって感じがイヤ。

基地外宅間の尻拭いを
国の税金でやるわけですか・・・。

この遺族は他の小学校の安全の為に
集会にゲストで参加したりしてるんだろうか？
文科大臣に意見書？なりは提出したらしいが、
世間から賛同を得られる様に地道に活動してる所が
伝わってこないような

「救済金」という名目なら恵んでやった気がするし少しは気がおさまるんだよね。
「賠償金」というのが我慢ならない、むかつく。

>>288
ハゲド。

この遺族達に感じた不快感、以前どこかで感じた不快感と同じだと思ったら



ハ○ナママ・・・・・・・・・・・


金持ちの貪欲さを改めて思い知らされた事件だ。

>>301

　　　ガキの死さえ、金に変える神経があるからお金持ちなんだよ（ｗ

>>279
同意です。そこなんです。
何故この事件の被害者だけが特別扱いですんなり賠償されるのか？
そこが納得出来ないし説明も無い。
大阪教育大付属だからでしょうか？
ところで、この学校って東京だと学芸大付属みたいなもの？

>>301
音羽の事件はさあ。何かにつけて張るなママが槍玉だけど、実際に裁判なんかで
ガンガッテンノは、張るな爺だと思うよ。
このご遺族もさあ。８家族が完全な一枚岩なのかは疑問。
中心になって喚いてる家族がいるんだろうね。

中心になってるのは一人っ子を失った家庭だったと思う。
他に子供がいればそれなりに忙しいからね。
無理してお受験させて子供も一人しか産まなかったんだから
まぁ気持ちはわかるけどね。

Ｎステに出てた語尾上がりの男性が中心だと聞いたけど、
それってだれ？

やっぱ納得いかねーもんな。
これは全国の学校に守衛置けってこと？
一人二人おいたところで　この事件は防げると思わないけど。
どうなの？

>307
とある近くの市では公立小学校すべてに守衛置いてるよ。
定年後のじいさんみたいなのばっかだから、もし
宅間並みの奴が襲ってきたとしたら、めっちゃ負け

>>308
ｼﾞｼﾞｲがヤられるまでの時間稼ぎはできる。

>309
10秒と稼げないさ

流石お金餅の学校ですな国が責任取るって、意味わかりません。

「クラスの名前が方角」、って時点で、すでにダメ

>>304
＞中心になって喚いてる家族がいるんだろうね。

だろうな。
子供を失った親は、理屈抜きでまず自分を責めるだろうから。
特に母親なんて無力感と悲しみで他人を責めるどころじゃないだろう。
いきり立った一部の遺族と、「支援団体」とやらに流されてるんだろう。

交通事故死でも国立大と私立大では
賠償額が違いますからね。

>>288
マジで？

明らかに今回の件は性急すぎる。まるで国側も知られたくない何かが
あるような。（あくまで荒唐無稽であり根拠は全くないのだが）例えば
宅間が天皇家の遠縁だったとか、絶対に明らかになってはまずい何かが
あるに違いない。裁判になったら当然そう言った背後関係にも触れられる
訳で、それを恐れた政府が解決を急いだのではないかと。
一般国民としては是非その辺を明らかにしてもらわないと、血税の無駄
遣いは納得できない。しかし正直ヘタレマスコミには期待できないだろう。

探偵ファイルあたりでこの問題取り上げてくれんかな？
「宅間の意外な正体」
「文部科学省高級官僚と遺族の知られざる奇妙な関係」
とかいうネタなら、連中飛びつきそうなんだけど。

今後は、学校に監視ビデオ設置して、鉄条網を敷いても
日教組・マスコミは文句言わないんだろ？（W

マスコミは、今回の国の決定について
一切、論説を明確にしないな・・

同和などと同じ匂いを感じるよ

下衆な週刊誌とかが、「賠償金の使い道」とか取材したら凄いけどな。

オウム事件だって国が責任とらなきゃいけない気がしてくるよな。

社民の土井は「被害者側にも問題がなかったわけではない」とほざいてたよ。
何考えてんだ？100％犯人が悪いんだよ！

必死に受験させて入れたわけだから・・・
問題というのは言い過ぎだけどね
専業主婦がもてあましたエネルギーを子供の教育に注いでいたけど、
やり場がなくなって犯人以外にもぶつけてんのね。

>>321
マジかよ。
被害者側っていっても教師のことだろ？
ソースはＴＶのインタビューとか？

遺族、もしくは文科省のとった措置に対する批判的意見、
マスコミなどでは箝口令が引かれているように、誰も触れないが、
誰か文化人や有名人とかでそういう批判をやっている果敢な「サムライ」いる？
新聞や雑誌などで「私はおかしい」と思うって人の意見がそろそろ載っていいと
思うのだが・・・。

>>324
下手なこと書いたら「二次被害だ！報道被害だ！」って騒ぎになるだろう。
突っ込んだ記事を書こうとすれば、結果として遺族を責める風潮になるの
は不可避だし。

責任は９９％が国で１％が宅間ですか？ｗ

>>324

>マスコミなどでは箝口令が引かれているように、

これは本当ですか？
「報道しない」という誰もが認識しうる客観的状況からは、そのような
結論が出ないと思うのですが、内情を知るマスコミ関係者の方ですか？

緘口令っていうか、マスコミ的にはあんまり魅力無いんじゃないかな？
学校の安全管理の徹底といっても、宅間みたいなｷﾁｶﾞｲを想定した対策は現実的じゃないし
犯人が未成年なら少年法改正に繋がるんだけど…
どうもこの事件は被害にあった子供を１年ごとに
偲ぶだけって感じがする

>>327
箝口令が引かれているように、誰も触れない
と通して読むべきだろう。

一般的にはこういう場合の賠償金っていくら位払われるんだろう。
例えば相場が5000万だとしたら、国は5000万全部払ってんだから、
事件の責任の100％が国に有ったと認めた事になる。
でも、そうすると宅間は無罪になっちゃうｗ

>>329
なるほど。納得。

>>330
ここでなぜか遺族をかばってるがんばれ２ちゃんねらーは、
過去何度も国と宅間の責任割合についてどう考えるか質問されてるんだが
質問に答えず逃げてばかりなんだよねｗ

これって裁判所通してないんだから、国と個人の取引だよな？
てことは税金を勝手に横領してるわけだよな？

他の学校での事件事故との比較とかマスコミでやれば良いのにね。
結論として、日野小学校や他の犯罪被害者の子供が同等に扱われるなら
文句ないけど、きっと無理なんだろうね。何か裏があるのかもって
思うのは普通の流れだよね。裏取引や圧力をかけたって話でもない限り
は遺族は本当にお気の毒だけどね。

>>333
くす、だったら訴えたらどうだね？（ｗ
ほらはやくー。

>>334
＞日野小学校や

こういう寝ぼけたこと言う時点で何にも理解してないことがわかるな。

>>334
もし、一般の公立小学校で今回と同様な事件が起こり、同様な和解がなされたなら。
その自治体に住んでいる２ちゃんねらーの有志が違法な公金支出として

住民監査請求→請求却下→住民訴訟で勝訴し、市（町村）長に対し、違法な公金支出として４億円全額の返還命令→
→市（町村）長夜逃げ
となると思われます。

今回の事案は百歩譲って遺族の主張どおり、学校側の過失を認めたとしても
その責任割合は過去の判例や常識を踏まえたら
すでに支払われた見舞金の範囲を超えることはあり得ないからです。

国の公金支出は住民からの直接のチェックやペナルティを受けないから
政治家や官僚、マスコミにモラルが無くなったりするとどうしようもない。
子供は公立や私立に行かせず、国立に逝かせろということです。

＞その自治体に住んでいる２ちゃんねらーの有志

このスレが一体いくつ目なのか知らないけど、誰一人としてデモやら
抗議の電話やらを行わないのに、「有志」もないもんだと思うけどね。
337殿にはぜひ率先してやっていただきたい（ｗ

国が5000万払ったって事は、国が事件に対する責任の100％を認めたって事。
つまり、宅間には何の責任もないって国が認めたって事。
まさか、合意文書で国は宅間の事を犯人とか呼んでないよな？
悪いのは100％国だけだった認めたんだろ？

こんな災難に遭ったことは本当に同情するが
国に賠償をおわせるという時点ではっきり言って
この親たちはくず。宅間に損害請求するのならまだわかるが
国に責任を負わせるのは筋違い。結局子供をだしにしての金儲け。
やっぱり、関西人は金に汚いと思われてもしかたないだろう。

＞悪いのは100％国だけだった認めたんだろ？

じゃー遠山さんに聞いてみれば？（ｗ　きっとノーと言うと思うけどね。
できれば文書で回答もらってアプしてくれるときっとマスコミも殺到ですよ（ｗ

なんか一人面白いのが居るな

で、遺族は宅間には損害賠償請求はしないの？
支払能力無いだろうけど一応けじめをつけてやれば？
国にだけ請求されてもなー
あ、でもそうすると国に請求した損害賠償額と、
宅間に請求すべき損害賠償の比率とかいろいろ矛盾が出てきちゃって
自分の首絞めちゃうねｗ

気分が悪くなる話題だな。

宅間は学校でなく、子供の自宅でお誕生会をやってるところ、
あるいは進学塾などを狙うべきだったな。

中学や高校だと３年も経てば卒業してﾔﾚﾔﾚだけど、小学校だと最長６年蒸し返されるもんなあ。

文部大臣の感情移入ゼロの謝罪文朗読がﾖｶｯﾀﾈ。
なかなかの役者だね。

おい、オマエら。

いい加減に被害者家族叩き止めないと名誉毀損で訴えられるゾ。

文科省と交渉してここまで持ち込んだ経緯からしても、この遺
族たちの行動力かなりのものだから、こんな掲示板のｶｷｺが眼に
入ったら、それ相当の反撃喰らうことなるぞｗ

そろそろ覚悟しておいた方がいいんじゃないかｗ

>>343
おまえなんで物事分けて考えられないの？
なんで5000万が上限なんだよ。ｱﾌｫか。

>>348
祭りになってええやんｗ

>>347
　内容の当否はともかく、あまりにウザイ連中と交渉の経過で実感
させられたので、あのような態度に出たのだろう。俺が文部科学大
臣でもあのような態度に出たと思う。

　それもわからずに誠意がないとほざく「被害者」連中っていったい・・。

>>348
というか、俺ならこのスレで本が一冊書けるね（ｗ
ここのレス引用するとかなりの衝撃が期待できる。
いやーしーらねっと。

>>349
小学校低学年じゃ高くて5000万が相場じゃないの？
実際には7500万受け取ってるしな。

ちょっとコピペするね。

兵庫県で児童が教師の体罰が原因として裁判で訴えた事件あったよね。
さっき、調べてきたんだけど、教師の体罰が原因の自殺って裁判所が
認定したのに、見舞金１，７００万円なんだね。ちなみに賠償金は
３，９７０万円だよ。

池田小は見舞金（支出は同じ「日本体育・学校健康センター」）が２、
５００万円。なんで？？？？？？教師の体罰で死んだと裁判所が認めて
るのに。。なんで、賠償金は３千万円台なの？どうしてって思う。

教師自身が子供を死に追いやっても、見舞金は満額いかずだって。
もちろん校舎建て替えに文部大臣の謝罪もなし、賠償金も安し。

>>348
裁判になれば、こんな馬鹿なことは起こらない。

それにしてもそんなに頭にきてるなら、抗議の電話の一本ぐらい
掛けたらどうかと思うのだがどうして書けないの？

抗議オフとかどうしてしないの？

>>356
一人だと何もできません

これは遺族のがめつさとか金額の大小とか、
被害の大きさ云々よりも、

　国　が　謝　罪　し　ち　ゃ　っ　た

のが問題なんだよ。

なんで朝鮮には謝罪しないのに
こんな

なんで朝鮮がでてくんだｗ
やつらには逆に謝罪しろという立場だろーが。

わからん。
なんでこのケースで国から賠償してもらえるの？
通学中に暴走車に突っ込まれて何人か死んだ事故あったよね？
これは何度か起きてるから国が通学路の歩道とか信号の整備を怠った
とか言うなら分かるけどさ。
まあ、賠償相手がハッキリしてるから国にとばっちりが行かないんだろうけど。

朝鮮ネタと結びつける奴ｳｻﾞｲ。
日体センターにも見舞金の基準聞いてみたいもんだ。

尼崎や姫路の貧乏ＤＱＮ親だったら内心大喜びなんじゃない？
池田の金持ち親は、金より我が子だけど。

>>361
国立でその敷地内だから?
俺も<丶 ﾟдﾟ>ﾜｶﾝﾈ

>>354
なるほど、全面的に教師に責任があった場合の賠償額が4000万か。
当然この4000万ってのは、国が池田小学校の事件で過失責任を認めて
賠償を払う時に参考にしたと考えられる。
つーことはやっぱし国は、池田小学校の事件では責任が国に100％あったって
判断したんだろうね。5000万も払ってるからね。
結論はやはり国は宅間を無罪に認定したとｗ
もちろん法的に有罪無罪を決めるのは国じゃなくて裁判所だけどね。

宅間の祖先が住む韓国からも賠償金出させろや

>>363
金じゃなくて、国としてそういう態度で良いのかって聞きたいのだ。
池田小の遺族だって、本当にお気の毒だと思うけどね。
でも、文科省に交渉に行っただけじゃなく、いろんな圧力かけた
って意見があるけど、おかしなもんだぞ。

入国管理が不適切で容易に再入国した中国人ピッキング強盗に
殺された人も賠償してもらえたりして。

拉致被害者も同じように賠償してもらえるといいね。
この場合は、国と社民党と自民党の連帯債務になるのかな。

>>365
そういうことになるわな。直接、児童を死に追いやったんで
教師の罪で４、０００万。それより、ちょっとばっか池田小の
教師が悪質だったとね。そうなると宅間の罪はどっかいっちゃっ
たことになる。

>>316

俺も「何かがある」と思う。
でなきゃ間違っても国はこんな早く決済は降りないと思う。

大臣は、お悔やみ申し上げます　くらいでいいんだよ。
で国からの救済費として満額補助しますって事務的に処理してさ。

｢心より謝罪します｣なんて頭下げちゃうから訳わかんなくなる。
遠山の表情からは｢あぁめんどくせ｣ってのがアリアリだし。

>>369
全然そういうことにならないわなｗ

>>372
君、詳しく説明してもらおうか？

>>354
同じく兵庫県の女子高生が教師に直接殺された「校門圧死事件」では
見舞金と賠償金と合わせて、総額６０００万円。
これをあてはめると、今回の和解による総額７５００万円の支払いによる責任は
国１２０％、宅間−２０％になりそう。
だから、ここで、過去の事例や法律論で議論しても全く無意味なのよ。
今回の和解は国による超法規的な政治的救済（司法当局が宅間を野放しにした責任）と考えないと。
そういうことなら、ハンセン病和解の時のように、国は我々納税者に対して、
「政治救済」であることをきちんと説明しなければならないし、
遺族側もハンセン病患者の時と同様に、
「政治的大英断」を行った政府に感謝のコメントを出さないまでも、不満は和らぐし、
納税者である我々の多くも素直に受け止められたはず。

文部大臣公式謝罪かぁ。

事件が起きた池田小学校ていうのは大阪では有数の国立の教育大付属のエリート学校です。
宅間氏もそれを知っていて学歴コンプレックスから池田小を選んだわけです。
つまり精神病くずれの最底辺の社会不適合者が将来のエリートを殺したわけです。
殺された子供の親の職業や池田小の親の職業を一度調べてみると面白いかも知れません。
官僚、マスコミ、大学教授、司法関係者などが多いでしょう。

この事件はようするに官僚にとってシンパシーがわきやすかったわけです。

>>376
シンパシーだけかな？まあ、闇の中やけどね。

＞宅間氏もそれを知っていて学歴コンプレックスから池田小を選んだわけです

つまり精神病くずれの最底辺の社会不適合者であるところの２ちゃんねらーが
学歴コンプレックスから池田小スレを叩きの対象として選んだわけです。


んー、すっきり纏まったな（ｗ

賠償金は遺族の所得水準に比例するんですか？

例のマット事件で、遺族は国、県、市からいくらもらえたんだ？

>377
創価な？

>>379
しないだろ？

＞＞３７９
今日の釣果はどうだ？

これから学校で何かあったら、文部省は、謝罪と賠償をしまくる気か？ｗ

すまん。
＞＞３７９じゃなく＞＞３７８です。

しかしこの件に関しては教師は災難だったよな。
宅間を取り押さえておきながら責任を問われるとは。

>>384
大物は掛からないナー。　やっぱり週末じゃないとな。

>>386
感心した。このタイプのレスは初めてだ。

国から取るってことは、
「犯人が賠償してくれねえから、みんなの金からその分抜く」ってことだろ？
たまらんね。
4億でも足りないとか泣いてるのが本当に我が子かわいさなら、老衰するまで
宅間本人と戦えばいいじゃん。
手早く国から取って子作りですか？

教師に関していえば、
女性教師が刃物を持った体格のいい男に立ち向かっていっても
間違いなく殺されていただろうから、
女性教師が逃げた事を非難している遺族は、
女性教師にあの場面で死ぬ事を要求してるわけだよね？
それはいくらなんでも酷いよな。
あるいは国に過失を認めさせて賠償金を出させる為に、
女性教師をいけにえにしてるのかな？
どちらにしても酷いよね。

>386
おお　すごいね
A2abnrVrは天才じゃないかな。
すごい人物なんだろうな。
ＩＱも高そうだ。

きがすんだかい？　もうおやすみよ。

>>389
教師が児童を死に追いやっても４，０００万円となってるのに、
女教師が悪いって５、０００万円出すって凄い事だぜ。
しかも、文部大臣謝罪＆校舎建て替えがプラスだ。

>>390
お褒めに預かって光栄だが、雑魚なのでキャッチアンドリリース。
その辺に捨てると怒られちゃうしな（ｗ

金にならないから、宅間の責任は問わない遺族。

遺族「宅間のお陰で大もうけﾆﾀﾞ!」

え！？宅間は無罪放免。金は国が払うって事！？それで納得する親って……。

遺族はなんで宅間を訴えて損害賠償請求しないんだろう？
けじめをつけた方がいいと思うけど。
やっぱり訴えると国から貰った賠償金との矛盾が出てきちゃうって
判ってるからかな？
宅間を訴えないなら、今後は宅間を犯人と呼ぶのを止めて欲しいな。
宅間を責める資格を捨てた代わりに、
国から5000万の賠償金を貰う権利を得たんだからね。

ああ、大阪か……。

>>373（長いんで373以外読まなくていいよ）
疲れるなー。前からずっと説明してるじゃん。おまえそればっかだな。

いいか、国の責任とタクの責任の性質は別物なんだよ。わかる？
国は瑕疵でもないのに前例がない5000万円/人という金額をはじいた。
その根拠なんかしらんが上にあるような類似事件を参考にしてるんだろう。
それは国立学校という場所で起きた事故に対しての管理責任を問われてのこと。
本来なら予知不可能だし満額払わなくても良いようなものだが裏ある可能性大。
なんらかの政治工作あったかも。で、2年間のすったもんだのあげく、
破格の金額提示+大臣謝罪+今後の安全対策云々になったんだろ、推測だが。
裁判なしの民事補償みたいなもんだろ。

んで、じゃ次はタクだ。奴にたいしては現在進行中の裁判がある。刑事事件だからね。
それプラス遺族はこいつに対して上記と同様、慰謝料なりとる権利が出てくるだろ。

同様に教師なんかも補償として国に、慰謝料としてタクを訴えられると思うぞ。

よく調べていないので堂々とはいえないが、少なくとも国は管理賠償責任において、
満額払ったからタクの罪が0％になることはありえないし無関係。こんぐらいでどうよ。

>>389
加害者を擁護する連中と同じ考え方だよな
逃走中に犯人が死んだりすると「警察が死ねばよかった」と言っているに等しい
ときがあるからな。

最後に得をした人間が事件の黒幕

遺族からしたら、宅間責めても金取れないからな。

>>69
まぁいずれにしても将来エリートになって田中なにがしのような
政治家より，国民よりえらい高官になったり
退職後天下りを繰り返して道路公団でかってに５兆円も国民の借金をこしらえる
やつらを成敗したと考えるとこの犯罪は基地か狂か？

将来の国賊の芽が摘まれました。

親が悪あがきしたため４億の損害が出ましたが、
将来のことを考えれば軽微なものです。

被害者遺族のHP（http://www1.sphere.ne.jp/the_angels/seimei.htm）
にある『三回忌を迎えた『8人の天使たち』の親の想い』文中の

＞何度も私たちの側から文部科学省関係者に強く働きかけて初めて話し
＞合いの機会を持てるようになりました。
部分の「文部科学省関係者に強く働きかけて」とか、また

＞申し入れからこれまでの度重なる直接交渉に加え、支援弁護士による
＞水面下での忍耐強い交渉が実りようやく本日、合意に至った次第です。
の「支援弁護士による水面下での忍耐強い交渉」とか
の一見さりげない文言の裡に、相当に強い圧力（恫喝）や糾弾などの行
動が読みとれるような気がするのだが・・・・。

加えて、署名活動なども全国の市民グループに働きかけていたようだし、
事件直後の教員の行動・発言なども、かなり厳しく批判（糾弾!?）して
いるようだが・・・・。

今回の特殊な決着の仕方も、いわばそうした行動の「成果」ということ
なのだろうか。

>>398
子供の死からは5000万しか損害賠償請求権は発生しないはずだよ。
国はそのうちの国の過失分と思う金額だけ払えばいい。
残りは宅間に請求してくれって遺族に言えばいい。
宅間の責任の部分まで払う必要は無い。
払う必要の無い金まで払ったら税金の違法な支出になる。
だから、国が5000万払ったって事は、事件の全責任は国に有って
宅間にはないって判断した事になる。
5000万の損害賠償権が国に5000万、宅間にも5000万、
合わせて1億なんて増える事はありえないからね。
発生した損害の賠償をすべて国がやっちゃた。
つまり国は事件の全責任を認め、宅間を無罪と判断した。
どう考えてもこうなるんだけど？

そういえばたくまくんて今何してるんだっけ。

>>398
道路に瑕疵があった上に、運転手の不注意も重なって、人をはねて殺してしまった事例と同じと考えればいい。
確かに道路管理者と運転手は独立の不法行為を行ったことになるが
結局、それぞれの寄与度に応じた賠償になり、割合に応じて減額されるんだよ（通説判例のはず）。

教師のどこが悪いんだよ。こんなこと認めてるから、教育が腐っていくんだ。
常に責任を負わない事だけを考える教育現場で子供がまともに育つ分けないだろう。
とことんこの国は腐ってきたな。
親は、社会を腐らせる害虫だよ。こんな連中がいるから宅間みたいな最低の病理が生まれるんだ。

>>405
＞子供の死からは5000万しか損害賠償請求権は発生しないはずだよ。
そうなのか。根拠は？さっき7500万貰ってるっていってなかったか？

＞宅間の責任の部分まで払う必要は無い。
だから国は当初一銭も払いたくなかったんじゃない？

どっから5000万が上限なんて出てきたかは知らんが、
賠償（補償）金と慰謝料が同じ扱いになるとは考えられない。

仮にそうだとしても、現実的にはタクには支払い能力なしに近いだろ。
交渉続けるにも金・忍耐・時間は必要だし、結果が出せなきゃ大損。
ゆえに>>398で書いたような裏工作が延々続いてたと思う。
本来ならタクに向ける矛を、より金の取りやすい政府に向けたわけだ、タクの分も含めてね。
政府と遺族の間で手打ちが行われたと考えるのが妥当だろう？

ただ何度も言うようにこれは救済費の問題であって、刑事罰とは別。

＞発生した損害の賠償をすべて国がやっちゃた。
＞つまり国は事件の全責任を認め、宅間を無罪と判断した。
＞どう考えてもこうなるんだけど？
賠償は政治的な駆け引きで国がやっちゃったかもしれんが、
事件の全責任は認めてない。なぜならタクは死刑になるべく裁判進行中だから。
ただ、大臣がバカみたいにナァナァで謝罪なんかするからいけないんだよな。

加害者がばっくれる事件なんて腐るほどある。国が救済費を出すことも。
だからといって加害者の罪が消えることはなし。

子供が万引きして親が店にワビ入れて弁償したからって親の責任か？
育て方が悪いとの批判はされようが、罪は子にあるぞ。飛躍した例えだがそういうもんじゃね？

校舎の鍵を全部閉めるとかはできても校庭で体育の授業とか
できなくなるんでないのか？
がいしゅつだけど国は防ぎようがないだろ
校舎も新しく建て直したんだっけ？国立ってだけでその辺の小規模市町村じゃ
ありえないほどの厚遇だとオモフ・・・・

ていうか日本に住んでるんだから国内で怒った犯罪は全て国の
責任になるんだよな？
全て国が賠償するべきなんだよな？

誰だ？裏で暗躍したのは

>>407
え〜、言ってる内容は判るが同じに考えることですか？
だって今回、学校・国側に顕著な落ち度ないし。
相殺されるような不注意も見当たらないし。

国（＝学校＝教師）も子供も事故にあっただけかと。
それだけに大臣の謝罪はバカげてるけどね。

>>409
だから刑事での有罪無罪は裁判所が決める事だって初めから分けてるよ。
宅間に支払能力が無いことの救斉材措置としては、
すでに保険から2500万が支払われているからこれ以上払う必要はない。
国が払ったのはあくまでも国の過失に対する賠償金。
5000万の根拠は、神戸の校門圧死事件の賠償金が4000万だから。
で、国が5000万払うには、事件の責任の全てが国にあると
認めないと5000万は払えないはず。
宅間と国の過失割合に応じて払うべきなのだから。
という事は、国は宅間には責任がないと判断したって事。
じゃないと賠償として5000万払う根拠が無い。
もちろん本気でそんな風に思ってる訳無いけど、
論理的にはこう考えないと国のやった事は説明がつかなくなるか、
あるいは違法な支出になる。

>>412
先に>>404で推定した者だけど・・・

所謂プロ市民団体・人権弁護士、あと「文部科学省関係者」だから
国会の文教委員会所属の代議士などでは思われるけど。
政治的にかなりの大物動かさないと、文科省にあれだけの対応を強
いるプレッシャーはかけられない。

>>414
ちょっと聞くけど、その２５００万て天災補償じゃなかったっけ。
それって別に国に過失がなくても払われるんじゃないの？

過失がなくても支払われるものだと仮定すると（違ったらごめん）
それ以外に払わないとなると国に過失はなかったってことになるが
そういう主張ってことなのかな。

あと、たっくんが無罪とするならどうして拘留されてるの？
それは違法な拉致監禁にならないのかな？

謝罪癖が付いているな。
一緒に処刑してしまえ。

国による狂牛病の牛肉買い上げと同じニオイがするな。

安全管理は損な仕事、被害をゼロにして当然、何も無ければ不要と叩かれる
とかいうような言葉があった気がする。

まぁ品質管理だって同じだけどな。　そのギリギリを見切るのが当然なんだけどな。
同じ間違いを２度するなよ。　教訓は生かせってだけなんだけどな。

>>414

＞すでに保険から2500万が支払われているからこれ以上払う必要はない。
どこの保険？掛け金いくら？ｗ

＞5000万の根拠は、神戸の校門圧死事件の賠償金が4000万だから。
どこがどう根拠なのかわからん。

＞国が5000万払うには、事件の責任の全てが国にあると
じゃ遠山逮捕で死刑だな。

要するに茶番なんだよこれは。
ただ国が100％責任を認めたとか、だからタクが0％とか、
そんな単純なことじゃないってこと。

キチガイに対する品質管理と云ってもねぇ……。
殺す他無いだろ。

>>421
茶番なことなんて初めから判ってるよ。
国が賠償として5000万払ったって事は、宅間に代わって
事件の全責任を負ったに等しいよと言ってるんだけど。
宅間にも責任があると思ってるのに5000万も払ったら
違法な支出になっちゃうからね。
つまり宅間には責任ないと国が認めたって事に論理的に帰結するわけ。
実際に宅間の有罪無罪を決めるのは裁判所で国じゃないから
国がどう考えようと法的には関係ないけど。

>>423
ああそっか。キミは金を払う事が責任を負うことと考えてるのか。
単純に賠償責任が5000万のところ、いくらの割合で支払うかによって、
社会的責任が決まるかと。5000万払った奴が100％責任負ったやつだと。

ふんだりけったりだなｗ

↓模型屋に火をつけるとかカキコしていたアホウがついさっき殺人予告をしました。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1041577049/l50

＞910 ：HG名無しさん ：03/06/11 01:54 ID:3/6LcGUx
＞>>909
＞ほほぉ？
＞お前、そんなに俺に殺されてえのか。
＞光栄だね、殺しの腕を上げるためにその首差し出してくれるってか？
＞有り難くお前の居場所付き留めて殺っつけてやるよ。

祭りも終盤に差し掛かった様子。

>>424
疲れたから寝ようぜ。
おつかれ。

国が宅間を無罪認定！
って週刊誌のタイトルにでも使えそうだな。
実際、賠償金5000万払ったって事はそういうことを意味するもんな（藁

宅が世間に与えたインパクトは強すぎたからな。
何とか世間向けに体裁を整えないと文部科学省の風当たりが強くなると考えてのことじゃない？
すべての小学校のセキュリティーを一から構築し直すよりは、賠償金を相当額以上払って責任を
果たしたことにした方が安上がりだし、こんなケースは稀でしょ。

稀じゃないかもよ。
１度こういう凶悪犯罪が起こったら、日本各地で模倣犯が出るだろう。
特にこういう不況下、どうせ仕事もないし将来の見通しもないし、
とばかりに、ヤケになって犯行に及ぶ輩は大勢いるだろう。
特に今回、国が理不尽な金の支出を余儀なくされたことにより、
国に恨みを持つ奴は、ますます動機付けられたことだろう。
果たして国はその都度５０００万＊犠牲者数　もの血税を、
無条件支払うつもりか？
それとも犯行のあった学校に応じて賠償額を変えるつもりか？
・国立（エリート）　　　　　５０００万
・国立（一般レベル）　　　３０００万程度
・公立　　　　　　　　　　　そこの自治体判断による。国は無関与
・私立　　　　　　　　　　　国、自治体には責任ないのでビタ一文なし
こんな理屈じゃ誰も納得しないと思うけどな。

国付小の遠足でこのような事件が起きたらどうなるんだろう。
ガードマン同行の遠足ですか

子供なんて作るもんじゃないな。
少子化のますます拍車がかかりそうだ。

貼るなママと金持ち繋がり。

まあ、国や学校側で悪いヤシがいるとしたら、子供見捨てて真っ先に逃げた女狂死か？

世の中金だよネー
子供がいてもできないことも金があれはできるってことだろ？

付属→附属です

危機的な赤字国家なのに、４億も大盤振る舞いするなんて、
とんでもないことだ。
遺族も子供をお国の力を利用してお国の為に働かせたかったわけだから、
もう少し国のことも考えたらどうなんだろ？

無事手打ち式も終わったことだし、そろそろ風化だろうな。
賠償金の使い道を取材するようなジャーナリストとかいないかな？

タクマには賠償請求しないのか？
普通に考えて遺族が一番許せない相手はタクマだと思うんだが。

桶川女子大生殺人なんかでは、明らかに警察の怠慢なのに
絶対に国家賠償には応じなかったもんな（被告は国ではなく
県だが）。
普段こういう問題では絶対非を認めない国が、今回に限っては
やけにあっさりと金支払ったものだ。ひょっとして遺族から
いくらかキックバックされる議員でもいるんじゃないか？

払った方も自分が痛いわけじゃないから、適正以上の額を払ったのかもよ
そいつを背信かなんかで訴えられないもんかね

公判で宅間は「門をよじ登ってまでとは思わなかった」と言ったらしい。
それは彼の国と遺族に対するいやがらせではないか？
あえて遺族の神経を逆なでする為に言ったのではないか？という説がある。
だが一体何故、裁判で門が閉まっていたらどうしたか？などという
仮定の話であり、しかも本筋とは関係の無い、
どうでもいいようなことが明らかにされたのか？
やはりこれは検察側の質問で明らかになったのだろう。
では何故検察はこんな質問をしたのか？
それはおそらく遺族側の圧力であろう。
宅間の冒頭の証言により門が閉まっていたら事件は起きなかったということになった。
ということは「門を開けていたことは学校側の過失である」とこじつけやすくなる。
つまり、学校に過失を負わせ国から賠償金を得る事を目的として、
遺族側の圧力を受けた検察が宅間に「校門が閉まっていても犯行を行ったか？」
と尋ね冒頭のような発言を引き出したのである。
ゆえに国が賠償金を支払う羽目になったのは、遺族と検察の綿密な連携プレーの結果なのである。

つまり宅間の「門をよじ登ってまでとは思わなかった」
という証言は、遺族の神経を逆なでするどころか、
むしろ逆に、遺族にとっては非常に都合のいい発言だったのである。

税金から払うなよ。
払いたかったら、池田小教師の有志で払え！

　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　ウ　ホ　ッ　い　い　学　校　・　・　・
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!

　　　　　や　　　　　ら
　　　　　入　　　　　学　　　　　な　　　　　い　　　　　か　　　　　？

最初はお気の毒って思ってたけど
調印後に遺族の１人が
『こんな紙切れ１枚で・・・。』って
発言したのは許せなかったな・・・。
じゃあなんで『請求』したの？自分達から請求したんでしょ？
今回の賠償金て税金なんだよ？
　
　遺族は事件の再発を防止するために４億は全国の小学校の
セキュリティー設備充実に寄付することでしょう。

２２２の『将来この何十倍も稼いだ』って・・・。
亡くなった子供に親が求めていたのは『稼ぎ』だったのか？

＞４３９
確かにそうだな。茨城の井戸水ヒ素問題もね。

まだ、マスコミで賠償請求の裏事情は書かれてないな。
遠慮と圧力のダブルで書けないのかな？

>>446
現実的に考えて、そこは遠慮だけだと思える
この和解に疑問を唱えたキャスターとかコメンテーターって一人もいないの？

国が気違いをどう扱うかの方がだいじ。気違いを扱いきれないと
人格障害民族である朝鮮人に振り回されたりする。

国が賠償＝俺たちが賠償＝俺たちが殺人犯　こういうことか．

>>449
そうだよ。
国の払った賠償額から逆算すると、宅間には何の責任も無いし。

>>450
じゃあ宅間君は釈放だな（ｗ　なわけねーだろう馬鹿？

いや、宅間の一応国民だから、

＝みんな宅間と同類

「こんな紙切れ一枚と娘の命が引き替えか」
「サインすることでわが子の死を了承するような気持ちになりつらかった」
「（署名は）一生の汚点になるかもしれない」
「合意書に満足していない」

─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~( ﾟдﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~─

小学校の時勝手校内に入ってきた犬にばっくり噛まれた。
せんせーにみんなの前で『お前が悪い！』とおこられた。
時代はかわったな。
ちと違うか。

遺族は国には謝罪と賠償を求めたけど、宅間には損害賠償請求してないから
やっぱり、遺族も宅間は無罪だって思ってんだろうね。
国や遺族の行動を見ると、どちらも宅間の事無罪って思ってるみたいだから、
やっぱり宅間は無罪じゃないかな？

ヽ( ^∀^)ﾉ　宅間は無罪！

国立大の附属で教員やってるけど、事件以降、常駐でガードマンが１人が
（結構年配で人のいいおじさん風）配置され、監視カメラが３台設置。
職員室で常時モニターされているが、そんなの見ている暇な人はいない。
附属はどこもおなじだと思うけど保護者以外にも学生や見学者が多く
実際、事件以前の状態と現在はほとんど変わりなし。

タクマは無罪って冗談でも言わないほうが・・・自分より弱い子供を殺したんだよ、命をうばって反省しないような奴を冗談でも無罪というのはよしたほうがいいと思います。

なんで俺らの税金がつかわれなきゃならんの？
国悪くないじゃん。
わるいのはタクマと子供の運だろ。
おれの税院かえせ。
そんなに金ほしけりゃたくまからとれよ。

来年の春から最新の警備ｼｽﾃﾑを導入した校舎になるんだっけ？＜特別扱いし杉

>>458
そんな精神論どうでもいいんだよ

有罪か無罪かなんて俺たちには関係ない．
俺たちが現実に金を払うことが問題なんだよ！

>>458
俺が宅間を無罪って言ってんじゃないよ？
国が払った賠償額から逆算すると、国は宅間を無罪と考えているらしいって事と、
遺族が国には賠償させたのに宅間には賠償させない事を考えると、
遺族も宅間は無罪って考えてるらしいって言ってるだけだよ。
国と遺族がその行動で宅間の無罪を証明してるから、
やっぱり宅間は無罪かな？

どっかに書いてあるけど、体罰が直接の死因って裁判所が認定しても、
見舞金は満額でないし、賠償金も三千数百万円だよ。
それに引き換え、池田小は校舎建て替えに遺族の賠償で１０億円でしょ。
それに、見舞金は満額出た。つまり、池田小の責任は、体罰で児童を死に
追いやるより罪が重かったってなるけど、これじゃあ、国は宅間の罪なんて
どっかいっちゃった感じがする。

>>463
そうだよ。
しかも「国が」5000万払う事に遺族は同意した。
これってイコール、事件の責任は100％国にあるっていう国の判断に同意したって事だよね。
つまり、遺族は宅間に損害賠償請求する権利を失っちゃった。
宅間には責任が無いっていう国の判断に同意したからこそ5000万受け取ったんだからね。
もちろん子供の価値は5000万なんかじゃない、10億、100億、それ以上だっていう屁理屈もあるけど、
そんなの世間じゃ認められない事くらい、教育熱心で知的レベルの高い遺族なら判ってる筈だよね。
このケースの場合、賠償額5000万は妥当。
その全てを国から受け取ったんだから、遺族は宅間には罪が無いと認めた事になる。
やはり宅間は無罪なのか・・・
遺族の意向じゃ逆らえないｗ

学校での事故での対応なんて普段はこんなもんだ。

http://homepage3.nifty.com/Hyogo-GGG-Izokunokai/kento.html

人の命なんて

この事件は、解決しました。

もし、学校のセキュリティーが完璧だったとしよう。
しかし、宅間がスパイ映画ヲタで完璧なセキュリティーを突破する
目的で学校に潜入して犯行をおかしたなら責任はどうなるだろう？

宅間の無罪で解決か、、、
意外な展開だったなｗ

307 名前：文責・名無しさん 投稿日：03/06/11 06:40 ID:DleaBIPi
>>293
右翼に狙われた「朝青龍」〜週刊新潮６月５日号

実は例の”キムチ野郎”発言が物議をかもした５月上旬から、複数の右翼団体が、
これは聞き捨てならじと次々と”決起”。相撲協会や、文部科学省の競技スポーツ課、
九重親方の後援会事務所、はては首相官邸や日韓議員連盟会長の森善朗前首相など
にも「朝青龍をどうにかしろ」と、執拗な抗議行動を繰り広げていたのだ。
なかには”天覧相撲で弁当に排泄物を入れてやるぞ”と脅迫じみたものもあって、
相撲協会も一時は緊張状態になったという。

【解説】何故「キムチ野郎」という言葉に右翼がキレて抗議行動をするのか、
また、何故天皇を敬愛しているはずの右翼が「天覧相撲」を「排泄物」で汚す
ようなこと言うのか、理解できない日本人の方は、「右翼　在日」或いは
「排泄物　朝鮮」で検索されたし。

名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/06/07 09:31 ID:S2J2jKjM

付属池田に大量に生徒を送り出すお受験塾でバイトしてましたが
母親同士の確執はものすごいものがあります。
模試の点数に一喜一憂し、子供を怒鳴りつけてるヒステリックな親が多い。

合格した後も、そのお受験塾の小学部に通い、毎週張り出される
試験の結果を気にしてる親子ばかり。
今回の事件後の親の対応を見てるとなるほどなと納得できます。
亡くなった子供達も今ごろ天国でほっとしてるかもね。


子供がかわいそう

＞「排泄物　朝鮮」で検索されたし。

わろーた

>>470
子供が切磋宅間していたんですね
（その結果が宅間か)

結局金持ちのみが不測の事態になっても金銭的保証を得るわけだな。。
損失補填と一緒だな。構図は。税金払うのあほらしいな。

宅間の予言的中：
雑民の子なら大安売りだっただろう

昼間はこのスレもバカ主婦が多いのな…
こんなやつ等に税金使うなんてあほくさ。

>>474
その通りだな。
宅間の洞察力は、かなり優れているな。

宅間先生は結局はお国に損をさせたかったのかなあ。

４億は高すぎるだろ（w
かの国の「謝罪と賠償」みたいだ

ガキは死んで宅間も死刑、国も膨大な損。
建築業者だけ儲かるのか？

子供を殺された親は大喜びだろ。金がいっぱい貰えるんだから。
自分のガキを私立に入学させる行為は、子供のためを思ってして
ることじゃなくて、自分のエゴとガキを高級なブランド品に育て
たいという気持ちからなんだから、殺されて当然。

こんなことに国の金つかうなよ・・・

勿体ねーな！何考えてんだ？400000000も・・・

賠償金はともかく、校舎の建て替えは問題だろ。
通いたくないなら転校しろっての。

宅間御殿はまだですか？

>>411
国の賠償責任の範囲に含めるには「安全配慮義務違反」や「被害の予見可能性」が求められる。
たとえば、歩道のない国道で跳ねられた歩行者には、道路管理者である国に賠償責任が生じるが、
歩道と車道との間にガードレールや縁石があれば国に過失はなく、賠償責任は負わない。
不法滞在の外国人、殺人や窃盗、性犯罪等の再犯を犯す可能性が高い前科者等による犯罪被害者にも
国には彼らを野放しにした過失があり、賠償責任が生じる可能性があるだろう。

子供をブランド品みたいに考えている
親御さん達からしたらとっても嬉しい結果なんでしょうな。

子供に価値がついてよかったですね。　ぼくらの金で。

何で国が賠償金？オレの卒業した小学校は、昨年改築したが、田舎のためか塀がない。オレにも４億円くれるんかな。

新しい校舎は宅間校舎と呼ばれます

いつまでも被害者ズラされてウザイです

これは明らかに変だと思った。
なぜこの事件に限ってなのか？
やはら私立の金持ち学校だから、国と学校が裏で繋がっているからだ。
神戸市須磨区のｻｶｷﾊﾞﾗなど似たような場合は何もしなかった。

あと、桶川ストーカー事件も警察を始め、国は知らん顔。

要するに上層部の世界にはヤ●ザと取引が交わされている。
北朝鮮も同様。

力と金があれば何をしても助かる率が高い

>>488
いくらなんでも、それは無いんじゃねえの？
ﾁｮﾝみたいな事言うなよ。

なんで文科省が４億円もの大金を勝手に出来るの？
大臣の一存ならなおさら。
自分の金なら誰も文句は言わないが、税金だよ？
こいつら意味わかって使ってるのか？
しつこいが、自分の金じゃないんだぞ。税金だぞ。

>>489
ｻｶｷﾊﾞﾗの場合は、加害者の両親が手記の印税で、遺族に賠償してる。
桶川ストーカーは警察官が刑事告訴の調書を改ざんし、捜査をしなかっただけ。
放置した警察官個人の犯罪なので、国に責任はない。

すごいな国立だとこう言う事になるのかよ

市町村立の学校じゃ
見舞金（弔慰金）しか出ないって

>>491
でもさ、幼い子があんなに殺されたんだから
遺族に税金使ったっていいじゃん。
ﾁｮﾝ銀で１００兆流れるよりずっといいよ。

キチガイが暴れている状況で
被害を最小限に止めるっていうことは不可能に近いだろうに・・・
被害者の会の怒りは相当だったってことですね。
でもこの5千万円を受け取ったからにはもう誰の責任でもないだろうから
一件落着ですね。

>>494
遺族のサイト見てみ。
学校への批難と、これを出した国への対応見てみ。

んな気持ち一瞬でふっとぶから。
あれだけ出されても「紙切一枚で、、、」とかまだぶーたれてる。

>>484,>>488
皆様、バスは大阪は池田市にやって参りました。
右手に見えますのが、かの有名な「宅間御殿」でございます。この宅間御殿の名は
２００３年６月、後に民族の英雄と呼ばれる宅間守様と強欲な遺族及び文部科学省の
高級官僚が結託して国を恫喝し、むりやり４億円もの血税を強奪したことに由来します。
その血税をもって、濡れ手に粟で建てられたのがこの御殿であり、遺族達はかの英雄を
永遠に讃えるべく、御殿に彼の名を冠したのであります。またこの年より本日６月８を
宅間記念日とし、池田市挙げての盛大な祭りを執り行うようになりました。あちらでは遺族が
宅間御殿落成を祝う紅白饅頭を配っております。
左手に見えますのが新池田小学校校舎です。グラウンドにそびえ立つ宅間様の銅像が
ご当地の観光スポットとなっております。右手に握られた出刃包丁の力強さが、作成者の
非凡さを表している秀作であります。どんな不良もこの像の前に来れば震え上がって非行を
止めるという、教育効果満点のすばらしい像でもあります。
なお当の宅間様ですが、国が１００％責任を認め、あわせて遺族が宅間様への賠償請求を
放棄したことにより民事における責任は無罪。また刑事訴訟においても打ち合わせ通り
心神喪失という名目で既に無罪確定、今は正式に社会復帰されておられます。
ちなみに宅間様は遺族の完全なバックアップを得て、次期大阪知事選に出馬される予定で
あります。さらに朝鮮総連、民団、解同、草加の各支援団体も既に宅間様の推薦を決定して
おります。記念の地である旧池田小跡地には既に宅間選対事務所が開設され、満を持した
在日、えた、非人などの支援者で連日にぎわっております。

こんな理不尽な血税支出が通るなら、上のようなむちゃくちゃな歴史も起こりえないという保障は
ない。なにしろ大阪だから何があってもおかしくないしな。２０１０年ごろ本当にあったりして。
遺族も宅間とグルだと思われたくなかったら、国家賠償を放棄し宅間だけの責任を追及しろ！

子供を狙った無差別殺戮事件はこれからもでてくるだろうな。
包丁一本でこれだけの戦果が出ることが証明されたわけだから。
小学校は警戒するだろうから、今度は幼稚園とか。

天皇制しかり、こんな調子じゃ財源がいくらあっても足りないな。

>>494
違うよ。
この場合、金の使い道が正しいとか、そうでないかではなく、
４億もの大金がほとんど議論されることも無く、払われる事が
問題なんだよ。
きちんと裁判等で決まった事なら文句は無い。
文科大臣ってそんなに偉いのか？

だからこの４億の違法性を
具体的に追求する方法を討論しよう

「門をよじ登ってまでとは思わなかった」
と、検察は裁判で宅間に言わせたけど、こっれて何故だと思う？
何故わざわざこんな事を言わせたのか？
実はこの宅間の発言で1番得をするのは遺族なんだよね。
その理由は、門が閉まっていれば事件は起きなかった。
だから門を開いていたの学校側の過失である。
こうこじつけて国に賠償金を請求しやすくなるから。
つまり遺族が国から賠償金を取る為に検察が裏で協力してるわけ。
遺族と検察の連携プレーで国から賠償金をGETした。
遺族側についてる弁護士には元日弁連副会長の岡村勲って人が居るらしいね。
この人は、妻を殺されて、犯人が死刑にならなかったのに怒って、
検察に圧力をかけて控訴させたらしい。
こんな法曹界（検察、弁護士）に影響力のある大物が遺族のバックに付いてたら、
国が法的におかしな賠償金の支払い方をしても、
法律の専門家からも異論を唱えにくいのかもね。

そもそも、刑事事件の被害者や遺族には一律国が補償すべきだと思うけど。
だれかの過失だからお金がもらえて、普通に道を歩いてて被害にあった場合
には何もなしってのはおかしい。

>>489
桶川ストーカーって桶川キャバクラ嬢事件のことですか？

http://jazzfusion.com/8stars/yoyaku.html

なにこの８人の天使達にそそぐＣＤって。
いろんなもんからお金とってるんだね。
ほんと、呆れた。

>>500

>この場合、金の使い道が正しいとか、そうでないかではなく、
>４億もの大金がほとんど議論されることも無く、払われる事が
>問題なんだよ。

「ほとんど議論されることも無く」というのは本当かな？
君が知らないだけでは？

>きちんと裁判等で決まった事なら文句は無い。

国から裁判を起こすことはあり得ないし、
国が提示している賠償額に（渋々ながらも？）納得してる遺族に
対して、わざわざ裁判を起こせと言うこともできない。
ならば、裁判が行われていないことについて誰に対して批判すれば
よいのか。

>文科大臣ってそんなに偉いのか？

偉いよ。文部行政の最高責任者。

遺族は賠償金額には大満足でしょう。
相場以上だからね。

遺族、サイトやってるなら
２ちゃん来てんじゃない？

>>506

>「ほとんど議論されることも無く」というのは本当かな？
>君が知らないだけでは？

知られてない事も問題なんだよ。
確かに文科省の会議室のでは議論されたかもしれない。
だけど、君はそれで満足か？

>国が提示している賠償額に（渋々ながらも？）納得してる遺族に
>対して、わざわざ裁判を起こせと言うこともできない。

だから勝手に金額を提示する姿勢がおかしい。
国に問題があると思うなら遺族が裁判を起こせばいいじゃん。
それとも問題がない国から遺族は金を受け取ったのか？

>ならば、裁判が行われていないことについて誰に対して批判すれば
>よいのか。

だから、文科省の姿勢を批判してる意見が多数出てるだろ。

>偉いよ。文部行政の最高責任者。

ほう。
税金も使い放題の立場なのね。

↓今度は吉祥寺のユザワヤの客にもガソリンをかけて吹っ飛ばすらしいです。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1055269942/59

＞59 ：エミが出るのは俺様のお陰 ：03/06/12 12:26 ID:ogvEJk/e
＞じゃあナイスガイにさせてもらおうか。
＞だがな、俺はチキンじゃねえ。殺るっつったら殺るんだ。
＞もしエミが９月末までに店頭に出なかったら末日の五日市街道に爆炎が上がり
＞ダイソーもろとも吹っ飛ぶからな。
＞直後にユザワヤの客もガソリン被って一瞬で吹っ飛んで貰うからなあ、ええ？


ひとりでも多くの人が通報すれば警察も動くと思います。
この異常者の凶行を未然に防ぎましょう。
書き込みは日付変わって昨日です。

>>509

>知られてない事も問題なんだよ。

役所が持っている情報は膨大なんだから、すべてについて
「知られている」状態にするのはコストもかかって無理でしょう。
「知りたい」という人の請求によって初めて公開するのがコスト面では最も楽。
遺族との話し合いの模様を知りたいならば情報公開請求することをお勧めする。

>だから勝手に金額を提示する姿勢がおかしい。

「勝手に」とは誰に断り無くという意味かな？

>国に問題があると思うなら遺族が裁判を起こせばいいじゃん。

なぜ「国に問題がある」→「裁判を起こす」になるのかよくわからない。

>確かに文科省の会議室のでは議論されたかもしれない。
>だけど、君はそれで満足か？

私は知りたいとも思わないので、満足といえば満足。
君は知りたいと思っているので、情報公開請求すればよい。
これこそ民主主義。

>ほう。
>税金も使い放題の立場なのね。　←感情的な言葉を吐かない方がいいのでは？

使い放題ではないと思う。責任内規があって、役職ごとに
支出決裁可能額の上限が決められていると思う。4億円程度で
あれば大臣の決裁で支出可能なのではないかと推測している。

>>509

> >ならば、裁判が行われていないことについて誰に対して批判すれば
> >よいのか。

>だから、文科省の姿勢を批判してる意見が多数出てるだろ。

ここでの文部省の姿勢とは、遺族の要求を簡単に(注)認めた姿勢であって、
裁判を行わなかったことではないでしょう。
（よって、私の文章に対する応答になっていない）
もう一度書きますが、仮に遺族が文部省の提示額に不服でも、文部省から
裁判を起こすことは絶対にありえませんからね。


(注)私は結果しか知らないので、本当に「簡単に」なのかわからないけどね。

しかし検察に圧力をかけて宅間に
「門をよじ登ってまでとは思わなかった」 と言わせ、
門を開けていたことを過失だったと国に認めさせるなんてテクニック。
遺族もなかなかやるよなあｗ

さすがにこのスレ伸びなくなったな
所詮２ちゃんが騒いでも、すぐに収まるという
遺族の思う壺は癪なので、あげ

もうあげちゃったからしょうがない。
ただ遺族がどういう金の使い方するかだよ。
まさかブランド品買うんじゃないだろなｗ

すぐに全額国に返還させろという署名運動をしてくれたら
俺は参加するよ。

>>512
＞もう一度書きますが、仮に遺族が文部省の提示額に不服でも、文部省から
＞裁判を起こすことは絶対にありえませんからね。

「裁判が行わ」れる＝「文部省から 裁判を起こす」ではないことは誰が見ても明らか。
歪曲して、揚げ足取りしようとするのはみっともないぞ。
素直に日本語読めよ。

過大な要求？に応じず、遺族から起こされるであろう裁判を受けてたてばよかったということをいってるんだろ。
（実際には裁判回避が遺族の強い要望だったようだが、だったらなおさら文科省の姿勢は不可解。
請求権には時効があるんだから、文科省が交渉において慌てる必要は全く無い。）

ago

遺族が2ch見てる？、もっともらしく擁護はいるわけだな

８人の天使たちって・・・。
世の中理不尽な殺され方してる人はいっぱいいるのに
なんでこの事件だけ？
その場に居て恐い思いとかケガをした児童たちは？
『死んだ』から自分は特別？遺族が自分中心過ぎだ！！
CD発売！？・・・そんな名目つけないで実力で売れ！！
これから生きていく子供たちの為に・・・ならまだわかるんだけどな。
いろんな事件で国相手に裁判おこしてる被害者は納得できないだろうな。

ちなみにこの金額って国が提示したの？遺族が要求？
どちらにしろどっかの有力者が動いたとしか思えん・・・。

校舎立て替えのとき認めてしまったから損に損を重ねる羽目になった。

なんで、審議もなく国がみとめるんだよ。
こんなことするからエリートに対して特権だのと
おもうんじゃないのか、それに学校側の過失とか言うが
あんなものどうやって防げたと言うのか・・・・

遺族って「小泉が現場に直接やってきて黙祷を捧げるまで許さん！！」てイキ巻いてたらしいね。
最後まで遺族のエゴに屈しなかった小泉は本当に偉かったと思う。

>>497
＞左手に見えますのが新池田小学校校舎です。グラウンドにそびえ立つ宅間様の銅像が
＞ご当地の観光スポットとなっております。

宅間の銅像は完全なフィクションだろうが、８天使の像とかだったら本当に遺族がゴリ押しで
校庭に作らせそう。もち税金で。あと池田小図書館には全校生徒数分「虹とひまわりの子供」が
陳列される予感。これも購入費用は税金で。考えただけでも鬱な学校になるなぁ。
そもそも児童の心の傷を癒すとか何とかの名目でわざわざ税金浪費してあんなぜいたくな
新校舎建てたのに、本当に像やら本やら導入したらかえってトラウマになる予感。矛盾も
いいとこだな。

毒をもって毒を征するじゃないが、もしもここまで公私混同甚だしい腐った学校に
なったら、もうガリ勉ブルジョア嫌いの保○明美あたりを転任させて喝を入れるしか
ないんじゃないか。さらに日本中の問題教師を池田小に集めて隔離病棟化し、
生き残り生徒の父兄との共倒れを狙うとか。ある意味宅間より危険な連中を池田小に
集結させることになるが。
父兄の圧力により、暴言１回毎に問題教師のクビが飛ぶか？
はたまた教師側が一致団結して隠蔽工作を図った上で、うるさ方父兄の
子供を陰湿にいじめ続け、自殺者続出するか？
どっちが勝っても日本国民にとって損はない。

意外と盛り上がってなかったんだなこのスレ。

　_, ._
（･∀･）

>>517
>過大な要求？に応じず、遺族から起こされるであろう裁判を受けてたてばよかったということをいってるんだろ。

国が、遺族からの訴訟提起を積極的に誘発すべきだったと言っているのでしょうか？

>請求権には時効があるんだから、文科省が交渉において慌てる必要は全く無い。）

これ、民法724条のこといっていて、文科省がずっと粘っていれば請求権の消滅時効を
迎えることを言っているのですか？　だとすると違いますね。

>>sRHWYXhu　さん。
多くの人は遺族が国に責任を求める事自体に矛盾を感じています。
しかも、それをあっさり認めてしまう国の姿勢も。
あなたはこの事件、国に責任があると考えているようですが、
この場合、犯人の立場は？
熊やライオンが教室に入ってきたのなら動物に責任を問えないが、
この犯人は人間です。

間違った・・・

チョｿ軍属に払ったほうがまだましだ

８匹の商品

まいどあり！４億円です！！

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼　日本国 |
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、すまなかった
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　俺が悪かった
| || |　|　　　￣　￣|　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>527
>>517では民法724条について、全く触れず、「請求権」としか書いてないのに
日本語読めないのかｗ
法律論に入る前に、まず日本語勉強しろ。
まぬけな自問自答ばかりするなよ。

揚げ足取り狙いで必死で「引っ掛け」を狙ってるのは見え見えなんだけどさ。
あなたの書き込みは人の発言をわざと歪曲したり、言ってもないことを付け加えようとしたりして非常にアンフェア。
書き込みしているときの自分顔をよく鏡で見た方がいいぞ。

宅間御殿に宅間バス、宅間まんじゅう、宅間Tシャツ

いろいろ商売できそうだな

宅間は預言者だったということが良くわかった。

>>533

では、誰が（何が）「請求権には時効がある」（>>517）と決めているのでしょうか。
どう考えても、そういうルールが存在しているような書き方です。
（あなたの意見であるようには思えません）
すると、民法724条しか考えられないのですが・・・。

>>533

では、誰が（何が）「請求権には時効がある」（>>517）と決めているのでしょうか。
どう考えても、そういうルールが存在しているような書き方です。
（書き込んだ人の意見であるようには思えません）
すると、民法724条しか考えられないのですが・・・。

宅間君は国に4億円払いなさい

ふつう、請求権の消滅時効といえば724しかねーだろ。

遺族が書き込んでる！！すごいぞ祭りのﾖｶｰｰｰﾝ

>>539
契約無効で支払った代金取り返すのは第何条？

この事件で７２４しか頭に浮かばない人は、判例実務知らない人や

８人の天使と亡くなった子供達を特別視する神経が、異常。
遺族は正直腐っている。自分達の悲しみを社会に垂れ流して、未来の宅間をせっせと育てている。
再びこのような事件が起きたら、親の責任。それとも再び、国や教員の責任にするのか。
この親を糾弾する方法はないのか。

>>537
「請求権」「時効」で検索すれば、７２４以外に無数の判例が見つかる。勉強不足や。

125 名前：実習生さん[sage] 投稿日：03/06/13 22:06 ID:8z7ZtfCk
ちょっと視点を変えてみよう。

新聞記事によれば「校舎建て替え」が検討されている。
事件があった校舎の建て替えはほぼ決定しているらしい。
学校側の要望は「プール・体育館を含めた学校全体」である。
雨漏りでどうしようもないような学校が他にあるにもかかわらず。である。
トラウマと言うならば、おそらく、校門圧死事件や校内刺殺事件の時でも、
学校に来るたびにそのことを思い出す生徒は少なくなかったと思う。

学校を建て直すよりは、そのお金で防犯装置・警報装置を
各地に配備した方がよほど今後のためになると思うが、
建て替え要望を避難する奴がどこにもいないのは何故なんだろうか。

126 名前：実習生さん[sage] 投稿日：03/06/13 22:09 ID:8z7ZtfCk
あと、率先して防犯設備を備え付けた所がいくつかあるらしいが、
要は、池田小のようなことが起こりうる、もしくは過去に小規模であっても
よく似た事例に遭遇したことがあると言うことではないかと勘ぐってしまう。

病院の事故についてようやく公表の兆しが見えてきたが、
学校のソレは今もって闇の中である。

不幸を盾に大儲け

強欲な被害者遺族がむしりとった血税は１０億超。

３千万のアジアの子供にワクチンが買える。

http://jazzfusion.com/8stars/voicek4.html

二度とこのような悲劇が起こらないと願う、
特権意識むき出しの声

この親達はまわりの慰めの言葉を間に受けて何か勘違いしだしてる。
世の中の全員が自分たちの味方になってくれてると錯覚してる。
確かに子供を理不尽な暴力で失った親は不幸だがこの親達は自分たちが
特別な存在だと思っているらしい。
死んだ子供は可哀想だが、これでは子供も浮かばれない。

>>544
ありがとうございます。勉強します。
ただ、今回の事件において、遺族が国に対して損害賠償請求権を行使しない状態が続いたとすれば、
その請求権は724条に従って消滅するのではないでしょうか。

>>550
それって何か問題あるの？

CD出そうが、天使とようぼうが俺は一向にかまわないのだけどね。
賠償金がもっと高くても、建て替え後の校舎が宮殿見たく豪華でも
興味ない。無駄遣いなんてもっとあるんだし。
まあ、行政が過去に例がないことをする場合は一定の説明はすべ
きだろうな。見舞金２，５００万円で上限ギリギリ出してたけど
あれって過去最高じゃないのかな？ともかく、過去に一切ない事
をやったってのが人目引くよな。

民間の子供が８人殺されても、大木から葉が８枚落ちたようなもの。
政府に圧力かけて４億の税金を掠め取ることは、大木の幹を
害虫に食い荒らされるようなもの。やがて本体そのものが腐って
倒れるだろう。
ただでさえ景気は不透明、財政は歳出が歳入の２倍近く膨れ上がって
いる現状を無視して、税金の無駄遣いするな、政府！
どこが痛みを伴う構造改革なんだ！？

子供が死んだのに、そのことで金を稼ぐなんて気持ち悪いな。

宅間が殺したのは、不幸すら金に変える人間の子

>>554
どっかで、賠償金ってなるのは仕方ないんじゃないの？
でも、これだけ厚遇するってのはただ交渉しただけじゃ
ないかもね。あくまで２ちゃんネタだけど、医者の子供
が何人か殺されたっていうから、医師会とか、後援者に
日弁連の副会長がいたっていうから、弁護士出身政治家
とかさ、そういう複合的圧力で出させたなら、児童換金
事件って事になるな。実際のところはわかんないけどさ。

>>550
学校災害で問題になる「安全配慮義務」は、不法行為法上の注意義務と契約上の義務のどちらととるかで
損害賠償請求権の消滅時効が違ってくるやろ。
７２４で３年の消滅時効になったら、契約責任構成（消滅時効１０年）を使えばいい。
判例は山ほどあるやん。
消滅時効以外で有利不利はほとんどないから、最初からどちらを選択してもいいんよ。

そーか、あの事件の値段は４億円だったのか。

今回の場合、除斥期間との関係もあるやろうけど。

>>558
亡くなったお子さんに対しての賠償金が４億円でしょ？
他にも、見舞金が８人だけでも２億円に校舎新築６億
あとは新設のセキュリティ−費用にあわせもろもろの
諸経費がかかってんじゃないの？
十数億円かなぁ。金出すのはいいんだけど、説明が必要
な気がする。

>>557
なるほど。明解なご説明ありがとうございます。
それで、どちらをとるにしても、時効をカウントする時計は現時点では止まっていると思う
のですが、いかがでしょうか。

遺族は何で宅間を訴えないんだろうねえ。
宅間にも損害賠償請求すればいいのに。
やはり子供の死で得られる賠償金の相場の5000万全部を
国からもらっちゃったから、訴えたくても訴えられないのかな？
裁判やると宅間と国の責任割合とか計算しないとだけど、
そすると国から5000万もらったことに矛盾が出てきちゃうからね。

本当に宅間訴えてないの？それはあり得ない様な気もするけど。
マジだったら怖いね。

>>562
その内、恩赦か何かで出てくるんじゃあ・・・（ぶるぶる

>>563
宅間訴えても、一円の金にもならないしな。

５０００万の血税むしりとって、
「謝罪が足りない」と、まだまだ
やる気十分の遺族って。。。

裁判で宅間が
｢悪いのは自分で、学校には一切責任は無い。国が遺族に補償するのはおかしい。｣
な〜んて言ってくれたら、宅間はマジで神。

>>567
祈るか。そういってくれって。しっかし、宅間に賠償しない
なんって、本当だったら悲しい事だ。

宅間はすでに神となり天皇一族に属していますので、
宅間の行為は国家が賠償致します。

被害者はかわいそうだと思うでつけど、それと今回の事件が国の責任になるかどうか
は別問題でつ。
これが認められるなら、公共機関の施設で犯罪に巻き込まれた場合すべて国の責任に
なるんじゃないのでつか？

千葉のヒ素入り井戸水のときは
責任のなすりつけあいで、
結局どこも謝罪してはいない（よね？）

逆に池田小の場合は自分たちに責任ないと確信しているから
気楽にホイホイ謝罪できるのさ。

>>571
ああ、それは言えるね。こんな事件ざらにはないし、いろいろ
うるさい偉いさんもいる（多分）から、はらっとっけ！って感じ
かもね。

>>569
実は陛下のご落胤とか・・・

なんつーか・・・他の色々な国の責任が問われている訴訟（具体的には知らないが）を
尻目にこんなにすんなりと責任を認めて、謝罪するのに違和感感じるなあ。

アメリカのように、どうしようもない銃乱射事件が起こったとしても
ほいほい責任を認めて謝罪するんだろうか？

>>561
権利の上に眠る者は保護に値しない。

悲劇を演じすぎだったんだよ。
自分たちが望んだ賠償をとりあえず得られたんだから、無念の思いがあっても
「やっと墓前に報告にいける」とか、「協力してくれた方々に感謝したい」くらい
言ってればよかった。
それを「紙切れ1枚で」とか言うから、いつまでせびるねんという気になる。

なんで漏れらの税金を払わなきゃいけないん？
エリート校に子供やるのって保険金殺人よりお得

＞やっと墓前に報告にいける
そういう話、聞こえてこないね。

>>578
ね。
それと、あくまで可能性の話だけど、同じ池田小が狙われるなんてことは
（関係者だけが知っている理由でもなければ）ほとんどないのだが、こんな異例な
税金の使い方なんかして事件を引っ張っているほうが危険という気がする。

狂言するヤシが出て来たりしてね。

>>578
確かに今回の賠償問題について、国の決定に不満を持つ国民は
少なくないはずだ。マスコミがあえて報道しないだけであって。
さらにこの板を見る限り、遺族や生き残り児童の父兄に対する反発も
決して少なくはない。
もともと宅間は階級社会の矛盾に憤りを感じて今回の凶行に及んだ
訳だが、遺族の傍若無人ぶりが一層宅間予備軍の闘争心をかきたてて
いることに遺族、父兄自身が早く気づくべきだろう。さもないと第２、第３の
宅間が、この賠償問題の報復と称して再度池田小を襲撃するかも
知れない。何しろ民事責任を問われないという悪しき前例ができただけに、
なおさらだろう。
宅間を引き寄せる元凶は、遺族自身の醜い特権階級意識である。
そしてそれを改めない限り、再び犠牲者が出ても今度は国民誰１人
同情すらしないだろう。

>>578ではなく、>>579だった。

知れば知るほど遺族に同情できなくなるどころか、むしろ憎悪すら抱いてしまう…

>文科省が国立大付属学校の安全管理の状況を把握せず

その学校を選んだ親は把握してたの？
安全管理について１度でも注意したことあるのか？

文部科学省が推進した留学生交流、その留学生が起こした凶悪事件も、

一緒に賠償しろや。今回の小学校は、文部科学省がたしかに担当だが、

子供がいれば、小学校を作らなければならないのは、お約束。

しかし、留学生を増やせなんて、日本国民は１人も言ってないし、賛成もしてない。

そんななか、留学生１０万人計画をウラで押し進め、日本人に危害が加えられた。

あきらかに文部科学省が責任を取らなければならない。はやく責任取れ、腹斬れ！

なんで国が補償するんだ？と前レスを読まずに書いてみる。

あと、遺族はああいう会見に派っ手な指輪を揃いもそろってつけて
ＴＶに出るなんて、感覚おかしくないか？大阪の土地柄か？
遺　族　の　会　見　だろ。母親参観の宝石見せびらかしあいと違うぞ？
宅間も「やっぱりエリート（？）で金持ちの子供を殺ってよかった」
と思ってんじゃねーの？あの会見見たら。

貧乏人の僻みですか、嫌ですねぇ。遺族批判してる方々はどうせ百万程度のハシタ金すら見たこと無いんでしょ？遺族からすりゃ五千万程度で悲しみを癒せる訳無いんですよ。まったくひきこもりの社会性の無さには辟易しますね！

>>584 鋭い でも国内ではそういうことは言えないんだろうなあ

宅間が払うならともかく国が払うのは明らかに、おかしい
そうは思いませんか？>>587
そりゃ１兆円もらったって悲しみは癒せないですよね？
＞五千万程度で悲しみを癒せる訳無いんですよ。
　　　　・・　
それともあなたは、１兆円なら癒えるのかな？藁

しかし弁護士の命令に逆らってでも一人くらいは
「関係ないお国にここまでして頂いて｣という
遺族がいれば許せた気がする。
日本の心と大阪の心の違いか。

>>589
釣り師にマジレス、カコワルイ・・・

あくまでも、同情の範囲に収めるべきで、それが金銭の慰謝料か保証になるのは

納税者として理解できないし、納得できない。被害者の方納税者に説明して・・・・

>>587
釣りとしては１５点。

>>589釣ってすまんかった(･∀･)

>>590
騒いでるのは一部の遺族と支援弁護士だけでしょう。
子供を愛してた親なら、理屈はどうあれまず自分を責める。
悲しみと無力感で賠償だなんだ他人を責めて騒げる余裕はないでしょう。

なんで国が賠償するんだよ。

>理屈はどうあれまず自分を責める。
ばかかこいつ。

本当に遺族が宅間を憎んでいるなら、支払能力の有無に関わらず
宅間本人に賠償請求するはずだ。宅間ではなく確実に取れる国に
対して請求した時点で、金目当てで恨みを忘れた　と批判されても
文句は言えない。

北海道広尾の３児殺傷事件で、遺族が及川被告に約２０００万円の
損害賠償を求める訴えを起こしている。１人当たりの金額としては
池田小事件の１／１０にも満たず、しかも仮に勝訴しても被告に
支払い能力はないだろう。遺族にとっては恐らく訴訟費用の方が
高くつくに違いない。にもかかわらず敢えて国ではなく被告本人を
訴えたのは、両親の「これまでの被告の対応に誠意が見られない。
損害賠償の義務があることを、被告にきちんと自覚してほしい」
という強い決意によるものだ。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/04/CN2003060401000413B2Z10.html
これこそ、本当の親の心情を表しているのではないか。

池田小の遺族の１人は平然と「気持ちを切り替え子作りに励む」とかＴＶで語っていた。
池田小の８人と広尾の２人。殺され方は同じだが、どちらがより親の愛情を
強く受けていたのだろうか。また仮に生きていたとして、どちらがより幸福だっただろうか。

>>584
国との合意書読んだのだが遺族は同様な批判（「開かれた学校」の唱道者が校長やっている学校に
頼み込んで入れてもらたくせにという批判）を非常に気にしているように感じられた。

安全重視する保護者なら地元の公立の方がいいだろう。弱い小学生時代なら特に
地元公立なら保護者の目や声が届き、学校や地域の実情に合った安全対策が出来る。何かあってもすぐに駆けつけられる。
地域のおじちゃんおばちゃんらが学校の内外に目を光らせ、子供への犯罪の未然防止抑止にも大きな貢献ができる。
行政の予算面（ハード、ソフト）でも直接コントロールできる。
安全を重視するかエリート教育に比重を置くか。金は天から降ってくるものではないので安全面重視の私立にでも逝かせないと両立は無理。
もちろん莫大な安全費用は保護者負担。
税収が６０兆円から４０兆円に減っており失業者自殺者が膨大に増えている時代。
国に何をしてもらええるかではなく国のために何をするのかが問われる時代。もちろん幼い子供には罪はない。
事件後の池田小のように軍事要塞並みの安全対策をするには警備員雇うにも監視カメラつけるにも莫大な予算がかかり他の学校では全く現実的ではないのだ。

遺族がもらった金を学校に寄付して
校舎の建て替えや安全面の強化
心に傷を負った子供のケアに使ってくれれば文句は言わない。

>>598
同意。
もっと問題視すべきだ。殺された子供は可愛そうだし
遺族には申し訳ないが、おかしい物はおかしい。

こちらこそ何素直に釣られてるんだか…（恥
遺族の変さについ、マジレスしてしまった。

＞池田小の遺族の１人は平然と「気持ちを切り替え子作りに励む」とかＴＶで語っていた。
うわあ…恥ずかしい。よくこんなこと言える。
こんな奴らが宅間でなく国に賠償請求をし、また国がそれを認めて払うと。
嫌な国だな。嫌な遺族だな。
やはり「取れるところからふんだくる」としか見えない。

なんかこの話を聞いて、
宅間が、「エリートの子に、現実を教えてやる。」
とか言ってたのを思い出したよ。
さすが、エリートは金の取り方が判ってらっしゃる。

宅間は、悪のプリンスだな。

>>603
宅間は犯罪人だけどアンチテーゼになってきてるよね

あのさあ、遺族たたいてるひといるけど。
子供殺されてやり場のない怒りを適当に八つ当たりして
お金をふんだくる彼らのかわいそうな気持ちもわかってやれよ。
俺らにはわからないほどの悲しみや怒りが彼らにはあったんだよ。
そのどうしようもない気持ちの矛先がお金にかわっただけかもしれないじゃないか。

＞池田小の遺族の１人は平然と「気持ちを切り替え子作りに励む」とかＴＶで語っていた。

ほんとか，これー。もしかして釣り？

まあ宅間は許せない奴だ。許せないんだが・・・

やつ当たりで国民の大事な血税をふんだくる親の子供が死のうが、
正直、知ったことではない。
愛する家族が殺されても、何の金も保証も貰えない人も大勢いる。

宅間「オレは世の中の不条理というやつを体現してやったまでサ」

宅間はある意味ﾘｱﾙで凄い！

ヒットマンを雇って、自分の憎いヤツを殺してもらって
その後ＰＴＳＤを理由に文部科学省から慰謝料ふんだくる

どう？

>607
＞ほんとか，これー。もしかして釣り？

【社会】文部科学省が謝罪＆4億円賠償、池田小の児童殺傷事件★3
ttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1054/10548/1054896050.html
の>>537にもあるが、Ｎステで堂々と言っていたそうだが。

あんなにムカついてたタクマが霞むほど
酷い遺族の対応だな。。。

ﾀｸ魔ってマジで草加?
池田小なのに?

国があっさりだしてる所見ると、あぁ特権階級扱いって
あるんだな〜、守っちもゴミ清掃とか学校の用務員とか
しながらヒシヒシとかんじてたんだろうなと思う。

うまいっ。山田君、>>613さんに座布団１枚。

今後、この事件のスレには>>598の内容を必ず貼り付けるべき

>>614
宅間がなぜ遺族に謝らなかったかを整理してみると
関西で特有の差別問題を抜きにして語れないだろう。

関西では毎年新入学季節の前になると転居の実体がないのに住民票を移す親が非常に多い。
これは「越境入学」を狙ったもので、古くから当然のように行われている。作家の野坂昭之が子供時代にも普通に行われていたそうである。
関西以外では通学区域図は一般に公開されているが、たとえば大阪市では「越境入学」を防止すると理由で非公開扱いとされ、いくら情報公開請求しても却下される。
宅間が被差別出身者であるかどうかはわからないが、自分のかわいい我が子と席を同じくさせたくない親とそうはさせない行政との壮絶なバトルが入学前に毎年繰り返されている。
そういう中で池田小の存在は残念ながら差別を合法的に助長温存しかねない存在として機能しているように思える。差別心がないと自分で思い込みたい親にとっても合法的に全く後ろめたさを感じず「越境入学」させることができる。
これが私学なら部外者の感情も変わるだろう。
宅間のような踏みつけられてきたノンエリートから見れば、池田小の存在はエリートと差別の象徴であり、NYのツインタワーをユダヤ資本の象徴と捉え、自爆したアルカイダのテロリストと通じるものがあると思える。
宅間の供述からもそういう屈折した感情がうかがわれる。筋違いではあるが、人間は存在が立場を決定する以上、これからも第２、第３の宅間は生まれてくるだろう。
そういう視点で見ると池田小は今までのようにエリート教育を助長し差別の抜け道として機能し存続するより、廃校しないのなら色々な階層の子弟を受け入れた方が、軍事要塞化するよりはるかに安全でコストも安く済むと思う。
保護者は猛反対しそうだけどねえ。

単純に国立小学校に部落民をたくさん入れてしまえばいいじゃん、って話じゃいけないのか？

それやると、既得権化してさぁ。「去年は５０人だから今年は三割増し
６５人くらい受け入れてくれ。入れないとあんたの娘が・・」なんて
事になってしまいには、一般人は入れなくなったりしてね。

まあ、池田小は廃校が良いかもね。

ところで、部落差別ってまだあんの？
俺、大阪府北部在住だけど、見たことないよ。

在日朝鮮人差別と同列に語られることがるけど、
なんか違う気がする。

>>620
南の方が圧倒的に多いね。

参考までに在日コリアンの人たちと違うってのはどこが違うの？
まあ、両者ともまともな人のほうが多いんだけどね。

>>621
俺はさ、学校で部落差別と在日差別を一緒にに教えられたんだよね。
で、その印象を言うとね、
　　　　　　　　　　　　　部落＝在日
こんな感じの授業だったんだ。
でもさ、部落差別は少なくても、江戸時代位から有ったんだよね。
で、在日差別はここ100年ぐらいだよね。
俺にはこの差別の違いが判らなかったのね。
何で差別されるのかとか、歴史とかがあるはずなのに・・・。
俺の言いたかったことはそういうこと。

>>622
俺は教育は東京で受けてたから、あまり差別について教えるって
なかったのね。大阪来たらそういうの多いし、他県あたりでも
さ、書道コンクールは「光あれ」とか反差別チックなやつ多いよね。
反差別作文コンクールとかさ。すごい衝撃的でね。そのへん系の
押し売りも多いしさ。全体的には南方面が多いね。
在日と部落の差ってなんやろね。日本に見られる二大差別っていう
事で一緒に教えるんだろうけど、歴史的経緯は全く違うよね。

そりゃあ宅間は死刑になっても満足できない卑劣極悪殺人者だと思う。
池田小の遺族だけにお金を支給されるのはその他の事件にまきこまれた遺族は
どうなのよって思ってしまった。女子高生コンクリート殺人とか沖縄の中学生殺人
とか極悪殺人事件だってもっともっとあるのに。確かに誰でもすぐに部外者が
はいれるような状況だったのは責任重大だと思うけどそれって国の責任？？
小学校の責任？？税金払ってる国民の責任なのかなぁ？？？

誰か、遺族と国が宅間氏を無罪認定で合意ってスレ立てて。
ソースは遺族と国の合意文書ね。
子供の死で発生するであろう賠償金5000万を国が全額支払＝国は宅間氏には罪がないと認定。
遺族はそれに合意、遺族は宅間氏を訴えていない＝遺族も宅間氏には罪がないと認定。

学校で苛められて自殺に追い込まれた子供にも
国は謝罪しろ

>>626
学校の教師の体罰が原因の自殺って裁判所が認定した
ケースでは見舞金と賠償金で５千万ちょっとかな。
今回池田小は、大臣の謝罪と、新築費６億、見舞金
２億に賠償金４億だからでかいやね。

部落差別＝不当な差別
在日差別＝外国人を公務員にしろとか無茶ないいがかりをしてるだけ

以上

ここ読んでると、これからは国家予算として
宅間コピーキャット（宅間神になりたい応募者）補償予算というのが
毎年20億は必要に見えてくる。

遺族がタクマを訴えないのが信じられません。

>>630
タクマじゃカネ取れねぇじゃん

>>631
全く取れないことはないよ。ただ、無駄な経費って遺族は
みなしてるんでしょうね。金は国からが美味しいと。

本当に宅間を憎んでいるなら、損得や金銭の問題じゃないさ。
遺族も最初から子供より金の方に興味があったんだろう。
そうでなければ、筋違いに国を訴えて賠償金ふんだくったり、
あまつさえ子供をネタにして本書いて印税で左団扇なんて、
並みの神経では考えもつかんよ。
漏れは最近ではこんなわけわからん遺族より、国によって
優遇されていたエリート小学校の生徒に単純に嫉妬した宅間の心情の
方が、より理解できるようになった。だからと言って宅間に共鳴する
わけではないが、遺族には宅間以上の反発を抱く。

>>625
何度もでてるが罪の認定と損害賠償は別物ね

>>634
国が5000万の賠償金を払ったって事は、
子供の死の責任は全て国にあったって認めた事を意味するよ。
国に全面的に過失があった過去の事件で賠償金4000万払ってるからね。
国には責任が無いと思っているのに5000万も払ったとしたら、
税金の違法な支出になる。
だから、国が5000万払ったって事は国は宅間には事件の責任が無いと
考えているって事になるんだけど？
あるいは遺族に違法な便宜を図ったかどちらか。

合理的な賠償金額5000万は、
加害者である国と宅間で責任割合に応じて払うべきなんだけど、
国が全額払ってしまった。
つまり国は子供の死の責任の全てを負った。
イコール宅間には責任が無かったと判断したって事。
遺族は国の判断に納得して合意。その証拠に宅間を訴えてない。
遺族も宅間は無罪だって考えてるって事。

>>635
だから民事責任と刑事責任は別物
仮に遺族が殺人犯を許すと言っても、刑事責任は追及されるでしょ

藤沢家出娘焼死事件でも現場にいた男は殺してないけど
死に関する民事責任問われて金取られたというわけですね？

>>637
そうだよ。
刑事責任は裁判所が判断する事だよ。
あくまでも国は宅間を無罪と考えてるらしいって言ってんだけど。
根拠は賠償金の額5000万からの逆算。でないとつじつまが合わなくなる。

しかしつくづく思うのは、
国は税金を湯水より簡単に湧き出てくるものだと思ってるってことだ。
やれやれ・・・

>>639
それは行政と司法をごっちゃに考えてるよ
今回、金払ってるのは行政
罪を裁くのは司法

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055315163/l50

＜＜医者の給料が安いと議論するスレ＞＞

>>638
殺してないっていうか、黒に近い灰色だったよね
まー疑わしきは被告人の利益にってことで

金受取った時点で子供が本当にかわいそうに思えました

殺して取引するところなんか、牛や豚と変わらない

>>641
何をいってんだ？
そのとうりだよ。
俺は裁判所が宅間を無罪にしたなんて一度も言ってない。
よく読め。
釣りなのか？

>>644
別に損害賠償を求めて金を取るのはそこまで恥ずべき事じゃないだろ・・
もっとも、国に請求するのはどうかとは思ったが
国も裁判にせずにあっさり払うし

>>645
仮に行政が金を払うことで宅間の民事責任を全て代わりに負ったとしても
それがイコール国として宅間の刑事責任を追求しないってスタンスにはならんってこと
釣りのつもりはないんだが

終身刑、無期懲役になるくらいなら死刑のほうがマシだろ

遺族が国に責任を求める行為自体に違和感を感じる訳で・・・
しかも、あっさり認めて４億も出してしまう国もさらにおかしい。
本当に国に責任があると認めてるなら関係省庁の関係者の処分があっても
いいと思うけどそれも聞かない。

>>648
無期懲役なら死刑よりずっといいじゃん、１０年もすりゃ出られるんだし

会社勤めなんか、多少の自由はあるが懲役みたいなもんだよ
一部、刑務所よりも悲惨な待遇で働いてる香具師もいるけどな

宅間予備軍が沢山いるなー（ｗ　気をつけたほうが良い。

大体国の対応がおかしいって、今更なに寝ぼけてるんだ？

りそなにまた２兆も突っ込むは生保の予定利率引下げOKにしちまうわ
道路公団の運転手の予算だけで毎年５５億だわで、こんなの誤差の
範囲なのに。









余程悔しいらしい（ｗ

fBDGVa52氏はどうやら、

　年齢が同程度の人間1人を死に至らしめた場合の損害賠償額は一定であるべき

という前提に立っているようですが、そこからおかしい。
4000万円以下のケースもあれば、1億以上のケースもあるというのに。
過去の一事案（校門圧死事件？）に固執する理由がわかりません。

>>652
校門圧死なんて１００％学校が悪いんだから比較するなよおまえら

fBDGVa52氏は
行政機関の一つである警察が宅間を逮捕、送検し、
行政機関のもう一つである検察が宅間を起訴、死刑を求刑
していることについてはどう思っているのでしょうか。
行政機関が宅間の責任を認めていることを示す行為として、これ以上の
ものはないと思いますが・・・。

もう、なんとかならないかね。
子供の命の値段に極端な落差をつける行為は！

部落差別については、国がなくなったと認定した。
部落差別対策法は廃止された。
それまでは、国が部落地域を法律で規定していた。

求刑した後に和解したんだから、検察の行為は矛盾していないよ。

地道に行政の差別に対抗していくしかないよ。

>>657
もし求刑の前に和解しててもなんら矛盾はせんと思うが？

もう１件落着

殺人犯に求刑するのは当然だし、
司法機関によって国法上の罪を裁くのは当然だけど。
あれ？警察や検察って行政機関だっけ？

　　　　判事
　　　　 ↓
弁護　　　　　検察
被告　 VS 　原告

だよな？


国自体が金を出す話とは関係ないが。

池田小事件と同様に第３者からの殺人事件でも
学校の過失（安全配慮義務違反、予見可能性）が認定されたケースがある。
昨年最高裁で東京高裁での県の敗訴判決も確定した（県立飯田高校刺殺事件）。
過失が認められるなら国が金を出しても変ではない。

裁判したの？

>>662
調べてみたけど加害者は上級生やん。
暴力団ともつながりがあって問題のある生徒だったらしい。
そういう生徒なのに放置していたのが過失とされたらしい。
賠償金額は1600万だって。

８匹の天使は数千万円に生まれ変わりました
めでたしめでたし

>>661
「裁く」の意味があいまいだけれども、刑罰の執行は行政府（法務省）の役目。
各地方の都道府県警は警察庁の管轄。検察は法務省の管轄。どちらも行政府。

はっきり言って、今の学校の管理状態だったら
いつでも、誰でも入れるような・・・
鍵とかかけてないし。

別に昔も鍵かけてないと思うが。
ていうか全ての出入り口に鍵かけとくのは不可能かと。

>>664
飯田高校事件東京高裁判決では
被害者は医学部志望の優秀な生徒で、
加害者からの弁償も全く望めそうもないため
救済的な意味合いが強い逆転判決だったとは思うけど、
昨年最高裁で判決は確定しており
学校の過失やその場合の負担すべき賠償額を論じるには
非常に重みがある判決と評価されている。
校門圧死とかプール事故とか第３者が絡まない事件で比較するのは的外れだろう。

「まだ戦いは終わっていない！」とかいって変な政治運動に転化
していったらすげーやだな。。。

>>669
ちょっと前のアカヒ新聞の社会面に載ってたね。＞飯田高校事件

なんなのこの遺族？
エリートが多いらしいけど、国の役人に顔でも利くの？

>>666
マジ素人で申し訳ないのだが、
三権分立(司法・立法・行政)というのを昔習ったのだが、
罪を裁くのは行政の仕事なら、司法というのは何をするところ？

江戸時代は司法と行政がいっしょになってます、というのを
公民の先生が大岡越前を引き合いに出して語ってくれたのを覚えてる。

ここで遺族擁護してる奴って、論点すり替えまくり。

宅間＞＞＞＞遺族

蓋を開けてみれば、宅間よりも迷惑な遺族

なんで国が悪いの？

飯田高校事件って日垣隆が自分の手柄だと歴史改竄して
飯のタネにしていた事件だろ。

>>673
遠山の金さんは目撃者でもあった。

>>676
教員が敵前逃亡するなどの不手際があったから。

ほぼ１００％宅間が悪いのに、
国側に過失を認め、４億もの破格の賠償金を
支払ったのは問題。

被害者が有力者であることを考えると、
確実に裏があるだろうな。

宅間は、腐ったエリートのガキを殺しただけ。

>>676
在日・Ｂの特権、精神病患者の犯罪、問題を先送りするため
何故か学校の不備とされた。精神病への通院暦があって強姦の前科多数
なのに学校の用務員、市バス運転手になるなんておかしいだろ。
法務大臣も異常な前歴があるのにおかしいと言わしめた。

イケタク「ねーねー、もう漏れウチに帰ってもいいの？」

fBDGVa52は言ってることがワンパターンだから放置しる。
馬鹿だからつける薬無し。キモイ。

文部大臣が何故に謝るんだろう…。この件に関し、彼に落ち度は無かった。

>>684
天使たちが死ぬ前に、女性教師が
「やるなら俺をやれ！俺の命で済むなら・・・安い物ッ！！」とやる責任があった
からだよ。
天使が死んで、教師が生きているのはそれだけで犯罪。

俺が言ってるんじゃないぞ。遺族の意思。

ですな。
あの場面。女性教師が宅間に向かっていったら必ず殺されていただろうから、
教師が逃げた事を非難している遺族は教師に、
何で死ななかったんだお前はあそこで死ぬべきだったんだ。
って言ってるようなもんです。遺族怖いです。

8人の天使の上の絶対紳・宅間守

>>687
ｿﾚﾀﾞ

ｶﾞｷ殺されて5000万かぁ
金勘定で言えば得したかもしれないけど
金で買えないものに5000万は割り切れねぇな

>>689
10ヶ月ほどで新しいのが作れますがなにか

>>690補足
格安で

このスレの中に宅間二世いる？

>692
中にはいるだろう。
今回の処置は逆効果でまた事件が起きそう。。うむむ。

>>693
次は生徒5人につき一人のボディガード、屋上には機関銃が設置され、生き残った
教師は全員訴えられます

>>684
宅間がなぜ謝らなかった背景については>>617に書いたとおりですが
なぜ文科大臣が謝罪したか整理してみます。

実は今回の謝罪の背景には今国会に提出されている「国立大学法人法案」の審議に関係があると思います。
ご存知のように国立大学は来年４月から国から離れて独立行政法人に移行します。
その際には、訴訟事件、非訟事件とも、国から新たな法人に移管すると法案には明記されております。
よって大教大附属池田小で起こった今回の事件処理は
来年４月以降国から独立行政法人大阪教育大学に移管されることになります。

そうなった場合、まず謝罪については、
国の大臣ではなく法人の長（大学長）が行うことになり大臣とは全然重みが違うことになります。
賠償についても、国のようにどんぶり勘定で政治救済する可能性はなく、類似の事例に従い厳格に査定されます。裁判になっても同じです。
もちろん独立行政法人に対して、宅間を野放しにしてきた司法行政の責任を問い
賠償額において反映させることを要求するのも全くの筋違いになります。

そういう遺族にとって厳しい状況を見かねて、
与党の文教続や野党の有力議員あたりが「人道的見地」から
法案成立の根回しをする文部官僚に対し「池田問題を何とかしないと法案通さんぞ」と一喝したと。
文教族や野党議員には良識派が多いため、やむにやまれず法案成立を「人質」に取った可能性が高いと私は見ています。
異例の文部科学大臣の謝罪は法案成立のための儀式だと。
実際法案審議は委員会でストップしていましたが、６月１７日には強行採決される予定のようです。

>>695の続き

さて、それではこの法案は文部科学大臣が頭を下げなければならないほど重要な法案なのでしょうか。

この法案が成立した場合の文科省の最大のメリットを考えますと、
来年４月から新たに独立行政法人設立に伴う理事役員等の天下りポストが５００人分程度用意されていることにあります。
旧文部官僚OBの遠山大臣にとって、後輩の再就職先を５００人分確保することに躊躇する余地はありません。
もちろん当の文部官僚にとっても法案成立には必死です。
教育基本法のような飯の種にならないものは今国会で法案提出は見送られ後回しとなりました。
遠山大臣は文部科学省では森有礼に並ぶ偉人として末代まで語り継がれることになると思います。

aaaaaaa

>>695

>そういう遺族にとって厳しい状況を見かねて、
>与党の文教続や野党の有力議員あたりが「人道的見地」から

ここがすごい胡散臭いんだが

落ち度が無い場合にやたら謝ってると「謝罪」の意味が軽くなってしまい、
本当に謝罪による関係改善が必要な場合に非常に困るワケだが。
国会議員は国益を軽んじてるな。

7500万で阪神間にでも高級マンション買って
またガキ作ってお受験させればいいじゃん。
これ以上ガタガタ言うなよ。＜遺族

無税って本当？

>>701
無税？？

なんで、国民の血税で基地外・宅間の犯罪の
尻拭いをしなきゃならんのだ？
被害者の親は脳乱しても仕方ないが、国まで脳乱しないで欲しい。

見舞金、賠償金は無税って２ちゃんで・・・

また天下りか。
天下りを禁止しない限り日本は良くならないよ。
天下りの禁止、それが最高の構造改革なんだけどなあ。

きょうしがアホだと、四億も無駄な金と大切な命を失うことになります
四億も、アホなきょうしの尻拭いしたくねーな

>>695-696
ああ。なるほど。
そういう政治的背景があったとすれば、この「異例」の措置もあり得る
かもしれませんね。
（天下り先確保、というのはやや牽強付会の感がありますが）

さすがに遺族のコネの圧力だけじゃ、こうはならないでしょうから。

>696
なるほど。
真偽はまた別だが、はじめて、今回の
文部科学省の謝罪と補償にかんして、納得できる
説明を読んだ気がする。

>>696
なるほどそういう理由かー・・・。
やっぱりだめじゃん、まちがってんじゃん！！

このまま宅間に慰謝料請求が無ければ、他のヤツが今後同種の犯罪を犯した
場合も慰謝料を事実上、国が肩代わりしてくれるって事でＯＫ？

>>710
甘ったれるな！！
4親等内に天下り先を用意してから来い！！

自民党の参議院過半数割れが続く限り
重要法案成立させるために、
大臣謝罪や賠償が続くと思われ。

考えてみりゃ、大学が独立行政法人化することで、「国立小」っての
がなくなるわけだから、同種の事件が起こっても「前例」にしたがって
国が賠償金を支払うことはなくなる訳か・・・・。

国が謝罪て何だ？国の誰かだろ。日本列島がｸﾞﾆｮ〜ﾝておじぎすんのかよ。

宅間の体のパーツ売ってちょっと小銭でも稼ごうか。
どうせ生きててもろくなことねえよ、こんなやつ

一犯罪者の犯した凶行の責任を取らされる可哀想な国民はさらに可哀想な犠牲者になるかもしれない可能性を誰が考慮してくれるの？

こんな言い分がとおるなら、自分の子供をヤク中かなんかのワケワカラン香具師に
殺させて国から金をむしりとるDQN親が出て来るぞ、絶対。

先ほどニュース関西版で保護者との話し合いの結果
「心の傷」に対する慰謝料を
支払う意向だと、放送流れてました。
「今でも恐怖心が残っています」って
申請すれば、もれなくお金がもらえます。

今となっちゃ真でよかったとさえ思えるわい

僕も事件をテレビで見て心の傷を負ったので、お金ください

こりゃたかり放題だな。なんでそんなに気前いいのか。

僕にもお金ください。

>>718
もう、いい加減にしてくれって感じだ。

付属池田小事件で、死亡児童以外の賠償交渉開始
yomiuri ON-LINEに載ってる。
「今後症状があらわれた場合はどう対処してくれるのか」って...

かつあげ。

親のせいで、亡くなった子供たちまで憎しみの対象になっちゃったな。
これだけ憎まれた子供たちが天国に行けるはずもなく、
いまごろ地獄で苦しんでるんだろうな。

ネズミにミルクをあげると
今度はチーズを要求する

>>724
PTSDかな？
カウンセリングすでにはやってるって言ってたよね。
ケガの後遺症かな？
なってみないとわかんないよね。予算くらいとれるけど。
ま、お金では解決できない問題であることは確かだ。

ほかの事件や事故で放置されてる被害者っていっぱいいるのになぁ。
まず『わりこみはいけないんだよ！』って基本的な教育が必要。

>>724
後遺症でなやんでるのはお前らだけじゃないのにな・・・

邪魔な糞ガキは氏なず後遺症が残り更に面倒に。
5000万もらえず今にも発狂ですか？銭ｹﾞﾊﾞ糞婆どもｷﾞｬﾊ

>>724
家計に困ると子供がPTSDになります

すげーなー　金の亡者どもは

ガキの命でもなんでも金にするのね

人生ゲームのゴールで、子供を売るだろ。あれと同じ。

宅間はモテる。
ヒッキーはモテない。

本も書いてるよな。

この話って民放のニュースとかではちょっと扱っただけで、
この措置についてコメントする人も少なかったね。
もしかしてマスコミにも手を回してるの
そんなに金がほしいなら素直に言えばいいのに

>>735
この遺族をかばうつもりは毛頭ありませんが、マスコミにまで手を回している
というより、自発的な遠慮でしょう。
心中は別として責めたら悪者になっちゃいますからね

産経新聞の社説は、読みようによっては批判気味だった。
「決して前例にしてはならない」って。

また同じ事件がおこるだろうな・・・・

遺族はなぜ宅間を訴えないのですか？

>>739
宅間は金払えないから

>>739
お金がかかる割にお金とれる見込みないから。