【文化財】古墳時代100年早まる？・出土土器の炭化物分析で＝名古屋大[030608]

ホッケウルフ

>>9
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%95%FA%8E%CB%90%AB%92Y%91f%94N%91%E3%91%AA%92%E8%81%40%8C%EB%8D%B7&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
何か、誤差はあるみたい
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/mizuy/how/absolute.htm

以前はどうやって年代推測してたの？地層？紀記？ｗ

>>19
Ｃじゃないの？

>>18
そら、誤差の無い測定法なんてないよ。

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歴史学者ももっと多様な視点を導入して欲しいものだ。

以前、NHKの番組で明日香池遺跡の発掘に関する番組をやっていたのだが、
その時も歴史学者がどんなに考えても思いつかなかったことを、水利学の教授が
いとも簡単に解決してしまったことがある。
それと同じように、歴史学者は視野が狭すぎる。

これが。。。
加速器質量分析計
http://www2.tokai.jaeri.go.jp/kaiyo/ams_shousai.html

>>20
Ｃ　てなんだぽ？

平成９年４月にむつ事業所に導入されたAMSは、
HIGH VOLTAGE ENGINEERING EUROPA B.V（オランダ）製の
小型タンデム加速器を用いた新世代型で、炭素の同位体比測定とヨウ素等の重イオンの同位対比検出が可能な２つのビームラインを持っている世界で唯一の施設です。

http://www2.tokai.jaeri.go.jp/kaiyo/ams_shousai.html

>>22
何か言えよ。

オランダ製。。。
これが。。。
加速器質量分析計

世界で唯一の施設です。。。。

検証が不可能だｗ

>>25
C14年代測定法。カーボンのCだと思います。

>>29
ｔｈｘ

平安京は貴族の朝鮮派閥が作ったというのは本当でしょうか？

■　測定誤差　　　　測定誤差約±０．５％程度（14C年代測定法の場合）

>31
今日中にも韓国に移民しろ。

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>>32 それは質量分析の精度でね。
同じ年代のはずの資料が弥生時代で100年ほど違うってことがごく普通にある。

まあ、こんどのは歴博の発表にあせった名大グループのお手つきでしょ。

>>33
古墳から発掘される副葬品の多くは、同時代の南朝鮮のものと同様のものだというのは本当ですか？

ちょっと待て、年代測定の正確さはさておき、

＞濃尾平野の古墳時代の始まりが
＞従来説より１００年前後早い西暦８０年ごろとする結果が出た。

ここ読んであれ？と思ったのは漏れだけか？
畿内でも古墳時代の始まりは三世紀半ばというのが定説だと思ってたが。
そういう通説をしっかりした根拠で覆すのはいいよ。だけど、
「二世紀末に濃尾平野で古墳時代が始まってた」というのを
いきなり「従来説」とか言われてもなあ・・・。

>>37 人によって古墳時代の定義が違うだけ。
『従来説』だから定説じゃなくてもいいだろ。

現在の赤塚説と比べて、ということだな。

>>38
赤塚次郎氏の説のことですか。
確か東海地方にあった狗奴国が邪馬台国に勝って大和朝廷になった
とかいう説を読んだ記憶がある.。
でもその「古墳時代」の始まりについては、
どの程度一般のコンセンサスを得てるんでしょうか？

ていうか、アカデミックな問題よりも、まず一読して
朝日の記事の書き方にちょっと疑問を持ってしまったんだよな〜。

>>36


お前、この辺でも読んで、そのあと首つって死んどけ。

韓国南部の前方後円墳は倭人の墓か？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1008077694/

>>40
ありがとう
勉強します

>>39 記事から

＞教科書では、１００メートル規模の巨大古墳が生まれた３、４世紀ごろからを古墳時代と呼ぶが、
＞学界では「魏志倭人伝」に記された邪馬台国の女王・卑弥呼の朝貢（２３９年）ころを境に古墳前期の始まりとし、
＞さらにそれ以前は古墳時代初頭と呼んで、古墳時代に含める見方が台頭している。

という状況だからね。
特に古代史に興味があるわけじゃない『一般』のコンセンサスなんてないでしょ。

＞朝日の記事の書き方にちょっと疑問を持ってしまったんだよな〜。

まあね。でもまあ、朝日に限らずいつものことだから・・・・・

と、達観してちゃダメかな。

また早まったのかw

最古の前方後円墳・前方後方墳は３世紀初期だっけ？

結局神の手の奴が発表してた年代になったら笑っちまうな

オレ頭悪いからよくわかんないんだけど、ということは

従来説（朝日の飛ばし気味の表現）より　１００年前後　早まって
定説　　　　　　　　　　　　　　　　　　　より　２００年近く　　早まった　ということか？

朝日も学会に気を遣ったんだね

放射性炭素年代測定って正直あんまりあてにならんよ。
うちの大学の研究室でも測定できるが、測る度に3〜400年は平気で値が変わる。
仕方ないから、一番都合の良さそうな値が出た時に結果として採用する。

>>45
意味不明
ゴッドハンドの捏造は旧石器時代の話しだろ
時代が全然違う

一度全国にある各種遺跡を再分析して時代測定し直したらいいのでは？

似たようなニュースが続きまつね

＞測る度に3〜400年は平気で値が変わる

これは何年前のものに対してだろうか？
一万年前での３００年と千年前での３００年とじゃ誤差は１０倍違うよなぁ。

さっきのググルで見たら３０年〜５００年まで誤差の主張がバラバラだったし。

パーセンテージでどれだけなの？

>>24>>26 ｻﾝｸｽ。

AMSで測定精度は上がったが、外界との炭素交換による誤差は
そのまま残ってをると云ふわけだな。

＞放射性炭素年代測定

まー。生きてるカメの甲羅を測ってみたら
BC10000年とか出たとか噂もあるしナァ。

まぁ、日本の考古学なんて何をやってもゴッドハンドの一言で片づけられるんだけどね。

age

朝日新聞の記事は　ゴッドハンドである。
日本の考古学なんて何をやってもゴッドハンドの一言で片づけられるんだけどね。

シゲルゴッドハンド

☆　ますはじめに　
　世界て唯一のＡＭＳを　誰が検証するの

AMSは、HIGH VOLTAGE ENGINEERING EUROPA B.V（オランダ）製の
小型タンデム加速器を用いた新世代型で、炭素の同位体比測定とヨウ素等の重イオンの同位対比検出が可能な２つのビームラインを持っている世界で唯一の施設です。

http://www2.tokai.jaeri.go.jp/kaiyo/ams_shousai.html

AMSの中の藤村も必死だな。

力が欲しいか？

そうでもない。

揚げじゃ

>>58
「炭素の同位体比測定とヨウ素等の重イオンの同位対比検出が可能な２つのビームライン」
が世界で唯一だろ　加速器で炭素の12・13・14を計る装置自体は世界中にたくさんある罠

http://www.a-koike.gr.jp/hilight/2002/h2002_07_02.html
政治献金の流れ。

ゴッドハンド