【違法】日本のビジネスソフト35%違法コピー 損害額世界3位
日本のビジネスソフトの35%が違法コピー。ソフトウエア販売会社の損害額は中国、米国に次ぎ
世界3位と依然高水準−−。コンピューターソフトウエアの権利保護団体であるビジネス・ソフトウエア・
アライアンス(BSA、本部・米ワシントン)が8日までにまとめた02年のソフトウエア違法コピーに
関する調査結果から、日本の違法コピーの全体像が浮かび上がった。
BSAはマイクロソフト、アップルコンピュータなど米国のソフトウエア関連会社が著作権保護を
目的に作った非営利団体。パソコンの出荷台数をベースに、26種類のビジネスソフトの販売予測量と
実販売量の差を違法コピーの数とみなし、02年1月から12月の世界全体及び85カ国・地域の
違法コピー率と損害額を推定した。
02年の日本の違法コピー率は35%で、00年、01年の37%から3年ぶりに低下したが、
94年の調査開始以降最低だった1998、99年の31%には及ばなかった。損害額は14.7億米ドル
(約1800億円)で、01年の17.2億米ドル(約2111億円)から14.4%減少した。24.1億米ドルの
中国、19.6億米ドルの米国に次ぐ世界3位と、依然として高い水準にある。
今回の結果について、BSA日本事務局は、ブロードバンドの普及などによりインターネットを介した
違法コピーが増えている一方、ソフトウエア管理に真剣に取り組む企業が増加、コンピューター
販売台数の伸び悩みなどもあり、結果的に違法コピー率、損害額ともに減少に転じた、と分析している。
世界全体の違法コピー率は01年より1ポイント低い39%、損害額は01年より19%多い
130億米ドル(約1兆6038億円)だった。損害額の増加はソフトウエア価格の上昇が原因と考えられるという。
違法コピー率は全体としては低下傾向にあるが、アジア・太平洋地域および東ヨーロッパでは上昇した。
最も高かったのはベトナムで95%、2位は92%の中国。最も低かったのは米国で23%だった。
調査の詳しい結果は、BSA本部のウェブサイト
http://www.bsa.orgに掲載されている。
http://www.asahi.com/business/update/0608/005.html
2 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:39 ID:dWj1CNAa
ながい
うんこ〜〜
9くらい?
5 :
w:03/06/08 21:39 ID:e894EoWY
w
2げって
( ´D`)ノ<7れす
8 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:40 ID:b+PWz2y5
6コピー
9 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:40 ID:T9m6DRpO
ふーん
10 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:40 ID:d3b4Nqp6
ビジネスソフトは無駄に高い
11 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:40 ID:xwhVzsWQ
調査会社の株主構成と取引先を開示しない限りは信用できんな
12 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:40 ID:OCAdMNks
ベトナムは良いが、
中国は死刑。
13 :
雷息子:03/06/08 21:41 ID:kaJufC4L
ピーコ見つかると、エベレストに連れて行かれます。
14 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:41 ID:/U/HQQQ9
先進国として恥ずかしい事だ。
お前ら、ちゃんと買えよ!
15 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:41 ID:C6nSaLSS
eula
↓じつはOSがコピー品
17 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:41 ID:DAJdJDjU
ビジネスソフトの定義を述べよ
18 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:42 ID:7KmNPk62
販売予測量と 実販売量の差を違法コピーの数とみなし
19 :
使われてる数とかじゃなくて:03/06/08 21:42 ID:c3ZzIKed
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 思ったほど売れてない分はコピーだ!か・・・
20 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:42 ID:N4GuEpQo
あやしい調査だなぁ。
販売予測量と実販売量の差がコピー? ハァ?
販売予測量が希望的なんじゃないかと・・・
>パソコンの出荷台数をベースに、26種類のビジネスソフトの販売予測量と
>実販売量の差を違法コピーの数とみなし、02年1月から12月の世界全体及び85カ国・地域の
>違法コピー率と損害額を推定した。
なんだ?
ただの予測じゃねーかよ。
証拠も糞もないじゃんwww
ま、推測としては正しいんだろうが
22 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:43 ID:WX5MSh1F
>>1 一週間以内に同じ内容のスレッドがたっていたぞ。
23 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:43 ID:QeptBmy2
>販売予測量と 実販売量の差を違法コピーの数とみなし
すげぇ・・・
24 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:43 ID:wHxpkIkI
あ、待ってくれみんな!!
ということはだぜ、こんなあやしい調査でしか
発表できないって事は意外とわかってないって
ことじゃないか?どうよ。
25 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:44 ID:J5hZYasI
CCCDにも同じ論法が使えるのかな。
26 :
もうちょっとまともな調査しようよ:03/06/08 21:44 ID:c3ZzIKed
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 市場がでかい分、被害額が大きいってのはあるとは思うけどさぁ。
27 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:44 ID:o49wAbFk
バンドルされてる率が高いからいまさらビジネスソフト
をコピる必要ないよな。
シェア商法でもうけてる悪の独占企業。和解かよ。
旧バージョンをそのままアップグレードせずに使っている人も多いのに……
29 :
_:03/06/08 21:44 ID:o1ainOr2
昔usへPCをオーダーすると
Windows3.1英語版が入っていたような
30 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:45 ID:Zz677g5s
普通にメーカー側ができないように対策すればイイだけだがシェアを守るためやらないだろうな
31 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:45 ID:QLoD7mlN
このスレの住民はタイーホ予備軍とみた
32 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:46 ID:8Gs0FHhl
予測販売量って、漏れは数台買っているが、全てゲームとネットで
ビジネスソフトはバンドルソフトすら使ってないぞ。
33 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:47 ID:J5hZYasI
>>31 住人というより、会社がヤバイ人はいるかも。
密告奨励、賞金30万円だったかな。
34 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:47 ID:LqQWAVdh
やっぱり、MxかNyが諸悪の根源か?
>販売予測量と 実販売量の差を違法コピーの数とみなし
あ〜・・だからエイベ糞は、MXやnyが原因だとほざくわけですね
36 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:49 ID:kku9rFCa
アメ公ってチャンコロと大して変わらん割れ厨だったんだね。
初めて知った。
37 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:49 ID:xwJ38KL/
なんだよ推定かよ。ただの数字遊びじゃん。どうとでもこじつけられるな。
38 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:49 ID:Q97rJACd
損害額で責めてくるかアサピー
違法コピー率だと、中国2位、韓国?位で都合が悪くなるだろうからな。
ま、アサピーらしい記事ですねってことで
まぁ実際ライセンス数を超えて複数マシンにインストールしてる会社は多かろう。
予測を元にしてる時点で何の信憑性も無い数値だな
調査方法に疑問を持つ書き込みがいくつかあるが、韓国が1位だったりすると
今度は調査結果を妄信するんだろうな。
42 :
単に市場そのものがでかいだけ:03/06/08 21:49 ID:c3ZzIKed
>>36 >違法コピー率は全体としては低下傾向にあるが、アジア・太平洋地域および東ヨーロッパでは上昇した。
>最も高かったのはベトナムで95%、2位は92%の中国。最も低かったのは米国で23%だった。
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 率としては最低。
無茶な計算法……。
44 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:50 ID:50L59YWl
コピーするのが悪いの?
コピーできるようなもの売るのが悪いの?
45 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:50 ID:vt1w+IbX
計算式が適当だからなぁ(w
需給予測を見誤って、売れなかったら残りは違法コピー。
バカ?
46 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:51 ID:2qMKj4Bz
バンドルされてるヤツを無視して計算しとるんでは無かろうか?
漏れ手取りで月一億貰ってもいいはずなのに
そんなに入ってないってことは、どこかで搾取されてる訳ダナ
>>41 そりゃまあ、あんな事件がありましたから(w
日本人の多くは自作若しくはフリーのビジネスソフト使っています。
言いがかりは止めなさい
50 :
この調査じゃ:03/06/08 21:52 ID:c3ZzIKed
>>41 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 安心しろよ。韓国程度の市場じゃ、よっぽどのコピー率にならない限り1位にならないから。
51 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:52 ID:vt1w+IbX
>>41 ん、MS−SQLの調査方法で調査すればいいんじゃないの。
アメリカの次でいいんでないの。
中国は自分で買えないはずだから一番やばい。組織ぐるみ=共産党でやっている。
あめ公はマイクロソフトはなにやっとんじゃと言いたくなる。自分の国で始末できんのか!
53 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:53 ID:bDc5fuNT
しかし90%以上ワレっつー状況も凄いな。
>>46 んなアホではあるまい。
予測といえど、それなりの精度はありそうな予感。
55 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:54 ID:hWuGqKH6
OpenOffice使えよおめーら
56 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:54 ID:1rjTNmPX
>パソコンの出荷台数をベースに、26種類のビジネスソフトの販売予測量と
実販売量の差を違法コピーの数とみなし
この計測方法に異議あり
57 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:54 ID:EjfRh9Vr
58 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:54 ID:4RJhEGiP
「韓国人への日本入国ビザをなくすとどうなるの?」
ビザを取るときに、下のいずれかに当てはまる人はビザをとれないことになってる。
・申請人の旅券が真正かつ無効
・申請内容が虚偽
・過去に懲役1年以上の犯罪歴がある
・過去に麻薬・大麻・覚せい剤・売春などの犯罪歴がある
・本邦で不法滞在し退去強制された後、上陸拒否期間内(5年)である
・渡航目的が入管法の「本邦において行うことができる活動」に適合しない
・渡航目的が入管法の上陸許可に係る法務省令基準に適合しない
・日本国の利益又は公安を害する行為を行うおそれがあると認められる
↑のビザを取れないはずの韓国人が大手を振って日本に入って来れます(北0鮮工作員も?)
韓国は日本の不法滞在者数が一番多く、外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
おまけに反日国家であり、日本人に対して罪を働いても軽く思います。
オマケに韓国は強姦大国としても有名。集団で日本人女性を狙った事件が多くなる事でしょう。
抗議を御願いします。ビザを取ってくる韓国人は歓迎しますが、
数字上からノービザは危険過ぎます。学生と偽ってくる工作員はどう対処するのでしょうか?
しかも北朝鮮が崩壊した時、ビザがないと難民を日本に押し付けられる危険性も考慮すべきでしょう。
外務省03-3580-3311 韓国人にビザ免除って犯罪者を増やすつもりか!
内閣府03-5253-2111 韓国人にビザ免除って誰が推進してるんだ!
警察庁03-3581-0141 韓国人のビザ免除に警察庁はどう考えているんですか!
《 自由民主党本部 》
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23 [TEL]03-3581-6211 (代)
メールはこちら↓
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html 外務省
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html 法務省
[email protected] 自民党
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
Baka Sawagi Association
60 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:54 ID:EmQoiaOS
不況だから仕方がない
61 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:56 ID:Q97rJACd
日本は中国、アメリカと比べると、市場規模はかなり小さくなるが
金持ちが多いので、出荷数も高い。
率でも見たら、ケツから数えたほうが高い罠
>>56 まあ、そーだけど。
予測に基づく数字ってのは
結構普通に使われてるだろ。
市場シェアなんてのも怪しいもんだ。
63 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:56 ID:nVHXUpJ7
結論はnx厨死ねでいいの?
64 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:57 ID:d3b4Nqp6
てか、MXで割れやる奴らはコレクションとして落としてるだけだから(以下略
65 :
エロゲーしか入れてない奴もいるだろうし:03/06/08 21:59 ID:c3ZzIKed
>>62 ミ,,゚Д゚彡y━~~ まあその出荷台数も、個人使用とビジネス使用と分けてるかも問題だし。
66 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:59 ID:pbnUjZks
おれも会社やめたら違法コピーを密告する
>>64 そりゃ言えるな。(w
高いの使いこなす力量がありゃ…。
ソフト高すぎ
漏れはオフィスソフトをヤフオクで手に入れたぞ…
そもそも26種類のビジネスソフトっていうのがおかしい。
MSのオフィスと開発製品、それにアドビを除いたら、
ほとんどゴミみたいな出荷量だろ。
売れないソフトハウスの被害妄想としか思えん。
無料だったら使いたいが、有料だったら使いたくないソフトってあるよな。
俺はPhotoshop使いたいけどGIMPにしてる。
GIMPの存在を知らなかったらどうしてるんだろうね俺。
71 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:01 ID:8Gs0FHhl
確かにソフトの値段は現状に逆行している。新機種がフルで59800切るような時代に
本体の数倍したりするからな。
72 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:02 ID:80bGkwLw
てか、ソフトがバンドルされてない
パソコンだって売ってるでしょ。
73 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:03 ID:UhjCZRsC
言っても言ってもどっかから得体の知れないソフト
コピーしてインストールするバカがいるんだよ
そういうバカ営業に限って日曜日にPCがおかしいって
電話かけてくる・・・家に電話するなっつうの
微妙に殺意が湧いてくるぞ、DQN会社で管理やってると
74 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:04 ID:KHazx7Df
>米国に次ぎ
米国ワラタ。お膝元が中国の次ですか・・・
75 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:05 ID:J5hZYasI
>>73 乙です。漏れは管理はしてないけど、不思議なPCの使い方している
人はいますねぇ。良く動いているなと。
オフィススイートはシンプルで良いからフリーor低価格にしてくれ。
OpenOfficeは申し分ないが、
日本語環境がひどい。つまり日本はこういうものの開発環境が弱いってことだよな。
某大手です。
OracleとかOfficeとか「マシンにインスコしておいてよ〜」って焼きCD持ってくる先輩に質問します。
「ライセンスあるから大丈夫♪」ってあからさまにうそ臭いんですけど・・・・・・・・・
79 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:06 ID:4kj7fG9E
内訳を見ると使えないソフトばかりの予感
80 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:06 ID:AEkF3AbR
馬鹿って感じ
82 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:06 ID:KHazx7Df
タダで配って普及させて、普及してから金を取ろうという
米国のいつもの手ですね。
83 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:07 ID:kEsMZema
おまいら、買え!つべこべ言わず買え!国産ソフト買え!
84 :
電気 ◆pwjUA.Fuck :03/06/08 22:08 ID:CEGSsGjG
>>75 うちの会社ではサーバーの電源ボタンを数秒押して電源切るのが決まりでつ…。
コマンドも糞もなく。
よく今まで不具合なく動いてるなと…。
>>73 まず、デスクトップ整理しろと。
アンインストールせずに、ディレクトリーを消すなと。
86 :
釣れれちまったか?:03/06/08 22:09 ID:c3ZzIKed
法コピー率の算出方法
新規購入されたコンピュータにインストールされるソフトウェアの本数(=需要)と、正規に出荷されたソフトウェアの本数(=供給)
との差が、違法コピーされたソフトウェアの数に相当すると考えられます。違法コピー率は、違法コピーされたソフトウェアの数を、
インストールされたソフトウェアの総数で割った百分率として算出しています。算出のもととなるデータは、BSAのメンバー企業と、
テクノロジー分野のマーケット・リサーチ会社であるメタ・ファクト社から提供されたものを利用しています。
http://www.bsa.or.jp/news/2003/030603.htm ミ,,゚Д゚彡y━~~ どうも朝日の記事とニュアンスが違うような・・・・
このスレ先週もあったじゃん
AdobeWeb.dllは削除しとけよ。
89 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:10 ID:OWIJdCvV
Adobeのソフト高すぎ・・・
学生には買えねえよ
>>85 >アンインストールせずに、ディレクトリーを消すなと。
きっとマカーなのであろう。
91 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:11 ID:hcVbpF5W
>>85 共有ファイルにわけわからんショートカットつくる
営業の団塊オヤジにはもううんざり・・・消しても消しても
92 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:13 ID:KHazx7Df
>>78 え、ほんとだよ。
オリジナルディスクはカギ付き棚の中さ。ライセンスパックなんだよ。
むしろ、社員にオリジナルディスク渡しているところの方が危ないと思うぞ。
>>91 >共有ファイルにわけわからんショートカットつくる
あはは。いっしょだなー。
93 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:13 ID:J5hZYasI
94 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:14 ID:YnXThL7O
人口比、あるいは稼動コンピュータ数との比で違法コピー率を算出したらどの国が一位になるんだろ。
韓国は99%がコピーだな。
ろ大統領に言いたかったよな。
まあ、確かにコピーして使ってるわけだが。
>>89 興味あるソフトがあるなら、
無理してでも学生のうちに買っておいた方が良いよ。
アップグレードもできるし。
98 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:16 ID:aWWNeIdi
自作PCにインコスされているOS・アプリケーション
の全てがnyで拾った違法コピーですが何か?
99 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:16 ID:J5hZYasI
100 :
99:03/06/08 22:18 ID:J5hZYasI
そのソフトで儲けてない人は払わなくていいじゃん
102 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:18 ID:hcVbpF5W
>>92 ルーチンワークと化してる・・・もう疲れたよ
みんな同じことやってんなぁ・・・
そいつにウィルス検索させたら大量感染発覚・・・(はぁ
103 :
四流大学生 ◆UVzvzzkPZA :03/06/08 22:19 ID:Xzw1ABT5
>>71 ハードとソフトは開発事情が全く違うので切り離して考えるべきだと思われ。
104 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:20 ID:KHazx7Df
>>89 安いソフトで工夫しろ。
β版を売って、ユーザー登録しなくちゃできないアップデートで
バグフィックス版にするな!
105 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:20 ID:ezI8WWIB
秋葉原で「ソフトいかがですか〜?ソフトいかがですか〜?」
ってねぇちゃんウザい。さっさと連行してくれ > 警察
106 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:21 ID:VOIGmBjX
> 違法コピー率は全体としては低下傾向にあるが、(中略)最も高かったのはベトナムで95%、2位は92%の中国
95%、92%って何?
107 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:23 ID:ZFZETN/z
違法コピーの取り締まりは厳しくしないと駄目だね。
日本や韓国の大損害だ。
108 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:23 ID:ezI8WWIB
109 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:23 ID:Sb8HHBlg
ごめん、自分もATOK15をコピーして使っています・・
110 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:24 ID:5pnEbTH3
そもそも単価がたかいんだよ!!!
>>103 そのうち、LSI(ハード)を設計しているのとアプリの境界が
わかんなくなるな。あと5年位したら。
販売予測 って、じぶんらに都合のいいような販売予測と 実際うれた差がコピーって正気か?
114 :
電気 ◆pwjUA.Fuck :03/06/08 22:25 ID:CEGSsGjG
>>93 指摘したら「面倒、ってかわかんねぇし」と一言。
つか、PC触れる人間が社内に漏れ含めて2人しかいない…。
アジアはピーコ帝國だな
116 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:26 ID:wTsENi7Y
ハードは安くなりまくり高性能化してるのに、
マイクロソフトときたら・・・ったく
117 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:26 ID:e5h4PEwe
きちんと台数計算してライセンス買ってるけどなぁ。
しかも80台もあるよ・・・。
もっと安くしてくれないと・・・。
118 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:28 ID:J5hZYasI
>>114 はぁ、、、。ストレス溜めないようにがんがってくだされ。
119 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:28 ID:Sb8HHBlg
>>106 国内に出回っているソフトの95%、92%がコピー、ってことじゃない?
でもこの文章、説明がヘタだね。ややこしい。
120 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:28 ID:dZkCMhVw
>>114 他の人間がPC覚えたら、お前の仕事が無くなるだろーが。
文句言わずに仕事しろ
121 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:29 ID:ciV2BNOm
>>116 ハードとソフト一緒に考えちゃ駄目・・・
122 :
_:03/06/08 22:29 ID:o1ainOr2
データの流出による被害は甚大で取り返しがつかないことが
多い。
その瑕疵(かし)を合法的に回避し、黒字を続けるマイクロソフトに対して
憤りを感じます。
あ、スレ違い!
新規購入されたコンピュータにインストールされるソフトウェアの本数
をどう出したのかしりたい
124 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:31 ID:77f1CrT5
>>106 >>1をよく読めよ。
>パソコンの出荷台数をベースに、26種類のビジネスソフトの販売予測量と
>実販売量の差を違法コピーの数とみなし
つまりさ、
(販売予想量)−(実販売数)
−−−−−−−−−−−−−− ×100(%)
パソコン出荷台数
ってことだろ。
あとはお前が考えろ。
125 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:31 ID:hcVbpF5W
>>120 ていうのはインターネットワークというものを理解してない
素人の考えですた
俺が以前働いていた携帯向けアプリの開発会社は
OSやグラフィックソフトは全て社員が家から持ってきたコピーだったな。
製品版が一本も無かった。
127 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:32 ID:J5hZYasI
>>123 ネットにつないであるPCなら、何をやっているかはMSが全てお見通し
、、、とか。
出向先のVS.NETが殆どコピーってのは内緒です。
129 :
122:03/06/08 22:32 ID:o1ainOr2
MS-DOSのアップグレードをユーザーの確認もせず
多量に販売し、ユーザー登録し続けたおかしな?会社が
ありました。
>>112 ハードは汎用だから安くなるんだよな。ソフトが機能を担っているから高くなるけど、
前バージョンのソースを使っているなら足した分だけの値段にしろとも思うけど駄目?
131 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:33 ID:iQsrXo/8
要は、日本製のソフト以外使うなってことか?
PCも日本製の頃はメモリエラーとか起きなかったな〜
132 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:33 ID:77f1CrT5
>>123 そらーあーた、デルとかIBMの工場に行って、
あのー、いくつ入れてます?
って聞いたんだろ。
133 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:37 ID:77f1CrT5
ベトナム95%、中国92%、
そのままそれが経済成長率に比例しているような。。。
ようはMSなんぞコピーで十分、ってことか。
134 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:40 ID:3fEMgTYa
Officeなんて毎年毎年バージョンアップしてるのアホだろ??
俺なんか未だにOffice97使ってるぞ。
135 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:41 ID:vqMPq+IE
逆に言うと、違法コピーで本気で企業を訴えたらOpenofficeに移行されるかもね。
136 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:43 ID:ZsypvJYJ
韓国のコピー率は50%か
137 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:43 ID:0lG+NVvP
日本のBSAやACCSは怠け者!!!
メールしても返事も来ない。不正コピーはBSA、ACCSの自業自得。
138 :
ゲイシ:03/06/08 22:43 ID:Q6z+jUkH
日本人はどうせWindowsしか買わないんだから、
Windows税を導入しろ。
今から小泉に脅迫…じゃなくて助言してくる。
139 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:43 ID:dhgIKFa4
>136
もっとでス。MSが抗議したら担当者が逮捕されました。
140 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:44 ID:5WNNoPA3
おれのは買ったよ。OSで犯罪犯すなんてしみったれたマネしねーよ。(w
142 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:47 ID:mCu6uXn8
OSって何?
綱引きの掛け声?
143 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:47 ID:dZkCMhVw
>>140 そりゃあなたの買うソフトはOSやせいぜい2,3万のしみったれたソフトでしょ。
大変な人も居るのですヨ・・・
144 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:47 ID:OWIJdCvV
146 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:49 ID:5WNNoPA3
>>143 大変な人が違法入手するソフトは大変な高額なんだろーな。
まーせいぜいがんばって仕事に精だせよ。(w
148 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:50 ID:ziqBx12u
>>138 やあ、ビル。君もそろそろWindowsに乗り換えたらどうだい?
てか、開発・製作やらないなら一般人はOS以外フリーソフトで十分。
アメリカuzeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!
( ゚д゚)、ペッ
私も仕事で大金が必要になったので、強盗でもしようかと考えてます。
>>132 それだと、100パーセント正規品になるのでは・・。
153 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:51 ID:wfVGqR9r
あさひ。こむuzeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!
( ゚д゚)、ペッ
154 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:51 ID:QjuytYdW
パソコンのソフトでは大損だった、まず簡単に使えるとおもったこと
五年前はつまらんソフトが多かった、それで五千円とかしていた
カレンダ−作るソフトも五千円で買っていた
ワ−プロをやっていたので高いワ−プロのソフトも買った
これも必要なかった、パソコンを覚えるのは大変だ、
ソフトを使いこなすのもむずかしい
ソフトは高いと損する、使いないのが多いのだ
初心者は使いないソフトで苦労している、だまされている
後進国でコピ−で使うのもわかるわ、パソコンの普及にはいいのかも
ソフトはどれがいいかわからんし千円二千円ならいいが
五千円くらいで買っていたから大損だった
エロゲのコピー率はどのていど?
156 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:52 ID:NRTVpofc
おいおい韓国以下かよ
>>130 そろそろ、のこぎりとかのみのような存在にパソコンはなるのでは
と思ってる。そうすると、自分の使いやすいようにゲートアレイを
作りこめると思う。ゲーム以外はギガヘルツのCPUなんぞいらない。
158 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:53 ID:dZkCMhVw
割れはイクナイ。それは当然だよね。イクナイ。
でもね...現実はね...
仕事で使うソフト以外はだいたいフリーソフトでまかなえるし・・。
仕事のソフト代は自腹じゃないし、個人で割れるひつようあんまない。
161 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:55 ID:dZkCMhVw
>>157 それは君がPCの使い方をゲームしか知らないだけ
162 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:55 ID:5WNNoPA3
>>143 あー、それとな、ソフトが高けりゃ自分で組むくらいの器量がなけりゃ
将来は無いよ。参考までに。(w
>>155 数年前の話だがエロゲーメーカーの人がいうには
8割ぐらいじゃないかなという認識だそうだ。
164 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:56 ID:UX/dP8fS
フランス植民地時代のベトナムで酒の予測消費量より実際の消費量が少なかった場合、酒密造の証拠であるとして、村ごとに罰金が課されたという話があるが。
165 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:57 ID:qI6Ob1JD
このネタ、最近なかったか?
166 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:58 ID:mCu6uXn8
漏れは、知り合いに学校の先生がいるので、学割で購入すできるものは
学割で購入しています。
167 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:58 ID:gCH5PQvu
ロスじゃ違法コピーくらい日常茶飯事だったぜ!
何でも屋「Winny」でちょっと買い物してくる。
169 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:00 ID:rSHIv3cc
>>156 >アジア太平洋地域:アジア太平洋地域の違法コピー率は、1994年の68%から2002年の55%へと13ポイント低下しました。
日本はこの地域で最も改善のみられた国で、1994年の66%から2002年の35%まで低下しています。
続いて台湾が1994年の72%から2002年の43%へと29ポイント低下しました。
フィリピンは1994年の94%から2002年の68%へと26ポイント低下しました。
韓国は1994年の75%から2002年の50%へと25ポイント低下しました。
この程度の問題は無視無視 アメリカはイラク復興で数兆円負担させる気でいる
スソくらえだ( ゚д゚)、ペッ
>>157説でいくとソフトも文房具くらいの値段になっても
いいんだけどね。
>スソくらえだ( ゚д゚)、ペッ → クソくらえだ( ゚д゚)、ペッ
>>154 未だに、教育ソフト、辞書ソフトはボッタクリ。
エンカルタも最近はいいけど、当初は数万もしてひどい出来だった。
家庭の医学やその他バンドルソフトもひどい。
何万もするのが信じられないソフトがいくらでもあるよな。
174 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:03 ID:1voFcEbC
コピーしてまで手に入れたい程、個人が欲しがるビジネスソフトって何なの?
175 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:04 ID:UxjGeyEO
176 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:04 ID:t9PS9Czz
>>174 持っているとなにかと便利なExcelやらPhotoshopあたりなのでは
177 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:05 ID:0lG+NVvP
>>174 君のパソコンにたくさん入ってる香具師。w
178 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:05 ID:dZkCMhVw
>>174 Oracle
SQLServer
DB2
WSAD
JBuilder
VS.NET
iStudy
PhotoShop
幾らでもあるね
>>174 このへんでは?
Windows, Office, Visual Studio
Photoshop, Illustrator, Golive, Premiere
Dreamweaver, Flash
>>154 つーか、5千円程度のソフトじゃそんなもんだろ。
もっと前は1-2-3や一太郎なんかが10万近くしてたわけだし。
このソフトが値段だけだったかっていうと大したこと無かったけどな。
181 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:08 ID:xm9nQyV4
>>166 まあ、先公のモラルなんてその程度だよな。子供の教育なんかまともに
出きる訳が無い。
日本とアメリカ以外みんな社会主義国家なんだよ。
ごめん、日本も半分社会主義だよ。
それでも、アメリカより低いのは優秀だな。アメリカの損失を
日本で補うのも悔しい意が。
183 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:12 ID:QjuytYdW
>>173 最初知らなくてずいぶん買っていた、10万は損した
英語の翻訳関係なんか五年前のはひどかった
開発途中のものを売り出していたんだよ
ソフトは今でもみんな開発途中だからな
辞書なんか今はgooとかで使っている
毎月いくらか金払ってそれで自由にソフトを使えるような
システムあるといい、ソフトは簡単に買うと損する
ボッタクリかボッタクリじゃないかってどういう基準なの。
186 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:17 ID:3rSkhzsq
>毎月いくらか金払ってそれで自由にソフトを使えるような
>システムあるといい、ソフトは簡単に買うと損する
あるよ、ソフト電池というシステムらしい。
ミ,,゚Д゚彡y━~~
188 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:18 ID:dZkCMhVw
>>184 とりあえずOracleだけで、
1CPU当たり \1,875,000
189 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:19 ID:QjuytYdW
>>180 一太郎が10万か、オワシスは2万だった
今ではパソコンが普及したから安くなった
その頃パソコン自体、高価だしソフトも高いとなると
その出費は大変なものだったよな
そういうパソコンマニアはパソコンの開発を手伝っていたんだよ
190 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:20 ID:tXuJ4Y2g
気にするコピー率ではないな。第一根拠がないし非常に恣意的なデータ。
それに米国より金額ベースでは少ないし。ま、アジア諸国のように9割
なんてのは問題だが。
191 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:20 ID:7mnBCUTD
ロスじゃ、違法コピーなんて当たり前だったぜ?
192 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:21 ID:gCH5PQvu
アドビがぼったくるからなぁ
193 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:22 ID:t9PS9Czz
>>183 10万は損するだろ。
CGソフトとか。高いと使いやすいなんてこと全然ないんだよな。
機能は満足だけど重すぎるとか
糞ゲー率の高いPCゲームまで入れると
エロに費やしたのと同じくらいかかっているようなーw
今は体験版がないところは買うのをためらうねw
196 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:23 ID:rSHIv3cc
197 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:24 ID:vt1w+IbX
>>154 目的に対して必要十分なソフトを買う目を養いましょう。
>>185 わからんが、まともにOSぐらいは対応しろよと思うね。
マルチタスクできない辞書ソフトとか勘弁しろといいたいね。
199 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:27 ID:2ZjDj+/x
コピー率の方が問題だ罠。
あと、ディスクがないと動かないソフト!
違法コピーの連中はディスクイメージで問題なし、正式ユーザーだけが損をする
死ね!
201 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:30 ID:rSHIv3cc
>>198 それは言える(W
専用ビジネス用ソフトや、辞書ソフトなどにそういうの多いね。
そういうときはwin3.1のように考えて使ってます。
>>201 BMPやWAVEをそのまま入れるとかな。
3.1だよほんと。
203 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:34 ID:TmcyP7Nh
俺の知ってる香具師で中国残留孤児の息子がいるんだけど、
当たり前のようにコピソフト使っていて
挙げ句の果てにユーザーサポートに平気で問い合わせまでしてる強者だった。
サポートの姉ちゃんには
「違法ですよ」
とかツッ込まれていたようだが。
>>200 Quarkだっけか?ドングルってやついるの。
割れは要らなくなってて、確かに不公平だな。
205 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:37 ID:dZkCMhVw
Oracle...1,900,000
SQLServer..800,000
DB2......3,000,000
WSAD.....3,500,000
JBuilder...100,000
VS.NET.....350,000
PhotShop....90,000
iStudy各10,000強
こんなもん買えるか
>>189 そう思わないとやりきれないっすね。
Adobeに貢いでる印刷屋見てると気の毒になる。
まったく読まずに書きこむが、うちの大学では教授の助手の連中も
普通にコピーしまくり。学生気分のまま大学に残るとそんなもんか。
確かネットランナー編集部のPCに入ってるフォトショップが割れ物だったよな。
BSAに通報したら賞金くれるんだろうか?
>>206 うーん、業務で使うならadobeへの料金なんてしれてるんじゃない?
ソフトの受託開発って1000万とか普通にあるわけで。
210 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:41 ID:BWmeV2c8
金額なら3位だけど、%なら姦コックあたりがダントツになるんじゃねぇのか。
OSのアカデミックパック学割はなぜアップグレード版しかないんだ・・・
OEMのほうが得って何のための学割品なんだよ・・・
212 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:46 ID:Hb1XU2pD
ms officeって一部はコピーしてもいいんだよね?
>販売予測量と実販売量の差を違法コピーの数とみなし
なんか変じゃね? ただ単にもっと買えよってことだろ
>>212 セカンドPCくらいは大目に見ると言ってるね。
216 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:53 ID:r//fBDte
日本ってモラルの無い国ですね
歴史は繰り返しますね
残念です
217 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:57 ID:Spq0nXSv
俺もこの被害額の算出方法に合理的な根拠は認められないし、BSAという業界の手先の言うことをそのまま受け取るのはフェアじゃないと思う。
218 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:59 ID:0rouxRiV
ソフトウェア会社勤務だがほとんどコピー品
219 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:00 ID:wBIj74TV
高いとかなんだかんだ言って
地図や電車料金、年賀状、日本語変換ソフト、画像編集ソフト
ホームページ編集ソフト、あたりはだいぶ満足してしまったので
今後は翻訳、辞書、簡単アップデート機能
当たりお願いしまつ。
220 :
無名さん:03/06/09 00:02 ID:X1qDg2f1
>販売予測量と実販売量の差を違法コピーの数とみなし
「パソコンの普及台数からして、我が社のソフトはこれくらい売れる筈だ!」
「何?思ったより売れてない?わが社のソフトは絶対必要とされる筈だから、
買ってない国はコピーしてるに違いない!けしからん国だ!」
簡単に言うとこういう事?
222 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:04 ID:1TC5I0Gz
ID:QjuytYdW
日本語がほんとに酷いなw
どしたの?
でも、BSAのバイクはすきだ
225 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:07 ID:a4NXrvPB
経済力世界1位のアメリカはでコピー率は2位。
経済力世界2位の日本はでコピー率は3位。
経済力10位ぐらいの中国がコピー率1位。ってどういうことよ?(笑
あと、一つ勘違いしてる朝鮮人に言っとくと
韓国の経済力は日本の10分の1以下だからランクインしてなくて当然です。
だいたい、朝鮮人はパソコン草創期から違法コピーばっかしたから
ネット産業以外育たないないんですよ。
226 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:09 ID:a4NXrvPB
3位てのは至極当然の数字。
問題は1位の中国。あいつらマジで無法者だな。
>>149 研究とか、サーバーサイドとかやってる人にはOSすらフリーで十分というか
その方が都合がよかったり。
>>205 買わなきゃいいのでは・・・・・・
鯖関連はローカルテストならフリーの鯖ソフトで十分だし、
Photoshopは90000の元が取れない仕事ならPhotoshopLE(最近もこの名前?)か
GIMPでいいし。
プログラミング関係も元が取れない程度の仕事してるんならフリーでも
十分ですよ。
228 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:12 ID:SADvlriX
>>215 officeXP personalのライセンス読んでみたけど、
プレインストール版はダメでした・・・
office2000(通常版)のライセンスはどこやったっけ・・・
おい、おまいら!
これから、お前らの手許にあるPCに入っている
アプリでピーコ品を正直に申告汁!
まずおれから。
サブノートに入れてるoffice2000。
1台目に+20000エソでついてきた。
2台目のノートもおれしか使わんが
それでももう1ライセンスほんとに
買わなきゃだめなもんなのか?
同時に2台使うことないんだがそれでも(略)
230 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:13 ID:m7cWgZkI
コピーする程、パソコンが無いから安心だなあ。
231 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:14 ID:CJMkxijR
今のソフトはマシになった方だな
5年ぐらい前なんてVBで作ったフリーソフト並の糞ソフトが6千円代で売ってた。
これってライセンスひとつでPC2台にインスコ、ってのも含まれるんだろうなあ
普通に考えて手元にあるのにもうひとつ分買うわけないやん
234 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:17 ID:5byT09fG
adobeなんて買っても10数万でしょ?
それでまともな業務が出来るんだからめちゃくちゃやすいと思うんだが。
つーかこの程度の値段のソフトですら割れなきゃやっていけない会社はすでに終わってると思う。
235 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:18 ID:K3wTi7R1
買ってもいいけど毎年アップグレードばかりしたり
バグありソフトのデバッグにつき合わされるのは嫌
236 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:19 ID:x4SUKTyV
>>226 厨国には気を付けた方がいいな。究極の目標はあいつらを大戦前の状態に
戻すこと。たいがいの日本人はここら辺の認識が甘過ぎるようだが。
237 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:20 ID:xMYqw2Oy
>>236 明確な根拠を示してください。
まあ2ちゃんねるで知ったつもりになってるだけだろうから無理だと思うけどね(藁
>>228 マイクロソフトの偉い人が言ってたよ。
ライセンス登録の電話にも通じると思うよ。
239 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:23 ID:K3wTi7R1
>実販売量の差を違法コピーの数と「みなし」
なんだ、単なる決め付けかよ
まじめに読んで損した
つーかよくこんなこと平気で言えるよね、BSA
ビジネスソフト要らない奴だっているし、昔のバージョンでも
問題なく使えるんだから、みんなそれ使ってるって。
ちなみに俺は2000以降アップグレードしてない
普通に作業するならこれで十分だしね
240 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:25 ID:Bw/q/qaW
>>205 WSADが一番高いのか…
まあ、個人ならeclipseでいいけど。
241 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:26 ID:5byT09fG
>>239 被害額は確かに決めつけかもしれんが、順位は実際とかわらんだろ。
だからこの方法で問題ないと思うんだが。
アメリカジンノヨクワカラナイロンリネ
243 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:28 ID:AtHjr8j1
244 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:28 ID:OBhWPqsv
何でこんな統計が出せるのか・・・。
Answer.
シリアルナンバーを毎回転送しているからだよ。
>>236 過激な発言は別にして秋葉あたりを歩いてると
どうしてもコピー大国のイメージがちらつくよな。
実際あそこで買ってる奴は日本人が大半なんだろうけど。
インストールふぇちにとってはアクティベートはうっとうしいな。
247 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:30 ID:x4SUKTyV
>>237 おまえみたいな馬鹿に聞く口は持ってない。(このレス以外は)
よおぉーく考えてみる事だな。今は瀬戸際なのだ。ただでさえ
純粋な国内企業が中国人労働者に金を払ってる現状を。
248 :
SE:03/06/09 00:31 ID:UC5JVUGP
俺らが作ったソフトにも著作権がありません。
著作権を守ってくれないユーザのソフトを作るのに
何で著作権を守らなきゃいけないのか理解できない。
249 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:32 ID:OBhWPqsv
マトリーックス。
管理シャカーイ。
恐るべき正確さで処理ー。
国民=デンーチ。
250 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:33 ID:K3wTi7R1
>>245 たったあれだけでコピー大国(w
東南アジアの電化街行って見ろ、すげーから
>>248 記述した時点で著作権はあなたのももだとして発生する。
でもそのあとの就業規則に従うのかも。
>>249 電池の外の人もマトリックスだったのさ。
254 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:35 ID:thYkU6VV
255 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:35 ID:uc0OW4Lw
>>225 一応つっこむが損害額だろ。
割合なら中国や台湾、韓国等東南アジア勢が上位独占。
日本は最低レベル。
256 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:35 ID:G5vVRa+T
企業における違法コピーをやってる割合
1中国、2韓国 3アメリカ 4日本
257 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:35 ID:7as/DA+q
みんながOpenOfficeに移行すれば、こんな事言われなくても
いいのにね。
ソフト業界が崩壊するけどさ
258 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:36 ID:/vdwu7Ag
社長に社内の違法コピー実態を直接説明したら、
『なんで、そんなことになっとる!! 俺はそんなことを
経費節減とは思っとらん!!!』
真に受けて、次の週に稟議書書いたら、少し待ってろと早1年。
社内文書フォーマットを○○○や○○○○にすんのはいいけど、
早く何とかしてくれや。
金出すのいやだったら、全部手書きにして、そろばん3級以上
の人間採用しろや。
と、書いてみるテスト。
>>250 おいおい、よく読めよ。
その辺含めてコピー大国って意味だぜ。
>>251 そそ、奴らを見てるとそう感じるだろ。
260 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:37 ID:9pBUxvLE
なにこの調査方法
ファイナルファンタジーが300万本売れると予想したのに
200万本しか売れなかったから35%違法コピーされたニダ!
謝罪と弁償を求めるニダ!
と言ってるようなもんなのだが…
261 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:38 ID:9B90gxdU
262 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:38 ID:5byT09fG
>>259 >その辺含めてコピー大国って意味だぜ
読み取れません。
263 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:38 ID:5byT09fG
>>260 これって一般消費者のも入ってるのかな?
主に企業を対象としてるのでは・・・?
ビジネスソフトって具体的にはなに?
266 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:40 ID:xs6uyTQV
シリアルがネットワーク経由で製造会社へ送信されるようになっていて
その間だけ正しく動作するソフトを作ればいいと馬鹿なことを言ってみるてst
267 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:41 ID:uv0dIslH
フリーセル
268 :
直リン:03/06/09 00:41 ID:8PF1HMC4
269 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:42 ID:X31+TlbU
おまいら。中国が共産主義国だってこと忘れてるだろ?
著作物や全ての情報は国のもので公共財産だぞ。
>>260 ソウデーーース
アメリカデハミンナリカイシテクレマーース
271 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:43 ID:K3wTi7R1
>>266 全世界規模でそんなことするのか?
どんなサーバーが必要なんだ
272 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:44 ID:uc0OW4Lw
>>265 オラクルとか、アクセスとか、個人が買うには高すぎる奴(w
273 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:44 ID:X31+TlbU
IT化が進むほど資本主義より共産主義のほうが有利になる罠
274 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:45 ID:hC7EAWHt
>>266 ・・・もうやってる可能性だってあるだろ。
即時に停める事をしてないだけなんじゃないか。
275 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:45 ID:7LLIKpTO
前の会社も
知り合いの会社もほとんどAdobeソフトコピー
LAN切って仕事とはおめでてーな。
俺の自慢は金払って(←単なる自己満足)相手の要望に応えられる環境(←これ大事)にある事
276 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:45 ID:rvkuGfh7
>>260 俺もそう思う
>コンピューターソフトウエアの権利保護団体であるビジネス・ソフトウエア・
>アライアンス(BSA、本部・米ワシントン)
調査機関がもろに偏ってる。
277 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:46 ID:9pBUxvLE
日本は香港なんかと比べたらコピー商品めちゃ少ないんじゃないの?
日本だと秋葉原やオークションでしか出回ってないような気がする
それにどちらも個人売買程度のめちゃくち小さいマーケットにすぎない
278 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:46 ID:nPhChpb5
IT系中小企業はほぼ100パーセントコピーソフト使ってる
少なくとも俺の住んでる和歌山はそう
一度適当な会社にガサでも入れたらいいんだよ
279 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:47 ID:uc0OW4Lw
>>269 中国の専利(特許)法では、発明者の利益が認められてますが?
280 :
:03/06/09 00:47 ID:OrS1R6N4
2位中国の92%とは物凄い差があるけど、それでも3位は3位ってか。
ちなみに、アドビは自費で買いますたヨ。
重くてPCが落ちそうでヒヤヒヤするから滅多に使ってないけど。
281 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:48 ID:Y6MdT3yP
エロゲー違法コピー率は世界何位かしら?
282 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:48 ID:2YaNq2b2
>>276 君らみたいな馬鹿は恥をさらすだけだから書き込まない方がいいと思うよ。
1万とか2万のソフトの話をしてるんじゃないの、企業向けの高価なソフトのお話。
当然どれくらい売れてなければおかしいとかの予測はたつわけで。
283 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:49 ID:U+FOsj+b
>>277 日本は違法コピー結構多いし
ソフトウエア軽視な傾向があるような。
284 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:50 ID:OBhWPqsv
>>273 そりゃそうさね。
もともと資本主義ってのは慣習もあるが、国民は馬鹿で無知であるという前提に
成り立っている。共産主義は国民は常に合理的で正しい判断をするという前提に
成り立っている。
つまり、国民が賢くなれば、共産的な要素は増えて行かざるを得なくなる。
資本主義化することを映画やテレビは「大人になる」と行って推奨するが、
実は逆で「子供のような知能になる」のだ。国民は馬鹿の方が統治しやすい。
285 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:50 ID:OBhWPqsv
>>273 そりゃそうさね。
もともと資本主義ってのは慣習もあるが、国民は馬鹿で無知であるという前提に
成り立っている。共産主義は国民は常に合理的で正しい判断をするという前提に
成り立っている。
つまり、国民が賢くなれば、共産的な要素は増えて行かざるを得なくなる。
資本主義化することを映画やテレビは「大人になる」と行って推奨するが、
実は逆で「子供のような知能になる」のだ。国民は馬鹿の方が統治しやすい。
昔のやり方でね。
286 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:52 ID:9pBUxvLE
>>282 バカは君だ
3位はタイワンに決まってんだろ
違法コピーはタイワンから逆輸入してんだよ
287 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:52 ID:fy7KQMbz
>>272 オラクルとかアクセスとかが必要な個人ってのも
めちゃくちゃ少数だと思うが。
288 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:53 ID:TtDHYycS
課に一人はコピーをどこからか調達してくる奴がいるんだよな
289 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:54 ID:OBhWPqsv
往々にして共産主義が
・理想主義的である
・非現実的である
・(馬鹿であるために)効率が悪い
といわれるのはそのためだよ。
純粋な資本主義なら、中学生程度の知識の人間に永久に知識を与えないで、
手の上で転がす方が良い。その方が労働力になる。
まぁ、ホルスタインが賢い必要はない。乳が一杯出て、死ぬ段になったら
なるべく旨い肉になればいい。
何で違法コピーするのかわからん。
たとえば、シナリオとコンパイラがあれば幾らでも
プログラムが作れるよな。コピーしないで自分で作れ。
自分で使う分には著作権は関係ないよ。他人が勝手に使うとどうなるか
知らないが。
291 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:56 ID:Nn6+DofZ
だが、資本主義で賢い奴はウハウハだな。
292 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:56 ID:MT6usOks
既出かと思うが、
>ビジネスソフトの販売予測量と実販売量の差を違法コピーの数とみなし
ってのは無理があると思う。
>>281 エロゲは日本の文化だから当然日本にしかない
294 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:59 ID:bNaIonVA
「君達の盲点。」
高いソフトはほとんど外国製だということ。
たとえ同じ機能・性能・品質でも日本人は日本製のソフトを高く評価しない。
外国マンセー!
295 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:59 ID:fy7KQMbz
>>290 どの程度の設計書が手に入るかにもよるでしょうが
単価10万円以上のソフトを自力で作ったら
数箇月〜数年かかるかと思われます。
それだけの収入をフイにするくらいなら
自分で作るかタイーフォ覚悟でピーコした方が
コストパホマンスはいい罠。
>>287 PL/SQLの学習するために個人でもOracleは必要だろ。
298 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:01 ID:K3wTi7R1
>>292 みんなそう言ってるんだけど
なんかそれに食い付いて来る奴がいるのよ、このスレ
300 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:01 ID:X31+TlbU
車輪の再発明するプログラマは馬鹿。
いいプログラマはコピーできるところはコピーするもんだ。
302 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:02 ID:K3wTi7R1
>>290 俺は、君が何でそんな思考形態になるのかわからん
非現実的すぎ
303 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:03 ID:irRk5IhF
>>301 仕事で使ったDBでも良いし。自分でDB作っても良いでしょ。
304 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:04 ID:irRk5IhF
305 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:04 ID:OBhWPqsv
306 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:06 ID:9pBUxvLE
BSAのホムペに
違法コピー率の算出方法
新規購入されたコンピュータにインストールされる
ソフトウェアの本数(=需要)と、正規に出荷された
ソフトウェアの本数(=供給)との差が、違法コピーされた
ソフトウェアの数に相当すると考えられます。
ってあるんだけど、この人たちは新規PCには必ず当該ソフトが
インストされると思っているの?
308 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:07 ID:irRk5IhF
>>305 問題なのは企業のコピーよ。
コピーして技術者増えるのは、メーカーとしては歓迎ものでしょ。
まあこれは、かなり都合の良い解釈だけど...
問題は企業がコピーして使ってる事。
309 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:07 ID:OBhWPqsv
そもそも、需要の計算はどうやって出すのか小一時間・・・
310 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:08 ID:6JucFNGL
DIY派の連中が母板交換しただけで不正コピーの中に
MSはカウントしてんだろな。
312 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:09 ID:hC7EAWHt
>>309 小一時間では済まない罠。
何しろ部品購入がひとめぐりしたら、一台増える。w
313 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:09 ID:HBmKjUgE
>最も高かったのはベトナムで95%、2位は92%の中国
なんかもう無茶苦茶(w
学生さんに一言
「安いうちにかっとけ」
315 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:10 ID:cjKVNlbd
韓国は〜?
>>302 面白いと思うが駄目か?
rfcとか読んでプログラム作って、失敗して、
また、挑戦してとか
317 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:15 ID:rJNQ+HG7
仕事は遊びじゃないのだよ。
318 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:17 ID:fy7KQMbz
>>316 無農薬野菜を自家栽培する人と高いカネ払って買う人の違いというか、
彼女作ってセックルする人と、風俗へ行ってカネ払ってやる人の違いみたいなもの
319 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:20 ID:K3wTi7R1
>>316 いや、時間が有り余ってれば止めはしない
320 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:21 ID:fy7KQMbz
>>316 そしてぜひともフリーで配布して欲しいものだ。
遊びが仕事と思えないやつは使えないよな。
俺は趣味を仕事にするのはやめたよ。
なんか変(w
>>316 オブジェクト指向って知らない?
再利用の時代にカスタムで同じもの沢山作るのかよ!
ドッグレースに生き抜けないよ。
タダでさえコストは削減、開発期間削減なのに。
COBOL知ってればそれでいい昔とは違うんだよ。
326 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:26 ID:irRk5IhF
お金出したくない企業は、MySQLでASPでシステム作れってこったな。
327 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:27 ID:1TlXzPMR
>>316 面白いとは思うけど、仕事で使うものは信頼性第一だからね
>>326 MySQLじゃプロシージャも組み込めないじゃん。
仕事になんのか?
せめてポストグレス・・・・・・・・・・・・・・・・・
へー
オブジェクト嗜好の究極の形態が丸ピーコか
メモメモ。
有賀とヤン下。
330 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:30 ID:IkgFLiwN
プログラムもそうだがシステムってものは規模に対しては指数関数的に
ミスを起こりうる箇所が増えていくもんだ。
331 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:31 ID:bNaIonVA
>>325 じゃあ聞くが、藻前は何万行のコード書いてるんだよ?
332 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:33 ID:9pBUxvLE
だいたい中国が92%のわけないよーな気がするのは俺だけ?
300%はこえてるでしょ
333 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:33 ID:jxAlkklv
ところでさ、
ビジネスソフトの定義って何さ?
ゲームを作る会社にとっては、
ゲームソフトもビジネスソフトでねえの?
334 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:34 ID:jxAlkklv
コンポーネント指向と言って欲しかったね、うん。
336 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:35 ID:irRk5IhF
>>331 うわあ...step換算しちゃうトコが、まんまcoboler
337 :
....:03/06/09 01:35 ID:8DbIl3wH
ny万歳
近頃電車の広告でコピー見かけたら通報してくれ
とかよく見るけど謝礼金出すのはどうかと
要するにスパイを推奨してるわけで
そこら辺戦時となんら変わらないなぁ
と
>>331 コードの量じゃねーだろ。
客がCでやれって言ったらそれで作る。
VBで作れって言われたらそれで作る。
JAVAで作れって言われたらそれで作る。
決められた期間内で要求したものを作るのが仕事だろ。
普通に考えて資源の再利用しない手はない。
共通関数だって最初につくる。これ当たり前。
重要なのは期限をまもること。
339 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:36 ID:K3wTi7R1
>>333 そりゃソフト会社から言えば、ゲームソフトでも売ればビジネスソフトと言えなくもないが・・
そうじゃなくて一般娯楽用のソフトと、事務用ソフトって意味なんじゃない
340 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:36 ID:8mcOU7JS
うーん
俺のPCに最初から入ってたOSとライティングソフト以外は…
CD入れに70枚ほど
341 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:36 ID:rJNQ+HG7
>>333 自分でもゲームソフトとビジネスソフトを使い分けてるじゃないか。
良く考えて見よう。
342 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:37 ID:TiOA7NUt
ハードプロテクト標準にしてプロテクトキースロットをPCに付けりゃ
いいじゃん。
343 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:37 ID:U+FOsj+b
>>333 主に「びじねす」で使うソフトのジャンルってことでねえのかねえ?
344 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:37 ID:jxAlkklv
なんか話がずれてるな
345 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:39 ID:opzjwie/
ブロードバンド化が進むと使うときに一回一回
ソフト会社のサイトで認証しないと立ち上がらないとかなるかもな。
346 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:42 ID:bNaIonVA
>>336 >>338 つーか、オブジェクト指向の恩恵を受けるのは一般的に言ってある程度の規模の
コードだと言いたいのだが、規模と行数は比例するとは思わんか?
行数はコメントも含めてだぞ。
347 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:42 ID:jxAlkklv
んじゃ、おれのパソコンにはビジネスソフトしか入ってないや。
348 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:43 ID:bNaIonVA
1、2万行書いたからって、オブジェクト指向の恩恵を受けていると思い込んでる香具師の方がCoboler
349 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:44 ID:HY062g6O
エロゲのピーコ率って何パーぐらいなんだろ
でも実際にプレイされる分だけ抜き出すとたいしたこと無さそうだが
>>346 オブジェクトからインスタンス生成するのに
規模もへったくれもない。
ただコードをピーコするだけ。
351 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:44 ID:OBhWPqsv
オブジェクト指向はそもそも複雑さの管理であって、
再利用性とかそういうのは、コンパイラメーカーの受け売りであって、
コスト削減なんか出来る分けないじゃん。
一人の人間が扱える範囲が増えるってだけで、それだけ高度になるし、
他人の踏み込めない絶対領域が増えるだけなんだよね。
352 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:48 ID:bNaIonVA
>>350 >>351 再利用性のメリットが出てくる10万行以上の規模のコードを
作ってからそういうことは言ってください。
この手の話は宗教戦争だからなぁ。ム板でも延々とやってろ。
>>351 まさにその通り。
実は全然楽になってない。むしろ忙しくなってる。
オブジェクト指向によって楽になるはずなのに、
楽になった分だけ別の仕事が増える矛盾が発生する。
絶対おかしい。
355 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:50 ID:14VdqxIe
つーか、記事を見ると
>02年の日本の違法コピー率は35%で
それで、
>世界全体の違法コピー率は01年より1ポイント低い39%
つー事は、日本は市場規模が大きいから額が大きく出てるだけで、違法コピー率では
世界平均より少ないんだわな。
世界平均より少ないってところに焦点を当てずに「額では世界3位」ってところに焦点を
あてるあたりにアサピーらしさが如実に出てるな。
>>352 アフォか?
コード生成が目的じゃねーだろ。
全然仕事理解してないよ。
業務とか業界全体見えてないだろ。
357 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:51 ID:jxAlkklv
なんつーか、
いろんな環境、いろんなDB、いろんな言語、
いろんな業種のシステム作ってると、
2度と使わないオブジェクトが増える一方だべ。
経理のシステム、
っとかってだけならロジック部分は使えるが。
358 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:53 ID:HgO0C5hQ
1位・2位と3位の差が開きすぎなんだが???
359 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:55 ID:wcJ5k/+X
オブジェクト指向のメリットを再利用だと捉えてる馬鹿は死んでいいです
360 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:55 ID:OBhWPqsv
そもそも、OSの刷新が速すぎて、再利用なんて不可能。
さらに、メインアーキテクチャまで5年ごとに変更しやがるから、基本部分の
再設計が必要になって再利用性なんか生き無い。
361 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:55 ID:bNaIonVA
>>356 あなたみたいにオブジェクト指向に振り回されてる人で業界は混乱してるのは
良く知ってますが何か?
362 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:58 ID:OBhWPqsv
WIN32サブシステム何年生きたよ?
たったの5年じゃん。
で、これからは64bitAPIだとか言っておきながら、
急遽.netとか言ってる。
で、3Dインターフェースをベースにするとか、ウインドウシステムを変えるとか、
滅茶苦茶なこと言ってるし、C++ソースの再コンパイルも不可能にするって言うし。
同じクラスをC#で書けか。車輪の再開発か。お目でてーな。
363 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:59 ID:wcJ5k/+X
次はアスペクト指向ですので、皆さん、振るい落とされないようについてきてくださいね。
364 :
名無しさん@3周年:03/06/09 02:01 ID:wtyFuhJ7
35%が違法コピーとして
それが全部正規品だったらって仮定で
損害額出すのはおかしいな
違法コピーができなくなったとして
その35%使ってた人たちが正規品を買うとは思えない
365 :
名無しさん@3周年:03/06/09 02:04 ID:U+FOsj+b
>>358 まあエロゲー入れれば更に差は縮まるから(・ε・)キニシナイ!!
366 :
名無しさん@3周年:03/06/09 02:05 ID:m94IOk2I
やってみようか〜〜
ってエロゲー殆どないもん。
LOVERSやりてー
367 :
名無しさん@3周年:03/06/09 02:07 ID:dZM7Mxkc
コピーの怖さを知らない奴が多すぎるんだ。
オレらの作成しているソフトをライセンスなしでコピーして使ってるのかが
わかったら、個人だろうが、企業だろうが2億円を要求している。
いまでも年間数十億をかけてUPグレードしてるので。
高いか?
368 :
:03/06/09 02:08 ID:w/QfNy+8
369 :
名無しさん@3周年:03/06/09 02:12 ID:arWxSZax
こういった情報って、いつも思うけど
どのようにして調べているのかね?
370 :
名無しさん@3周年:03/06/09 02:13 ID:Je7cVq/q
普通に考えれば、
アメリカ1位、日本2位になるはずだよな。
それなのに中国が1位に入り込んでるし・・。
なにごとにおいても凄いな中国(藁)
371 :
名無しさん@3周年:03/06/09 02:13 ID:8nEVDQHe
コピーしたくても出来ないこんな世の中じゃ
372 :
:03/06/09 02:13 ID:Duaa5Cyo
>>332 違法コピー率が300%って、何を分母に?・・
100%は超え様がないんでない?・・
違法コピーのOSを使ってる奴の気が知れん・・
374 :
名無しさん@3周年:03/06/09 02:19 ID:XRUqWgfb
ソフト作りで食いつなぐIT土方が吼えるスレはここでつか?
375 :
名無しさん@3周年:03/06/09 02:20 ID:efF2wg+6
朝日は単に「韓国ではコピーが少ない」という誘導をしたいだけ。
>>374 いいえ、犯罪者が自己弁護、言い訳、開き直りをするスレです。
377 :
名無しさん@3周年:03/06/09 02:22 ID:jxAlkklv
>>367 個人は300万ぐらいじゃなかったっけ?
>>368 まだ出て無いの金
発売予定は一年前くらい?
379 :
名無しさん@3周年:03/06/09 02:51 ID:EyVPsSCj
>違法コピー〜もっとも低かったのは米国で23%
ムカツク発表だ。
380 :
名無しさん@3周年:03/06/09 03:02 ID:huCHDBX9
>>342 ハードプロテクトはROMとかのせたような軟弱なヤツじゃなくて、鋼鉄のキーに
打ってあるリベットの位置を読み取るようなやつきぼん。重量1キロくらいの。
プロテクトキーをPCに挿入するとガチャリコとか重い音がする。
大型の工作機械がないと加工できないようなソフト屋には手も足も出ないものに
しろ。
>>379 アメリカは需要の予測し易いのではないかと、で誤差が少なかったと