【社会】文部科学省が謝罪&4億円賠償、池田小の児童殺傷事件★4

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1ギコhiro(,,゜Д゜)φ ★

児童8人が死亡、教師2人を含む15人が重軽傷を負った大阪教育大付属池田
小学校(大阪府池田市)の児童殺傷事件で、文部科学省は5日、事件を招いた国
の責任を認めて謝罪し、遺族16人との間で計4億円の損害賠償に応じると発表した。

記事全文:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030605-00000312-yom-soci
パート3:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054896050/
パート2:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054837745/l50

ヽ(`Д´)ノ 極刑キボン
2名無しさん@3周年:03/06/07 17:30 ID:WTMYIdkP
( ´_ゝ`)フーン
3名無しさん@3周年:03/06/07 17:30 ID:nOA6lbc8
2
4名無しさん@3周年:03/06/07 17:31 ID:Ms/mBQGB
2
5名無しさん@3周年:03/06/07 17:31 ID:/VrtpA5K
2
6名無しさん@3周年:03/06/07 17:31 ID:Ms/mBQGB
うわーん
7名無しさん@3周年:03/06/07 17:31 ID:NjbfpyPK
8名無しさん@3周年:03/06/07 17:31 ID:XDpHg81O
ガキンチョ死んでお金貰えて良かったな
9名無しさん@3周年:03/06/07 17:31 ID:dI6fyYqz
10
10名無しさん@3周年:03/06/07 17:34 ID:5FJSWhUw
√2
11名無しさん@3周年:03/06/07 17:34 ID:5D/chPZm
>遺族には既に支給された各2500万円の災害見舞金のほか、平均5000万円の賠償金が支払われる。

もの凄く悲惨な事件だけど………
でも、高すぎない?
12名無しさん@3周年:03/06/07 17:38 ID:ESR++JIS
当然文部科学省はこの賠償も含めて、あのキチガイ野郎に損害賠償を請求するんだよな?
13名無しさん@3周年:03/06/07 17:42 ID:JuHdfsVq
なんで俺の税金がこの親に行かなきゃならんのだ?
俺も子供のころ小学校が安全管理されてなかったから
国を訴えればいくらかもらえるのか??
14名無しさん@3周年:03/06/07 17:43 ID:cOvpBHgT
>>13
もう時効じゃない?
15名無しさん@3周年:03/06/07 17:44 ID:muLOTWcS
なんで国が謝罪すんのかわかんねーしクソ親つーかさすが大阪だわな
16名無しさん@3周年:03/06/07 17:50 ID:zX6DRV4e
宅間という元凶をおきざりにして、学校や教師の責任を追求した結果がこれ。
なんでも行政を叩けばいいというものではないだろ。
17名無しさん@3周年:03/06/07 17:50 ID:NGGUwHRS
バトル・ロワイヤルUでも見せて
もっと逞しい子を育てなさい!
18名無しさん@3周年:03/06/07 17:52 ID:iwWki96s
裁判で争ったら国に非難集中なので、とばっちり回避としては妥当とも言える。
19名無しさん@3周年:03/06/07 17:56 ID:Rz03T5rx
いつも思うけど、団体で死のうが一人で死のうが変わりはないのにな。
他の不慮の事故で子どもを亡くした親、複雑な気分じゃないかな。
20名無しさん@3周年:03/06/07 18:14 ID:Ez6p5YMH
岡村勲という弁護士が、今回の賠償に関して遺族を焚き付けた
一人みたいだね。
犯罪被害者の会代表幹事。日弁連の副会長をつとめた大物。
ホームタウンは大阪。

手がけた民事事件の被告に、逆恨みで襲われ、妻を殺され自らも
怪我を負わされた。
この事件で、犯人が死刑にならなかったことに怒り、検察に圧力を
かけて控訴させたというDQN。

亀井静香と死刑制度の存廃について討論しているが、法律家とは
思えない無茶苦茶な論拠で死刑存置を訴えている。
21名無しさん@3周年:03/06/07 18:16 ID:s93RyqOc
こういう腐った親から生まれたガキは死んで当然
22名無しさん@3周年:03/06/07 18:17 ID:MxWK4Nnf
金の無駄遣いはやめれ
23名無しさん@3周年:03/06/07 18:17 ID:yxKbQ+r+
>>1 スレ立て乙です♪ 
24名無しさん@3周年:03/06/07 18:21 ID:9xPB6vdb
支給自体は、悲惨な事件だし問題ないと思うが、国が謝罪と賠償という形を取るのは問題だな。
最初から多めに渡しておけよ。
謝罪と賠償は、あくまで宅間に要求すべきこと。支払能力の有無はおいといてね。
25名無しさん@3周年:03/06/07 18:31 ID:Ez6p5YMH
>>24
遺族は被害者の死には教師に責任があると考えてるよ。
国立の学校だから教師は国家公務員。
よってそのツケは雇い主である国民が支払うべきってことだね。

http://www1.sphere.ne.jp/the_angels/
26名無しさん@3周年:03/06/07 18:33 ID:E23FrnxC
>>16
そらおめー、宅間だけに責任の追及を集中させちまうと、
遺族にとっては実質的に何の賠償も得られないし、
国(行政)は「基地外の宅間を世に放った責任」という、
もっとヤバイネタで叩かれるではないか。

この件(学校の保安問題)だけで幕引きにすれば、
血を出すのは文科省だけですむが、
宅間を世に出した責任問題も表に出したら、
その累は厚生省や法務省、さらに立法府にまで及ぶぞ。
27名無しさん@3周年:03/06/07 18:35 ID:eHEaZmpA
日本体育保健センターからも死亡見舞金として2500万支払われるらしい
合わせて7500万!!
ふざけるな

それはそうと、被害者の母親が書いた手記「虹とひまわりの子供」読んだひといる?
漏れ、読んだけど最悪でした
カネ返せ!
28名無しさん@3周年:03/06/07 18:38 ID:eHEaZmpA
>裁判で争ったら国に非難集中なので、とばっちり回避としては妥当とも言える。

非難するヤシなんて少ないと思われ
むしろ、今回のような公平さを欠いた処理の方が、国民の不満は高まるだろう
29名無しさん@3周年:03/06/07 18:39 ID:E23FrnxC
>>27
買ったの加代!
30名無しさん@3周年:03/06/07 18:41 ID:yJ3ZA9i2
>>27
内容おしえて!
31名無しさん@3周年:03/06/07 18:50 ID:lIrFiqay
「8人の天使」か。天使の親は神だとでもいいたいのか。
32名無しさん@3周年:03/06/07 18:50 ID:DKygyXLC
賠償金は当然、学校のセキュリティ費用として全額寄付するよね!?




33名無しさん@3周年:03/06/07 18:54 ID:R/6jdYGd
今回の事件だけ賠償金が出るのはなぜ?
34名無しさん@3周年:03/06/07 18:57 ID:Ez6p5YMH
>>33
可哀想だから
35名無しさん@3周年:03/06/07 19:02 ID:eHEaZmpA
>>29
買っちゃいましたテヘッ
1400円

>>30
正直ツッコミどころが沢山ありすぎて何を書いていいのかわからんなぁ
犯罪被害者の遺族ということを差し引いても、とにかくイタ過ぎるのよ
親も池田小の職員も

それに加えて今回の5000万でしょ?
遺族に対する最初の同情なんかどっかに消し飛んでしまったよ

でも、亡くなった女の子はかわいかったよ
写真が載ってた
大きくなったらイイ女になってたね
36名無しさん@3周年:03/06/07 19:09 ID:Z8XN0OL7
7500万円か。特権階級の子供だと手厚く補償されるようですな。
37名無しさん@3周年:03/06/07 19:14 ID:yJ3ZA9i2
>>35
池田小の職員=教師??もイタイってこと?
気になる・・・今度立ち読みしてこよう。
38名無しさん@3周年:03/06/07 19:17 ID:lYdfzODb
TVに出てた小学生の女の子の受け答えが理論整然としていて
やっぱりモノが違うな、と思ったよ。
39名無しさん@3周年:03/06/07 19:17 ID:xxmZ+rM7
8名の遺族の氏名公開きぼんぬ
40名無しさん@3周年:03/06/07 19:18 ID:zbcy5y3h
>>38
理路整然では?
41名無しさん@3周年:03/06/07 19:19 ID:fwC303FH
pu
42名無しさん@3周年:03/06/07 19:27 ID:QvIchtj8
ひとり7500万円の賠償金。教職員ら24人は処分か。
43名無しさん@3周年:03/06/07 19:29 ID:vE1+/CIO
炉理整然ハァハァ
44名無しさん@3周年:03/06/07 19:29 ID:lYdfzODb
だから俺はダメなんだな。
45名無しさん@3周年:03/06/07 19:30 ID:3MpiyYSt
宅間の血縁者はどれだけいるのだ?
まったく関係ないわしらの税金使うぐらいなら、そいつらから取り立てろ。
46名無しさん@3周年:03/06/07 19:31 ID:Tpk63Icc
宅間と遺族を比較した場合、国賊という点では遺族の方が該当する。
宅間は民間のガキ8人殺しただけで、別段国益は損ねていない
(それ以前に公務員時代に血税を食いつぶしていた分はあるが)。
一方遺族は4億円もの国税を不当に搾取し、納税者と財政に
手痛い損失を与えた。また生き残り児童の父兄も校舎建替えをゴリ押しし、
ムダな財政支出を強要した。日本国民の総意として見た場合、裁かれるべきは
遺族の方だろう。

ところで今回の賠償について、納税者として国に対し異議申し立ては
できないのか?誰か署名運動でもやってくれたら、漏れは絶対
サインするぞ。なんで1人のキチガイが犯した犯罪について、国民
全員で責めを負わねばならんのか?
だいたいそんな金があったら景気対策や中小企業支援に回せ。
世の中には国の景気対策が悪いせいでリストラに遭い、自殺や一家心中を
余儀なくされたサラリーマンが大勢いる。いわば国に殺されたようなものだが、
ビタ一文賠償金なんか出るわきゃねえ。この矛盾を何と説明するのだ?
文部科学省!
47名無しさん@3周年:03/06/07 19:41 ID:7Tfat+41
門を閉めなかったために4億円の賠償金か。
公務員のみなさん、ちゃんと門は閉めてくださいね。
48名無しさん@3周年:03/06/07 19:42 ID:2mSB4yup
>>46
ぶっちぎりの国賊は、宅間でも遺族でもなく、
裁判もせずに4億円払ってしまい、
この国の法の支配や平等の原則への信頼を損なったうえに、
本当の問題を全部先送りにした、文部科学省だろ。

まぁウヨ厨は立場的に、国家(つか政府組織)自身を
国賊呼ばわりはできん、というならそれは仕方ないがw

・・・それと既出だが、校舎建て替えで一番得をしたのは、
他ならぬ池田小と文部科学省だぞ。奴らは大喜びで建て替えをした。
49名無しさん@3周年:03/06/07 19:44 ID:++cZQ9Du
>>46
禿同
50名無しさん@3周年:03/06/07 19:54 ID:L8Gi/yIu
お前らわかってないね。
51名無しさん@3周年:03/06/07 19:57 ID:Tpk63Icc
>>48
>ぶっちぎりの国賊は、宅間でも遺族でもなく、
>本当の問題を全部先送りにした、文部科学省だろ。

いや、それはその通りだと思う、別にウヨ厨ではないので(藁)。
ただ国が率先して支払ったのではなく、その前に遺族側の圧力があった訳で、
順序からすれば遺族の方がより悪質。もちろんすんなり応じたヘタレ
文部科学省も同罪だが。

ところで、やっぱこの遺族ってBかKだろうか?それとも草加?
国が不自然なくらい弱腰すぎる。
52名無しさん@3周年:03/06/07 19:59 ID:3/VTXahJ
これ、裏でなんかあったね。
53名無しさん@3周年:03/06/07 20:02 ID:L8Gi/yIu
>>51
このクラスの階層が本気になれば日本を動かしてる
様な連中と自然とつながりができる。
BやKじゃなくてもだ。

後は国会議員が暗躍すればこれくらいは容易いよ。
国としても全然大金じゃないし。
なんせ「人道」だしね。
54名無しさん@3周年:03/06/07 20:02 ID:+lsDpz7/
将来のエリートである子供たちを殺されたんだから
ひとり7500万円程度の賠償金は当然でしょう。
犯人を10数分間も取り押さえられなかったことや
門を開けっ放しにしていたことなど学校側にも落ち度
があったわけだし。
55名無しさん@3周年:03/06/07 20:05 ID:xxmZ+rM7
>>54
子供なんかいくらでも代わりいるんだよーだ ヴァーカ
56名無しさん@3周年:03/06/07 20:08 ID:XHf6F1B+
宅間が更生したからといって社会に出したのはだれだ?
国か?文部科学省か?池田小か?
それとも税金で賠償する国民なのか?








司法が許可を出したんだろ、基地外は罪に問わないという理由で。
57名無しさん@3周年:03/06/07 20:08 ID:2mSB4yup
>>51
逆だ。
遺族はいわゆるプチブル、エスタブリッシュメント側だ。

BだのKだの草加だの基地害だの、というアンタッチャブル問題は、宅間の側にある。
そして文字通り、国はアンタッチャブル問題のほうに手を触れないですむ、
解決方法をとったわけだ。

宅間自身、これはプチブルとアンタッチャブルの戦いだと、いみじくも言った罠。
(実際にはもっと簡単な言葉でそう言ったんだが。過去スレ参照)
58名無しさん@3周年:03/06/07 20:14 ID:PEzMUjnI
>>57
要するに、この賠償問題で皆が騒げば騒ぐほど琢磨の思う壺って訳か。
単なる負け犬の逆切れ犯罪が、遺族への不明瞭な金の流れを発端に階級闘争へ。
おめでてーな。
59名無しさん@3周年:03/06/07 20:18 ID:XHf6F1B+
>>58
金を払わなければ階級闘争にはならない。
まずい事態だと思う。
60名無しさん@3周年:03/06/07 20:24 ID:NFqOD5Sr
児童を死なせた責任が学校にあるということだ。
7500万円くらいの賠償金は当然だろう。
61名無しさん@3周年:03/06/07 20:25 ID:7eS04128
>27
わしも読んだ・・・・

大事な我が子を殺されちゃった親御さんの気持ちを考えると
本当にお気の毒だと思うけど、
この本の内容は、

「わたしの子育て自慢」

のひとことに尽きる・・・
なんで出したの、こんな本・・・
他の遺族や同級生の父兄はどう思ってるのか。
62名無しさん@3周年:03/06/07 20:26 ID:hkCAtlUk
お見舞金ならまだ理解できるが、賠償金はちと解せない。
アメリカじゃないんだし、いきなりDQNが学校に押し入ってくるなんて
想定できんだろうに。
63名無しさん@3周年:03/06/07 20:28 ID:OU3lkt50
今度DQNが包丁持って死刑覚悟で小学校に乱入しても、
阻止できるんだよね?>文部科学省
64名無しさん@3周年:03/06/07 20:30 ID:NFqOD5Sr
子供を預かる教師達は身を賭して犯人と格闘すべきであり
児童を死なせたなら処分を受けて当然である。
65名無しさん@3周年:03/06/07 20:32 ID:XHf6F1B+
>>60
国に責任があると主張して、「賠償金」を「税金」で払ったら、
責任は「国民」にあるってことだろ?

つうか釣られたのか?俺?
66名無しさん@3周年:03/06/07 20:34 ID:NFqOD5Sr
要するに適切な対処をしていれば児童を死なせずに
済んだということでしょう。
67名無しさん@3周年:03/06/07 20:39 ID:RIkZ0UgH
おれが払った税金税金って騒ぐな。
不景気のせいか?
68名無しさん@3周年:03/06/07 20:41 ID:hAcM+TYL
>>66
違うよ。この小学校に通うことができるのはエリート階級の子弟だけ。
だから、行政がエリートの遺族にごまをするために、税金を使ってるの。

なぜ、宅間がこの小学校を狙ったのか? それをよく考えよう。
69名無しさん@3周年:03/06/07 20:42 ID:Z/77QZih
>児童を死なせた責任が学校にある

どこにそんなモンがあるんだよ。説明してみそ。
三重の某学園や戸塚ヨットスクールじゃあるまいし。
70名無しさん@3周年:03/06/07 20:43 ID:lPrg456n
校舎建替えって必要だったの?
71名無しさん@3周年:03/06/07 20:48 ID:keEgVpNe
こんな学校に教師も行きたくなくなるだろうね
72名無しさん@3周年:03/06/07 20:48 ID:3XVi74vQ
>>62
>いきなりDQNが学校に押し入ってくるなんて想定できんだろうに。

違うよ。 直前に似たような事件があって、通達もあった。
だから想定できないなんて事はない。
ま、言われたところで馬耳東風だったんだろう。
そういうことでは困りますよという話だね。
73名無しさん@3周年:03/06/07 20:50 ID:2t86eVMq
校門が開いていたらしいね。安全管理の基本がなっていない。
74名無しさん@3周年:03/06/07 20:53 ID:GyTL0Wgb
国費から4億円を不当に払わせた事による精神的苦痛で遺族を告訴したい。
75名無しさん@3周年:03/06/07 21:07 ID:dvoLyG4x
犯人とすれ違ったのに見過ごした教職員もいると聞く。
学校側の責任は明白でしょうね。
76名無しさん@3周年:03/06/07 21:08 ID:qavTPeMf
http://www1.sphere.ne.jp/the_angels/20011217.htm

>>今回の事件では、残念ながらごく一部の先生方の不注意な行動が想像
>>できないほど被害を拡大させました。

>>犯人とすれ違ったのに不審者と思わず声もかけなかった先生、
教育熱心の親が多いので勘違いされたのではないでしょうか。
え、あんな貧相の無い茶髪の親はウチの学校にいるわけない?
それはまた失礼。

>>刃物を持った犯人と無抵抗の幼い児童を教室に残して飛び出した先生、
包丁を持った元自衛隊員に立ち向かっていっても瞬殺ですよ。

>>自分のクラスの児童は避難させたが他のクラスの児童には声をかけなかった先生、
聖徳太子じゃないんだから、一つのことで精一杯ですよ。

>>「学校は安全である」という心の緩みから多くの児童に被害は拡大したのです。
自分たちもそう思ってたんだろ?
こんな事件を日常発生しうると思ってたなら
ボディガードでも雇っておけ。

>>親であれば、当たり前と思うことが、学校という教育現場で、なぜできなかったのか。
思うこととできることは別だ。お前の職場でキチガイが刃物で暴れても
以上の「常識」を完全に実行できるのか?

>>そして、学校の先生方はかけがえのない大切な児童を親から
>>預かっているのだという責任感をもって頂きたいと思います。
一般の公立学校と違い、ここの場合は自分から頭を下げて
どうかこの子を入れてください、と頼み込んだわけだが。

全体として教師に命を張って闘えと言ってるようなもんだな。
77名無しさん@3周年:03/06/07 21:15 ID:Tpk63Icc
死んだのが教師8人だったら、果たして教師の遺族に合計4億円も
支払われたのだろうか?
公務員だったらお国のために死ぬのは当たり前で、金はなし?
78名無しさん@3周年:03/06/07 21:15 ID:LOy86CUZ
>>76
「8人の天使たちの父母」とは。
天使の父母なら神様なんだろうな。
79名無しさん@3周年:03/06/07 21:25 ID:RIkZ0UgH
しかし、まあ、気にいらないからってよくここまで口汚く
犯罪被害者の遺族を叩けるな。
この遺族がお金貰わなかったらまた「お気の毒でしたねー。」
に戻るのかよ。お前ら。
80名無しさん@3周年:03/06/07 21:26 ID:xxkm9ZRR
ここの小学校にエアコンの取り付けしに行った奴と知り合いだけど、学校内すごい豪華らしいね

つか、小学校にエアコン???
さすが特級階級の子供の通う学校だ。
そうか、この学校は夏休みも冬休みも必要ないんだな!?
エアコンあるし。

本(子育て自慢)の印税も儲けだし賠償金も払わせるとは・・・
賠償金を全額学校のセキュリティに使ったら許す・・・と言いたいが、
池田小学校に寄付とか一杯来ただろうから、もう足りてるよね・・・

・・・・四億円ほすぃ・・・・
81名無しさん@3周年:03/06/07 21:32 ID:auYrPPjQ
完全な階級社会だな。
被害者が特権階級であれば裁判も経ずに手厚い補償。
82名無しさん@3周年:03/06/07 21:37 ID:Iwm33KrT
>>46
おまえが音頭をとってやればいいだろ、口先坊や。
83名無しさん@3周年:03/06/07 21:40 ID:3XVi74vQ
手厚いって7500万ぐらいが手厚いのかなぁ。
そんなの交通事故だって出ると思うけど。 気のせい?
84名無しさん@3周年:03/06/07 21:41 ID:1W3x2mh5
>>83
タクマからじゃなくて、国から取っちゃったのが問題かと。
85名無しさん@3周年:03/06/07 21:42 ID:Tpk63Icc
>>83
当事者同士の示談ならあるかも知れないが、
国を相手取って裁判なしに出ることは、普通絶対にあり得ない。
86名無しさん@3周年:03/06/07 21:44 ID:3XVi74vQ
>>85
まぁ特権階級にとっては1億程度なんてポケットマネーでしょう。
取るならもっと取ると思うけどね。 7500万なんてあってもなくても
(特権階級というなら)一緒だと思うよ。

てか俺の特権階級とは意味が違うのか..ま、いいけど。
87名無しさん@3周年:03/06/07 21:56 ID:9xPB6vdb
つーか特権階級しか通えない、エリート中のエリート校なんてあんのかい?
その前に特権階級って何だよ?旧華族か?
学習院じゃあるまいし。その学習院ですら、大学は普通なのに・・・

どうやら、おおさか民国の常識は、日本国一般の常識とはかけ離れているようですなw
88名無しさん@3周年:03/06/07 22:03 ID:xxkm9ZRR
普通の子供は国立の小学校なんか行かないです〜
89名無しさん@3周年:03/06/07 22:04 ID:PEzMUjnI
>つか、小学校にエアコン???
>さすが特級階級の子供の通う学校だ。

別に国立、私立、公立を問わず、今時の都会の小学校には
普通にエアコン入っているよ。
予算確保の為なのか設備には金をかけている。

庶民の子弟が通う公立校でも日教組みたいな連中が騒いでいないところは
予算枠もとり易いのか、校舎が古くとも内装とかは割と綺麗だしね。
90名無しさん@3周年:03/06/07 22:23 ID:a4XuyvkL
>>38
俺も、国立大附属の小学生たちと話したことあるけど、もう「生まれも育ちも違います。すみません。」
って思う子が何人もいるね。普通な感じの子も何人もいるけど、普通の小学校じゃ出会えないような子が
何人もいた。普通の小学校なら何人かいるいわゆるDQNは1人も見なかった。
「ああ、この子達の人生は俺の人生とは比べものにならないくらい素敵なんだろうな」と思って鬱になったが
その子たちの優しさや上品さを見たらなんか憎めなくなったよ。

エリートはすごいよ。って感服しました。
91名無しさん@3周年:03/06/07 22:47 ID:TAHM17t/
全国のご支援いただいた2ちゃんねらーの皆様へ

私達は、大阪教育大学教育学部附属池田小学校における事件で、大切に育ててきた子供達を失ってしまった両親です。
これまで、様々な場面で私たちを支えていただき、誠にありがとうございました。

どれだけ時が経過しましても、子供をこのような事件で失ったことの心の傷は癒えないと思います。
だからといって、このまま時の流れに身を任せたくはありません。

子供達はこのようなことを世間に訴えるために生まれてきたわけではありませんが、
安全な学校をはじめとする安全な社会の形成を求め、そしてこのような事件が再発しないように
働きかけることができないものかと考えております。

これからも、これまで同様に皆様の暖かいお気持ちで支えていただきますよう、お願い申しあげます。

8人の天使たちの父母より
9290:03/06/07 22:55 ID:a4XuyvkL
あと、俺は私立の小学校で小学生と話したこともあるけど、国立とは雰囲気が違った。
確かに「生まれも育ちも違います」って子も結構いたけど、嫌味な感じのお坊ちゃんって子もちらほらいた。
受け答えの中に嫌な感じやこまっしゃくれた感じを受ける子がちらほらいた。国立は素直な受け答えの子が多かった。
国立と私立は行かせる親の層が違うのかもと思いました。

まあ、俺は、教育大学出身の普通の家庭で育った普通の人間ですが・・・。
93名無しさん@3周年:03/06/07 22:57 ID:UaJekdL6
94名無しさん@3周年:03/06/07 22:59 ID:YEPfahpm
>事件を招いた国の責任

こんなのアリなら、日本で死んだらなんでもそうなりそうだが
95名無しさん@3周年:03/06/07 23:03 ID:YEPfahpm
再犯者だったら野放しにする責任ってのはあるだろうけど、なんでこれが責任なのか。
再犯の場合は、極力情報公開の必要性を考える俺にも責任取って欲しいね。
96名無しさん@3周年:03/06/07 23:05 ID:fbRCigo6
いよいよ明日ですな。調印式は。
遺族のコメントが楽しみ♪

97名無しさん@3周年:03/06/07 23:06 ID:3XVi74vQ
>>95
>いきなりDQNが学校に押し入ってくるなんて想定できんだろうに。

違うよ。 直前に似たような事件があって、通達もあった。
だから想定できないなんて事はない。
ま、言われたところで馬耳東風だったんだろう。
そういうことでは困りますよという話だね。
98名無しさん@3周年:03/06/07 23:06 ID:244cquR+
大阪は貴族主義社会
99名無しさん@3周年:03/06/07 23:06 ID:tkipssdk
宅間のパパでさえ、ちゃんと謝罪してないのに(w
100名無しさん@3周年:03/06/07 23:08 ID:6rg6edFn
遺族が言うには、
「子供は即死したのではなく、すぐに適切な処置がされなかったから死んだ」だってさ。
101名無しさん@3周年:03/06/07 23:12 ID:XHf6F1B+
102名無しさん@3周年:03/06/07 23:23 ID:qavTPeMf
>>97
他校だろ。
池田以外の全部の学校が
対策を整えたわけでもない。

アメリカのテロが起こってから
世界中の高層ビルで
飛行機が突っ込まれたときの
マニュアルが作られたケースは無いわけで。

馬耳東風でも仕方あるまい。
103名無しさん@3周年:03/06/07 23:28 ID:ONe8zXKh
不思議なのは、そんなに学校側に過失があるとかいうなら
事件が起きて、すぐにでも民事で訴えて事件の真相を明らかにしたいと思うのだが。
なんで、和解に3年も掛かってるの?
もし自分が遺族なら世論が関心を持っている1年以内で訴訟を起こしてるな。
水面下で3年も交渉しないよ。

遺族の強気な発言と裏腹に訴えられない事情でもあったのかな。

104名無しさん@3周年:03/06/07 23:34 ID:4ED3Jn8h
塾でこういう事件が起きても、塾に損害賠償求めるキチガイはいない

学校で起きたから、国に謝罪と賠償を求める。
悪どいねぇ(´―`)
105名無しさん@3周年:03/06/07 23:36 ID:5bp8jDfK
いくらゼニ積まれたってな遺族にはかわいくて仕方なかったであろうチビたちは
帰ってこないんだよ!
心にポッカリと穴があいてよ、思い出すたびに慟哭が蘇るんだよ。。
そこんとこ、よーーく考えてみろ!

7500万?(弁護士にそこから1000万は払うんだろう?)、、いいじゃねえか!
むしろ少ないくらいだぜ!

106がんばれ2ちゃんねらー:03/06/07 23:38 ID:plsI+ywj
>>103

>なんで、和解に3年も掛かってるの?
>もし自分が遺族なら世論が関心を持っている1年以内で訴訟を起こしてるな。
>水面下で3年も交渉しないよ。

すべての(ほぼ例外はないだろう)民事訴訟の前には、訴訟を回避するための
血のにじむような努力が当事者間でなされているものだ。訴訟前の話しあいは
当然「水面下」だし、マスコミにも取り上げられることはないので、周囲には
いきなり訴訟が提起されたように映る。
ひとたび訴訟となると、双方の知力、体力、精神力、加えて資金力の疲弊が
すさまじい。弁護士の仕事は、「法廷に行かないこと」につきる。
107名無しさん@3周年:03/06/07 23:53 ID:zX4vlx+w
7500万円欲しい
108がんばれ2ちゃんねらー:03/06/07 23:56 ID:plsI+ywj
>>107
頑張って働け。
109名無しさん@3周年:03/06/07 23:57 ID:KuP2eGob
>>105
全ての犯罪被害者に賠償金を支払っているなら文句はないんだけどね。
110名無しさん@3周年:03/06/08 00:00 ID:kfxdyTzC
児童殺傷事件の遺族<<<<<<<<<<万引きされた本屋
111Mat使いスカリー(6月8日生まれ):03/06/08 00:01 ID:g2d0WnVO
また一才年をとってしまった。。。
112がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 00:01 ID:Xdcgu2hu

今までの書き込みをざっと読んでみたが、>>46が最も醜いな。
113名無しさん@3周年:03/06/08 00:03 ID:dBUYWVyg
多分国立のいいところのおぼっちゃんお嬢ちゃんが通う学校だったからじゃないの?
114名無しさん@3周年:03/06/08 00:04 ID:/JtSg27Y
総連が賠償すればいいじゃん
115名無しさん@3周年:03/06/08 00:05 ID:n3vtAYHy
いや>>111も酷い。
116名無しさん@3周年:03/06/08 00:05 ID:otA+xb7d
日本人の悪い癖。
誰かを悪者にして、誰かから補償を取り付けないと気が済まない。
この事件はあくまで悪いのは宅間自身であって、国に過失はないと思う。
117名無しさん@3周年:03/06/08 00:10 ID:P3Tatcl6
被害者家族を吊るせ
118名無しさん@3周年:03/06/08 00:12 ID:6HHJ/X4i
結果として小さな命を守れなかったこの小学校の統括管理者である文科省の責任判断なんだよ。
>全ての犯罪被害者に賠償金を
それぞれ個別の事件に対しては現在の法で適正に判断されてると信じるしかないだろう?
仮にそれらに不満があってもそれをこの事件の遺族を中傷する理由にはならないと思うけどな。
国家の犯罪被害者全般に対する思いやりは足らんというのは理解できるがね。 

119名無しさん@3周年:03/06/08 00:15 ID:gfbTmWGt
包丁を振り回す元自衛官を取り押さえる課題を
教員採用試験で課すべきだな。
120名無しさん@3周年:03/06/08 00:15 ID:VkFQNUNv
「社会の不条理さをわからせたる」と息巻いた宅間の勝ちってことか・・・。

何か腑に落ちないなあ。
121名無しさん@3周年:03/06/08 00:17 ID:MjFwFQLT
社会が不条理なことって、この事件がないとわかんなかった奴がいるのか?(w
そりゃおめでたいことだね。
122名無しさん@3周年:03/06/08 00:18 ID:gfbTmWGt
タクマの如き殺人鬼がいても絶対に死傷者を出さない
鉄壁の守りが学校には求められるということだね。
123名無しさん@3周年:03/06/08 00:19 ID:VkFQNUNv
>>121
わかっていたけど、目に見える形でわかったってこと。
少年法の問題だって一般市民からしたらサカキバラ事件で
よくわかったんだし・・・。
124名無しさん@3周年:03/06/08 00:20 ID:7xGTYBhV
>>119
実際には、教師だけで取り押さえたんだが。
教師に感謝こそすれ、非難する気にはなれない。
宅間を恨むのは当然だけど。
125名無しさん@3周年:03/06/08 00:20 ID:VkFQNUNv
>>122
そう、キャプテン翼の若林以上の守りが期待されている。
126名無しさん@3周年:03/06/08 00:20 ID:2IZLp5Ol


  なんだか、被害者の親で歌作ってCD売ってる奴が居るぞ。
  バックはあの名古屋で殺しをやった例の青年会議所(JC)の他の支部。


127名無しさん@3周年:03/06/08 00:21 ID:xoWLNpoD
国立、私立、公立
それぞれ、どんな親の層なんだろう。
同じお金持ちでも、私立は成金趣味のところが多いってこと?
国立には自慢げにエルメスもったり、ベンツでおくりむかえは
ないってことでつか。
128名無しさん@3周年:03/06/08 00:21 ID:mjj3WhIQ
少なくとも今回の件で、「文科省の責任を追及」する香具師がいたら、
それは政争目的の行動と考えざるを得ない。
129名無しさん@3周年:03/06/08 00:22 ID:MjFwFQLT
>>123
なんの罪もない人々が年間交通事故で3万人も死んでるし
自殺大国日本だし税金で銀行救っちゃうし外務省は遊んでるし
議員はムネオハウス作ってるし、別にこの事件があってもなくても
大差ないってカンジー(w
130名無しさん@3周年:03/06/08 00:23 ID:MjFwFQLT
>>128
かってに考えてろ(w
131名無しさん@3周年:03/06/08 00:23 ID:b9GdmyDu
4億円をは、安全対策のために使うべきだ!
132名無しさん@3周年:03/06/08 00:23 ID:VkFQNUNv
>>124
まあ、殺された親にすればわが子が殺されたら同じだろう。
いくら別の子が救われても。

正直言って、学校の生徒全員殺されたほうが、「何故わが子だけ」という思いはしなくてすむ。
133名無しさん@3周年:03/06/08 00:25 ID:64lqQDKl
なんで基地外に賠償を求めて責任を取らせないのか不思議

脅迫する材料があれば手軽なところに脅迫するやり口は
宅間の基地外精神構造とまったく同じだ。
134がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 00:28 ID:Xdcgu2hu
>>133

>なんで基地外に賠償を求めて責任を取らせないのか不思議

「基地外」とは宅間のことだと思うが、「宅間に賠償を求めて責任を
取らせない」ことは確定してないだろう。こちらは裁判で争わざるを
得ないから、もっと長くかかる。
135名無しさん@3周年:03/06/08 00:29 ID:P3Tatcl6
漏れ、お受験塾の先生と親しくていろいろ話聞いたけど、
国立のがっこは子供を実験材料にしてるって。
文科省がデータ取るために、毎年力点を置く教科や内容を変える。
光合成に力入れる年は、何ヶ月もかけてずーっと光合成やってる。
だから、上のがっこ進むときの受験がホント大変だって。エスカレータじゃないしね。
おまけに、建前上、塾に通うの禁止。でもそれじゃもたないから、
皆こそこそ隠れて行ってる。で、妬まれたりしたらそれバラされて、あぼーん。
だから、そのお受験塾では、塾行かなくても、偏った教育受けても、
自力で伸びて行ける子しか国立の受験は勧めないって言ってたよ。
でも、自力でやってける子にとってはベストチョイス。なんたって、教師の質が最高。
専門分野ごとに先生がついたりもするんだってさ。
親は自分の子供の適性を見極めるべし、って言ってたよ。
ただのブランド志向親は、私立のほうがいいよ。


136名無しさん@3周年:03/06/08 00:31 ID:MjFwFQLT
>>134
というより、不思議だと思うなら賠償求めて金取ってこりゃよい訳だが、
出来もしないことを平気で不思議言うのが2ちゃんねらーの不思議なところだ(w
137名無しさん@3周年:03/06/08 00:31 ID:wmKPem8C
>>126
JC絡んでるのか…
138がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 00:32 ID:Xdcgu2hu
>>135

「お受験塾の先生と」親しい人の中に、「被害者家族を吊るせ」(>>117)なんて
書き込む人がいるんだね。世の中怖い。
139名無しさん@3周年:03/06/08 00:33 ID:gfbTmWGt
>>124
でも教職員24人が処分されている。
犯人の侵入を見過ごしたとして二大新聞の社説で公然と
非難されている。
140名無しさん@3周年:03/06/08 00:34 ID:wr1JlJiV
>>135
>国立のがっこは子供を実験材料にしてるって。

別にそれは本来の目的だから問題ない罠。
問題なのは、事実上ブルジョア学校になってしまってることのほうだ。
141名無しさん@3周年:03/06/08 00:35 ID:MjFwFQLT
ブルジョア? 国立なのに私学より金かかるの?
142Mat使いスカリー(6月8日生まれ):03/06/08 00:36 ID:g2d0WnVO
っていうかこの事件って6月8日にハセーイしたんだよね?
ちょうど私の誕生日の日だったからよく覚えてるわ
143名無しさん@3周年:03/06/08 00:37 ID:7xGTYBhV
>>132
非難される教師も生身の人間だぞ。
確かに、遺族が何でわが子だけがという気持ちを持ち、
事件当初錯乱して教師をなじるのならわからないでもないが

冷静になれば、犯人以外誰を非難するのではなく
怒りを沈め、じっと我が子のめい福を祈るのが
古くからの日本人の美徳と思うのだが。
また、自分なら、地元の公立に行かせず、
わざわざエリート校に越境入学させた自分を責めそうだけどな。
144名無しさん@3周年:03/06/08 00:38 ID:VkFQNUNv
>>140
東大等の国立大学もブルジョア大学になってるし・・・。
国立のブルジョア化は避けられまい。
国が研究したいのは賢い子どもだよ。
どうでもいい子どもは研究する価値もないという考えだよ。
145名無しさん@3周年:03/06/08 00:40 ID:wr1JlJiV
>>144
公教育の研究をするのに、サンプルからDQNガキを排除してどうすんだヽ(`Д´)ノバーヤ
と思うんだけどな。
146名無しさん@3周年:03/06/08 00:40 ID:NPAiCSCY
宅間がこのスレ見たら喜ぶだろうな
147名無しさん@3周年:03/06/08 00:43 ID:VkFQNUNv
>>145
DQNガキは手の施しようがないから放置しかないと思ってるんじゃないの?
本気で研究する気なら国立小学校をもっと増やすはずだし。
148名無しさん@3周年:03/06/08 00:47 ID:7xGTYBhV
>>139
これまで、地域に「開かれた学校」を支持してきたのが大新聞だったはずだけどな。
149がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 00:52 ID:Xdcgu2hu
>>148
「開かれた」とは物理的な意味に限らないと思う。
150名無しさん@3周年:03/06/08 00:56 ID:gfbTmWGt
>>149
学校への来訪者全員に身分証明書の提示でも求めろとでも。
151がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 00:59 ID:Xdcgu2hu
>>150
「閉じながら開かれた学校」にするには、1つのソリューションかも。
152名無しさん@3周年:03/06/08 01:00 ID:suZ5idqF
>>149
始終、門が閉めてあって
学校に近寄ろうとする人間には
ガードマンが目を光らせているような
そんな状態の「開かれた学校」はありえないが。

153名無しさん@3周年:03/06/08 01:02 ID:xp44FqMq
>>151
つまり入り口は狭いが、一度入れたら優しく包み込む名器のような・・・(*´・ω・`*)
154名無しさん@3周年:03/06/08 01:02 ID:suZ5idqF
>>150
それはしても当然だと思うが
この手の犯行を防ぐことはできない。

立ち入り権は生徒の親に限るとかならありだろう。
あんまり「開かれた学校」にはならないが。
155名無しさん@3周年:03/06/08 01:04 ID:uTni/t3F
宅間の内臓、眼球、血、ありとあらゆる物を売り飛ばして賠償費に充てる。
156名無しさん@3周年:03/06/08 01:04 ID:MjFwFQLT
>>152
開かれた学校って、門が開いてたら開かれた学校なのか?
単純思考だね。
157がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 01:05 ID:Xdcgu2hu
>>155
そういう出来もしないくだらんこと書くなよ。
158名無しさん@3周年:03/06/08 01:05 ID:VkFQNUNv
>>154
そうそう。
因みに、司法研修所は出入りの際、警備員に身分証明書ないし修習生バッジの提示が必要。
159名無しさん@3周年:03/06/08 01:05 ID:gfbTmWGt
しかし、そこらへんの公立校には門扉すらろくにないのが実態
でしょう。
今回の処分は教師になりたいと思う人を確実に減らしただろうな。
教師に格闘力まで求められるなんて。
160名無しさん@3周年:03/06/08 01:06 ID:rFsmfAgm
>>157
そうは言うけど、遺族にノコギリを引かせて首を落とすとかするのか?
161名無しさん@3周年:03/06/08 01:07 ID:1VivmPmN
162がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 01:08 ID:Xdcgu2hu
>>160
しないよ。
163名無しさん@3周年:03/06/08 01:10 ID:OYdfTU5S
>>160
ゴミスレに鋸挽きの図があったね。どこだったか・・・・・
164名無しさん@3周年:03/06/08 01:15 ID:A0EbYzCQ
遺族にむかついている人てをあげてちょうだい。
165名無しさん@3周年:03/06/08 01:18 ID:MjFwFQLT
>>159
減るわけねーだろ(w 社会の実情も知らないガキは黙ってろ。
格闘力があったら公務員になれるんなら、なりたい奴は沢山いるだろうさ。
広島じゃ校長を自殺に追い込んだ教師が逆提訴してるぜ(w
166名無しさん@3周年:03/06/08 01:18 ID:7xGTYBhV
>>161
これを見ると、教師は非難できないと思うのだが。
遺族が教師を非難する理由は何?
167名無しさん@3周年:03/06/08 01:22 ID:MjFwFQLT
>>166
>>1の記事全文を読んだら?
168名無しさん@3周年:03/06/08 01:29 ID:kg11k+Qs
>>166
エリート児童の死を防げなかった下僕の責任は重大だ。
169名無しさん@3周年:03/06/08 01:31 ID:fRyaSNDO
>>168
エリート自動って何だ?税金じゃかすかつぎ込んだんだからもういいだろう。
170名無しさん@3周年:03/06/08 01:32 ID:VkFQNUNv
>>168
親の本音はそうかもね。
でも、エリートの気持ちは自分がエリートになってみないとわからない
というし、一概に非難できないのかも・・・。

世間が官僚叩きしてたときに、官僚の気持ちは官僚になってみないとわからない
だろうなと思ったもんだ。
171名無しさん@3周年:03/06/08 01:32 ID:7xGTYBhV
>>168
災害見舞金を満額2500万円支払っているのだから
これ以上は、宅間の責任だろ。
172名無しさん@3周年:03/06/08 01:32 ID:uUlCCbM/
うちの息子のガッコの教頭。
門が開いてるから「うちは開かれたガッコです」と言い切った。
こんなバカな香具師が教頭だもん、そりゃあガッコ側に責任取らせたくなるよね。
この遺族は、お金じゃなくて、ホントに純粋に責任の所在を明らかにしてくれた
とオモワレ。
173名無しさん@3周年:03/06/08 01:34 ID:fRyaSNDO
>>170
そんな事は考えてないだろ。っていうかお前頭悪いな。
せいぜい、民間のぼんくらが給料稼いでるのみて妬んだり
してただけじゃないのか?
174名無しさん@3周年:03/06/08 01:35 ID:P3Tatcl6
<<168 <<172
だーかーらー、学校や教師に責任あるかどうかじゃなくて、
あったとしても、それを国民に負担させる(税金)ことが問題!
公務員法改正を国会へ提出しろ
175名無しさん@3周年:03/06/08 01:37 ID:fRyaSNDO
>>172
その気になりゃ、下校中の生徒殺しまくる事だってできる。
学校に刃物ぶんぶん振り回す男への対応まで求めたってしゃー
ない。逆恨みみたいなもんだ。
176(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/08 01:37 ID:TaObP3Pd
正直この金を国立大学にまわして頂きたいのだが…
177名無しさん@3周年:03/06/08 01:38 ID:fRyaSNDO
>>174
たしかにアンタが言ってるのも一案だね。自腹で賠償させるってのはいいかもね。
178名無しさん@3周年:03/06/08 01:41 ID:MjFwFQLT
>>174
そりゃ学校や教師に問題あったら、税金で負担するしかねーだろ。
あんたが出すのかね? それがいやならあんたがタクマに出してもらえば?
相手は戦闘員で怖いんだってよ(w

それよりは銀行を助けたり道路公団に滅茶苦茶
金突っ込んだりしとる方が額の上ではけた違いだと思うがね。

>>176
駅弁国立大学は沢山あっても無駄。合併。先生はリストラ。
以上。
179名無しさん@3周年:03/06/08 01:41 ID:7xGTYBhV
>>174
公務員法改正しても意味ないよ。
裁判になれば、この事案では民法上の賠償責任は宅間以外に問えないだろうから。
学校の安全配慮義務に関する判例は相当限定されてるよ。
この事件では認められるはずがないだろう。
180名無しさん@3周年:03/06/08 01:41 ID:rlyb1Xhm
殺され損の遺族の方々には良かったと思うけど、
キチガイ殺人事件が国の“責任”だとは到底考えられない。
181名無しさん@3周年:03/06/08 01:45 ID:fRyaSNDO
>>179
裁判になればなったで、国側が限定的に自ら責任を認めることだって
できるはず。つまんない知識ひけらかすな馬鹿!
182名無しさん@3周年:03/06/08 01:46 ID:suZ5idqF
>>156
外部に敵意を剥き出しにしている
「開かれた学校」ってのはないと思うが。


そもそも「開かれた学校」てのは
地元の住民が気軽に授業風景を
観察できる、という意味合いが強かったろう。

門は閉まっていてガードマンが目を光らせている
状態で「開かれている」と感じることができるか?
官庁でもどこでもガードマンは常に警戒していて
入ろうとすると走り寄ってきて「身分証を提示してください」と
言われるような場所に開放感はない。

セキュリティの向上と開放性とは
両立しないだろ。
183名無しさん@3周年:03/06/08 01:47 ID:3sh7KQnB
普段は裁判になってもごねまくって絶対に過失を認めない国が、
この件に関してはあっさり認めて多額の金を支払っている。
何か裏がある。何か変だと思われて当然。
184名無しさん@3周年:03/06/08 01:50 ID:2qRrBycV
>>183
そりゃそうだ。まったくその通りだ。けしからん。
185名無しさん@3周年:03/06/08 01:50 ID:MjFwFQLT

>門は閉まっていてガードマンが目を光らせている
>状態で「開かれている」と感じることができるか?
>官庁でもどこでもガードマンは常に警戒していて
>入ろうとすると走り寄ってきて「身分証を提示してください」と
>言われるような場所に開放感はない。

>セキュリティの向上と開放性とは
>両立しないだろ。


そんなわきゅーない。 身分証を提示すれば言いだけの話だ。

186名無しさん@3周年:03/06/08 01:53 ID:P3Tatcl6
>>179 >>178 
んとね、そじゃなくて、公務員にモンダイがあっても、今の公務員法では
公務員個人に責任は問えないでしょ?(って法ゼミの教授が言ってたと思うので)
だから、その条項を変えて、公務員自体が責任取れるようにさせる。もちろん賠償金も。
国家賠償は多額な要件が多いから、公務員になりたがる奴も減るし、
人員削減もはかれて一石二鳥。
難しいのはもちろん承知だよ。でも、こういう流れになるのが理想。
187名無しさん@3周年:03/06/08 01:54 ID:7xGTYBhV
>>181
国が認めたって、個人を賠償させるには、個人の不法行為を立証しないと無理だよ。
188名無しさん@3周年:03/06/08 01:55 ID:1VivmPmN
>>181
もし本気で闘うとしたら、予期できたかというのが焦点になるが、
起きる頻度から言えば間違いなく予期できない部類。
だから、まともに闘えば責任なんて認められるわけが無い。

だいたいもしそんな判例が認められるのならば、
スーパー(気狂いが子どもをハンマーでどついた)や
駅構内(線路につき落とすのや、包丁で刺殺)
高速バス(ハイジャックの名前の由来は高速バスの強奪)
についても
そういう事故の安全管理義務をスーパーやJRに問えるなんて
アメリカもビックリの判例になるが。
189名無しさん@3周年:03/06/08 01:56 ID:suZ5idqF
>>185
普通に生活していて
身分証を提示しないと
入れない所はかなり限られてくるが
そんな所に開放感ある?

原発や官庁で厳格に身元を確かめられたら
「閉鎖的過ぎる!けしからん!」と
怒った市民団体もあったっけな。

免許も持っていない人間はどうすればいいのかしらん。
190名無しさん@3周年:03/06/08 01:58 ID:1VivmPmN
>>186
今回の事件を見れば、間違いなくそんな社会にしてほしくないがな。
死者8人ですんだほうが奇蹟だぞ。あの事件。
191名無しさん@3周年:03/06/08 01:59 ID:NzDacEJF
でさ、ここは遺族に対して怒ってるの?国に怒ってるの?
それとも両方に?
192181:03/06/08 02:00 ID:2qRrBycV
174→179ときて俺の発言があって、187と188の反論が
あるわけですが、特に179の発言の解釈がお互いずれてる気がする。
説明メンドクサイから181の発言は無視しといて下さい。
193名無しさん@3周年:03/06/08 02:02 ID:2qRrBycV
>>191
みんなばらばらなんじゃない?主には国が筋の通らない支出をしたって感じ
なんだろうけど。
遺族が、もし裏で変な圧力かけて問題を解決してたら遺族も悪い。
194名無しさん@3周年:03/06/08 02:02 ID:1VivmPmN
>>192
なら、はげしくスレ違い。
だいたい公務員と言う立場でない私人だと言うのなら、
それこそ子どもを無視して逃げてもそれこそ完全に問題ない。

赤の他人なんだから。
195名無しさん@3周年:03/06/08 02:02 ID:a54saVBG
>>186
>国家賠償は多額な要件が多いから、公務員になりたがる奴も減るし、
>人員削減もはかれて一石二鳥。

これがいいとは思えないが。体力バカだけが公務員になられても困るのは国民なのだが。
196名無しさん@3周年:03/06/08 02:03 ID:K2c7uCke
教師に刃物持ったきちがいにたちむかわなかった事を責めるのはちょと違う。
引率先で谷におっこって死亡とかいうなら、責められるのもわかるが・・・。
197名無しさん@3周年:03/06/08 02:05 ID:NzDacEJF
>>194
社会的倫理を大きく逸脱しているからものすごい非難を受けるぞ。
それに通報などの義務をはたなさい場合、損害賠償の対象になり得る。

>>193
国や公共団体に謝罪や損害賠償求める奴らはどうしても先入観からものを見てしまう。
チョソを見る目のように。
198192:03/06/08 02:07 ID:2qRrBycV
>>194
何が言いたいかわからん。
199名無しさん@3周年:03/06/08 02:07 ID:YDXlFUFq
被害者   →宅間は責めても責めても謝らない
       学校や国に矛先向ける
文部科学省 →被害者は上流階級だし、マスコミがうるさいので 
       先に謝って金も払っておいた方が印象がいい
マスコミ  →被害者に嫌われたら困る 国を叩けばいい
200名無しさん@3周年:03/06/08 02:07 ID:1VivmPmN
>>197
通報は明らかにしてるでしょうが、、、、。
逆を返せば通報すれば後は知らんとも言ってさしつかえない。

もっとも通報、他の教師への通知を優先するか、
それを無視して目の前の生徒のみに専念するかですらでももめてるというのに、、、、。
201名無しさん@3周年:03/06/08 02:10 ID:2qRrBycV
>>197
子供が死んでるんだから、そんな好奇の目にさらされる事もないだろ。
俺はただ単に、こんなにすんなり上手く解決するってのは、裏で何かあった
に違いないから許せないって勝手に思ってるだけだ。学校での事故なんて
日野小学校はじめいろんな事件あるんだから、池田小だけ特別扱いはひどい。
202名無しさん@3周年:03/06/08 02:11 ID:NzDacEJF
>>200
赤の他人でも周辺に親が居ない場合は法的責任が問われるおそれがあるが…
何かの法律で。失念した。
203名無しさん@3周年:03/06/08 02:11 ID:1VivmPmN
>>198
学校に勤務する公務員、教師として学校と言う場の安全管理をおこなう上で、
必要な責務を果たしたか、、、と言うのが、仮に学校、教師を叩く上での
問題だが、公務員としての職務でないのなら、危機が起きたからと言って一目散に逃げても、
なんの責任もないのだから問題ではないと。
204名無しさん@3周年:03/06/08 02:12 ID:7xGTYBhV
>>196
灘高生で、学外授業で六甲山に登山途中で落石に会い死亡した裁判では
遺族が訴えた学校の安全配慮義務に関する学校の過失は一切認められず、訴えは棄却された。
学外のような危険に遭遇する可能性が高い場合でも、学校の安全配慮義務は限定解釈されている。
ましてや、今回のように学校内の侵入者による事件では認められるはずもないだろう。
205名無しさん@3周年:03/06/08 02:12 ID:1VivmPmN
>>202
まちがってもそれはこんな異常事態下でのことでないな。
自分の安全すら保たれないのだから、緊急避難の部類だ。
206名無しさん@3周年:03/06/08 02:13 ID:RVh8B+mU
で、この金を大阪府に寄付
   ↓
新しい地方財源のできあがり
207名無しさん@3周年:03/06/08 02:14 ID:2qRrBycV
>>203
わざわざありがとう。ただ、申し訳ないのだが、俺が言いたかったのは
なんで192の発言に向けてなのかが分からなかったんだ。
まあ、いいや。あなたの発言自体は正解だ。
208名無しさん@3周年:03/06/08 02:16 ID:NzDacEJF
これで遺族の家が新しく建てられたりすると…
許せないよ。
見舞金の2500万は仕方ないが、合計で一億近い税金を掠め取っていることになる。
209名無しさん@3周年:03/06/08 02:17 ID:wo8SS24A
附小のエリート生徒と、DQN小学校に通う生徒の待遇が違うの当たり前だ。
同じだったら、逆に不公平だ。 

  

210名無しさん@3周年:03/06/08 02:17 ID:2qRrBycV
>>208
まあ、裏で動いてくれた連中へのお礼ぐらいは弾んでるんだろうが。。
金で解決したって印象は拭えないな。
211名無しさん@3周年:03/06/08 02:20 ID:NzDacEJF
非難を承知で言えば、俺は遺族や支援団体に抗議したい。
税金って、みんなのお金だし、皆が必死で働いてうみだしたお金だ。
212名無しさん@3周年:03/06/08 02:21 ID:ECqH0Lgs
>>209
どこの大学に進学するかもわからんだろ。小学生ごときにエリートも糞もない。
213名無しさん@3周年:03/06/08 02:23 ID:e3dzn8VO
214名無しさん@3周年:03/06/08 02:23 ID:gM93FqsZ
豪邸が建てられるな。近所で○○ちゃん屋敷とか陰口叩かれそうw
215名無しさん@3周年:03/06/08 02:24 ID:pEXjeT4A
命の値段が人によって違うこの国ではー
216名無しさん@3周年:03/06/08 02:24 ID:YELSOvr2
特権階級様は違うねー
どうせ親類に裁判官やらなにやらいっぱいいるんだろ

217名無しさん@3周年:03/06/08 02:28 ID:UxjGeyEO
圧力かけないか?中学校の時の話だけど、部活のマネージャーが教師とsexしたのよ。
ばれて、その教師はやめちゃった。内々で処理され、いまだったら大変なことになったんじゃねぇ?
こういうの掘り起こすってのはどうよ。
かれこれ8年前の話だけどよ。
なんか血税をたやすく使いやがってゆるせねぇ。
基礎控除も下がって増税にしようかっツー話もでてるし、なんかこの国ムカツク。
218名無しさん@3周年:03/06/08 02:30 ID:ECqH0Lgs
>>217
どうやって圧力かけるんだ?
219名無しさん@3周年:03/06/08 02:33 ID:UxjGeyEO
>>218
俺はショボイことしか知らんけど、なんかスキャンダルな事実握ってる2チャネラーはいないか?
文部科学省のお偉いさんが北朝鮮で喜び組みの上で腰振ってる写真持ってるヤツとか。
220名無しさん@3周年:03/06/08 02:34 ID:pZwTknyl
御免、何故か判らんが
このスレ読んで宅間は立派なことしたんだぁと何故か思ってしまった。

遺族すまそ、虹とひまわりの子供でも読んできますwぁ
221名無しさん@3周年:03/06/08 02:35 ID:e3dzn8VO
>>219
ワロタ
2chを見ている日本人ではない奴らが持ってるだろうなw
破防法適用を待つしかないかもw
222名無しさん@3周年:03/06/08 02:35 ID:CZq4RIZO
圧力かけるにはかなりでかい圧力鍋がいるな
223名無しさん@3周年:03/06/08 02:36 ID:/9YlvK20
>>222
じゃあ、体縛って、ホースで水圧力ってどうよ?
224名無しさん@3周年:03/06/08 02:37 ID:e3dzn8VO
圧力じゃなくて、○○に対する抗議として△△をばらしますってのでいいんじゃない?
225名無しさん@3周年:03/06/08 02:39 ID:H17uZD9i

こういう親は、エリート意識やプライドが高いという以上に、偏見と差別意識が高い。

公立の学校を見る目は、まさに偏見の固まり。

「うちの子を公立の乞食の子と一緒にしないでよ!!」って感じです。


226名無しさん@3周年:03/06/08 02:39 ID:SFCzGOOF
それはそうだ。
あんな下らん賠償金に支払い方はないからな。
227名無しさん@3周年:03/06/08 02:41 ID:SFCzGOOF
>>225
別にいいんじゃないの?親がどう思ってったって。
ただ、文科省がそれを認めたってのが問題なんだ。
228名無しさん@3周年:03/06/08 02:42 ID:e3dzn8VO
武士道の無さがこういう問題を引き起こしている。
229名無しさん@3周年:03/06/08 02:42 ID:CZq4RIZO
もし次に公立の小学校で同じような事件が起きて
その賠償金も4億円だったら
この親どもは抗議するかもしれないってことか
230名無しさん@3周年:03/06/08 02:43 ID:iK/puuni
遺族会は、自分達を「8人の天使の会」とか言ってるんだね。ワラタ
231名無しさん@3周年:03/06/08 02:43 ID:CZq4RIZO
そんな遺族にブシドーブレード
232名無しさん@3周年:03/06/08 02:44 ID:c3IDqX+0
>>228
それは宅間が「我は○○は△△の宅間であるぞ。いざゆかん」とか
申し上げてから子供を切れって事か?
233名無しさん@3周年:03/06/08 02:46 ID:3sh7KQnB
>「8人の天使の会」

なんかキモイ。
やってることは国に言いがかりつけて税金から金をせびってるだけなのに。
234名無しさん@3周年:03/06/08 02:47 ID:lbbFKcoo
もんか省の幹部に池田小OBがいたからこそ、お金が出たんだろうに。
235名無しさん@3周年:03/06/08 02:48 ID:c3IDqX+0
ざいむ省って可能性もあるしね。まあ、「8人のロビイストの会」
って感じかね。
236名無しさん@3周年:03/06/08 02:50 ID:Ay7S/wME
「8人の天使の会」のサイトが更新されてる
ttp://www1.sphere.ne.jp/the_angels/page1.htm
237名無しさん@3周年:03/06/08 02:54 ID:1wV7XMZ5
三回忌を迎えた『8人の天使たち』の親の想い
ttp://www1.sphere.ne.jp/the_angels/seimei.htm
合意書
ttp://www1.sphere.ne.jp/the_angels/gouisyo.htm
大阪教育大学教育学部附属池田小学校事件の概要
ttp://www1.sphere.ne.jp/the_angels/jikenkeika.htm
238名無しさん@3周年:03/06/08 02:55 ID:c3IDqX+0
>>236
裁判を避けたって点をやたら強調しまくってるのがわざとらしいな。
一体、どんな手を使ったんだろうな。
239名無しさん@3周年:03/06/08 02:56 ID:CZq4RIZO
8人の天使の会
フォントが年寄りクサイ
240名無しさん@3周年:03/06/08 02:58 ID:P3Tatcl6
>>220 
>このスレ読んで宅間は立派なことしたんだぁと何故か思ってしまった。

禿同。人間の判断って不思議だ。
241名無しさん@3周年:03/06/08 02:59 ID:CZq4RIZO
子供が可哀相・・
金儲けの道具に利用されて・・
242名無しさん@3周年:03/06/08 03:00 ID:wo8SS24A
エリートを養成するには、今や幼児期からそれなりの訓練を受けないと
ダメなのね。
中学や高校から始めても遅すぎるわけ。

附小に逝ったから、エリートになるとは限らないけど、
普通の小学校に逝ってては、大半の生徒の将来は中小企業の営業で終わりね w 

米つきバッタのように、頭を下げるだけの人生ね。
あいつら見てると、本当にみじめな奴と思うよ。

俺、大嫌いな勉強をしておいて、今、本当に良かったと思っている。


243名無しさん@3周年:03/06/08 03:00 ID:3sh7KQnB
裁判にしたら絶対に国の過失なんか認められないからな。
8人の天使の会の面々も馬鹿じゃないからそれ位は判ってんだろ。
逆に国は裁判で争えば絶対に負けるわけないのに何故和解したのかって話だ。
244名無しさん@3周年:03/06/08 03:02 ID:CZq4RIZO
っていうかなんで国に請求するんでしょうね
いくら宅間に支払能力がないからって
親兄弟から搾り取ればいいのに
245名無しさん@3周年:03/06/08 03:03 ID:c3IDqX+0
>>243
大阪ってそんなに大物政治家いないしな。塩川くらいか?
ただ、大物親分はたくさんいるな。あとは官僚かねぇ?
どの辺が動いたんだろうな。
246名無しさん@3周年:03/06/08 03:05 ID:wfwR5Dzb
>>237
事件の概要を改めて見ると、親が学校の責任を追及したくなるのは当然だな。

それと国からの賠償金の問題は別の話だが。
247名無しさん@3周年:03/06/08 03:05 ID:VkFQNUNv
>>242
いえてる。
国立附属小学校のすべてがエリートになるわけではないけど、定員が少ないから
その中で30人がエリートになっただけでもすごい確率でエリートになるということだ罠。
実際はもっと多いだろうし。

一般の公立小学校だと、人数は国立附属よりも多い上に、一学年に1、2人がエリートになればいいほうだ。
248名無しさん@3周年:03/06/08 03:05 ID:owCMtf83
>8人の天使の会

天使と言えば池沼の代名詞なんだが...
まあ今回の一件で、自分の子供を天使に例えて美化する親は
エゴむきだしであるという共通点が見出せた。
それがわかっただけでも興味深い。
249名無しさん@3周年:03/06/08 03:13 ID:2OImHWUT
      ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴/∴∵\\
   /∵∴<・>∴∴.<・>|
   |∵∵∵/ ●\∵|
   |∵∵ /三 | 三| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵ |\_|_/| | <天使だってw馬鹿じゃねーのw
    \∵ | \__ノ .|/  \____________
   / \|___/\
  │ ∴∵━━○━∴│
250名無しさん@3周年:03/06/08 03:13 ID:FeTXPGql
>>237
>この事件は・・・
・これまで何ら反省することなく凶悪な犯罪を繰り返してきた加害者の犯罪行為を放置してきた国、
・真の意味での再発防止策を講じてこなかった文部科学省、
・適切な対策を講じてこなかった大阪教育大学、
・危機意識に欠け安全対策を講じてこなかったがゆえに外部からの不審者を容易に侵入させ
避難誘導・通報・救助活動の不備や遅れが目立った附属池田小学校

等々の複合要因によって発生したものと考えるようになりました。

・・・だとさ。
251名無しさん@3周年:03/06/08 03:15 ID:ZBEj3MhP
肝心な奴らが原因を分かっていない限り
またタックンみたいなのが出てきて
派手にホルモン祭りを開催してくれるよ(゚д゚)
252名無しさん@3周年:03/06/08 03:15 ID:3sh7KQnB
>文科省によると、学校への侵入者が引き起こした事件で、設置者の国や自治体が訴訟を経ずに
賠償するのは極めて異例。同省は「訴訟では国との争いになり、大学や小学校の責任が見えず、
再発防止策も求めることができない」とする遺族の意向や社会的な影響の大きさに配慮、訴訟外の和解を選んだ。

やっぱり訴訟を避けるのは遺族側の意向だったんだね。
253名無しさん@3周年:03/06/08 03:17 ID:cdC1tGcX

宅間>>>>>>>>>>>>>>>>遺族
254名無しさん@3周年:03/06/08 03:19 ID:mDTdYoOe
対策ってどうすんだろ
看守つけて塀の向こうの人にするつもりだろうか。
255名無しさん@3周年:03/06/08 03:19 ID:M0xZjWRj
>>237
「三回忌を迎えた『8人の天使たち』の親の想い」森脇加筆版か・・

森脇って人は、この前、N捨てに出てた変なおっさんか?
256名無しさん@3周年:03/06/08 03:21 ID:P3Tatcl6
>>246
>それと国からの賠償金の問題は別の話だが。

そこなんだよ、モンダイにしたいのは。教師やがっこに責任があろうとなかろうと、
国民にツケが回らない仕組みにしろよって。だから公務員法(ry
257名無しさん@3周年:03/06/08 03:21 ID:owCMtf83
しかし実際問題、遺族のエゴには腹立つよな。
何とかしてこの税金のムダ遣いを食い止める方法はないものか?
このスレ住人で国や裁判所に納税者として異議申し立てするか。
もっともマスコミや珍権団体に袋叩きにされて頓挫するだろうけど。
258名無しさん@3周年:03/06/08 03:21 ID:0/Hb5lfD
子を殺された親はこの先外国に遊びに行こうが全然面白くも無いし
美しい景色を見ても美味しいもの食べても感動することなんかない。
「ここにあの子がいれば」「あの子にも見せたかった」そんな思いを抱いて
年とっていくだけ。気の毒だと思うよ..
ま、学校が国立じゃなかったら今回の賠償金は出なかったと思う・
実際、特権意識を持つ親が多いのも鼻につくけどね..
259名無しさん@3周年:03/06/08 03:23 ID:SogTrqtY
小泉は本当に無能だな
260名無しさん@3周年:03/06/08 03:29 ID:n/RLKKNU
本まで出すんだよなー。
タクマも嫌だが、遺族も嫌だなぁ。
261名無しさん@3周年:03/06/08 03:29 ID:owCMtf83
>子を殺された親はこの先外国に遊びに行こうが全然面白くも無いし
>美しい景色を見ても美味しいもの食べても感動することなんかない。

ケロっとして、次の子供作るとか言っていた親がいたな。
7500万もあれば、養育費としてはお釣りが来る。
結局収支勘定は黒字じゃん。まさに宅間さまさまと言ったところか。
納税者はたまったものではないが。
262名無しさん@3周年:03/06/08 03:31 ID:zJpsfM09
付属池田小新校舎、フェンス3mで侵入感知センサーも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030608-00000201-yom-soci
263名無しさん@3周年:03/06/08 03:31 ID:M0xZjWRj
8つの小さな星
2001年6月8日に旅立っていった8人の天使たちに捧ぐ (附属池田小事件追悼CD)
ttp://jazzfusion.com/8stars/indexk.html
264名無しさん@3周年:03/06/08 03:34 ID:0/Hb5lfD
>261
遺族が言ってたの?
どっちにしろ別に次の子供を作るのは悪いことじゃないよ。
子供を失った親が立ち直るために新しい子供は必要な存在かもしれない。
新しい子供の養育費+慰謝料と思えばそんなにとんでもな金額じゃないと思う。
貧乏人には7500万円というとすごく羨ましい額だろうけど。
265名無しさん@3周年:03/06/08 03:34 ID:wWTzdxyk
                 ┌─┐
                 |勿|
                 |体..|
                 │ね│
                 │││
                 ││ .|
                 ││..|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)  4億も・・・
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
266名無しさん@3周年:03/06/08 03:35 ID:P3Tatcl6
>>263
>僕の母校で起った痛ましい事件のために…(附属池田小昭和47年卒業 杉田 繁夫 記)

こいつの自慢&売名なだけでしょ
267名無しさん@3周年:03/06/08 03:35 ID:FIFf7G2j
>>262
児童殺傷事件のあった大阪教育大付属池田小(大阪府池田市)新校舎の完成予想図が、
同校のホームページに掲載された。事件の教訓から、体育館の南北と一部校舎の壁面を
ガラス張りにして校舎や正門の見通しを良くし、フェンスは倍近い約3メートルの高さで侵入
感知センサー付き。10基前後の防犯カメラ、200以上の非常ボタンも設ける。

同大によると、体育館と事件の起きた南校舎は改修し、特別教室棟になる南校舎北西側に
地上3階、地下1階の新校舎を建てる。工事は5月末から本格的に始まり、来春完成する

268名無しさん@3周年:03/06/08 03:36 ID:VkFQNUNv
>>262
他の学校はどうなのかね。
池田小だけすごい設備つけても意味ないと思うが・・・。
269名無しさん@3周年:03/06/08 03:37 ID:P3Tatcl6
>>264
だからそれが税金で払われることがモンダイなんだってば
270名無しさん@3周年:03/06/08 03:38 ID:/bzNtyb+


 な ん で 遺 族 は 自 分 を 責 め な い の ?

 生 ん だ の も お 前 じ ゃ ん ?

 わ ざ わ ざ お 受 験 さ せ た の も お 前 じ ゃ ん ?

 教 師 を 信 じ た の も お 前 じ ゃ ん ?

 そ ば に 付 い て い な か っ た の も お 前 じ ゃ ん ?

 お 前 、 親 だ ろ ?
271名無しさん@3周年:03/06/08 03:39 ID:VkFQNUNv
>>267
すごい設備だね。
昔ならば、国立がこんなすごい設備を備えるのはおかしいという批判が出たところだが、
今回は誰も反論できないなあ。
地上3階、地下1階の新校舎なんか不要だと思うけど。
ガラス張りってのも・・・。

これでまた国立大附属小学校の人気が上がったりして・・・。
272名無しさん@3周年:03/06/08 03:41 ID:fBNpIEfw
273名無しさん@3周年:03/06/08 03:42 ID:wWTzdxyk
>>268
だから雑民の学校に付けても、意味ねーってこと
274名無しさん@3周年:03/06/08 03:42 ID:mDTdYoOe
>>264
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、
      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
 
       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ
275名無しさん@3周年:03/06/08 03:43 ID:3sh7KQnB
この件の問題点をもっと大きな扱いでマスコミに認知、報道させる方法がある。
それは今まで学校でいじめ殺人やいじめ自殺、教師の暴力、事故などで
子供を亡くした方々が団結して池田児童並みの賠償を国に求めるという方法だ。
何故自分たちには池田児童並みの扱いがなされない、なされなかったのかと訴え、
国に突きつければいい。そうすればマスコミだって報道しない訳にはいかなくなる。
それにきっと同じ被害者として天使の会の方々も協力してくれるだろう。
圧力を掛ける方法を教えてくれるとかw
それとも彼らは自分たちは特別なんだといって協力を拒否するのだろうか?
276名無しさん@3周年:03/06/08 03:44 ID:yoU3hEkH
>>262
こんなもの、全国の学校のモデルにもならねーよ。
舐めてんのか・・
277名無しさん@3周年:03/06/08 03:44 ID:sbRbmi0+
>>274
>最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
最近そういうの多いよね。
278名無しさん@3周年:03/06/08 03:44 ID:PEd+grwa
>>270
> な ん で 遺 族 は 自 分 を 責 め な い の ?

> そ ば に 付 い て い な か っ た の も お 前 じ ゃ ん ?

お前の親は小学校にまで付き添いに来るような親だったわけだな。
279名無しさん@3周年:03/06/08 03:46 ID:VkFQNUNv
>>272
すごいなあ。
正直言ってこんな学校なら俺も通いたい。
ってか大学顔負けじゃないの?
280名無しさん@3周年:03/06/08 03:49 ID:wWTzdxyk
こっちが雑民の学校の一例
池田小HP
ttp://www.school.ikeda.osaka.jp/ikeda-es/
281名無しさん@3周年:03/06/08 03:49 ID:0/Hb5lfD
>>269
だって国立だったんだからしょうがないじゃん
282名無しさん@3周年:03/06/08 03:49 ID:owCMtf83
>>264
釣りか?
何で慰謝料を国(=全納税者)が肩代わりしなければならないのか?
別に国や一般国民はなんら遺族に詫びる筋はない。
正直池田小クラスの凶悪犯罪はここ数年日本中至るところで発生している。
あんなもん、今の時代では別に珍しくもない。
国の関与の有無の差があるとは言え、それら凶悪事件の被害者に、
一々無条件で国家賠償なんか支払われたか?正式な訴訟もなしに
国が血税を浪費することが違法だと、散々このスレで皆が言っているのが
わからんか。
283名無しさん@3周年:03/06/08 03:50 ID:JkBtbntx
設備じゃ基地Guyの特攻は防げんだろに。
警備員の常駐もいるでしょ。

ベルマークの景品で防犯装置をGET!!とかなるかな?
284名無しさん@3周年:03/06/08 03:51 ID:FwCGJedN
>>262
池田は廃止したほうがいいでしょう
優秀な学校に行かせたかったら私立に行かせなさい
多くはそうしているし.......
国が一部の学校に金をかけるのはどうかと思うよ
285名無しさん@3周年:03/06/08 03:52 ID:8Jyspwgi
全国の国立大付属小中高、全校を改修するとかか?もしかして・・
286名無しさん@3周年:03/06/08 03:52 ID:vPsq7Btz
4億なんて りそな の5000分の1じゃん。
騒ぐような事かよ。
287名無しさん@3周年:03/06/08 03:53 ID:VkFQNUNv
>>280
泣けてきた。
これが、有名国立と公立の違いか。子どもの表情までも違う・・・。

でも、市立池田小があるのに無視されて附属池田を池田小って呼ぶのは
市立池田小を完全に無視して馬鹿にしてるね。

東洋大学が東大という略称を使えない以上の差別だな。
288264:03/06/08 03:53 ID:0/Hb5lfD
釣りじゃないです。
結局今回は国立という面で優遇されてる部分が取り上げられてるけど
国立故に融通利かなくて公立のほうが恵まれてたりする部分もあると思う。
289名無しさん@3周年:03/06/08 03:54 ID:VkFQNUNv
>>285
天王寺と平野は要求してると思うよ。
なにせ、国立統廃合問題を乗り切るためには今のうちに新校舎にして
既成事実を作っておく必要がある。
290名無しさん@3周年:03/06/08 03:57 ID:0bFC/BA6
ガラス張りなんかめちゃくちゃ金かかるぞ・・
土建屋利権でしかないじゃん。

感知センサーとか防犯カメラは、警備員が監視するのか?

ほんと、あのアホどもは、全国の学校の模範になるような学校を作るという視点がないよな。
291名無しさん@3周年:03/06/08 03:58 ID:wWTzdxyk
>>286
りそなもりそなだが、あの場合は国民生活に大きくかかわるが、
今回の事件はたった子供が殺されただけで国が4億円も支給するのはどうかと・・・
292名無しさん@3周年:03/06/08 03:58 ID:/bzNtyb+
犯罪被害者の会代表幹事、岡村勲。元日弁連副会長。
山一証券を脅迫していた男に妻を殺され、犯人が死刑にならなかったこと
に怒り、検察に圧力をかけて控訴させた。

被害者が刑事司法に関与できないのは、怒りに目がくらんで裁判の公正
を害さないしようという、歴史の知恵である。
感情論で法律を曲げるのは、規範的にみれば犯罪者と同等である。

今回の池田小の賠償の件にも彼が一枚噛んでいる。
293名無しさん@3周年:03/06/08 04:06 ID:FwCGJedN
学費月50万くらいとったほうがいいね
こんな設備にするなら
294名無しさん@3周年:03/06/08 04:17 ID:M7bgwM3Z
あのさぁ、もっと単純な話でさあ
今、散々国費の無駄使いが問題にされてしまった中でさあ
借金が散々あるんで国債発行すらままならないとか言われててさあ
一円たりとも無駄遣いできないって雰囲気のなかでさあ

何コレ?

もう何でもありだな。水俣やらにはなんやらには散々ゴネときながら
あまりにもあっさりと、もうなんと言っていいのやら。
少なくとも少しは争えと小一時間(略
295名無しさん@3周年:03/06/08 04:21 ID:oyn90fg+
基地外を装った香具師に殺された子供は気の毒と思うが
だからといって、国が遺族に「補償」するというのは
納得いかないなぁ・・
国は関係ないだろ?
管理責任って何よ?
例によって、マスコミは子供絡みの事件だから
今回の国の対応に異を唱えたりはしてないが・・。
296名無しさん@3周年:03/06/08 04:39 ID:0/Hb5lfD
で、ふと思ったんだけど。
この事件をきっかけに我が子を計画的に国立に入れて、
中国人に200万円くらいで学校乱入&我が子殺害を依頼。
で、国からの補償をせしめるという
鬼畜犯罪が起こる可能性がないともいえないよね。
297名無しさん@3周年:03/06/08 04:54 ID:s7R/MqvO
>これが、有名国立と公立の違いか。子どもの表情までも違う・・・。

っていうか、公立の池田小の方は生徒の顔に軽くモザイクかけているじゃん。
教育大付属の方は、無加工なまま掲載しているけれど、これって生徒を対象と
した犯罪を経験した教育機関としては、余りにも防犯意識に欠けていないか?
298名無しさん@3周年:03/06/08 05:18 ID:MdjBu2Tc
例えばさ

「一週間以内に国立小学校を無差別に狙う。
最低10人の児童になんらかの被害が及ぶだろう。
この悲劇を回避したければ、1億円をよこせ。
児童10人×5000マン=5億の賠償金を払うことを考えれば
遥かに安いだろう・・・・」

という脅迫文が文科省に届いたとしたら、
文科省はどう対応してくれるのだろう?
299名無しさん@3周年:03/06/08 05:24 ID:h0MNrVhI
4億円遺族に賠償するなら、今後このような事件が起こらないように全国の
学校の防犯施設を強化するとか対策に使って欲しいもんだ。
殺された児童の親は気の毒だが、お金いくら積まれたって死んだ子供は戻って
こないでしょ?
だったら「今後同じような犠牲者が出ないように」と有意義に使った方がいい
のでは?

296&298のような輩が出ないとも言えないんだし。
300名無しさん@3周年:03/06/08 05:28 ID:+QBkwrdv
これからは学校通わずに通信教育でいきましょう。

世の中絶対安全な場所なんてないのにね。
301名無しさん@3周年:03/06/08 05:48 ID:cdC1tGcX
そういえば、神戸の須磨の首切りあった小学校も建替えしたの?
だって、あっちの方がそのままだったら子供達思い出して怖いじゃん。
302名無しさん@3周年:03/06/08 06:00 ID:LQsx4HfX
なーんかなあ・・・
「あーあーまったくそーですかエリート様のご意向には逆らえませんよ
ごり押しすりゃ金が入るんですねいいご身分ですねこの一般庶民の金に
たかる寄生虫がッそりゃタクマも殺したくなるだろーよ」
と心の隅で思ってしまうな。こんなニュース無ければそんなこと微塵も
考えなかったのに。
303名無しさん@3周年:03/06/08 06:28 ID:n8Lf9D9Z
なんでも良いけど、高すぎる。
それに、似たような理不尽な犯罪で子供を殺された遺族は
他にゴマンといるのに
「今回は例外で」と池田小遺族だけ特別扱いするのは
他の事件の遺族をあえて傷つけるものでは?
それに国立だからって他と差を付けるのは
法の下の平等に反するのでは。

やっぱり凄く腑に落ちない。
304名無しさん@3周年:03/06/08 09:03 ID:qMccejI0
付属池田小新校舎、フェンス3mで侵入感知センサーも
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030608i201.htm
305名無しさん@3周年:03/06/08 09:04 ID:rAbSuJRg
>>211
>非難を承知で言えば、俺は遺族や支援団体に抗議したい。

誰も止めないから、さっさと非難を承知で遺族や支援団体に抗議しろや。

できもせんくせに。

306名無しさん@3周年:03/06/08 09:28 ID:512OD8qD
>>305
>誰も止めないから、さっさと非難を承知で遺族や支援団体に抗議しろや。
>できもせんくせに。

まさに文部科学省や遺族は、今頃そう思ってる(が口に出さない)んだろうなぁ。
奴らの耳にも、批判の声が全く届いてないわけじゃあるまい。
だが完全に封じた、という自信があるだろう。何せマスコミを味方にした。

宅間もそう思ってるかもなぁ。
宅間にこの法廷外和解の事実が知らされていたら、の話だが。
307名無しさん@3周年:03/06/08 09:29 ID:tG3Nz9ae
国立の小、中、高はやめても良いんでは?
どうせ子供が教育の研究材料になるところなんでしょ?
国立の学校で実験材料の子供囲って実験するなんて、
もともとおかしい。実験は一般の学校と協力して依頼すれば
いいんじゃん?
実験材料に囲った国立の子供だから、国から賠償金って
いうのも、国民の税金を使うのに理解得られるわけないよ。

ま、国立大学っていうのがなくなるわけだから、
どうせなくなるんだろうけど(大学は国のものであった
方が良いと思うんだけどね、それは別問題だからここでは
言わないけど)。
308名無しさん@3周年:03/06/08 09:33 ID:0pfdu/6u
>>299
激同
309名無しさん@3周年:03/06/08 09:35 ID:lD2g95mq
文部省職員のカンパで支出してくれりゃいいのにな
310名無しさん@3周年:03/06/08 09:45 ID:tG3Nz9ae
文科省みずからが、子供の命の重さを差別するような
4億のお金を払うのだから、>>309でやって欲しいね。
国民としては、その税金の使い道に異議を唱えるのが、
筋ですね。

マスコミがアホなんだ。どうして、こういう差別に
鈍感なんだろうね、マスコミは!
311名無しさん@3周年:03/06/08 09:58 ID:yU5JoWgR
>>310
何か裏があるんだろうな。なんだろうな。
312名無しさん@3周年:03/06/08 09:59 ID:bkN+YV5k
こいつ等に四億はもったいない。
ビールの王冠でもあげとけ
313名無しさん@3周年:03/06/08 10:01 ID:tG3Nz9ae
この4億税金投入の、決定までの詳細は
情報公開されるべきです。
マスコミさん、遠山さんにちゃんと聞いてきて下さい。
314名無しさん@3周年:03/06/08 10:35 ID:2suROubK
何の関係もない国から金とろうとする親も宅間にやってもらったらいい
315名無しさん@3周年:03/06/08 10:37 ID:ZaXi5IY9
4億はやりすぎ。
びっくり万シールでもやっとけ。
316名無しさん@3周年:03/06/08 10:39 ID:T2+fh1up
なんで、国が悪いのかっと、、、、
宅間の親戚連中に請求しろよ。
# ざっぱにーずだけど

やっぱり大阪は最低の土地だな
317名無しさん@3周年:03/06/08 10:39 ID:FwCGJedN
ババア大臣は、どいつもこいつも使い物にならん
318名無しさん@3周年:03/06/08 10:51 ID:6BvDUsFr
今回の事件は「宅間」の凶悪事件であって
国がここまでの賠償をすべきかな・・・と思う。
それならば厚生省などが水際で阻止できなかった薬害被害者のほうが
賠償されるべき。

もし、今回のことで国が反省するのならば
全国の地方自治体に
全小学校のセキュリティー強化をうながすとか
セキュリティーのためにお金を使うとか。

319名無しさん@3周年:03/06/08 10:54 ID:osgema8h
>>304
学校に通う児童の父兄らが交代で
授業中、学校内外を見回った方がよかねーか?

市民団体やボランティア、PTAといった組織は
いくらでもあるんだから、そこらに協力を要請してもいいし。
320名無しさん@3周年:03/06/08 10:55 ID:6eVoAxII
これで8個の立派な家が建つんだろうな。
321名無しさん@3周年:03/06/08 11:08 ID:aiV/Tcmx
2004年度から小学校のセキリュティが見なおされます
@教師はすべて自衛隊で三年間訓練しなければなりません
A自衛のため各学校にショットガン2丁が常備されます。
B門に武装ガードマン2名が警戒に立ちます。
C窓は不審者に割られないように防弾ガラスとします。
D通学路にはサブマシンガンで武装した警官が巡回します。
E学校の塀は不審者が侵入できないよう鉄条網を設置します。
@大阪府
322名無しさん@3周年:03/06/08 11:18 ID:MdjBu2Tc
F児童には防刃・防弾チョッキ、ヘルメット、ガスマスク等を支給。装着を義務づける
323名無しさん@3周年:03/06/08 11:24 ID:FwCGJedN
>>321
全国の小中学校にお願いします
池田より優秀な学校はいっぱいあります
そちらから優先的にしたほうがいいです
324名無しさん@3周年:03/06/08 11:27 ID:/bzNtyb+
北の工作員が小学校をテロの標的にしそうだな。
毒ガスかなんかで。
日本国民に恐怖与えると共に、賠償金で国庫を破産させるという一石二鳥作戦。
325名無しさん@3周年:03/06/08 11:44 ID:vBaAVOa0
新校舎が完成後
「タイーホ覚悟の人間にとって、生徒を殺す事が
 如何に簡単な事か、証明します。」
と、マスコミとかに声明を出して
池田小に侵入して生徒の髪や服を切りまくれば
英雄になれますか?w

自暴自棄な椰子の犯罪ってのは
そう簡単に防げるモンじゃないんだけどなぁ……
326名無しさん@3周年:03/06/08 11:49 ID:MjFwFQLT
極端に走る馬鹿が多くて面白いな。 あまり考えられないんだろう。
地震がそろそろ来ます。 どうせ防げないんだから何もしません。
出来る範囲で対応します。 日本から地震のない国へ引っ越します。

防げないから何もしないってのは得策じゃないと思うね(w
かといって引っ越すのも非現実的だろう。 ま、金に余裕があれば
やったっていいがね。
327名無しさん@3周年:03/06/08 11:58 ID:fvMjzFVL
> 国がここまでの賠償をすべきかな・・・と思う。

マスコミからは何故か一切流れなかったけど、先生の対応にも問題があったらしいよ。
音楽室(だったかな?とりあえず、他から戻ってきた)先生が惨状を見て
動転して、職員室に逃げ込みロックをして、「たすけて!!」と職員室に
助けを求めに来た児童を中に入れずに隠れていた。ということがあったらしい。
それが、保護者との間の大きな確執(学校への信頼云々)になっているらしい。
当の先生はすぐに転勤になったらしいけどね。
328名無しさん@3周年:03/06/08 12:00 ID:Ps6KDFBN
正直もういっかい宅間を野に放してほしい。
329名無しさん@3周年:03/06/08 12:01 ID:/bzNtyb+
>>327
その真偽の定かではない話の出所は?
まさか2ちゃんねるじゃねえだろうな?
330名無しさん@3周年:03/06/08 12:01 ID:3b5H4bO1
そうか、今日は宅間の日か。
とにかく早期に死刑にしろ。
331名無しさん@3周年:03/06/08 12:04 ID:DvzRleRc
>>327
エリートの先公はまた、そんなものかね。
だからさこの件、池田小お取りつぶし、という措置が真っ先に
されて叱るべきだったんだよ。
それがこの事件の一番納得のいく責任の取り方だったのに。
被害者家族だってお金より、憎い小学校が自分らの子供と
ともに永遠に消えるのが一番慰めになったろうね。
池田小を立て替えてやったりなんだりは、ぜーんぶ納得が
いかないよ。おかしすぎ、税金なのに。
被害者への賠償金は、池田小の敷地を売ったりして出すべき。
タクマへの追究は、別の問題。
332名無しさん@3周年:03/06/08 12:05 ID:/bzNtyb+
今日が調印式か。
まさか現金で支払われるのかな?
333名無しさん@3周年:03/06/08 12:07 ID:hLZiBq+d
>>326
親連中の主張を知らないのかい?w

>>327
そもそも、狂死はそんな事態における訓練を受けてないし
受けさせるべきだ、なんて主張も聞かないわけだが……
334名無しさん@3周年:03/06/08 12:09 ID:4UWMZJSA
いいなあ
漏れにも金くれ
335名無しさん@3周年:03/06/08 12:11 ID:MjFwFQLT
>>333
お前は>>1をちゃんと読んだのかよ(w
336名無しさん@3周年:03/06/08 12:11 ID:Wbs/AJbF
戦闘教師も必要だな。
337名無しさん@3周年:03/06/08 12:12 ID:2JVDlVpJ
犯人を無期懲役にして死ぬまで働かせて
賠償させろよ。大人になってろくに
働きもしない政治家になるであろう子供達に
払う税金持ってません。
338名無しさん@3周年:03/06/08 12:13 ID:DvzRleRc
>>332
もう払うの? 国民はこんなに疑惑の目で見ているのに。
遠山のポケットから払え!
339名無しさん@3周年:03/06/08 12:13 ID:Wbs/AJbF
僕もあの事件は大きなトラウマとなりました。
賠償してくれないのでしょうか?
340名無しさん@3周年:03/06/08 12:15 ID:8KwUESnA
>>325
ネ申だな
341名無しさん@3周年:03/06/08 12:16 ID:Wbs/AJbF
いざというとき、戦えるコマンドー教師で塾と差別化するチャンスだな。
342名無しさん@3周年:03/06/08 12:17 ID:wr1JlJiV
>>331
お取り潰しどころか、焼け太りという罠。 >池田小
343名無しさん@3周年:03/06/08 12:18 ID:ZOZu1oqn
次に作る子供は、もっと足が速いくて、状況がわかる子供だといいね。
教育機関に対してえらい負担をかけるな、このPTA連中は。
大阪は極端だな。
344名無しさん@3周年:03/06/08 12:19 ID:Wbs/AJbF
>>325
そうやって、逆に子供にぼこぼこにされると面白いね。
345名無しさん@3周年:03/06/08 12:20 ID:25qs/g+1
>>335
>>336みたいな主張を見た事がありませんが何か?

それとも訓練せずに、誰でも冷静な行動ができるとか
夢見がちな意見をお持ちの方ですか?
346名無しさん@3周年:03/06/08 12:24 ID:DvzRleRc
>>342

マスコミは、池田小焼け太り、っていう印象ないのかな?
そんな奴らがマスコミやってんじゃないよな。
347名無しさん@3周年:03/06/08 12:26 ID:MjFwFQLT
>>345
馬鹿じゃねーの? >>1 の記事ホントに読んだのか?
国が責任があると思っているのは、直前に似たような事件があった。
通達もした。 にもかかわらず何にも対策会議をあんたのいう
訓練すらも行っていなかったまさにそのことについてだ。

地震の訓練火事の訓練やるだろ? まぁDQNの殴りこみの訓練まで
しなければならんのは悲しいことだがしょうがないだろう。
北海道では「ちゃかもって殴りこむぞ」と言って実際に殴りこんだ
保護者がいるし、別の県ではサラ金業者が連帯責任だつって、校長を
呼び出しているだろう。 すこしは真面目に対策考えろよなー(w
348名無しさん@3周年:03/06/08 12:29 ID:DvzRleRc
直前の警告にもなった京都の日野小の遺族家庭にも
5000万賠償しなければ、子供の命の重さを差別している
と思う。
349名無しさん@3周年:03/06/08 12:29 ID:ETUdHTic
>>327
http://www.yomiuri.co.jp/jidou/j20011227_10.htm
事件の経緯だ。どこにもそんな話無いぞ。
宅間は職員室まで到達できてねーよ。
それどころかものずごい迅速に宅間をつかまえてる。
350名無しさん@3周年:03/06/08 12:30 ID:BC5wQjDo
>>347
親は犯行現場の教師も責めまくってるんだが‥‥‥

他人を罵倒する前に、自分を省みようや(藁
351名無しさん@3周年:03/06/08 12:34 ID:Wbs/AJbF
子供を訓練しろ!
軍隊式規律を教え込んで、ちゃんと躾を身に付けさせるのだ!
352名無しさん@3周年:03/06/08 12:36 ID:MjFwFQLT
>>350
親はそりゃ親の論点で責めるだろう。
それとこれとは話が違う。
国が今回責任を認めたのは、「直前にそういう事件があったのに対策が
不十分だったから」だ。 実際に死傷者を軽減できたかどうかではないだろう。
やるべきと思われることをやってないからだろ?

最後の一行は同意。
353名無しさん@3周年:03/06/08 12:37 ID:XR8+dTa9
>>227
なんでそんなエゴ丸出しの考えを認めなきゃならない?
354名無しさん@3周年:03/06/08 12:39 ID:DvzRleRc
>>353
それにお墨付きの上塗りを与え、4億の税金払う文科省。
355名無しさん@3周年:03/06/08 12:39 ID:1VivmPmN
>>352
気狂いの乱入なんてのを予期できる部類なんていれたら、
鉄道会社は車が構内に突入するのを予期して、それにともなった訓練をして、
事件が起きたとき一人の死者も出さずに制圧できないと、
国が損害賠償の責務をおうと云う事になるのだが。

356名無しさん@3周年:03/06/08 12:40 ID:1lP2tnte
で、遺族は誰一人として2ちゃん見てないの?
関係者の一人ぐらいは見てないかなあ。
庶民の声届けたいんだけど。
357名無しさん@3周年:03/06/08 12:41 ID:hVjC/IbJ
どうやったら庶民の声を届けられますかね。
どこへどう届ければいいのやら。
どーも納得いかん。
358直リン:03/06/08 12:41 ID:8b58S6Ho
359名無しさん@3周年:03/06/08 12:41 ID:XR8+dTa9
遺族のHPってこちらから抗議する手段もないんだよね。
見る価値もなし。
おれは本当に遺族に対しては憤りを感じている。同情なんかどこかに消し飛んだ。
敵意だけがある。
360名無しさん@3周年:03/06/08 12:42 ID:ZOZu1oqn
なんで、ただの犯罪に対してここまで国が面倒見なきゃいけないんだ。
関西の事件だろう。そこまでするなら、中国人、とか、朝鮮人ににかかわる
被害に対しても同じことやれよ。
361名無しさん@3周年:03/06/08 12:43 ID:DvzRleRc
ことは税金の使われ方なんですから、
文科省にきちんと説明してもらうべきですよ。
やはり、新聞社などに、聞いてきてもらうしかないです。
362名無しさん@3周年:03/06/08 12:43 ID:xzMQ9fUm
そうやな、文科省に届けるのがメインやと思うが。
8人の天使の会だっけ?あの圧力団体のHPに掲示板
作ってくれればいいんだけどね。他の事件の被害者の
心情も考えろ。どんな手つかったか知らないが、特別
扱いされやがってってカキコみたいね。
363名無しさん@3周年:03/06/08 12:45 ID:MjFwFQLT
>>355
鉄道会社が車の突入なんて予想してるに決まってるだろう。
年間いくらの予算計上してると思ってるんだ(w
364名無しさん@3周年:03/06/08 12:46 ID:/x0R9Qjf
賠償というよりも「見舞金」という趣旨が強い感じだな
あの容疑者は生きているが、遺族に賠償金を払う能力はないだろ
そういう状況で裁判をやったところで裁判所は遺族を救済するという意味でも
国に支払命令を出すことは充分予想される
だったら、訴訟する際の費用のことなども考えれば、訴訟前に支払った方が良いという判断になったのだと思う。
被害者の救済の意味ではこの判断は正しいと思う
ただこの事件で俺が問題だと思うのは、確かに痛ましい事件ではあったが、そのために校舎を建て替えるというのは
あまりにもやりすぎだと思う。
365名無しさん@3周年:03/06/08 12:47 ID:8dECgUYS
この事件の前にこれと同じような事件ってあった?
いくら国でもこんな、白昼学校に乗り込んで刺しまくるなんて事件を
予測できるはずないよ。

いつか学校にマシンガンを装備した警備員が配置されることになるんだろうか?
366名無しさん@3周年:03/06/08 12:47 ID:1VivmPmN
>>363
車を止められないと損害賠償の責務をおうと云う事だが。
一人でも死んだらそれは鉄道会社の責任と見なされてな。

そもそも、どうやって止めるのか自体もの凄い気になるが。しかも全ての駅で、、、、。
367名無しさん@3周年:03/06/08 12:47 ID:hVjC/IbJ
文部科学省にメールすっか。
368名無しさん@3周年:03/06/08 12:48 ID:8dECgUYS
国の責任より前に、教え子を前に真っ先に逃げ出したセンセーの責任を
問うべきでは?
369名無しさん@3周年:03/06/08 12:49 ID:2JVDlVpJ
>>362
8人の天使の会なんて・・・
2人の教師は無視ってあたりに
親のエゴを感じる・・・
370名無しさん@3周年:03/06/08 12:49 ID:MjFwFQLT
>>366
お前鉄道会社が年間どれだけの人と車に突っ込まれてると思ってるんだ..
予算も対策も訓練もちゃんと積んでます(w
371名無しさん@3周年:03/06/08 12:49 ID:DvzRleRc
でも「賠償」と言う。
法廷で責任をはっきりさせることもないのに、4億も出す。
見舞いとして、日野小の遺族とかにも同額払って欲しいが、
なんだか妙である。
立て替え等、その後の手厚さも、妙である。
372名無しさん@3周年:03/06/08 12:49 ID:ZOZu1oqn
俺としては、見舞い金として税金がこのように使われるのは納得いかない。
373名無しさん@3周年:03/06/08 12:51 ID:fvMjzFVL
>>349
「マスコミからは何故か一切流れなかった」って書いただろ?
ちゃんと読めよ。

374名無しさん@3周年:03/06/08 12:51 ID:XR8+dTa9
>>372
見舞金としてすでに2500万円支払い済み。
375名無しさん@3周年:03/06/08 12:51 ID:1VivmPmN
>>368
>>349のソースを見ればいいが、、、、。
そのクラスで殺されたのは宅間が入って来て直の子どもだし、
彼女が通知して駈けつけた教頭と男子教師2人でつかまえられている。

そもそも、女が一人で包丁持ったもと自衛官に挑んでも無駄死にだと思う。
他に男子教師が指されて倒れてたのだし。
376名無しさん@3周年:03/06/08 12:52 ID:8KwUESnA
車が突っ込むってのは、駅のコンコースに車が入ってきて轢き殺した事件の事だろ
377総額4億円の天使:03/06/08 12:53 ID:8KwUESnA
 
378名無しさん@3周年:03/06/08 12:54 ID:1VivmPmN
>>373
職員室にまで到達できてないのは記事見りゃわかるでしょ。
被害の拡大といっても、死者は
教師も誰もいない部屋→5人
クラスが全員そろっていた部屋→2人
テラス→1人
で、「職員室に駈け込んで鍵をかけたことによって被害の拡大」と言うのは記事を見れば
ありえない。
379名無しさん@3周年:03/06/08 12:54 ID:MmA7Tn1z
何か裏があるんだろ?どっかにもあったけど、遺族だけじゃなく、
他にも被害者がいいたんだし、その同級生とかも含めた親族に
官僚やら政治家やら親分やらが混じってて力を貸したとかさ。
汚いことしやがって。
380名無しさん@3周年:03/06/08 12:55 ID:MjFwFQLT
>>376
はぁ? そんなのは例外だろ?(w
日常的に降りた遮断機に車は突っ込んでるだろうが。
どれだけ折られてると思ってるんだ。
381名無しさん@3周年:03/06/08 12:56 ID:3BtiBspY
ん〜とりあえず

>>ID:MjFwFQLT
|▽°)ノ釣りがしたいならID変えるか、捨てハンにしちゃえ♪
382名無しさん@3周年:03/06/08 12:57 ID:1VivmPmN
>>370
正直、車をどうやって止めるのかがはげしく気になるのだが。

そもそも、今回のに賠償するなぞ
「車を止められなかったら鉄道会社の責任となる」と言うのと同じだと言ったよな。
383名無しさん@3周年:03/06/08 12:58 ID:Lyd2Dr2+
0157入り給食事件では、小学校の責任として国が賠償した。(国家賠償法1条)
その時の裁判ではこの事件の原因は徹底した衛生管理を怠った小学校の責任とされたわけだ。
それで0157を本当に防げたかどうかは分からないけど。

今回の事件でも不審者の侵入を徹底して防がなかった小学校と責任したんだろう。
国自らね。
裁判が行われていないんだからしょうがない。
384名無しさん@3周年:03/06/08 12:59 ID:1VivmPmN
>>380
今回のは「コンコースにつっこんでくるのをどうやって止めるか」だが、、、、。
予算も訓練もしてると言っておかしいのかと思ってたが、なんだ、踏切事故のこと言ってたのか。

385名無しさん@3周年:03/06/08 12:59 ID:/bzNtyb+
>>364
確かに、犯人の宅間の、食い物・住居・身の安全が税金でまかなわれてることを
考えれば、被害者になんの補償も与えられないのは不公平と言えるかも。
ただ、前例も、根拠となる法律も整備されてないのにあっさりってのがねえ。
加えて、被害者のケアよりも真っ先に校舎の建て替えに予算が下りちゃうのが
無茶苦茶。
386名無しさん@3周年:03/06/08 13:00 ID:fvMjzFVL
>>329
死者が出なかったクラスの保護者だな。
学校側が相当念押ししてマスコミから流れないようにしたみたいよ。
387名無しさん@3周年:03/06/08 13:00 ID:JKI6c1F8
授業が始まったら
ボタン一つ押せば
バリアーが張られて
安全な未来
388名無しさん@3周年:03/06/08 13:01 ID:ZOZu1oqn
被害者の関係者中に、国家公務員もしくは地方公務員がいたりして。
それ以外考えられない。なんで、公務員は特別扱いなんだ。
389名無しさん@3周年:03/06/08 13:01 ID:DvzRleRc
裁判をしてきちんと反省すべき。
今後の他の学校への影響もあるし。
それをせずポンと4億円で終わろう、っていうのはさ、
いろいろまずいんだよね。
とにかく、池田小だから、というのがいろいろ目に
ついて、納得いかないだかけ。でもたちの悪いことに
国立で、国税使うんだよね。
エゴだらけ。
390名無しさん@3周年:03/06/08 13:02 ID:8KwUESnA
>>380
駅「構内」に車〜・・・と書いてあれば、あの事件を思い出すと思うんだが・・

キチガイは日常的に池田小学校に突っ込んでるのかw
391名無しさん@3周年:03/06/08 13:05 ID:H17uZD9i
宅間の裁判終わってからでもいいのにな。
まずありえんが、精神障害?で、宅間が無罪ってことも可能性が0ではないわけで・・。

「裁判したら時間がかかる」から・・ってのがね。アホだな。
392名無しさん@3周年:03/06/08 13:06 ID:ZOZu1oqn
裁判の結果を見てから十分補償もできるはず。
何でだろう。そのくらい国家行政もすばやくやっていっれば
うまく不況から抜け出せたろうに。
393名無しさん@3周年:03/06/08 13:06 ID:SpoFy0xw
>>329関連
先生が殺戮される生徒を目の前にして逃げたってホント?
394名無しさん@3周年:03/06/08 13:06 ID:vRVzkJLC
この件の問題点をもっと大きな扱いでマスコミに認知、報道させる方法がある。
それは今まで学校でいじめ殺人やいじめ自殺、教師の暴力、事故などで
子供を亡くした方々が団結して池田児童並みの賠償を国に求めるという方法だ。
何故自分たちには池田児童並みの扱いがなされない、なされなかったのかと訴え、
国に突きつければいい。そうすればマスコミだって報道しない訳にはいかなくなる。
それにきっと同じ被害者として天使の会の方々も協力してくれるだろう。
圧力を掛ける方法を教えてくれるとかw
それとも彼らは自分たちは特別なんだといって協力を拒否するのだろうか?
395名無しさん@3周年:03/06/08 13:08 ID:8KwUESnA
>>394(・∀・)イイ!
396名無しさん@3周年:03/06/08 13:08 ID:AzJwkrdv
 池田小ばっかり不公平だな
昔漏れの住んでいた学校の通学路でダンプがバーストして横転して
木材(鉄骨?)が通学途中の小学生に当たって3人死んだことがあるけど
その補償はどうなったのかな?
397名無しさん@3周年:03/06/08 13:08 ID:Lyd2Dr2+
裁判しても、国が争う気が無ければ結果は同じなわけだが?
398名無しさん@3周年:03/06/08 13:09 ID:Lyd2Dr2+
>>396
通学路じゃねぇ・・・
399名無しさん@3周年:03/06/08 13:10 ID:8KwUESnA
>>394
ただ400000000円という金額は文部科学省が決めた金額なので、
裁判所が安い判決を出しても批判できないと言う罠
400名無しさん@3周年:03/06/08 13:11 ID:icw2+Sij
>>397
争うんじゃなくてさ、今後のためにきちんと裁判で決着させとくべきなんだよ。
401名無しさん@3周年:03/06/08 13:12 ID:Ij/Cnxmd
税金の使われ方に問題がある。将来の改善策・遺族のケアに
金以外で特別扱いでもいいからやって、慰謝料程度のお金を
出すならまだしも、いきなり高額の金を出すなんて結局お金
の問題に相当のことが還元されてしまうだけ。
親が結果的に亡くなった子供に養われることになる。生きていれば
親が子供に面倒みてもらうことがそんなにあるわけでもないのに。
しかも小学校で殺人にあうのと他の場所で殺人にあうのとなぜこうも
扱いが違うのか。後者では資力のたりない加害者と給付金。さらに殺害
されてない子供との差はどう?殺されてなくてもショック受けただけの
が、それの事実を受け入れ負って生きていかなければならないため人生
全体で考えたら損害が多いとも考えられる。それには金以外で貢献?被害
者・その両親間でバランスを逸しないか?
402名無しさん@3周年:03/06/08 13:13 ID:/bzNtyb+
>>399
安い判決がでたら、国が遺族に対して不当利得返還請求訴訟を・・・
403名無しさん@3周年:03/06/08 13:14 ID:SpoFy0xw
>>401
とりあえず2ちゃんねるに書き込んでる時点で漏れらは親の負債だ
404名無しさん@3周年:03/06/08 13:14 ID:8KwUESnA
>>402
なるヘソw
405名無しさん@3周年:03/06/08 13:14 ID:icw2+Sij
10教委が監視カメラやインターホンなど施設面の充実を望んでいるが、
「予算とのかねあいがあり、カメラの設置は難しい」(岡山市教委)など、6教委が予算面の課題を挙げた。
ttp://www.asahi.com/national/update/0608/007.html
406名無しさん@3周年:03/06/08 13:18 ID:yBgin7hL
「保護者です」って言えば余裕で入れるわけだが・・。
運動会とかなら余裕だろ。
407名無しさん@3周年:03/06/08 13:19 ID:cn29O4qG
このカキコミをタクマンがみたらどう思うんだろうね。
408名無しさん@3周年:03/06/08 13:19 ID:VThkb5DV
なんかあんまり監視を強くしすぎると
基地ガイ犯罪者の挑戦心をかきたてるような気がしない
までもない(w
409名無しさん@3周年:03/06/08 13:19 ID:8KwUESnA
>>406
最近は保護者の方がDQ(ry
410名無しさん@3周年:03/06/08 13:20 ID:ndHK+krq
「8人のかわいい天使たちへ 君たちのこと忘れたことはないよ」
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003060801000044
411名無しさん@3周年:03/06/08 13:22 ID:GT8sZG4n
>>394
このページ見てみ。許せない事件がいっぱいある。

兵庫学校事故・事件遺族の会
ttp://homepage3.nifty.com/Hyogo-GGG-Izokunokai/index.html
412名無しさん@3周年:03/06/08 13:22 ID:ZOZu1oqn
それを、国家のために使ってくれよ、と一人として言わない。
在日のにおいがする。
413名無しさん@3周年:03/06/08 13:31 ID:/bzNtyb+
>>411
どの事件も(自殺を除いて)あからさまに教師と学校の責任が認められるじゃん。
なのに裁判で争っている。
和解のケースだって、法廷を経ての裁判上の和解だからね。
今回のケースは学校の責任が仮にあったとしてもすごく間接的なもの。
なのに裁判もせずに賠償金の支払い・・・・。
414名無しさん@3周年:03/06/08 13:32 ID:93uxW9wS
>>411
学校が「直接的原因」になって、生徒が死んだ事件なんか腐るほどあるよ。
それを「教育を司るのは文科省だろ!謝罪しる!」って言い出したら切りがないよ。

そういう今後のことも考えて謝罪・賠償したのか?
学校で起きたことの責任は全て文科省が責任とるのか?
・・・ってことだよ。問題は。

ただ単に、国立小の管理者という立場での謝罪・賠償では済まない。
415名無しさん@3周年:03/06/08 13:34 ID:2W3MmgSf
>>414
そうだよねえ。どうも違和感がぬぐえん、4億円
支払いには。この事件から学ぶべきことも、ズンズン
逸れているというのに、被害者遺族もエゴいし、
亡くなった子供達がひたすらかわいそう。
416名無しさん@3周年:03/06/08 13:35 ID:FwCGJedN
>文科省によると、裁判が回避されたのは、遺族の意向に沿った結果という

これっていったいなんなんだろーね
満額でたし、要求した防犯設備ものんでくれたし
裁判やったら少額になる可能性が大だから
責任追及はこれぐらいでいいやなのかね

責任の所在ハッキリさせたかったら、裁判できっちりやればよかったろうに
というか国民の目にハッキリわかるようにする必要あったんじゃねーの
417名無しさん@3周年:03/06/08 13:36 ID:YOdDmNni
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ジャンパーイアージャンパーイアー!
                 \_/   \_________
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                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ジャンパイアジャンパイア〜〜!!
ジャンパイア〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ |    / \__________    
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /    2003.6.8ジャンパイア(6/5広島巨人戦3塁塁審吉本)に 「 喝 」 記念
418名無しさん@3周年:03/06/08 13:37 ID:8KwUESnA
>>416
>遺族の意向に沿った
他の事件の遺族の意向にも沿えよ
419名無しさん@3周年:03/06/08 13:39 ID:2W3MmgSf
遺族エゴい。
全国の小学校のために裁判ではっきりさせるべきを
しなければ、なくなった子供の命は親の養育費に
なるだけで浮かばれない。
420名無しさん@3周年:03/06/08 13:41 ID:/bzNtyb+
>文科省によると、裁判が回避されたのは、遺族の意向に沿った結果

なんでわざわざこんなこと書くのかね。
裁判なしですんなり責任を認めてもらうのは原告としては
当然望むことだろ?
421名無しさん@3周年:03/06/08 13:42 ID:KOS/EQkP
「韓国人への日本入国ビザをなくすとどうなるの?」
ビザを取るときに、下のいずれかに当てはまる人はビザをとれないことになってる。
・申請人の旅券が真正かつ無効
・申請内容が虚偽
・過去に懲役1年以上の犯罪歴がある
・過去に麻薬・大麻・覚せい剤・売春などの犯罪歴がある
・本邦で不法滞在し退去強制された後、上陸拒否期間内(5年)である
・渡航目的が入管法の「本邦において行うことができる活動」に適合しない
・渡航目的が入管法の上陸許可に係る法務省令基準に適合しない
・日本国の利益又は公安を害する行為を行うおそれがあると認められる
↑のビザを取れないはずの韓国人が大手を振って日本に入って来れます(北0鮮工作員も?)
韓国は日本の不法滞在者数が一番多く、外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
おまけに反日国家であり、日本人に対して罪を働いても軽く思います。
オマケに韓国は強姦大国としても有名。集団で日本人女性を狙った事件が多くなる事でしょう。
抗議を御願いします。ビザを取ってくる韓国人は歓迎しますが、
数字上からノービザは危険過ぎます。学生と偽ってくる工作員はどう対処するのでしょうか?

外務省03-3580-3311 韓国人にビザ免除って犯罪者を増やすつもりか!
内閣府03-5253-2111 韓国人にビザ免除って誰が推進してるんだ!
警察庁03-3581-0141 韓国人のビザ免除に警察庁はどう考えているんですか!
《 自由民主党本部 》
 〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23 [TEL]03-3581-6211 (代)
メールはこちら↓
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省 http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
法務省 [email protected]
自民党 http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
422文部科学省官僚:03/06/08 13:43 ID:S6VMDEQU
DQNのガキは何人死んでもかまわない。
ただ、優秀な生徒の通う学校には国は万全を期す。

これって、当たり前の話しでしょ。
423名無しさん@3周年:03/06/08 13:43 ID:paLtQqLQ
こういう賠償は今回だけでしょう。
生きていればエリートになったであろう人達なんだから。
424名無しさん@3周年:03/06/08 13:44 ID:/bzNtyb+
>>423
別にエリートってほどの大層な人たちじゃないだろ。
中の上ってぐらいじゃん。
425名無しさん@3周年:03/06/08 13:44 ID:8dECgUYS
何かの雑誌に会社で一番使えない人種は付属校からエスカレーターで大学まで
卒業した奴だと書いてあったな
426名無しさん@3周年:03/06/08 13:45 ID:AMT0pSr6
こういう重大事件だからこそ、裁判できちんと判例として残す必要がある。
和解は、弁護士や関係者の力関係が強く反映されてしまう。
427名無しさん@3周年:03/06/08 13:45 ID:W0w3Vt1w
>>422
それを公に発してくれればそれなりに納得もいくものだが…
428名無しさん@3周年:03/06/08 13:45 ID:7AkULXrG
草薙が ノムヒョンのアホにこれ聞いたら神

「ビザが必要だと困る人が
 この国に入って来ようとしてるんですが、
 どうしてですか?」
429名無しさん@3周年:03/06/08 13:46 ID:FwCGJedN
>>423
国民の為に働いてないエリート様がいっぱいいますよ
むしろ隣国の為に働いているのが、いっぱい居ます
430名無しさん@3周年:03/06/08 13:47 ID:amR98oOV
宅間が朝鮮人部落出身ってほんと?
ほんとだったら朝鮮人に賠償させたいね。
431名無しさん@3周年:03/06/08 13:48 ID:ZOZu1oqn
そのまま大きくなっていたら、犯罪者になっていたかも。
いまのまま、お星様になっていたのは正解だな。億万長者にしたし。
432名無しさん@3周年:03/06/08 13:48 ID:GSkddYSv
負傷した先生には何か出るの?
433名無しさん@3周年:03/06/08 13:49 ID:/bzNtyb+
>>432
労災とかじゃん。
434文部科学省官僚:03/06/08 13:50 ID:S6VMDEQU
>>433
公務員の場合、「労災」とは言いません。
「公務災害」と言います。
435名無しさん@3周年:03/06/08 13:50 ID:paLtQqLQ
子供たちだけが死んで教師が一人も死んでいない。
身を賭して子供の命を守るべきなのに。
436名無しさん@3周年:03/06/08 13:51 ID:CBkt1s9E
なんで金で解決するのか。
遺族は死んだ子どもの墓に向かって「貴方の命の代価として賠償金5千万もらったわよ」と言えるのだろうか?

違う気がするが。
それだったら「貴方の命の代価として貴方を殺した男の極刑が決まったわよ」の方が全然現実的だと思う。

まぁ今まで子どもにかけた養育費やら何やらを取り返す意図もあるのだろうが、
結局人が死んで金でそれを償うってのは何かがおかしいと思う。

結局はエゴだけど。
437文部科学省官僚:03/06/08 13:52 ID:S6VMDEQU
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054902176/l50

上記のようなガキは死んでもいいのです。
438名無しさん@3周年:03/06/08 13:53 ID:hYk72Ejr
>>434
今後、その道の方とかの請求処理に四苦八苦するだろうなご愁傷様(w
439名無しさん@3周年:03/06/08 13:53 ID:JKI6c1F8
でもね、これから養育する費用の方が高額だから
差し引き遺族が国に金を払う計算も成り立つよ
440文部科学省官僚:03/06/08 13:54 ID:S6VMDEQU
>>435

教官にそこまでの義務はありません。

441名無しさん@3周年:03/06/08 13:54 ID:tbVVnVHg
>>436
それは普通じゃん。
交通事故とかでも一緒だろ。
賠償金ってのはそういうもんだよ。
442名無しさん@3周年:03/06/08 13:55 ID:ZOZu1oqn
最近のがきは、バカだな、馬鹿な親とは付き合いたくない。
池田小のPTAとは付き合いたくない。問題を挿げ替えている。
443名無しさん@3周年:03/06/08 13:56 ID:ljV3xlZZ
どこぞの国に献上するよりこういう被害者達にお金が回ってもいいと思うのは俺だけか?
444名無しさん@3周年:03/06/08 13:56 ID:/bzNtyb+
>>440
ノンキャリのカスが堂々と官僚を名乗るな
445名無しさん@3周年:03/06/08 13:56 ID:pX3XMysa
>>431
言っていいことと悪いことがあるぞ。
あんな殺され方した子供にそれで正解だったって?
ふざけるな。
446文部科学省官僚:03/06/08 13:58 ID:S6VMDEQU
>>438
あなた、義務教育を修了されていますか ?
かなり重症の落ちこぼれ症候群ですね。

文書理解力が著しく劣っています。

447名無しさん@3周年:03/06/08 13:59 ID:/bzNtyb+
>>445
もっと悲惨な死に方をしたガキなんて世界に腐るほどいるだろ。
お前はメディアで気の毒そうに報道された奴にしか同情しない阿呆だな。
448名無しさん@3周年:03/06/08 14:01 ID:pX3XMysa
>>447
もっと悲惨な死に方した子供がいるからってのが
死んで正解だったって書き込む理由かよ?
あほか!
449名無しさん@3周年:03/06/08 14:02 ID:hYk72Ejr
>>446
財務省からも今回のことは突かれるだろうね。
貧乏省な癖に偉ぶってると痛い目見るよ。
450名無しさん@3周年:03/06/08 14:03 ID:/khubv/+
> もっと悲惨な死に方をしたガキなんて世界に腐るほどいるだろ。

それが自分の書き込みを正当化する理由ですか
451名無しさん@3周年:03/06/08 14:06 ID:ZOZu1oqn
こいつら、地雷とかクラスター爆弾が怖いとか
言っている口だな。一度に4000万円もらって
ラッキーと思っている。こういうバカ親が増えるのは
止めてほしい。今不景気だから、いい加減なことやめれ。
452文部科学省官僚:03/06/08 14:07 ID:S6VMDEQU
>>444

↓ 相当知能が低い。 チンパンジー未満の生物ですか ?
  NOも444ですので、三度、死んでください。


http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A%2FbzNtyb%2B

453名無しさん@3周年:03/06/08 14:07 ID:/bzNtyb+
>>450
IDみろよ。
454名無しさん@3周年:03/06/08 14:07 ID:SNr3oi0R
世界で一番悲惨な死に方した子供だけかわいそう。

他の子供は死んで正解!






ってことか?
455名無しさん@3周年:03/06/08 14:08 ID:P3Tatcl6
遺族の氏名公開を
456名無しさん@3周年:03/06/08 14:10 ID:/bzNtyb+
>>452
あれ?ノンキャリはおろか、公務員試験にも合格できない
お馬鹿さんが、恥ずかしいHN付けるなよ(ぷ
457名無しさん@3周年:03/06/08 14:11 ID:/bzNtyb+
>>452
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A%2FbzNtyb%2B
でも、これ同じIDだけど俺のじゃない書き込みも混じってる・・・
ま、大半俺のだけど。
458文部科学省官僚:03/06/08 14:12 ID:S6VMDEQU
>>451
賠償金は総額4億円。
一人平均、5,000万円です。

頑張って、算数の勉強をやりましょう。
459名無しさん@3周年:03/06/08 14:12 ID:xvzVP/Aj
おかしい事が多過ぎ
460名無しさん@3周年:03/06/08 14:12 ID:/JtSg27Y
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人の死体の肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
461名無しさん@3周年:03/06/08 14:14 ID:oshmG6Nl
>>443禿同。感謝もされない国へのODAよりもよっぽどいい。
462名無しさん@3周年:03/06/08 14:15 ID:/bzNtyb+
>>461
賠償金もらってこの遺族が感謝するだろうか。。。
463名無しさん@3周年:03/06/08 14:16 ID:Tc4Ng36D
>>462
感謝というか、それでOKと思えるところがエゴい。
464マジレス:03/06/08 14:17 ID:FkfLbFl5
「見舞金」では平等取り扱いの問題がでるから、過失を自認したということかな。
いや、私はプロ市民ではないが(w、国が賠償責任を裁判もせずに自ら認めるなんて、
漏れは聞いたことがない。
少なくともこの額は過失割合100%に近いようにみえるけど、感情論抜きにすればちょっと大盤振る舞いし過ぎという気も。
本来学校の賠償責任保険制度や犯罪被害者給付金制度を手厚くして扱うべき問題なんだろうけどね。
465名無しさん@3周年:03/06/08 14:20 ID:ZOZu1oqn
大阪人はくせー、
他人のせいにするのが朝鮮人と大阪人。
466名無しさん@3周年:03/06/08 14:21 ID:eX/Ba3BA
>>462
賠償金をもらえるきっかけになった、宅間様には感謝しているに違いない。
国と納税者への感謝はないだろうけど。
467名無しさん@3周年:03/06/08 14:22 ID:/bzNtyb+
>>464
>本来学校の賠償責任保険制度や犯罪被害者給付金制度を手厚くして扱うべき問題
これは同意。
犯罪者の人権保護よりも被害者の人権保護をっていう方向は良いことだと思う。

ただ、制度が整備もされてないのに勝手に税金を奮発するのは無茶な話だよな。
468文部科学省官僚:03/06/08 14:23 ID:S6VMDEQU
>>464
>過失割合100%に近いようにみえるけど


過失割合 ? はっ ? 過失を分担する当事者は、国と、どこですか ?

生徒ですか ?
469名無しさん@3周年:03/06/08 14:23 ID:Tc4Ng36D
この事件からは>>464みたいに考えなきゃけいない
ことがいっぱいあるのに、どうするのだ!!!!
ここで終われば、マスコミの責任だと思うな。
470名無しさん@3周年:03/06/08 14:24 ID:Tc4Ng36D
>>467
ほかにも平等に扱うべき被害者はいっぱい。
471名無しさん@3周年:03/06/08 14:24 ID:/bzNtyb+
>>469
マスコミがこれ以上突っ込むわけないじゃん。
472名無しさん@3周年:03/06/08 14:27 ID:fvMjzFVL
>>378
「被害拡大」とは一言も書いてないぞ?
教師の問題は「教師が惨状を見て職員室に逃げ込んで鍵を閉め、
助けを求めに来た子供たちを中に入れずそのままにした」というところにある。
事件の経緯を宅間の行動に沿って追うなら、出てこなくて当たり前だが、
保護者側も、学校側もその教師の行動は問題にするよな。
だから、「何故かマスコミが報道しない」なんだよ。わかるか?
まー、信用するもしないもお前次第だけどな。
473名無しさん@3周年:03/06/08 14:28 ID:ZOZu1oqn
今でも、うちの田舎では小うるさい年寄りがいっぱいいる。
それができない池田に金を払うのはおかしいのではないか!
474名無しさん@3周年:03/06/08 14:28 ID:rcbo+YTI
子供がからむと人って弱いよね〜…
でも、今回の事は裏がありそう
475名無しさん@3周年:03/06/08 14:29 ID:8zR6ndlv
犯罪者のせいで税金が使われるのは不条理ではあるけど>>466みたいなのはひどすぎ。殺されて感謝するわけないだろ。
476名無しさん@3周年:03/06/08 14:30 ID:Tc4Ng36D
>>471
朝日新聞はメールすれば取材に行ってくれるよ。
みんなでしよう。今朝の学校で殺人にあった高校生の
記事の下にアドレス出てます。
477名無しさん@3周年:03/06/08 14:31 ID:UxjGeyEO
>教師の問題は「教師が惨状を見て職員室に逃げ込んで鍵を閉め、
>助けを求めに来た子供たちを中に入れずそのままにした」というところにある。
マジ?
478名無しさん@3周年:03/06/08 14:34 ID:ZOZu1oqn
あそこの地区はテレビに出られてうれしいんだろ。
関西のバカ親が多い地区。
479名無しさん@3周年:03/06/08 14:39 ID:/bzNtyb+
>>476
万が一取材したとしても記事になるかよ。
結果として“被害者様”を叩くことになるんだぜ。
480名無しさん@3周年:03/06/08 14:42 ID:xvzVP/Aj
どんなところに国として過失があったのか、はっきり納得がいくように
示すべき。
481名無しさん@3周年:03/06/08 14:44 ID:eWXMgliW
琢磨は結局、社会の理不尽さをさらけ出したんだな おめでとう
482名無しさん@3周年:03/06/08 14:46 ID:MjY6UjlW
池田小事件8遺族と和解正式合意 国が謝罪、損害賠償
http://www.asahi.com/national/update/0608/012.html
483名無しさん@3周年:03/06/08 14:49 ID:ZOZu1oqn
ちんそうが池田地区だと思っている。
バカ親はそこを認識してくれ。
484文部科学省官僚:03/06/08 14:50 ID:S6VMDEQU
子供を殺された代償として得た金銭に簡単に手を付けるか ?
その金で、車や貴金属を買ったり、家を新築したりするか ?

よほど生活に困窮した時か、鬼畜の親は別として、
国から送金された銀行通帳を仏前に供えておくんだろ。


_
485名無しさん@3周年:03/06/08 14:52 ID:HtrIANbX
>>484
デムパウザイキエロ
486名無しさん@3周年:03/06/08 14:53 ID:/bzNtyb+
>>484
>国から送金された銀行通帳を仏前に供えておくんだろ。
なんのための賠償だか・・・・
487名無しさん@3周年:03/06/08 14:56 ID:ZOZu1oqn
最近、異常に税金の無駄遣いが多い。
いまさら殺人事件がなんで文部生姜がんばらなけりゃ生けないのだ。
488名無しさん@3周年:03/06/08 15:01 ID:sfLcb8KB
>>479
頭つかいなよ。
4億税金が出るようになった決定までのプロセスを
文科省に情報公開して欲しい、というだけの話さ。
あとさ、今後学校のセキュリティをどうするつもりなのさ、
裁判で何が悪かったかつまびらかにはならなかったのだから、
そのぐらいのこと、遠山さんに語らせたってよかろ?
被害者遺族についてはなーんも関係なし。
489名無しさん@3周年:03/06/08 15:04 ID:ZOZu1oqn
池田小学校には朝鮮人がいただけだろう。
何で関西のバカが死んだだけでここまでニュースにしなけりゃいけないいいのだ
490文部科学省官僚:03/06/08 15:04 ID:S6VMDEQU
>>488
>今後学校のセキュリティをどうするつもりなのさ


あなたは、窃盗犯に鍵の開け方を教えるんですか ? w
491名無しさん@3周年:03/06/08 15:06 ID:vRVzkJLC
今まで学校関連で子供を亡くした人たちは、
池田児童並みの賠償と謝罪を国に求めるべきだよ!
池田のときだけ裁判もせずに過失を認めてるんだぜ?
自分たちにも同じような対応をしろと要求することは筋が通っているし、
マスコミだって応援してくれるだろ。
492名無しさん@3周年:03/06/08 15:09 ID:Vxk2XYGr
求めても棄却されると思われ。
なにせエリートの卵達が永久に失われたわけですからね
493名無しさん@3周年:03/06/08 15:09 ID:/bzNtyb+
>>488
>4億税金が出るようになった決定までのプロセスを
>文科省に情報公開

http://www.asahi.com/national/update/0608/012.html
ちゃんと記事になってるじゃん。
合意書って形で書面にもなってるし。

これ以上突っ込むなら、「何故この件の被害者だけ?」っていう
切り口にならざるを得ないだろう。
494名無しさん@3周年:03/06/08 15:12 ID:Vxk2XYGr
子供が戻らないはらいせにせめてカネでもせしめてやらないと気がすまないんだな 税金だっつーの!
495名無しさん@3周年:03/06/08 15:14 ID:vRVzkJLC
>>492
国が拒否すれば、池田児童とのあからさまな待遇の違いをさらけ出す事が出来るからね。
世論だっておかしいじゃないか?ってなるでしょ。
496名無しさん@3周年:03/06/08 15:17 ID:9w6VJsWr
異常者宅間をのさばらせた、在日、B、層化、精神病患者家族の圧力団体の
悪行三昧を隠すためにガス抜きをしただけだよ。本来は司法省・厚生労働省
の問題だがいつのまにか学校の不備にスリカワッタのだ。
497名無しさん@3周年:03/06/08 15:18 ID:Vxk2XYGr
そっか、でも普通階級の親はそこまでDQNな真似しないだろ〜?
今やってもカネ目当てだと思われるがオチ
498名無しさん@3周年:03/06/08 15:19 ID:sfLcb8KB
>>493
この記事、ピーマンじゃん。
これ以上つっこむなら被害者様を叩くので世論を敵に
まわすとでも思ったのかね、これを取材したピーマン記者。
なぜこの事件の被害者だけ?、とみんなが疑問に思う問いを
ちゃんとインタビューしてくるのがマスコミの役目だろう。
それは被害者様を責めるのでなく、決定をした文科省に
疑問点を正すことなんだから、堂々と行って欲しい。
ぜひとも、朝日新聞に取材のやり直しを求めるメールを送り、
再度記事にしてもらおう。読者の疑問にちっとも答えないし、
世論の代弁にも何にもならん、こんなマスコミでは!
499名無しさん@3周年:03/06/08 15:21 ID:sfLcb8KB
裁判もしないというのだから、マスコミの役割大きいのに。
500文部科学省官僚:03/06/08 15:21 ID:S6VMDEQU
>>494
今頃、そんな初歩的な事に気付いたの ?
こんなのは、明らかに「弔い合戦」。
税金うんぬんの問題ではない。




501名無しさん@3周年:03/06/08 15:24 ID:R+tEjUfO
弔い合戦…に使われるのか、この不景気に税金が。
502名無しさん@3周年:03/06/08 15:28 ID:ZOZu1oqn
最近、昔からいい加減てわかっているはず。
最近m検挙率が減っているといおうが、もともと
知らないものが表に出ただけだろ。
503名無しさん@3周年:03/06/08 15:54 ID:/bzNtyb+
そろそろ燃料切れかな
504名無しさん@3周年:03/06/08 15:55 ID:JDFQ9+RJ
犯罪被害者という新しい職業が生まれそうだな。
505名無しさん@3周年:03/06/08 16:02 ID:rTgyHJX4
国が裁判なしで4億はらうって言ったからには
実は裁判で表沙汰になったら困る事実が相当あるんだろう。
税金税金っていうけどな、文科省に他で切り詰めてもらえばいいだけの事。
ところで、ここでカキコしてる連中のほとんどは結婚はおろか子供のいない奴ばっかだろ?
だから延々とこんな鬼畜みたいなカキコができるんだよな?
遺族の人たちがこの先尋常な精神状態で働いたり、暮らしていけると思うのか?
昼間出歩いて、小さな子供を見るたびに胸が張り裂けるような思いに駆られつづけるんだよ?
、、それも、生涯だ!
犯罪被害者全般に対する国家の対応の不条理さを追及するのはやむを得ないにしても、
遺族を中傷するのはいい加減にやめろ!
、、同じ心をもつ人間ならな。。

506名無しさん@3周年:03/06/08 16:05 ID:AHoNqRPH
学校で殺されたりしたのは過去にたくさんあるけど
同じように7500万はらったのか?

同じ扱いにしないなら法の下の平等に反するよなあ。
507名無しさん@3周年:03/06/08 16:06 ID:/O2OGbc6
まったく同情する気が無くなった
こんな親のガキども死んでいいよ全然
宅間無罪でいーやもう
508名無しさん@3周年:03/06/08 16:07 ID:YMMNOOBS
それと霊安室もな〜
509名無しさん@3周年:03/06/08 16:08 ID:OvorMYp+
お前等不謹慎だな。今日で丸二周年だってのに少しは
死者を慈しむ心はないのか。
510名無しさん@3周年:03/06/08 16:10 ID:LwIkPGVx
今日は、夜のニュース番組ないのがつまんねーな。
出たがりの遺族なら、テレビに出演しただろうに・・
511名無しさん@3周年:03/06/08 16:11 ID:rTgyHJX4
>>509
何いってもムダ。悲しいかな宅間予備軍が相当数いるってこった。。
512名無しさん@3周年:03/06/08 16:12 ID:J2eXt0a+
>>509
そんな気持ちは遺族の態度でどこかへ消えた。
明かに傲慢過ぎる。
513名無しさん@3周年:03/06/08 16:12 ID:iR0pf7sG
これが前例になって犯罪被害者をみんなで(国として)応援する社会を造るって悪くないと思うのは俺だけ?

謝罪する必要はなかったと思うけどね
514名無しさん@3周年:03/06/08 16:12 ID:ZOZu1oqn
俺も数千マンこの金をもらえるなら、増すごみの言いなりに慣れるな。
515名無しさん@3周年:03/06/08 16:13 ID:OsyxWfk8
バトルロワイヤルの「あの看板」を
池田小学校前に(ry
516名無しさん@3周年:03/06/08 16:13 ID:XrJ1PbcD
死者を自らふみにじっているのはむしろ遺族だと思われ。
静かに慈しんで弔う親らしさはないのか?
517名無しさん@3周年:03/06/08 16:15 ID:/bzNtyb+
>>505
>国が裁判なしで4億はらうって言ったからには
>実は裁判で表沙汰になったら困る事実が相当あるんだろう。

このスレが伸びているのは、「裁判で表沙汰になったら困る事実」
ってなんだよ!!!という疑問からだろう。
遺族は気の毒だし、宅間は悪い。
だが、なんでこの事件の遺族だけ?っていうことだろ。
理不尽な暴力で家族を失った人は他にも沢山いて、同情すらされず
世間からも国からも放って置かれる場合の方が多いのに。
518名無しさん@3周年:03/06/08 16:17 ID:ZOZu1oqn
しかし、馬鹿なことを思い出させるのが遺族だろ、
手メーラ金をもらっといて何を考えとる。
519名無しさん@3周年:03/06/08 16:19 ID:q2t+YPsl
今回はすんなり行き過ぎなんだよ。
だいたい和解ってなんだよ?不可抗力の%は少しもないのか?
最初から犯罪被害者が全部丁寧にアフターケアされて
こんなにあっさり賠償される国なら祭りにもならない。
520名無しさん@3周年:03/06/08 16:20 ID:wubbGSuB
学校をめぐる有名な裁判では
クラスの担任が「葬式ごっこ」に加わり、児童が自殺した「鹿川君事件」がある。
裁判では、学校側の過失が争点となったが、
結局慰謝料は認められたが、いじめ自殺についての損害賠償は1円も認められなかった。
直接担任教師がいじめに加担した事件でも、学校の過失が認められないのに
今回の事件のように第3者の犯行で、門が開いていたとか対応が十分でないとかで
学校側の過失が認められることはその他の判例とも合わせると
ありえないわけで、
これは、犯罪被害者救済という今後の立法政策の問題として処理すべき事件だった。
だから、今回の裁判外の和解による損害賠償支払いは他の同様な事例と比べ
公平さを欠くといわざるを得ない。

521名無しさん@3周年:03/06/08 16:21 ID:/bzNtyb+
>>513
犯罪被害者の人権保護はとても大事だと思う。
日本ではほとんど制度が整備されてないしね。
ただ、今回の件はまず前例にはならないでしょう。
あくまで「幼い子供が被害者の残虐事件であり遺族の心労が重い特殊なケース」
っていうことになる。
522名無しさん@3周年:03/06/08 16:22 ID:iR0pf7sG
>理不尽な暴力で家族を失った人は他にも沢山いて、同情すらされず
>世間からも国からも放って置かれる場合の方が多いのに。

それを変えていこうってのが趣旨ならこの金を遺族に支払う価値があると考えるのは俺だけ?
遺族が「金もらってラッキー!」なんて思ってないのは明白なんだからバカなカキコしてる奴は人非人
523ぼるじょあX ◆OFFflgM7Cw :03/06/08 16:23 ID:XXFJmiCU
やっぱりこの手で殺させたあげたいよね。
アメリカとかだと注射器とかで殺すときに立ち会えたりする州もあるよね。
電気椅子のボタンを押す事ができたり。
一生働かせて、その上前を寄付金にあてて、逆らえば皮手錠でボコボコが理想なんだけどね。
524名無しさん@3周年:03/06/08 16:23 ID:6ZzHeIP9
↑521に追加
有力者の師弟に限るという特殊なケースね!!
525名無しさん@3周年:03/06/08 16:24 ID:peZpqTSf
許さんぞ
遺族団体
526名無しさん@3周年:03/06/08 16:24 ID:wKH+aVUj
法律に訴えかけづに、権力や強力なコネクションを利用して物事を治めるのが、
"附属"のやり方。

これじゃ宅間被告の思うつぼだよな。「恵まれた子どもたち」

オウム真理教の事件でも、"附属"出身の医者の息子が逮捕されても、
強力なコネを使って、(国会議員の後援会長の息子だったんだけれど)
不起訴処分にさせた。

「車中謀議」が行なわれたロールスロイス車内の様子(井上証言による)
1996年(平成8年)9月21日(土曜日)読売新聞
527名無しさん@3周年:03/06/08 16:25 ID:QDKVdKFT
>>522
だから前例にしようにも訴訟にもならなかったんだから無意味。
528名無しさん@3周年:03/06/08 16:25 ID:ZOZu1oqn
5000マンで解決できるのはやっぱり、
大阪人だな。金がすべて解決できる。
首領様がおっしゃることはすべてだな。
8億円は北朝鮮の国家予算に近いからな。
529名無しさん@3周年:03/06/08 16:27 ID:iR0pf7sG
なんだか「池田小だから」とか「エリートの師弟だから」
「遺族はゆるせん!」って論調多くない?

そういうおまえらタクマと紙一重
530名無しさん@3周年:03/06/08 16:27 ID:JHd8Td/G
うわっやめてその例え仮にも一国の予算がこの件で吹っ飛んだ
と思うとゾワゾワ
531名無しさん@3周年:03/06/08 16:28 ID:zSfk+0I7
>529
何、池田小だから大事になったんだろうが?
532名無しさん@3周年:03/06/08 16:29 ID:iR0pf7sG
>526 勉強にはなるけど
オウムとこれって関係ないんじゃないの?
533名無しさん@3周年:03/06/08 16:29 ID:e6H6Xgzc
>>529
庶民はエリート嫌い多いよ
534名無しさん@3周年:03/06/08 16:29 ID:peZpqTSf
末はエリートといっても、
外交官僚とかのごく潰しにしかならないんだから、
もういいや。
535名無しさん@3周年:03/06/08 16:30 ID:iR0pf7sG
>531「 公立小学校に刃物男乱入でxx人死亡なら話題にもならない」といいたいの?
536名無しさん@3周年:03/06/08 16:31 ID:BhKccVQI
まー将来税金を無駄使いする予備軍を育てる学校だからね
537名無しさん@3周年:03/06/08 16:33 ID:dGwk1+O/
>>535
今回立てなくていい波を遺族が興したから問題ではないの?
そっと死者をいたわる気持ちがないのは遺族の方
538名無しさん@3周年:03/06/08 16:33 ID:/bzNtyb+
>>522
>それを変えていこうってのが趣旨
この国は議会制民主主義なんだぜ。
法律の根拠もなく、恣意的に支払いがなされることも大きな問題。
それに遺族の主張は「教師にも児童の死について責任がある」って言ってるんだよ。
被害者保護じゃなくて報復の意味合いが強い。
金が目的じゃないなら民事じゃなくて刑事告訴しろっての。
539名無しさん@3周年:03/06/08 16:33 ID:iR0pf7sG
私学にコンプレックス持ってる人って結構多いのかな。
俺は公立しか行ってないけど別にねえ・・・
540名無しさん@3周年:03/06/08 16:34 ID:8KwUESnA
エリートに嫉妬するタク魔の気持ちがチョトわかった
541名無しさん@3周年:03/06/08 16:34 ID:iR0pf7sG
>538 おお!このすれにしちゃ真っ当な意見ありがとう
542名無しさん@3周年:03/06/08 16:36 ID:wubbGSuB
>>535
公立小学校での事件なら、都道府県の教育委員会や文科省から
「和解に応じず裁判に持ち込め」と指導されるだろう。
過失がないのに変に認めると悪い前例になるし、裁判なら確実に勝てるから。
543名無しさん@3周年:03/06/08 16:36 ID:GXU854Vz
やっぱり見返りがほしいのねん
544名無しさん@3周年:03/06/08 16:39 ID:aV80mrXe
>>538

真性か ?
545名無しさん@3周年:03/06/08 16:39 ID:hI0bM9qS
そうだね、和解金に応じない毅然とした態度で訴訟して
くれればまだ理解できるのに。
546名無しさん@3周年:03/06/08 16:39 ID:iR0pf7sG
>537 自分の子供が殺された場合「そっといたわる」のが当然な模範なのか?おれにはできないよ。

このスレで勉強させてもらってます。「遺族は教師の行動に対して不満があり刑事告訴も考えたが、事を穏便に済ませるために門下賞からの和解に応じた」っていう認識であってる?
547名無しさん@3周年:03/06/08 16:40 ID:8KwUESnA
漏れが親だったら、7500万円で死んだ子どもの古墳を造ってやりたい。
548名無しさん@3周年:03/06/08 16:40 ID:QtWpmN1u
なんで賠償金やんなくちゃいけねぇんだよ
549名無しさん@3周年:03/06/08 16:41 ID:8KwUESnA
4億あれば立派な古墳ができるぞ
550名無しさん@3周年:03/06/08 16:42 ID:peZpqTSf
思うんだが、ああいった親ってさ、
子供を自分の欲望を満たす為の道具にしてるんじゃないのか?
551名無しさん@3周年:03/06/08 16:42 ID:OvorMYp+
もし裁判沙汰になっていて大もめの末に被害者敗訴だったとしたら
お前等は被害者家族を批判できる?今回金もらったのが納得できな
いようだけど、もし裁判の末に負けて泣きながらテレビで「正義は
ないんですか・・・」とうなだれる母親とかを見てもこういう事言って
られるのかな。
少し恐いよお前等。こういう学校行く人はお金持ちだとか思われて
るようだけど実際は多分だけど無理してんだと思うよ。
552名無しさん@3周年:03/06/08 16:42 ID:rGNISg0I
では波風立てて金よこせ!と騒ぐのがいいのか?
553名無しさん@3周年:03/06/08 16:42 ID:eWXMgliW
遺族は賠償金いくら希望してたの?
554名無しさん@3周年:03/06/08 16:42 ID:gVoZvw0/
いづれにしろ、前例ができたってことですよ。
555名無しさん@3周年:03/06/08 16:43 ID:iR0pf7sG
>550 おまえの子供が殺されておまえがどう変貌するのかみてみたいよ
556名無しさん@3周年:03/06/08 16:43 ID:dOqqUjx0
この被害者どもを一般人が訴えることは出来ないのか?
俺らの税金をふんだくってる時点で犯罪だろ。
被害者には悪いが文科省の賠償金は違法に感じる。かね返せ!!
557名無しさん@3周年:03/06/08 16:44 ID:eWXMgliW
>>551
国に責任はどのくらいあると思ってる?
558名無しさん@3周年:03/06/08 16:44 ID:UJ0gwqqJ
敗訴にはならないだろ?判例事例を作りたく無いから示談したの。
559名無しさん@3周年:03/06/08 16:45 ID:iR0pf7sG
>552 ではだまって仏壇にてをあわせて泣いてろ!と諭すのがいいのか?
560名無しさん@3周年:03/06/08 16:46 ID:peZpqTSf
必死こいてエリート校に入れる>金と名誉を予約する。
死なれて将来の目算が崩れる>得られるはずだった金を求める。
561名無しさん@3周年:03/06/08 16:47 ID:quCBzYWt
泣いてる暇ないだろ。次の子供をエリート校に入れないといけない。
562名無しさん@3周年:03/06/08 16:48 ID:iR0pf7sG
>560 おまい子供以内だろ
563名無しさん@3周年:03/06/08 16:49 ID:OvorMYp+
>>557
100%
学校は子供に勉強させる施設じゃない。守る施設なんだよ。
564名無しさん@3周年:03/06/08 16:49 ID:KEtbjzlB
>>551
しゃかいのしくみをもっとべんきょうしましょうね
565名無しさん@3周年:03/06/08 16:49 ID:vRVzkJLC
>>546
和解を求めたのは遺族の方だよ。
裁判にしちゃ学校に過失があるなんて判決出るわけないからね。
問題なのは普段は絶対に過失を認めない国が
何故この件だけ遺族の要求を飲んで謝罪と賠償をしたのか。
何故他の事件と違って池田遺族には特別なのかって事。
566名無しさん@3周年:03/06/08 16:50 ID:0eYvekrT
大丈夫すぐ次の子供つくって養成すっからとおっしゃってる遺族は?
567名無しさん@3周年:03/06/08 16:50 ID:iR0pf7sG
世の中やっかみほど怖い物はないと再認識。
タクマ予備軍たーくさんいるんだね
おれ消えるよ。スレ汚してスマソ
568名無しさん@3周年:03/06/08 16:50 ID:wubbGSuB
>>558
裁判にならなかったのは、被害者遺族からの強い要望だったから(読売新聞)
文科省はやる気満々だったろう。
569名無しさん@3周年:03/06/08 16:50 ID:FwCGJedN
>>563
おもしろくもねー釣りだな
570名無しさん@3周年:03/06/08 16:51 ID:CTX25KX0
ごめん565、池田貴族って読めた。
571名無しさん@3周年:03/06/08 16:52 ID:qyQFVzjL
>>565
禿同
572名無しさん@3周年:03/06/08 16:55 ID:peZpqTSf
もう子供造ってる夫婦いたな。
いい軍資金を得たな。
573名無しさん@3周年:03/06/08 16:57 ID:eWXMgliW
>>563
>学校は子供に勉強させる施設じゃない。守る施設なんだよ。
>学校は子供に勉強させる施設じゃない。守る施設なんだよ。
>学校は子供に勉強させる施設じゃない。守る施設なんだよ。

声を出して読んでみましょう。ものすごい恥ずかしいでしょ。
574名無しさん@3周年:03/06/08 16:59 ID:ISgvV9vw
peZpqTSfに釣られていたことに気づき鬱・・・
575名無しさん@3周年:03/06/08 17:00 ID:ronP8M8m
宅間よ・・・・まだやるべき事があったな・・・・
576名無しさん@3周年:03/06/08 17:02 ID:afqnBCDI
>学校は子供に勉強させる施設じゃない。守る施設なんだよ。

てめーの子供は米軍基地にでも預けとけ。
577名無しさん@3周年:03/06/08 17:03 ID:PvYxpd71
校舎建て替えて、遺族には破格の保証金か。

宅間が、この国のゆがみを教えてくれたな。
578名無しさん@3周年:03/06/08 17:06 ID:gVoZvw0/
事件後に特別扱いがあるということは、
事件前にも特別扱いがあったと考えるのが普通か。

被害にあった幼い子どもたちの冥福を祈る。
579名無しさん@3周年:03/06/08 17:06 ID:PvYxpd71
皆気が付いてるか?

この金、税金だぞ?
580名無しさん@3周年:03/06/08 17:07 ID:ISgvV9vw
池田小の受験に失敗した奴がこのスレにまぎれ込んでませんか
581名無しさん@3周年:03/06/08 17:07 ID:ronP8M8m
今後、このような事件が起こる確率がUPしたんじゃないのか?

馬鹿じゃねーの文部科学省とDQN親
582名無しさん@3周年:03/06/08 17:07 ID:peZpqTSf
嘘無きだよ。
裏で7500万ゲットしてんだから。
583名無しさん@3周年:03/06/08 17:08 ID:CTX25KX0
>>579
既出
584名無しさん@3周年:03/06/08 17:08 ID:ronP8M8m
宅間に先こされた奴がこのスレにまぎれ込んでませんか
585名無しさん@3周年:03/06/08 17:08 ID:I+Q0IZ3N
第2、第3の宅間が どこかにいるんだろうな
586名無しさん@3周年:03/06/08 17:08 ID:7mtzh+SO
これだけ金もらってまだ満足してないらしいな
587名無しさん@3周年:03/06/08 17:08 ID:n8Lf9D9Z
てゆーかやっぱり高すぎ。>賠償金
0が一個少なかったら国の対処は支持できた。
588名無しさん@3周年:03/06/08 17:09 ID:bZ+sQVdV
今回の賠償額はエリート校だからでしょ。
人それぞれ収入額が異なるように賠償額に
差をつけるのは当然でしょう。
DQNに払うわけじゃないんだから納得しましょう。
589名無しさん@3周年:03/06/08 17:09 ID:peZpqTSf
間違えた。
血税7500万ゲットしたんだから、
もう被害者面はよしたほうがいいよな。
晴れ晴れと生きていくべきだ。
590名無しさん@3周年:03/06/08 17:10 ID:CpWg/X1d
>>京都市立日野小学校で発生した児童刺殺事件

当然この被害者遺族にも同様の額が払われたんだよな?
591名無しさん@3周年:03/06/08 17:11 ID:pwwdROiW
━━━━━小学生虐殺事件は笑えた!
死者1人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー5人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は7人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
小学生虐殺事件は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
小学生がザクザク刺されてる間、家でぶっかけ天使シルキー&ミルキーやってた
この37歳、俺らの代弁者だよ!って思いながら
わざわざ大阪教育大付属池田小学校まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも小学生虐殺のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかロリコンや無職が池田小の周辺を徘徊していたけどさ、
あそこらへんって美少女が多いからそのまま拉致させたかったんだよね。
今でも池田小周辺に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!さっさと盗撮動画ウプして欲しいんだよね。むかつく。
ところで事件直後は女子小学生ってトイレどうしてたの?
もしかして失禁?萌えたなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに黒澤映画のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
592名無しさん@3周年:03/06/08 17:12 ID:afqnBCDI
学校で殺された子供には7500万の価値がある。
ある意味ビジネスになりそうだな。w
593名無しさん@3周年:03/06/08 17:13 ID:PylfU9RA
>>589
紙切れ1まいで とかいってたぞ
594    :03/06/08 17:13 ID:BAx88Ni2
やっぱり役人ってのは権力があるんだな。これが普通の学校だったら徹底的に
争うんだろうから。それより京都の日野小で殺された子供には賠償金払ったの
かな?
595名無しさん@3周年:03/06/08 17:13 ID:PvYxpd71
7500万ぽっち

彼等からしたら、高額でもなんでもないだろうな。
596名無しさん@3周年:03/06/08 17:14 ID:/bzNtyb+
>京都市立日野小学校で発生した児童刺殺事件

この事件のニュースってぐぐっても出てこないよね。
池田小絡みのニュースで「以前に〜」って形で触れられるだけで。
この事件の被害者の遺族はどうしてるのかな?
597名無しさん@3周年:03/06/08 17:14 ID:/Mu5si83

「こんな紙切れ1枚で・・」「こんな紙切れ1枚で・・」
「こんな紙切れ1枚で・・」「こんな紙切れ1枚で・・」
「こんな紙切れ1枚で・・」「こんな紙切れ1枚で・・」
「こんな紙切れ1枚で・・」「こんな紙切れ1枚で・・」
「こんな紙切れ1枚で・・」「こんな紙切れ1枚で・・」
「こんな紙切れ1枚で・・」「こんな紙切れ1枚で・・」
「こんな紙切れ1枚で・・」「こんな紙切れ1枚で・・」
「こんな紙切れ1枚で・・」「こんな紙切れ1枚で・・」
598名無しさん@3周年:03/06/08 17:15 ID:+FPwNlfx
今度からさ、謝罪した人が賠償金払うようにして欲しいよね
599イムヘテプ:03/06/08 17:15 ID:SbrYAXyb
国は悪くない。

悪いのは宅間なのに。

600名無しさん@3周年:03/06/08 17:15 ID:az79D1nk
シャザイ&バイショウ
601名無しさん@3周年:03/06/08 17:15 ID:Ebx5ky0V
要するに犯罪者を生み出した社会にも責任があると
602名無しさん@3周年:03/06/08 17:16 ID:1VSYvvOt
日野の事件があったから、池田小は直前の事件にもかんがみず、
といういことで学校を責められるんだよ。
だから、日野の事件の遺族家庭も同列に扱うべき。
ある意味、あっちの方がかわいそう。
603ひよこ名無しさん:03/06/08 17:16 ID:X6wkdFQz
なんか琢磨の責任が減るかんじ
604名無しさん@3周年:03/06/08 17:16 ID:8KwUESnA
だから、7500万で古墳を造るのが1番だって言ってるだろーが
605名無しさん@3周年:03/06/08 17:17 ID:wubbGSuB
>>590
てるくはのるは、母子家庭で、府営住宅に住んでいたから、
損害賠償はてるくはのるの遺族からは取れないだろうから
災害見舞金2500万円で決着したと思われ。
公立小学校の子供の命の値段は、池田小の子供の命の値段の3分の1ということ。
606名無しさん@3周年:03/06/08 17:17 ID:sNj59rZ6
いい加減、遺族は顔出せよ。
607名無しさん@3周年:03/06/08 17:18 ID:PvYxpd71
宅間から4億取るのは解るが、
なんで俺達が4億払わなきゃいけないんだ?
608名無しさん@3周年:03/06/08 17:18 ID:2lR+fgAP
死んだ子供の半分くらい医者の子供だったらしいね。
やっぱええしの子の命の重みは違うんですね
609名無しさん@3周年:03/06/08 17:19 ID:UK/X15cW
美少女には1億、その他には3万なら納得するが。
610名無しさん@3周年:03/06/08 17:19 ID:afqnBCDI
つーか、琢磨自体操られていたんじゃないのか!?

と言ってみるテスト
611名無しさん@3周年:03/06/08 17:19 ID:sNj59rZ6
その紙切れ一枚で5000万貰えるのに・・
612名無しさん@3周年:03/06/08 17:22 ID:8KwUESnA
>>608
自分で手術とかできんかったんかな?
613名無しさん@3周年:03/06/08 17:23 ID:1VSYvvOt
医者だから、命をお金に変えて気持ちをおさめられるのかも。
世のため人のため考えたら、裁判できちんと明らかにすべき
ことの方が、これからの小学校の在り方を考える上で
ずっと重要なのに。そういう運命を背負った天使8人だった
とは考えられない親。
614名無しさん@3周年:03/06/08 17:23 ID:sNj59rZ6
3年生がSMAPの「世界に一つだけの花」を合唱すると、保護者らがハンカチで涙をぬぐった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030608-00000042-kyodo-soci

ワラタ
615名無しさん@3周年:03/06/08 17:24 ID:bZ+sQVdV
やはり池田小の安全管理に問題があった。
校門を開けたままにしていた。犯人とすれ違ったのに声も
かけなかった。犯行開始後10数分間も犯人を取り押さえ
られなかった(児童は8人も死んでいるのに教師の死亡はゼロ)。
救命活動が不十分であり死者数を増やした。

池田小のような将来の日本を動かすエリート養成校には
100%の安全が保障されるべきであって、児童の死者を
出したからには学校は責任を負うべき。むろん今回の賠償
は池田小だからであり、その他の事件はそれぞれ異なる対応
となるべきなのは当然である。
616名無しさん@3周年:03/06/08 17:25 ID:8KwUESnA
SWAP「世界に一つだけのマラ」
617名無しさん@3周年:03/06/08 17:25 ID:1VSYvvOt
文科省と親の示談で済む問題なのか?
とにかくヘン。
618名無しさん@3周年:03/06/08 17:26 ID:gVoZvw0/
>>607
そうだよ。だから文科省の役人が責任をとれよ。それがスジだろうが。
国に責任があるのかどうか、と言う問題だけでなく、
どこを財源に損害賠償をだすか、と言う問題もある。
いきなり「はい、4億」は、いくらなんでもおかしい。
619名無しさん@3周年:03/06/08 17:26 ID:CpWg/X1d
>>615
ほんとに100%の安全を求めるなら家から出しちゃいかんよ
家から出した親の責任も問われてしかるべきだな
620名無しさん@3周年:03/06/08 17:27 ID:aV80mrXe
人間にも商品価値がある。 浮浪者と大企業の社長とは商品価値が違うでしょ。
もちろん人間は日本では売り物ではないが。

交通事故の損害賠償金でも、被害者の年齢・学歴・年収、等によって大きく差が出る。

大阪教育大付属池田小学校(大阪府池田市)の児童は一般の小学校の生徒より
商品価値が高い。
商品価値が高い人が厚遇されるのは当たり前の話。 平等でもある。

政府が早期和解に応じたのは、
「将来、日本を担ってくれるであろう優秀な児童を国の管理下にあった
国立学校内で失ってしまった。 この学校に子供を預けてくれた
保護者に申し訳ない」という思いが遠因にあるんだろう。

大半の生徒が中小企業に逝くであろう一般の小学校の生徒と、同等な扱いを
しないのは、まさに小泉首相の英断といえる。





621名無しさん@3周年:03/06/08 17:27 ID:e6H6Xgzc
>>615
物乞いが言っても説得力ない
622名無しさん@3周年:03/06/08 17:29 ID:sNj59rZ6
この事件はこれまで何ら反省することなく凶悪な犯罪を繰り返してきた加害者の犯罪行為を放置してきた国
ttp://www1.sphere.ne.jp/the_angels/seimei.htm
623名無しさん@3周年:03/06/08 17:31 ID:dHJE68s5
まあ階層社会なんだからしょうがないじゃん。税制も富める物が有利になるように
改正されているしね。これからは、もっと露骨に二極化していくんだろうね。
624名無しさん@3周年:03/06/08 17:31 ID:afqnBCDI
8人の天使の遺族ねぇ・・・

天使の命は7500万でしたと。
というかね、俺だったら7500万は受け取らないし、
受け取りたくも無い。そんな金。
625名無しさん@3周年:03/06/08 17:33 ID:CpWg/X1d
>>620
ま、負け組みの俺にとってみれば悲しい事だがそれが事実なのよね
だからといって黙ってようとは思わんが
626名無しさん@3周年:03/06/08 17:33 ID:PvYxpd71
もちろん、文部科学省の役人は減俸だろう?
627名無しさん@3周年:03/06/08 17:33 ID:X5cjf3PV
>>615
これ、たて読み?斜め読み?わけわからん。

628名無しさん@3周年:03/06/08 17:34 ID:eWXMgliW
水泳授業の死亡事故で「監視ずさん」と認定=国に賠償命令−大阪地裁<大阪>(3/27)
 大阪教育大付属高校池田校舎の女子生徒=当時(16)=が授業中にプールでおぼれ、窒息死したのは、
教師が監視を怠ったためとして、大阪府箕面市の両親が約6900万円の損害賠償を訴えていた訴訟の判決で、
大阪地裁の岩倉広修裁判長は26日、「極めてずさんな授業で監視体制も取っていない」として、
国に約3800万円の支払いを命じた。

 判決によると、女子生徒は1996年9月5日、授業中に潜水をしていたが、
授業終了間際にうつぶせでプールに浮かんでいるのが見つかり、1週間後に死亡した。
学校側は「おぼれた原因は、生徒に不整脈が生じたためで、潜水距離は25メートル以下に限定していた」と主張。
両親は「授業では25メートル以上泳いでいた」とする同級生の供述を陳述書として提出し、反論した。 
[時事通信社 3月26日]
629がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 17:34 ID:Xdcgu2hu
>>627
普通に読みなさい。
630名無しさん@3周年:03/06/08 17:34 ID:PvYxpd71
「8人の金を生む天使」
631名無しさん@3周年:03/06/08 17:35 ID:S+K+px4W
なんだかこのスレ読んで 2chが嫌いになったよ
632名無しさん@3周年:03/06/08 17:36 ID:PvYxpd71
>>631
消えろ遺族
633名無しさん@3周年:03/06/08 17:37 ID:1VSYvvOt
>>628
はあ、そうですか。
プールと言えば、プールの排水口の事故、各地の小学校で
度重なりましたが、ああいうものでいくらくらい賠償が
されたのでしょう?
あれは、個人の健康状態の管理ではなく、プールの設備に
問題があって全く健康な子供が、何人もしょうこりなく
命を落としましたが、、、
634名無しさん@3周年:03/06/08 17:37 ID:CpWg/X1d
>>622
>>私たちが心から望んでいるのは、被害者と国、大学、小学校が再発防止に真剣に取り組むための誓いです。

これは全くもって同感、非常によく分かる
というかこれこそが最も大事な事だろう
しかし賠償金の額については何にも振れてないな・・・
635名無しさん@3周年:03/06/08 17:37 ID:KnuscND4
なんでうちらの税金から払うわけ?議員のポケットマネーからだせや
636ママ:03/06/08 17:37 ID:PvYxpd71
この外車は、死んだ娘のプレゼントです。
637名無しさん@3周年:03/06/08 17:37 ID:/bzNtyb+
「てるくはのる」で検索してたらこんな素敵なページを見つけた。
http://www.cna.ne.jp/~kuroneko/newpage50.html
638重大なお知らせ:03/06/08 17:37 ID:oh/cju1y
中学生の教え子とセックスをしてしまったPART2【えっちねた】

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1055033250/ 

童貞の 1 ◆Ygn2uKrd7o と
ネタに付き合ってくれる優しい粘着たちとの
第2段がこの度めでたく開幕いたしました。
皆様、お誘い合わせの上是非お越しくださいませ。
    
639ひよこ名無しさん:03/06/08 17:38 ID:X6wkdFQz
>>619
> ほんとに100%の安全を求めるなら家から出しちゃいかんよ
> 家から出した親の責任も問われてしかるべきだな

いえた。>>615にあるような状況に文句言ってたのならまだしも
それを了解して子供を預けてるならいまさら言うのはへん。
640名無しさん@3周年:03/06/08 17:38 ID:Mvp6biwp
>>620
すいません、頭悪いんでよくわからないんですけど


貧   乏   人   の   ガ   キ   は   ゴ   ミ   以   下


ってことですね?
641名無しさん@3周年:03/06/08 17:38 ID:KnuscND4
もらった4億でなんかしろよ
642名無しさん@3周年:03/06/08 17:39 ID:wubbGSuB
>>631
2チャン以外は、北朝鮮みたいに一方向の報道しかない方が問題だろ。
自分達の税金の使われ方についてさえも、本音で議論できないからね。
643名無しさん@3周年:03/06/08 17:40 ID:CTX25KX0
なにしろ児童換金事件ですから。
644名無しさん@3周年:03/06/08 17:41 ID:dHJE68s5
それにしても、宅間という一人のガイキチを通して、様々な日本の暗部が
浮き彫りになりますね。マスゴミはほぼスルーしているみたいだけど。
645名無しさん@3周年:03/06/08 17:41 ID:9a8y6fGB
遺族キレてたぞ。
大臣がちゃんと謝罪してないとかで



                           








646マズレス:03/06/08 17:41 ID:CpWg/X1d
>>631
つーか誤解しないでほしいが
少なくとも災害見舞金の支給はあって当然だと思う
遺族の心情考えてもそれは分かる
ただその金額の2倍にもなる「賠償金」を支給することには疑問だというわけ
別に宅間を擁護したいわけでも遺族を不当に貶めようというのでもない
647名無しさん@3周年:03/06/08 17:41 ID:8KwUESnA
>>645
本性が見えたな
648名無しさん@3周年:03/06/08 17:42 ID:e6H6Xgzc
>>640
職業強制表示なったらそうなる
649名無しさん@3周年:03/06/08 17:42 ID:2lR+fgAP
>>640
日本ってさ、みんな平等だと思ってるじゃない。
そういう教育されてるじゃない。
でもね、本当は違うのよ。

そして、この不況でさらに2極化は進むのよ。

650名無しさん@3周年:03/06/08 17:43 ID:k88RFvYJ
遺族の中に勘違いした輩が居るのは事実な訳で。
651名無しさん@3周年:03/06/08 17:43 ID:n7rN4RP7
で、大臣に自分の次子のエリート道を優遇保証してくれろと?
652名無しさん@3周年:03/06/08 17:43 ID:KnuscND4
>642禿同

金もらってまだ不満があるんだ、金持ちって・・・
653名無しさん@3周年:03/06/08 17:43 ID:0JYEuJKn
だからー
悪いのは宅間だろ
遠山は確かに馬鹿だがあいつに当たるなよな
654ひよこ名無しさん:03/06/08 17:44 ID:X6wkdFQz
そのうち勘違いした琢磨から請求きたりして
655名無しさん@3周年:03/06/08 17:44 ID:/bzNtyb+
>>628
水泳の授業中に生徒が溺れるかもしれないってことは予見可能だし、
それを監視・監督するのは水泳をさせている教師なのは道理にか
なってる。
なのに学校は裁判をしてるじゃん。
656名無しさん@3周年:03/06/08 17:45 ID:S+K+px4W
>646
あんたの意見は納得できるんだよね。どうも遺族に恨み持ってるかのようなひともいるみたいでちょっとついていけないのよ。マジレスtnks
657名無しさん@3周年:03/06/08 17:45 ID:eWXMgliW
大阪教育大付属池田小と言えば物凄い優秀な学校で、政財界は勿論、
丸川珠代(東大→テレビ朝日)や中濱葉月(京大→朝日放送)などアナウンサーにもOB,OG多い。
つまり今回の事件で将来の官僚や女子アナを一遍に失ってしまった、とも言える。
658名無しさん@3周年:03/06/08 17:46 ID:PvYxpd71
コイツら、俺たちから金を巻き上げてる。
659ママ:03/06/08 17:49 ID:PvYxpd71
貧乏人は黙って金払えってことだな。
660名無しさん@3周年:03/06/08 17:50 ID:9a8y6fGB
大臣の謝罪態度が不満だってさ(w
ネチネチうるさい遺族だよ・・
661名無しさん@3周年:03/06/08 17:50 ID:1VSYvvOt
子供にランク付け。それが現実。
662名無しさん@3周年:03/06/08 17:50 ID:7mtzh+SO
国がこれだけ異例の手厚い賠償をしてるのに、
まだ不満ばかりいってる遺族が非常に強欲に見える。
663名無しさん@3周年:03/06/08 17:51 ID:KnuscND4
せっかく育てた金のなる木があぼーんしたら文句の一つも言いたくなるのかな
664がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 17:51 ID:Xdcgu2hu
>>655

>なのに学校は裁判をしてるじゃん。

「学校は裁判をした」のではなく、「遺族が裁判をした」と書くほうが適切。
学校が裁判を起こしたわけではない。
665名無しさん@3周年:03/06/08 17:52 ID:FvXd41Wn
くそうるせーガキがコンビニを走り回ってた。ドア蹴ったり。
ヘアーはスポーツ狩りでうなじだけロング。
トイレに行ってた親がでてきた。
「ああ、やっぱり」

こういうガキと国立のガキじゃやっぱりね。どっちが価値あるかというと。
666名無しさん@3周年:03/06/08 17:53 ID:/bzNtyb+
>>664
学校が今回みたいに裁判外で和解に応じてたら裁判を起こさなくても
良かったじゃん。
667名無しさん@3周年:03/06/08 17:53 ID:HIFswOz+
大臣が土下座でもしろとでも言いたいのか?
土下座したらしたで、「土下座しても子供は帰ってこない」とか言うんだろ?

ほんと感じ悪い
668名無しさん@3周年:03/06/08 17:55 ID:wubbGSuB
>>660
国が損害賠償に応じたということは
民法上、国と宅間は「共同不法行為者」ということになる。
つまり、遺族から見れば、法的に共犯である国のトップ(大臣)が
きちんと土下座すべきであるということになる。
669名無しさん@3周年:03/06/08 17:55 ID:lcTTH8Su
大臣の謝罪よりタクマの身内やらにゴネろや
このクソ共
670ひよこ名無しさん:03/06/08 17:56 ID:X6wkdFQz
刃物持った男が突然あらわれて、すぐに立ち向かえる?
それ専門の人、つまり警備員やらなら別かもしれんけど。
プールの監視は先生の仕事だけど、↑はもう先生の
仕事じゃない。
やっぱ悪いのは琢磨本人のみ。
671がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 17:57 ID:Xdcgu2hu
>>664

>学校が今回みたいに裁判外で和解に応じてたら裁判を起こさなくても
>良かったじゃん。

そう思う。双方にとって、裁判は辛いから。
672名無しさん@3周年:03/06/08 17:58 ID:X8O6mjX6
そういや、宅間のパパは禿しく態度悪かったけど、今どうなったの?
673.:03/06/08 17:58 ID:JPDi/xnh
え!?何で国に責任あるの?
674名無しさん@3周年:03/06/08 17:58 ID:VbUzgqw7
>>667
まあ真実なんだけどな。感じが悪いことにはかわりがないな。
プチエリート根性みたいなのなのかもしれん。
五味に殺されたイスラム人の家族を少しは見習って欲しいものじゃ。
675がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 17:59 ID:Xdcgu2hu
>>668
>国が損害賠償に応じたということは
>民法上、国と宅間は「共同不法行為者」ということになる。

「国が損害賠償に応じた」→「共同不法行為成立」とはならないよ。
共同不法行為の成立要件が2つか3つあるから、調べてみよ。
676名無しさん@3周年:03/06/08 18:00 ID:Mvp6biwp
>>672
マスコミの差し入れ酒も底をついたので日雇い労働に汗を流してるのかも
677名無しさん@3周年:03/06/08 18:00 ID:X5cjf3PV
>>613
その通りと思う。遺族の一部の人も、そう思っているかもね。
678名無しさん@3周年:03/06/08 18:00 ID:/bzNtyb+
>>670
遺族の主張(一方的なもので、事実かどうかは不明)によれば、
我が身可愛さに生徒を置き去りにして逃げた教師がいたこと、
パニックに陥って救命措置を全く行わなかったこと、などが被害
の拡大に繋がったそうだ。
それを責めてるみたい。
詳しくは遺族のHPをみると恨みに満ちた主張がこんもり。
679名無しさん@3周年:03/06/08 18:01 ID:qMnyXheE
宅間が言ってたことが真実だってことを、今回のことが証明したんだ。これから、第二第三の宅間が出てくるのは親やそれに応じた国の責任だ。
この国はますます悪くなっていく。悲しいね。
680名無しさん@3周年:03/06/08 18:01 ID:7mtzh+SO
「国にはできるだけのことをしてもらった、
 後は裁判を行方を見守るだけだ」
エリートの金持ちなら
これくらいの事を言える遺族はいないのか
681名無しさん@3周年:03/06/08 18:01 ID:2CD1WkDp
「この4億を全国の学校の安全対策に使って下さい」という話は出なかった?
682名無しさん@3周年:03/06/08 18:02 ID:CpWg/X1d
賠償額がどうしてこれだけの額になったかが分からんのよ
683名無しさん@3周年:03/06/08 18:02 ID:pnKEE8yD
遺族に金支給はいい
文部科学省の謝罪は、そこまでしないでいいと思った
さらに大臣出せ発言は調子に乗りすぎてるんじゃないか?
684名無しさん@3周年:03/06/08 18:03 ID:aH80OobG
別にいいやん

り そ な は 2 兆 だ し
685名無しさん@3周年:03/06/08 18:03 ID:S+K+px4W
>683 同意
686名無しさん@3周年:03/06/08 18:03 ID:wubbGSuB
>>675
調べなよ、って逃げないでよ。
宅間は隕石じゃないんだから。
つーか、突き詰めると国に不法行為なんか成立しないことを前提に
嫌味でいったんだけどね。
687名無しさん@3周年:03/06/08 18:03 ID:zIaTt5Re
何でも韓でも国を責めればいいと思ってるのが日本らしいな。
688.:03/06/08 18:04 ID:8BvK01yu
国が謝罪する理由が全くワカラン
689名無しさん@3周年:03/06/08 18:05 ID:8KwUESnA
四億で子どものために古墳作ってください
690名無しさん@3周年:03/06/08 18:06 ID:dmQIKvzA
遺族らは「合意で一区切りついた」と語る一方、調印式での国や学校の謝罪の態度に、
「一瞬、調印をためらった」(被害児童の母)と語るなど、大教大や同小の対応についての批判が相次いだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030609k0000m040002000c.html
691名無しさん@3周年:03/06/08 18:06 ID:qMnyXheE
今まで犯罪被害者の遺族にこんな感情抱いたこと無かったけど、今回は心底思う。
こんなくだらない親に血税から金払う必要なし。
テレビで遺族の声が流れるだけで、気分が悪くなる。
親の立場に立つ人間の思考の構造を疑う。
692名無しさん@3周年:03/06/08 18:08 ID:PKwCOAyV
殺人鬼なんかどうやったって防げるわけないだろ。
高い塀を作ろうが、警備員を置こうが無理。




693名無しさん@3周年:03/06/08 18:09 ID:e9wH/YOL
子供を失った親の気持ちは
失ったものにしか分からないからな。
文科省はよくぞ自ら責任を認めた。
694名無しさん@3周年:03/06/08 18:09 ID:8KwUESnA
だから古墳だよ、古墳
695名無しさん@3周年:03/06/08 18:09 ID:8KwUESnA
古墳造れや
696名無しさん@3周年:03/06/08 18:10 ID:/HuKaWsM
学校側はとにかく、国が謝罪や賠償金払う
筋合いのものじゃあないだろう。

遺族という名のタカリ集団!!
697がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 18:10 ID:Xdcgu2hu
>>686

甲と乙の共同不法行為が成立しなくても、甲と乙ともに損害賠償責任を負うことは
いくらでもあるんだよ。>>668は嫌味にもなっていない。
698名無しさん@3周年:03/06/08 18:10 ID:8KwUESnA
だ〜か〜ら〜古墳
699ひよこ名無しさん:03/06/08 18:11 ID:X6wkdFQz
>>678
ふーん。。でもパニックになるなって言われても。。
置き去りかどうかも・・・加勢を呼んだのかもしれんし。。
わからんよねえ。

じゃ逆に国としてはどうしてれば良かったんだろね?
国の責任、って言ってる人に聞いてみたい。
700名無しさん@3周年:03/06/08 18:11 ID:pnKEE8yD
なんだかこの後も更なるアフターケアを求めて金をせびり続けそうな勢いだな
701名無しさん@3周年:03/06/08 18:11 ID:/bzNtyb+
>>694
頑張ってるからレスしてやるよ。
やっぱ前方後円墳よりシンプルな円墳が良いと思うね。
702名無しさん@3周年:03/06/08 18:11 ID:e9wH/YOL
>>696
裁判で損害賠償請求したわけでもなし、
なぜタカリ集団なの?
703.:03/06/08 18:12 ID:8BvK01yu
国の責任て何?
704名無しさん@3周年:03/06/08 18:12 ID:8KwUESnA
>>701
前方後円墳以外は不可
705名無しさん@3周年:03/06/08 18:13 ID:8KwUESnA
>>703
古墳を作らなかった責任
706名無しさん@3周年:03/06/08 18:13 ID:77f1CrT5
遠山文科相の謝罪の言葉に、遺族から不満の声が上がり、女児の父の1人は
「用意された文章を読み上げるだけで、誠意が感じられなかった。残念だ」と話していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030608i204.htm
707名無しさん@3周年:03/06/08 18:14 ID:8KwUESnA
>>706
従軍慰安婦問題あたりと繋がりそうなヨカーン
708名無しさん@3周年:03/06/08 18:14 ID:sPte/kC1
市道で暴漢に襲われたとき、市は賠償してくれるって
ことでいいのかな。
709名無しさん@3周年:03/06/08 18:15 ID:IxaclL/X
>>696
払う筋合いじゃないのは分かるが、タカリとか下品な言葉使うな。
まともな日本人が使う言葉じゃないぞ。
子供を予告無しに失った親の気持ちが全く分からない立場にいながら…

今まであんた、どんな教育受けてきたんだ?
710名無しさん@3周年:03/06/08 18:15 ID:lMZ9DcS8
なんで国に責任あるの?
マジわからないんだけど。
711名無しさん@3周年:03/06/08 18:15 ID:CpWg/X1d
国に対する直接の責任というよりは
国の指導管理責任(?)という事を問題にしていたと思ふ
712がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 18:15 ID:Xdcgu2hu
>>706
用意された文章を読み上げる方が、誠意を感じるんだけどね。私の場合。
まあ、人それぞれだから良いだろう。
713名無しさん@3周年:03/06/08 18:15 ID:8KwUESnA
>>708
当然
714名無しさん@3周年:03/06/08 18:15 ID:P3Tatcl6
>>693
なら、子供産まなきゃいいじゃん
生まれてくる以上、いろいろあるのはしょうがないでしょ
理不尽なことも、予想もしてない目に遭うこともありうる
エリートだからそういう目に遭わないというなら、そっちのほうが理不尽
まさに宅間の言う「不条理」だな
715名無しさん@3周年:03/06/08 18:16 ID:n/7dbCPB
おいおい、賠償するのは国じゃなくって宅間だろうが。
宅間が4億円払うんだったら分かるけど。
どうして国が払うんだ?
716名無しさん@3周年:03/06/08 18:16 ID:e9wH/YOL
>>710
国が自分で責任を認めたんだよ。
わからないなら国に聞いてごらん。
717名無しさん@3周年:03/06/08 18:16 ID:/bzNtyb+
>遠山敦子文科相は冒頭、「安全であるべき学校で尊い命が犠牲になり、心より謝罪し〜

国が責任をもって安全を確保するのは学校に限らないだろうが。
718名無しさん@3周年:03/06/08 18:17 ID:HphAZ/m7
だからさ、国の責任は、こう言う基地外を檻に出していただけだろ?
あほか?
719名無しさん@3周年:03/06/08 18:18 ID:trZS4z7L
付属池田に入学させるには、満2歳から毎月10万円近くかけて
お受験塾に通わないと無理だそうです。
5年間で約600万として、賠償金は一人当たりせいぜい1千万でいいのでは?
720名無しさん@3周年:03/06/08 18:19 ID:8KwUESnA
>>719
うげげ、、、お受験ってそんなにキムかかるの!?
721名無しさん@3周年:03/06/08 18:19 ID:lMZ9DcS8
この国は被害者と呼ばれる人たちに甘すぎないか?

なんか不慮の事故が起こるたびに管理者が無過失責任を負っている
ように思うが。
722名無しさん@3周年:03/06/08 18:19 ID:LDojU+9P
まだ宅間の裁判も終わってないのに、
これ(4億円)で遺族が手を打ったら
亡くなった子供に対して供養にならない…
723名無しさん@3周年:03/06/08 18:19 ID:zYSa0bt+
子供を失った悲しみは図りしれないだろうが
今回の賠償金はおかしいとほとんどの人が思ってる。
だったら京都の校庭で殺された男の子とかにも出て当然。
イヤな前例を作ったもんだな。
724名無しさん@3周年:03/06/08 18:19 ID:/bzNtyb+
>>712
くだらん煽りレスばかりだと思ってたら良いこというじゃん。
725名無しさん@3周年:03/06/08 18:20 ID:eWXMgliW
8つの小さな星(8 Little Stars)

2001年6月8日に旅立っていった8人の天使たちに捧ぐ
(附属池田小事件追悼CD)

リリースから1年近くが経過し、追加プレス分も皆様のおかげを持ちまして残り約250枚となりました。(2003/5/23)

中間レポート(2002/7/28 更新)
皆さまのおかげをもちまして初回プレス1000枚を完売することができました。
現在既に追加プレス1000枚の販売に入っていますが、初回プレス1000枚を区切りとして会計報告、
経緯等をまとめた中間報告書をまとめました。中間報告書はこちらからダウンロードできます。
(PDF形式でアクロバットリーダが必要です。)

726名無しさん@3周年:03/06/08 18:20 ID:IxaclL/X
>>719
ふーん。俺は別の県の国立附属に親が冗談で受けさせてくじ引き引いたら当って入ったみたいよ。
国立附なんてそんなもんでしょ。
なんでお受験塾なんかに行かにゃならんの?
727名無しさん@3周年:03/06/08 18:20 ID:lMZ9DcS8
謝罪のやり方に誠意がこもってないとクレームつけた奴
何様のつもりだ?
728名無しさん@3周年:03/06/08 18:20 ID:CJMEwUMD
>>721
たいていは加害者に甘いよ
729名無しさん@3周年:03/06/08 18:21 ID:qMnyXheE
遺族は、別に金が欲しい訳ではないだろう。
自分達幸せなエリート家族が事件に巻き込まれて愛する子供を失った悲しみを、世間に垂れ流し、
満足するまで、徹底的に自分達に学校や国を謝罪させたい精神的なタカリ集団だよ。
もし、賠償金をすべて寄付でもするなら少しは見直すけどね。
何故、彼らの自我を満足させるために、貧しい国民から搾り取った国の金を使うのか。
こんな馬鹿げた話は無い。
宅間みたいな感情を抱く人間が出てきても当然。
親達は未来の被害者を作るために活動してるんだね。


730名無しさん@3周年:03/06/08 18:21 ID:IxaclL/X
>>721
お前みたいなのがいるから泣きねいりになる被害者多すぎ。

最近の加害者の人権重視、被害者の気持ち無視を反省しての処置だろ。
731名無しさん@3周年:03/06/08 18:22 ID:ga8rMG5F
こういうの見ると、

やっぱ大阪は駄目だなって素直に思うね。
732名無しさん@3周年:03/06/08 18:22 ID:e9wH/YOL
>>721
たまに国が誠実な対応をしたらこんな意見ですからなぁ。
733がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 18:23 ID:Xdcgu2hu
>>724

お褒めいただき、ありがとう。

ちなみに、煽りかどうかは、書かれている文章の内容だけでは決まらないんだよ。
読み手のバックグラウンドや心理状態にも依存する。
734名無しさん@3周年:03/06/08 18:23 ID:PvYxpd71
校舎立て替えの時に疑問を感じたけど、
一般の子供の3倍の見舞い金を貰ったことで決定的になった。

被害者のガキは殺されて当然。
735名無しさん@3周年:03/06/08 18:23 ID:trZS4z7L
>>726
もしかして和歌山か?
大都市圏の国立付属は似たようなものらしいよ。
736名無しさん@3周年:03/06/08 18:24 ID:IxaclL/X
>>734
お前の方がイラナい可能性高い
737名無しさん@3周年:03/06/08 18:24 ID:/bzNtyb+
>>721
先進国の中で日本ほど犯罪被害者の保護制度が未整備な国はないよ。
犯人は衣食住から身の安全まで全部税金でまかなってもらえるけどね。

ただ、制度もないのにこの事件だけに手厚くケアする文科省の態度も
問題だけどね。
738名無しさん@3周年:03/06/08 18:24 ID:ga8rMG5F
>被害者の気持ち無視

当たり前だろそんなのは。
いちいち個人の恨みに付き合ってられるかっての。
739ひよこ名無しさん:03/06/08 18:24 ID:X6wkdFQz
置き去りにした?その先生個人に文句言うならまだわかるけど。
国が、っていうとかえって責任の所在がボンヤリする。
法律上公務員の公務上の行為についての
個人の責任は追及できないんだっけ?
そこが変。全くできない、てのは変。
740名無しさん@3周年:03/06/08 18:24 ID:PvYxpd71
やったぞ!

宅間がこの国に巣くうブタを8匹殺したぞ!
741.:03/06/08 18:25 ID:84xdJyLu
親には責任は無いのか? 事件の起こる前に学校側の安全管理を調べ改善を促さなかったのか? 学校への送り迎えは毎日していたか? 子供の安全のために最善の努力を尽くしたのか?
742名無しさん@3周年:03/06/08 18:25 ID:P3Tatcl6
>>729
そゆことっ!!! 特に2行目以降。
でも金もやっぱり欲しいんだと思うよ 
当然だと小鼻膨らませてんじゃないかな
743名無しさん@3周年:03/06/08 18:25 ID:IxaclL/X
>>735
首都圏ですが何か?

でも、今思えば、友達の親とかみんな医者とか銀行員とか官僚とか…裁判官までいた。
漏れの親父は国立大教授だからそんなでもないけどね。
744名無しさん@3周年:03/06/08 18:26 ID:PvYxpd71
昔、ゲーセンでかつあげされた。

治安を守れなかった国を訴えて勝てるかな?
745名無しさん@3周年:03/06/08 18:26 ID:8KwUESnA
この金で古墳を作るべき
746名無しさん@3周年:03/06/08 18:26 ID:e9wH/YOL
働かずに金を貰う犯罪被害者遺族憎し!
みたいな感じで宅間擁護の発言までちらほら…

なんかこのスレ病んでませんか?
747名無しさん@3周年:03/06/08 18:26 ID:/w32txPt
予備自衛官に警備させる・・・・
と思ったら日本には予備役は15000人しかいないんだった。
748>>701:03/06/08 18:26 ID:i+y2Tnv4
ソレダ!
749名無しさん@3周年:03/06/08 18:26 ID:0UZPrbsK
血税4億をムダにした宅間は当然、死刑だよな。更正しなくていいから即、死刑にしてくれ。
750名無しさん@3周年:03/06/08 18:27 ID:CpWg/X1d
これは国が被害者救済にというものに本腰を入れて望み始めた
という事ならあえて納得しよう
文部科学省はちゃんと法務省と財務省に働きかけしる!
751名無しさん@3周年:03/06/08 18:27 ID:6LFIquWv
>>719
賠償金の産出はとても難しいのだが、
このばやい将来性とかも考慮されているので、
それなりの金額になるかと思われます。
752古墳の会:03/06/08 18:28 ID:i+y2Tnv4
僕も古墳作る、に賛成!
753名無しさん@3周年:03/06/08 18:28 ID:ga8rMG5F
つーか、この遺族達って役人かなんかなの?

過労死の労災認定の時もそうだったけど、
役人はすぐに対応してもらえるからねえ・・・
754名無しさん@3周年:03/06/08 18:28 ID:CJMEwUMD
>>746
税金の無駄だからだよ
755名無しさん@3周年:03/06/08 18:28 ID:8KwUESnA
>>752
やっぱ前方後円墳だよな。
かっこいいぜ!
756名無しさん@3周年:03/06/08 18:29 ID:S+K+px4W
>750 きみもいいこというねえ
757古墳の会:03/06/08 18:29 ID:i+y2Tnv4
宅間は、古墳の生贄にすれば、丸く収まるじゃん。
758名無しさん@3周年:03/06/08 18:30 ID:8KwUESnA
>>757
(・∀・)E!
759名無しさん@3周年:03/06/08 18:31 ID:S+K+px4W
古墳のAAキボン
760名無しさん@3周年:03/06/08 18:31 ID:/bzNtyb+
>>750
賠償金の支払いという形をとった以上、被害者救済の前例には
ならないだろうね。
761名無しさん@3周年:03/06/08 18:31 ID:OCAdMNks
【今晩7時】アルゼンチン×日本
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055054771/

1 番組の途中ですが名無しです sage 03/06/08 15:46 ID:Sn9oLX95
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/ism/20030607/spo/20102300_ism_00000005.html

225 停止しました。。。 停止 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


福留 サイクルヒット達成
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055061630/

1 番組の途中ですが名無しです 03/06/08 17:40 ID:LEB+ezBY
中日の福留がサイクルヒット達成

71 停止しました。。。 停止 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
762名無しさん@3周年:03/06/08 18:31 ID:QotxEhI5
まだ遺族って満足してないらしいね
763名無しさん@3周年:03/06/08 18:31 ID:+wlXTBLs
極論を言えば、その他の学校の安全管理予算を削ってでも
エリート校の安全管理は充実させるべきなんじゃないの?
将来の国の指導者なんだから。
764アルゴリズム:03/06/08 18:33 ID:PvYxpd71
1 for( )
2
3 エリートが平民との違いを見せ付ける。
4 宅間みたいの激怒
5 子供殺しまくり
6
7next
765名無しさん@3周年:03/06/08 18:33 ID:8KwUESnA
 Λ
(  )
(   )
(    )

古フン
766名無しさん@3周年:03/06/08 18:33 ID:/bzNtyb+
>>763
そういうベタな煽りは燃料にならねえよ。
767古墳の会:03/06/08 18:33 ID:i+y2Tnv4
いや、池田小の校庭に円墳がいいな。
768名無しさん@3周年:03/06/08 18:33 ID:8KwUESnA
   Λ
 (  )
(   )
(    )

古フン
769名無しさん@3周年:03/06/08 18:33 ID:LVTHeJCx
宅間の臓器売買などで支払われるべきなんだろうな…
憎き宅間の「門が閉まってたら事件おこさなかった。」という言葉にのっかるのもどうだろ?
770名無しさん@3周年:03/06/08 18:34 ID:PvYxpd71
宅間が暴き出した、この国の腐敗
771古墳の会:03/06/08 18:35 ID:i+y2Tnv4
>>762
遺族も古墳の生贄だな。
772名無しさん@3周年:03/06/08 18:35 ID:PvuXHKRN
宅間はもちろん擁護できんけど遺族の肩も持てない
通学中に子供をはねられて亡くした職場の人と話したが
「常識を超えた事態の対処の不備で謝罪を求めるのは難しい。事後の対処を望むべきだ。」
と言っていた。
はねられた子の通学路にはガードレールが設置されたらしいんだけど、職場の人が役所に嘆願したんだそうだ。
賠償金はいいとしても、まるで部外の位置の人の謝罪は何の意味も持たないと思う。
773名無しさん@3周年:03/06/08 18:35 ID:aV80mrXe
>>763
そういう予算配分になるよ。 
774名無しさん@3周年:03/06/08 18:35 ID:S+K+px4W
踊ってるのか?古フン
775名無しさん@3周年:03/06/08 18:36 ID:eWXMgliW
遺族の言いたいことは
弱っちぃ女なんかに子供を任せるな
女を教師にするな
ということだろ
776名無しさん@3周年:03/06/08 18:36 ID:PvYxpd71
諸々合わせて、一人頭1億円の保証金

遺族なお激怒

鮮人ビジネスのようだ。
777名無しさん@3周年:03/06/08 18:37 ID:CpWg/X1d
>>760
やっぱ「賠償金」ってのがネックになりますか・・・そうですか・・・
特別救済基金みたいなのつくればいいのにね・・・
778名無しさん@3周年:03/06/08 18:39 ID:/bzNtyb+
ところで、遺族のHPに書かれていたように、ガキを見捨てて逃げた教師
って本当にいたのかな?
あと、ガキは即死じゃなくて、適切な処置がとられなかったための失血死
ってのも実際はどうなんだろ?
779名無しさん@3周年:03/06/08 18:39 ID:wubbGSuB
>>776
激怒してもいいんだけど
怒りの矛先がなぜか同じ被害者として連帯し共感すべき教師らに向いていることが問題。
780名無しさん@3周年:03/06/08 18:39 ID:b9GdmyDu
で、結局遺族は
1.国に、もっと安全性を高めてほしい。
2.単に金が欲しだけ。
のどっちなんだ?
781古墳の会:03/06/08 18:39 ID:i+y2Tnv4
>>775
古墳に埋めちゃえば、黙るかも?
782名無しさん@3周年:03/06/08 18:40 ID:vRVzkJLC
>>702
裁判起こしちゃ勝てないって判ってるから、圧力かけて国に和解させたの。
身内か何かに法律に詳しい奴が居るんだろ。
だからあえて裁判にしなかった。頭いいね。遺族たち。
783がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 18:40 ID:Xdcgu2hu
>>780
両方でしょう。
784名無しさん@3周年:03/06/08 18:40 ID:PvYxpd71
結局、宅間が殺したのは税金を搾取するブタの子供だったんだな。

DQNの電柱激突死くらいどうでも良いや。

つか、こんな売国奴のために税金払いたくねえ。
785古墳の会:03/06/08 18:41 ID:i+y2Tnv4
>>780
古墳作ってほしいだけだろ。
786名無しさん@3周年:03/06/08 18:41 ID:pnKEE8yD
>>775
守るべき生徒が死んでるのに
なんでテメーは生きてるんだよって事じゃないの?
787名無しさん@3周年:03/06/08 18:41 ID:fod6fhsa
新校舎の完成図すごい豪華だな。
あれは普通の学校と何かが違う。ケタ外れだ。
788名無しさん@3周年:03/06/08 18:42 ID:S+K+px4W
>779 やり場のない怒りがあさっての方に向いちまったってことなのかな
789ひよこ名無しさん:03/06/08 18:42 ID:X6wkdFQz
3.琢磨があんなんだから怒りのもってき場がない
790.:03/06/08 18:42 ID:84xdJyLu
この国は民主主義だ、国に責任があるという事は投票権を持つ全ての国民の責任であり俺もその一人だ、だから税金から払うわけだろ、何故国は謝罪し賠償金まで払った? 俺が払うなら遺族も同罪だろ
791名無しさん@3周年:03/06/08 18:42 ID:PvuXHKRN
>>782
法律に詳しいも何も弁護団がついてますから。
あとはOB会のコネクションかもしれませんね。
792古墳の会:03/06/08 18:43 ID:i+y2Tnv4
>>784
古墳つくれば、みんなで愉しめるじゃん。
793ひよこ名無しさん:03/06/08 18:43 ID:X6wkdFQz
キレイにかぶりますた。
794名無しさん@3周年:03/06/08 18:43 ID:o3YPXLoo
あの校長「開かれた学校」の唱道者であり、だれでも入ってこれる学校が理想といって、それを実践したんだってね。
795古墳の会:03/06/08 18:44 ID:i+y2Tnv4
>>787
裏庭が古墳になってるんだってね。
796名無しさん@3周年:03/06/08 18:44 ID:PvYxpd71
>>788
あさってでは無く、金に走った。
797名無しさん@3周年:03/06/08 18:45 ID:PvYxpd71
「8人の金を生む天子」
798名無しさん@3周年:03/06/08 18:45 ID:PvYxpd71
8人の金を生む天使
799古墳の会:03/06/08 18:45 ID:i+y2Tnv4
>>794
それが「開かれた古墳」に変わったわけだ。
800名無しさん@3周年:03/06/08 18:46 ID:MTiGdGnd
多分789が正解
801名無しさん@3周年:03/06/08 18:47 ID:/bzNtyb+
>>799
うるさいから先に埋まってろ。
802ひよこ名無しさん:03/06/08 18:47 ID:X6wkdFQz
>>782
> 裁判起こしちゃ勝てないって判ってるから、圧力かけて国に和解させたの。

えー。どんな圧力それ。。
国相手に圧力って。
803名無しさん@3周年:03/06/08 18:47 ID:aV80mrXe
748 : 名前:>>701 E-mail: 投稿日:03/06/08 18:26 ID:i+y2Tnv4
ソレダ!


752 : 名前:古墳の会 E-mail: 投稿日:03/06/08 18:28 ID:i+y2Tnv4
僕も古墳作る、に賛成!


757 : 名前:古墳の会 E-mail: 投稿日:03/06/08 18:29 ID:i+y2Tnv4
宅間は、古墳の生贄にすれば、丸く収まるじゃん。


767 : 名前:古墳の会 E-mail: 投稿日:03/06/08 18:33 ID:i+y2Tnv4
いや、池田小の校庭に円墳がいいな。


771 : 名前:古墳の会 E-mail: 投稿日:03/06/08 18:35 ID:i+y2Tnv4
>>762
遺族も古墳の生贄だな。


781 : 名前:古墳の会 E-mail: 投稿日:03/06/08 18:39 ID:i+y2Tnv4
>>775
古墳に埋めちゃえば、黙るかも?
804名無しさん@3周年:03/06/08 18:49 ID:zBNq1LwV
琢磨くんが何の反省も見せていない以上、遺族としては怒りが増幅して、しかたがない
ので文部科学省に八つ当たりしたくなっちゃうんでしょうね。

気持ちは判る。気持ちは。

でも、一応要望を受け取ってもらった訳だし、カネも払ってもらったので、文部科学省
に対する怒りはここらで鎮めてもらわんと、第二のHIV訴訟軍団になってしまう。

怒りは田熊くんの法廷で思う存分ぶつけるがいい。
805古墳の会:03/06/08 18:52 ID:i+y2Tnv4
>>801
一緒に埋まろうよ。
806名無しさん@3周年:03/06/08 18:52 ID:I7fHV3i2
この4億のうちどれぐらいが弁護士に巻き上げられるのかね?
807名無しさん@3周年:03/06/08 18:53 ID:PvYxpd71
朝鮮人お得意の被害者ビジネス。

関係ない人間に、謝罪賠償謝罪賠償
808名無しさん@3周年:03/06/08 18:53 ID:PvuXHKRN
>>802
議員は後援会に弱いですし、役人は議員に弱いですね。
有権者ならではの出来る事があるかと。
地元の基盤が揺らぐ事を避けたい人も多いでしょう。
9月ごろには総選挙があるかもしれませんからね。
809名無しさん@3周年:03/06/08 18:53 ID:iwbbJ9z+
大阪人は糞ばかり
810がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 18:54 ID:Xdcgu2hu
>>806
弁護士はボランティアではないので、依頼人にサーヴィスを提供した以上、
報酬を受け取る権利がある。「巻き上げる」という表現は不適切。
811名無しさん@3周年:03/06/08 18:54 ID:sUFv9pji
犯人が支払うなら別に構わんと思うが
4億ねー…。
812名無しさん@3周年:03/06/08 18:55 ID:/bzNtyb+
>>804
>何の反省も見せていない
反省の色を見せたところで怒りは治まらないだろう。
むしろ下手にそんなそぶりを見せた方が逆に怒りが倍増すると思われ。
「人の命は何とも思わない癖に、いざ自分が死刑になる時には!!!」
ってな。
813名無しさん@3周年:03/06/08 18:56 ID:PvYxpd71
謝罪と賠償を要求しる!
814ひよこ名無しさん:03/06/08 18:56 ID:X6wkdFQz
>>808
なるほろ。。。てっきり世論のことかな?でもそんなに
盛り上がってったっけ?とか思ったけどそっちなのねん。
815ひよこ名無しさん:03/06/08 18:58 ID:X6wkdFQz
でも田中菌タンは強いなぁ。。
816名無しさん@3周年:03/06/08 18:59 ID:/bzNtyb+
>>810
委任契約は無償が基本じゃなかったっけ。
817名無しさん@3周年:03/06/08 19:00 ID:K8GpWyC+
こないだ近所の校長と話してたら
もう学校を鉄条網で囲んでカメラと警備員と身分証明書がないと
どうにもできないって言ってたな

ひとつだけいいかもと思ったのは
次にこんなことが起こらないようにキチガイ規制を
国が厳しくしそうなことだけだった
818ひよこ名無しさん:03/06/08 19:03 ID:X6wkdFQz
そだね、今回も法務省が謝罪ってならわかる。
簡単に娑婆に出した責任は重い。
819名無しさん@3周年:03/06/08 19:03 ID:rTgyHJX4
>>806
一億円!
820名無しさん@3周年:03/06/08 19:03 ID:PvuXHKRN
>>814
署名した人達、数万人が反対勢力に投票する事を考えたらガクガクブルブル。
例えば、「この議員さんとこの議員さんに、今回の件をお願いしました。」と公表して
何も成果が無ければ無能扱いです。
これだけ目立つ事件ですから解決すると一躍時の人かもしれません。
自腹を切らずに口先三寸、これに乗じて好印象。
票田を買えた議員さんもいらっしゃるかもです。
所詮、国のお金ですから圧力をかけたもん勝ちだと思われます。
下種の勘繰りかもしれませんが。
821名無しさん@3周年:03/06/08 19:05 ID:/bzNtyb+
>>814
80万通以上の署名が集まったとか。
822ひよこ名無しさん:03/06/08 19:14 ID:X6wkdFQz
>>820-821
なるなる。ほんじゃまあ民主主義の機能した一場面
てことにもなるのかな。でもさー
http://www1.sphere.ne.jp/the_angels/20011217.htm
あたり見ると署名した人もてっきり再犯防止のお願い、
ていう趣旨で署名したんじゃないのかなー。
賠償請求を支持しての署名なのかどーなのか。
ていうか↑見ると危機意識がなかった!みたいに言うけど
このすれにもさんざ出てるように自分らだって予想
できなかったくせに・・・とかはやっぱ素朴に思っちゃう。
事前に不安を訴えてたらなら別だけど。
823名無しさん@3周年:03/06/08 19:15 ID:aV80mrXe

亜爾然丁戦のサッカー始まるよ。
824名無しさん@3周年:03/06/08 19:18 ID:AHoNqRPH
2500万の見舞金で納得するべきだろ、金じゃないのなら。

なんで5000万さらに国に要求するんだ?
825名無しさん@3周年:03/06/08 19:19 ID:pnKEE8yD
ある遺族が、その幼い我が子が死んだので、気が狂い、冷たい骸を
抱いて町に飛び出し、子供の病を治す者はいないかと尋ね回りました。
この狂った遺族をどうすることもできず、町の人びとは哀れんで、お釈迦様のところに行かせました。
遺族はさっそく、お釈迦様に、死んだ子どもを復活させるように願いました。

お釈迦様は静かにその様子を見て、「この死んだ子を生き返らせるには、ケシの実が必要だ。
町に出て四・五粒もらってくるがよい。しかし、そのケシの実は、まだ一度も死者の出たことのない家から
もらってこなければならない。」と言われました。

狂った遺族は、町に出てケシの実を探しました。ケシの実はたくさんあったけど、死者の出たことのない家は、
どこにも存在しませんでした。
必要なケシの実を得ることができず、遺族はお釈迦様のもとにもどりました。
そこで遺族は、初めてお釈迦様の言ったことの意味をさとり、夢から覚めたように気がつき、
わが子の亡骸を葬って、お釈迦様の弟子となったのです。
826名無しさん@3周年:03/06/08 19:22 ID:sSpzmlNZ
今回の事件の責任割合を考えてみた。
基地外本人 80%
その他   20%

その他20%の内訳
国  40% 基地外が放置されないような対策は?
学校 20% 京都の事件を参考に対策をとってなかった
教師 15% 子供を助けるために最善の行動をとったか?
親  10% 学校をチェックしてなかった
国民 15% 身の回りに変なのがいないか?
       それに対してなにか行動してるか?

こんな所か? 意見あればどうぞ
827名無しさん@3周年:03/06/08 19:24 ID:PvuXHKRN
>>822
再犯防止の署名だとしても、どのような側面を持って集められた署名かと言う事です。
遺族への同情の側面を持つ署名として考えられていたなら効果があるかもしれません。
案外と署名をする方達というものは連帯感を持ちたがる場合が多くあると思います。
自分の署名が何の意味もなさなかったとき、事件を自身の事のように憤慨を覚えるかもしれません。
どのような反応があるか判らない場合、とりあえず人数の集まった案件は通してしまう可能性が考えられます。
とりあえず署名した人達に対して違うアプローチで答えたと言う形ができますから。
828名無しさん@3周年:03/06/08 19:26 ID:hGqv6TAr
>>826
国民 15% はちょっと…漠然としすぎ。
その割合分、国にまわして。
829名無しさん@3周年:03/06/08 19:26 ID:KnuscND4
なんでうちらの税金使うかが疑問。しかも4億を安全対策に使うとかならわかるけどね。ってかそんな事に税金使って欲しくないんだけど
830名無しさん@3周年:03/06/08 19:28 ID:PzJnTVpX
基地外本人 80%
その他20%の内訳
親  100%
831名無しさん@3周年:03/06/08 19:28 ID:xvzVP/Aj
国大付小だけ安全対策万全にするってのも不公平
832名無しさん@3周年:03/06/08 19:32 ID:ZOZu1oqn
何で、今回だけ、あっさり役人が謝罪しちゃうの。
在日が死んだだけでないのか?
833名無しさん@3周年:03/06/08 19:33 ID:hGqv6TAr
被害者救済金じゃないんでしょ?

まったく金もらえないよりはマシかも知れないけど、
被害者側にエゴを感じるなぁ。。

救済金だったなら、
後々の被害者(自分たちと同類)が大勢助かることになるのに。
やっぱり自分が大事なんだよなぁ。。

それより、4億って。当然募金するんだよね?
834名無しさん@3周年:03/06/08 19:34 ID:rTgyHJX4
>>825 のいいたい事が分かるか? 心の歪んだ、鬼畜ども!!
835名無しさん@3周年:03/06/08 19:34 ID:+E080WOV
なぜ国が謝罪しなければいけないのですか?

誰か教えて?
836名無しさん@3周年:03/06/08 19:34 ID:/HuKaWsM
公立や私立なら、こうスンナリ賠償したかな?
そもそも何に対する責任なのか?
学校側の管理責任か?
今回学校側の管理責任に著しい問題があったとは思えない。
管理責任問題自体、裁判で明らかにすべきことだろう。
それを謝罪・賠償してしまったら全面的に責任を認めたことになるが、
そういうことなのか?
837名無しさん@3周年:03/06/08 19:37 ID:/bzNtyb+
>>836
報道を見る限り、ズバリ、そういうことだ。
838名無しさん@3周年:03/06/08 19:38 ID:1/9wKXbl
要するにエリートとかブルジョアってのはあれか?
普段から原液みたいなカルピスなんかを飲みながら
ルマンドとかを食ってるような奴等のことなのか?


839名無しさん@3周年:03/06/08 19:39 ID:pTnusm1U
国立小中学校なんていらないじゃん。
840名無しさん@3周年:03/06/08 19:44 ID:fOE97rzi
エリート学校の警備だけ拡充されるんだろう。
それにしてもマスコミの論調には驚いた。現場の教師
に責任がある、みたいな書き方だもんな。彼らも右から
左まで含めてエリートなんだろうな。
841名無しさん@3周年:03/06/08 19:46 ID:SJndjARA
付属ってそんなにエリートか?
入試だって別に難しくないし、教育熱心な家の子供で
致命的に頭悪くなければ誰でもいけるだろ?
ま、問題は抽選に受かるかどうかだが。
842名無しさん@3周年:03/06/08 19:48 ID:hGqv6TAr
>>841
エリートっつーか、金持ちだと入りやすいわけ。
「枠」が空いてるから。
843名無しさん@3周年:03/06/08 19:48 ID:Xz7SC6wk
>>826
責任割合については、宅間90に対し、国(学校)は10でしょう。
これはかなり国の責任を多めに見積もったつもりで、裁判で認められるかは疑問ですが。
責任割合に応じた賠償になるから
仮に一人当たり2億円の逸失利益と慰謝料だと算定すると、
国は2000万円、宅間は1億8000万円の賠償を支払う義務があります。
ただ、災害見舞金を受け取った場合は、全額賠償額から相殺されるので
すでに受け取った災害見舞金2500万円を差し引くと、
国の負担額はマイナス500万円になります。
まさか国が遺族に対し不当利得返還請求をすることはできませんので
裁判になれば国の過失が認められたとしても謝罪して、賠償無しになるのではないかと思います。
844名無しさん@3周年:03/06/08 19:48 ID:lC03j5m9
国が和解に応じて金まで裁判やらずに払ってやったのに
この遺族どもはまだ不満があるようで。

カネ!カネ!カネ!って顔に書いてあるから記者会見で顔が
出せねぇんだなw
845名無しさん@3周年:03/06/08 19:52 ID:SXwFnILx
金返せよ、ドロボー
846名無しさん@3周年:03/06/08 19:53 ID:ZOZu1oqn
文部科学省の金の使いどころ間違っている。
それより早くゴーズではなく次期「ひまわり」を早く打ち上げろ。
そっちのほうが人命救助に役立つぞ。
847名無しさん@3周年:03/06/08 19:56 ID:xvzVP/Aj
出来る事は基地外を世の中に出さない
848名無しさん@3周年:03/06/08 19:56 ID:xr4Jfrde

で 、 こ の 関 係 者 は 注 意 処 分 だ け か 。
849名無しさん@3周年:03/06/08 20:00 ID:fOE97rzi
侵入感知センサー付の3mの壁、10基前後の防犯カメラに
200以上の非常ボタン。すごいなあ。
その他大勢が通う学校は放置なんだろうな。
850名無しさん@3周年:03/06/08 20:00 ID:Xz7SC6wk
今回の賠償額7500万円から考えると
国は宅間とほぼ同等な責任割合を認めたということでしょう。
その割には教師や関係者の処分が軽すぎるのだが。
851名無しさん@3周年:03/06/08 20:02 ID:dHJE68s5
>>840
マスコミの高学歴・高収入の連中は、自分たちの子供を預けるんだから
そりゃあ必死になるでしょうよ。で、発泡酒が値上がりした時なんかは
庶民の代表ヅラして憤ったふりなんかしちゃってるの。
852名無しさん@3周年:03/06/08 20:05 ID:AHoNqRPH
この4億円は今後の危機管理のために使うべきなのでは?

遺族にはすでに2500万の見舞金が支払われてるのだから。
853名無しさん@3周年:03/06/08 20:09 ID:hGqv6TAr
>>852
見舞金2500万なんだ。知らんかった。



4億も払う必要ない。
854名無しさん@3周年:03/06/08 20:13 ID:3kaGvitu
遺族の一人がRX-8を注文したというのは本当か?
855名無しさん@3周年:03/06/08 20:16 ID:MjFwFQLT
すげーなーそのウチ遺族がタクシー乗ったのは本当か?とか
遺族が吉牛で大を頼んだのは本当か?とか言い出すんだろうな。

嫉妬もそこまでくるとご立派だな。
856名無しさん@3周年:03/06/08 20:16 ID:PvYxpd71
宅間 = 殺人鬼
被害者= 税金ドロボー
857名無しさん@3周年:03/06/08 20:17 ID:PvYxpd71
>>855
被害者か?テメーのガキは死んで当然
858名無しさん@3周年:03/06/08 20:18 ID:PvYxpd71
中国じゃ、億単位のドロボーは死刑だぞ?
859名無しさん@3周年:03/06/08 20:21 ID:MjFwFQLT
ありゃー(w 大分悔しいらしい。
860名無しさん@3周年:03/06/08 20:21 ID:PvYxpd71
税金ドロボーの国賊を宅間が討ったってことでよろしいですか?
861名無しさん@3周年:03/06/08 20:23 ID:PvYxpd71
最後に笑ったのは、7500万円を手にした遺族か。。。

宅間も国民も、踊らされただけ。
862名無しさん@3周年:03/06/08 20:24 ID:fCkeqYih
ここはひどいインタ-ネットですね。
…っていうかここのログを元にインターネット規制の法案を作ろうとしたら
あっさりと可決されそうだなw
863名無しさん@3周年:03/06/08 20:25 ID:3kaGvitu
>>860
因果が逆というか恐ろしく結果論だが、
まぁそういうことになるわな。

オレが遺族ならこんな金は全額どこかに寄付するが。
864名無しさん@3周年:03/06/08 20:25 ID:PvYxpd71
養育費に、まだ1000万もかかってないだろうから、
遺族は6500万丸儲けだな。
865名無しさん@3周年:03/06/08 20:26 ID:P3Tatcl6
>>862
ひどいのは遺族だろ
漏れは、このスレではきわめて真っ当な主張がなされてると思うよ
866名無しさん@3周年:03/06/08 20:26 ID:3kaGvitu
京都の事件の遺族は国から金もらったかい?
867名無しさん@3周年:03/06/08 20:27 ID:ZOZu1oqn
しかし、これを全国展開できなけりゃ、文部科学省は何をやっているんだ。
と追求するぞ俺は。
868名無しさん@3周年:03/06/08 20:29 ID:lcTTH8Su
MjFwFQLT

おまえ必死だな
869名無しさん@3周年:03/06/08 20:30 ID:lbMYKwlQ
気持ちはわかるが恨む相手を間違えてると思ったよ、遺族の母ちゃん。。
870名無しさん@3周年:03/06/08 20:30 ID:Wu3HJ0mU
一連の書き込みを見て、背筋が凍るような恐怖と怒りを覚えました。
あなたたちには人間の痛みが分からないゴキブリですか?
なんの罪もない、天使たちの尊い命が、非道な形で奪われたのですよ?
これだけ重大な事件なのですから、国が責任をとるのは当然です。
むしろ、遺族の気持ちをないがしろにするような対応の遅さが責められるべきでしょう。
871名無しさん@3周年:03/06/08 20:30 ID:PvYxpd71
国民の血税を、なんのためらいも無く浪費する特権階級の傲慢を、
命がけで晒した宅間
872名無しさん@3周年:03/06/08 20:30 ID:AHoNqRPH
国の落ち度とはどこらへんが落ち度なのか
裁判で明らかにしてから7500万は払うべきだ。

これは税金であって、文部省の金ではないのだから。
文部大臣のハンコで決めるべきではない。
873名無しさん@3周年:03/06/08 20:31 ID:eW3cqt2n
「謝罪と賠償」
ニダ?
874名無しさん@3周年:03/06/08 20:32 ID:PvYxpd71
>>870
国民の血税をためらいもなく吸い上げる吸血遺族
875名無しさん@3周年:03/06/08 20:33 ID:5mmGWvJ+
825のお話し・・・
小学校の時に授業で教わった。
仏教とキリスト教の違いみたいなので・・・
元ネタ何?
876名無しさん@3周年:03/06/08 20:34 ID:3kaGvitu
872が正論はいた
877名無しさん@3周年:03/06/08 20:35 ID:3kaGvitu
何故7500円ではなくて7500万円なのか
算出根拠を説明できる人海豚
878名無しさん@3周年:03/06/08 20:35 ID:PvYxpd71
校舎の立て替え、防犯設備の充実、巨額の保証金

今回の事件は、キチガイが、寄生虫のガキを殺しただけ。

悲しむ必要なし。
879名無しさん@3周年:03/06/08 20:36 ID:f+vNIaQj
頭悪すぎだぞ(W>PvYxpd71
880名無しさん@3周年:03/06/08 20:37 ID:AHoNqRPH
遺族がこの4億円で犯罪被害者基金でも設立すれば納得
して税金を払うのだがなあ。
 
キチガイの犯罪に国が金を払っていたら、いくら税金あってもたりん。
通り魔殺人も国が賠償しなくてはならなくなる。
あめりかの高校での連射殺人事件での、国の補償はあったの?
881名無しさん@3周年:03/06/08 20:37 ID:PvYxpd71
>>879
近視眼
882名無しさん@3周年:03/06/08 20:39 ID:3kaGvitu
ヽ(`Д´)ノ
ミトメナイヨ
883名無しさん@3周年:03/06/08 20:40 ID:PAxcjCCI
遺族の人達も、全額なら素晴らしいけど百歩譲って
四億の内、二億は大阪市内の児童擁護施設に寄付したら
(亡くなった我が子のかわりに幸せになってほしいとか
理由付けしてさ)まだ周囲の人も同情すると思うんだけど。
あとここに通う子供の親はエリートっつてもホントに凄い
お家は一部であとは、小金持ってる商売人とか大手リーマンの家が
せいぜいでしょ。昔はともかく今は分不相応に無理してもお受験に
参入してくる家も多いって聞くけど。
884名無しさん@3周年:03/06/08 20:40 ID:PvYxpd71
平均よりも圧倒的に高額な補償金に疑問を持たない
国民は居ないだろう。
885名無しさん@3周年:03/06/08 20:40 ID:vPsq7Btz
一連の悪意ある書き込みに対し、何らかの法的措置が取れないか、弁護士の先生と相談致します。
886名無しさん@3周年:03/06/08 20:42 ID:moNGQzRa
キチガイとか珍走とかガキ犯罪者に
身内殺された人間は、多くの場合連中に支払い能力が無いから
泣き寝入りしてるのに、今回の事件だけ特別扱いは無いだろう

タクマに一生労働させて払わせるんならまだわかるが
887名無しさん@3周年:03/06/08 20:43 ID:5ouqh/yH
400、000、000 +25、000,000*8 =600,000,000

600,000,000/120、000,000 = 5

 「 国 民 」 に責任があるので、
1人あたり5円ずつ税金から強制的に徴収されるな。
宅間が更生したといって出したのは
精神科医と、司法と、人権弁護士ではなく、「 国 民 」だそうです。


888名無しさん@3周年:03/06/08 20:44 ID:hGqv6TAr
>>885
あほか。
889名無しさん@3周年:03/06/08 20:44 ID:PvYxpd71
売国奴は死んで当然
890名無しさん@3周年:03/06/08 20:45 ID:PvYxpd71
天罰
891名無しさん@3周年:03/06/08 20:46 ID:rcbo+YTI
被害者の親達にとっては子供が死なずに稼ぐようになったら
7500万なんてはした金、って思いがあるよね。
892古墳の会:03/06/08 20:46 ID:i+y2Tnv4
金払うのやめて、古墳作ろうよ。
893名無しさん@3周年:03/06/08 20:47 ID:3kaGvitu
>>892
グッアイディア
894名無しさん@3周年:03/06/08 20:47 ID:iv5UlTgI
賠償に税金使うな。
895SEXY&rlo;OKNAM&lro;:03/06/08 20:47 ID:APSKU2Lm
ゴーーーーーーーール3
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055072421/
896名無しさん@3周年:03/06/08 20:49 ID:YiDRlImf
俺が遺族だったらなぜ宅間のような奴がのさばってたのか,そこんとこの責任なりなんなりを追求するけど。
国の責任を追及するにしても,学校の安全管理上の責任を認めさせたって的はずれやろ。
897がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 20:49 ID:Xdcgu2hu

PvYxpd71 の書き込みを検索してみると、
精神構造を疑う気持ち悪いものばかりだな。
898名無しさん@3周年:03/06/08 20:49 ID:PvYxpd71
>>891
本当だったら、大使館で
「閣下」と呼ばれる人間達だからな。

7500万ぽっち。
生涯年収考えたら、激安だな。
899名無しさん@3周年:03/06/08 20:50 ID:rcbo+YTI
賠償金4億は宇多田ヒカルが納めたということで…
900名無しさん@3周年:03/06/08 20:51 ID:f+vNIaQj
PvYxpd71は母国の船が新潟に着岸出来なくなって僻んでるんじゃないの?
901名無しさん@3周年:03/06/08 20:52 ID:vtuBD3hO
>880
> キチガイの犯罪に国が金を払っていたら、いくら税金あってもたりん。
> 通り魔殺人も国が賠償しなくてはならなくなる。
> あめりかの高校での連射殺人事件での、国の補償はあったの?

そうだよな〜。こういう問題は損害保険でカタをつけるようにして欲しい。
全国のPTAがお金をだし、学校が加入しておく、とか。
902名無しさん@3周年:03/06/08 20:52 ID:PvYxpd71
悪びれもせず、当然のように血税をむしり取る遺族は凄い。
903古墳の会:03/06/08 20:52 ID:i+y2Tnv4
古墳作れば、みんないがみ合うことないし、4億円あれば結構でかいのできるよ。
904名無しさん@3周年:03/06/08 20:53 ID:B82IxqR2
>>898
その障害年収は本人とその妻子が享受するもんだから
親が数百万でも高いんじゃない?
905名無しさん@3周年:03/06/08 20:53 ID:gagjImU1
優秀な児童は賠償額も高い。
906名無しさん@3周年:03/06/08 20:54 ID:PvYxpd71
>>903
遺族は、子供の弔いよりも
キャッシュが欲しいんだとさ。
907名無しさん@3周年:03/06/08 20:55 ID:mIVyWl7N
優秀ったって、小学校低学年のことでしょ。
この先も優秀だなんて判断材料にならないし、
公立の子とどう違うの?
908名無しさん@3周年:03/06/08 20:55 ID:tczBzMg1
>>870
まあ、あなたの書きこみが釣りで無いと仮定して書きこむのだが、
確かに尊い命が失われて学校の安全云々言い出したい気持ちはわかる
ただ、この事件で賠償言い出したらこのエリート学校ばかりじゃなく、
他の公立なんかの貧乏学校だって安全対策をやらなければならない
で、そんなお金何処から出るのよ。
それとも安全対策はエリート学校だけ?
事件発生当時は遺族に同情的な反応が多かったけど
最近の謝罪、賠償のニュースが出て明らかに遺族の方を見る目が変わってきた、
(遺族の方)やりすぎじゃ無いの?と皆思いはじめていると思う。
909名無しさん@3周年:03/06/08 20:55 ID:KjrVP8h5
今考えると宅間って東以来の真の殺人鬼だよな。
どうして日本は殺人鬼をもっと丁重に扱わないのだろうか。
殺人鬼に奨励金を与えるとか、殺人鬼に国家資格を与えるとか。
910名無しさん@3周年:03/06/08 20:56 ID:ZOZu1oqn
ザイがそんなに怖いのか。害む省の田中が絡んでたりして。
911魔々:03/06/08 20:55 ID:PvYxpd71
死んだ天使はもう帰らない。

ならば、天使を使って稼ぎたかった
お金を下さい。
912名無しさん@3周年:03/06/08 20:56 ID:FwCGJedN
そんなに優秀なの?
東京だとどの辺の学校と同じだろ?
913名無しさん@3周年:03/06/08 20:56 ID:vtuBD3hO
とにかく、どうして、この件だけ、ほかと違って
手続き的に優遇されるのか。
逆に、今後同様のケースが生じたとき、おなじように
ポンポンと賠償するのか。
文部科学大臣にはっきり答弁してもらわねば。
914名無しさん@3周年:03/06/08 20:56 ID:qMnyXheE
>>870
最低の偽善者だな。自分が正しいと思えるのなら、思考の根本が間違っているよ。
915名無しさん@3周年:03/06/08 20:57 ID:CbZx5QFB
つーか、この賠償金は詐欺だろ。金返せ。
誰か訴え出るやつはいねえのか?俺はすかさず嘆願書に名前書くぞ。
916名無しさん@3周年:03/06/08 20:57 ID:mIVyWl7N
>>908
やりすぎの方向がおかしい。エゴに向かっている。
良識有る市民なら、ちゃんと裁判して世に明らかにすべき
ことがいっぱいある。
不条理な交通事故で子供を亡くした親御さんとかの事例の
方が、ずっとよく理解できる。
917古墳の会:03/06/08 20:57 ID:i+y2Tnv4
>>906
古墳にお骨埋めてあげれば、金には代えられない名誉だから、金の亡者じゃなくなるんじゃないかな。
918名無しさん@3周年:03/06/08 20:58 ID:3kaGvitu
ヽ(`Д´)ノ
バイショウキンデローンノクリアゲヘンサイシタラアカンデー
919名無しさん@3周年:03/06/08 20:59 ID:ZhwG55dC
>905
でもさ、附属小の3分の1は中学に上がる時に振り落とされ
また高校に上がる時にも振り落とされ、大学受験でも振り
落とされる。

将来のエリートは、中高で編入したヤシばっかり。
だから賠償額も並でヨシ
920名無しさん@3周年:03/06/08 20:59 ID:3kaGvitu
しかし、これから新しく作っても古墳というのかね?
921名無しさん@3周年:03/06/08 21:00 ID:mIVyWl7N
>>870
これだけ重大な事件なのですから、国が責任をとるのは当然です

そんなの吐いて捨てるほどあるでしょ。子供絡みだけでも。
おかしいのですよ、この件はどっか。
922名無しさん@3周年:03/06/08 21:00 ID:PvYxpd71
>>917
名誉なんぞ一銭の得にもならん。

銭よこせ銭
923古墳の会:03/06/08 21:00 ID:i+y2Tnv4
3点目だよ。
924名無しさん@3周年:03/06/08 21:01 ID:qMnyXheE
今まで、犯罪被害者に対する心無い中傷は多くあった筈だが。今回の事件での遺族と国の対応を見れば、おかしいと思うのが、あたりまえ。
マスコミが何も報道しないのが腹立たしい。
925がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 21:01 ID:Xdcgu2hu
>>924

>今まで、犯罪被害者に対する心無い中傷は多くあった筈だが。

今回もあったわけですね。
926名無しさん@3周年:03/06/08 21:01 ID:PvYxpd71
宅間容疑者が、税金ドロボーの子供達を殺傷したってことで
よろしいですか?
927名無しさん@3周年:03/06/08 21:02 ID:mIVyWl7N
>>913
御意。漏れもそう思う。
まずは真相を明らかに。マスコミの仕事だね。
928新墳の会:03/06/08 21:02 ID:i+y2Tnv4
>>920 ソレダ!
新墳を作ってあげよう。
929名無しさん@3周年:03/06/08 21:02 ID:JKI6c1F8
>>919

教育関係の方ですか?
実態把握に優れていらっしゃる

大昔国立大学附属を卒業したものですが
確かにそういう一面はあります
930名無しさん@3周年:03/06/08 21:02 ID:vtuBD3hO
>>870
事件そのものは皆悲しんでいると思うよ。
遺族を攻撃する意図もない。

だが、この事件だけ特別に手厚く解決されたように
見えるが、それはなぜか、というところが問題。
今後同種の事件を同じように解決するつもりなら、
そのお金はどうするの、というのも問題。

人生にはいろんな不幸が起きますが、それは全部、国の
せいですか?理屈をつければどんなことでも、国のせいに
できちゃいそう。だからこそ、裁判で厳格に責任の範囲を
論じる意味もある。裁判にはそういうプラスの面もあるのに、
DQNマスコミが、国が裁判そのものをおこなうのを
今までも非難してきた。DQNマスコミは、どう答えるつもりなのか。
931名無しさん@3周年:03/06/08 21:03 ID:PvYxpd71
>>925
お受験殺人の春奈ママとかな。
932名無しさん@3周年:03/06/08 21:03 ID:mIVyWl7N
マスコミもエリート家庭相手だと腫れ物に触るよう。
この国が腐ってきた理由がまさにそれなのに。
933名無しさん@3周年:03/06/08 21:03 ID:KjrVP8h5
だから殺人鬼を国家資格にすべきなんだよ。
国家が殺人鬼を一元管理すればこんなおかしな賠償の問題が起きずに済む。
934新墳の会:03/06/08 21:05 ID:i+y2Tnv4
上円下方墳ってのはどう?
上が丸くて、下が四角いの。
死んだ児童も喜ぶと思うよ。
935名無しさん@3周年:03/06/08 21:05 ID:mIVyWl7N
>>930も御意。
国も、エリート家庭相手だと腫れ物に触るよう。
ばかばかしくなるよ、まったく。馬鹿にするな、と庶民は思う。
すごい差別大国だね、日本は。
936名無しさん@3周年:03/06/08 21:05 ID:PvYxpd71
夏の風物詩、厨房女の妊娠カンパみたいなもんだな。

払いたくないって言うの。
937がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 21:05 ID:Xdcgu2hu
>>908

>事件発生当時は遺族に同情的な反応が多かったけど
>最近の謝罪、賠償のニュースが出て明らかに遺族の方を見る目が変わってきた、
>(遺族の方)やりすぎじゃ無いの?と皆思いはじめていると思う。

遺族はやりすぎではない。
どの事案の遺族でも、賠償を求める姿勢の強さは同じだと思う。

仮に国に責任がなく、支払う必要もない賠償金を支払っていると考えるならば、
責めるべきは国であり、遺族ではない。
ここで遺族を叩くのは逆恨みという。
938名無しさん@3周年:03/06/08 21:06 ID:5FwJhzg1
>>930
遺族を攻撃している奴はいくらでもいるだろ。
おれだって同情なんかとうに消し飛んだ。
遺族はちょっとやりすぎ。
税金はみんなのお金だぜ。
939名無しさん@3周年:03/06/08 21:06 ID:qMnyXheE
この現実が、宅間のような奴を生み出すことがわからないの。
ほんとに日本は腐ってるね。
940名無しさん@3周年:03/06/08 21:06 ID:ZOZu1oqn
大阪のおばはんは何しとるのや。
もっと、気張ってやっとくれんと ノックさんと変わらんで。
こんなとこで金使うなら、4億円を中小企業に投資しはれなや。
941名無しさん@3周年:03/06/08 21:07 ID:rcbo+YTI
>870 2ちゃんに来るな

今まで国が決めた法律に泣かされている遺族が大勢いる事を思うと
今回の賠償は裏があるとしか思えない。
他の事件と何が違うのか説明しろという感じ。
納税者には知る権利があると思う。
942がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 21:07 ID:Xdcgu2hu
>>941
それはアンタが調べないと。
943名無しさん@3周年:03/06/08 21:08 ID:5FwJhzg1
>>937
遺族は国のお金が税金だと知っていながら賠償を求めている。
これは確信犯だろ。
944名無しさん@3周年:03/06/08 21:09 ID:PvYxpd71
ところで、他の国公立学校のフェンスにも、監視カメラとか
つけるのか?

つけなかったら、問題だぞ。
945がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 21:09 ID:Xdcgu2hu
>>943
反論になっていない。
946名無しさん@3周年:03/06/08 21:10 ID:vtuBD3hO
>938
いや、俺は遺族を攻撃する意図はない、という意味。
>937の意見に賛成だよ。
国が賠償する、その過程に不透明なものを感じている、という
それだけ。
947名無しさん@3周年:03/06/08 21:11 ID:5FwJhzg1
>>945
遺族は国に直接責任がないにも関わらず、謝罪と賠償を要求した。応じた国の対応は
別にしても、そんなとほうもない要求をだす遺族もおかしいだろ。

948名無しさん@3周年:03/06/08 21:11 ID:mIVyWl7N
>>937
遺族を叩いてはいないよ。文科省にもっと説明を求める。

>>944
早くつけてください。もちろん公立もですよ、念のため。
949名無しさん@3周年:03/06/08 21:12 ID:PvYxpd71
校舎改修費用も、監視カメラも、高いフェンスも、4億を超える賠償金も、
全部俺達が払うんだぜ。

被害者は、宅間以上に国民に迷惑をかけている。
950名無しさん@3周年:03/06/08 21:12 ID:JKI6c1F8
共謀共同正犯

凶暴協働正犯
951がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 21:13 ID:Xdcgu2hu
>>949
君、消えろよ。
952名無しさん@3周年:03/06/08 21:13 ID:mIVyWl7N
>>943
確信犯ではなくて、単にエリート独特の国へのタカリ根性でしょう。
文科省側とも波長がぴったり合って、ツーカーで4億お支払い、
ってなもんでしょうね。
国民、たまったものではない!
953名無しさん@3周年:03/06/08 21:14 ID:vqMPq+IE
要するに、殺された児童の親に国が丁重に扱わざるを得ないくらいハイソな
方々がいらっしゃると。旧華族とか皇族関係とかか?
954名無しさん@3周年:03/06/08 21:15 ID:PvYxpd71
琢磨>>>>>遺族>>>951
955名無しさん@3周年:03/06/08 21:15 ID:OHNp5qbk
ニュースを見た時、空いた口がふさがらんかった。(なんでこいつらだけ?

そう思った人は大勢いると思う。
だが、マスコミによって今回「も」ごまかされて終わりだろうな。

しかし・・・この国はどうなっちゃうんだろう・・・・・
956がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 21:15 ID:Xdcgu2hu
>>952

>確信犯ではなくて、単にエリート独特の国へのタカリ根性でしょう。

あ、遺族を叩いてる。
957名無しさん@3周年:03/06/08 21:16 ID:hGqv6TAr
4億を8人で割ったらざっと5千万。
今までの犯罪被害者より、
随分差があるのでは?この辺のからくりをハッキリさせろ!
958名無しさん@3周年:03/06/08 21:16 ID:d4v0MPC3
これってさ、
誰かが明日小学校に乱入して殺しまくったとして、
その人は国が何も対応を取っていないからだ!
って国に賠償を求めたら応じてくれますか?
959名無しさん@3周年:03/06/08 21:16 ID:193Qt227
>>952
はなせりゃいいやん
        でんわやし
960名無しさん@3周年:03/06/08 21:16 ID:rcbo+YTI
小学校低学年あたりって一番可愛い頃だから遺族は子供の死を悲しんでいると思うけど…
大事な金になる木を折られた怒りに変わっちゃったんだろうね。
犯人だけじゃ足りず、他の誰かのせいにもしたいんだよ。
でも、宅間みたいな人間をつくったのって死んだ子供の親みたいな階層の人々だと思ったり…
961名無しさん@3周年:03/06/08 21:17 ID:jWs5hVKY
>>949
宅間が馬鹿なことしなけりゃ、そんな出費もいらなかったんだがな
962名無しさん@3周年:03/06/08 21:17 ID:mIVyWl7N
>>956
遺族たたきではありません。
この国のみんなが罹っている病ですから。
963名無しさん@3周年:03/06/08 21:17 ID:OHNp5qbk
しかし、宅間は間違いなく悪党だが、
遺族もそれに匹敵する悪党だな。
964名無しさん@3周年:03/06/08 21:18 ID:1LCpJ8kc
951 名前:がんばれ2ちゃんねらー[sage] 投稿日:03/06/08 21:13 ID:Xdcgu2hu
>>949
君、消えろよ。


ダサッ
965名無しさん@3周年:03/06/08 21:18 ID:PvYxpd71
学校の改修費から賠償金まで合わせると、
被害者は、俺達からいったい幾ら税金を搾り取ったんだ?
966名無しさん@3周年:03/06/08 21:19 ID:4gv993EZ
なんだよ新校舎に賠償金って
キチガイが包丁持ってパラシュートで降りてきたらどうすんだよ
死んだら換金することしか考えられないようなDQNが子供なんか生むんじゃねーよ
967がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 21:19 ID:Xdcgu2hu
>>965
オマエ、税金なんか払ってないだろ。
968名無しさん@3周年:03/06/08 21:20 ID:d4v0MPC3
ちょっと皆勘違いしてると思う。
被害者の親は大事な子供を失ったんだよ!
そしてその悲しみや憤りを埋めるには1人につき
5千万というお金しか思い浮かばなかったんだよ!
969名無しさん@3周年:03/06/08 21:20 ID:KjrVP8h5
>>967
消費税だって立派な税金。
970名無しさん@3周年:03/06/08 21:21 ID:PvYxpd71
>>957
過去ログ嫁

普通の人がもらえる見舞い金2500万は、すでに支給されてる。

それに、さらに上積みされてんだよ。
971名無しさん@3周年:03/06/08 21:21 ID:ZhwG55dC
>968
で、いろんな奥の手使ったんだよね
972名無しさん@3周年:03/06/08 21:21 ID:mIVyWl7N
>>965
すべては池田小の問題だろうに。
民間の、つまり私立の学校だったらどうなったことか。
(公立でも、、だけど)
なぜ「税金」や「国立」というだけで、今回こんな非常識な
顛末を見るのか?(怒)
973名無しさん@3周年:03/06/08 21:21 ID:OHNp5qbk
>>968
つまり、自分の子供は5千万で買える!
っていいたかったわけか。
974 :03/06/08 21:22 ID:RfXjY87E
納得できない判決だ。
日本は腐ってるな。
975名無しさん@3周年:03/06/08 21:22 ID:mIVyWl7N
>>965
すべては池田小の問題だろうに。運悪く襲われてしまった
ことからはじまって全部!
民間の、つまり私立の学校だったらどうなったことか。
(公立でも、、だけど)
なぜ「税金」や「国立」というだけで、今回こんな非常識な
顛末を見るのか?(怒)
976名無しさん@3周年:03/06/08 21:21 ID:d4v0MPC3
話が変わりますけど
この被害者の名前とか住所ってわかってるんですか?
977名無しさん@3周年:03/06/08 21:22 ID:rcbo+YTI
エリートの厚遇というと春菜ちゃん事件を思い出す
犯人は通常より長く懲役とられたんだよね。
978名無しさん@3周年:03/06/08 21:22 ID:KjrVP8h5
というか、憲法改正で国民から国家賠償請求権を奪えば
税金をだいぶ減らすことができると思うんだがどうよ?
979がんばれ2ちゃんねらー:03/06/08 21:22 ID:Xdcgu2hu
>>957
オマエは税金なんか払ってないだろ。
980名無しさん@3周年:03/06/08 21:22 ID:ZOZu1oqn
>>966
わらた。
これを進めているのが、社会党だったらもっと笑えるんだが。
981名無しさん@3周年:03/06/08 21:22 ID:q326JXnA
982
982名無しさん@3周年:03/06/08 21:22 ID:ElngZ9Vd

母親の一人がすっごいダイヤの指輪してたね!

983名無しさん@3周年:03/06/08 21:23 ID:Xz7SC6wk
>>937
確かに遺族を叩くのには反対だが
もう少し、遺族には冷静になって欲しいと思う。
本来、遺族が賠償を求めるのは宅間に対してであるが、宅間に支払能力がない以上
国や学校、教師に責任や賠償を求めたくなるのは判らないでもない。
ただ賠償を得るための法的な戦術として国や学校を叩いているうちに憎悪が増幅し、
同じ被害者である傷つけられた教師まで叩き続けるのはさすがに行き過ぎだと思う。
和解したのだから、教師に対しての批判や恨み言はもうやめて欲しいと思う。
同じ傷ついた被害者なのだから。
984名無しさん@3周年:03/06/08 21:23 ID:o1zs5Bpp
>>963
遺族の方が数倍悪党
985名無しさん@3周年:03/06/08 21:23 ID:OHNp5qbk
わかるんじゃないのか?調べれば。
986名無し@募集中:03/06/08 21:23 ID:wnFsTbuB
お金で解決するんだーへー。
そのお金どうするのかな?
987名無しさん@3周年:03/06/08 21:23 ID:qMnyXheE
遺族も叩かれて当然。今までの事件被害者遺族とは質が違いすぎる。
こんな優遇された対応を疑問に思わないどころか、なお不満を漏らす遺族の対応は、腐ったエリート意識そのもの。
校舎改築、賠償金、そんなものに金を投入する必要なし。数十万の金に困って首を吊る国民もいる現実を遺族は考えたことはあるのか。
こんな腐った国なら宅間のような殺人鬼が出てくるのがあたりまえ。
遺族が第二第三の宅間を作っているだけ。自分達の悲しみを社会に押し付け、日本を腐らせるエゴイスト。
悲しくても、何もできない庶民の苦しみを感じたことがあるのか。
子供達の遺影と母親の悲しみを垂れ流すマスコミは何を考えているのか。
国も悪いけど、国を動かしている何かがあるはず。
もちろん遺族と無関係ではありえない。
988名無しさん@3周年:03/06/08 21:23 ID:kFwmDBWM
1000
昌夫
989名無しさん@3周年:03/06/08 21:23 ID:q326JXnA
1000!!!!!!!
990名無しさん@3周年:03/06/08 21:24 ID:vtuBD3hO
1000
991名無しさん@3周年:03/06/08 21:24 ID:X5cjf3PV
>>963
おいおい、それはちとちがうんでねーの(汗。
まずごみも、もっと検証すべきだな。な〜んにもせんとは、なんじゃこれ
おかしい。
992名無しさん@3周年:03/06/08 21:24 ID:mIVyWl7N
>>968
それってあまりに未熟過ぎない? エリートだから未熟なの?
不条理な交通事故で子供を失った親御さんの事例
の方がずっと立派。
993名無しさん@3周年:03/06/08 21:24 ID:2m7MsTnE
あえて言おう。
この事件はエリート養成校である
国立大阪教育大学附属池田小学校だから起こった事件である。
そこらのDQN公立小学校では起こるはずのない事件である。
誘拐事件が起こる可能性の非常に高い小学校である。
保護者は当然、それなりのリスクを背負って子どもを入学させたはずである。
宅間のようなDQNに恨みをかうのは、その存在自体である。
だからこそ、あえて言おう。
学校に責任は無い。
当然、損害賠償は宅間個人に請求されるべきである。
994名無しさん@3周年:03/06/08 21:24 ID:Q9wrwTzZ
2ゲット
995名無しさん@3周年:03/06/08 21:24 ID:SC2K33o9
遺族が「弱者という名の強者」になってるね。
996名無しさん@3周年:03/06/08 21:24 ID:vtuBD3hO
1000
だよ
997名無しさん@3周年:03/06/08 21:24 ID:q326JXnA
998名無しさん@3周年:03/06/08 21:24 ID:OHNp5qbk
1000!
999名無しさん@3周年:03/06/08 21:24 ID:kFwmDBWM
昌夫
1000名無しさん@3周年:03/06/08 21:24 ID:ZOZu1oqn
1000だよ
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。