【科学】偵察衛星、能力に疑問 分解能計画の半分以下 2〜3m大が区別できる程度
1 :
擬古牛φ ★:
★偵察衛星、能力に疑問符 試験運用で「分解能」半分以下
3月に打ち上げられた情報収集衛星の偵察能力が、計画上のレベルを下回っていることが、
政府関係者の話でわかった。衛星に積まれた光学センサー(望遠鏡)は地上の1メートル大の
物体を区別する能力(分解能)を備えるはずだったが、5月末に始まった試験では、2〜3
メートル大のものがようやく区別できる程度にとどまっているという。
情報収集衛星は、現在、政府の委託を受けた宇宙開発事業団(NASDA)などが、光学
衛星と、曇天や夜間でも観測できる合成開口レーダーを積むレーダー衛星の2機を試験運用
している。
5月末からは画像撮影を開始。日本国内の様々な目標物を撮影して地上局で受信、運用元の
内閣衛星情報センター(東京・新宿)で写り具合などを確認している。
計画上は、世界中の任意の場所を1日1回以上撮影でき、光学センサーは白黒なら一辺が
1メートル四方の物体を区別できることになっている。
ところが、政府関係者によると、実際に受信した画像では「はっきり区別できるのは一辺が
2〜3メートル四方の物体がやっと」という。たくさんの車両が等間隔で駐車している場所を
撮影した際、何台あるかは確認できたが、同じような大きさの場合、バスかトラックかなどの
車種や形状までは区別できなかったという。
センサーそのものの不具合なのか、衛星の運用方法の問題かなど、同センターで原因を
調べている。
防衛庁などは現在、米国の商業衛星「イコノス」の画像を購入しており、その分解能は
約1メートル。情報収集衛星の能力はそれを下回る可能性が出てきた。このため同センターでは、
姿勢制御による補正などが可能かどうか検討を始めた。
例えば、北朝鮮の弾道ミサイルの発射状況を衛星で確認する場合、液体燃料を積んだ
タンクローリーや移動式発射装置などを同じような大きさの他の車両と区別する必要があるが、
「今の能力では厳しいかもしれない」(政府関係者)と話している。
朝日新聞
http://www.asahi.com/science/update/0607/002.html
2 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:03 ID:nOA6lbc8
5
3 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:03 ID:bKqa/4Wd
見え過ぎちゃって困るの〜
4 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:04 ID:SEw6z9+2
朝日だからねえ
5 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:04 ID:nOA6lbc8
5
6 :
◆GacHaPR1Us :03/06/07 17:04 ID:LcvdaC5p
アホニダ
7 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:04 ID:1/IeUi8Z
とりあえず謝罪しる!
8 :
豊田スタジアム@浪人生 ◆lgnmT9tYFg :03/06/07 17:04 ID:or8AidvG
いや、うそリークだろ
9 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:04 ID:LcoIDMg0
はやく原因をつきとめてくださーい
10 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:05 ID:58NXKX+Y
経験無しの素人がF1で勝てるはず無いワナ
朝日氏ね
11 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:05 ID:9h/n2wcy
これはエチェバリアがわざと三振しているのと同じ
12 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:05 ID:cJAiXk3q
まぁ「見えない」って言っちゃうと自称市民団体の声も和らぐからねぇ。
9
諜報の世界の大本営発表になんの意味があるのやら。
14 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:05 ID:nsxTqH2W
アメの圧力で向こうの衛星より高性能なの作れないんだろ。
15 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:05 ID:nOA6lbc8
また DQN朝日か
16 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:06 ID:ciBRQ+xz
( ^▽^)<なんでわざわざバラすんだろ〜♪
17 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:06 ID:FnLQ5WXL
さすが技術大国日本!
18 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:06 ID:pBfU3POK
いろいろ考えてたが、ソースが朝日ってとこみてガックリ・・・
まぢめに考えて損した・・・
19 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:06 ID:33GPaTCH
うれしそうだな、朝日新聞。
21 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:06 ID:qR5Dtqph
しかしこれみよがしにトップに持ってくるあたり流石朝日だな。
22 :
◆GacHaPR1Us :03/06/07 17:06 ID:LcvdaC5p
もっとバンバン打ち上げれってこった
23 :
アニ‐:03/06/07 17:06 ID:yt8HmRqO
目にあてた手が、すきまだらけで
「見えてないよ〜」
てなもんや
(;-@Д@)だとほっとする
癒し系新聞
25 :
豊田スタジアム@浪人生 ◆lgnmT9tYFg :03/06/07 17:06 ID:or8AidvG
実は、自分の家とか阪神の攻撃の回とか高校のプールとか撮影して
テストしてるんだろ
27 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:08 ID:mqQVkVbY
普通は朝日の記者にはこういう風に話すよなあ
28 :
◆GacHaPR1Us :03/06/07 17:08 ID:LcvdaC5p
``ヽ、.゙、
,、、、-- 、_〉,,,,,__
/ _,,,r' ヽ、
,.' , '"´,r' . ヽ
,' .f r‐l, } l. }
i l l lil,,-=l ノノj. リ 基本姿勢!
f゙i l.j l. r''!, i. l! i| ~、'''~ .r
l ヽ, リ l ヽ, ''ヾ' _ノ ./.ノ
(ヽ ヽ‐‐‐‐、、、, ,,________,,ア-‐‐‐‐-'、,_.,,____,,ノ _,,、ノ /λ
,,_ ヽ l i ,r"´ ヽ j,,''''''''''''''''' "´l´ .i j''´
\ヽ、. ゝ┤ .l \_,、-‐ .j l,,i } l'''"
ヽ、`` ゙┌‐‐‐‐---L ! __,,、 -‐ ''''''''"'''''7ヽ.ハ l l
, -‐‐` L,,、-‐ ' "´~""""~~~~ j_レ'゙l }‐- 、、_ j j
`> ! _, ;''‐" ソ `````"
゙ ‐--. ', ,、‐'-'´
/ ', r' .r'´
‐-- ',. / t
/ ', i i
'ー-- ヽ l. l
/ ヽ l. l
‐- ヽ、 l i
!,,____ ヽ、 .l /``ヽ、
i `` ‐-- - --‐"´ 、、_,>
'‐-‐ヽ ト -'
ヽ,,/\,,/l`-.'
i"´´ l´i
29 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:08 ID:Dbl2lDHE
うそを発表していると祈る。
30 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:08 ID:AfrUsrW4
朝日キター
政府関係者と書いただけじゃ何のことだかわからん
32 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:08 ID:krcnEXWM
でた。 官主体の適当計画による大いなる誤算。
★軍事情報の収集
自衛隊は、わが国の防衛に必要な資料を得るため、国外から飛んで来る軍事通信電波や
電子兵器の発する電波などを収集し、整理・分析している。
昭和59年度以来、商用の地球観測衛星の画像データを活用して、軍事的観点から他国の
基地などについて状況把握を行ってきたが、この画像情報業務を効率化・高度化するため、
画像情報支援システム(IMSS:IMINT(Imagery Intelligence)Support System )を整備し、
本年3月から、地上局を含めたシステムの運用を開始している。このシステムは商用の
高分解能衛星画像(分解能(注4-2)1m級)にも対応したものである。
政府は、1998(平成10)年、わが国の安全確保に必要な情報を収集することを目的として、
平成14年度をめどに情報収集衛星を導入することを閣議決定した。現在、内閣官房を中心として、
文部科学省などの開発官庁が、この開発に取り組んでいる。防衛庁としては、情報収集衛星を
通じて安全保障に資するデータが得られることから、これを導入することは極めて意義が
あるものと考えている。このため、これまでの画像情報業務を通じて得た解析、システム運用、
解析要員の育成などに関する各種知識・経験を活用して、運用組織である内閣衛星情報センター
へ当庁職員を派遣するなど、政府としての取組に積極的に協力している。
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/honbun/at1304010103.htm
34 :
名無しさん:03/06/07 17:09 ID:kpNDQH6g
今年度もう一度、偵察衛星を打ち上げるらしいが、これじゃ…
宇宙にゴミすてるようなもんじゃん。
宇宙をさ迷うゴミのことをなんて言うんだっけ?
35 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:09 ID:5OcpAylf
また朝日か
36 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:09 ID:Mn3ZpwOx
朝日に本当の軍事情報漏らす人が政府にいるかな。
中共向けの情報作戦じゃないかと疑ってみる。
で、責任者は?
38 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:09 ID:Hml8+pmD
情報漏れのルート確認のための偽情報だったりしないのか?
朝日新聞の記者にぺらぺらしゃべる人間には、大事な情報は流さないんじゃないのか?
39 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:09 ID:jVDV4ked
フェイク情報かもね
40 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:10 ID:33GPaTCH
簡単に釣られてるな、朝日。哀れな・・・
41 :
「大天才様1号:03/06/07 17:10 ID:oz3HOOsA
嘘情報を流して誰がスパイか探っているのです。
スペース・でぶり
44 :
豊田スタジアム@浪人生 ◆lgnmT9tYFg :03/06/07 17:10 ID:or8AidvG
45 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:11 ID:vylJ7bw2
日韓首脳会談で謝罪が無かったことに対する人目そらし。
さすが朝日だなー
軍事技術の自国開発の有用性については全く触れないんだな
打ち上げの時は「軍事機器の実際の性能をそのまんま発表するわけねーだろ。バカ?」
とかいう書き込みで埋められていたな。
48 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:12 ID:Zy2qYwUl
これが真実の場合
責任者(社)から賠償金ふんだくる
↓
国民へは「もっと良いのを打ち上げます」
↓
偵察衛生増加!
↓
北チョンの監視強化 (゚д゚)ウマー
これが意図的なリークで虚偽の場合
将軍様 「チョパーリめ、失敗したニダ!これでわが国もまだ安泰ニダ!」
↓
防衛庁 「お、『キム豚がヘネシー飲んでる』、ぞと。φ(・∀・ )カキカキ」
↓
北チョソの監視強化 (゚д゚)ウマー
なら(・∀・)イイ!!のにね。
49 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:12 ID:c0VhaAUw
こんなことがありえるか?
ハード的な問題だろうし、設計時点でわかるような・・・
50 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:12 ID:SPWTEwcV
性能が悪いという事にしておきましょう。
51 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:13 ID:wb5DrF6M
こんなもん全てシナリオどおりに決まってるだろう。
政府関係者「おい衛星の情報公開どうしますか?」
政府首脳「ああ、適当に誤魔化しとけや。」
政府関係者「わかりますた」
以上打ち合わせ終了。
52 :
擬古牛φ ★:03/06/07 17:13 ID:???
文部科学省 宇宙開発委員会
2001/07/27 議事録 宇宙開発委員会 計画・評価部会(第7回)議事録
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/minutes/gijiroku/02/07.htm 議題(2) 次期情報収集衛星2について (一部抜粋)
【 内藤(内閣衛星情報センター) 】
光学衛星の諸外国の動向ですが、3ページに簡単にまとめてございます。御承知のように、
1999年9月に米国で1メートル分解能の商業衛星が上がって以来、1メートル分解能画像
というものが一般化してまいったわけですが、今後、今年中に米国で2機、1メートル級と
60センチ級分解能のものが計画されておりますし、イスラエルでも80センチクラスのものが
計画されております。さらに、2004年ごろになりますと、50センチクラスの分解能を持つ
米国の商業衛星が上がる計画もございます。こういった各国の動向を踏まえまして、情報収集
衛星についても記載しておりますが、やや世界の動向には遅れるとは言いながら、次期衛星に
おいてはさらなる高分解能化を目指すという方向にしております。
53 :
◆GacHaPR1Us :03/06/07 17:13 ID:LcvdaC5p
実はビームもでます
54 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:13 ID:I9iiCbZ5
本当は分解能、結構よかたりして。
能力は公表しないのでは?可視光学系以外の能力に興味がある。
冷却材積んだ赤外線センサが打ち上げれるくらい日本に技術があればね。
55 :
豊田スタジアム@浪人生 ◆lgnmT9tYFg :03/06/07 17:13 ID:or8AidvG
>>48 絶対おれなら、女子高のプールを赤外線オンリーで
斜めから撮影してテスト
56 :
◆GacHaPR1Us :03/06/07 17:14 ID:LcvdaC5p
核も搭載してます
58 :
大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/06/07 17:14 ID:8/zy5s9V
こんなん打ち上げ前から散々言ってたじゃないか。まだ言うか。
こういうものは、高性能な機器が開発されるまで待つんじゃなく、低性能でもいいからとにかく運用してみて
その上で改良した方が早いんだよ。つーかアメの衛星と一緒にすんな。
この分野でアメさんのよりも遅れてるのは、他でもない、朝日新聞が散々反対して、結局予算がつかなかったからじゃねーか。
もう馬鹿かと、アフォかと。
59 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:15 ID:33GPaTCH
我が国には、仮想敵国の油断を誘うため、兵器の性能を低めに発表する
伝統が有るからな〜。
ま、話半分に聞いとこうか。
60 :
◆GacHaPR1Us :03/06/07 17:15 ID:LcvdaC5p
自動録画も自由自在、
iEPGにも対応してます
61 :
◆GacHaPR1Us :03/06/07 17:15 ID:LcvdaC5p
製造はカノープスです
62 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:16 ID:29YQtl2H
これが情報操作ってやつですか?敵を欺くには味方から?
63 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:16 ID:3PCrdeos
フェイク情報のような気もするが・・・
事実なら製造各社に損害賠償もんだろ。
64 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:16 ID:3x6ZNGjX
急いで改良しないと。
で、もっともっと打ち上げないと。
65 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:16 ID:Ewu3C+zY
>>59 確か酸素魚雷とかも射程距離半分で発表してたんだよね
66 :
◆GacHaPR1Us :03/06/07 17:18 ID:LcvdaC5p
自爆装置も搭載して
送料はジャパネットが負担します!
軍事衛星の性能を、
バカ正直にアナウンスするとは思えない。
68 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:18 ID:bUxFrgyK
ソースが朝日じゃぁな・・・・嘘・捏造は当たり前か。
69 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:19 ID:EDtd7FHL
アホか
性能悪いと言わないと来年度の予算ゲット出来ないだろが!!!(マジメなお話)
70 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:19 ID:7wFQPOzl
レンズの狙いをつけて保持する装置が ブレるツウ事なのか
ブルブルガクカク
実はサンコンが衛星軌道上を回ってます。
香具師は都会生活で目が悪くなったもんで...
72 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:19 ID:4j3s6Xje
つーかこういう情報を報道するなよ
圧力にならないだろ
何考えているんだ朝日
73 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:19 ID:vylJ7bw2
赤い報道だよ。また踊ってるんだよ。
権力サイドから見捨てられてディスインフォメーション化したアカヒ。
74 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:19 ID:+zzIcmj0
>>59 >>62 なるほどね。
対外的には仮想敵国を安心させ、国内的には衛星開発予算獲得という
一石二鳥を狙ったわけか。
75 :
◆GacHaPR1Us :03/06/07 17:20 ID:LcvdaC5p
軍事衛星の中の人もたいへんだな
76 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:21 ID:aKwq3xeJ
偽装かどうかは判らんが
>>3がおっさんなのは明白
77 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:21 ID:qR5Dtqph
もちろんデータをそのまま公表するわけないよ。
右傾化ぴーとか騒ぐあさぴとか総連とかいるし。そいつら対策。
でもってウソ発表真に受けて今度は税金の無駄遣いだーとか言い
出す気ですか朝日さん?
ほんにしょーもねえ
78 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:21 ID:AGSXYUnv
捏造 パクリ 総連民団
反日_ <⌒Y´ ̄ヽ ∧_/< ̄〉〉∧_∧ ゴロン
γ´ `ヽ_`と.__ )< `∩( 《 <丶`∀´>
)) ,、 , > <、_,.ノ ヽ、.__,ノ l つ つ ゴロン
〈〈_/し∪V ヽ.__ノ!__フフ
∧__∧ ウワァァン!! ∧_∧ ウェー、ハッハッハッハ !!!!!!
< > ヽ(`Д´)ノ <`∀´丶>
拉致( つ ( ) (つ と)謝罪賠償要求
ヽ___ノj / ヽ 〈へYへ〉
∧__∧ /´ ̄ヽ ̄
<´ > __ < __ > ( ゴロン
と ヽ〈 ̄>>∧_∧ /´ `Y⌒>VUVJ_〉
<__ト、__丿 〉 》∩ _> ( .__つ´ チョウニチ新聞
内政干渉 ヽ、.__,ノ ヽ、__,.>
凶悪犯罪 不法就労
79 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:21 ID:zxFaAw4d
まあこれが本当なら
税金を納めてる国民として言わしてもらう!
もっと打ち上げて改良を重ねなさい。
分解能20cmとか希望!
80 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:22 ID:ciBRQ+xz
∋oノハヽo∈
( ´D`) (・|> <また朝日れすか
_|U_|//
\___ノ
∪∪
81 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:22 ID:JaOkJQvr
へー
初めての実用偵察衛星でしょ?
ちゃんと機能してるだけでも大したもんじゃない
分解能がいまいちなのかー
んじゃ2号機3号機の開発を急がないとね
偵察衛星なんて一個だけで十分!と騒ぐのかと思ったら
不十分だからどんどん改良してばんばん打ち上げろと言うとは
朝日新聞っていつのまに路線変更したの?
82 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:22 ID:sarDSskM
うわさ以上のモノではないな。
83 :
柏木茉里:03/06/07 17:22 ID:5eA88ISq
rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j | 燃やせとーこん(^^)
ゝ .f _ | ぬるぽ(^^)
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l ; r==i; ,; |' .人_
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
85 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:23 ID:vylJ7bw2
>>79 <丶`∀´>チョパーリには半万年無理ニダ
86 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:23 ID:gfYu7TXG
87 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:23 ID:/4CV02+8
なに深読みして自分を安心させようとしてんだよオマエら
日本って云う国は文面通り馬鹿で間抜けな国なんだよ
88 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:23 ID:p80xhHUI
これが事実なら何の役にもたたん
>>80 そのAA、新潟に拉致して良いれすか。サッカーの話だけど
90 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:24 ID:4j3s6Xje
高度落としてあげるんじゃね?
91 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:24 ID:DvKpRpYk
>>74 普通、公開された軍事情報なんて、外国は信じない。
これは完全に、国内対策(財務省対策かも)だろ。
92 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:24 ID:ThC4NDSk
初めてなんだし色々あるさ
朝日か・・・
94 :
◆GacHaPR1Us :03/06/07 17:24 ID:LcvdaC5p
95 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:24 ID:vylJ7bw2
>>81 「軍事」「偵察」衛星としてさんざ叩いておいて、
情報収集衛星と言い直すアカヒ。
・・・ってか、ばんばん打ち上げろなんてどこに書いてある?
96 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:24 ID:p80xhHUI
そうだな。政治家や外交官の携帯通話ですら他国に筒抜けの馬鹿大国だからな。
実際は10メートルのものすら見分けられない精度だろう。
97 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:24 ID:y00i2Q0H
スペース・でっぷり キター!
98 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:24 ID:52WmTCTb
99 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:24 ID:panl3EGY
こう言うのって国防上の重要機密の漏洩なんじゃないの?
まあ朝日な時点で目的ははっきりしている訳だが
100 :
つーか:03/06/07 17:25 ID:VS4LgWgU
この辺の情報って、結局誰も確認できないんだよな〜。
これよりいい結果が出てるかもしれんし、出てないかもしれん。
101 :
:03/06/07 17:25 ID:3C2q2w3P
とりあえず、次はレーザーカノン突きでキボンヌ。
102 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:25 ID:JaOkJQvr
>>87 別に事実でも困らないし
まだアメの商業衛星から写真を買えるしね
そのうちアメも写真を売ってくれなくなるだろうけど
それまでに実用レベルまで技術を磨けばいいの
なに慌ててんの?
103 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:26 ID:vylJ7bw2
104 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:27 ID:+zzIcmj0
この手の工業製品といものはver.3で一人前になるものと決まっている。
まだ初号機じゃないか。弐号機に期待しようぜ。
105 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:27 ID:DvKpRpYk
106 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:27 ID:lTnNxF5s
工作員がレンズを低性能にかえたんだろ
108 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:28 ID:JF9ATfhE
F-2程度と
109 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:28 ID:89twXaJ+
まあ、あれだ。
偵察衛星よりもとりあえずひまわりだ。気象衛星なんとかしろ。
ここんとこの週間予報はいい加減過ぎる。
110 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:28 ID:/4CV02+8
必至すぎて笑える
111 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:30 ID:vylJ7bw2
112 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:30 ID:DvKpRpYk
>>109 禿同。国民の生命と財産を守る安全保障という意味では、どちらも同じく
重要だ。台風シーズン前に、バックアップのない気象衛星なんて、怖くて
みてらんない。
113 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:30 ID:/4CV02+8
あぁ、F-2も酷かったな
価格対性能比で云えばゴミだ
114 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:30 ID:y00i2Q0H
とりあえず、今回ののは気象衛星に転用すれば?
115 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:30 ID:003HylHx
10mだとして何か他に有効活用できないの?
116 :
名無しさん:03/06/07 17:31 ID:eqfDYuLV
朝日の嫌われようは凄いな。まぁ、自業自得なわけだが。
117 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:31 ID:1utGgywb
118 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:31 ID:DvKpRpYk
>>113 世界一の整備能力をもってすれば、機体の初期性能ごときは
低くてもかまわんですよ。
暴言だな…
119 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:31 ID:XMobPoGI
_ || シネ バイコクド
∧_∧ // || ∧_∧ ∧_∧ ⌒O ∧_∧
( #´∀`)// ∩( #´∀`) ( #´∀`) (@Д@-;)
( つ ,つ ヽ` ,つ (つ つ ⌒ o ⊂ 朝 つ
入 V_ ノ ノ> > 人 Y´ 人 Y
<_ノ\__) \_)\) し (_) し (_)
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
120 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:31 ID:r2pQl5w+
>>109 同意。
後継機があぼーんしてから何年経っていると思ってるんだ
121 :
豊田スタジアム@浪人生 ◆lgnmT9tYFg :03/06/07 17:32 ID:or8AidvG
122 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:32 ID:vylJ7bw2
>>116 いや、そんなことはない
アサピーとかってイソターネットを代表する
2ちゃんねろでも愛されてるじゃないか
123 :
◆GacHaPR1Us :03/06/07 17:33 ID:LcvdaC5p
で、偵察衛星の愛称は決まったの?
>>118 いや価格対性能比で言えばまじひどいもんだ
整備能力が高くてもアップグレードに耐える余裕もない
. ||
∧_∧ // || ∧_∧ ∧_∧ ⌒O ∧_∧
<ヽ`∀´>// ∩<ヽ`∀´> <ヽ`∀´> (@Д@-;)
( つ ,つ ヽ` ,つ (つ つ ⌒ o ⊂ 朝 つ
入 V_ ノ ノ> > 人 Y´ 人 Y
<_ノ\__) \_)\) し (_) し (_)
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
た、助けてくれ!
私は天下の朝日新聞社の記者だぞ。
君達を守るエリートなんだぞ。
DQN「うるせー、やっちまえー」
126 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:34 ID:JF9ATfhE
127 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:34 ID:WrFE+3fh
>>122 ゴキブリがいなくなると駆除会社が困るのと同じ図式ですかね
128 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:34 ID:m22WDPZU
性能が出ないと言って、もう一機上げようと?
129 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:35 ID:ebLZfoHt
>>113 価格性能比を言うなら兵器の国産など止めて全部アメリカから買えばよい、
肝心なときに供給してくれるかどうかなんて気にするな。
130 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:36 ID:4ezjI+3r
アフォかお前ら、漏れは実際に開発に携わったけど、スゲーぞ。
50メガトンの核弾頭4基搭載してるし 8方向に高周波電磁波発生装置があって
他国の衛生を破壊できる。さらにだ、画像解像度は2cmだ。
手のひらに置いた麻雀の牌の形くらいなら識別できる。
発電は太陽電池意外に、燃料電池も備えてて、コンデンサに一時的に
超高圧の電気を溜め込み、瞬間的に放電することも可能、この部分に
光学的なハパーツをつける事によってピンポイントの地上攻撃もできる。
車両などの破壊はできないが要人の暗殺くらいはできる。
周波数を変えれば外傷もなく脳の血管を焼き切ることも可能。
まあ 主な仕様はこんなものだ。
131 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:36 ID:qR5Dtqph
132 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:37 ID:3WOnipiQ
凄い情報操作だな。
チョンやシナに批判されないため、わざと偽情報を流していると見た。
これが真実なら、内閣府をさっさと民間委託にでもしろ。無能役人め
133 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:37 ID:/FEaA1qs
近眼衛星なんだ。
だれかシャトルでめがねをかけてやれないか。
134 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:37 ID:DvKpRpYk
>>124 マジレスすれば、戦闘結果は性能できまるんで、いったん戦闘が始まれば
価格対性能比はあんまり関係ない。とりあえず勝てることが、全てに優先。
135 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:37 ID:Q2JGNhzL
136 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:37 ID:G+wd+jqF
137 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:38 ID:1GMoOWQi
ははは
ばっかみてぇ
結局むりなんだよw
138 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:38 ID:vylJ7bw2
>>130 他国の衛生
光学的なハパーツ
外傷は無いが脳の血管をやられてないか?
139 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:39 ID:4j3s6Xje
F−2の問題は何機も潰すような試験を予算的に出来ず
運用しながら問題点を潰すような方法取ったから
今現在も初期にあった問題点があるかどうかは分からない
141 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:39 ID:vylJ7bw2
143 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:39 ID:HtMlIj6H
144 :
ゴルゴ13:03/06/07 17:40 ID:+zzIcmj0
てゆっか現代の空戦は戦闘機にミサイルキャリアーとしての能力を求めてるとしか思えない節があるからなぁ
アメさんも「F-22がドッグファイトをするときは、何か致命的なミスを犯したときだけだ」って言ってるし
146 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:41 ID:vylJ7bw2
147 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:41 ID:1GMoOWQi
>>141 いや日本人だし・・・・
もう二代目は揚げれないだろ
あれだけ批判あったんだから。
結局にほんの軍隊なんてこんなものか
148 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:41 ID:G+wd+jqF
>>134 初期の導入費用が高すぎれば数がそろわない。数のそろわない兵器は役にたたんよ。
細かい不具合はそのうち直るだろうが
F-15より高い軽戦で国産だからといういいわけはどうにも納得いかん
150 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:42 ID:vylJ7bw2
>>147 釣り師キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
152 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:43 ID:HtMlIj6H
153 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:43 ID:MHyP0fqY
ハッブル宇宙望遠鏡が予想外の「近眼」に遭ったのは、もう10年前だったかな。
どうして地上のテストで不具合がわからないんだろう?
154 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:43 ID:qlFJLpv/
これって軍事機密じゃないんだ。
155 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:44 ID:003HylHx
失敗したんなら地球と逆方向に向けて星でも観察汁
ハッブルだってKH13と似たような形なんだろ?
157 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:44 ID:G+wd+jqF
>>152 あ、本物だこれ。
昔入れたことあるぞこのソフト。
模様でわかったw
>>153 そりゃ部品のばらつきとか打ち上げ時の破損とか
真空、無重力でのテストは地上じゃできないし
159 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:45 ID:wb5DrF6M
>>147 釣られてみるよ。
そんなのはいくらでも誤魔化し利くだろ。
問題はより高性能にするために予算がつくかどうかかと。
160 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:45 ID:1GMoOWQi
技術力日本が聞いてあきれるね。
これからは他の国に委託されるだろう。
161 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:45 ID:003HylHx
>>153 打ち上げ時も過酷だし、宇宙空間も過酷だよ(温度差)
部屋の中をのぞくのは無理か
164 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:46 ID:DvKpRpYk
>>149 日本の場合、機体数が先に決まる。予算額で上限が決まる訳ではないので、
単価が多少高くなっても戦力的には全然関係ないよ。
ただし、納税者として考えた場合は、多少意見が変わるが。
165 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:47 ID:JF9ATfhE
166 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:47 ID:1GMoOWQi
>>159 絶対無理。
この右傾化内閣だからできただけ。
つぎこそは他国からの圧力がすごいって。
167 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:47 ID:4j3s6Xje
>>149 兵器の技術を外国に頼りすぎて自国の技術を育成しないと
その国は外交的にどうにもならなくなります
兵器売買は金儲けだけでなくそのメンテナンス供給を圧力として使う
事にも繋がるから米国は議会で管理しているわけです
やはり、政府関係者からの情報がたどりついた先が・・・朝日でしたか(w
169 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:48 ID:vylJ7bw2
>>160 内容以前に文法的に不愉快な日本語は何とかならないですか?
170 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:48 ID:7GrA9jSl
>>152 東京タワーの遠近感がありすぎる。
これ、高度的には500m程度だと思われ。
171 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:48 ID:4j3s6Xje
172 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:48 ID:vylJ7bw2
174 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:49 ID:/4CV02+8
しかも純国産とは云えないからな
175 :
豊田スタジアム@浪人生 ◆lgnmT9tYFg :03/06/07 17:49 ID:or8AidvG
わあった、今度の新車はF−2にする
176 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:50 ID:1GMoOWQi
まぁいいんじゃん。
これじゃ成功してないも同然だし。
もういろいろ問題になることもないだろう。
もうやめたな。
177 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:51 ID:dZHi4dH5
敵を欺くにはまず見方からだろ?実際は計画通りの性能を発揮してるんだよ
179 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:51 ID:G+wd+jqF
180 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:52 ID:JF9ATfhE
見えたところで、見えたモノが何かが結局分からないと思われ。
181 :
豊田スタジアム@浪人生 ◆lgnmT9tYFg :03/06/07 17:52 ID:or8AidvG
>>178 複座のBで彼女を前に乗っけるわ
128億か・・・・10000000ローンで逝くぞ
182 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:53 ID:VoBnuPfs
合成開口レーダーのほうが本命なんじゃないの?
わざわざ真っ昼間にミサイル発射準備するとは思えん
183 :
:03/06/07 17:53 ID:3C2q2w3P
>>180 んなこといってもあの民族のここ100年間の運命を背負ってるんだと思うが。
184 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:53 ID:+uSghXGt
本当の事言うわけないだろうが・・・・
性能改良版を打ち上げられる口実が整ったということだね。
これでどんどん打ち上げて、他国と同じ普通の国になれるということだ。
186 :
183:03/06/07 17:54 ID:3C2q2w3P
スマみすった。
まじで駄目っぽいな。頑張って性能上げてくれ。
プログラムアップデートでなんとか修正できんものかのぅ・・・。
189 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:55 ID:JF9ATfhE
もし解像度だけを目的とするなら
今まで通り、年間5億出費し、商業衛星写真購入すれば良い。
重要なのは情報を自国で入手することだからね。
解像度は大した問題ではない。
朝日は予算の無駄という結論に世論を導き
日本の宇宙開発、安全保障を停滞させることが目的。
性能に関してはこんなものだと思うね。
昼夜を問わず撮影を可能にするため、
光学衛星と合成開口レーダー衛星を同時に2機打ち上げたから
当然大きさで妥協せざるを得ない。
結果、レンズの大口径化と側視機能が犠牲になる。
腰を据えて、大型光学衛星を打ち上げれば良いだけの話だ。
191 :
:03/06/07 17:55 ID:3C2q2w3P
>>188 それハッキングされたらのっとられまっせ。
そりゃいいんだけど偵察衛星って2台打ち上げたような・・・。
192 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:56 ID:7GrA9jSl
あの国を偵察するなら、「車が写っている」という情報でも十分かと。
流石に人力車とかとは区別がつくだろ?
193 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:56 ID:XjTBqFC0
結局見分けるのは人間なワケで、膨大な情報量に裏付けられた
経験が最後は物を言う。
朝日はネガティブキャンペーンやってるつもりだろうが、
予算獲得のエクスキューズに使われてるだけのヨカン。
折角予算ついたんだから、これからも開発・打ち上げの予算継続して欲しいじゃん、
今の手持ちが必要十分ってことがわかったら、これ以上予算つかないじゃん。
国産兵器がどれもこれもスペック低めに発表されつづけてるのに‥
記者様はお勉強が足りませんな、本当に裏とれて報道してるのか?
その”政府関係者”に手もなくひねられてるんじゃないの?
情報操作を情報操作と見抜けないと、国防関連の報道をするのは難しい。
or 自分が人を騙してる気になってる奴ほど、騙されやすい。ってところかな
195 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:57 ID:T36Jtpxf
本当は軌道上からレーザー攻撃できるけど
隠しているんだよ。対米用の決戦兵器だし
>>191 というか、プログラム修正とかフツーにやってるよ。
大体にして、乗っ取りとかそういうことがないように管制部隊がいるんだし
197 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:58 ID:JsrVTgHS
田代を打ち上げれば上空からスカートの中も見れる。
198 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:58 ID:grlLR++0
グリーン上のゴルフボールが見えるような技術じゃなかったのか?
199 :
670:03/06/07 17:59 ID:7QbNdwiw
衛星の中の人も大変だな。
200 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:59 ID:3C2q2w3P
>>196 そうなの?簡単な制御くらいだとおもてた。
201 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:00 ID:wb5DrF6M
>>192 判らないよ。
なんせ我々の予想の斜め上を行く国だからね・・・
202 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:02 ID:aGd4oPw0
代わりに心霊写真がとれます
>>200 衛星のコンピュータっていうのはだいたい古い。
10年前のパソコンよりしょぼいコンピュータだったりする。
もちろん安定した技術で使いたいのとプロジェクトの年数が長くなるからだが
ハードが古いぶんソフトでカバーしようとするのは普通です。
204 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:02 ID:bUxFrgyK
朝日新聞は伝統的に日本の宇宙開発に難癖つけてる。
その論調は、
「国民の血税で役に立たない/軍国的な開発を進めるのはいかがなものかと」
前のH-II8号機の失敗とその次のM-V-3の失敗で、その論調はピークに達した。
そのくせ、中国や北朝鮮の弾道ミサイル開発にはなんも反対コメントなし。
>>200 衛星のプログラムで不具合があった場合、
それが修正できないと話にならんだろ。
206 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:03 ID:gLSFlQBs
実際は数cm単位で識別可能な訳ですが。
そこまで言ったら豚キムチが驚くでしょ。
なので秘密なのです。
207 :
大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/06/07 18:04 ID:8/zy5s9V
ところで記事の文章中
>2〜3 メートル大のものがようやく区別できる程度にとどまっているという。
は「ようやく」とか「〜できる程度」とか必死に否定的な見方にしようという意図が見え見えだけど
>>143や
>>152の写真が取れる衛星の十倍の解像度があるんじゃないの?
車の大きさって軽トラでも3.5×2メートルはあるんだし。タンクローリーが比較対照にでてくるなんて意図的としか思えない。
とりあえず今はミサイルが発射体制にあるかどうか確認できればいいのに、センチメートル単位の画像が必要なのかい?
208 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:04 ID:T36Jtpxf
ガソダムがシステムダウンで動かなかったら
それはそれで萎えるな
宇宙開発予算が減っているのが問題だ。
210 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:05 ID:pZWsH750
分解能50cmとかいっても理論値だろ。実際は気象条件や空気の揺らぎでもっと悪いはず。
こういうことは話半分として聞いておくべし・・・ということがやっと理解できたところ。
自分でやってみて初めて真相が分かる。な〜んだ、詐欺じゃん・・・と。
騒いでいるアカヒの記者は飛行機から下界を眺めたことがないのであろう。
211 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:06 ID:Xt6EZpNl
こんな軍事情報が漏れるのはおかしいなあ
北に対するブラフかな
213 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:07 ID:T36Jtpxf
>>207 北朝鮮の誤射は許しても
日本の誤射は許さないそうです。
一発だけなら誤射なのにね〜
内閣衛星情報センター職員って、募集とかあるのね
全員出向かとおもってたが‥と
> 3.必要とする専門知識
人工衛星の追跡管制、人工衛星からの画像データの受信・処理、人工衛星の各種機器・システム
の開発、画像情報等を用いた解析・判読等に関する専門知識及び右に係る業務経験を有する者
って、業務経験を有するってどんな人間だー!
光学系の大学院研究室出たら入れるのかなぁ。
215 :
:03/06/07 18:08 ID:3C2q2w3P
>>205 そりゃ納得してますが基本機能はしつこいくらいテストするだろうし
あとは、そもそも不具合会った時点でアボンな場合が多そう。
216 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:08 ID:SY2aeE5I
これが北朝鮮を油断させるためのトラップであることを祈る。
そうでなければ、あまりにも馬鹿すぎる。
なんでそんな情報がマス公に流れてしまうんだ。
217 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:08 ID:HTu+2zsC
まあ、朝日の足りない脳みそでは無用な技術なんでしょうなあ。
つうか、朝日の社員は本当に大学出てるの?
218 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:09 ID:uRQxvhpq
偵察衛星に 毛利 衛君を乗せればよかった
219 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:09 ID:AXujGVUr
これ本気で言ってるんだったら怒るよ?
220 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:10 ID:vylJ7bw2
221 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:10 ID:3C2q2w3P
222 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:11 ID:Sv4OKtEL
>>216 「AFには水が不足している。」っていう奴ですか?
政府関係者って・・・・省庁の建物の掃除人でも関係者と言えるわな
224 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:13 ID:hrB3gRuC
質問
朝日新聞が、テレビ、ラジオ欄以外に正しい情報を提示したことがあったでしょうか?
225 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:13 ID:q3p+TD2/
今回はどこがシステム設計したのかな?日本の宇宙開発ってかなり
チョンボ多いからなぁ。無事打上げたが肝心な衛星がパネル開かなかったり
去年のオーストラリアでも目を覆いたくなるような失態してるしねぇ
226 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:13 ID:SsBMIvBO
228 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:14 ID:QjNAVA7S
光学通りでレンズを磨く天才おばちゃんの神話は終わったということだ
もう、手が震えるお歳だし
230 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:16 ID:Sv4OKtEL
北チョソ&プロ市民を騙すためのニセ情報?
231 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:16 ID:T36Jtpxf
232 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:16 ID:97S9Qqtw
政府関係者ねぇ
234 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:17 ID:S2nwHjLV
見事につられたな>あかひ
関係者は今ごろ祝杯をあげてるだろう
235 :
大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/06/07 18:18 ID:8/zy5s9V
>>231 それは「世論」とか「国民の声」としてるのでダウトです。
236 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:18 ID:0C3yMge9
つーか、ある程度予想されてた話だな、これ。
もともと専用に設計した衛星じゃないのに、無理に積んじゃったし。
一号機ならこんなモンだろ。
それよりも遙かに重要なのは、画像の解析能力、つまりノウハウと経験。
これだけは時間と人員と予算をかけないとどうしようもない。
だから、一号機の性能が低くても、ノウハウや経験を蓄積しつつ、
二号機、三号機と分解能を向上させれば良いだけの話だ。日本はそれくらい
なら独力でできるんだから。もとより偵察衛星はそうそう長期間継続的に
使用できる代物でもないしな。
後はアメリカの横やりを上手く抑え、与野党の一部の近視眼的な阿呆たちを
誤魔化しつつ、どこまできちんと運営体制を確立できるかだ。
237 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:19 ID:MCk7RZOn
政府関係者の本音、たくさん釣れたな。
だったら嫌だ。
238 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:19 ID:Jeqn8Kxg
理論的な限界は何cmくらいなの?
239 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:19 ID:bUxFrgyK
おまいら!単位系が違うのですよ。
これは2〜3尺の解像度なんですよ。
a
241 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:20 ID:ecUTq0mL
何か文句言わなきゃ気が済まないんだろな。朝日は。
偵察衛星打ち上げたと文句をいい、今度はそれが低性能だと文句を言う。
しかし、最初から、そんな上手く行くもんかなぁ?
そんなに甘くないと思うんだが・・・。ふつうに考えれば。
242 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:21 ID:WLrGMX4L
意図的な情報操作ですね。(^_^)ウフッ
243 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:22 ID:rQgJCHjV
社民党は大喜びだ罠
244 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:26 ID:ljrsqTx7
俺は日本政府がそこまで馬鹿だとは思ってないから、今回の件は
2〜3Mと言いつつ、実際は10cmであることを期待してるよ
敵を欺くには味方からって言うしな
ほんとに2〜3Mだったとしたらアホすぎる(藁
日本のどこが技術立国やねんと世界中から笑い者にされかねないニュースになってしまう
それだけは簡便してくれ
少し穿った見方をすると、
フルシチョフは米国の要人がソ連を訪問する度に、
ロケットを打ち上げ、自国の軍事、科学技術の高さを
印象づけようとし、失敗すると、原因追及もせず
2号機をいきなり打ち上げたりしてね・・・・今回は
逆にノムヒョンが訪日中に、記事が出たわけで、
日本の技術への信頼性の低さを韓国要人に
知らせようとしたのかもしれない・・・朝日はね。
246 :
大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/06/07 18:30 ID:8/zy5s9V
みんなこの衛星が1m×1mが1ドットだと思ってる?
247 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:32 ID:+Bb/YLqg
情報戦の一環。
248 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:33 ID:3C2q2w3P
>>244 H2A発射時刻隠すくらいだから本来の詳細なスペックすら本当に正しいか
疑わしい。本当はもっとすごいんでない?
技術大国が死んだな
250 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:35 ID:qVP4PqaG
作ったのはF-2の三菱ですか?
251 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:35 ID:kDk4k6a5
なんで朝日新聞は、こんな国家機密を漏洩させる片棒を担いでいるのですか?
252 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:36 ID:GPFbDTI9
ま た 朝 日 か
253 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:36 ID:SQv1fG7T
敵を油断させるためハッタリか?
254 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:37 ID:3x6ZNGjX
なんにせよ、もっとがんばれ。超がんばれ。
255 :
224:03/06/07 18:40 ID:hrB3gRuC
ごめんなさい 皆さんの指摘を受け
>>224の間違いに気づいて恥かしい所存であります
改めて提示
・日付
・ラジオ テレビ欄
・半島のがんばり
・日本の過ち
・宝くじの番号
・試合の結果
・・・あれれ?以外と正しい情報が多い新聞なんですね。 馬鹿にしてすいませんでした。
256 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:40 ID:6bdf3JRC
日本は表面だけの技術大国だよ。
根幹の技術は欧米に敵わない。
一例として、日本製の工具は世界に誇れるものがほとんど無い。
及第点は取ってるが、「世界一の工具」と胸を張って言える製品が無いのだ。
この辺に日本の工業力の実態が見えてくる。
257 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:40 ID:HTu+2zsC
失敗は成功の母だからな。
次に今回のノウハウをフィードバックさせればいい。
どのみち必要な衛星だし。
いくらアカヒの記事とは言え、初号機なんだし釣られているヤシも落ち着け。
仮に予定通りの分析能力があったところで米国などの偵察衛星と比較
したら、まだまだ“受精卵”になったばかりの状態に過ぎなかったわけ
だから。問題は、これを夏に打ち上げる2基と次世代機に生かす事だ。
研究者、技術者を大切にする国じゃないのが原因 薄給じゃねぇ・・・・・
261 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:44 ID:DKygyXLC
被偵察衛星の間違い
情報操作などの策略大国陰謀大国では豊かになれないし強くもなれないってのは、ソビエト連邦が身をもって証明してくれたというのに。
素直に正直に書けばいいのに。
263 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:45 ID:Jeqn8Kxg
アメリカのNASAみたいに世界の夜景写真を公開してよ。
朝日嬉しそう。
266 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:47 ID:qVP4PqaG
>>256 日本が誇る世界一の工具=墨壺
製品に定規で直接ケガキ線を入れるのが当たり前の欧米の建築家は
ワンタッチで直線を書き出せる墨壺を見て驚嘆し、取り入れる香具師も多いとゆー。
他はH-2とかF-2にしろロクな話を聞かんな。
267 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:47 ID:VnlvqPuj
次頑張れ。それより気象衛星は大丈夫ですか。早くしてください。
268 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:48 ID:8lL6JDDE
以前分解能の低さの記事を、実は発表できないだけで
あの衛星はすごいんだぜと、
散々馬鹿にしていた軍オタどもがうようよいたなぁ。
プ
269 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:49 ID:Jeqn8Kxg
>>256 言いたい事はわからないわけでもないが“サルマネ”と言われようと
日本は欧米の技術を取り込んで独自に発展させていけばいい。
そのほうが浮かばれるだろうよ(藁
271 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:49 ID:3PCrdeos
>>256 工具ではないが、多用するベアリングは日本製でないと信頼できない。
272 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:49 ID:3WOnipiQ
初めて宇宙空間にハイビジョンTVカメラを持ち出した国、日本。
NASAのイメージセンサに採用される国、日本。
数十年前から資源探査衛星で偵察衛星の予行演習してた国、日本。
スバル望遠鏡、各種光学機器、デジタルカメラで他国の追随を許さない国、日本。
工学技術、CMOS技術ではアメリカをしのぐ世界トップクラスの国、日本。
近隣諸国を欺く、とんでもなく幼稚な情報操作だな。
もう、アフォか、ヴォケかと > 防衛庁
さて、真実は何センチなんですか?
当然、画像処理前の生データは2mにしか見えないかもしれないが
画像処理するのがあたりまえだからね。(ハッブル望遠鏡でも画像処理で
相当解像度を高めている。)
さて、この大本営発表にだまされる外国政府が居るかどうかが問題だな。
273 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:50 ID:8a2HtAEe
政府関係者も口軽いなあ。まあ、日本らしくていいけど。
この国は風俗、売春、出会い掲載とくらいしか世界に誇れないし
275 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:50 ID:hujFK6X2
まあ稼動したばっかりでいろいろと改善の余地はあるわけだが
そんなことは明らかにしないほうが戦略上有利ってもんです
276 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:51 ID:Jeqn8Kxg
日本は個人や小人数で作れるものは優れていないか?
大規模なシステムは無理っぽい
アポロのパラシュートを編んでいたおばちゃんも米国の最先端の技術だな
278 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:52 ID:HTu+2zsC
>>268 実際、カタログスペックは低めに発表するよ。
特に、防衛庁は。
>>273 なんせ計画が詰められる前から基地外でもミッドウェー作戦が語られていた
お国柄ですから(鬱)情報漏らしたヤシはラクス・クラインみたいに死刑キボンヌ。
まぁ、朝日なんかに本当の所を教えたら敵に塩をやるようなものだからね。
KTCがいい工具だと思う奴は素人。
普及品は文字通り並の性能だし、高級品は見かけは良いものの本当に工具として
優れているか・・・?値段も高過ぎる。
一見日本の得意そうな精密工具もダメ。
職人が作る一品物は良いかも知らんが、工業製品として出まわるのはだめだな。
282 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:54 ID:SSR9kOSM
まったく、やってくれるよな防衛庁は。
国内向けとはいえ、いちいちそうやって低性能を誇張すると、
周囲の国から失笑を買うだけだぞ。
性能がいいのはわかってるんだから、
なにもいわずにだまってなさい!
283 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:55 ID:qVP4PqaG
>>272 画像解析はCG板の職人さん達におながいしまつ。
284 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:55 ID:FXWrRhl1
ま、仮にアカヒのいうように、当初のスペックより劣っていても別にいいんじゃないの?
運用するのは初めてだし、そこで得たデータを元に次の衛星を作ればいいよ。
こういうところにこそカネは使うべし。
たぶん、そのうち「偵察衛星は墜落しますた」ということにされるよ。
286 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:56 ID:lcvBXzut
↓田代のもっともな意見
287 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:56 ID:1hXmyb+Q
技術者 上手く行っても 失敗しても 給料同じ 地位同じじゃな
288 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:56 ID:RpA2QOQ9
民間に上げさせた方が、ちゃんとやるんじゃないの?W
官僚に信頼感なし。
289 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:56 ID:Jeqn8Kxg
もっといいのを作ってageれば済む話。
291 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:57 ID:3PCrdeos
結局、底辺の工具とかはレベル高いのよ。
イタリアの車は秀逸なデザインで世界レベルだが、
部品は最低で、日本製に取り替えるのが通例。
バイクなんかだと、ネジを切りなおしてベアリングは交換する。
ここまでして初めて、軽量化と高性能が両立するのだ。
工業には先進国毎に特異・不得意があるので、組み合わせて利用するのが基本。
292 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:58 ID:FXWrRhl1
>289
KTCもいい工具だよ。十分使えるしね。
つうか、工具は使えて何ぼだろ。
293 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:00 ID:qVP4PqaG
カメラ作ったのはキヤノンでせうか、ニコンでせうか?
PHSの海外生産でコケた京セラでつか?
受像部はソニー製でつか?
タイマーついてまつか?
294 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:00 ID:rMUUkPVm
>>289 どんな物でも精度の高い工具は普通に出回ってないと旋盤屋さんが言ってた
295 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:00 ID:SQ5jyuBd
たから三菱電機などと言う会社に作らせたら駄目なんだよ
前科があるんだから
296 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:00 ID:slheKHG+
これはもともと練習用として上げたやつだから致し方ない。
この後2機上げたら、すぐに高機能版を上げる計画になってるし。
297 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:00 ID:/qe6Jr3w
政府関係者か。
売国奴だらけの政治家向けに解像度を低くした画像を提出しただけだたりして。
しかし、朝日がこのネタを掲載する意図は?
無駄金を使ったとでも。
朝日に偽情報を漏らし、北が安心した所をばっちり撮影かもよ。
298 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:00 ID:jxI5PYmT
日本が韓国に追い抜かれる日も近いな
299 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:00 ID:0C3yMge9
>>292 うむ。
オナニーのネタと同じだな。抜けて何ぼ。
高級紙のお上品ヌードじゃ抜けない罠
300 :
大滝:03/06/07 19:00 ID:YEQbIrQz
つまらん。
お前の話は、つまらん。
301 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:01 ID:3PCrdeos
衛星は2個以上上がって初めて、干渉による解像度向上が期待できる。
>>272 もしかして、歩いている人の顔まで判別出来るんだろうか?
303 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:02 ID:qVP4PqaG
>>295 MELCOでつか。
F-2のレーダーで前科がありまつから合成開口レーダー衛星も
近眼なんでせうね。
304 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:04 ID:003HylHx
これが本当だったら衛星の性能よりも政府関係者のセキュリティーの
低さ方が問題だな
305 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:05 ID:3PCrdeos
>>299 バイクの工具入れに、メーカーのおまけの車載工具を入れている香具師。
中国製の鋳物では、いざという時に役に立ちませんぞ。
メーカーには出費が痛いのだろうが、ユーザー教育のためにも良い工具を載せてほしいものだ。
306 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:06 ID:FXWrRhl1
有事法制が成立してアサヒーがキャンキャンやかましいところに、
「偵察衛星、もうバッチリ!。あんなとこや、こんなとこまで見えるんだよ〜」
と言ったら、またアサヒーが火病を起こすから、適当にあしらったに1票。
そもそもこの情報収集衛星の計画は
三菱電機の
三菱電機による
三菱電機のための
三菱電機支援計画なのだから。
309 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:08 ID:rMUUkPVm
>>305 中国製でも締め付け工具は鋳物じゃないっすよ
曲げ強度が出ないから工具として使えません
鍛造で精度の低いものが出回ってます
310 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:09 ID:003HylHx
311 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:09 ID:bhdm9dJ4
>>1 バカだね、朝日は。 こういう事騒ぐから、んじゃもっと性能いいの上げましょうって話になるんだよ。
お前らの誤注進ももう効かないよ
あ、そうか、アサピーは、ハードウェアの解像度と処理後の解像度をごっちゃにしてるんだ、
衛星写真の解析には、超解像とかでノウハウによって補う分野が山のようにあるらしい。
以前そのことに気付かずに日本衛星を叩いてたやつが、ボコボコにされてた。
とかいってみるテスツ。
314 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:09 ID:BEqSwDsQ
かといって分解能1cmが実現できても宣伝するような性格のものでもないしなぁ
316 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:10 ID:3PCrdeos
逆にいえば、単体で補正もなしに2〜3bの解像度があるほうが異常。
2個の衛星で運用した場合、劇的に解像度が上がる。
今の時期に発表したのは、有事立法と合わせたリップサービスですね♪
最終的な目標解像度2aといったところかな?
317 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:11 ID:FXWrRhl1
>314
いいじゃんこう宣伝すれば。
「わが国の偵察衛星は地上の朝日新聞が読めます」
とね。
318 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:12 ID:CKxtw2XI
>>166 亀レスだが、今の内閣程度の政策で右翼って言われる日本がおかしいんだよ。
今まで譲歩しすぎ。
319 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:12 ID:qVP4PqaG
>>316 >2個の衛星で運用した場合、劇的に解像度が上がる。
立体視?
>>317 素晴らしい。
是非そうしてもらいたい。
321 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:13 ID:SSR9kOSM
つまりこれは、
「アカヒが釣られた」
と言う事でよろしいか?
偵察衛星:ミニにタコ
323 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:14 ID:BEqSwDsQ
>>317 で、家庭のパソコンやテレビで一日中世界を眺めてるの。
楽しそう。
325 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:15 ID:3PCrdeos
>>309 どことは云わないが、某ヤマハなんか中国製の悲惨なものをつけて寄越すぞ。
鋳物を軽く削って、バリを取っただけ。
あれは悪い。
試しに使うと、ナットに傷がついた。
ボルボはまともな工具をつけて寄越すぞ。最良ではないが使えるレベル。
326 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:16 ID:rMUUkPVm
327 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:16 ID:FXWrRhl1
ま、現実的に、偵察衛星=神の目 と言うわけにはなかなかいかないんだよね。
色々と制約もあるし。
アメリカも偵察衛星+偵察機で運用してるしね。
328 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:16 ID:QjNAVA7S
次はSOLだな
329 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:17 ID:rMUUkPVm
>>325 鋳物のほうが大量生産したときにコスト高いのよ
バリは金型のあわせが悪くて発生したものだと思うよ
>>1の記者は 「分解能」が「バスとトラックの識別」と「異なる2点の識別」の
どちらを意味しるか分かってをるのかな?
1回の撮影なのか、複数回の撮影と画像処理で分解能向上を図った最終性能あなのか、
でも話は違ふ。
>>210の云ふとほり画質は気象条件で左右されるので、水蒸気の多いアヂア地域では
光学写真には初めから期待してをらんだらう。
332 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/07 19:19 ID:m4TLMwOB
>たくさんの車両が等間隔で駐車している場所を
>撮影した際、何台あるかは確認できたが、同じような大きさの場合、バスかトラックかなどの
>車種や形状までは区別できなかったという。
アフォか
これが解像度1mだっつうの
盗撮衛星を飛ばさないの? コンクリートの中も透けて見える
うーん予想どうりというか何と言うか
335 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:21 ID:rMUUkPVm
>>332ココ電
車種が判るレベルだと解像度は何センチぐらいなの?
336 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:22 ID:3PCrdeos
>>319 厳密には違うけど、両目で見ているのと片目で見ているのとの違い。
片目の解像度って、意外と低いでしょ?
脳が無意識のうちに、両目の画像を干渉させて補正してるのよ。
衛星一個でも、次に回ってきた時の画像を使えばOKだよ。
(リアルタイムじゃないけどね・・・・)
今後の運用でデータを蓄積し、複数の衛星が配備されれば解像度は劇的に向上する。
だから、中国向けには正直に「今は3bが限度」と言っておけばいい。嘘じゃないもん。
337 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/07 19:23 ID:m4TLMwOB
トラックとバスが見分けられるつったら少なくとも2−30センチ
338 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:23 ID:zlqLRGY1
服が透けて見える偵察衛星
はまだできないの?
339 :
あほ:03/06/07 19:23 ID:a+z5TZc9
このスレで事実を知り
偵察衛星について勉強したくなったが
マンゲボー号艦内勉強会が中止になりそうで
焦るアサピー。
340 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:24 ID:rMUUkPVm
341 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:25 ID:rMUUkPVm
解説:情報収集衛星、既存衛星構造体採用が性能面の妥協強いる
日本初の偵察衛星、「情報収集衛星(IGS)」の打ち上げが3月28日に迫ってきた。
総額2500億円を投入した巨大プロジェクトだが、その実態は衛星の性質上、詳しくは公表されていない。
衛星に関して公表された情報を分析していくと、IGSの中途半端な性能が見えてくる。
今回打ち上げられる第一世代のIGSは、性能面で様々な妥協を重ねており、既存の民間地球観測衛星程度、場合によってはそれ以下の能力である可能性が高い。
●USERSと共通の衛星バスを採用
IGSの概要とおおまかな外見は、1999年7月16日に開催された宇宙開発委員会で公開されている。
衛星は、最大分解能(見分けられる最少の長さ)1mの光学衛星2機と、分解能1〜3mで曇っていても観測が可能なレーダー衛星が2機の計4機。
地球を南北に周回し、衛星直下の地域の地方時が常に一定となると同時に数日おきに同じ地域の上空を通過する太陽同期準回帰軌道に打ち上げられる。
衛星の寿命は5年。今回は光学衛星とレーダー衛星をそれぞれ1機、同時に打ち上げる。製造は三菱電機である。
図は宇宙開発委員会資料にいくつかの推定を加えたコンピュータ・グラフィックスだ(上がレーダー衛星、下が光学衛星)。
この外見からすぐに分かるのは、衛星の基本となる衛星バスが、2002年9月にH-IIAロケット3号機で打ち上げた材料実験衛星「USERS」と同一だということだ。
電源系や姿勢制御システムなどを含む衛星の基本となる構造体のことを衛星バスという。
USERSも三菱電機が製造している。
なお、USERSのバスは今年秋にロシアのロケットで打ち上げる予定の、電子部品を試験する衛星「SERVIS」にも使われている。
USERS、IGS4機、SERVIS2機ど、同衛星バスは7機も製造された。
海外では珍しくもない数だが、過去日本で開発された衛星バスの中で、もっとも大量に生産されたバスということになる。
バスが特定されたことで、衛星本体部分のサイズが分かる。USERSの衛星本体の大きさは、1.6m×1.5m×1.2mだ。IGSの本体も、これとほぼ同じサイズだろう。
343 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:25 ID:3PCrdeos
>>333 粒子加速器とスーパーカミカンデを衛星にしろ。
ニュートリノの透過で地球内部が見える。
どちらも10万トンクラスの衛星になる。軽量化が問題ですね♪
344 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:26 ID:JzfJ17Ta
光学衛星---小さすぎる光学系と不利なポインティング方式
地球観測用のセンサーの分解能は、衛星高度、観測する光の波長、光学系の口径によって理論的な限界が決まる。
より高い分解能のためには光学系の口径を大型化しなくてはならない。また高分解能のためには同時に長い焦点距離も必要となる。
限られたスペースに光学系を実装するには、ミラーで光の経路を曲げる必要がある。
PRISMの口径は30cmで、衛星本体の大きさは1m×1m×2mほどだ。衛星バスのサイズからすると、IGSのパンクロマチックセンサーは、40〜45cm程度の口径だろうと推測される。
最大分解能0.8mの米スペース・イメージング社の民間地球観測衛星「イコノス」の光学系は口径が28インチ(71cm)ある。
IGSパンクロマチックセンサーの光学系の口径は、十分な性能を発揮するには小さすぎると考えられる。
また、偵察衛星には衛星の直下だけではなく、斜め横方向にセンサーを向けて観測を行う機能(ポインティング機能)が必要である。
IGSのセンサーのサイズからして、衛星の姿勢を変えずにミラーを使って斜め横を観測する仕組みは組み込めないだろうと推測できる。
従ってIGSは衛星全体を傾けて斜め方向の観測を行うしかない。
ところがIGSには長い太陽電池パドルが突き出している。
衛星の姿勢を変えるとパドルが震動し、衛星全体を揺すぶってちょうどカメラの「手ぶれ」と同じ現象で観測画像がぼける可能性がある。
ちなみに前出の「イコノス」は震動しにくい高剛性の太陽電池パドルを装着している。
小さすぎる光学系の口径、ぶれる可能性が大きいポインティング方式---このことから、公表された衛星のコンフィギュレーションでは、
最大解像度1mという公称性能の達成が容易ではないことが見て取れる。
一部で「性能が出ていない」と報道されているが、そのことは公表資料からも推定できるのだ。
光学衛星は、最大分解能1mを達成できていない可能性がある。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/mech/235696
いかにして風呂を見るかが
347 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:28 ID:BEqSwDsQ
>>343 ちまちま分解してロケットであげるという選択肢もあり
「今日午前、H2A39,557号機により・・・」
348 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:28 ID:i/A8SNRT
こんなの裏切り者がいるからだろ。
色々細工されても
打ち上げてしまえば確認の仕様がないからな。
349 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:29 ID:HTu+2zsC
さよならチェリーボーイの時に上手くやったやつはいるのか?
350 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:30 ID:AkRcYqVS
三菱電機の低レベル差が良く分かった事例ですね
351 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:32 ID:JzfJ17Ta
H2Aで、でっかい望遠鏡打ち上げればいいぢゃん。
直径10m長さ20mとか・・・
望遠鏡は中身が空っぽだし、できるんでねーの?
その気になれば同時に5本ほど・・・
一機のロケットで複数の衛星を軌道に乗せるのは日本のお家芸だって知ってた?
352 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:33 ID:PaN9jZ2y
てゆーか、まだ運用開始前の調整段階だろ?
この結果で全く問題ないと思うが
この衛星はテスト機みたいなもん、実際の運用はあまり期待してない
それに偵察衛星の寿命は結構短かったはず
最初からいい物作ってもうまく運用できないまま壊れたら意味無い
354 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:34 ID:m22WDPZU
355 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:35 ID:3PCrdeos
手ぶれ補正のために推進剤を使っていたら、衛生の寿命が縮むなぁ・・
356 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:36 ID:1zU8qrXm
>>336 被写体に頼んでおけば、次に回ってくるまで待っていてくれるのか。
ついでにポーズも指定したほうがいいね。
357 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:36 ID:qWhaTOIW
解決策を発見した
直ちに北朝鮮全土を飛行禁止区域に指定して、
P3Cを延々と飛ばす
どうよ?人工衛星なんぞなくてもなんとかなるぜよ。
358 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:37 ID:JzfJ17Ta
>>354 WebCamを付けておいてYahooの画像チャットで送信するのでつ
(´・ω・`)ノ
359 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:37 ID:3PCrdeos
>>351 有人のシャトルで部品を打ち上げ、宇宙で組み立てないと無理。
アメリカは軍事用のステーションを持ってるのかなぁ・・・いいなぁ・・
360 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:37 ID:rMUUkPVm
361 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:37 ID:QjRN+LbD
>>350 これが現時点で、この分野における日本の技術力だよ。
三菱以外が造っても、性能落ちるだけ。
362 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:39 ID:JzfJ17Ta
>>359 先っちょにHOPEを付けておいて、作業が終わったらそのHOPEに乗って帰還するのでつ。
一か八か・・・
363 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:39 ID:3PCrdeos
364 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:40 ID:rMUUkPVm
>>361 でもアメリカにミサイルのカメラでペンタックスの印字が見えたんだよね
それなりに日本製の性能は高いと思うんだ
どこのカメラ使ったのかな
365 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:41 ID:BEqSwDsQ
>>362 今度有人飛行させると息巻いているあの国がやりそうな方法だ・・・
366 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:42 ID:3PCrdeos
>>362 ハッブルはシャトルで修理用部品を組みつけに行ったよね。
やっぱりシャトルが欲しい・・・
ISSの付属で造れないかな?大型望遠鏡を。
F-2もアレだったし・・・
日本の技術力はこんなものか
368 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:42 ID:eKuiE/X7
なにこれ?
もう一機上げたいという話?
それとも、機密事項をリークしただけの話?
それとも、能力が無いと偽って見せてるわけ?
369 :
監視員:03/06/07 19:42 ID:yxKbQ+r+
CBt0gJjf
/_,,___ . _,,,,__,_ :::::::::::\ あ、妻が見知らぬ男と・・・・
/ ゙^\ヽ.. , /゙ ¨\,.-z ::::::::::\
「 ● | 》 l| ● ゙》 ミ.. .::::::\
/i,. .,ノ .l| 《 ..|´_ilト ::::::::::\
/ \___,,,,,_/ .'″ ^=u,,,,_ v/.. :::::::::::::l!
|  ̄ ,,、 i し./::::::::.}
| / ,,____ _,/ ̄ \ \ ノ ( ::::::::::|
| |.. | /└└└└\../\ \ '~ヽ ::::::::::::::}
| .∨.|::::::/\___/ヽ::::| ::::::::::{
| |.|::/ ::::;;;;;;:::::::::::::::\〕 :::::::::::}
| |.|::| :::::::;;;;;;;::::::::::::::::::::| ::::::::::[
.| |.l:| (O) ::;;;;:::(O):::::::::::| .| :::::::::::|
370 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:43 ID:3PCrdeos
もともと基本性能が足りない機械を補正したって無駄。
真面目に光学系から作りなおすんだな。
部品単品で見るとキラリと光る物があるのに。
なんで組み上がると駄目かね。
372 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:43 ID:I1uH3Q7p
やっぱり朝日か!
373 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:43 ID:lLxqWOeP
やっぱりバスからちゃんと設計してもっと大きい衛星を打ち上げれば良かったんだな
衛星のサイズが大きければもっと高性能の光学系積めたでしょ、きっとね。
374 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:43 ID:BEqSwDsQ
>>368 ネタ元の4文字を見て感じるもの
それが全てだ
375 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:44 ID:LHmrByHf
みんな、政府が発表したと思っているようだけど、 発表じゃなくてリークだよね。 シャベリンボの役人が仲良しの朝日記者にベラベラ喋ってしまったのが 真相でしょ。
376 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:44 ID:JzfJ17Ta
失敗を笑うと、意地になって高性能な偵察衛星を作り出すことになるかも。
やめた方が良いよ>耕作員
377 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:44 ID:/GApBFlm
初めてでこの能力が発揮できたのなら、十分成功といっていいだろ。
真空中で使うために削った能力もあるだろうし。
そのへんも含めて今後詰めていけば、すぐに追いついて追い越すさね。
技術立国日本ばんじゃーい
378 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:45 ID:qJYPsALW
事実なら予算をしっかりつけて2番目を上げれ
ただし、この衛星計画の責任者は降格な。
379 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:46 ID:DvKpRpYk
>>371 多分、光学系ではなくて、衛星の姿勢制御系の問題だと思われ。
簡単に言えば手ぶれ。(w
ま、経験のないことをやるのですから、問題は出てくる。合成
開口レーダーは経験がある分野だから、まともに動くんじゃな
い?
380 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:46 ID:JvROBRep
偵察衛星の性能を公表すること自体がおかしい。
381 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:47 ID:JzfJ17Ta
天文台にあるような大型望遠鏡で宇宙から地上を見ると、どれくらい見えるのかと・・・
ふと思た・・・
382 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:47 ID:3PCrdeos
イギリスの経営
アメリカのコンセプト
日本の部品
ドイツの職人
・・・・これが最高
ドイツの経営
日本のコンセプト
アメリカの部品
イギリスの職人
・・・・・もう最低
383 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:47 ID:HTu+2zsC
来るべき中国との衝突に間に合えばいいさ。
のんびり行こうぜ!!
384 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:48 ID:GkkWt/Hy
パクリでもしない限り、はじめから高性能を期待するのはむずかしい。これが
これをはじめのステップと考えるべき。
385 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:48 ID:rMUUkPVm
>>378 色々な積み重ねをしていく上で人員の交代はそれの破壊に当たると思うですよ
何が悪かったかの調査の過程で突き上げを食らう事で責任者は責任を取るべき
何をケチってダメにしたか判るかもしれない
386 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:48 ID:1zU8qrXm
衛星の軌道は非公開でしたね。
387 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:48 ID:DvKpRpYk
>>382 他のはそこそこ使えそうだが、「日本のコンセプト」だけは
どうにもならない気がするな。(w
388 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:49 ID:lLxqWOeP
合成開口レーダーでデジタルマップも作るのかな?
精度5−6m位のものが出来れば、世界に売れるな。今売られてる奴は精度15m位だからさ。
389 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:49 ID:BEqSwDsQ
>>386 ところがどっこい、軌道を計算してそれらしきものをビデオ撮影したやつがいる。
WEB上で公開しているとか
記者「で、どうなんですか?本当の所は?」
役人「‥それは、ちょっと」
記者「税金を使っている以上、説明する責任があるのでは?」
役人「そりゃ、そうだが‥」
記者「守秘義務があるのはわかってますよ、頷いていただくだけでいいんです」
役人「?」
記者「(指を2,3本出して)これくらいなんでしょうか?実際のところは」
役人「‥‥」
記者「いや、まぁそうじゃないかと思ったんですよ、やっぱりイコノスよりも格段に低いんですよね!」
役人「ああ、まぁね(‥2cmとか、言えないよなぁ)」
391 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:50 ID:2fJCb3lf
日本の光学技術の高さを考えると、あり得なさそうだな
アカ匪の謀略捏造記事だと思われ
392 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:51 ID:1zU8qrXm
軌道はアメリカが公開して、ここで話題になったんですよ。
393 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:51 ID:uSqw4it4
いきなり成功するわけないから、もっと経験をつめ。
H-3を開発しる
395 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:52 ID:3PCrdeos
>>381 光学観測ではパロマー山のヘイル天文台200インチ反射鏡が単体では最強。
空気の揺らぎよりも解像度があるので、これ以上大きくしても良くならない。
これを2次大戦前に作った(作業員を引き抜かれて遅れ、完成は大戦後)アメリカの底力は大きい。
今の望遠鏡は複数の光学系を束ねて、干渉で解像度を上げている。
東大がハワイのマウナケア山に作ったすばる望遠鏡は、9個の望遠鏡で構成されている。
397 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:53 ID:BEqSwDsQ
>>392 ありゃりゃ
ラジオで聞いていて「NASAが・・・」って言ってたもので
398 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:53 ID:JzfJ17Ta
399 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:54 ID:BEqSwDsQ
で、朝日としては喜んでいるのか非難しているのか。
401 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:57 ID:qJYPsALW
>>378 確かにそうなんだけど、どうせ責任者なんて技師ではないだろう
上にへつらって予算も時間もはしょった挙句ふんぞりかえるような
連中だから、サクサク切っちゃっても問題ないんじゃない?
日本の場合その辺の責を曖昧にしすぎる傾向があるよ
特に役人のエライサンには。
402 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:57 ID:lLxqWOeP
>>400 単に将軍様への報告記事にすぎないかと・・・
フェイクだな
404 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:57 ID:CGa+RayW
開発期間が短すぎた。USERSの機体を流用してるから、偵察衛星に必要な
機体の動揺制御が十分ではない。
レンズの直径が小さいからそもそも光学的分解能が期待できない。
画像解析用ソフトが能力不足。
解析に当たるアナリストの能力・経験の絶対的な不足。
まぁ、ゼロからの出発だから仕方ない。使い物になる衛星が上がるのは
早くても10年以上後でしょう。
でも今の日本には気象衛星のほうが軍事的にも重要性が高いような気が・・・
405 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:58 ID:DvKpRpYk
>>395 今は、空気の揺らぎすら補償光学系つけて打ち消す時代だよ。
空気の揺らぎによる限界は、人類はもう超えたのだ。原理的
には、地上でハッブル宇宙望遠鏡を超えられる。
406 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:58 ID:zlqLRGY1
┏━━━━━━┓ ←大気圏外→
┃ ┃
┃ ▲
┃ ■←望遠カメラ
┃
〜〜〜〜
┃
┃
┃
┃
┃ △
┃. . / ●\
┃ □
┃ / \
━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ←地上
こういうの作ればいくらでも
性能上げられないか?
407 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:59 ID:2fJCb3lf
408 :
窓際人権派:03/06/07 19:59 ID:hQx6TvJp
( ´db`)ノ< 内部工作員の仕業れすね。
まあ頑張れや
410 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:00 ID:wUs1H4Fz
も う だ め ぽ 。
411 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:00 ID:7gaMpzw1
>406
これは静止衛星を想定してるの?
412 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:01 ID:8Dhde4CA
す、凄いのを考えついたよ。
北に渡る大型の渡り鳥を良ーーく調教して、カメラ付携帯を背負わせて
飛ばす、これ最強。調教が難しいならロボット渡り鳥でも作ってさ。
413 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:02 ID:3PCrdeos
>>407 悪い!あれは次に計画してる名無し。
完成してるすばるは単一筒だった!
414 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:02 ID:2fJCb3lf
>>404 おいおい、アカ匪のプロパガンダを丸々信じて話を進めるなよ(w
日本の宇宙開発の歴史は長く、技術は凄いわけで、太陽X線望遠鏡とか有名だし
小惑星サンプルリターンと言う、どの国もやっていない大胆なことも試みている
415 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:03 ID:DvKpRpYk
>>361 出来もしないことを、出来ると言った責任は誰にあるのでしょうか。
417 :
よこれす:03/06/07 20:05 ID:DvKpRpYk
>>414 色々な経験があるのは認めるけど、光学偵察衛星の
経験はいままでなかったんだよ。経験のないところ
で失敗が出るのは、ある意味不可避だよ。
418 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:05 ID:qJYPsALW
性能が悪い事なんて分ってた事だろう。
何を今更。
420 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:06 ID:8Dhde4CA
>普通に無人偵察機つくるだろ。(w
ばぁーか。
無人偵察機だったら、北がいくらボンクラでも発見されるじゃろ。
鳥だったら低空で好きなところ飛べるの。
421 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:06 ID:9DCcXUu6
あのなぁ、2〜3mの解像度でも充分使えるぞ。
あと、発表が正直なものかどうかも分からん。
422 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:06 ID:3PCrdeos
○○
○○○
○○
このパターンの配置と
○○○
○○○
○○○
このパターンの配置が検討されているようだ
※蓮ではないので想像しないように!
423 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:07 ID:2u/fxpLX
>>388 毛利さんが乗ったSTS-99で合成開口レーダー使って
全世界のデジタルマップ作りはやってたよ。
解像度は確か30mぐらい。
でも極地を除く地上の約80%程度のデータを取得した。
で,当然そのデータは米軍によって活用されてるわけだが。
424 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:07 ID:oErAghky
これは叩き台であってここから技術を向上していけばいいじゃん
初めからうまくいくわけない。衛星でも運用でもデータ解析でも
技術者を育てていかなければならん。馬鹿朝日は北の応援団かよ
425 :
404:03/06/07 20:08 ID:CGa+RayW
426 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:08 ID:EIoLgQHO
写真を読み取る技能者を育てるのが大変で、こりが数年かかる。
いきなり高性能でなくてもいい。
人材育てながら高性能化図れ。
と、エバタンが書いてた記憶がある。
427 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:08 ID:rMUUkPVm
本来の性能より低く発表して能力を隠してるんじゃないの
429 :
224:03/06/07 20:09 ID:hrB3gRuC
>>317 遅レスですが、 それは皮肉たっぷりの表現ととっていいのでしょうか?
「宇宙から"朝日新聞"が読める」=「意味の無い新聞が読めてもどうにもならない」
430 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:09 ID:X3d8o+ks
まだためし撮りの段階じゃないの?
ハン板のコピペ
725 New! 03/06/07 17:08 ID:xMhr/AMB
昨年上がった地球環境観測「みどりII」の場合
12月14日打上げ
01月27日初画像受信
04月14日初期チェックアウト機関終了。校正・試験運用開始
12月 定常運用開始予定
431 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:09 ID:JzfJ17Ta
>>422 そんなデジカメがどっかにあったなぁ・・・
432 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:10 ID:pFN/jE4y
ぶひゃひゃひゃ。
ああ、しょぼいしょぼい。
しょぼいなあ日本の偵察衛生は。
433 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:11 ID:5waUH7Kl
434 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:11 ID:X3d8o+ks
>>432 そういえば海自の潜水艦って30年前から可潜深度同じなんだよね。ニヤニヤ(・∀・)
日本の技術もたいしたこと無いよね。ニヤニヤ(・∀・)
30年も進歩しないものを作り続けているなんてさ。ニヤニヤ(・∀・)
きっとすぐに韓国に抜かれちゃうね。ニヤニヤ(・∀・)
435 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:11 ID:bUxFrgyK
>>431 FujiのFinePix
スーパーハニカムCCD
436 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:12 ID:ZgL2uRrS
米国民主党煽り作戦か?
しかし、そのような手段がいつまでも通用するものなのか?
438 :
窓際人権派:03/06/07 20:13 ID:hQx6TvJp
( ´db`)ノ< サヨクに配慮してわざわざ性能を落としたのがよくないのれす。
最初から最大限の分解性能を目指せば
少々ボケててもトラックぐらい区別がつくのれす。
439 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:13 ID:JzfJ17Ta
米国民主党も馬鹿ではあるまい。
441 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:14 ID:7gaMpzw1
>434
攻撃型潜水艦に必ずしも深深度潜行能力は必要ないんだが・・・。
つうかそんなに深く潜っても、魚雷撃てないってこと分かる?
こういう写真から情報を読みとる技能者って、
AVのモザイクから「真実」を読みとれるのでしょーか。
とっくに2ちゃんねるもマークされてるはずだ。
444 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:16 ID:X3d8o+ks
>>441 いや、チョンを皮肉ってるだけなんだが。
445 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:17 ID:7gaMpzw1
>444
そうか、スマンカッタ。
446 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:17 ID:RAZt/A8J
「政府関係者」ってのが誰のことやら。
記者本人だったりすることも多いわけだが。:-P
>>442 意味が違うでしょ。
写ってる写真が、何を意味するのかって事だよ。
ミサイル発射場の付近にトレーラーを発見した。これはどう言うことなんだろうか、って事。
448 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:18 ID:EIoLgQHO
>>433 映像を解析する人的能力を磨くのが大変だといってた。
いろいろ知識が必要らすい
449 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:18 ID:GkkWt/Hy
いずれしっかりしたものを作るだろう。日本にはそれだけの能力はある。
450 :
真実は奇なり:03/06/07 20:19 ID:QLdSu58e
>>434 水圧と言う圧力を全く考えてない発言だな
深くもぐれば深くもぐる程 耐久性が必要になって費用もかさむと言うのに
ちなみに日本の潜水艦は原子力潜水艦以外では世界でもトップクラスです
まぁ日本の潜水艦隊だけで海軍が全滅して日干しになる半島人の
負け犬の遠吠えと言う事ですな 藁
451 :
448:03/06/07 20:19 ID:EIoLgQHO
あと、ローテーション組むこと考えると結構な人数を用意しないと
機能を十分発揮できない、とも。
ところで最新鋭のソフトウェアがあればAVのモザイクを限りなく現実に近い形で
除去できますか?
453 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:22 ID:3PCrdeos
それこそ、気象衛星の粗い赤外線画像でも、大量に累積すれば画像解像度は上げられる。
小さな物体でも確率的に捕らえているので、相応のデータのぶれを求めれば、
そこにどの程度の大きなの物体があるのかは判明する。
島や埠頭程度なら、かろうじてOK。
公表されているデータなんだから、チャレンジしてみそ?
454 :
大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/06/07 20:23 ID:8/zy5s9V
>>452 モザイク消しなどAV鑑賞暦10年の漏れなら脳内で処理できます。これがいわゆる職人芸というやつです。
想像だが光学的な限界では自動車などの写る画面はモザイクが全体にかかったような
物で、そこから先はソフトウェアで、複数のカメラの同じ地点の映像や、少し移動して
時間のたった映像を元にさらに精密な画像を計算するんだろ?
456 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:24 ID:DvKpRpYk
>>454 冗談のようで、案外それが実態に近いのかも知れないな。画像解析って。
457 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:24 ID:KH1F8OVX
>>454 藻前、マジすげぇなぁ。
漏れなんか20年越えてても「薄目鑑賞」っていう補助技術が要るぞ。(寂
458 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:26 ID:HTu+2zsC
459 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:27 ID:JzfJ17Ta
>>458 いわゆる・・・スケベ心 ってやつでつか?
460 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:27 ID:7gaMpzw1
>454
あなたのような人材を必要としています。
by内閣衛星情報センター
461 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:27 ID:DvKpRpYk
>>458 心眼だったら、ビデオいらないだろ。(w
462 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:27 ID:bzk4dOPo
>>455 正解。
ただし、1個の衛星で時間差観測すると、姿勢の微調整で手ぶれが起きます。
できれば、複数の衛星でそーと撮影して比較したいものです。
463 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:28 ID:KOYOnXVT
まあうまくいくより失敗した方があとあとイイよ
464 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:28 ID:CNhSV7Qp
自称ランダムフラクタルで捏造しる
光の成分をRGBの量に分解してそれぞれの要素ごとに計算して最後に合成すると。
つーことは光学的には2,3メートル単位の映像しか得られないが、
実際に計算した上で得る画像は数センチ単位になるんじゃないの?
466 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:28 ID:HTu+2zsC
海自の護衛艦の最高速度はいつも決まって31ノットだし、
樺太のソ連軍の通信は傍受できないことになったし、
対艦ミサイルの射程は沿岸防衛だけできることになってるわけで、
性能を低めに発表するのがトレンドだしね
468 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:29 ID:eXrsS8U7
人間の目の場合、残像現象(だったかな?)があるから、
テレビでも動画として見れるんだよね。
この衛星の場合はハードはどうしようもないから、
ソフトをとっかえひっかえてこれからいろいろ研究するんだろ。
あ、衛星の中のソフトのプログラムは地上からの命令で書き換えられるようになってるよ。
469 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:30 ID:daIzjy1W
いや、これマジらしいすよ。
でも情報のノイズを処理するソフトがまだないって話でもあるみたいだけど。
NASDAにしてみれば予想できる範囲ないの不具合みたいよ。
まあ公表されて困ってるだろうけどさ。
470 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:31 ID:iQpJba7d
おーまーえーはーばーかーかー
これは情報戦。実際は10cm台の解像度なんだけど
わざと低めに言ってるんだよ。
471 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:31 ID:lLxqWOeP
>>434 可潜深度はあまり変わってなくても、設計上の安全係数は変わってるんでしょ
どれだけ本当に潜れるかは謎だよね。
472 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:32 ID:67n9bgpI
朝日新聞、大喜びだね・・・
473 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:32 ID:9DCcXUu6
これから続々打ち上げられるから、性能向上が図られていくだろう。
それから、解像度2〜3mで充分だけどな。
1mまでいくと航空機の機種や車輌の種別まで区別付くから、そこまで上げたいものだが、
アメリカの偵察衛星が解像度が高いのは高度が低いからだったりするらしいし、
軌道を下げれば解像度は上がる。但し、寿命が縮まるが。
474 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:33 ID:JzfJ17Ta
秋葉原でモザイクカッターを買ってきて装着しる!
475 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:33 ID:aa87mzpz
また、三菱からのリークか。
いい加減三菱の中にいるスパイをどうにかしろよ。
476 :
:03/06/07 20:33 ID:V4FvY3fH
初めてのお使いなんだから、うまくいかないことはあるだろう。
温かく見守ろう、次は50CMを目指せ!
477 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:34 ID:6/hT7uNx
アカピーのうれしさのにじみでた記事でつね(w
478 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:34 ID:7gaMpzw1
>471
潜水艦は自衛隊でも一番機密性が高い。
不肖・宮島もいつかは取材したいと書いていたな。
479 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:35 ID:eXrsS8U7
>防衛庁などは現在、米国の商業衛星「イコノス」の画像を購入しており、
これ、いくらで買ってるんだろな?
こっちの方が興味がある。
>>465 視点位置が微小に変化した複数のデータを比較して、
その変化量を画像上の色勾配とみなして処理を繰り返すことによって、
元の光学解像度をはるかに上回る画像情報を得ることが可能です
超解像 とかで検索してみ、
481 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:35 ID:lLxqWOeP
>>473 日本の偵察衛星も推進剤はそんなに積んでないみたいだけど
設計寿命はどの位なんだろう。 寿命公表されてます?
推進剤が切れたら寿命だよね。
482 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:35 ID:HTu+2zsC
最終的には乳首の色艶がわかるやつキボンヌ!!
483 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:37 ID:xBzdJJm2
高めにウソつくなら分かるけど、
低めにウソついてもしょーがねーだろ
484 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:37 ID:rXMevkym
ウホッいい知らせ
485 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:38 ID:jOm9pcVq
性能なんて悪いし、分析のノウハウもないし人材もないし
税金ムダムダだからこんな計画はとっとと終わらそうよ
という世論を醸成して計画をここまでで終了させるのが目的。
ついでにロケット開発に対する不審も植え付けて予算べらしをして
中国さまにお褒めにあずかる算段です。
486 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:38 ID:D0oD0zIR
軍事用であれ、どんな技術も、運用ノウハウも下積みが大事。
誰も殉職もケガしてないんだから、地道に打ち上げ続けることが大事だと思う。
まぁ、一国民としては早く「ひまわり」後継機を静止軌道に乗せて欲しいです。
487 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:39 ID:/4CV02+8
488 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:39 ID:ZgL2uRrS
489 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:39 ID:lLxqWOeP
前にマイクロソフトがテラサーバーで衛星写真公表したときに
俺の会社のあるビルの見分けがついて、街路樹の陰まで拡大すると判別できたので
凄く驚いた。多分あれで解像度2−3メートルなんだろうな。
>>483 高めにウソつく → 抑止力の発揮、内実が伴わない張子の虎でも、
周辺各国への威圧になる
低めにウソつく → (中韓朝を心から愛する)売国勢力が騒ぐのを抑える方便
鬼よりいやらしい大蔵省主計局をだまくらかす方便
「前のは低性能でした、なので、改良 or 買い換えるために金くれ」
491 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:43 ID:7gaMpzw1
492 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:43 ID:hAcM+TYL
493 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:44 ID:JzfJ17Ta
>>491 社民党本部は見えなくても良いと思われ・・・
494 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:45 ID:JhEcnpDO
仮に本当だとしても、すぐに改良されるし
495 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:45 ID:JF9ATfhE
>>449 それは戦後貧しかった時代、いまなら軽く東大位は受かるような
優秀な人材が家庭の事情とかで職人やっていたからだよ。
だから、設計部門がアホでも現場が解決してくれたけど、
今は設計部門は昔ながらの実力、現場の力が禿しくおちているから
結構ヤバイよ、特に重工関係は
>>492 いかん!いかんぞ!それは!
偵察衛星の性能よりももっと危険な秘密が!そこには!
鮫島さん可哀想 ポソ
497 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:46 ID:Q6k639mB
>>1 朝日はお喜びでしょうな。
金ちゃんもお喜び。
498 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:47 ID:bzk4dOPo
>>491 道路中央分離帯のドットからして、解像度5センチといったところでしょう。
衛星でこれが出来たら嬉しい。
499 :
イムヘテプ:03/06/07 20:49 ID:R4MC0mLR
>>497 なるほど、偵察衛星打ち上げが無駄だったといいたいわけか朝日は。
500 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:50 ID:HTu+2zsC
>>496 そういや、軍板の大ちゃんスレに関係者らしき人がカキコしてたね。
>>500 窓のない建物ってドコ----?
とかね、でも性能については何も言及がなかったような‥
502 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:52 ID:eXrsS8U7
>>498 解像度と分解能は違うんでねぇか?
おぬしの言ってんのは分解能なんじゃないの?
503 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:52 ID:JF9ATfhE
504 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:53 ID:6P1XoAE4
こんなことなんで公表するんだよ
わざわざ公表することじゃないだろ
505 :
名無しさん@3周年 :03/06/07 20:53 ID:sryINSHt
実際は、10センチくらい。
これじやばい、1メートルでも周辺国の批判があったからだ。
あえて、使い物にならない事強調して批判をかわすんだろう。
北朝鮮も油断するだろうしな。
506 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:54 ID:hAcM+TYL
>>501 あれは体育館だよ。
本当の場所は・・・ムグググウッ
507 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:54 ID:HWHqnFc0
この発表はダミーで実は30cmまで識別可能。
ってなタフさを政府に求めたいね。
508 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:56 ID:jOm9pcVq
朝日にとっては衛星ムダじゃん、だめだめじゃん、やめようよ
という世論が作れればそれでいいわけだから、真実がどう
あろうと関係ないわけで・・・本当のところ嘘情報だったとしても
国民に嘘をついた、こんな政府は信じられないしスパイ衛星
なんてとんでもないと騒ぎたてればいいわけで・・・
ねえさん事件です
509 :
名無しさん@3周年:03/06/07 21:01 ID:2fJCb3lf
>>481 特に高解像度を狙って、低高度を利用する場合は別だけど
偵察衛星に主に利用される太陽同期軌道は、高度1000kmくらいだったかな?
大気が十分に薄いから、燃料を噴射しなくても短期間で落下する心配はない
燃料よりもパーツの劣化が寿命を決めると思われ
510 :
名無しさん@3周年:03/06/07 21:05 ID:fR4hRVP/
明日の産経の朝刊に5CM識別可能の記事キボンヌ こんなのハッタリで良いんだよ! てかこんな発表すんなバカ朝日潰れろ こんな新聞読むなよバカ日本人
511 :
名無しさん@3周年:03/06/07 21:05 ID:5v9jTuJn
つーか、朝日必死だな。
512 :
名無しさん@3周年:03/06/07 21:07 ID:A2o0ycm4
実売部数が公称部数が半分以下のブサヒならではの記事
513 :
名無しさん@3周年:03/06/07 21:11 ID:9DCcXUu6
あと、ステルスUAVを開発すれば万全。
夜間に日本を発ち、北の施設上空を低高度で撮影しまくり。
北はレーダーで補足する事が出来ず、気付かない。
そして情報はデジタルでリアルタイムで防衛庁へ送信。
・・てなシステムきぼーん。災害時にも使えるしな。
514 :
名無しさん@3周年:03/06/07 21:15 ID:HTu+2zsC
つうか、朝日はこんな記事書いて恥ずかしくないのかね?
515 :
名無しさん@3周年:03/06/07 21:15 ID:BM7CMmef
最初から100%うまくいくわけない。ガンガレ
盗み見「朝日」は、相手にするな。
516 :
名無しさん@3周年:03/06/07 21:47 ID:aMH6Wfh5
最低でも10cmだよねぇ。
517 :
名無しさん@3周年:03/06/07 21:56 ID:JF9ATfhE
518 :
名無しさん@3周年:03/06/07 21:56 ID:YPOMwh18
きっとレンズの焦点があっていないんだ
ちなみに、公表されているスペックより性能が上 という話もあるし
この手の情報はあてにならん。
520 :
名無しさん@3周年:03/06/07 21:58 ID:upr8WM+U
またアカヒのバカ記事か
公表というか、言われている性能よりってことね。
522 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:02 ID:l2c6sq3m
つーか、ガセ流すためにアサピーが利用された可能性も
523 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:04 ID:lM9GC++m
こんな物にどれだけの予算が付いたの?
524 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:06 ID:yXyz5WDO
なしてこんな事ばらす?? ウソでも直径10cmが区別できると言っとかんかいー
525 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:06 ID:KS1B3oDn
>>505 もし、それが本当だったら防衛庁見直すよ
526 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:06 ID:bzk4dOPo
>>509 地上1000キロじゃまだ大気が濃いので、衛星の減速が早いよ。姿勢制御で燃料を使い果たしてしまう。
さすがに風は吹いていないが、太陽の影響で大気が揺らぐし、地形による重力のムラにも悩まされる。
日本海溝と富士山って、低軌道衛星の難所なんだよ。
南から来ると、急に重力が増して、軌道が振られるので軌道設定をずらす。
自衛隊の演習地や横須賀の司令部が富士山周辺にあるのは、偵察されにくい立地なんだそうだ。
527 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:19 ID:JF9ATfhE
>>518 すまそ、キャノソのAFを使ってしまいました。
528 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:22 ID:mwoAQIk9
本当の分解能は10cmだとか妄想してた大ばか者もいたな(藁
そんなにかんたんにできるわけねーだろ。
日本は光学製品が得意?そりゃコンシューマー向けだよ。
すばる望遠鏡のレンズだってつくれなかった。
529 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:23 ID:Jsh1Mx54
てか純国産じゃないんだよね? アメリカには性能ばれてるだろうけど、ハッタリで性能は高めと言うことにしとけ!
530 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:25 ID:JF9ATfhE
>>528 洗脳番組ぷろXは、肝心のミラーがコーニング社製とは言わなかったな。
三菱電機の技報には、ちゃんと書いてあったけどね。
532 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:27 ID:JF9ATfhE
まあ、目先の解像度よりもまずはも情報分析能力を地道に高めることが
肝心だと。
分析能力が高まったところで、いいハードを入れても遅くは
ないとも言える。
533 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:28 ID:GMj4h5PU
>>530 XじゃないNHKの特集では、ちゃんと報道してたよ。
山の中で長い月日をかけて磨いたと。
534 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:29 ID:WjufMAQq
さすがマスゴミw
んな訳ねーだろw
ホントかどうかも疑わしいアサヒの記事じゃ何とも言えんな。
537 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:41 ID:mwoAQIk9
「機能を低めに公表しているに違いない」
大本営発表もまずいが、こんな妄想全開の解釈をする側も問題ありだな。
日本の偵察衛星の性能は公表値より機能は上
日本のエイジス艦の機能は公表値より機能は上
日本のF−2の性能は公表値より機能は上
日本の潜水艦のの性能は公表値より機能は上
これじゃウリナラマンセーの半島人と変わらん。
>>537 同意
解像度は10cmとか妄想にしてもやってて楽しいのだろうか(W
539 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:43 ID:mwoAQIk9
それからな、もし、仮に、日本が性能値を低く公表しているとしたら
諸外国だって同じように性能を低く公表している可能性も考えとけ。
日本は性能を低く公表し、外国は正直に性能を公表していると思っているわけ?
540 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:46 ID:mwoAQIk9
>>538 このスレの書き込みみてたら
「皆は解像度は10cmといっているが、本当はもっと高いに違いない」
とかいって、解像度数センチとかあったぞ。
どこまで飛躍するのやら。
そのうちミリの世界にいきそうだな(藁
541 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:46 ID:HTu+2zsC
>>539 オーバーなスペックを公表する国が隣にあるのですが・・・
>>537 公表値自体が水増しされてるウリナラスペックと比較するのもどうかと(w
我々が考えている以上、最善の予測以下と考えるのが妥当でしょう。
543 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:46 ID:MW0XalCz
544 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:47 ID:WLrGMX4L
545 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:48 ID:dqRHu/DN
初物に不具合はつきもの。
ハッブルだって当初の性能確保するには改良が必要だった。
546 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:48 ID:HnMRH+Hi
>>1 解像度が高くても、位置が分かっているのでは意味がないだろうね。
547 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:49 ID:mwoAQIk9
>>541 相手の国はオーバースペックを公表して、日本は低めの性能値を公表してるってか?
自分にとって都合のいい解釈しかしないようだな。
光学の設計ミスか組み立てミスだな
>>547 予断を持たないのは結構だけど、
何でそこまで必死なの?
550 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:50 ID:q1oyaBms
どんなに解像度がよくても、
眼のほうがフシアナじゃ困るわな。
山育ちの眼がいい娘を打ち上げておけ。
日本の自衛隊だか海保の保有する
各船のスペックも一見低めに見えるように発表してるんじゃなかったっけ?
552 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:53 ID:mwoAQIk9
>>549 俺は日本の製造業の復活をするためには、現実を見つめて、
外国に追いつき、追い越せ、の精神を再度、発揮すべきだと思っている。
そんな俺から見たら妄想だけで日本は世界一だなんてほざいているのを見てると
国を衰退に導く香具師にしか見えん。
553 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:53 ID:HTu+2zsC
>>547 つうか、カタログスペックはなんの意味もないよ。
兵器はそこに出てこないものが重要視されるんだわ。
まあ、参考程度だね。
554 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:54 ID:kXXYrCHt
仕様を満たせないなんて詐欺だな
555 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:55 ID:A2o0ycm4
まあ、もとネタがブサヒだからな...
ジョークスレにしかならんだろ
ブサヒの煽りに乗っかって
「なあんだ、こんな程度の性能かあ、開発なんかやめるべき」
なんつーヴァカは、こく一部以外いねーだろw
556 :
$:03/06/07 22:56 ID:7/uM2NLL
情報収集能力をアメリカや韓国のプライベートルートを通じて収集していた
私達日本にとって独自情報の収集はまだ時期尚早であり夢だった事を日本人全員が
悔しく思っています
>>551 一見低めに見えるだけでようはマスコミ、大衆対策です。
ちょっと計算すれば他の国の基準に直せます。
だから別に力や技術を隠すためとかそういう話じゃない。
558 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:57 ID:yCbbSfm2
ハッブルで地上を見たら分解能何センチなん?
559 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:57 ID:mwoAQIk9
>>553 カタログスペックをそのように見るのならばいいが、
「実はね、日本のものはこの数値よりも性能がよくてね、外国のはこの数値より性能は下なんだよ」
と都合のいい解釈はしないでほしい。
560 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:58 ID:DEQRLLGH
>>539 軍事上のスペックはしらないが、
産業機器関連では、実際、そう言うことも多い。
561 :
システム太郎:03/06/07 22:59 ID:AK2MOhKT
宇宙ものは、システムでの確認が、本物を打ち上げてみるまで
分からないというのが恐ろしいところ。
システムを甘くみてはいかん。この記事には真実のにおいがする。
…だけど、あきらめてはいけない。
このデータをフィードバックすれば、次はもっといいシステムになる。
何が悪かったのか?情報公開する必要はない。
だが、政府の担当者と、メーカーの設計チームは、
「危 機 感 を も っ て や る べ し」
転んだ後の立ち上がり方が、技術者の真骨頂だ。
562 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/07 23:00 ID:fkEHTas0
まだやってんのかよ
記事通りならまさしく解像度1mだよ。
563 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:00 ID:Q4U4ORFo
日本
能ある鷹は爪隠す
あの国とあの国
虎の威を借る狐
ちょっと違ったかな・・・
まあ、狐と狸の化かしあいみたいだから、情報が信用できるかどうか。
実際は報道よりもっと性能が出てない可能性も否定できないわけで。
565 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:01 ID:HTu+2zsC
>>559 でも、かの国の兵器はダメだと思う。
特に艦艇。
566 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:01 ID:JF9ATfhE
567 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:01 ID:mwoAQIk9
>>557 ちょっと計算した結果が、「情報収集衛星の解像度は10cm」かよ・・・
物理勉強しなおしてこい。それか、松浦氏のつめの垢でも煎じて飲め。
軌道調整もせずにそんなことできるわけねーだろ。
>>561 禿同
転んだ後の立ち上がり方が日本はうまいんだ、これが。
いや、うまかった、かな。
転んだことを認識できんやつはだめだな。
568 :
:03/06/07 23:02 ID:GmWyhpoV
じゃあもっと予算増やして高性能の衛星上げないといけないなあ。
569 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:03 ID:JF9ATfhE
>>565 ドイツがしっかりと指導しているU-Boatは舐めないほうが
いいと思うよ。
そのうち、FC搭載のU-212も就役するだろ。
570 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/07 23:03 ID:fkEHTas0
解像度1mのバス
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
解像度1mのトラック
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
だから合ってるの。
この政府関係者と記者が馬鹿なだけ
557
>>567 おいなんで俺に噛みつくんだ?
わしは
>>538だっつーに…
艦艇のスペックの話が出たから排水量の話だと思ってそれにレスしただけだ
572 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:05 ID:mwoAQIk9
>>569 燃料電池よりスターリングエンジン萌え。
573 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:06 ID:RpUG2J5N
すれを開ける前に朝日だとわかった。
、、、、ってこの手の話は前にもでてたのじゃなかったっけ?
たしか、前は2日に一回しかまわって来ないから意味無いと。
と、一つしかカキコを読まずにかいてみる。
>>559 まぁキミの憂国の念は分からんでもないけど
結局我々には推測の域を出ない話だから
他人の推測をやたらと涙目になって叩きまくるのもどうかと。
もう少し落ち着いて話をしようよ。
>日本は光学製品が得意?そりゃコンシューマー向けだよ。
なんて言ってたら笑われるぞ。レンズのどのタイプを指して言ってるのか知らないけど。
粘着されそうなんで落ちます。
575 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:07 ID:HnMRH+Hi
>>1 かの国からは、日本にスパイがきているらしいが、
日本からはスパイが行っているんだろうか?
576 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:07 ID:ATZnyCG2
日本の仮想敵国ってどこ?
577 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:08 ID:HTu+2zsC
578 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:08 ID:mwoAQIk9
>>571 あ、排水量の話ね。たしかに、海上自衛隊は2種類の排水量の言い換えは行ってるね。
579 :
Niur ◆jjkdNiurZE :03/06/07 23:08 ID:RRCPU6fp
こういう物の性能は秘密にするもんだと思うけど。
と、いう事は
本当はもっとダメなのか
ひょっとしたら実は高性能で相手を油断させるためなのか
wからん。。。
580 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:09 ID:3WOnipiQ
アメリカの偵察衛星の解像度は数センチと言われているが
実際は、兵士の肩につけられている階級章(帯)を判別できる
レベルらしい。
タバコを吸っているかどうかもぎりぎり分かるといわれている。
それに比べて、10cm程度の日本偵察衛星なんて… (w
581 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:09 ID:JF9ATfhE
>>571 おお、艦艇の排水量ですか。まさに水物(wら
J隊の場合、サヨ対策もあり小さく見せるために基準排水量で
水増しならぬ水減らし。
世界の標準は満載排水量じゃないの?
582 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/07 23:09 ID:fkEHTas0
583 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:10 ID:z50lDLn2
解像度が低くて肝心なところが見えない
↓ ↓ ↓ ↓
そうだ、低い軌道を飛ばせば問題無し
↓ ↓ ↓ ↓
次回打ち上げの偵察衛星は低軌道を飛ばそう
っていう筋書きだったりして
584 :
むにゅう:03/06/07 23:10 ID:hAcM+TYL
585 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:11 ID:bzk4dOPo
解像度1mのバス
■■■■□■■■◇◇◇
■■■■■■■■◇◇
■■■■■■■■◇◇◇
解像度1mのトラック
■■□■■■■■◇◇◇
■■■□■□■■◇◇
■■■□□■■■◇◇◇
こんな違いを解析するのだ。◇は廃熱の赤外線
586 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/07 23:11 ID:fkEHTas0
階級章を識別するには解像度最低5mm必要だ阿呆
587 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:11 ID:8DiPfLMz
税金半分返せ
588 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:12 ID:o2v6pF4a
光学系は、Canon、ニコンのステッパのレンズは、かなり凄いと思うが。
同レベルASMLに積んでるphilips光学系しかないし。
光学系の技術者は、日本とドイツくらいにしかいないし
本気でやれば、そこそこのものができるんじゃなの?
偵察衛星の場合、光学系よりCCDカメラの解像度の方が、重要だと思うのだが・・・
2−3年前の話で申し訳ないが、軍事偵察衛星のCCDが作れたのは、モトロ○ラくらいしかなかった。
偵察衛星は、この辺の技術と画像解析技術がキモ。
589 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:12 ID:mwoAQIk9
>>581 たしか、排水量に2つの計り方があって、海上自衛隊は低い値のほうを公表値にしてるんだよね。
ありゃ確かに諸外国の目を気にしての所業だな。
590 :
Niur ◆jjkdNiurZE :03/06/07 23:13 ID:RRCPU6fp
>>583 低軌道を飛ばすと衛星の寿命が短くならない?
591 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:13 ID:to2eItR1
不正に関わる事なら内部告発すべきだが、これは国防問題。
衛星の分解能なんて機密中の機密なのに、なんでこんな話が出てくるんだ。
関係者の徹底調査と厳重処罰を期待したい。
報道機関も本邦の一員という自覚があるなら、情報入手時点で防衛庁なりに
打診して公表の可否を確認すべきだった。
592 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/07 23:13 ID:fkEHTas0
屋根から廃熱するのか?>585
593 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:13 ID:HPbgM4qv
>>583 低軌道の静止衛星って、可能か?
めちゃんこ軽量化しないと出来ないよな。
↑死語
594 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:14 ID:mwoAQIk9
>>585 解像度が1mというのは、地上のすべてのものを直径1mの球で表現した画像ということ。
その図だと巨大なトラックに見えるが・・・
595 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:15 ID:mwoAQIk9
596 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:15 ID:HTu+2zsC
テストデータはわりと良かったと聞いたけど・・・
まあ、のんびり行こうや。
どうせ、今回は間に合わないし、データ取れるだけ
取って次回以降の肥やしにしようぜ。
597 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:16 ID:bzk4dOPo
>>586 輪郭ではなく、反射による明度で、階級章の帯の数はカウントできる。
これなら5cmの分解能で十分。
ソフトによる解析を侮るなかれ。
598 :
588:03/06/07 23:16 ID:o2v6pF4a
>>585 分かり易い説明で、感動しました。
その通りだと思います。
599 :
名無しさん@3周年 :03/06/07 23:16 ID:sryINSHt
ほんとは、衛星なんてないよ
600 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:16 ID:JF9ATfhE
>>593 静止衛星は決まった高度でしかとべない。重さに関係なくね
低軌道にとばすなら大量に打ち上げてカバーすることになるが
602 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:17 ID:h7hEvsPH
チンコとマンコは識別できるの?
603 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:19 ID:syyX/F8y
本当は、頭のツムジの巻いてる方向まで見て取れるほど鮮明なんだけど、
そんなこと発表したら、国民が、国家によるスパイ行為に神経を尖らせるでしょ?
だからわざとこんな情報流したんだよ。
605 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:21 ID:J75pfTW8
ふつーは兵器の性能や軍備を強めにいうよな。
それが抑止力につながるからね。
日本は歪んでるからちゃうけど。
戦艦大和だって武蔵だって存在を隠さないで公表していたら
アメリカ世論が厭戦気分になって講和できたかもしれないと
聞いたことがあるけど。
606 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:21 ID:DvCwX0LD
607 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:21 ID:A2o0ycm4
>>602 タジマのチンコがでかいのはすぐ識別できる
608 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:23 ID:JzfJ17Ta
>>604 金正日将軍様をてっぺんから撮影するなんて失礼ニダ!
のーてんハゲがバレてしまうニダ!
(のーてんハゲは事実らすい)
>>605 >戦艦大和だって武蔵だって存在を隠さないで公表していたら
>アメリカ世論が厭戦気分になって講和できたかもしれないと
>聞いたことがあるけど。
そんなヨタ話真に受けるな(W
610 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:23 ID:A2o0ycm4
結論:
ブサヒなんぞ無視して
更に高い性能を目指せばいいっつーことやね
あんなついでに作ったような衛星で性能でたらどこも苦労しないって
612 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:24 ID:I6/1xMIv
>>602 俺のチンコならバッチリ識別出来るよ
待機中でも膝まであるからね
戦闘態勢になれば、もう…
613 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:24 ID:l2c6sq3m
>>593 懸垂衛星というアイデアをA・C・クラークが出していた。
静止軌道にいる衛星から子衛星をぶらさげるというもの。
そのまま地上まで伸ばすと宇宙エレベータになる。
実際には技術的課題がものすごいんで実用化はまだまだだが
NASAでは真剣に検討している。
614 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:25 ID:DvCwX0LD
マスゴミは相変わらず馬鹿だなw
615 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:28 ID:bzk4dOPo
◇◇
■■□■■■■■◇◇◇
■■■□■□■■◇
■■■□□■■■◇
◇ ◇◇
アメリカ製のトラック
■■□ ■ ■◇
■■■□■□■■◇
■ ■■ ■■■◇◇
日本製のトラック
◇◇◇◇◇
■■◇◇■ ■◇
■■■□■□■■◇
■◇■■ ■■■◇◇
◇◇◇◇◇◇
冷蔵コンテナを積んだ日本製のトラック
車幅が小さい日本製は確率的にドットが欠けた画像になる。
また、車格と排ガス規制の違いから、米国製では排気が前に出る場合が多い。◇は廃熱。
こういった、人間の知識や経験に依存する解析ノウハウの蓄積は、まだまだこれから。
616 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:28 ID:GqcvllDY
よくわからんのだが国家機密をこうも簡単に新聞社にリークさせるかね?
617 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:29 ID:scMdhG9K
当然解析技術は相当アメリカの支援を受けていると思うのだが
この辺に関する報道や資料はないのかな?
618 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:30 ID:JzfJ17Ta
>>615 細目で見ると上から、
FORD
HINO
日本通運
って読めるね。
619 :
588:03/06/07 23:31 ID:o2v6pF4a
>>617 そんなもん、しっていても出せるわけないだろ。
620 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:32 ID:HPbgM4qv
やっぱり不可能か、ゴミンなさい。
つーか、質量の問題だと思った時点で・・・
:y=-( ゚д゚)・∵;;
621 :
あほ:03/06/07 23:32 ID:a+z5TZc9
>>618 すげーなお前。
衛星と一緒に飛ばないか?w
623 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:34 ID:scMdhG9K
>>619 いや無いならないでいいよ。それはそれで正常。
624 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:34 ID:bzk4dOPo
625 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:35 ID:nMaFNeO8
> ところが、政府関係者によると、実際に受信した画像では「はっきり区別できるのは一辺が
> 2〜3メートル四方の物体がやっと」という。
朝日が言うところの政府関係者って、民主党議員?
それとも社民党?
そこがはっきりしないと議論のしようがない。
626 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:36 ID:LAe9cBDa
627 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:38 ID:PbHo9Psv
政府の弱みを捏造して報道するマスコミ関係者、略して政府関係者
628 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:39 ID:JF9ATfhE
税金で立てられた施設を無料で使用している記者クラブも
政府関係者だな。
629 :
:03/06/07 23:41 ID:nhaD4kJO
最初なんだから、実験機みたいなもんだろ。2号機は10センチくらいのキボンヌ。
10号機くらいで、ビーム砲搭載できないかな。
630 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:42 ID:A2o0ycm4
631 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:44 ID:bzk4dOPo
>>618 いや、まだ甘いかな?日通の冷蔵トラックは、
・全長が短い
・塗装が白い
・コンテナ上面に日本通運のロゴ
・排ガスを右から出す(日本車はほとんどこれ。側面はコンテナの廃熱)
◇
■■◇ ■■◇◇
■□□■□□
■◇■■■■
◇◇ (白い車体のほうがくっきり写るので■になる)
632 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:46 ID:uxfnp0xk
いずれにせよ、この衛星軌道がばれちゃってるから
いつくるかわかっているので偵察には使えない罠
633 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:48 ID:iBJWhcJC
多少分解能が低くても担当者は気合いと妄想で補完しる!
634 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:49 ID:W2OvpVcf
周辺諸国に配慮したんだろ
635 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:49 ID:JzfJ17Ta
>>633 >妄想・・・
2chラーを雇う。
コレ最強。
636 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:50 ID:GqcvllDY
637 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:50 ID:JzfJ17Ta
北朝鮮得意のマスゲームで・・・「蓮」。
見たくない・・・
638 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:51 ID:LAe9cBDa
>>631 何が面白くてそんなことやるんだ?
止めろって。バカか?
うす目をあけてしばたいて見れば、きっとなにか見えると思う。
アスファルトの上のチン毛が判別できるくらいじゃないとな。
642 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:53 ID:2rwfwIDQ
>>635 そうか
世界最大の妄想集団=2chラー
なのだな。
しかし、、、、、、、
一部だと思うぞ。
643 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:54 ID:HxkU+YY9
>>642 >一部だと思うぞ。
実はそれこそ最大の妄想で・・・
644 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:54 ID:JF9ATfhE
>>636 ステルス化されていて、地上レーダーから見えない?
645 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:56 ID:8FNAQ3/D
朝日新聞、実に嬉しそうな記事だな。
646 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:56 ID:bzk4dOPo
◇◇◇
◇ ◇
■□■□■■■□■■CCCC C
□□■■■■■■■■CCCCCCCCCC
□□■■■□■■□■CCCCCCC
◇◇◇
◇◇◇
・大型のトレーラータイプ
・トレーラーはスチール製の銀色(反射のムラから楕円形のタンクと推定)
・強力な冷却装置もしくは重量物牽引による強い廃熱。
・冷気の漏れ出し。液体酸素の冷熱を赤外線検知。
こんな検出結果が出た場合、即座にスクランブル発進が必要です。
647 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:58 ID:JF9ATfhE
>>646 弾道弾相手にスクランブル発進では、何の厄にも立たないだろ。
648 :
:03/06/07 23:59 ID:W2Kx2e0m
対北朝鮮のことを考えて,分解能は10pとかはったりかましとけばいいのに。
649 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:01 ID:EB5VDdRk
朝日本社ビルに爆弾を落とすのには十分な分解能
650 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:03 ID:wHAATEpS
>>646 人が知らないことを知ってるのを自慢するのが、
よほど好きらしいな。
それはオマエが自分の力で得た知識じゃないのに。
651 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:04 ID:s6pVKSZO
偵察衛星より気象衛星を
_ -───- _
, '´ `ヽ
/ \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! と ば な い か ?
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
| \ / |
_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
次の打ち上げも2機セット
653 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:04 ID:XGlR2SZS
>>646 そういや、マンゲ号に大型トレーラー積載する予定だったよな?
654 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:05 ID:YUr5+KwL
>>650 いいじゃん。俺はしらなかった知識だからそれなりにおもしろいよ。
いくら理論上は可能であっても技術は実験を繰り返してこそ現実に成る。
この衛星も何十機と打ち上げて性能を向上させていかなければ当然駄目。
当たり前だろ。
656 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:06 ID:6HprCrm/
最近は空港にデコイの風船を置いておいても、
可視光と熱で調べるのでエンジンが熱くないのがばれてしまう。
また、日向で駐機していた下はアスファルトが冷えているので、
発進した直後はジェットの廃熱や機体の輪郭が残っている。
これの解析も機械ではなく、人間の勘と経験の共有が必要。
657 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:07 ID:YUr5+KwL
>>656 最近の風船デコイには熱源が取り付けてあるとか
658 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:10 ID:HiI9nNkm
>>591 何でこんな話がでてくるんですかね〜。
誰が何の意図でリークしたのでしょうかね〜。
よく考えれば分かりますね〜w
659 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:12 ID:6HprCrm/
>>657 すごいですよね。
トーチカ等を覆うカモフラネットも、赤外線探知を防止するらしいですよね。
そのうち、歩兵の軍服まで衛星探知を意識したものになるかも。生地とかパターンとか。
660 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:12 ID:wHAATEpS
>>654 もしコピペじゃなかったら、
>>646は関係者に決まってるだろ?
常識的に考えて。もし全部妄想だったら大したもんだが。
こんな程度の低いゴミ野郎が関わってる衛星じゃ、
ろくな解析結果も得られないし、不具合も直るわけない。
661 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:13 ID:B/Xx9YDY
変に高性能だと粘着報道されるから「いやーたいしたこと無いよ」と言ってると思いたい。
662 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:13 ID:+dcDZCO9
なんでもいいから ひまわりの後継機をさっさと上げろ。
偵察用につかえねーなら ひまわりの代わりにしろ。 「多目的衛星」なら朝飯前だろ!?
663 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:13 ID:XGlR2SZS
うーん、北の暴発が近いのかな?
664 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:14 ID:LAoPKT+4
これをネタに予算獲得して、合計12個打ち上げれば
軌道を知られていても24時間体制で北朝鮮を看視できるので(゚д゚)ウマー
665 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:14 ID:B3z7xKLi
これは2号機を打ち上げる口実で、実はもっと解析度高かったりしてね。
666 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:14 ID:ayWStkU/
上手いな朝日新聞。例えどの様な書き方をした所でこの件に関し、政府は国家機密
だから決して肯定も否定もできない。その点を巧みに突いている。その上まだ日本では
粗方の人間が朝日新聞を信じているから偵察衛星反対の気運上昇に十分な効果が
期待できる。それに今回の記事は書き方も洗練されていて決して世論誘導も暗示的
に行われている。秀逸と言わざる負えない罠。
667 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:15 ID:R11wSbjF
>>662 解像度高杉で、データ転送が追いつかないので気象衛星に使えません。
とかね。
静止衛星でないから、ひまわりの代役はできないがホントだろ。
668 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:15 ID:YUr5+KwL
>>659 いまでも通常の赤外線暗視装置は多少考慮するみたいだけど(のり付けをしないとか)
まあそうなるのは技術的な問題よりも衛星の目的が固定目標じゃなくて
戦場の生中継のような用途にまで広がったばあいだろうね。
669 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:16 ID:/f5nuJBv
まあ、あれだ。失敗は進歩の元。めげずに又打ち上げりゃあ良い。
670 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:16 ID:s6pVKSZO
日経のキチガイ記事のコピペうざい
671 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:17 ID:dG4nMtkX
つーか日本の初めての情報衛星なんだから多めにみろや。
朝日め
672 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:17 ID:6HprCrm/
>>660 安心汁♪全て漏れの脳内ソースだ。
少なくとも、漏れは衛星の仕事はやってないので、間違いは指摘キボンヌ。
673 :
豊田スタジアム@浪人生 ◆lgnmT9tYFg :03/06/08 00:18 ID:aASeRGHF
パパァー F-2かってぇ
674 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:19 ID:GJl+b0rD
日本は光学系がピカイチだと思ってたのに・・・
675 :
豊田スタジアム@浪人生 ◆lgnmT9tYFg :03/06/08 00:20 ID:aASeRGHF
おいおい、あと人文字でSARSなのに
676 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:20 ID:l8q35X88
>>671 バカモン!
その甘えが次の日朝戦争の敗北につながるんじゃ、すぐに直せー!!
677 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:21 ID:s6pVKSZO
中の人の視力がわるいのが原因だな
こんどはアフリカから視力4.0くらいのやつを呼んでこよう
678 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:22 ID:4xHIsrGC
というか、こんなニュースが漏れてきてること自体
偽情報リークにしか見えんのだけど。
679 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:24 ID:6S+af4yJ
技術立国ニッポンは過去の幻と成り果てたか。。。欝駄氏濃。
まぁ今、次世代機作り始めてるから待っててよ
681 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:25 ID:6HprCrm/
>>674 放射線バリバリの宇宙空間でCCDのノイズを防ぐのは大変。
衛星の動作テストに使う真空のテスト機、三菱じゃなくてNECとちゃう?
>>673 部屋の中を真空にして、打ち上げの衝撃かけて、ぐるぐる回して、放射能浴びせて、ランプで炙って、
それでも大丈夫なら合格らしいぞ。
すばるの技術はかなり凄いらしいけど・・・駄目な所は本当に駄目なんだな。
683 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:27 ID:wHAATEpS
>>678 そう思いたいのはやまやまだけど、今の日本の公務員の水準から考えて、
内閣衛星情報センターだけに、立派な人材が集まってるとは
到底思えないよ。
684 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:28 ID:XGlR2SZS
つーか、今回は習作だろ?
問題が出ないほうがおかしいぞ!!
685 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:28 ID:6SSNp5bZ
たぶんこれは国のネタだな
隣の狂国を油断させてるんだ
686 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:30 ID:R11wSbjF
>>680 第1世代をアメのシステムにしたから、もう罠に嵌った状態
じゃないの?
収集したデータの継続性とか考えると、乗り換えが難しいと
思われ。
687 :
あほ:03/06/08 00:30 ID:HBRUds0m
>>660が
何を
誰に
対して怒っているのか
誰か教えてください。
688 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:30 ID:6HprCrm/
>>683 別の板で、住宅地図のスペシャリストが引き抜かれたという噂があったが?
公務員では給与体系が悪くて、優秀なSEや解析者が集まらないよ。
689 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:32 ID:R11wSbjF
>>683 今の役所のシステムでは、優秀な香具師を外には出さないな。
690 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:35 ID:B/Xx9YDY
>>688 恩給やリストラを考えたら公務員を選ぶんじゃないか?
691 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:37 ID:ayWStkU/
>>681 だから〜、CCDを止めて他の方式にしろとあれほど。。(以下ry
J of Nuclear Instrumentsでも良く嫁。w
692 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:39 ID:2QquiV2i
国家機密だろ。どうせうそだろ
693 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:39 ID:s6pVKSZO
解像度が一メートルなら、2〜3メートルの物しか識別できないのがあたりまえなのにね
解像度が一メートルで、一メートルの物を識別するには、何回も同じ場所を撮影して、
ソフトウェアで解析する必要がある
所詮日本の技術なんてこの程度
技術大国なんて幻想は捨てれば?
695 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:40 ID:6HprCrm/
>>690 とんでもない!官庁の職員に、ろくなのいないですよ。
2年で転勤になっちゃうから、ノウハウが消えちゃうの。
こればかりは民間人でないと無理。断言できる。
696 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:41 ID:0fVkBmAl
朝日に悪い数字を教えれば、後は勝手にプロパガンダしてくれるわけで
欺瞞工作としてはかなり楽なんじゃないかという気がする。
697 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:44 ID:B/Xx9YDY
ウリナラなら世界最高の偵察衛星を作れるニダ っていいそう。
698 :
北朝鮮の脅威を支える日本の技術:03/06/08 00:44 ID:1vGiHblk
昔、戦艦大和の46cm砲を、公には40cm砲と発表していたのと同じなのでは?
699 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:45 ID:ATF2LyJZ
みなさんは、今までの経験から考えて、どちらだと思いますか。
A)衛星は実際には米国をしのぐようなすばらしい性能を持っており、
優秀な分析員が豊富に勤務する情報センターによって運用されて
いるが、これだけの性能を持っていることが明らかになると差し障り
があるため、周到な情報統制によってあらかじめ計画されたマスコミ
リークがなされ、今回の朝日新聞報道となった。
B)衛星は実際に想定以下の性能しか出ていないうえに、情報センター
自体があちこちの役所からかき集められた素人の集団にすぎない
ため、衛星の性能が明らかになることがどれほど軍事的に致命的な
ことか、取り扱いに当たっている役人自体が良く理解していないため、
知り合いの朝日新聞記者の誘導尋問に乗せられて、「名前は決して
出しませんから」という念押しにすっかり安心した馬鹿な役人が、ペラ
ペラと知っていることをしゃべってしまった。
このスレを読んだ限りでは、A)だと思っている人が多いですね。
700 :
というわけで予算分捕っていいもの作れ:03/06/08 00:47 ID:c3ZzIKed
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 朝日の記事を疑うのは当然としても、実際にこの程度の性能じゃないの?
701 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:49 ID:YUr5+KwL
わしはBに近いと思うが
そもそもどれほどの権限のある人間がソースなのかわからんので
2chの燃料以上の情報価値はないと思う
公式発表ならばまた別
702 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:49 ID:wHAATEpS
>>699 うまくまとめてくれてありがとう。
バブル以降(その前からだが)、これだけ役人どもに裏切られて、
まだ内閣情報センターだけは立派な方々がお勤めと、
信じられるみなさんは、やっぱりとてもいい人だと思う。
703 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:56 ID:tfs2byHW
今回は臭作
>>699 Aだと信じたい気持ちは分かるんだけどね。
んな訳ねーじゃん。
705 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:59 ID:OYdfTU5S
>>703 行動を選択してください
・偵察
・徘徊
・軌道変更
・写真を見る
706 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:02 ID:J6uWz7ut
まあ、それほど能力が無かったって事でいいんじゃん。
707 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:03 ID:GEwwKtgD
やっぱりアカヒの報道か
アカヒ必死だなw
おまえなー
軍事情報をバカ正直に発表する国が有ると思うのか?
それを分かってて報道してんなアカヒw
まあ頑張れ
709 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:08 ID:BYYt7ixa
俺はBだとおもうけど
まあ最初はそんなもんだろ
人員と機械を育てていくのはこれからだし
当然だが打ち上げなければ全く育たないものなんだから
「無駄なものを打ち上げて」という議論は無意味だ
710 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:09 ID:Tnq+ZsiG
防衛庁の職員は、見えないものも念力で見えるようです。
711 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:10 ID:GEwwKtgD
>708
あはは
国ってものを理解していないな
攻防ってのを理解していないな
まあしゃーないか、おまえは日本人じゃないもんな
まあ頑張れや
712 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:11 ID:ZFZETN/z
日本独自の限界ですよ。次の衛星は韓国との共同打ち上げがいいですね。
713 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:14 ID:b+a2KGQl
そもそも衛星は韓国起源じゃないんですか?
714 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:15 ID:GEwwKtgD
715 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:16 ID:ATF2LyJZ
>>701 こういったリークに関しては、情報源の権限はあまり関係ない場合が多いです。
むしろ、権限の無い現場の担当者みたいな人のほうが、相対的には危ない。
・権限のある責任者よりも、実際に衛星の操作や分析をしている現場の担当者
みたいな人のほうが、直接モノを触っているだけに、起きていることの詳細を
全部把握していることが多い。(これに対して上層部は報告書経由で知ること
が多い。)
・現場の担当者は、自分が取り扱っている業務の機密性や重要性、外部に情報
を漏らした場合の影響の大きさを正確に理解していないことが多い。
むろん、ほとんどの現場担当者は責任感を持って仕事をしているわけですが、
なかに一人か二人でも、自尊心が大きくて責任感が小さい人がいるだけで、
容易に情報は漏洩してしまいます。
裏事情スレで発売前の自社製品の情報を軽々しく漏らしている人の多くはこの
タイプです。
716 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:18 ID:BHcZrtgt
ヨーロッパが独自にGPSを打ち上げようとしただけでアメリカはあの手のこの手の
脅しや妨害を仕掛けているのに日本がアメリカを超えるようなスパイ衛星なんぞ
持てるわけ無いだろう。仮に持てたとしてもその情報が何の役に立つだろう。
日本がアメリカのパシリである間は無理だし無意味。
717 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:18 ID:GEwwKtgD
>公式発表ならばまた別
公式発表なんて有ったとしても
これはレベルの高い軍事機密情報になりますから、本当の性能を公表する事は絶対に無いと思われ
民間衛星はそりゃ公表して何の支障もないがね
718 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:19 ID:wHAATEpS
>>709 禿同。最初のは勉強。次のもおそらく勉強になるだろう。
もしかしたら次の次のも勉強になるかも知れない。
日本の自動車がここまで成熟するのに、どれだけの試行錯誤と苦労を重ねたか。
…でも次の次の次のは、きっとそれなりの完成度になっているはずだ。
そして、F15のパイロットの養成費が確か4億円くらいで、
そして定年までの死亡率が10%弱の彼らは国の宝なわけだけど、
それに負けないような、貴重な解析員や、メーカーのエンジニアが
育っているはず。
719 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:19 ID:YUr5+KwL
>>715 ナルホド。
しかしそう考えるとますますBになっちまうわけだが
720 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:19 ID:GtSADaF3
ストーカー衛星
>>711 失敬な。ウリは生粋の日本人ニ…空しい
つーか、マジで日本の技術的優位が揺らいでないとか信じてる人ですか?
722 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:24 ID:BYYt7ixa
>>712 偵察衛星を共同開発するというのはあんまり聞いたこと無いけどな…
というか韓国って衛星打ち上げ技術持ってたっけ?
723 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:24 ID:mIoDQt7D
性能が高すぎたら、次にミサイル打たれたとき、
先手を打って撃墜できなかったことを責められるじゃないか。
また後手々々になっても、人工衛星の性能が低いせいにできる。
現場の技術者が濡れ衣でクビになる以外、誰も傷つかない。
八方丸く収まる大岡裁きである。
724 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:25 ID:ATF2LyJZ
>>719
それでは組織のトップや上級幹部がいつも情報漏洩に対して万全かと
いうと、これも怪しいんですけどね。
幹部職能の中にも、自分がすべての情報を知りうる立場にいる意味を
よく考えず、自分は偉い立場にいるからこんなにいっぱい知ってるんだ
ということを示したいために、報告で知った情報を驚くほど簡単に外部に
漏らしてしまう人がたま〜にいますね。
725 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:26 ID:B/e9JMky
計画通りにいかなかった。
以上
って、そんだけの話か。
726 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:26 ID:GEwwKtgD
>>721 スマン
一応訂正だ
攻防でなくて国防な
突っ込んでくれよ生粋の日本人君w
防衛庁の慣習として
装備にはかなり嘘が盛り込まれる様だが…
728 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:29 ID:Uv2rSUhv
自分としては、性能はAだけど運用はBだと思います。
つーか、情報ってのは集めるよりも分析する方がはるかに大変なわけでして。
そのノウハウが蓄積されない事には、性能の高い偵察衛星を持っても意味ない
んですよ。
何せ我が国は「独ソ戦でドイツが勝つ」と分析して、アメリカと開戦する決断
をしたという素晴らしい前科を持っていまして。
アメリカが何も言ってこないのは、そうした情報音痴ぶりを知り尽くしてるか
らに他なりません。
まぁ、偵察衛星が役立つレベルになる頃には北朝鮮が崩壊しているのは確実
でしょう。
>>725 それってカナーリ深刻なことなんじゃ?
計画に実際保有してる技術が追いついてなかったってことじゃん。
730 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:30 ID:B/e9JMky
それか、
有効画素数を鵜呑みにしたら、実際はそんなに綺麗じゃなかった
ってレベルの話か。
スペックでは、1m四方の物体が区別出来ると書いてあるのに
はっきり区別するには3m四方ぐらいまでだった
って怒ってるのか。
731 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:30 ID:eG/weLUA
みんな、こーいう装備の情報が公開される理由の一つに予算獲得があることを忘れてる。
性能の低さをアピールして次世代用の予算獲得を早めるのは官僚の常套手段だよ。
わざと事故やテロ起こさすアメリカの航空業界みたいな人々もいる世界だし
732 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:31 ID:ErCMn0zD
恐らく、公表された性能より良いはずだが
それほどいい性能ではないのかもしれない。
しかし、ソフトを工夫すれば解像度を2倍以上あげられるんじゃないかと思う。
733 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:32 ID:uND0FWfK
きっと衛星が北に寝返ったんだな。
734 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:32 ID:eG/weLUA
民間以下の能力しか持ってないのは事実だし。
735 :
709:03/06/08 01:33 ID:BYYt7ixa
>>718 まあ今回の打ち上げではなく偵察衛星自体が無駄かどうかの
話になると微妙になっちまうわけだが。
736 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:33 ID:AzJwkrdv
最初から上手く行くわけ無いんだから
今回は見逃してやろうじゃないか
現場用のアプリを作っている下請け零細ソフトハウスはボーナスなしなんだがな
もっと予算増やしてくんろ
うそですね。
戦争するとき、自国は弱くみせるもの。
そういうもんだよ。
739 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:34 ID:xRS1YVoL
結局朝日は
「この偵察衛星は、性能的に満足できるものでないから
次作るやつは、もっと予算と人を使って素晴らしい性能のものを
作りなさい!」
ってことですね?朝日は激励してくれているんですよ。
うそ臭い
741 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:34 ID:b+a2KGQl
日本は過去に朝鮮に侵略したから衛星を作ってはいけません。日本の衛星からは
軍靴の音が聞こえます。
742 :
709:03/06/08 01:34 ID:BYYt7ixa
まあH2Aに定期収入ができるだけでもありがたいがな>偵察衛星
743 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:36 ID:GEwwKtgD
>性能の低さをアピールして次世代用の予算獲得を早めるのは官僚の常套手段だよ。
もうそれは動き出しています
10年後くらいを目処に静止軌道上から分解能1メートルレベルの奴の打ち上げも目指すとか
表向きは環境調査とか災害対策という事ですがw
静止軌道上ですから、一機で常時監視出来ます
744 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:37 ID:ATF2LyJZ
また、公式発表かどうかということに関して言うと、これは官公庁でも企業でも
同じなのですが、公式発表を行う場合にはそれなりに「外部に情報を出す」こと
対してちゃんとケアできる組織が外部の窓口になるので、むしろ出して良い情報
と出してはいけない情報の峻別という意味では、個人が漏洩するよりは危険が
少ないです。(一般に企業には宣伝部とは別に広報部という組織があり、情報源
が研究所であれ事業部であれ、外部への情報は広報部を通じて外に出されるの
が普通です。) 何より公式発表というのは口頭ではなく文書のかたちでなされま
すし、その文書も外部に出る前に二重・三重にチェックされるのが普通ですから、
担当者が知り合いの朝日新聞記者に雑談でペラペラ喋る場合に比べれば、はるか
に出していい情報といけない情報は事前に区別されているのが普通です。
745 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:38 ID:7kNXJ9RD
F-15で思い出したが、マクダネルダグラスからサービスでコンフォーマルタンクが付いてきたって本当か?
「賢い政府側の策略にあほのアサピーがひっかかりますた」
>>1の真相がこれなら安心できるんだけど。
正直、そこまで楽観的にはなれないですよ?
747 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:38 ID:VuFMGeGo
>>741 日本の衛星からは (朝鮮半島からの)軍靴の音が『見えます』。
748 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:42 ID:B/e9JMky
>>729 たいしたことない。そう深刻になりなさんな。
計画通りに行くほうがめずらしい。
というか、計画通りに行くようじゃ、志が低すぎる証拠だよ。
計画通りいくなら、打ち上げ失敗なんてありえないし
こういうのは、いつだってある面、保有している技術を高める為の計画なんだから
749 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:43 ID:eG/weLUA
750 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:44 ID:iW000Kz3
朝日新聞といえば、おおすみ級輸送艦に「貨物船用空母化キット」を
付ければ空母になるって1面記事にしたのを思い出す。
(貨物船用って事は別におおすみ級じゃなくても空母になるってことだよね〜
あれ以来朝日の安全保障関連の記事は全く信用しないことにしてる。
751 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:45 ID:9yUGDbq8
まぁ、どんなモノでも最初はだめなもんだな。
あきらめず継続して改良を重ねていけば、いつか
アメちゃんもビックリするようなモノに育つかもな。
長い目で見よう。
たのむで。
752 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:49 ID://jy2Cx8
>>750 朝日新聞の宇宙関係の記事もまったくのデタラメが多いよ。
なにしろ現場の記者がロケットとか衛星のことについて知らなすぎる。
753 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:51 ID:iW000Kz3
>>752 朝日新聞は最初に「日本を貶めたい、馬鹿にしたい」って韓国人的な発想が第一にあって、
その目的のために記事を書くから、ワザと無知を装って書いたりするキチガイ新聞だからね。
これまでの実績を見る限り、朝日の軍事関連や宇宙関連の記事はまさに「韓国人的観点」から
書かれる記事としか言いようがないよな。
H2Aロケットも成功したら悔しそうな雰囲気が紙面から臭ってくるし(w
754 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:54 ID:GEwwKtgD
アカヒ新聞
こんな敵国の代弁のような事ばっか書いてるから
売り上げが減るんだよ
まあもう戻っては来ないだろうが
パチンコ屋の広告でも載せて頑張れよ
まぁここに出てくるような話なんてその道でちょっと考えれば思いつく程度の物だったり
するんじゃないの?
自分はただのヒッキーだけどどんどん思いつくよ。
たとえば複眼レンズ状のカメラで地上を写しながらカメラを回転させるとか。
756 :
社会のゴミ超人:03/06/08 02:17 ID:vhfas9YM
衛星打ち上げ自体が嘘だったら面白いのに。
757 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:18 ID:g53j0Izx
で朝日は何が言いたいんだろうか。
正直、日本が安全だとか技術力が高いとか勤勉だとかは既に過去の話。
それを認識してない人が多すぎる。
759 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:20 ID:h2yJvOkX
偵察衛星の真の解像力を公表する国はどこにもない。
もし政府関係者が真実を朝日に流したとしたら、こいつは首に
しないといけない。
もしこの政府関係者が情報かく乱の目的で朝日に嘘の情報を
流してるとしたら、優秀。
さて、どっちだろう?
おまいら、日本の衛星開発の内実がどうこうとか、リークがどうとか言ってますが、
ソースの信頼性を先に検証したほうがいいでつよ‥
何しろ、H2の衛星分離失敗の記者会見で
「リレーって何ですか?」
とか堂々と聞く記者がいるような日本のマスコミのほうがよっぽどダメプ
朝日にこだわる余り冷静に物を考えられなくなったりしないように気をつけたいものだな。
762 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:28 ID:GEwwKtgD
まあアカヒだし
763 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:33 ID:zfEFXF4H
>例えば、北朝鮮の弾道ミサイルの発射状況を衛星で確認する場合、液体燃料を積んだ
タンクローリーや移動式発射装置などを同じような大きさの他の車両と区別する必要があるが、
「今の能力では厳しいかもしれない
いいんだよ、細かいこと気にしないで、まとめてぶっこわしちまえばw
764 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:34 ID:GEwwKtgD
何かの船にキットを付け加えれば空母になると煽ってみたり
衛星に関して言えば、どこの誰だかワカラナイ関係者という奴が言ったという
分解能が低くい、なんてことを報道してこんな偵察衛星はムダだ
とんて世論誘導したりで
まー大変だなアカヒ
だから新聞売れなくなるんだよ
同じ左翼仲間の毎日は人殺しやってしまうし
あの法則でも出始めたか?
765 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:36 ID://jy2Cx8
>>760 胴衣。
朝日も糞だけど、共同もね。
こいつら記者というより極東バカ3国のスパイとしか見えない。
766 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:37 ID:OYdfTU5S
>>763 それって、抜本的な解決だよね。
車両の配置はわかっているのだから、片っ端から破壊すればいい♪
767 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:38 ID:BHcZrtgt
>>743 >10年後くらいを目処に静止軌道上から分解能1メートルレベルの奴の打ち上げも目指すとか
それだと今の軌道高度で1cm以下の解像度が必要なんだけど。。アホみたいな話だね。激藁
768 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:39 ID:otljFCmr
アカヒって本当クソですね。
769 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:40 ID:HNVfxDCW
>5月末に始まった試験では、2〜3メートル大のものがようやく区別できる
>程度にとどまっているという。
あのぉ、これって割と性能良いような気が・・・。
だって「五月末に始まった試験」でしょ。ソフトも打ち上げ時のままで、
「さぁて、試しに一発撮ってみるか」って撮った結果じゃないの?
これから衛星側のプログラムだって改善するわけだし。
実際に運用を開始する時には、本来予定してた分解能程度は実現できそうな
気がする。
問題は、この記事がどこまで信用できるのか、だけど・・・。
770 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:41 ID:GEwwKtgD
>>767 光学系の奴でなくてレーダー放射してやる奴だとか
まあ、そのようなバカのような事が現実化してきて人類の文明はここまで来た訳だが
771 :
770:03/06/08 02:42 ID:GEwwKtgD
772 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:44 ID:XOA3t6jj
773 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:46 ID:AeR6KBJz
静止衛星で日本近海重視で、できる範囲で良いから高解像の軍事衛星を打ち上げれば、
ステルス機も意味なしにならないだろうか?
774 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:47 ID:OYdfTU5S
舗装していない道路を車が通った痕跡は、どの程度の分解能が必要かな?
偏向フィルターで可視光を分解すれば、輪郭成分のベクトルは検出できる。
道路と同一方向のベクトル成分が増加していれば、
分解能が足りなくても、車が通ったわだちが出来ているのが検出できる。
多分、車の行く先には重要施設がある・・・・と。
ついでに言えば、赤外線分析ではケシの作付けをした畑もチェックできる。
気象衛星でも赤外線の波長帯を選べば、穀物の作付・生育状態がわかる。
簡単だから、気象衛星の画像をダウンロードして遊んでみると面白いぞ。
775 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:50 ID:GEwwKtgD
いやいや
そもそも解像度1センチなんてのは実現不可能に近いが
なんせ大気の揺らぎなどを考慮した補正が必要だからねー
いくら静止軌道上って言っても、大気層の距離は低軌道衛星と当然同じな訳で
分解能1メートルというのは実現可能かと
まあ可能と見込んでいるから専門化がそのような衛星開発を目指すって事でしょうけども
まあバカに言ってもムダかな?
776 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:52 ID:7bNWSQnI
以前テレビで見たときの画像解析の仕方は車そのものの形状よりも
さらに大きな車の影を見てトラックだ、乗用車だと判断していた
結局、解析する人の画像の見方に依存している事をしきりに言っていた
もしかしたら人材の問題で解像度の問題では無いかもしれん
777 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:53 ID:OYdfTU5S
>>773 シャトルが無いと厳しいだろう・・・・
例の、50メートルを超える未登録衛星って、やはり米軍の偵察衛星かな?
もしかしたら軍事宇宙ステーションかもしれないね。
そのレベルで地上を観測するなら、静止軌道から1mの分解能だって楽にこなせる。
とにかく、兵士を宇宙に送れない国は、圧倒的に不利だよ。
778 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:55 ID:OYdfTU5S
>>776 航空写真から住宅地図を作るには、その道のプロが必要なのだそうだ。
やはり、地上との比較は経験が物を言う。
779 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:07 ID:GEwwKtgD
>>777 そういや日本でも、アンテナを展開したら全長が40数メートルの奴打ち上げる予定だよな
表向きは次世代通信衛星用って事らしいけどもw
780 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:11 ID:7bNWSQnI
>>777 シャトルはいろんな意味で強みだよね
人間が行くなら気に食わん衛星を片っ端から落とすことも可能だもん
何か射出して壊すぐらい訳無さそう
まあ油断はさせておいた方が何かと得。
782 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:12 ID:SwnG+qWU
使えない衛星だな。
この分解能では北のマスゲームの様子を捉えられん。
783 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:13 ID:7bNWSQnI
>>782 規模が大きいから良くわかると思われ(w
784 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:14 ID:4T7egN8M
786 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:18 ID:GEwwKtgD
まあさー
もっと派手にバンバン打ち上げて下さいよ
予算少ないぞ
中国に軍事予算くれてやってる場合かよ
787 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:24 ID://jy2Cx8
>>779 ETS-VIIIか。
あのアンテナは移動体通信実験用。
つうか、あれで地上の撮影はできないって。
788 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:26 ID:GEwwKtgD
>>787 いや
電波盗聴衛星的な役割が出来るかと
いいから
>>57の記事だけ読んどけ…
10cmだと信じたい人は読むなよ。
790 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:33 ID:denddF7F
>>788 個別の盗聴は不可能でも、地域ごとの軍用通信が急増すれば軍の動向が読める。
移動しているミサイルやレーダーサイトを把握できればなお良い。
偵察衛星は精度だけじゃなく、いろんな性能が要求される物だ。
791 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:34 ID:GEwwKtgD
>>789 そもそも
誰が10センチなんて信じているのか
さすがに無理でしょ
それに有事法制がやっと成立した日本にとって
この衛星は性能云々よりも政治的な意味が大きい訳で
土台が出来れば、なにも焦る必要も有りませんがな
要は日経の記事も
もっと宇宙開発に金を掛けろと言ってるんでしょ
日経の別の宇宙関連記事には、日本も有人飛行を、とか、日本版GPSを整備する必要が有る
とか言ってる記事も有るしね
792 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:35 ID:ddUKb+IQ
日本って技術力低いな。
次はサムソンに作ってもらえよ。
793 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:42 ID:GEwwKtgD
>>790 >偵察衛星は精度だけじゃなく、いろんな性能が要求される物だ。
ですな
やはりそれが理想です
しかしそうなれば大型化も避けられない訳で、
ロケット打ち上げ能力も高める必要も出てきますな
H2Aはそういうロードマップ有るらしいけども
宇宙ステーションに実験棟上げる事が可能な奴が
794 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:46 ID:denddF7F
>>793 シャトル並の搭載量があれば、自前の宇宙ステーションも可能ですね。
ホープの運用が前提ですが。
民間利用はISSで行い、軍用は自前のステーションが理想ですね。
795 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:47 ID:0mFTQtVK
オマエラ、朝日は『朝』鮮『日』報 の略だってこと忘れてないか?
796 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:48 ID:fghgVEKh
つーか、ほんとは見えてるの?
>>795 忘れちゃいない。ただ一号機に幻想を抱いていないだけ。
798 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:50 ID:oZLkJh8N
>【科学】偵察衛星、能力に疑問 分解能計画の半分以下 2〜3m大が区別できる程度
そのまま爆弾として使用すれば良い。
これって情報戦略じゃ?
本当に見えてないのか、それとも
800 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:54 ID:denddF7F
>>796 発表は嘘じゃないと思う。
嘘じゃないけど、本当でもない♪
ソフトの修正と2号機以降の打ち上げ、観測の積み重ねで分解能は劇的に向上しますよ。
最初の観測で3メートル達成できたなら上等です。
むしろ、1メートルと発表されたら、別の意味で大騒ぎでしょう。
知識の無い報道が、有事法制に合わせたリーク情報を鵜呑みにしただけです。
802 :
名無しさん@3周年:03/06/08 04:00 ID:fghgVEKh
803 :
名無しさん@3周年:03/06/08 04:02 ID:+2+lsZQ1
>計画上のレベルを下回っていることが、 政府関係者の話でわかった
政府関係者ってだれよ(w しかもアカヒ
804 :
名無しさん@3周年:03/06/08 04:03 ID:GEwwKtgD
>>794 アメリカのシャトルも表向きは宇宙の平和利用って事ですけども
あれは殆ど軍事用ってのが本質ですからね
やはり宇宙で色々活動するとなれば、シャトルは必須でしょう
これからは宇宙空間での破壊活動が必要になるのは避けられない現実でしょうし
実は漏れ政府関係者だよ。
ちなみに分解能は14mです。
ここだけの秘密だよ。
それよりも一人3億(ジャンボ宝くじと同額で)はらえばだれでも宇宙にいけるようにしてくれよ。
807 :
名無しさん@3周年:03/06/08 04:19 ID:denddF7F
>>805 そうか、残念だ。月曜の朝にに退職金を受け取って帰りなさい♪
808 :
名無しさん@3周年:03/06/08 04:21 ID:Faj6/sgv
809 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/08 04:24 ID:nsVCniqU
こ の 記 事 の 記 述 は ま さ に 分 解 能 1 m の も の だ と 何 度 も 何 度 も
810 :
名無しさん@3周年:03/06/08 04:35 ID:oteXM/Qr
富士山頂から北朝鮮をCAMEDIA C-750 Ultra Zoomで撮影しる!!
811 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/08 04:45 ID:nsVCniqU
812 :
名無しさん@3周年:03/06/08 04:49 ID:KjT7kgQe
この写真を縦横1/4サイズにすれば、日本の衛星の性能が
わかるのでつね。
そんなに悪くないかも。景色見るには。
813 :
名無しさん@3周年:03/06/08 04:57 ID:xRS1YVoL
>>811 つーか、この衛星画像の調査官の育成が主な課題と以前からいわれているように
その画像をコンピュータ処理やルーペを使い、また直感と知識と経験を総動員して
いろいろ判断するんだよ。素人の俺らがみたってわかるわけないのは当然だろ。
814 :
名無しさん@3周年:03/06/08 04:58 ID:VEXDfesd
>.811
拡大すると多分バスであろうものとトラックであろうもので見当のつくものは幾つかあるね
写真の上のほうにある2隻並んだ船は帆船だね
815 :
名無しさん@3周年:03/06/08 04:59 ID:R/ox8zQz
画像解析っていってもなぁ。
映ってないとこは想像で書いちゃうんだろ?
816 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/08 04:59 ID:nsVCniqU
反論出来ないようだな(藁
817 :
名無しさん@3周年:03/06/08 05:08 ID:BtTu+22f
>815
そういう時は、某画像掲示板に。
この画像、北の将軍様のてぽどん発射装置と給油装置が映ってるのですが、
内閣に有事発生として報告するにはちょっと解像度が低いのでつ。
この掲示板の職人さまたちのステキな技術ではっきりくっきり見せてやっ
て下さい。
右上の隅にいる天然パーマの眼鏡でぶのジャンパーも脱がしてやって下さい。
面倒なコラ依頼ですが是非お願いします。
818 :
名無しさん@3周年:03/06/08 05:10 ID:IZc4zVXP
なんで開発に田代の意見を取り入れなかったんだ?
819 :
名無しさん@3周年:03/06/08 05:13 ID:Xn1+0lUH
要するに朝日と政府関係者の中には半島系の人がいるっつうニュースですか?
820 :
名無しさん@3周年:03/06/08 05:17 ID:LquRXaBn
おまいら アホだな
性能が低いと言って相手を油断させようとしてるんじゃないか
821 :
:03/06/08 05:24 ID:vT2vFcyV
朝日がか?
822 :
名無しさん@3周年:03/06/08 05:28 ID:t9PS9Czz
823 :
名無しさん@3周年:03/06/08 05:30 ID:h0MNrVhI
サンダーバード5号の実現は無理か?
824 :
名無しさん@3周年:03/06/08 05:52 ID:2DRaO96D
衛星が駄目ならロッキードSR71をパクルしかないな。
825 :
名無しさん@3周年:03/06/08 05:55 ID:mpoQ+PKu
このスレ見つけて、気になってまずソースを確認した。
なんだ、やっぱアホの朝日か(ゲラ
なんだ、やっぱアホの朝日か(ゲラ
なんだ、やっぱアホの朝日か(ゲラ
826 :
名無しさん@3周年:03/06/08 05:58 ID:oteXM/Qr
北朝鮮上空の静止軌道に鏡設置して光学望遠鏡で除くのはダメれすか?
827 :
名無しさん@3周年:03/06/08 05:59 ID:YnXThL7O
君が代を流しながら飛んでいます。
828 :
名無しさん@3周年:03/06/08 06:05 ID:9hsciCAu
で、偵察衛星をもってる国ってアメリカ様とどこよ?
829 :
名無しさん@3周年:03/06/08 06:05 ID:PBzC7SwC
大雑把に言って衛星は秒速10kmくらいで軌道を回っている。
地球の自転による表面周速は赤道付近でも約0.5Kmなので、
低軌道衛星の対地速度は約10km/secと見てよい。
ここで、時速200Kmで動いている新幹線を真横から
撮影した場合、余程の高速シャッターでも像が流れてしまって
うまく写らない。
高度200kmの衛星から超望遠レンズを使って地表面の小さな
被写体を撮影する場合、その被写体は秒速10Kmで相対移動する。
この高速移動被写体の輪郭をはっきり撮影するためには、
光学系の分解能だけではなく、高度の流し撮り技術も必要となる。
高速移動物体の撮影にはスリットカメラがよく使われるが、
この場合は、スリットを含む光学系の線分解能に加えて、
撮像素子(ラインセンサ)の読み取り速度を秒速10kmの相対速度に
追従させる必要がある。
>>829 カメラマンが杉良太郎なら問題無いわけだな
831 :
名無しさん@3周年:03/06/08 06:11 ID:PBzC7SwC
>>829 続き
対地速度は衛星の軌道を高くすることで低くできる
(静止軌道ならほぼゼロ)が、そうすると今度は
被写体(地球表面)までの距離が遠くなってしまう。
832 :
名無しさん@3周年:03/06/08 06:15 ID:aw+y0q30
情報操作に決まってるだろうが(w
833 :
名無しさん@3周年:03/06/08 06:25 ID:zGCufSgN
こんな時代に 田代まさしを使わない手はない
834 :
名無しさん@3周年:03/06/08 06:29 ID:CimplaI+
∧_∧
< #`Д´><アイゴー!歴史の歪曲ニダ!
(つ|⌒|⌒|
(⌒)(⌒)
見えてもこんなものばかり
835 :
名無しさん@3周年:03/06/08 06:30 ID:4FywZuik
まぁ 今回のは失敗(という事にしておいて) 早急に次のを打ち上げてください。
836 :
名無しさん@3周年:03/06/08 06:59 ID:PBzC7SwC
>>835 それがいい。
ノウハウを収集して改良するためには、やはり、場数を踏む必要がある。
気象観測衛星も含めて月1個くらいのペースで打ち上げて技術を磨けば、
海外からの注文も来て商売になるかも知れない。
837 :
名無しさん@3周年:03/06/08 07:07 ID:ifUA+L/L
>>836 海外からの注文も来て商売になるかも知れない。
すでにアメリカにつぶされてます。
ひまわりの次期機ですらアメリカの会社に無理やり発注させられてますから。
838 :
名無しさん@3周年:03/06/08 07:08 ID:ND/OZuqV
2000億円 !
839 :
名無しさん@3周年:03/06/08 07:10 ID:nGRrPBQV
故意に流された偽の情報と言う事はないんですか?
840 :
名無しさん@3周年:03/06/08 07:11 ID:Cr/Y93FL
分析官「画像がぼんやりしていて車種は特定できませんね。」
室長「馬鹿者、ぼんやりしているのは貴様の頭だ!心眼で見ろ!」
帝国海軍の伝統としては「月月火水木金金」で見えるようにする
しかないか。
ちなみに海軍の持ってた光学機器は現代でも再現できないぐらい
高度で高価だったりするんだが。
偽情報流すメリットがない
842 :
名無しさん@3周年:03/06/08 07:12 ID:xRS1YVoL
んなもん憶測しても俺らには正確な情報を知る術はないんだから、
とりあえずは話半分にでもいいから記事や公表値を信用しとくしかねーべよ。
次機に期待ってことでいいじゃん。
843 :
名無しさん@3周年:03/06/08 07:17 ID:GEwwKtgD
アカヒはただ親分に、偵察衛星を卑しめる記事を書け
と言われただけニダ
844 :
名無しさん@3周年:03/06/08 07:17 ID:qYzfHX9o
ま、こんなもんだろ。
核ミサイルつくって北にぶち込んだほうが安上がりかも。
845 :
名無しさん@3周年:03/06/08 07:37 ID:opvnNcGb
静止軌道でも何個か偵察衛星を打ち上げて 合成レンズとすれば
水平方向の分解能は劇的に良くなりそうだが
846 :
名無しさん@3周年:03/06/08 07:42 ID:PBzC7SwC
>>845 静止軌道はかなり混雑しているらしい。割り込めるかな?
そのうち連続したリングになったりして。
847 :
名無しさん@3周年:03/06/08 07:45 ID:PBzC7SwC
>>837 やっぱし。
衛星に限らず肝心なところはいつも絡めとられる。
848 :
名無しさん@3周年:03/06/08 07:52 ID:SwnG+qWU
分解能が悪いだと?
・・・・メガネメガネ
849 :
名無しさん@3周年:03/06/08 07:57 ID:yzLwbCZ3
どうも胡散臭いな
アカヒだからどうたら言っている香具師ウザイ
左も右も同じように存在価値があるんだから一々文句たれるな。
左は好かんが、こういう事が報道されない世の中の方がもっと嫌いだ。
851 :
名無しさん@3周年:03/06/08 08:05 ID:n96Nmm16
こういうポンコツ衛星はいらねえよ。
852 :
名無しさん@3周年:03/06/08 08:11 ID:lGC3FG3u
H2Aの次の打ち上げっていつ?
853 :
名無しさん@3周年:03/06/08 08:13 ID:WLc0C7KH
>>850 左右以前に、偽造・捏造、曲解を平然として行う
から嫌われるんだろがよ。そう言うのは報道とは
いわねぇんだよ。日曜の朝っぱらから寝ぼけた事
かいてんじゃねぇ。
854 :
名無しさん@3周年:03/06/08 08:22 ID:0eUAL7Wy
目がぁ 目がぁぁぁ
三菱何とかしろ
856 :
名無しさん@3周年:03/06/08 08:37 ID:M2EKhP7A
>>829 高度200Kmから地表の10Kmで移動する物体・・だろ?
角速度にすればたいしたこと無いじゃん。
流し撮りの場合、確かに角速度が大きいと難しいけど
これは別問題だろうよ・・・
857 :
名無しさん@3周年:03/06/08 08:41 ID:b8nJh/Pq
値切ったやつと手を抜いたやつがいる。
858 :
名無しさん@3周年:03/06/08 08:43 ID:dQXmjUE1
朝日の方程式
分解能高い
↓
アジア諸国への配慮云々
分解能低い
↓
いったいこのような無駄なモノにいったいくらの税金云々
859 :
名無しさん@3周年:03/06/08 08:44 ID:7zhpJ8QJ
文字通り、個人の利益の為に自国を敵国に売り渡す輩や反日勢力が
これほど多い国も珍しい。北の核開発の90%は日本の技術なんだろ。
アメリカ軍の近年のIT化だって日本の技術が支えているのは有名だ。
だがコレほどの先端技術を持ちながら論外のアホも大勢居るようだ。
特に外国の戦略に加担する売国政治家や官僚が跋扈する国ですから、
国防に関する話は心配だが、こういう反日マスコミの情報操作も怖い。
平和主義は耳ざわりが良いが、野蛮人を利するんじゃ機能してない。
理念に陶酔せずに、言う相手を選ばないと自分が馬鹿を見る(笑)。
860 :
:03/06/08 08:45 ID:3XwT87hR
ここまで読んで簡潔にまとめると
つまり
バカチョンカメラということでよろしいか?
861 :
名無しさん@3周年:03/06/08 08:48 ID://jy2Cx8
>>859 >平和主義は耳ざわりが良いが
アカヒ新聞社内では、宗主国に敬意を払って
平和(ピンフ)主義
と言ってると見た。
862 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:23 ID:jcko9o5z
分析官はフォトショップ・エレメンツのアンシャープマスクを知らないのか?
863 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:26 ID:HXu3DCKO
みなさんは、今までの経験から考えて、どちらだと思いますか。
A)衛星は実際には米国をしのぐようなすばらしい性能を持っており、
優秀な分析員が豊富に勤務する情報センターによって運用されて
いる。しかし、あまりに凄い性能を持っていることが明らかになると
監視対象国が様々な対策を立ててしまうため、そういったことを防ぐ
ため、故意に性能が劣っていると思わせる必要が生じた。
そこで、周到に計画された情報操作用のシナリオが予定通りに
リークされ、今回の朝日新聞報道となった。
B)衛星は実際に想定以下の性能しか出ていない。また、情報センター
という組織自体があちこちの役所からかき集められた素人の集団に
すぎないため、監視衛星を運用するノウハウを欠いている。
さらに、文部科学省や厚生労働省からかき集められた役人には、
そもそも偵察衛星の性能を外部に漏洩することが、軍事的にどれほど
致命的なことか、実はよく解っていない。たまたま以前に教科書問題や
エイズ問題で愚痴を聞いてくれた顔見知りの朝日新聞記者が言った
「名前は決して出しませんから」という文句にすっかり安心してしまった
役人が、記者の繰り出す誘導尋問に乗せられて知っていることをペラペラと
しゃべってしまった。
このスレを読んだ限りでは、A)だと思っている人が圧倒的に多いようですね。
>>863 C)実際にはもっと高性能な監視衛星を作ることはできるが、
わざと低性能に抑えた。
ネタ元はいえないが、画像処理技術業界関係者は大体この
見方で一致しているね。
865 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:34 ID:HXu3DCKO
>>864 それはなぜなんですか? 一発目から凄いのを作ってしまうと、やっぱりいろいろとまずいのですか?
まあ、処理能力がなければ、多少解像度がよくても同じこと。
どっちにしろ、すぐものになるなんて考える方がおかしい。
>>865 すなわちそういうことらしい。まずは実績作りだから、米国向けのような
スペックは必要ないという技術要求だったそうです。ちなみに米国の監視
衛星も、画像処理の部分はほとんど日本の技術。この朝日の記者は、自分の
無知を全国レベルでさらけ出したようにしか見えん。( ゚д゚)ポカーンって感じ
かな。
868 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:39 ID:z2wI7UfK
>>865 政治的意図じゃないかな。
政治的には「軍事用ではないよ」というポーズが取れるし。
あと、組織も新しいので内部に密通者がいるかも知れない。
そのあぶり出しのため。
869 :
なしょなりすと:03/06/08 09:39 ID:xMvo6LZh
例え後者が真相だったとしても、光学的な分解能の不足をデジタル技術で補った
ハッブル望遠鏡の例もある・・・、北朝鮮のような『ならず者国家』への監視態勢
を布いているのは別段日本に限らず、米国や中国・ロシア・EUも日常的に写真を
取りまくっているはずだし、ほぼ同時刻に撮影した他国の軍事衛星・民間衛星の
画像と付き合わせれば、デジタル補正を行う際の"クセ"を会得することも容易なの
では・・・?
870 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:40 ID:o9rQKV6B
目標の上空で最も高度が下がるように長円軌道を取ればよいだけ
871 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:40 ID:2RchbOSi
>>866 おまえ、いくら血税使われたと思ってんだよ。
すぐ使い物になんねーもんなんていらねーんだよ!
872 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:42 ID:zvsFA1zF
ピンフピンフピンフピンフピンフピンフピンフピンフピンフピンフ
タンタンタタンタン
・・・まぁ、アトピッピーがソースだから信用性ZERO?
874 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:45 ID:z2wI7UfK
>>869 ハッブルの最初のピンぼけは補正レンズを宇宙飛行士が付けて修理したんだけど、
そのあとプログラムもいじったっけ?
875 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:45 ID:l3j9AlDI
876 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:48 ID:aXTm3eSR
こんなもの上げるよりも気象衛星をもっと早く打ち上げろよ。
このスパイ衛星は打ち上げる前から性能に問題があることぐらい
わかってたじゃないか。
まったく!
またゴミが増えた。
877 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:49 ID:l3j9AlDI
2chでは、日本の技術が世界を圧倒していることになっているけど、
まだ月にも逝けないし、戦闘機も旅客機も作れないし、電機屋は
全く儲かっていないし、どうなっているのか教えてくれ。
878 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:50 ID:jcko9o5z
大気との摩擦で炎が出る少し手前まで降下して撮影すれば大きく写るよ。
879 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:51 ID:aXTm3eSR
>>877 外圧があるんだよ。
外圧というか米圧だけどな。
それがなきゃとっくに飛行機はやってるよ。
880 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:51 ID:5AgM4IAq
まあ、初めてのことはトラブルだらけに決まってるわな。
さっさと改良計画を立てるべし。
881 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:52 ID:zjULIlRn
>>877 世界を圧倒している技術に日本の技術「も」使われているだけだ罠。
航空系は米に作った途端に俺にも使わせろと難癖付けられる為。
軍事費つぎ込まずにH2とか作っているんだからたいしたもんだと思うが。
882 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:52 ID:z2wI7UfK
>>877 月への旅はさすがに国家予算の大半を投じなけりゃならないと思う。
戦闘機はF−1とかF−2とか細々やってるが、一番の原因は予算が少ないのとアメリカが
開発を快く思っていないから。
旅客機はコスト的にペイできないから手をだしたがらない。
電気屋というか半導体屋は韓国にうまうまと騙された。
こんなところだろ。
883 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:54 ID:l3j9AlDI
なんだ、結局他人が悪いということですか。ハイ
間に受けるものじゃないだろうに・・
軍事機密(本当のスペック)をわざわざ漏らしたりするかよ・・
憲法第9条についてまわる解釈で、軍事関連技術はすべてアメリカに
無制限提供しなきゃいけないことになっているからねえ。9条改正を
実現させようとしたら、アメリカは猛反対するね。
886 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:57 ID:8WXrw2Rl
>>876 アフォか?
宇宙開発関連に全く予算が無いのが現状だ・・・。
予備機どころか、打ち上げ保険をかける費用すら無いのだぞっ!
現場の皆さんは『好きなことだから』と薄給でがんばっているのに・・・。
ついでに、人工衛星制作にかなりの時間が必要!
えっと、完成予定いつでしたっけ?(鬱
今は耐えろ、耐え忍べっ!
見た目がゴミだろうが何だろうが、打ち上げ続けることに意味があるのだっ!
人工衛星打ち上げ能力を失うわけにはいかないのだっ!
887 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:58 ID:l3j9AlDI
>>886 しっかり税金納めてますか? 投票逝っていますか?
888 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:58 ID:aXTm3eSR
ステルスの技術は日本の技術なんだよなぁ。
そういう物を全て提供しなくてはならんとは・・・
889 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:59 ID:8WXrw2Rl
>>877 航空機関連技術は、日本では一度失った技術だ・・・。
占領軍に開発禁止されたからなーっ(鬱
その後やり直して追いついただけでもすごいと思えっ! ごるぁ!
890 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:59 ID:l3j9AlDI
>>888 システムにまとめ上げる技術が日本にない罠
891 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:59 ID:b8nJh/Pq
もともと日本にまともな技術などない。
中国の先行者と同じでいつもブラフだった
892 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:00 ID:ayYh9THI
朝日お決まりの「(政府関係者)」談ですね。
しかしどこまでも北が出す情報誌にしかみえない新聞だよ。
893 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:00 ID:AoqZIS92
アメリカって悪い国ですね じゃあアメリカと戦いましょう
894 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:00 ID:aXTm3eSR
薄給じゃないな。
895 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:00 ID:8WXrw2Rl
>>887 アフォな銀行に税金使われるのよりはかなりマシだろうがっ!
まぁ、その銀行に税金注ぎ込まなければ、更に景気悪化するわけだが・・・。
漏れの職場も消える罠(鬱
896 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:01 ID:PIsrdjWv
スパイ狩りの為に、わざと情報漏洩テストをしているとみた。
1)予想通りのスペック(1m)達成
2)予想を上回る50cm達成
3)予想を下回る2m程度
4)通信系統の故障で画像伝送速度が1/10
5)太陽電池パネルの損傷で、連続稼働時間が1/10
6)光軸のずれで、ピントが合わない
といった複数のネタを別々の職員に教えて
どの情報が外部に漏れるか、テストしていると見た。
897 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:01 ID:aXTm3eSR
898 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:01 ID:5AgM4IAq
>>885 そうでもない。アメリカのネオコンとかはUSの新聞社説とかを見ると
9条改正に賛成っぽい。
>>888 初耳だね。ステルスのどういう部分がそうなんだ?
899 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:01 ID:zjULIlRn
>>889 禁止したせいで米の自動車産業は今
ぼろくそにされている訳だが、今では
あまり重要じゃなさそうだしな。
900 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:02 ID:b8nJh/Pq
カセットテープの磁性体をペンキとして売っただけ←ステルス
当時大量に安く作れるのは日本だったというだけの話
あんなもの今なら中国でも作れる
901 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:02 ID:t9PS9Czz
まあ中国ならともかく、米国と事を構えるような事態はしばらくありえないだろうし
別に技術提供したっていいと思ったりもするが。
まあ日本がいざ自前で作ろうとしたときに、
ケチつけてくるのが問題なんだろうけど。
902 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:03 ID:l3j9AlDI
>>897 ステルスの対米武器技術供与の交換公文はまだありませんけどね。
903 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:03 ID:aXTm3eSR
おっと釣られてしまった。
在日の遊び場になるのはかなわんな。
在日は人肉でも食ってろ。
904 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:03 ID:zjULIlRn
905 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:04 ID:PIsrdjWv
チタンのろう接も日本の技術だし。
これが無いと、ステルス戦闘機・爆撃機の翼を製作できないニダ
906 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:06 ID:l3j9AlDI
敵のSAMシステム(SA-10/SA-12)を使って性能確認しつつ、
空力特性とステルス特性を最適にバランスさせるようなシステム
技術が日本にあったのですか、なら、擬本に予算ヤルことないな。
907 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:07 ID:z2wI7UfK
>>900 ちょっとそれは違うンだなぁ。磁性体だけじゃない。
中国はせいぜいMig21に磁性体塗り捲って超7とか言って飛ばしてろ。
908 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:07 ID:l3j9AlDI
>>905 ジェットエンジンに使われる特殊鋼はインコの技術だし、
これがないと、ジェットエンジンを作れない ニダ
技術じゃないよコストだよ問題なのは
910 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:12 ID:b8nJh/Pq
1970年代までは日本の人件費は驚異的に安かったからねえ。
911 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:20 ID:7zhpJ8QJ
俺の税金を無駄にしてると思ってる奴。
先に朝鮮の銀行に無駄な税金投入してる事を怒った方がイイぞ。
912 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:24 ID:PmzUC32x
Disinformation
この情報がどこを通じて流れたのかなー?
何故朝日が「記事」として発表しなきゃいけなかったのかなー?
913 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:27 ID:be0yfuxX
この記事書いた記者と情報提供者のとこに黒い背広の人が行きそうだな。
914 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:29 ID:1Iwd7oeJ
タイトルだけ見てソースが朝日とわかりました。
もしかして私は超能力に目覚めたのでしょうか?
915 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:32 ID:7T9lzLYj
今年か来年には50センチクラスの分解能を持つ米国の商業衛星が上がる。
日本の技術は何年遅れ?
>>896 上級職に、1/10とか1/8とか、細かく数字を変えて、
かつ、複数のネタを組み合わせた報告書を個々に送れば、
だいたい漏洩元が特定できるね。
で、漏らした人間には出世コースから外れてもらうと。
917 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:41 ID:j2oo2QQp
>914
俺はまだだ…共同か朝日かとは思ったのだが。
覚醒者にはなれないのか、俺は…
918 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:42 ID:MVcdfBML
いやはや、役立たずな衛星だ。
とはいえ、発表をうのみにするのも変な話だが。軍事衛星の能力をつまびらかにする
馬鹿国は世界ひろしといえども日本くらいしかない。
散々反対した挙句に、上げたら上げたで能無し扱いかよ>クソ朝日
能無しでもいいんじゃない。
確か、精度だけなら売ってる画像でもいいけど、
イザというときでも写せるということが大事とかそんな説明じゃなかったか。
922 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:53 ID:be0yfuxX
今回に限って言えば、分解能なんてジオングの足みたいなもんだろうよ。
分解能なんてかざりですよ。
アカヒ人にはそれがわからんのです。
925 :
名無しさん@3周年:03/06/08 11:08 ID:eJm3TFv8
判りやすく言うと 地上から 人工衛星を鮮明に撮影出来るかどうかツウ事だ
望遠鏡の架台の精度問題なんだから 磁気で浮かして 揺れ止めすれば
926 :
通行人:03/06/08 11:14 ID:5zsjdDS4
事実うんぬんよりこんな国家の安全保障に係わる問題が
公表されることの方が大問題だ。
特にアカヒ新聞に情報を流す奴がいるとは。
きっと将軍様はお喜びの事だろう。
927 :
名無しさん@3周年:03/06/08 11:16 ID:m5D1jBP/
928 :
saga ◆Q5O3/C9MkE :03/06/08 11:20 ID:mq0TNdvD
軍事機密という概念が、日本には無いな。
こういうのは性能を隠せば、持ってるだけで抑止力になるもんだ。
929 :
名無しさん@3周年:03/06/08 11:21 ID:s6pVKSZO
ここで10センチとかいってる馬鹿はどうにかならないのかな?
光の波長や、量子力学的な限界から、高解像度を実現するには大口径のレンズが必要になるわけなのに
いくら高度な技術があっても、量子的限界を超える事は出来ない
930 :
名無しさん@3周年:03/06/08 11:22 ID:MUl2jgyP
んじゃあ、次は1mで。
931 :
名無しさん@3周年:03/06/08 11:25 ID:s6pVKSZO
>>813 >ルーペを使い
ルーペを使いなんていってる事からして何も知らない事は明らかだね
大昔の写真偵察や、映画のシーンに影響されすぎ
932 :
名無しさん@3周年:03/06/08 11:25 ID:7T9lzLYj
>>916 文書漏洩に備えて、言い回しや時候の挨拶や日付や改行位置などを
微妙に変えた文書を何通りも作成して発信する団体って実際にあるね。
933 :
名無しさん@3周年:03/06/08 11:26 ID:b8nJh/Pq
はじめから日本に高い技術力なんてないんだよ。
1970年代まで1$=360円で人件費が安かったというだけ。
「安物の割に性能がいい」の後ろ半分が一人歩き。
相手を手段させる情報だったりして。
935 :
名無しさん@3周年:03/06/08 11:32 ID:Sh1UOydc
>>623 画像ソフトは、米国製。
一般には無名ですけど、この世界じゃ有名なとこのやつ。
( ´D`)ノ<TDKの件はアメリカの子会社が軍事納入先として指定され
機密を守るようになったのだと思ったれすが。日本とは直接
関係ないのではないれすかね。
937 :
名無しさん@3周年:03/06/08 11:39 ID:Sh1UOydc
あとライコスだっけ?商業用のヤツ。
ああいう、静止画像は、場所が特定できてしまえば、どうでもいいと言えばどうでもいい。
商業用の衛星でも解像度はもっとあります。米政府の意向で1mと決められています。
車種を区別できないような画像(1m)しか出しません。
偵察衛星(日本のでも)は、天気が曇りでも地上の様子がわかるし、
残留赤外線なんかを測定して、何時間前までそこに戦闘機や爆撃機があったまでわかります。
こっちの情報の方が重要だったりします。絶対に公表されませんが。
938 :
名無しさん@3周年:03/06/08 11:51 ID:KLUI/qrB
朝日よ!もっと性能の良い軍事衛星を開発せよということでよろしいか?
939 :
名無しさん@3周年:03/06/08 11:52 ID:b8nJh/Pq
アメリカの軍事用だと車のナンバープレートぐらいの
大きさの字だったら読めるもんね。
民生でも自転車っぽいのとか映るし。
解像度2メートルって、軽自動車が黒ポッチに映る程度でしょ?
恥ずかしすぎると思うなあ。
>戦闘機や爆撃機があったまでわかります。
今の精度じゃあ戦闘機と民間機の区別がつかないだろうねえ。
940 :
名無しさん@3周年:03/06/08 11:59 ID:p4JMgKwJ
性能なんて、どうせ事実は漏れ達一般人には分からんのだしどうでもいい。
むしろ、「日本が偵察衛星を持った」という事実それ自体に意味があると思う。
北朝鮮なんて単なる通過点にすぎない。来るべき中国軍との対峙に向けて
一歩一歩既成事実を積み重ねていってほしい。
次の目標は、弾頭部の大気圏再突入技術の熟成、その次は宇宙バス技術。
942 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:14 ID:iW000Kz3
>>933 お前韓国人だろ?GDP1万ドル超えてから偉そうに言えよ。
日本は3万ドルだけどな。
技術力がない安売りがウリの国家はGDP1万台ドルを超えることは不可能だよ。
韓国を見れば解る。
1万ドルを超えた時点で為替があがるので、安売りではそれから先の成長ができなくなるんだよ。
943 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:17 ID:p38Mc4aT
>>939 2〜3mの解像度だって、戦闘機と旅客機の区別はつくだろ。
F−15とF−14を見分けることはできないだろうが。
算数できれば、そのくらい分かるはず。
944 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:18 ID:umnie/8G
>>1 アメリカの部品なんか使ってるからだYO!
意図的に性能を落として、軍事戦略上優位に立ちたい考えなのさ。
連中は平気でそういう事する。
DES暗号化技術だって以前は輸出禁止にしたくらいだからね。
こういうのは100%日本製で完璧な試験を行わないと駄目だよ。
945 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:19 ID:p38Mc4aT
>>944 完璧な試験、これが大変だわ。特に宇宙に飛ばすやつは。
だからといって持たないほうがよかった、ということにはならん。
日本はこの分野ではまだ「レベル1」なんだから。
947 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:22 ID:p38Mc4aT
重要なことは、技術があるなんて慢心せず、しっかりと投資することだ。
948 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:22 ID:3H7OkPdw
>939
今の北朝鮮に「民間機」なんてあるの?
949 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:25 ID:p38Mc4aT
>>948 アメリカにはMIG-21を自家用機にしている香具師がいるが、それを
民間機と判断するべきか軍用機と判断するべきか、難しそ
950 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:26 ID:r2gb8TsW
>>929 真性の基地外ハケーン、この馬鹿入院が必要だな
v
775 :名無しさん@3周年 :03/06/08 02:50 ID:GEwwKtgD
いやいや
そもそも解像度1センチなんてのは実現不可能に近いが
なんせ大気の揺らぎなどを考慮した補正が必要だからねー
いくら静止軌道上って言っても、大気層の距離は低軌道衛星と当然同じな訳で
分解能1メートルというのは実現可能かと
まあ可能と見込んでいるから専門化がそのような衛星開発を目指すって事でしょうけども
まあバカに言ってもムダかな?
951 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:27 ID:r2gb8TsW
静止軌道から分解能1メートルだって
952 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:28 ID:iW000Kz3
>>877 要素技術では日本>アメリカな部分もかなりあるけど、それを組み合わせて
大規模なシステムをくみ上げる技術ではアメリカが圧倒してる。
イージス艦のイージスシステムが良い例だね。
ハード面は日本でも造れるが、システムは作れない。
953 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:29 ID:p38Mc4aT
954 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:29 ID:mzLfI0Nq
米の軍事衛星の分解能ってどれくらい?
軍人の階級章が識別出来るって聞いたことがあるけど。
955 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:30 ID:umnie/8G
最近の日本は生半可な実力を鼻に掛けて、「基礎訓練なんかやってられっかよ。
おれたちゃエリートの部類なんだぜ。」と言う感じがする。
956 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:33 ID:iW000Kz3
>>955 昔から朝日は生半可な実力を鼻に掛けて、「軍事技術の勉強なんかやってられっかよ。
おれたちゃ東大卒エリートの部類なんだぜ。」と言う感じがする。
957 :
天文ファン:03/06/08 12:37 ID:72gse/r+
反射望遠鏡の鏡は非常に熱や重力に弱い。それも高性能になるほど弱い。たぶ
ん宇宙での過酷な温度差や無重量状態を考えていなかったと思われ。あと大気
ゆらぎ補正装置とかついていないんじゃないのかな。
958 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:39 ID:PIsrdjWv
>>954 それに、アメリカの軍事衛星は静止画だけでなく、
動画も撮影(生中継)可能な衛星も打ち上げている罠。
959 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:40 ID:umnie/8G
960 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:40 ID:qPEk+Q6w
>たぶん宇宙での過酷な温度差や無重量状態を考えていなかったと思われ。
衛星屋が熱制御や重力のことを忘れるはずが無いと思われ。
バカにしすぎだ(w
961 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:43 ID:/hwZ+Ibb
巨大真空チャンバや振動負荷実験の設備は有るが・・・
962 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:45 ID:6ZHQMPJf
>>958 映画みたく<LIVE>って入ってるのかな。
昔の偵察衛星は情報を敵に盗まれないように撮影したネガは定期的に放出して
それを回収地点に待機してた航空機が空中で回収してたんだよね。
963 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/08 12:46 ID:aHfCFgfi
964 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:46 ID:/hwZ+Ibb
受光素子はペルチェで冷却してる筈だし(加温も可能)
965 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:51 ID:umnie/8G
システムはアナログじゃないんだから、不具合で画質が落ちるとかある訳ないじゃん。
不具合があったら即停止だよ。使い物にならない。
アナログ部分の性能不足や、伝送波の強弱とか、そういうアナログ部分の不具合
か、補正回路の不具合だと思われ。後者は停止していれば直ぐに解るはずなので
前者っぽい。
966 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:51 ID:ncq2h7BX
>>960 無重量なんて言葉使うだけで、バカ丸出し。
967 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:53 ID:PKR4W4pQ
光学系では無いのか?
968 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/08 12:53 ID:aHfCFgfi
だから解像度1mの性能はでてるんだってば
解像度1mだと
「同じような大きさの場合、バスかトラックかなどの車種や形状までは区別できなかったという」
で合ってるの。
記者と政府関係者が文系でアフォなだけ。
969 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:53 ID:U8rd6leI
>>952 >ハード面は日本でも造れるが、システムは作れない。
ばっーかもん、技術の問題ではなく政治の問題。
軍事システムは、アメから許可が下りないから作れないだけだ。
協調して作業することを尊ぶ我が国民性は、システム構築に長けておった。
少なくとも、今の若者が世に出る10年前までは・・・。
970 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:55 ID:umnie/8G
光学系か伝送系っぽい。
971 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:56 ID:JKI6c1F8
それでも十分威嚇効果はあるから非難されてる
972 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:57 ID:JKI6c1F8
軍事機密の内容をさらけ出すほど
日本国は馬鹿ではないよねー
973 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:57 ID:PKR4W4pQ
次の打上げに期待しつつ、次スレはどうするの?
974 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:00 ID:umnie/8G
もしかしたら、発電量が規定以下で、何とか動作させるために色々削ったとか
そういう可能性もあるなぁ。
( ´D`)ノ<
>>963 見てみますたが同じ大きさでも乗用車かトラックか判りそうれす。
976 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:02 ID:PIsrdjWv
打ち上げの振動で光軸がずれたんでないのか?
とりあえず、ハッブル望遠鏡のときのように
光軸を修正する画像処理ソフトを開発すれば
それなりに見えるようになるだろ。
977 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:02 ID:EJUlCsQl
実際問題として、この衛星の光学系は現実の使用状況に近いテストはしてないと思う。
500Kmも先の目標を撮影できる条件なんて地上には無い。
数十キロ先なら地上でいくらでも有るし、百万キロ以上なら月でも写せば良いと思うが。
あくまでも設計上の理論値だったのだろう。
978 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:02 ID:4FywZuik
そういえば偵察衛星は全部で何機打ち上げるんだっけ?
979 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:03 ID:PKR4W4pQ
物理的な原因だろうね
980 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:03 ID:umnie/8G
ふーん。航空写真レベルだな。
相手の作戦行動は読めないな。これじゃ。
981 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:04 ID:4kWkAWqr
dトdd
982 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:06 ID:JKI6c1F8
はい、やっぱり忍者の派遣が一番ではないかと
983 :
へいろん:03/06/08 13:06 ID:X4I5R97i
>963
普通、こういう画像って裸眼では見ないでしょ。
984 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:07 ID:PKR4W4pQ
航空写真レベルだったら最高なんじゃない?
985 :
豊田スタジアム@浪人生 ◆lgnmT9tYFg :03/06/08 13:07 ID:aASeRGHF
986 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:09 ID:mYQi924V
今回は事実上テスト機なんだから、不具合が出れば出るほど成功なんだよ。
987 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:09 ID:umnie/8G
まさかとは思うが、JPEG転送してないよね?
988 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/08 13:09 ID:aHfCFgfi
大きさ違うだろが>975
異議のある人はあの写真からバスを見つけるように。
トラックは長いから判る罠。
989 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:10 ID:0j9EC1mm
画像白黒じゃなかったっけ
990 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:11 ID:PKR4W4pQ
実際稼動してるんだから可
アカヒ→左→×
アカヒ→売国→○
992 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:12 ID:umnie/8G
あ。カラーだ。
なんじゃこりゃー
993 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:12 ID:9MF4Zgl2
1000
994 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:13 ID:umnie/8G
994
995 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:13 ID:PKR4W4pQ
軍靴の音が聞きたい
しぇん
あう
999 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:13 ID:E/RKPnhJ
今だ!1000ゲットォォォォォ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーー
1000 :
名無し@20歳:03/06/08 13:13 ID:HmX3PUfQ
|(‘e‘;| く ж | | ( ( /⌒ヽ
ノヽ ゝノ ゝ、 (´-`)// ∧_∧ ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ .|~~ (*゚∂゚)ノ
//ヽノヽ/|ヽ=ヽ / 王 ヘ山/^ ´・д・`) \\( ´_ゝ`). n .∩ ヾ| ・|
ノ / ||ソ|| ヽ | ∧_∧ (´-`) i \ \ ( E) | .| ..∨∨
(c)∠/===ヽヽ(m)丶 (@´・д・`@) / _\ ノ. | / .ヽ/./ | .| /´∀`;::::\
(ヽ /≡/≡|ノ )ヽヽ( ヽ, / ヽ、/ , 悪// ヽ, 〓☆〓 〜|/´D`| \__/ .| .| .Å / /::::::::
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