【税制】給与所得控除２０％に引き下げ　実質の大幅な増税へ　財務省方針

　財務省は６日、サラリーマンなどの給与所得の平均３０％弱を必要経費とみなして非課税にしている
「給与所得控除」について、２０％に引き下げる方針を固めた。実際の支出の裏付けがない経費の
控除としては大きすぎると判断した。ただ、負担が増えるサラリーマン層から強い反発が予想されるため、
必要経費の対象を交際費の一部などに広げ、確定申告すれば実質２５％程度まで非課税にする考え。
０５年度税制改正に盛り込む方向で、与党などと調整する。

　政府税制調査会（首相の諮問機関）は、個人所得課税に対する控除を段階的に「基礎」「配偶者」
「扶養」の３控除に簡素化する方向を示しており、給与所得控除の縮減も今月中旬にまとめる
中期答申に明記する。

　給与所得控除は、自営業者以外の会社員や公務員など就業者の８割が対象で、
所得区分に応じた５段階の控除率で「必要経費」額を算出し、非課税にする仕組み。
平均の控除率は２８．８％で、最低でも年間６５万円が非課税になっている。同省は、
５段階の控除率をそれぞれ引き下げるとともに控除額に上限を設けることで、
平均控除率を２０％に引き下げる考えだ。

　ただ、控除引き下げは大幅な増税になるため、経費と認められる特定の支出の合計額が
給与所得控除額を超えた場合、領収書などを添えて申告すれば非課税額を上乗せできる
「特定支出控除」の制度を拡充する。

　現在、経費と認められているのは、（１）通勤費（２）転勤に伴う引っ越し費用（３）研修費
（４）資格取得費（弁護士、会計士、税理士等の資格は除く）（５）単身赴任者の帰宅旅費
（月４回まで）――だが、交際費の一部や労働組合費なども経費と認める方向で検討する。【大塚卓也】

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030607k0000m020152000c.html

漏れの年末の楽しみを減らさないでください・・・・

2なら蓮（ｒｙ

３ぐらい

>>2
やめれ

意外に人気無いな、このスレ。

控除無くして全員申告にしる。

何もかも嫌になってきた

>>5
ヒッキーが多いことの証左であろう。

普通の国なら暴動が起こってもおかしくないな・・・

リーマンって大変だな。
給与ソフトのアップデートしなきゃいけなくなるかな？

これでも子鼠を支持すると言うのか
構造改革ﾏﾝｾｰ

結局企業リーマンは公務員に貢ぐのか．．

増税ばっかだよ。弱者から搾り取るのが政府のやり方。パチンコ屋やサラ金
など、大もうけしているところから取ればいいのに。国民を大切にしよう。

はぁ？スーツ、カバン、クツの購入費用は？自営業者なんてばんばん必要経費じゃんか。
アフォか？

消費税率アップ
社会保険料アップ
医療費負担アップ
給与所得控除縮小
配偶者特別控除縮小
公的年金等控除縮小
老年者控除縮小
年金給付削減

大増税ゲームのはじまりです。

>>13
いまの政治じゃ、献金しない者は存在しないと同じですばい。

>>15
「欧米並み」ってのは何かの呪文か？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あー、やだやだ。日本語が好きなんだけどなぁ。いつまでいられるやら。

ちゃんと働いてる奴からばっか、金取ってどうすんだよ、ｱﾌｫか。
フリーターとかプータローにも納税させろや。

税収足らないからってサラリーマンの経費が減る訳じゃないのにね。
増税→消費減→株価下落･所得減→税収減→増税→消費減･少子化→大不況

悪循環平気で繰り返すだけなら総理なんて誰でもいいよ。

まずは、リストラ、経費削減に取り組むべき。
増税はその後！

はっきりいって、1980年代以降の生まれは、
さぁこれから稼ごうってときに、
就職難、派遣、サービス残業で苦しめられ、
その稼いだ金も税金で吸い取られる。

そのうえ、自然は糞な公共事業にぶっ壊され、
町並みはサラ金とパチンコに壊されて
日本の良い所のすべてを奪われた環境で過ごさなければならい。

増税は仕方ないと思うけど、
こんな状況にした糞政治家と糞役人を吊るし上げないと
これからも悪くなっていく一方だろうな・・・

>>20
禿同!!
議員もあんなにいらんし、公務員の給料やボーナスも多すぎ。
でも公務員の所得減らしたら、民間も追随するからなぁ。

>>19
そうそう。過去は３０％で是としていたのなら、その認識を改める理由を公示すべき。
理由なんてなくて、税収不足を税率上昇で補うだけですな。結局、政府としては景気なんてどうでもよくて、税収が減れば税率上昇で無問題との認識なんですな。

書いてて泣きそう。

日本人辞めてー

>>22
これだけ増税しても、年金は保証されないなんておかしいよ。
どこに金使ってんだと思う。年金も納めないことを認めて欲しい。払い込まないほうがいいんだし。

お役所仕事を、アウトソーシングしたほうがいいのでは？

少なくとも、今より効率はよさそう。

会社員のガラス張りの税制は守りたいんだろうな。。。
所得税吸い上げ先としては一番のカモだし。

控除なんてもう撤廃してくれ。

リーマンから取るのが一番簡単で楽だからって、
いくらなんでも無茶苦茶だろ。
いいよな、自営のヤツらはいろいろ節税テクニックがあって。

リーマンは黙って取られるだけ。

おまいら、このまま自民党に政権を続けさせてもいいのか？

>>28
本来ならリーマンも確定申告するべきですな。サラリーマンが挙って確定申告はじめたら手続きももっと簡素化されるだろうし。

>>29
とりやすいところからとっているだけですな。圧倒的大多数の沈黙者だし。
かといって、投票に行くでもなし。無関心なら搾取対象でもかまわないとおもうけど。

喪前らも独立しちゃえよ
脱○し放題だぞ

この１０年近く、法人税や所得税を相当減税してきたしわ寄せだよ。
いつか増税せにゃいけないのだよ。
で、何も文句を言わないサラリーマンが一番使いやすい。

>>32　脱○　→　脱糞

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

個人事業主からもっと搾り取ってください
給与支払い実態のない専従者控除とかダメだよ

ようやく景気が回復して来たかもしれないこの時に
大幅増税のアナウンス連発かよ…。

正直、狂ってる。

まず、こう言う輩の資産没収してからのにしてください。

＜ダスキン元会長、１億８千万円不正支出の疑い＞

「MOUS検定受けるから」とＰＣ，
「TOEIC受けるからリスニング対策に」とＭＰ３プレーヤー、
「漢検受けるから」と新聞
を経費として申告できるのだろうか？

>>37
　うるせー黙ってろ。ｗ

>>40
できるっしょ

>>37
「経費の支払い実態のない給与所得控除がダメだよ」
というのがこのニュースなんだが。

>>40
　やっちゃえ

いままでサラリーマンが優遇されすぎてきたのを是正するだけです

>>38
景気なんて回復しなくていいんでしょう。人口も減るし、市場規模も縮小して、これから緩やかな消滅へと向かいます。
サミットからも２０年したら落ちるんじゃない？

国民の為の行政じゃなくて、国民対行政の感覚だからな。
行政は如何に自分達の勢力を発展させるかしか頭に無い。
足りなきゃ国民の財布に手を突っ込んで金を抜く。
貸し剥がしする銀行と体質が一緒。

ガラス張りの源泉徴収は止めましょう。

自己啓発のために使うＰＣは対象なのかな？
「自主研修」だし。

>>41
あ、ごめんｗ
あと、馬鹿息子に買い与えた車を減価償却資産に
計上するのもなしだよ

>>41
外で食事をしたらすべて「接待費」ってのも駄目だよ。

リーマンにも確定申告させんの？

>>46
　子供産んで育てられるのは、経済力のある人間が行う国になるんでしょ。
　老若男女問わず、今眠ってる預貯金を吐き出させるのが目的だろ。

>>52
控除に該当する項目を増やすだけでしょう。
忙しくて確定申告する香具師が少ないのを狙って、わざとこういう方法をとるのでは？

何故、貧乏リーマンを更に貧乏にしようとするんだろう。
こんなに貧乏じゃ嫁さんももらえないよ。

>>37
個人時業主から搾り取れって　一般の自営業たいへんだよ。
国民健康保険は高いし。
５００万利益（売上でなくそこから経費を差し引いた利益）をあげても国保　年金　各種税金をひいて
手取りは３５０万ほど。
有給もなきゃ保養所もない。
で何の保証もないし将来の年金もやすいから　その中で貯蓄。

帳簿なんてそんなにごまかせるものじゃなし　なんでも経費でおとせる、落としてるとおもったら
大間違い。

サラリーマンやめてみな。　どんなに自分がめぐまれていたかわかるから。

払ってる人が羨ましい。

いくら働きたくても年収100万超えません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まあ、公務員的には、
個人事業主も会社員ももっと苦しんでくださいってこった。

最近法人からの収入減なので、会社員からもご協力いただきます。

>>47
国民の中が、税金を上手く引き出せる派と引き出せない派に分かれて
いるだけ。
医者は勤務医でも公務員の2倍貰う。
事実上破綻した某銀行の給与は、日本の製造業のトップトヨタより
給与がいいんだよ。それで税金投入してもらえる。
同じく事実上破綻したゼネコンは、まだ経営続いてるよ。フジタとか
熊谷とかな。そんで債務免除してもらってる。その金は結局税金で銀
行に注入して補う。
あと、地価下落が危惧されているが、自分の住んでるアパートの大家
の生活の大部分は努力もせずに、親の土地にアパートを建てて相続税
の減税で美味しい思いをして、さらに遊んで暮らしてる。
道路計画で土地を売った奴は、物凄い金になるよな。

国民の中に搾取する側とされる側が明確になってきたんだよ。
よく学歴社会というが学歴は関係ない。政治に癒着した業界に
入れたかどうかと資産があるかどうかが、貧富の分かれ目にな
っている。

>>53
税収問題、国債問題になったときに「日本には個人資産１４００兆円がある」って言ってんのはこういうことか。

>>56
サラリーマンは自分の税金以外に会社の税金も稼いでますが？
それに会社の経費と利益を稼いだ残りが所得になっております。

もうそろそろ、殺そうかな。官僚。

消費税の税率アップするのが分かっているのに、所得税まで増税しようと言うのは
基地外としか言えない。

国会議員の既得権利の中から、切り詰められるものがいくらでもあろうに
足りなければ国民から搾取では、自らを能無しと言ってるのと同じ
小学生レベルのおつむな政治屋しかいないんだな

株価を上げること出来ない　こいずみは辞めてくれ！

　　　株価とか小泉とか関係ないって。殺そうかな？官僚。

なるほど・・で、増税した分またかの国にバラ撒いたり大阪の宅間君の後始末に有意義に使うと

やっぱヒッキーにも関係がある消費税スレの方が人気あるな

>>56

あんた独りですべて稼いでるわけじゃないっしょ。
一度自営業やってみな。
貴方なら　稼げて税金もたんまりおさめることができそうね。

これ導入されたら３年後は出生率は1.00を切るんじゃねえかな。

控除の率が正当かどうかの議論は置いとくにしても、
この時期にますます景気の冷え込むようなことするなんて
財務省は馬鹿しか居ないのか。

負担増ばっかり…先の見えない国だ

在日・南北朝鮮人・中国人犯罪（麻薬・覚醒剤密輸、パチンコ、不正送金）
　　　↓
日本人・日本企業被害　→　借金・赤字　→破産・倒産
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
公的資金注入　←　金融機関破綻　←　不良債権化
　　　↓
日本国民への課税の増加

＋給与所得控除２０％へ引き下げ。

リーマン殺しだな。

>>64
既得権益ってそもそも、選挙の支持者の懐から出るわけ。
そして、そこに税金が投入される。そしてその業界は膨らむ。
こうして出来た業界が土建だったり医療（薬）だったりする。
ということは、現状の選挙制度がある限り絶対に自浄作用はないよ。
で、パイが大きくなれば、その分税収がいるよな。単にその構造なん
だよ。

例えば、贈収賄や違法な献金は、死刑以外にない。ぐらいつくらないと
変わらないと思うよ。

　　　殺るか、殺られるか。殺るしかないでしょ。官僚。

まじにこいずみになってからー
失業率　増加
引きこもり　増加
自殺者　増加
株価堕落になったね

>>74
リーマンの中でも
土建や製薬、銀行は保護されて勝ち組。
その他の業界のリーマンは負け組みが決定したわけですが・・・。

通勤用の車の購入費用は控除されるのか?

まあ、小泉は大蔵族だからな。

>>78

　　　増税は業界関係ないだろ。バ〜カ！

>>75
法律を作るのは議員だろ。自分達に不利な法律作るわけないな。
国が潰れて搾取する先がなくなるまでこの構造は変えられないかもな。

>>75
それに気がついていない愚民が多いんだよな。
投票率の低さときたら...

>>75
なるほど…変わるには中国並の刑罰が必要なわけか…
この手の法が議員を通さず決めれるシステムになればいいんだけどな…

なんでパチ税導入できない・・・
泣きたくなるよ。
日本に未来はないな。

配偶者特別控除廃止、社会保険料１４倍、更にこれじゃ、もうお先真っ暗。

>>81
馬鹿の中でもお前は馬鹿。
その税金の再配分がおかしいんだよ。
>>75を読め。
公平に増税しても、それが一方的に投入される業界があるんだよ。

　　　　　　　　　　　 , -‐-､　 , -─- ､._
　　　　　　 　 　 .／　　　　V　　　　 　 `‐- ､　　　　　　ふざけるなっ・・・・！
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　ふざけるなふざけるなっ・・・・！
　　　　　 /　 　 　 　 　 　 /vﾍ　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
. 　 　 　 l　 　 　 　 　 　 /、　-＼　 l＼　.i,　　　　　 l　　財務省ーッ・・・・！
　　　　　|　　　　　　　　/､..＼ ‐--＼|-'＼|＼l`､　 　 l
　　　　　|　　　　　　 ／.　 ＼..＼__　　　　,／.／＼l＼|　控除枠削減って……っ！！
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.__|　　　 |.／＿＿__」.
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼| 　 　====￣ |￣￣|￣====　　|　オレたちみたいなリーマン捕まえて
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| | 　 （　 　 o　 |￣￣|.　o　 　 ） .|
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ:　　　lヽ_ u-‐' ,ノ　　まだ毟ろうってのかよっ！
.　　　　　|　　|.l_（.|.|　　　 ￣￣　 l:::　　 　 l　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l 　 ／＿__/　l_:::　　　　_l　l.___ヽ.|　いい加減にしろよ　いい加減その・・・・・・
　　　　　 |　　　 /　l /　/　 , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l
　　　　　│　　./　 ::l. /　 /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l　　　リーマンから搾り取るって考え捨てろよっ・・・・！
.　　 　 ／| 　 ./. 　 :::l.　　|_＿＿___￣￣￣　＿/ .|
　　 ／ :::::|　 /　　　::::l　　＼_　 　 ￣｀Y´￣　/　.|　　　　やめるぞっ・・・・・・・・！
. ／ ::::::::::::|. /　　　　::::l　　　 ￣￣￣￣￣￣　　|＼
:|::::::::::::::::::::|/ 　 　 　 :::::l.　　 l.　 l　 l. TTT l　l.__,l:l::::::　　あんまり無茶やると
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　 :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|::　　オレたちは皆　リーマンをやめるっ・・・・・・！

それでもみんな文句いうだけだもんな（俺も含めて）
政府はちゃんとわかってるんだよな
朝銀にせよりそなにせよ

近い将来的に介護保険料２０歳以上徴収ってのもあったな

おまいらこれでもまだ選挙に逝かんですか！！！

・・・って、この板の住人に限れば、もう十分投票率は高いだろうなぁ（ ´Д⊂

>>79
事業の使用割合によるだろうね。
横に会社名とかが入ってれば、かなり高い割合で算入されるだろ。
平社員なのにベンツとかだと厳しそうだがw

本気かよコレ
もっと先にとる所あるんじゃないのかな
オレは65歳以上の年金生活者を先に対応するべきだと思うが
住民税だったら老年者控除の上に所得125万円未満非課税って、ｱﾌｫじゃねー？

配偶者特別控除の上乗せ分廃止は賛成だけど。
段階部分は残るしな

>>43
だったら、現在クロヨンといわれるほどの所得把握率を
改善しなきゃなりませんね。
給与所得９割　事業所得６割　農業所得４割
売り上げ抜くのもよくないです
あと、小規模企業共済とかも控除対象からはずしたほうがいいよw

>>89
とりあえず、選挙に行って欲しいよな。

あんたらから搾り取った税金はこうゆうことに使います
世界平和のためなんです、ええ、ええ、そうなんです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030605-00002119-mai-int

今こそパチンコの完全非合法化を！


朝鮮人に搾取されてていいのかおまいら？
公営カジノ大歓迎。NO MORE パチンコ!!

日本が年寄りに食い物にされていく…

議員、官僚どもをぶっ殺せ

税の搾取と圧政に苦しむ農民であった。
歴史は繰り返すのか。まさか今の時代にと思うと、鬱

>>99
ぶっ殺す前に議員は選挙で落とすことができる。

ま　た　罪武賞　　　か！！？

>>91
地盤を持ってる議員だって引き摺り下ろせるようなシステムでないと
選挙行かない人達の足を向けさすのは難しいと思う
その辺が『行っても行かなくても同じ』と思わせてる部分でもあるわけだし
でも選挙システムを決めるのは議員なんだよな…

>>96
　国民一人当たり１０００円でつ。
　しあわせ。

愚民は賊議員と厄人の奴隷　ニダ

いっその事完全な社会主義になった方が
手っ取り早いんでないかい？

民主党はこの案に賛成か、反対か。
どうせ、反対する罠。

リーマンどもの結束力の無さにはあきれるな。
内部で足の引っ張りあいばかりしてるから
権益を守ってくれる議員の一人も当選させられないんだよ。

>>103
最初のうちは、選挙で落とすことは出来なくても投票率が上がって
接戦になるようになったらそれはそれで圧力になると思うぞ。
今だって選挙対策で公明とくっついてるようなもんだし。

国民が政策によって投票行動をして、議員がそれを認識するように
なれば、おのずと利権優先の政治から政策ベースの政治に
変わっていくと思うけどな。

>>103
日本の選挙制度は、もう不可逆的にどうしようもない位、
自民党有利に造り替えられてしまいますた。

おまいら、「ゲリマンダー」なんて言葉を厨房の頃に習ったろ？
日本にも戦後すぐに「ハトマンダー」なんてのがあった。

>>56
>国民健康保険は高いし
　　だったら、政府管掌の社会保険に加入できるところで働けば？
>５００万利益（売上でなくそこから経費を差し引いた利益）
　　青色申告特別控除５５万ってのもおかしいよねｗ
　　カッコ書きで解説してくれなくてもわかるからいいよ。
　　おまえらの脱税指南してやってるの俺らだしｗ
>有給もなきゃ保養所もない
　　休みたきゃ、勝手に店閉めればぁ？
>で何の保証もないし将来の年金もやすいから　その中で貯蓄
　　あなたが自分で選んだ道でしょｗ
　　貯蓄に回せる金があるなら小規模企業共済で脱税＆貯蓄すれば
　　いいのにね
>帳簿なんてそんなにごまかせるものじゃなし
　　粗利率と仕入と外注関係の反面調査に気をつければ売上を抜いて
　　経費水増しするのは案外簡単、期末棚卸高をちょっと操作するだけ。
　　でも、一度やると、棚卸額が実態から乖離していく可能性もありｗ
>サラリーマンやめてみな。どんなに自分がめぐまれていたかわかるから。
　　借入金だらけでどうにもならないような経営をしてる馬鹿を飽きる
　　ほどみてきていますが、そういう事業主は、一様に同じような戯言
　　をぬかしてくれるね。金借りたいときだけ神妙なこと言っててさｗ
　　リーマンが恵まれてると思うなら、今すぐ税務署に廃業届出して、
　　店閉めて、人様に「雇ってください」って頭下げにいってみなよｗ
>なんでも経費でおとせる、落としてるとおもったら大間違い。
　　本年三月の確定申告ではドッグフードを経費支出にしようとしたボ
　　ケがいて笑った。あと、ありもしない盗難をでっち上げて雑損控除
　　で脱税しようとしたおっさんもいたなｗ

もういい加減にしてくれ。　我慢にも限界があるぞ
金とやってることかわんねーよ

確定申告するやつが少ない（手間・知識の問題で）のをわかって、
こんな事いってんだろな

>>69
サラリーマンは自分の所得の３倍稼がないと企業は儲からないといいます。
大半のサラリーマンがそれだけの粗利を稼がないと企業は倒産します。
事実、私の前年度稼いだ粗利は1,800万ですが給与所得は･･･です(w
成績の浮き沈みを補い合うメリットが欲しいなら就職する事を勧めます。

>>113
株をやっていたから
確定申告にはウンザリだよ

>111おまえらの脱税指南してやってるの俺らだしｗ

税務署の方ですか？　税理士さん？　
お世話になってますが　帳簿にお金払って食べさせてるのはこっちですよ。

＞リーマンが恵まれてると思うなら、今すぐ税務署に廃業届出して、
　　店閉めて、人様に「雇ってください」って頭下げにいってみなよｗ

自営業になる勇気も根性もないのによくいうね。

本来対策しようがない景気対策なんてものを国におねだりする
愚民は奴隷を続けるしかない罠

　アメの共和党的に、「馬鹿厄人は引っ込め、俺達がやるから・・」
という政党がないから、死ぬだけだよニポーンは

在日のパチンコ業者の帳簿なんか見てると腹たってくるよ

>>118
しょうさいきぼん

>>111
>休みたきゃ、勝手に店閉めればぁ？
無責任な人だね。

>>117
日本の政治家なんかただ金と威張り散らす場所が欲しいジジババどもの集まりだからね

こんなことばっかやってるからプリーターが増えるんだよな

サラリーマン虐めする前に

在日の脱税・賄賂をやめさせるとか相続税をしっかり取るとか
パチンコを違法税としてパチンコ屋から人頭税を含めがっぽり取るとか
消費税の免除制度をを廃止するとか
どうしてやるべきことをしないで天引きしやすいリーマンからしぼり取るんだよ。

みんな抗議メールを財務省に送れ
[email protected] <[email protected]>

http://www.mof.go.jp/

>>116
＞自営業になる勇気も根性もないのによくいうね。

税理士は自営業だろｗ

>>123
無駄無駄、削除されるだけﾀﾞﾖ
役人なんてそんなもんだよ

>>123
財務省に送るよりも、自分の選挙区の議員に手紙なり、メールなり送る方が
良いと思われ。

　羊たちの沈黙

・・・リーマン向け都市型政党を・・・

とか何とか言いつつ、またどうせ選挙投票率は50％前後なんだろうな。

日本が食いつぶされていく・・・。
愛国心の何たるかをまず政治家・官僚に教えなきゃならんな。

>>126
とりあえず、議員のメールアドレスデータはここから取得できまつ。
http://www.jca.apc.org/ftp-pub/doc/giin/

士＝医者、弁護士、政治家、
農＝リーマン等源泉徴収者
工＝公務員
商＝自営業者

世も末だな、何でもありかよバカ役人共が！マジで韓国国籍でも取得したろか

保険料2割-->3割、ボーナスからも税徴収、今回の所得控除引き下げ
自営業者は裏でいろいろやりくりできるけどリーマンはガラス張り
採り放題だね（Ｗ

>>133
早まるな。。。







米国籍にしとけｗ

>>110
あほでんな。
だったら、自営業に転職すれば？

米国籍って相当なお金持ちか
米国に有利な技能のあるひととか
難民でもない限りなかなか
取れないって話だけど
どうなの？

>103
減点選挙にしようぜ。そうすれば一部の人の利益を守る政治家は
落とされて、目配りの利く政治家が残る。

おーおー

エリート化つーか
貴族制度化でもしようとしてんのか？
賎民は大人しく税金納めてろってか？

だからなんで不況期に増税すんだよ。
なんで需要が減退してるときに、さらに財布のヒモをしめさせるよう
なことするんだよ。
80年代のアメリカなんか、財政赤字と貿易赤字で巨額の借金かかえて
たのに、大胆な減税して成功したぢゃないか。
頭のいいエリート官僚が知らぬ訳ではあるまいに。

保険三割自己負担へ
ボーナスからもふんだくられ
消費税はますます増税に
そして控除が二割から三割へ
次から次への増税策

怒れ　ガラス張りリーマン

在日・南北朝鮮人・中国人犯罪（麻薬・覚醒剤密輸、パチンコ、不正送金）
　　　↓
日本人・日本企業被害　→　借金・赤字　→破産・倒産
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
公的資金注入　←　金融機関破綻　←　不良債権化
　　　↓
日本国民への課税の増加、給与所得控除２０％へ引き下げ｡

まー北と南の朝鮮銀行に注ぎ込んだ3,000,000,000,000円があれば医療費負担が増えることは無かったな

>>141
控除は３割から２割です。

＞世も末だな、何でもありかよバカ役人共が！マジで韓国国籍でも取得したろか

もうしばらくの辛抱です、ＩＴ革命の旗手たる竹中と構造改革の鬼たる小泉の
成果を待ちましょう。小泉が痛みを民だけに押しつけるはずがありません。

｢財務省は６日、官業務の大幅なＩＴ化と民営化移行により平均３０％弱の人員
合理化の目処をつけた。「公務員の削減」については、経済への悪影響を考慮して
２０％に止める方針を固め、法案が通りしだい即日実施する。｣

と発表があるはずです、多分。

財政再建論者の小泉支持してるんだから仕方ないな。
>>140
不況とか関係ないよ。
官僚が自由に使える金が減ってきたってことでしょ。

エリートなんつうのは・・・世間知らずのプライドと机上の論理で生きているのさ。
頭はいいけど視野は狭いぞ。

よーしパパ財布のヒモ締めまくるぞー

>>148
よ〜し漏れも（ｒｙ

副業しても申告するな



　って言うことぐらいしか応援できない。
　気の毒や・・

能登、静岡、神戸などの地方空港
船が全く来ない港
車が保四度来ない高速道路

相変わらず日本は土建屋天国ですな。
そりゃ、税金いくらあっても足りんわな。

結局、民と官の身分差は変わってないじゃん。
農民→サラリーマン
官→変わらずクソ官権・選挙前だけ一般人より下等になる族議員系

バブル期と今の歳出ってドッチが多いの？

確かに「エリート意識」と「小役人根性」がごっちゃになってる
官僚は多い感じはする。

>>153
今。年年上昇しております。
あと１０年でおしまい。何が起こるんだろう？

リーマンって奴隷だね
なんで革命おこさないの
まー革命もクーデターもできねえような
階層だから搾取されるんだろーな　プッ

海外みたいに政治家や官僚の命が常に狙われてないと
緊張感がなくてダメだよ

>>156
その奴隷以下のお前が手本見せろや

>>155
おー、すげーな
本気で円を金塊とか欧州辺りの金に換えた方がいいな

>>156
選挙くらい行けばいいのにね。

電子申告のシステム作ったから内容が欲しいのでしょ
いわゆる年末調整廃止の過渡期と見せかけて

戦費調達ぼったくりシステムの源泉徴収制度の生き残りをする気だな

デフレを克服したいって言ってるのに、何で更にデフレを加速する様な事しか
しないんだろうね…。

（建前）
会社員の皆様がんばって税金払ってください。
それが、日本の国益です。よろしくお願いします。
（本音）
いいから、おまえら、とっとと金払えよ！ゴラｱ
by財務省

「払わねーよこの糞役人が！！　」という国民の権利を
あらかじめ虚勢した源泉徴収制度の廃止を訴えてみる。

＞労働組合費なども経費と認める方向で検討する
＞労働組合費なども経費と認める方向で検討する
＞労働組合費なども経費と認める方向で検討する
＞労働組合費なども経費と認める方向で検討する
＞労働組合費なども経費と認める方向で検討する

＞労　働　合　費　な　ど　も　経費と認める方向で検討する

選挙に行かないんだから、しょうがねえやな。

搾取する側とされる側とでは、される側の方が、必ず人口は多いはず。
よって、本来は、皆がまともに選挙に行けば、変わるはず。

この論理はおかしい?

>>167
正しい。

で、国民はなんで選挙に行かないわけ？

>>167
でも行かないよ

>>169
政治に興味が無いから

在日・南北朝鮮人・中国人犯罪（麻薬・覚醒剤密輸、パチンコ、不正送金）
　　　↓
日本人・日本企業被害　→　借金・赤字　→破産・倒産
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
公的資金注入　←　金融機関破綻　←　不良債権化
　　　↓
日本国民への課税の増加、給与所得控除２０％へ低下

・・ま、最初にやるべき事が有りますな｡治安を良好に保つと言う事は、
即ち国を豊かにする事に繋がっていくのだ｡

>>167
カネがないと立候補できないし
擁立候補は、支援団体のために働く
つまりたった一つの争点や利点だけではないのね
なんの団体にも属さない、いわゆる浮動票には発言権があるようで実は無いのです。

>>171
で、官僚＆政治家の思う壺

選挙に行っても政治が良くならないのがよーくわかってるから

リーマンの利益のみを追求する党ができたら、今の空気の中でなら、
いいとこまでいくんじゃないかな。

>>173
> 擁立候補は、支援団体のために働く

基本はそうなんだけど、団体に属さない人も
投票行動で圧力を加えることは出来る。

選挙でもし政権が変わっても搾取する人間の一部が交代するだけ
大勢は変わらない

アホみたいに何も考えずに無駄に税金ばら撒いて
あげくに増税増税か
政治屋どもには恥って概念がないのかね

元を断たなきゃ、だめだめ。
兆銭系かどうか区別できるように
ならないといかんな。ま、名前と
目つきでだいたいわかるがな。

庶民にもネオのような救世主は現れないんですか？
福田官房長官がエージェントスミスに見えてどうしようもありません

ニュージーランド
改革の最初は労働党政権。財政危機を克服するため急進的な改革を始めた。
　規制緩和どころか規制の大元を根こそぎ無くしてしまう荒療治。
物品・サービス税導入と引き換えに所得税の最高税率を６６％から３３％に。
国民の理解を待たず急激に、反対する間もなく行われた。
国営事業の民営化。行政機構のスリム化も同時に行われた。
農業の補助金は打ち切られたが流通経費が激減したので競争力は大幅強化。
福祉事業に企業の論理を導入して効率化、限られた予算で福祉の水準維持に成功。
財政を黒字に転換した
世界の先進国の中で最も競争が激しくなった
改革の推進は政権の存続より重要との信念を持つ政治家がリーターシップを取り
、改革を推し進め、財政危機を克服した
公務員を半分以下にした
運輸省の役人は５千人いたが６０人にした。しかも、その方が成果が上がっている

官庁を統廃合してほとんど無くした
失業率が１０％になった。数年間は大不況になった
どん底から見事に立ち直り、今では最優良国になった

やはりこれはクーデターをおこすしかないでしょう。
だれかがんばって。

馬鹿な役人ドモを粛清してくれる政治家ｷﾎﾞﾝﾇ
自民党と社民党の糞は問題外

>>137
米国の永住権はくじ引きでももらえるよ。
それに何年かすれば市民権も申請できる。

自営業者や農家から取れよ
どうしてサラリーマンばっか虐めるんだよ。

>>181
一人一人がmatrixの世界に生きていることに気づかないといけない。
気が付けば変わるよ。

一、公務員の総数、給料は三〇％以上カット、及びボーナスは例外なくすべて
　　カット。
二、公務員の退職金は一切認めない、一〇〇％カット。年金は一律三〇％カット。
三、国債の利払いは五年から十年間停止。消費税を二〇％に引き上げる。
四、課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。資産税を導入し、
　　不動産に対しては公示価格の五％を課税。
五、債券、社債については五から一五％の課税。
六、それから、預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金
　　を三〇％から四〇％カットする。

>>137
やめとけ
アメリカの税制は日本とは比べ物にならないほどきついぞ

>>186
盗りやすいところから盗る
泥棒も税金も同じ

>>177
ところが社会人は何らかのカタチで団体に属している。
それは会社だったり、親族だったり、地域だったりあるいは系列か
ともかく何かに多重に属している
目先の税金より社内評価だったり親族の発展？とかコミュニティの利益を優先する・・・

選挙という社会的活動においてその傾向は顕著になる。

>>183
その誰かというのが既にダメ････
自分が革命するくらいの気概がなくては
>>183が立つというのなら、漏れは最大限サポートさせてもらうぞ。

給与所得控除は２０％でもまだ優遇しすぎ、１０％程度が望ましい。

いつになったら宗教法人やパチンコに課税するのだ？
層化に金がいっぱいあるだろうに

個人が政党とか立候補とかいっても、ほとんど影響力持てずに終わるだけ。
むしろ同じ考えもった人間同士が集まって、圧力団体作れ。
１票しかない人間の言葉より、１００票動かせる人間の言葉の方が重い。
１００万票を動員できる人間の言葉なら国だって動く。

>>192
そして、ショボイ183と192はチンケなデモを起こして自己満足して終わるのであった｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・　完

糞政治家の給料下げろよ。
もらっているほど仕事してね〜だろ。

在日・南北朝鮮人・中国人犯罪（麻薬・覚醒剤密輸、パチンコ、不正送金）
　　　↓
日本人・日本企業被害　→　借金・赤字　→破産・倒産
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
公的資金注入　←　金融機関破綻　←　不良債権化
　　　↓
日本国民への課税の増加、給与所得控除２０％に引き下げ

・・ま、最初にやるべき事がありますな。

>>195
現状はそのように動いてるわけだがね

役人は庶民から金を巻き上げる
ばかりだな

朝銀への税金投入２兆５千億円以上
道路公団の負債（本四公団だけでも３兆８千億円の有利子負債あり）
銀行への公的資金注入（98−99年だけで７兆４５百億円＋りそな２兆円＋α）

無駄使いだよな。増税前に無駄金をつかう体質を変えないと意味なし。

公務員30％はレイオフ！賃金３０％カット、ボーナス（平１ヶ月、課長以上無し）
政治家半減、入札制度はネットでの入札方式とし、談合した場合は契約金の１０倍の違約金。
殺人者は即死刑でコスト削減！

どっかの高校教師が、自分で原爆作って政府を恐喝、なんて事件起こらないかしら？

在日朝鮮人の税優遇特権廃止してからにしろよ！
そんなに日本人ばかりいじめてたらその内朝鮮人に乗っ取られるよ
サラリーマンはマンションしか買えないけど
税金払わないでパチやら違法行為でもうけまくりの
在日ボンボンが親に土地付き一戸建て買って貰ってんじゃん
イイ加減目覚ませよ！

>>191
田舎だとそういう傾向が強いだろうけどね。

消費税引き上げる代わりに所得税を引き下げるのではなかったか？

>>186
選挙に行かないから

国会議員の数減らせよ衆参両院で３００人くらい居ればいい
５００人減らせば
議員歳費も減らせ、年４０００万円も支給しなくていい
議員年金も減らせ、年７１２万円も支給するな
落選時に一時金を支給するのもやめろ
永年議員特別交通費もやめろ
議員官舎の家賃を払わせろ
グリーン車、ファーストクラス無料パスなんていらない

いい加減、議員給与や特典を切り下げろ！

冷静に考えると、確かに日本の給与所得者は先進国の中では
控除額が大きい

しかし

自営業者への実際の課税及び実際の調査権は世界で一番甘い
ベンツ乗ってて税金ゼロなんて国は世界中で日本だけだよ。
昔はサラリーマン闘争なんてのがあったな。その成果でいまの
各種控除ができた。もう無いから削られる一方だな。

オレとしては、長者番付よりも、一定額以上の長期滞納者及び
税金が一定額（年１０万）以下の自営業者の公表をすべきだと
思うがね。

では、二チャンネルの有志で集まって、純日本人党を
つくろう！
最大の目的は、在日朝鮮人の特権を剥脱し、日本から
追い出すことだ。これならみなついてくるだろ。
じゃ、おれ言い出しっぺだから、党員の第一号。

>>202
「太陽を盗んだ男」か。DVDも出たな。

>>202
沢田研二主演の”太陽を盗んだ男”ですね。
オイラは”高校大パニック”なんかも好きです｡

リーマンは１０割、当然脱税なんて無理
自営は５割、領収書切りまくり、証拠が無いから脱税しまくり
農家は３割、なんかあったらすぐ補助金支給
議員は０割、血税の重み？ハア？
の所得に課税

リーマンは生かさず殺さずってことよ
まー今まで努力してこなかったから人に使われてるわけよ
がまんしろよな　

>>204
これには田舎とか都会？とか関係ないね
飯の種を誘導するものを選んでるときにそこから発生する税金の話をしても
なかなか理解されない。
利益誘導するモノは、その原資を税金で賄うとなれば相反することにもなる

税金を盗んだ男

主演：ムネヲ

>>210
なんか、ブサヨ的発想ですな｡
直ぐ、”政党作ろう”とか”ビラ貼ろう”とか意味不明な誘いをしている香具師
を時々見かけるが、便所の落書きに過ぎない２ｃｈでナニを言ってんだかと、
小一時間（略

>>209
調査権はおそらく世界屈指の厳しさ
むしろ聖域を勝手に作ったりして公務員が自主的にめんどくさいことはしないだけ

>>210
ヒトラーのごとく民族浄化しない歯止め付きなら賛成
あくまで在日特権廃止と犯罪者強制送還、外国人刑務所の新設
議員の浄化
やること一杯あるな！
新党結成するか！

税金は公平に！

>>219
ここにもブサヨがいた・・

おおー、同士はけーん。俺は本気だぜ。
次の選挙で立候補するからよろしく。

パチ屋から税金取れよ！
パチンコ税新設きぼん
たばこ税とかセコいこと言う前に

>>209
ついでに・・・滞納者なんてのは当局に把握されてる　つまり終了してる
把握されない聖域にいるものこそが問題
半島系の企業にメルヘン系の企業とかね
食肉牛関係の一部なんて税金払わなくてもいいシステムになってる

ブさよではなく、極右です。しかしこの日本の腐敗を
みていると、極右に走るしか無いな。
正当派極右（純日本人専用）
党員になるには、三代前までの
戸籍謄本の提出が必要。

>>221
おまえ必死だろ？
ウンコして寝ろ

>>225
極右、賛成だ。
クソチョンどもを追い出してやりたいよ

農家なんてつい三年前までは帳面つける必要も免除されてた
届け出の面積だけで概算計算だったんだぜ　実際の金額なんて関係なくね

漏れも党員に　在チョン粛正党　

小泉＝親韓
つまり　小泉信者＝親韓
マスコミも親韓
そういうこった。

>>221
何が何だか…
君さ、意味わかってる？

脳味噌がシャバシャバな人発見！

>>225-226
とか言う香具師は、大体チョソ工作員なんだよな｡
ハン板とかじゃそうだったと思うが、最近見てないんでよく知らん｡

源泉徴収廃止、リーマンも自分で確定申告する制度にしる

消費税は将来二桁いくみたいだし、
様々な控除は打ち切られるし、ガソリン税やら酒税やらも値上がりする。
これからの日本って相当税金高くないか？
一般的な家庭（例えば年収７００万。子供二人の４人家族。車と一軒家所有）
が一年間どれくらい税金をとられるかなど試算したら、先進国中
ずば抜けて高そうな気がするのだが、、、、、

このままでは膨れすぎた行政に国が食いつぶされてしまいます。

>>232
明らかな差別用語でもっと強烈な朝鮮韓国叩き発言してる奴が工作員
上のはそんな事ない
街宣右翼の論理と比べて近いのが工作員

共和党でどうよ

28％の控除率が20％になるかわりに、パソコン買うとその代金が所得控除になる制度ですか？

　N　E　C　富　士　通　ソ　ニ　ー　株　は　買　い　で　つ　よ　（藁

>>235
そうですか。ども。
何れにせよ、下等な”民族差別”に堕してはならぬと思うので適当な事書いてみました｡
では、落ちます｡

過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
黒字なのにサービス残業させすぎの過労死者を出した上、
大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

まあ、今更政党なんざ作っても意味ないと思うが、
一応手続はこんな感じな。
http://www.pref.saitama.jp/senkan/election/todoke.html

政治家もチョンもみんな死ね！

今、現在特定支出控除を使っているリーマンは全国で５人もいないのだとか…
拡充してもたいして増えないだろうね。実質大増税になることは変わりないのでは
>>1
年末の楽しみは減ることはないぞ。給料から源泉される所得税が増えるのだからｗ

バルカンファランクスの水平射撃で

だれかゴルゴを雇ってくれ・・・

北朝鮮親密度

社民＞＞＞超えられない壁＞共産＝野中・福田≧その他自民＞越えられない壁＞安倍

財務省のアホ必死だなｗ

阪神が優勝すれば皆解決さ。

>>242
http://www.nta.go.jp/category/mizikana/campaign/h14/05/01.htm

高額通勤費（会社から出ない分の差額）とか単身赴任の場合の交通費とかが
控除に算入できるみたいだね。

お昼の番組でみのあたりにしゃべらせれば一気に数万人レベルで申請増えるんじゃない？

>>244
マジでゴルゴ１３を呼びたいね

　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|　　　
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|

サラリーマンの増税か･･･
じゃあＯＫ

>調査権はおそらく世界屈指の厳しさ
アメリカやフランスの厳しさしってるか？
さらに
調査権だけでなく、疑惑がかかっただけでJOY祭並の制裁が加えられる。
＞源泉徴収廃止、リーマンも自分で確定申告する制度にしる
あなたの支払う税金、間違いなく増えます。それでもいいならどうぞ。
＞農家なんてつい三年前までは帳面つける必要も免除されてた
今もだよ。漁師や農民に帳面つける知能があるか考えてみよう。

>>94
給与所得控除の趣旨なんて、所得把握率の不均衡是正なんて
言われるくらいだしw

所得把握率については、インボイスしかないでしょ。
インボイスで消費税もすっきり、所得税もすっきり。
それでも、小売業だと売上除外の余地はあるけどね。

で、111を読んで思ったのは、自営業がずるいって思うような
サラリーマンは「会社辞めて店開けばぁ？」ってことで。
自営業もサラリーマンも「隣の芝は青い」と。

甘ったれた糞ガキ(政治家)の養育費と思えば…

>>248
無理でしょうーせいぜい数百人レベルじゃない？
年収500万のリーマンなら248さんのリンク先によると給与所得控除の額は154万。
で、特定支出控除の額が154万を超えるなんて…拡充されてもほとんどいないでしょ

次は宝くじの賞金に課税かなぁ？

>>246
だって、官僚って世の中の流れを
無視（というかセンス０）して所属の役所の
益を優先するほうが出世する役職だからな。

公務員給与や査定を、景気連動にすると
こんなことは誰も考えないはず。
（政治家はそれなりに考えているが、
官僚がそれを無視しているから一向に
だめ。無視させないようにすればいいのに
何も手を打たない。小泉の取り巻きがばかなのか・・））

株式にも課税されるわけだから、
パチンコ競馬ボート競艇競輪オートレースにもそろそろ課税されるのでは？

>>256
次は酸素税が定められます

地方議員削減とか宗教法人課税新設とか賭博税新設とかまだまだ
やることあるでしょうに
これで消費税も上がるとなると辛すぎるよ

>>259
捕捉が難しそうだな。人頭税の方が良いだろう。

>>259
炭素税と二重課税ですか
ガソリン税みたいでつね

財務省は国民の敵。
ここ５年くらいの財政の急激な悪化は財政再建を始めたから、
景気が悪化して税収がもの凄く減った。本来は７０兆ぐらいの税収があったはずだ。

マッチポンプ＝財務省は氏ね。

そんなことよりトービン税を早く設けろ

>>263
そんな国民の敵の味方である小泉を応援してしまう国民

パチンコに税をかければいい。

>>255
げ、給与控除所得超えた分しか控除にならないのかよ。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんなんだその制度は、と。

次は生存税の導入、毎月収入の半分を納める。
その他を合わせると収入の88％が税金に。

増税協会

そして集めた税金は官僚・政治家・銀行のふところに・・・か・・・

国民には痛みだらけだな

消費税も上がり、所得税も上がるか・・・

誰かクーデターを起こして、糞政府を潰してくれ。

>>272
「誰かやれ」とか言ってるうちはまだ全然余裕があるってことですな

医療費控除と住宅ローン控除も撤廃の方向ですか・・・・・・
これは結構大きいね。
医療費控除で税金の還付を楽しみにして病院のレシートせっせと貯め込んでる
暇な主婦やお年寄が反発強そう

欧米は「生活必需品」に２０％という消費税はかかっていません。
贅沢品に多目の税が課せられているだけです。

だまされんなよ。お前ら。

>>263
財政時代はもともと赤字状態で、再建政策は継続して行われてきた。
あんたのゆう税収70兆円時代に国債発行をやっと止められたような状況。

>>267
そもそも給与所得控除自体が「平均的な必要経費」という考え方で設定されている以上
給与所得控除を超えない分を控除できるのならば二重に経費を認めるということになってしまう。

0.1%増税する毎に１０人の官僚を吊るし首にするなら、認めてやっても良い。
なんで増税するのに誰も責任とらないんだよ。ボケが。

>>252
黙秘権もなく弁護士も呼べない税理士はOBばかりその上で罰則付き
異議を申し立てる先は調査機関に調査担当の出向者の審判所
裁判になっても税理士は弁護する資格もないし会計素人の弁護士にナニガできる
税理士の補佐もこれからの課題だろ

気が付きにくいが日本の納税者には義務ばかりで権利すらない
刑事犯でもないのに通知の義務は官庁に課せられない

アメリカ、フランスに比してこれを酷いと思わない発想の源はなんじゃらホイ
こたえてちょ

宗教法人に課税するのが先だろ

自動車や住宅には消費税非課税にしてくれたら文句はないけどな
あとガソリンとか。その商品買うのに消費税以外にもたっぷり税金払ってるから
非課税でもいいじゃん。

朝鮮戦争起こして特需期待age

>>272
他人に任せると新しい枠組みでも他人に従わなければならないという罠。
結局自分で動くしかねえ。

通貨大暴落には
固定相場制→実体経済に合わない価格→投機筋の攻撃
対外債務→外国へ利払いが増えるので金融引き締め（利上げ）が不自由
物不足→少ない物資をみんなで奪い合う→物価高騰

これらの条件が必要。日本には一つも当てはまらない。

会社が稼いだ金の1/3を税金、1/3を資本家へ、残りの1/3からさらに税金や
社会保険料を引いた額しかもらえないのによく働くな。
しかも自分の子供を立派な働きアリにするために一生懸命いい大学に行かせ
ようとするなんて信じらん。悲しすぎだぞ、藻前ら。

>>281
そのあと日本がものすごくお金を使わないといけなくなるからダメ

今の金の流れは
国＞銀行＞消費者（事業者）金融＞中小零細企業
となっている
本来は
国＞銀行＞中小零細企業
のはずなのだが・・・
いっそのこと
国＞中小零細企業
にすればいい。銀行はいらん。

今日のインフレ政策反対派は
１階に火がついてるのに、
「２階まで燃え広がらないかもしれない、自然鎮火するかもしれない」
「水を撒いて消火すると水浸しになる危険がある。」
と言ってるのと同じ。
目前の危険に比べたら取るに足りない問題だ

政治家や公務員はは税金で飼われてる事を自覚しろや

政治家や公務員は税金で飼われてる事を自覚しろや

パチンコに税金をかけるのが先だろ。

インタゲに反対している連中
１）日銀　金融政策の目標をあくまで自分で決めたいため、
裁量的な金融政策にこだわる。また、金融緩和は円安を招くが
これは日銀の商品である円を辱める行為との意識がある。
２）財務省　インタゲによる金融関係者のインフレ期待の発生が、
長期国債の暴落を引き起こし、国債借り換えがしにくくなる事を
恐れる。そのため、財務省コントロール下で国債シンジケートに
根回しがすんだ上での裁量的金融政策を望む
３）財界３団体　財界団体は基本的に勝ち組クラブなので、デフレ
で何も努力しなくてもシェアが上がる現状に満足している。景気が
良くなるとせっかく下げさせる事ができた社員の賃金が増える事を恐れている。
）建設族議員　インタゲで景気回復されてしまうと、せっかくの
公共事業推進のチャンスが無くなる。景気対策をインタゲでやる
事になると、公共事業で景気対策という自らの資金源を失ってしまう。
５）朝日・毎日　基本的に、日本に壊れてもらいたいためインフレ
ターゲットに反対。「景気が回復したら構造改革が進展しないから
不景気でなければならない」とか、「日本はもう駄目」などと主張。
仲間に在日がいて、多くの掲示板で工作員として活動中。

所得税より全員に同じ利率を掛ける消費税を減らせ、
所得税なんか減らしても金持ちが喜ぶだけだ。

インフレターゲット実現の障害と、インフレターゲットを取り巻く誤解
１）物価目標の適切な値が決められるのか？
ＣＰＩ（消費者物価指数）、ＷＰＩ（卸売物価指数）など幾つかの物価指数があり、どれを使う
のか、議論が分かれている。常識的にはＣＰＩなんだけどね。そして、物価目標の下限を決める際、
ＣＰＩの速報値に１％程度の上方へのブレが指摘されており、物価目標の下限として、どの程度の
水準（０％なのか１％なのかはたまた２％なのか）にするのか、議論が分かれている。１％が適当だと思うが。
２）中央銀行の政策手段
現在ＣＰＩで△１％程度のデフレであるが、インフレターゲットを導入すると、中央銀行が単独で
ＣＰＩ１％を目指さないといけない。日銀は、責任を全部押しつけられてはかなわないと考えている。
そのために中央銀行と政府の間でアコードを結ぶのだが・・・
３）国債の暴落懸念
デフレ下では資金の運用にリスクがありすぎるため、現金についで安全な資産である国債の金利が
とても低い水準（国債価格高＝金利安）にある。インフレターゲットでインフレ期待が生じると、
長期国債の価格が下落し、長期金利が上昇する懸念がある。これは、インフレ期待＝景気回復期待
のため株などの危険資産に資産運用のウェートが変わる事で、国債の需要が減るために生じる。
現在順調に国債を発行できている財務省にとって、国債暴落は不安材料である。が、現在の金利
水準（国債価格）が異常なのであり、財務省にはもう少し苦労してもらった方が良いと思う。
また、資金の大半を国債で運用している銀行の収益を懸念する向きもあるが、銀行がインフレ期待
をもってポートフォリオを変更した結果、国債価格が下落するのであり、きちんと対処した銀行は
たいした損失を蒙らないどころか、株価などの上昇によりプラスもありえる。きちんと対処できず
に大損をする銀行があったら、それは自業自得というものであろう。
また、国債価格については、日銀のＣＰＩ１％を目指すための金融緩和策として、金利動向を見な
がら長期国債の買いきりオペなどを重視して緩和する事で、ある程度抑える事が可能である。

何でこういうとこから税金取っていくかね･･･
取り易いから・自分（役人）には関係ないから･･･なんだろうけど。ムカツク。

みんなで確定申告に殺到するしかないだろ。

）インフレが暴走する懸念
現在、市中には過剰流動性があり、インフレ期待が生じたらコントロールできないのではないかと
懸念する人がいる。これは、シニョリッジ・ヘリコプターマネーなどのリフレ政策とインフレター
ゲット政策を混同している意見といわざるを得ない。インフレターゲットはあくまで目標物価範囲
にＣＰＩを収めるための政策であり、上限もきちんと決められるものだ。インフレターゲットのインフレ抑制効果に関しては世界中に実績がある。
５）インフレにならない懸念
２）で指摘した中央銀行が抱える不安である。流動性の罠の下では日銀が物価を上げる事はでき
ないというものだ。これについてはバーナンキの背理法で、インフレが起きない事はありえないと
言う反証がなされている。ただし、バーナンキの背理法は時間の概念が無いので、いつインフレに
なるかは証明されない。中央銀行は政策目標を一定期間内に実現しなければならず、不安を感じる
のはもっともである。これは２）の指摘の通り、政府との合意で解決すべき問題である。
現在政府が進めている構造改革はデフレ要因であり、日銀の政策スタンスもインフレ撲滅の０％
インフレターゲットを動かしていない。お互いに相手に責任を負わせようとしているのが現状で
あり、合意が成立しない原因は両者にあると言える。
インフレ・デフレといった物価の変動は、古くは貨幣的現象と言われていたが、最近では経済主体
の物価に対する予想（すなわち「インフレ期待」）が大きな影響を与える事がわかってきている。
政府と日銀による明確な方針転換の意思表明が重要である。
６）インフレは富の収奪だという意見
インフレ・デフレは貨幣の価値の減価・増価を意味する。インフレで貨幣の価値が減価するという
時は、物・サービスの価値が上がる事を意味する。物・サービスの価値の大半は、労働者の賃金で
ある。つまり、インフレは富裕者・不労所得者から労働者への富の移転である。行き過ぎると大変
だが、適切な範囲で行われれば経済活性化を促す。

７）インフレで借金をチャラにするのはずるいという意見
債権者の不労所得を減価すると考えれば、ずるいとも言えない。
というか、あほらしすぎて反論する気になれない。
８）デフレは良いものだという意見
良いデフレというものは、人類の歴史上存在した事がありません。

これって凄い愚策

宗教法人に重税を。草加市ね。

でなければ福祉切り捨て(　´∀｀)つ ミ

貧乏人はのたれシヌんですな

所得税増税って働かないやつ優遇なんだよね。
この増税が施行されれば、ますます失業率は上がるね。

ブランドものを買うバカ女にもっと税金かけろ。消費税上げろ

消費税を減らせ、所得税は金持ちから毟りとるなら許す。
消費税は低所得者も同じ負担をさせられる悪税だ。

「こうすればOK」とか「どこそこに課税しろ！」とか書いてる人いるけど
結局何も変わらないし役人は何も気にしないでやっていくんだからさ
・・・・本当に無駄だよね。気分がスッキリするだけなんだよね。

実際抵抗できるのは選挙いくとかくらいしかないんだよね
でもやっぱりみんないかないんだろうなぁ

ギャンブル税の導入
医療費の削減
その他公的扶助の削減
宗教税新設
都会居住税

【デフレギャップと一般会計税収・福祉関連費の関係】（単位：１０億円）
　　　　　名目GDP　一般会計税収　GDP比　福祉関連費　GDP比　推計デフレギャップ
1985/4-3.　　330,969　　38,200　　11.5%　　　4,504　　1.4%　　　221
1986/4-3.　　345,852　　41,877　　12.1%　　　4,681　　1.4%　　　266
1987/4-3.　　362,604　　46,798　　12.9%　　　4,746　　1.3%　　　279
1988/4-3.　　388,661　　50,827　　13.1%　　　4,740　　1.3%　　　127
1989/4-3.　　417,507　　54,922　　13.2%　　　4,814　　1.2%　　　 45
1990/4-3.　　451,473　　60,106　　13.3%　　　4,799　　1.1%　　　　0
1991/4-3.　　474,993　　59,820　　12.6%　　　5,015　　1.1%　　　　0
1992/4-3.　　483,607　　54,445　　11.3%　　　5,487　　1.1%　　　 48
1993/4-3.　　487,891　　54,126　　11.1%　　　5,960　　1.2%　　　243
1994/4-3.　　491,640　　51,030　　10.4%　　　6,592　　1.3%　　　392
1995/4-3.　　504,038　　51,931　　10.3%　　　7,174　　1.4%　　　555
1996/4-3.　　516,729　　52,060　　10.1%　　　7,414　　1.4%　　　678
1997/4-3.　　521,153　　53,942　　10.4%　　　7,710　　1.5%　　　731
1998/4-3.　　514,418　　49,432　　 9.6%　　　8,323　　1.6%　　1,141
1999/4-3.　　510,687　　47,235　　 9.2%　　　8,735　　1.7%　　1,362
2000/4-3.　　515,424　　50,713　　 9.8%　　　　---　　　--　　1,402
2001/4-3.　　502,768　　47,948　　 9.5%　　　　---　　　--　　1,651
2002/4-3.　　499,444　　44,276　　 8.9%　　　　---　　　--　　1,786（※一般会計税収は補正予算の値）

（GDP関連）http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe031/gaku-mfy0311.csv
（税収関連）http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1501c.htm
（社保関連）http://www.ipss.go.jp/Japanese/sokyu/sokyu1_3.html

景気にさえ気を配っていれば、今頃税収は単年度で７５兆を楽に
超えていたんだろうな。おまけに、社会保障関連の出費も、こんな
に増えなかっただろうし。

根本的に、１票の格差を是正しないと。

いつものパターンだ。
最終的には25%で落ち着く

>>303
候補者もいないのに選挙もないだろ
それとも赤く染めてみる？

まあ、国に金がないなら国民からとるしかないだろ。

自営業は自分で申告してるから払ってる金をリアルに感じてるけど、
リーマソは見えない手が気付かないうちに財布から抜いてるからなあ。
俺の友達のカノジョも、選挙に行かないことと消費税の値上げがいまいち結びついていないみたいだ。
この前の統一地方選なんか、国政選挙よりも身近なんだからと
はなしてたのにサボってたし。

>>309
すでに経済失政というとてつもない重税を負わされてます。
緊縮増税一本槍の財務官僚が自分で自分の首を絞めた格好。

>>307
それはない。
直接税というのはそれぞれに団体があったり族議員がいたりと
センセイの見せどころ
消費税だけをあげるなら政権自体が持たなくなる
上げれば下げて下げては上げる・・・これが常套

>>308
だれも信頼できる人間がいない場合は自分が動くしかない。
出馬にかかる費用（特に拠出金）をもっと下げて欲しいよな。

>>308
いや、投票率が上がれば
宗教政党とか負けると思うしね
少しは変わるでしょ日本も

国が無駄遣いをやめればいいんだよ
その上でお金を取るべきところからしっかり取る

どうせ給与所得控除20%の根拠なんてないんだから0%でいいよ。

>>314
逆。みんなが宗教を信じれば投票率があがる。
なんてな。

>>316
直接するならそれしかないだろうね
返上して申告する１０万人もでれば
税制も変わるだろ・・・昔からしてる人もいるが誰も追随する人がいなかったし

国民に迎合するあまり、当時の政府がいろんな控除を作ってしまった
のが良くなかった

一旦作った控除をなくしたり縮小するのは非常に反発食うからね。
はじめから控除なんてなければよかったのに

>>278
うむ、業界の方ですな。
＞黙秘権もなく弁護士も呼べない税理士はOBばかりその上で罰則付き
＞異議を申し立てる先は調査機関に調査担当の出向者の審判所
まったくそのとおりです。同感
＞裁判になっても税理士は弁護する資格もないし会計素人の弁護士にナニガできる
＞税理士の補佐もこれからの課題だろ
ではなぜそうなのか。それはこの手の事件が少なく、弁護士がウマくないから詳しく
なろうとしないため。裁判の段階まで行くような無茶な課税が実は結構少ない。

わたくしめが言いたいのは、現実はどうなのか、ってこと。
法律上「黙秘権もなく弁護士も呼べない」てのは確かだが、「今日は頭が痛い」
とか「我々を差別してるのか」等の発言をすれば、調査を回避できる実態のこと
を言っている。

まぁここでこうして書いていられる人が大勢居るんだから
まだまだ増税しても大丈夫なんだろうね、いやマジで。

まぁ、自営(自衛)は大なり小なり経費ってことで、いい思いをしてきたのは確かだよね。
別にリーマンも確定申告できない、しちゃいけないって訳じゃないけどね。

そんなことよりちょっと板違い＆気になることが。
こんなことしてたら、若い子達がこの国出て行っちゃわないかな？
国を出て外で働くのはそんなに難しいことじゃないからね。
自分の国が廃れていく様をもう数十年と見てきたけれど、
何もして来なかったし、自分にはもう文句を言う資格もないんだけれど、
せめてこれからこの国で生きていく若者には、もう少し将来に希望を
もてるようにしてあげたかったね。

え？消費意欲をさらに冷えさせる増税を？財務省が？
ご冗談でしょう？

金がないなら公務員の給料を大幅カットしろよ。

このバカどもは単純に金の使い方がヘタクソなんだよ。
3時で閉店のくせに中小企業をいじめまくって、おまけに高報酬のバカ銀行に貢ぎまくって
「税金たりません。」なんてほざいたら殴られるぞ普通。

公務員死刑にすれば？

冗談も何も全部判ってた事だろが

構造改革　＝　増税と景気悪化

そんな小手先の改革するな。
リーマンも確定申告にしろ。源泉徴収廃止。

>>320
回避できる事を知っている者は少数だし知ってても実行できる人も少ない
仕返しもあるしなぁ
裏ワザでOB系を上手く扱える者も少数
大多数はそのまま受忍してるでしょ　まぁめんどくさいというのもあると思うが

どんどん重税化されても騒ぐ人はほとんどいないだろうなぁ
ちょっと騒ぐと「お前ウザイ」と騒いでるほうが言われる、そんな日本。

この不況なのに、この怒涛の増税はいったい何なんだ

それは違う。
官僚が本当の構造改革を阻んでいるから効果がないのである。

正確に言えば

小泉構造改革　＝　増税と景気悪化

１）働いてない人が増えてるんだからマクロ（全体）で効率上がるわけ無い。
２）ミクロ（局所）で効率上げてもその分所得が増えるわけ無いから、
　　需要が増えるわけでもない。

りそなの貯金を紙屑しておけば。
サラリーマンからりそな預金者への強制所得移転やな。

確定申告すれば25%まで認めるって、確定申告の意味ねーじゃん。

一応言っとくけど
自営業者は給料所得控除ゼロなんだよ
逆に損しているんだよ

税金が少ないから、仕方ないよね
なんで２０％なんだ０％にすれば、いいのにな　国は甘いよね
やはり、日本は殿様と下僕の構図をはっきりさせないとね

>>333
構造改革するなら公務員制度からなのだが
それをよくしっている橋本派は、制度改革をリードするフリをして主導権を握り
実質骨抜きにしてるからなぁ

>>332

小泉式構造改革の必然の結果です。
小泉流の構造改革止めない限り増税は続きます。
失業率４０％くらいでバランスするかな？

みなさんに愛国心はないのですか。
税金はあなたがたのために使われるんですよ。
利己的な方々に国民の資格はありませんね。

自民党、公明党、保守党に投票したやつが高笑いしている光景が目に浮かぶな。

http://www.mof.go.jp/saiyou/zaimu/kensyu.htm

財務省っていい会社だなぁ、一流企業以上の待遇だね。

>>322
普通自分の住んでいるところが住みにくかったら、住みやすいように努力して
変えていくものなんだろうけど、
今の子は俺たちが考えている以上に自虐史観に毒されて育ってるから
日本なんてなくなってもいいと本気で思ってるふしがあるのが哀しいな。

やってんのは小泉だよ
公表資料のどこみても、公務員制度改革するなんて書いてないよ
痛みに耐えてくれと国民に向かって言ったでしょうが。
公務員相手ならわざわざ国民に向かって言わないって。

>>336
「25%まで認める」と「実質25%」とではぜんぜん違うぞ。

>>341
で、いくら払ってるんだ？

給与控除ってみなし経費だよね。
で、みなし経費が30%というのはかなり大きいのよ＞リーマンの諸君
話を単純にすると、額面500万の給与で150万がみなし経費として控除されます。
本当に使っているかどうかに関わらずね。
で、1年で150万の経費なんてなかなか使えないよ。交通費は会社に支給されるでしょ？
PC買っても償却資産だから一括で経費に計上できないし。スーツとか鞄とかだって
そんなに毎年ン十万も購入するわけじゃない。
そんなに自営業に文句があるなら、一回自分が年間でどれくらいの経費を使っているのか
計算してみなよ。実際にかかった経費以上に控除されている（優遇されてる）ことに気付
くからさ。

(゜Д゜)ﾊｧ?
おまいら、うぜぇよ。
財政がピンチなのに増税するのあたりまえだろ?
アフォか?
おまいらは、奴隷階級なんだから国の言うこと黙って聞いてれば良いんだよ｡

無職やフリーターが増えるわけだよね。

>>349
ピンチがジサクジエンだから文句垂れてるのでしょ

スーツ節税とかカバン節税とか流行ったりしてな。

ビジネスバッグ…50万円。
最新ノートPCが中に入ってます。購入代金は全額経費として申告できます。

>>351
(゜Д゜)ﾊｧ?

>>348
サラリーマンはカバンも靴もなにもかも認められていませんよ。

>>348
自営なら150万くらいすぐだよな。
ガソリン代から飲食費まで全部経費だし。

税金上げて政府支出増やすのも良いけど、
公務員の給料も減らして政府支出増やしてﾎｽｨ。
目的はむろん景気対策。

うちの会社もそろそろ大量のリストラ始まりそうなんだよなぁ
っていうか、もうだいぶやめちゃってるけどね・・・・はぁ・・・
俺も会社くびになったらフリーターになるか
失業保険で3ヶ月は遊ぶけど。

>>355
自営業は自分の恩恵受けているところははなしません。
消費税の時も益税効果あったしね。
最近になってようやくなくなったが・・・・。

>>356
公務員＝人間
サラリーマン＝奴隷

なんで奴隷のために給料下げられないといけないんだよ！

控除下げるなら､消費税上げるな!
控除額を上げて重税感を和らげて手持ちの金を増やさないと､消費税が上がればさらに景気が冷え込むぞ

>>359
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

金がない。

借金をするか、増税しか選択はない。

借金は別に増えてもかまわないが、外野がうるさいので
表面上は抑えていると思わせつつ、このペースを維持すると。
将来のことなど漏れには関係のないこと。
退官すれば、過去のこと。

増税すると、国民は怒るだろうが、別に殺されるわけではないので
やっちゃおう。（＾＾；

国民に負担かける前に、
議員年金を全廃して、天下りOBらに払われる退職金を削減し、
エラソーにふんぞり返っている馬鹿官僚と馬鹿官僚OBから金を取ってからそういうことを言えってんだ。
まず「隗より始めよ」だよ。

つうか、公務員も給与所得者（リーマン）なわけだが。

いらないもんを通常の倍のコストで作る金があるんだから本当は足りてるんだろ｡

>>363
(　´_ゝ｀)

日本中、自分だけよければ会社も国もどうなっても構わないと
思う奴が、増えたという証しだろ　いいんじゃないかな
こう刹縛としていて住み易いよ

しかし、宗教法人に課税すべきでは・・・・。
層化をはじめとする大票田に配慮でしょうか。

>>352
額面的に償却資産扱いになるので、全額を経費に算入することはできません。

>>354
だから認められたものとして経費を計算してみてご覧、ということ。
経費なんてそんなにかかってないことに気付くから。

>>355
うちは取引先の接待（年数回程度）以外の飲食費は経費に全然計上してませんが、何か？
ちなみに個人事業で昨年売上1100万くらいだけど、交通費入れても経費なんて300万行くか
行かないかくらいだよ。仕事の関係でずいぶんソフトとか書籍とか買ってるのに。
ちなみにその内の70万くらいは交通費。新幹線を使う出張営業が多かったからね。

これ以上痛くない腹探られるのも嫌なんで、あとはROMします。
リーマン経験者（6年）として、リーマンが優遇されている面も自覚して欲しいなと思っただけだよ。
都市型リーマン政党できるといいね。そういう政党なら俺も応援したいよ。

増税か借金なら借金の方がまし。
国債ガンガン発行汁

これをきっかけに脱サラする香具師が増える！！……わけないかｗ

ボクたちコクミン〜ジミンだけについて逝く〜♪

スーツが経費として計上できると思っている人もいるのかぁ。
学生さんかな。

>>369
だから認められたものとして経費を計算してみてご覧、ということ。
経費なんてそんなにかかってないことに気付くから。
>
ですから「認められていない」んですよ。
＞
自営なら150万くらいすぐだよな。
ガソリン代から飲食費まで全部経費だし。
＞
サラリーマンはすべて自前ですよ。
＞
PCの云々おっしゃっていますけど、５年経てば償却できますよね。
それも経費での購入ですし。
リーマンは自前で購入しているんですよ。
いまや必須の代物なのに・・・。

>>368
・・だとしたら、某政党団体が猛反発するだろーなー（笑）。

失業者をまた増やすつもりか。
アメリカの政策じゃあるまいし、なにを考えてるんだ？

いいかげんとり易いところから取る法案はやめてくれー。

>>348
なるほどその説明でよくわかったよ。
出勤も今の季節Tシャツとジーパンだし、会社まで徒歩7分だし、
パソコンも年1〜2台買うくらいだし（藁）確かに150万も経費なんて使ってないなぁ。。。

うちはPCと関係ない業種だからか、事務処理用のPCは経費として認められなかった

交通費入れても経費なんて300万行くか
行かないかくらいだよ。仕事の関係でずいぶんソフトとか書籍とか買ってるのに。
ちなみにその内の70万くらいは交通費。新幹線を使う出張営業が多かったからね
＞
リーマンがビジネス書買うのは当然ですが何か？
自己研鑽費はすべて自前ですけど？

>>375
某だけじゃないだろ　マネロンに使ってるところ全部だな

サラリーマンもスーツ､ネクタイ､革靴にこだわらずに
安い服を着て行っても良いように改革してくれよ、社長さん｡

日本崩壊の巻

貧乏人ばかりから税金とるなよ。もともと金無いんだから。

>>379
で、トータルでどれくらいかかってるの？

>>375
むかーし、まだまだ大作党が野党だった頃、
選挙対策で自民党はほかの宗教団体にアメばらまきまくったわけです。
実質、層化以外の宗教団体は全部自民党支持って言ってもかまわないでしょう。

節税とかいう合法的脱税が出来る金持ちから取ってくれ。マジで。ふざけんな。

>>374
そんなに、自営業者がうらやましいと思うなら、
自分ひとりの派遣会社を作ればいいだろ。
それで374の好きに経費を使ってくれや。

http://www.ezkeiri.com/zeikin/setuzei/hikaku.html

　●　納税比較（サラリーマンと個人事業者）

>>376
失業者？あふぉか！！！
失業する前に、失業しても、すぐに仕事が出来るように自分を磨いてないから
失業するんだろ？それで失業者とはあきれてものが言えない
会社に居た時は、好き勝手にやり、会社の利益も考えなかったから
いまの現在に自分があるんじゃねぇのか？
失業して保険もらうんだったら、自分をもっとみがけよ

http://www.ezkeiri.com/zeikin/setuzei/tokuten.html
自営業の場合は 税法上の特典

個人事業の場合、最も簡単で特典の多いのは、青色申告です。
届出等の手続きや要件をクリアする必要はありますが、そのメリットは魅力的です。

主なものでは、 ・青色申告特別控除額　55万円 無条件で55万円を所得から控除できます。
所得から55万円を控除できるということは、最低税率適用者でも10万10千円も税金が安くなるということです。 （所得税と地方税のトータル）
・欠損金の繰越控除　3年間 事業で赤字が出ても、来年黒字化した場合に今年の赤字と相殺できます。
今年200万円の赤字、来年300万円の黒字だった場合に繰越控除の適用を受けると、所得100万円（本来の所得300万円） 税金15万円（本来の税金50万円）になります。

パソコンだの交通費だのは、会社の「経費」になってるわけで、
会社は領収書を集めて、会社が税金を節約しているわけだろ。
基本的に、個人事業主ってのはおいしくないんだろ。法人にしないと。
有限会社にして、パソコンも車も会社のものっていうふうにしないと。

>>387
その方式を選択できるようにしたらいいんじゃないの。
高給取りのサラリーマンには嬉しい方式だと思う。

薄給のひとにはさほど嬉しいこと無いだろうけど。

やっぱり誤解されているので、補足だけさせてください。

>>374、>>379
そのためにリーマンには「今現在も」給与控除が設定されているので、正確には自前ではありません。
もちろん給与控除以上に費用がかかっているというなら、話は別だけど。
「自営業は経費算入できるけどリーマンはできない」というのは半分正しく、半分間違いです。
やっぱり確定申告したことないと、この辺のことを理解してもらうのは難しいみたいだ。

>>377
わかってくれてありがとう。素直に嬉しい。

>>392
自分の腹一つで今でもできるんじゃない。

将軍様お願いでつ。
国会会議中にテポドンを国会に落としてください。

この国に財務省は必要なし。

存在そのものが癌

まずは、副業を大々的に認める社会にしたほうがいいね。
あとは、転職を促進して、人材の流動性を高めることだ。
いまどき、終身雇用みたいな身分保証がないんだから。

有能な人間なほど、会社に縛られていると、
会社の割り当てた分だけの仕事で、会社の割り当てた一定額の給料だけを
もらっているのが、バカバカしくなってくるんだと思うよ。

まぁ、サラリーマンの待遇は悪くして起業意識を高めるようにしないとな。

>>397
そうそう会社で副業を禁止してる所が、多いが会社自体は永劫に
続くもんでも無いので、副業をどんどんさせて活気づけるのが大事だろ

政治家ってホントに金を節約しようなんて考えないのな。
なけりゃ国民から取れば良いッてんだからね。
全くもって無能の集まりだな。

>>400
自分のお金じゃないから大切さがわからないから。
税金の使い方によって給料が左右されればもっと必死になるのでは？

給与所得控除は、サラリーマンへの優遇じゃなくて、
役所の事務処理の経費が、それだけ節約できるってこと。

源泉徴収ってのは、ナチスが戦費を取りっぱぐれないように始めたわけで、
日本で採用されたものも、戦時中。

国民が税金の仕組みをあまり意識しなくなるから、
政治に対して文句を言わなくなるという素晴らしい効果があったと。

日本語変だった。。。ｽﾏｿ

>>401
その感覚は、サラリーマンが会社のお金を使うのと同じ感覚
または、量販店の店員がお客に、自分の腹は痛まないから仕入れ値以下で
安く売りさばいてまうのと同じ感覚どっちもどっちで
要は、自分には関係ないが本音だろう

会社の金を使うときは豪勢に逝っちゃうのが普通。

>>400
金節約しようって意識が全然見えないもんね。
取れるところから金を取るのは、小学生でもできる手法であって
それでは議員など要らない訳で。

自営業者優遇・母子家庭優遇・生活保護世帯優遇・パート＆アルバイト優遇なし・・・

　この国いったいどうなるのだろうか・・・

>>405と言うことは・・・
日本という国を会社にたとえて、税金を会社の金とたとえると
やはり豪勢につかうのが普通になる　

>>404
確かに。
予算が決まっていたら、予算ギリギリで、なるべく大手の会社の
いいものを買ったほうが、あとで文句を言われる可能性が少ない。
変に、マイナーな会社の安いものなんて買って、
あとで、何かあったらネチネチ責められるのもかなわない。

自営業者優遇・母子家庭優遇・生活保護世帯優遇・パート＆アルバイト優遇なし・・・

　この国いったいどうなるのだろうか・・・

　そろそろ暴れる人が出てくる予感・・・。

　それはないか、「平和」な国ですから

>>410
まずちゃんと、選挙に行くことです。

>>409
日本人の社会自体が、そんな風潮にほとんどなってるのが原因だろう

なんで，控除を減らすんだよ。

税収を確保したいのなら最高税率引上げりゃあｲｲだろ。

マジで勘弁してくれ。

官僚を殺せだの、貧富の格差だのいってる間に時間を有効に使おう！
いつの世も世界を牛耳るのは「マネー」
金持ち優遇の制度を政治的に変えるよりも、自分が金持ちの側に立つことの方が簡単。
ねたみからは、何一つ生まれない。
たまには自分にベクトルを向けてみれば？

>>410
これは

目覚めよ日本人

というメッセージなのです。
まもなく大いなる浄化が始まります

>>411
そうそう選挙にいって、投票にそぐわない奴しかいなかったら
無記名で投票することで、認められるよ
だってあれには、誰が誰に入れたか判らないし責任が無い
そもそもその投票方法から問題だろう
記名投票とネットでの誰が誰に入れたかの公開が大事だと思う

>>414
馬鹿か，お前。
貧乏で良いと思ってる奴は一人もいない。

>>416
あのなぁ・・・
記名投票なんかにして、公平な選挙はできません。
歴史が証明しています。

あと、棄権やら白票も、共産か公明の支持者以外にはお勧めできない。

うちの知り合いの自営業者は
世田谷の豪邸は社宅扱いだし、
１千万のジャガーも社用として経費だし。

>>413
瀕死の国で最高税率上げは完全に致命傷ですって。
お金持ちは税金を払っていただける大事なお客様なのですから。
待遇を悪化されるとすぐ国外逃亡されちゃいますよ。

漏れ的には桁外れの大金持ちはこのまま放置でいいから、
小金持ち、具体的には年収1000万〜3000万くらいの層からドカっと取れ。
この程度の収入だとさすがに海外逃亡までは踏み切れないだろうし。

>>418
いいんだよ　
記名にしていて、投票して入選した奴がなにかしでかしたら、
投票したやつらに課税かなにかで、責任を負わせないと真剣に考えないと
言いたいんだよ　モラルやマナーなんかもう無いんだからね

背広や自営の香具師が業務用と嘘こいて買ってる高級自家用車ももちろん
必要経費として控除してくれるんだろうな？飲み会、冠婚葬祭での出費、課内旅行も必要経費だよな。

却って控除率がでかくなりそうな悪寒。

>420
その層、この前所得税引き下げたばかりじゃないっけ。広く浅く盗るとか言って。

>>423
だから根本的に間違ってると。
銀行員なら30歳、官僚なら35歳あたりで到達する数字だからな。。。

メーカー社員だと、課長じゃまだダメで部長でようやくそんくらい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

みんなベトナムは良いところだよ｡
そんなに暑くないし、インドや中国よりよっぽど衛生的。
顔の作りもどちらかというと日韓中のなかでは一番日本に近い。
一部、ベトナム戦争で韓国レイプ軍の残したＤＮＡもあるが
基本的にいいくにです。
日本でがんばって1000万円ためてベトナムに移住しませんか？
日本人街を作って共存すれば一生あそんで暮らせますよ。

選挙にいかなかったやつの所得税が上がるようにしておけば、
投票率はほぼ１００近く行くだろう。
なぜ誰もこの政策を実行しないのか。権利だからか？
日本人は権利に鈍感で義務に敏感だから、選挙も義務でいいよ

何故、役人は収入が減ったら支出を減らそうとしないのだろう。

>>426
それ、実際にやってる国あるね。
選挙に行かないと、罰金。
（または、選挙に行くと税金が戻ってくる）

＞423
その層って、ちょうど官僚の所得ラインだよね。自分たちだけ…。

>>427
支出を減らす→前例が維持できない→自分の失点になる。

>>427
だからこれだよ>>404 ここをよめこの感覚だからだよ

〉426
んじゃ、その義務に特典がついてくるとしたら？
人に言われた通りに書けば壱万円もらえるの

副業なんて認められても、サービス残業山ほどさせられて体力、時間共に無い
から無理。

>>433
そういうひとは、副業しなくてよろしい。

副業などといわず、能力のある人間は独立して、
取引先として元の会社と付き合うようにすればいいのです。

>>390
あんた何もわかっとらんな。
サラリーの方の特典のが大きいんだよ。

同じ年収で、所得税・住民税・個人事業税・年金・保険料を計算してみろって、
約二倍の格差があるから。

>>432
今だって現ナマ入りおむすびに操られている人間がいるだろ。
でも俺なら、無記名なんだから、金だけもらって自分の入れたい人間に入れるがな。

出て行けるなら、日本から出て行ければなぁ…

この国は脱出者が多くならない限り変わらないだろうな。

>>435
いきなり独立するのは難しいから、副業から始めましょうってこと。
企業促進させるっていうのなら、そういうのもありでしょ。

>>439
副業してもアルバイトとか掛け持ちじゃ無意味だけどな。

まあこれが実施されると
芸能人やプロ野球選手などが節税目的で
ペーパーカンパニーを作ってそこから給与を貰うという方式
にしているのが無意味になってそんなことをする人がいなくなる
かもね。

>>436
嫁さんと（生きていれば）両方の父母を役員にして、
嫁に年100万、父母それぞれに年65万給料を払うってのはすぐ思いつきましたが…
これで360万円の所得控除ができたも同然ですね。

＃子供は何歳から使えるのだろうか…やっぱり15歳から？

外食やガソリン代を経費で落とすとかいうちまちました話より、
まずはこういうのが自営のほうがトクって思われる理由なのかも。

>>442
どうやって個人事業者で役員にするんだか・・・。

頑張って300万円ためて有限会社。（ｗ

あと青色申告で専従者控除なんつーのがある。

>>429
ハァ？

だから、法的な縛りのない職業なのに
いつまでも会社にしないで個人事業者なんてやってるのは、
損を承知でやってるんだから、相手にするべきじゃないってことか？

>>442
商法の「商業使用人」に関する規定と、会社法をみよ

自営とサラリーマンを単純に得か損かで判断するのが変。
特に自営業者が使用人であるサラリーマンを優遇されてるなんて言うのは
自分の事業が上手く行ってないから。
儲かってる自営業者がささやかなサラリーマンの控除を妬む必要は無いはず。

おーい、
いい加減『経費＝ロハ』って考えは卒業しろよ。
見ているこっちまで恥ずかしくなっちまうョ。

>>448
＞特に自営業者が使用人であるサラリーマンを優遇されてるなんて言うのは
＞自分の事業が上手く行ってないから。

ごもっとも。

リーマソは南北戦争前の南部奴隷のように資本家である自営業者様に搾取されろってことか。

公務員が給与高すぎとかいうのも民間の事業が上手くいってない妬みだし。
最近はこういうの多いよな。

俺なんか病気1つしないから払ったお金に対する還元が何一つ無いような気がするんだけど･･
取られ損？

>>451
じゃあ、革命しかないな。

年収1000万超のリーマン喜べ。あなたたちは控除縮小の対象にはならないようだ。
年収の５％＋170万をを維持する方針だそうな。
年収660万以上1000万未満の給与所得控除削減も小幅にとどめるつもりみたい。
天下り高級官僚を守るためかな？
>>407
生活保護の手当てもだんだん減っているのでは？よく分からんけど。
あんまり激減させると生活保護暮らしのヤクザが怒りそうだからかな

>>452
それは根本的に違うぞw
税収が少ないのに借金してまで公務員の給与を維持する必要が無いって事だ。

で、誰なら国民を理解してくれるんだ？？？

>>456
赤字企業も法人税払わないくせに給与だけは払うよな。それと同じじゃないの？

>生活保護暮らしのヤクザ
ﾜﾗﾀ

・
・
24日：給料日前(;´д`)
25日：給料日　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
26日：給料日前 (;´д`)
・
・

>>457
君だろ

まず、議員を落とせる選挙システムにすて欲しい
また、地元から立候補する選挙をやめて欲しい
くじ引きでどこの選挙区から立候補するか決めるとかさそう言うのにすべき

>>456
激しく同意。
こっちが公務員の給料だしてやってるんだもんな。

我慢の限界だな

これじゃあサラリーマンに対するＡＢＣＤ包囲網だ。

結局選挙では事態は改善されないだろう、サラリーマンの一斉蜂起か
自衛隊に見方についてもらいたいところだが。

蜂起の結果国際的信用度が最低にランクされても良い、また再建すれば良い
このままではジリ貧だ。

パチンコ税ってのはどうかね？２０兆円産業だろ。

>>458
企業はそのすべてを自力で産み出している。
苦しいときは払えないこともあるだろうな。
だが公務員は何も利益をうみだしていないのに
とっていく。これは全然違う話だぞｗ

>>458
法人税払わないのと借金するのがイコールかもう一度考えてみれば。

>>447
商法読んでもｻﾊﾟｰﾘわからない理系馬鹿がここに（鬱
血縁者に給料払っちゃいけない理由なんて見つかりませんでしたが？
ていうか奥さんが専務でじーさんが相談役なんていう会社、ザラにあるでしょ。。。。

>>464
サラリーマンなんてやめればいいだけだよ
無能なヤツは別として、大半は自力でなんとでもなる人ばかり
明治時代のようなシステムに戻ろうってことだな

>>466
＞だが公務員は何も利益をうみだしていないのに
ハイ、地震の時にパチンコ三昧、飲酒三昧ですが

>>460
・
・
27日：支払い(;´д`)
29日：入金日　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
30日：支払い (;´д`)
・
・
同じ同じ(´д｀)

何故か高額納税者に入っていない大御所芸能人とかどうよ

アル意味景気が悪いとかなんとかいうが、
金が無くても生きている時代のほうが人間の歴史的に長いわけだし。

考えてみれば領収書もなしに控除が認められるのっておかしいな。
20%でも高いくらいで0%が当たり前だろ。

青色じゃないと家族に給料払っちゃいけないとかなかったっけ？

>>475
とりあえず>>444で言い訳しておいた。あとは詳しい人、お願い。

小泉構造改革ｷﾀｰｰｰｰ

>>468
商法第六条や、取締役の資格を参照するとよい。

肥満は人間が飢餓に慣れている証
恐れることはない。

結局、独立するなら法人にするべき。
個人事業者では給与所得者より損だから気をつけるように。

みんな、行政をいじめたいだけなのさ。税金をもらっているというだけで
いじめられ役になっている。しかし、行政から補助金や融資をしてもらって
いる企業は非常に多い。そういったカネを（税金から）もらって生きながら
える企業（大企業も含めて）は結構ある。
そうした企業で働いているかもしれない、何も知らない無知なアホどもが、
このスレには本当に多いな。結局、世の中持ちつ持たれつというのが全く
分かっていない。

>>476
いまなら資本金一円で株式会社できますよ

”国の借金他人事”・・・貴方そう思ってたでしょう、国の借金は貴方の借金なんですよ！

その借金を作るのは政治屋そして官僚と呼ばれている人達　
選挙なんて関係ないって行ってなかった人、貴方方が決めなかった政治屋に
多くの税金を人気取りの為に使われ莫大な借金を背負わされたのです。
　
政府はその借金をきっちり回収するでしょう・・・ありとあらゆる手を使って！

　　　　　　　　　　　　　　　　　でも投票出来る政治家って　　　居ないよな！　　　　　　　　　　　　

>>475
一定の要件を満たす家族従業員に支払った適正な給与は全額必要経費にできる。

税金泥棒必死だなｗ

>>480
　　馬鹿な。一概にそうとは言えないでしょう。
法人住民税払うのも苦しい法人だって多いんじゃない？

>>456>>458
総じて、公務員と銀行員大杉ってこった。

　　　　減　　　　ら　　　　せ　　　　よ

>>482
できるといっても、実質できるわけではない。
悪魔で原則規定に至るまでの前倒しの規定である。

１円から株式会社が成立して、永続できるわけではない。

>>482
それメリットあるの？

自営業者向けでなく、サラリーマンに振るのが自民党らしいやり口。

そういえば、公務員改革は？、構造改革は？、行政改革は？

>>488
だめならやめりゃいいし　そのための確認会社だろ
五年もあってそれだけ儲からないのならそれは事業に無理があったということで

特殊法人と傘下関連会社つぶさないと税金払わねーぞボケ

国民に更にツケを押しつけるのが構造改革

>>493
当然だけどね。痛みに耐えたいって人が多いようだし。

>>487
　勘違い国民というか愚民が、単なる灯台出の木っ端厄人を
エリートと、銀行事務員をヤンエグなんて持ち上げてきたツケだな。

Banker と　Bank employee　の区別くらいは付くように。

>>491
毎年頑張って200万円づつ貯金できれば、5年で本則のとおりにできるべ、
ってことですな。悪くても300万貯まれば有限会社に改組すりゃいいみたいだし。

>>491
君さ、意味わかってるの？
回転資金どこからもってくるの？且つ、５年で資本金壱千万まで増資
って簡単にいってくれているけれども、

>>494
手術の痛みは耐えれるが
DQNに刺された痛みは耐えられないだろう？
まぁそういうことだ

　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　　＼　 ／　｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　さよう、小泉の口車に乗せられおって
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

>>496
別に現金である必要はないと思うけど。

>>493-494
ですね。

ばら撒き政治に慣らした以上、今更緊縮財政にしたら選挙区から文句が出る。
圧力団体を持ってるところに負担を押し付ければ自分の身が危ない。
愚痴は言うが実行にうつせないサラリーマンに押し付けるしかないじゃないか。

＞公務員が給与高すぎとかいうのも民間の事業が上手くいってない妬みだし。
＞最近はこういうの多いよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　高過ぎなんだが！

>>497
馬鹿は相手にしない方がいい。

>>489
責任はあくまで会社（ｒｙ

>>497
あのな事業もくろみ組んでるワケじゃないんだよ
それとこの制度の骨子は別物だろ

>481
世の中の景気を悪くして、企業の資金繰りを苦しくしてその後、お金をかしてやる。
そーゆーのをｼﾞｻｸｼﾞｴﾝってゆーんだよ。

>>480
最低年商3000万ないと法人化のメリットはない。

資本金１円の株式会社なんて誰も出資してくれないし、
誰にも相手にされないだろうな。
結局、詐欺くらいにしか使えないような・・・。

あ、でも登記所で謄本請求されれば分かっちまうか。

サラリーマンから取る税金が一番手っ取り早いよな
経験からいって自営業者がなんでもかんでも経費にするのを
現場の税務署ではすべてをとらえられないよ
結局経費に入れたもん勝ち。税務調査で見落とされた物だけ
もうけ物。

しかし、株式会社にするメリットって殆どないような。
確認会社として設立するにしても有限で十分だと思ったり。

イラクの復興支援とか、他国を助けている場合なのかね？

通勤に使う車、スーツ、靴下、ワイシャツ、靴、パソコン、自己啓発費
文具、その他備品等々、全て経費で落ちるなら確定申告でいいよ。
でも>確定申告すれば実質２５％程度まで非課税　で頭打ち。
どうせ首絞めるなら控除なんか全て止めて重税感を国民に嫌というほど分からせて
欲しい。生かさず殺さずはなんとも卑怯だ。

税収４６．８兆円で８１．２兆円の歳出

　平成１４年度の我が国は国家財政の歳出総額は８１．２兆円に達します。
これに対し、国への正当な収入である税収は４６．８兆円だけです。
差額の３４．４兆円は国債発行などの借入れに頼っている状態です。
平成１３年度末の国債残高は３９６兆円にも達してしまいました。

>>510
普通に会社設立しても実績がなけりゃ当座開くのにも苦労する
個人から会社組織にするにしても発起人やら役員やらタイヘン
・・・となると

2chで政党作ろうよ。
土建屋と農民を粛正して，サラリーマンの国を作ろうよ。
正直、零細な自営業とか要らないだろ、
全員、競争力のある企業のリーマンになるべきだよ。

リーマンって江戸時代の小作農民みたいだよな。

爺税新設いたしました　・・・高齢化社会を支える為・・・税額は年金相当額

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　＾＾ ） ＜これからは私も応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柏木茉里

こんな事やったらますます少子化が進むような
政府ってなにも考えてないね

>>515
政治活動はじめると共産や社民がのっとろうといろいろ仕掛けてくる。
好例が薬害エイズの川田親子だとか、勝手連の類。

>>510
広告業界なんかだと入札条件に株式会社であることみたいな一文があったりする。
公官庁の仕事（おいしい）も株式会社のほうが。

>>502
ハァ？

元々２ｃｈの住民といっても名無しだからわかりにくいし、
声を大きく主張する連中が結局は主導権握るような気がする。
その手の市民運動って過去に結構あったと思うけど大半が
共産か、社民系に利用されるのが現実。
ひどい場合にはのっとられるもんなぁ。

小泉の構造改革は口ばかり。国民にとって耳障りの良い
ｱﾄﾞﾊﾞﾙｰﾝを上げては後は丸投げ。で口を開けば「構造改革
なくして進歩なし」だよ。増税ばかりしてないで、天下り先や
政治資金などの議員や官僚の既得権益無くせや！

来年あたりから
本格的に生活破綻する家族続出の悪寒
都会に一家ホームレスが出てきそう

で今まで納めてきた消費税は何に使ってるんだよ？

大阪ではテント村で家族で暮らしてる人が沢山いますが何か？

トヨタの経営陣で内閣を作るか，ゴーンを首相にする運動を始めよう！！

>>528
必要の無い国民は国外退去ですか？

ゴーンの場合はリストラでサヨナラした人たちとの縁が切れるので成功できた訳で。
小泉はそれを中途半端にまねしてるので問題な訳で。。。

>>526
小規模企業の場合は、その会社でストップしている。つまり、消費税とい
っても、実際には、売り上げの一部と擬制して良い

むしろ、きちんと徴収を掛けていないんだよね。

>>529
別に国外退去せんでもいいだろ。
ただ、必要のある仕事に新しくついてもらう努力は必要だがね。

（・∀・）ｲｲ!!

>>258
奥田の経済提言なんか信じられないって・・・・


ゴーンが首相になるぐらいならシンスゴが在日を首相にと
運動しそうだな。

とれるところからとっていこうとれるところからとっていこう

いらないものが増えすぎたから、変なことになってるんだよね。
公務員の首が切れないのは仕方ないから、
せめて、新規採用を無くせばいいのにね。

元々、公務員なんてのは民間企業に採用もされないような奴ら
の受け皿でしかなかった。つまりは広義の失業対策の一環だ
一人で出来るような仕事を4〜5人で分け合う”ワークシェアリング”
の草分けだから、給与は安くて当たり前だった
ところが、人事院勧告で仕事の内容を吟味せずに、給与を民間
に鞘寄せしたものだから、おかしなことになった。

退職金を削減
ボーナス全廃
各種手当廃止し本給一本化
公務員人件費をチェックできる民間監視機関の設立

>>531
なるほど。泣くのは従業員＝消費者ばかりなりか。

そんなに小規模店にメリットはないよ

省内相場は「大使３年で１億円」キャリア官僚のゆがみきった体質
告発本が暴く利権システム、幹部が恐れる“蓄財本” 『女ひとり家四軒持つ中毒記』
夫人の下着も公費で調達ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html

小規模店て・・・・超小規模店じゃん、消費税に関係無いのって。
僻みもここまで来ると･･･。

だいたい人事院はお手盛りで本来の役目を果たしていないのだから
人事院なんかなくして、財政と連動させるべき。
ただし、下限も設けないと公務員全員首にしないと逝けないから
ほんとに最低限必要な人員数を調べる必要があるな。
給与は最低賃金法ギリで文句でないだろ。彼らが決めたんだから。

　　　つーか、殺しちゃって良いかな？官僚。
　　　世の中富の取り合いだもんね。

>>541
青色申告だったか白色申告だったかどっちか忘れたが
税金やら売上誤魔化せるんだろ？

小泉の改革とは、

国民にのみ痛みを押しつけ、政治家、官僚などの利益を死守することである

>>545
政治家全員そうだと思うが

一つ良い考えが、
まずは財務官僚に実行してもらおう

でもね、政治家が自分たちのために便宜を図るのは当然だと思うんだよね。
自分たちのスポンサーである、公務員、土建、農民、銀行のために働くのはね。
倫理観なんて昔の話で、今や、金だけだろ。

だから、トヨタやソニーの経営陣をトップに据えるような、
サラリーマンに最大の便宜を図る政党を作ってもいいんじゃないか？

真面目に投票に行ったら、サラリーマンが最大派閥じゃないのか？

>>544
うまくできればの話しだよ！
失敗すりゃマルサにゴッソリだ。根こそぎだよ根こそぎ。

みんな！痛みに耐えて★
頑張ろうぜ♪

文句言うならフリーターにでもなりなよ。
どうせ誰もリーマン辞める根性なんてねぇよ。
結局、奴隷なんだよ。リーマンはよ。

10％所得税・住民税アップか。
住宅ローン控除も近々撤廃か…
生命・損害保険料もなくなる。
けど扶養控除が多少は増えるんだ。
こりゃ独身リーマンはとことん搾取されるね。まあ、配偶者控除も完全撤廃されるから
それに合わせて扶養手当もなくす会社も激増するだろうから既婚者もやっぱり負担増。

専業主婦も働かざるを得なくなるからいい気味。

政治家・官僚（国家一種）には、政治家税・官僚税を設ける。

年間４００万円納めないと、首。

>>553
指定職なら、もっと納めているな

ある程度上のほうの役職の人の避難が完了したらｲﾝﾀｹﾞやってもうどうしようもなくするんだろうな

実質大幅な増税とあるが
年収500万のおいらには具体的にいくら増税されるのでしょーか？

>>552
>専業主婦も働かざるを得なくなるからいい気味。

人の不幸は蜜の味ですか。

>>554
（・∀・）プ

>>537
公務員になってﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

>>556
給与所得控除が３０％→２０％になるんだから
所得税・住民税が今払ってる額から１０％上乗せされると考えれば
いいんじゃない？

>>556
全廃なら22万円くらいじゃねーの？

自分で計算してみるか。
年収500万として、今まで課税されていなかった分との差額は30-20=10%
つまり俺の場合50万円が新たに課税対象となるわけか。
んで、だいたい所得税云々20%近く搾取されるから

50万円×0.2 = 10万円　という計算になるのか？
適当だが10万円増税は確かにつらいぞぉぉ

仕事の意欲なくなるよな・・・・。

>>562
住民税も忘れずに。所得税が10万増えるなら住民税も5万くらい増えるＹＯ

毎月１万円小遣いカット。

>>564
俺の詳しく何％採取されているかわからんかったから、全部で20％くらいと計算してみた。

しかし、こう経済の仕組みを本来日本を支えているリーマンにばかり足枷をしてると
「官栄えて民滅びる」じゃないが、本当に駄目になるな。

俺たちがリーマンがクーデターで立ち上がらなければならない日も近いか・・・

みんな！痛みに耐えて★
頑張ろうよ♪

なんか、江戸時代の百姓以上に
搾取されてるリーマン（ｗ

増税されるのがいやなら仕事しなければいいのに

生きるのが嫌なら死ねば良いんだよ。
最近の若者は甘えすぎてると思う

>>548
昔　サラリーマン新党　ってなかったか？

>>571

　　　あったな（ｗ
　　　リーマンつっても、百姓の子とかは自民党入れるし、層化は公明でしょ。
　　　もう、政治家に頼らずに、昔の“ギルド”みたいに、商人＆リーマンが第三の権力になればいい。

あんまり関係ない話で悪いが、免許取り立てのころｶﾞｿﾘﾝ代金の半分以上が税金でビックリ

いつかこの国って、あっさり崩壊するかもね。

暴動とかも起きずに、気づいたらなんか、日本国終わってました
みたいな。

で、無秩序状態へ....

今もこうしてる間に、一子相伝の拳法の奥義を継ぐべく
熾烈な修行に明け暮れている少年達がいるんだろうな。

サラリーマンの俺としては、古賀や野中、亀井、橋本、松岡あたりを殺したい気分。

>>576
公安に通・・・　なんてね　激しく狂おしいほどに同意。

役所はフリーターを人間のクズ扱いしながら、こんな事やればリーマンなんかやって
る方がバカバカしくなる。構造改革そっちのけで、税収さえ増えりゃ後はどうでもい
いと言うあさましさしか感じられない！

お前らが自民、公明ばっかり当選させてきたツケだ
文句言うな

>>579
お前は？。俺は自民、公明、社民、共産、プロ市民系無所属は入れていないぞ。

この怒りを選挙にぶつけないところが日本人リーマンなんだよね…
年寄は８０％と投票率高いけど
20代30代は３０％前後なんだって…これじゃ政治家が標的にしたがるのも当たり前だよ
もうﾀﾞﾒﾎﾟ……年寄優遇、現役世代をとことん凹ませる…

小泉さんはきっと財務官僚に操られてるんだぜ・・
可哀想に

練炭買っとくか・・

まあ俺みたいなフリーだと
経費申告の水増しでなんぼでも（略

削りやすいところ取りやすいところからばっかりバカスカ取って...。
聖域いっぱい残して...。　もう愚痴しか出ないよ。

構造改革って奴の成果だろ？
痛みに耐えろって言ってたじゃん。
最初２、３年って言ったけど、今年また２、３年延長したみたいだけどな(ｗ

つか、この時期に増税か…。

相変わらず財務省のエリートちゃんたちはわかっとらん脳…。

>>584
水増ししたとしても、業種別の経費率超えると税務署が厳しくないかい？

リーマンは財務省の連中からしたら畜生(豚・にわとり・牛)以下だから
今回の件は、もっと乳出せやボケ牛、おらそこのにわとり卵生むの休んでんじゃねーぞ
ってことだなｗ
文句言って暴れ出したら飼育員(警察)で押さえつければいいわけだし
まったく、これは奴等にとって完璧なシステムじゃないか(藁

役人も全員給与所得者じゃん。

日本ってとにかく我慢して我慢してブチ切れると一気に針が振り切れるからな。
全国規模の暴動が突然起こる日がマジで来るかも。

まあ自ら進んで家畜になってるんだからほっとけや。
やだったらいつでもやめれるんだし。まだまだ搾り取れるってことだな。

さっさとぶち切れてほすぃ

ええじゃないか
まだ？

>>590
それにすら気付けないバカリーマンだらけって事だ。
ほんと封建社会然としてきたな。

不景気で天下り先も渋ちんになってきたし
ここはひとつ増税ということで
我々エリートたる役人を直接支えるという栄誉を与えてやろう。
下々の階層民に。

>>587
GDP一年分の財政赤字だからしゃあないわ。

生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず

森復活しろ

>>596
偏差値高いだけのもやしっ子がよく言うぜ
下々の階層民と戦う栄誉を与えてやるから高みの見物してないで下りて来いや
肉体労働者の恐ろしさを見せつけてやる

肉体労働者なんていらないし。

どうせ日本は破綻する

テスト

結局問題は自民党税調なんだよ。あそこに切り込まない限り、バカ税は直らない。

愛国の気持ちから憂国の民である俺としては治安を乱し、民主主義を脅かし、国体を揺るがす
非道なテロ行為は許されるべきではないと考えるが・・・

増税はどんどんやれ

結局役人の仕事増えてるじゃねえか。ジジイもうやめろや。

>>604
よーし、石や猪瀬に殴り込みに行くか！

サラリーマン層から強い反発なんて無いだろ(ｹﾞﾗ
誰も何もしないさ

で、宗教法人はまだ無税ですか？
何千万も金集めてもお布施にすれば税金ゼロ？

タバコもやめました、子供なんて要りません、結婚なんて問題外です。
選挙なんて行かないよ〜だ！
そんな私は33才。借金なし、定職にもついてますが、確実に負け組みでしょう。
でもね、今の世の中、負け組み多いと思うよ。

アメリカに移住しよう。そうしよう。

人口はこれから減っていく一方だわ
毎年何らかの増税策を考えないとやっていけないわ
失業率は上がる一方だわ
国防力皆無で隣のヤクザ国家は好き放題やりまくりだわ
狂った薄っぺらな似非ヒューマニズムがはびこって倫理観なぞ崩壊同然だわ
冗談抜きでもう日本は終わり。未来無し。
多分、これからまたわけのわからん宗教がたくさん台頭してくるだろう。

なんでパチ屋は、この不景気な御時世にも関わらず、
ハデな店舗を新規でバンバン建ててるのだろうか

>>610
だって小泉の言う構造改革って、貧富の差を広げる事だもの。
実際企業の寡占化は進んでるし。

っていうか、日本は二大政党制にすればいい。

とりあえず、社民、公明、共産は、存在そのものがなんの
いみもないので、消えてくれればコストカットになる。必要な
いよ。

で、参議院全廃　っていうか、いつまでのこすの？こんな、
無駄な部署。　はっきりいってあってもなくても何も生み出さ
ない。

で、アメリカ特に横田基地などへの援助をカット。当たり前だ
ろ。不況なんだから。今までと同じにする理由もない。

マンション経営年収６０００万の俺には関係のない話だ。

生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず

>616
だったらすっこんでろ

２割も経費なわけねーだろ

すごい優遇だね。数の横暴とはこのことだな。

>>616
仕事全然出来なくて会社首になった俺の同期に、そういい残して去っていったのが
いたよ（笑

>>610
ちゃんとした定職についていれば負け組とは言わんだろ？
結婚もそんなに可能性が低くも無いと思われ。

変な高望みをしなければ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　増税増税！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　大幅増税！
大増税〜〜〜〜！　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>619
だから申告してやるから控除無くしてイイよ

今でさえ自営やヤクザやパチ屋の補足率悪いのに、リーマン相手に経費のやり取りはじめて
税金補足できんのかよ？

猿でもできる大増税
猿でもできる構造改革
そして漏れらリーマンは猿以下(w

小泉さんが俺達を裏切るわけ無いだろ！？

>621
結婚はしたくないんだよ。出来ないとは違う。

なんで、この国って慎ましく生きたいって思っている人に、危害を
加えるんですか？

しかも、勝手なルールに強引に引きずり込むし。
まるで、たった一種類のタイプの人間以外は存在すら許さない
がごとし。

まるで、機械人形だね。

リーマンは、

生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず

公務員はあっさり逝く

定職があろうと負けは負け

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　ﾍ_
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　//;;;;`-､_
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 //ー-､;;;;;;;;;ヽ、　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//_　　　　 ;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　ﾞﾞｰ-､　　｀ ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　//　　　　　｀-､　` ;;;;ヽ
　　　　　　　＿＿,,-―-. ､､　　　　// 　　　　　　　＼　`;;;;|
　　　　＿／::"::::::::::::::::::::::::::ヽ　　 //　　　　　　　　　 ヽ ﾞ､;|
　　 ∠＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､//　　　　　　　　　　　|　i;|
　　 ＼／＼_::::::::::::::::::::::::＼:::::::://　　　　　 　 　 　 　　| l/　
　　 　/ ､　,　＼＿::::::::::::::::::::::://>　　　　　　　　　　　　l/
　 　 く●　 ● >＼:::::::::::::::::::://:,'
　　　 l　・・　　/ 　/::::::::"::::://-''_
　　　　`ijijijijiｪｧ　 >::::::::::::://::::`;;;ﾌ
　　　　 　!!!!!ｲ　／:/::／://::::::::::::"-､､
　　　 ＿`ｰ-‐'7":::､::::::://-;;:::::::::::::::::/､＿　 _ _　　　
　　　 ＼`￣'':::::::::::: ,=＝ﾄ_　　::::":::::::::::::~''::::::::;:ﾌ,,,,_,,
　　　　<::<;;;;;:::::::::::::=ニ/ヾ＼ :::　:::::::::::,::::..:`: ::::;;;─--',,,.._
　　　　/::＼;;:::::::::::::://:`ヽ>_l 、::::ヽ::::::＿:::::::::::`::::::::::::::::::::::＞,,
.　　／::::::::`､:::::::::._//:::::::::::;:; ＼＼ _-､:::::;;:::::::::::::::::::::::::::;;;-'' =-
　／:::::::::::::::::::::／;＝=::::::::::::;;:::: ,＼＼.-''~ﾞ::::::::::ー::::::::::::::::ｰ''

構造改革が着実に進んでいるというわけだな。

定職につく→自分を磨く→独立→青色申告のうまみが吸える→勝ち組み


ﾁｬｯﾁｮｻﾝﾁｬｯﾁｮｻﾝ

最後まで読め　あきらかにこれは改善だ　
政府税調えらい、しかし例によって実現は難しいかもね
自分のこと、それも目先しか考えない勢力には困ったもの

>>624
無関心なリーマンから多く取るだけが目的
制度を広くおしえるわけないじゃん

賛成

25%の縛りが無いなら控除無くすの大賛成なんだけどな。

リーマンさん方　文句いうなら　優遇されてるとおっしゃっている
自営になればあ　控除でみんなおとせるんでしょ？
そんなに甘くはないわよ。
リーマンが優遇されてることがよくわかるわ。

348 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/07 14:09 ID:RqoLQO3k
給与控除ってみなし経費だよね。
で、みなし経費が30%というのはかなり大きいのよ＞リーマンの諸君
話を単純にすると、額面500万の給与で150万がみなし経費として控除されます。
本当に使っているかどうかに関わらずね。
で、1年で150万の経費なんてなかなか使えないよ。交通費は会社に支給されるでしょ？
PC買っても償却資産だから一括で経費に計上できないし。スーツとか鞄とかだって
そんなに毎年ン十万も購入するわけじゃない。
そんなに自営業に文句があるなら、一回自分が年間でどれくらいの経費を使っているのか
計算してみなよ。実際にかかった経費以上に控除されている（優遇されてる）ことに気付
くからさ。

国の・・！未来の子供達のためにも、俺達が我慢しなきゃ駄目なんだ！
借金をなんとかやりくりして、一生懸命返していこうぜ！

去年の税収減は、ちょっと調子が悪かっただけだよ
俺達が小泉さんを応援しないでどうするんだよ！

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>641
あなた、気持ち悪い　近寄らないで

まだ民主党とかが「絶対反対」とかいって選挙戦うんだろうな
財政再建の策もないくせに
毛バリだ毛バリ、そんなのに絶対ひっかかるなよ

>>625
利権猿の圧力団体に、発言力が全然劣りますからねぇ

>>643
財政再建反対！

>>642
お前もな

リー万なら本人の懐に入る前にもむしり取れるからということでしょうよ。

>>639
それはよーく分かっちょる。
俺はこの不景気なご時世に増税するなと言いたいのだ。

そうだよ、きっと既得権益層が全面的に悪いんだ！
あいつらが小泉さんの邪魔をしているという見方が一般的なんだ！

議員年金廃止汁！
個人年金、勝手に利率下げるな。つぶれる？カマワねーよ、銀行や政府巻き込んで破綻しろ。

たかが10%くらいで文句言うな。北朝鮮国民の事を考えたら天国みたいなもんだ。

>>638
リーマン以外でも、業種によって概ね経費率が決まっていてそれを超えるようだと、
厳しく調べられて経費に入れないようにされるので、一緒じゃない？

増税する前に、老人減らせ！

国民のリストラを！

財政再建なんかやってる場合じゃねーよ。
このままじゃジリ貧確実なんだから体力残ってるうちにバンバン国債出せ。

っていうか
これを機に
源泉徴収やめればいいのに。
都合のよい制度は、残すと

>>655
このチンカス野郎！国債バンバンだと！？ふざけやがって！
小野盛司のシミュレーションなんてきっと利権に汚れた政治家に金を積まれて
行っただけなんだ！上手くいきっこないんだ！

公務員のリストラすれば税収下がった分を補うなんて簡単なんだけどな。
市町村合併が進んでるみたいだし、増えつづけた公務員を削減するには
いい機会だよ。

次世代で返そうっていうなら、わんさかがきつくんないと国家が破綻するんじゃないか？

議員の給料を大幅に下げ、賄賂口利きしたら即氏刑、議員年金退職金なんかもちろんなし。
そうすれば本当に国を変えていきたいと言う人間しか集まらない。





…かもしれない
増税する前にきちんとやりくりしてから増税しろよと。
湯水のごとく税金使い、足りなくなったら国民に「金くれ」って言ってるようなもんだろ。

源泉でなら確実に執れるからな。
滞納分、きっちり追い込みかけろよ。

>>646
「...............................汚い存在だね、あんた」

残念ながら日本に自浄作用は望めないからな。
一度破綻してIMFかなんかの管理下に入らないとダメだな。

>>455
ソースあります？是非みたいです。

住民税の納税通知書が来ました。夫婦で約200万だとさ。鬱。

ワークシェアリングは役所にうってつけの制度だ。
ノルマも特殊技能も必要ない役人のほうが多いだろ。

そこんとこどうよ。

公務員のリストラをやったら、さすがに国としての信頼度がガタ落ちになると思うがな。
いっそ、今の国家体制なんか崩壊させた方が良いという考えならそれも良いが。

>>662
ごめん。元ネタわかんない。

っていうかお前キモいよ

税金の使い道･･･公務員の人件費などで約４割が消える護送船団

平成１４年度予算　一般会計歳出総額　８１兆２３００億円のうち、
どうしても支払わなければならない「義務的経費」(国家公務員の
人件費、官舎の家賃などの施設費、借金の返済費など)は、３２兆
７８００億円、約４割にものぼっている。

つまり自由に使えるお金は６割しかなく、税金と借金で集めたお金
の半分近くが、公務員の給料や借金の返済に消えているわけである。

>>639
リーマンは所得のほとんど全てが捕捉されているが、自営業ならある程度
誤魔化せるし、条件的にはリーマンが優遇されているわけでもないよ。

マスコミもタマちゃんばかり報道している場合じゃないよ。
愚民化政策の上に愚民化報道では、権力者はやりたい放題し放題だ。

こんなの議会で可決されないだろ。なんの問題なし。
ところで、専業主婦は夫の厚生年金の半分をもらえるようになるらしい。
なんでも専業主婦であることで夫の稼ぎに貢献しているからだそうだ。
だったら、夫の稼ぎを夫婦折半にして税金を軽減するのが筋だと思う。

いろんなもの民営化って政府の財出減らすためにやってるのに
増税とは、あきれる。

>>671
否決される理由が見つからないんだが。
公明党の支持層には影響少ないし。
民主党みたいな泡沫政党が何言っても誰も耳貸さないだろ。

結局、面倒な手続きを押し付けて、
大半が行わないのを見越した上での増税だろ？

むかつくんだよ
こういうやり方ってさ

エロサイトが、解約させないために英語の解約書を送りつけるのと、
手法としちゃ同じだぞ？

なぜまたサラリーマンから増税するのだ・・・。
とりやすいところからとるというのはどうだろうか。
年金生活者や自営業者からもっと搾り取るべきでないか。

来年の紙幣切り替えのときに、新円切り替え税かなんかがあるのは本当？
それで貯蓄の数％とか取って、一気に借金返す計画らしいとか聞いたが。

>669
そうだよな、社用車や社員を私的に使ってるもんな。携帯電話だってそうだよな。

>>671
二人で稼いだ金だもんな。
そりゃそうだ。

企業名 　　年収（千円）
フジテレビ　14.900
TBS　　　　　14,860
日本テレビ　14,720
テレビ朝日　14,210

みずほＨＤ　12.080
三菱東京　　12.040
ＵＦＪ　ＨＤ　　10.880

松下　　　　　7.610
ホンダ　　　　7.650
日産　　　　　6.740
新日鉄 　　　　6,160
東芝 　　　　　7,100

>>677
無駄な経費は使わないで、税金として納めて
国に貢献すべきだよね

増税しないように小泉に頼んだら？
自営がうらやましいなら起業したら？

>>666
でもさぁ、民間の厳しさを思うと、やはり公務員関係のリストラの
余地はまだまだあるはず（人員削減だけでなく）って思うけどな。

有給休暇や週休二日制などの「気持ちいい制度」は、まず公務員
からしっかり導入されてきたのに、厳しい制度の導入は進まない
なんて、やっぱズルイと思うし。

>>675
いい思いしているのは、ほんの一握りと思われ。
ていうか、今の時代、リーマンも自営も大変なのは同じ。
搾取されてる同士で、叩き合うのは如何なものかと。
敵を見誤ってはならない。

>>681
> 増税しないように小泉に頼んだら？
あんなＤＱＮに話しつけて何になる
官僚の浮世離れの問題だろうが
少しは現実の世界に帰ってこいってんだ

> 自営がうらやましいなら起業したら？
誰が自営やりたいって言ってるんだ？
自営を取り締まれって話だろ？

公務員からも税金取れよ

えー、つまり、

健康保険＆年金
雇用保険
税金

すべての財政が立ち行かなくなって、納付者に転嫁しようとしているわけだな。




・・・・・・・・ふざけんじゃねぇ。誰がそんな金の使い方したんだよ？

>685
取ってないのか！？

>>676
デマ。
デフレを加速させてどうする。デフレなのだから札すって返せば良い。

つ〜かさぁ
もっと学会から税金取れよ　と思う
金が無いなら意味も無く海外に金撒くなよと思う

小泉信者はいまだに煽てまくるが
どう見ても無能だろ？

自分の地位・財産にしがみつく亡者にのみ有益な
ハリボテ改革じゃぁ日本は立ち直れないわな

まぁ本当に優秀な輩は政治家なんて下種な商売には興味なしって所が
痛い所ではあるのだが

政･官･財　何処のトップも視野の狭い机上の空論大好きっ子
この際ガッツ石松あたりを総理にした方が判り易くないか？

例えば年収500ﾏｿの香具師なら
500ﾏｿの28.8％(>>1のｿｰｽに書いてある平均値)で144ﾏｿ
を20％にしたいと。20％が100ﾏｿで差額が44ﾏｿ
で、この44ﾏｿ分の税金を払うことになるわけだが
この44ﾏｿにかかりうる可能性のある税金は消費税だけなの？
(必要経費と見なされても引かれる税金は除く)
そうすると年収500ﾏｿの香具師なら、年間22000円の増税となるのかな？

ＤＱＮ政治屋も糞官僚も小学生並のお小遣いの使い方から
身につけた方がいいな

お小遣いは毎月決まった額で抑えること
歳出も税金で賄える額に抑えること

生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず
生かさず殺さず

所得控除だろうが消費税は絶対払うよな。
根本的に勘違いしてるわ････
････逝ってくる

国民生活にかかわる行政サービスや健保はきっちり切捨てるか負担増しで、
利権にかかわりの深い、大企業向けの産業基盤整備を担う特殊法人については、
事業にも組織にも手をふれない、もしくは見せかけだけの誤魔化しというのが
特殊法人改革含む小泉構造改革であることが、ハッキリしたのにも関わらず、
こいずみ信者が減らないというところを見ると、やはり、小泉の思惑通り、
大半の国民は上っ面しか見ておらないか、理解できないドキュソばかりなのか
そこんとこがほんとよくわからないよなぁ。
そこまで、関心がないって事なのか？
代わる人間が居ないとよく聞くけど、これも、こんな理由で支持してたらそれこそ
足下見られて生殺しされ続けることは明白な訳で。
実際のところ、小泉政権支持してるヤツってどういうかんがえなのか知りたいねぇ。

百姓一揆も出来ない世の中じゃ・・・
部落民にでもなるか・・・
パパも牛刀持って背割りしちゃうゾ〜

低所得者狙い撃ちだから余計に腹が立つ。
30%を20%にって言ったら所得が660万以下の人がモロに対象。

>>691
基本的にはそうなのだろうけど、国家レベルでの話（マクロ経済）になると
事情が変わると聞きますね。興味があったら勉強してみたらいかがですか。

小泉政権支持してるヤツ＝主婦

>>695
たしかに、いいかげんデモでもテロでも
市民レベルで蜂起しなくちゃならんとこまできてるな‥

性痔家や奸陵どもは、何やっても平気だと思い上がってるのが
見え見えだしな‥

>>697
事情が変わるだぁ？
その事情で破綻までまっしぐらに突っ走られたらたまんねえだろが

その事情を免罪符に何やってもいいと思ってるのが元凶と違うんか？
一度、経済がどうなろうと、とにかく年度赤字を脱してみろよ
それで経済が狂おうが、今と大して変わらんだろが
すでに狂ってるんだからよ

おまえらグダグダ言ってる間があったら、だれか立ち上がれよ。
投票みたいな消極的な動きじゃなくて、もっと積極的な方法で。

漏れは仕事があるのでできないがな。（スマソ）

＞一度、経済がどうなろうと、とにかく年度赤字を脱してみろよ

橋本緊縮財政のせいでますます経済状況が悪化したわけですが

頭悪そうなリーマンがいるが、可哀想と言うより哀れだな。
日本は幸いに転職の自由も企業の自由もあるからがんばれよ。

>>702
それで今どうなってる？
破綻もせず、生き長らえてるんじゃないのか？
結局は何やっても同じなんじゃないのか？

だったら借金増やす方を選ぶ必要はないだろう

>>704
小泉デフレで今実質20兆余計に借金増えてます。

>>705
どんな政策打ち出したって、結局借金増やす以外の結果には
結びつかないんだから、いっそ何もするなと言いたいんだが

>>706
それは全然誤解です。勉強すれば分かります。

わかったから公務員のボーナスを現実的な額にしろ。
一部上場企業の平均なんかと比べてるんじゃねぇぞコラ。

　　　封建社会で浮かばれるにはどうすりゃいいか知ってるか？
　　　下克上だよ。
　　　モラルとか道徳とか言ってたら死ぬだけ。
　　　殺される前に殺れよ。

議員は給料無し！

　　　クソ公務員なんか死ななきゃわかんないんだよ。バカだから（ｗ

>>707
じゃあ、そのお偉いお勉強してきた奴らが、いったい何をしてきたのか、
理屈じゃなく、はっきりと結果で示してもらえませんかねえ？

お勉強してないんで分からないんですぅｗ

手段は問わない、とにかく景気を回復させてみろ
それが国民の総意なんじゃないの？
痛みだの聖域なしだの、お題目が聞きたいんじゃねえんだよ

( ﾟДﾟ)Ψ一揆起こしませんか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1028895345/
1 ：農NAME：03/06/04 17:43
お役人どもにはもう我慢ならねぇ。
皆の衆、今こそ、我々、農民の力を見せようぞ！！

2 ：農NAME：03/06/04 17:45

Σ(ﾟДﾟ)犯行予告スレ!?

53 名前：農NAME[sage] 投稿日：03/06/05 12:24
ニュー速からきますた。
一揆をしようとしてる血気盛んな農民がいるスレはここですか？

54 名前：農NAME[sage] 投稿日：03/06/05 12:24
俺も参加するよ！

55 名前：農NAME[sage] 投稿日：03/06/05 12:43
一揆だ！！

( ﾟДﾟ)Ψ一揆起こしませんか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1028895345/
1 名前：農NAME：03/06/04 17:43
お役人どもにはもう我慢ならねぇ。
皆の衆、今こそ、我々、農民の力を見せようぞ！！

2 名前：農NAME：03/06/06 07:45

Σ(ﾟДﾟ)犯行予告スレ!?
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

118 名前：農NAME[] 投稿日：03/06/06 07:58
ｲｯｷﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( ) ━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

218 名前：農NAME[] 投稿日：03/06/06 21:29
お代官に通報しますた。

ついでに地方老人も頃したほうがいいと思うぞ

>>712
国がもっと借金を増やすと景気回復できます

>>712
そういう怒りや苛立ちには大いに共感します。

こちらも勉強という勉強はあんまりしてないんですが、
以下のサイトを読むうち考えが180度変わるに至ったので一応紹介をば。

インフレターゲット（リフレーション）政策FAQ
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
http://www4.justnet.ne.jp/~greentree/koizumi/93_kaise.htm

クレディスイスファーストボストン証券　日本経済ウィークリー
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/jec_week.htm

ネバダエコノミックレポート
http://www.collectors-japan.com/nevada/index.html

経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/index.html

小泉の波立ち
http://www4.justnet.ne.jp/~greentree/koizumi/index.htm

HotWired Altbiz
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/index.html

猪瀬直樹の新・日本国の研究
http://www.japanknowledge.com/inose/index.html

黒木玄のウェブサイト
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/index-j.html

>>685>>687
公務員は１００％給与が捕捉されているので、税金は天引きされています。

リーマンがマスコミに扇動され、僻み根性丸出しな批判をしているうちは、リーマンが望む景気回復は無いだろうな。

でもな
結局、２ｃｈみたいな掲示板で
いいガス抜きされて、
実力行使されない。

>>720
でも一方で、2chみたいなところでこういう非常識がまかり通っていることに気が付くこともある。

日銀は紙幣増発しないのはなぜ？

>>717
あのなぁ‥
こんなのわざわざ貼るまでもなく、分かってるんだよ‥

で、こういう事情だから、劇的な政策は打ち出せず、
とりあえず徐々に息絶えてください？
だったら、いっそ降参してくれた方がマシだ
政治屋や官僚、学者の実験場替わりに弄ばれて
苦しむだけ苦しんで殺されるくらいなら、
尊厳死を選ばせてくれ

受け入れるか
立ち向かうか
どこへも逃げ出す場所はない

ODAと国連分担金の廃止と大幅削減が先だろう？

それと、惨戯淫の廃止と衆議院定数の大幅削減もわすれるな！

スルー状態の参議院は確かにいらないな
あれが正しく機能してるとは思えん

つうかここまで追い込まれた政治の責任誰かとったの？
年金財源株の買い支えに注ぎ込んだ件も不問になってるし責任の所在がないままに
国民に尻拭きさせんなよ

>>722
【政治】首相の経済政策「政策転換を」が７割に−世論調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053516060/

133 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/05/21 21:55 ID:HhfRKxyb
だから、誰か、政府や日銀がインタゲをかたくなに導入しない理由を教えてくれよ｡

155 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/05/21 22:10 ID:GwJVIIH3
>>133
・前例がないことやりたくない
・政策転換なんかしたら自分や先輩のメンツが潰れる
・インフレ＝ダメと洗脳されてる愚民票を逃したくない
・デフレだとオレら金持ち絶対優位だから別にいじる意味ない
・デフレだと業界トップ企業ほどさらに儲かる。逆転が
おこりにくいから財界の指導層になるような企業は
デフレでウマーって思って反対しない。

結局、政府の名で行われてる以上、その責任は実行者ではなく、
政治家を国会に送り込んでる国民ってことなんだろうな

頼むから、歴代、現内閣はみんな審でくれ

一億総玉砕

欲しがりません勝つまでは

>>729
わかった

>>727
小泉マンセーの民衆がさらに苦境に追い込まれている。
小泉を支持した責任をしっかりとっているのではないか。

>>727
反省文の筈の政策評価も厄人の居直り評価ばかりだしな。

>>726
第二院は第一院と一致するならば無益であり、
不一致ならば有害であるという言葉もあるくらいだからな

>>725
そんなことをしても景気も財政も改善しないよ。

いっそのこと、全ての税金トータル
総収入の５０％固定

とかにすれば？　当然、ストック会計なんてものは破棄。そもそも
こんな馬鹿げた使い切りを横行させる会計システムが全ての元凶

共産主義？

>>723
負け犬根性丸出し。おまえはのび太か。
有効な対策はすでにある。現内閣がそれを実行しないことが問題なだけ。

>>737
それは低所得者に死ねと言ってるのと同じことだ。

>>735
あくまで、形式以上の意味はないんだよな
二院制の意義も、それと対となる>>735も分かるんだが‥

ねぇ、パチンコ税は？　　ねぇ？

>>739
有効な対策？
まさかインフレとか言わないよな？

ここにもインフレとインフレターゲットの違いもわかってない底辺サラリーマンが。

>>743
そうだ。
だがインフレとは景気回復の結果発生し、景気回復とインフレが
現在日本のかかえている多くの問題を解決することは確かだ。
結論として、景気回復を最優先に政策を実行するべきなのだ。

っていうか、小泉も一世一代の大博打をやれよ

スーパーインフレでもなんでもいいから、がつんと一発パンチの効いた
妙案を打ち出してクレよ

>>744
インフレとインフレターゲット、リフレはそれぞれ意味が異なるが、詳しく
切り分けて論議することはニュー速では難しいのではないか

>>746
べつにその政策は博打でもなんでもない。確実な政策だ。

財務省って自分たちの財布の金額しか知らないの？
ただでさえギリギリまで給与減らされてるのに
さらに税金取るなんて馬鹿げてるとか考えられない。

>>747
切り分けないと、マスコミによって凝り固まった発想しか持ち合わせない底辺サラリーマンが
バカな批判を繰り返すのを止められないだろ。
インフレ＝悪だったり、バブル＝悪だったり。
マイルドインフレこそが資本主義の基本だって教え込んでやってくれ。

財務省へ提案します。
以下にしましょう。

消費税１０％
所得税３０％
住民税１０％

年金３０％
健保１０％
雇用保険５％
介護保険５％

インフレターゲット程度でどこまで変わるんだ？
前例がないと躊躇する官僚どもに制御しきれるとはとても思えん

まあ、いっそインフレでもやって、市場を壊してくれた方がまだマシか‥
無能官僚に無能の札を貼る程度にしか役に立たんと思うがな

>>751
ワラタ
可処分所得は所得の９％か。

>>751
年金などを、定額から割合に変更する案は賛成だな

>>752
インフレは市場を壊す行為ではないよ。

リフレ→インフレ率が増加すること
インフレターゲット→事前に決めたインフレ率の範囲内（２％〜５％とか）にコントロールすること。
インフレ→物価が上昇する状態

とおおざっぱに説明してみる。

在日・南北朝鮮人・中国人犯罪（麻薬・覚醒剤密輸、パチンコ、不正送金）
　　　↓
日本人・日本企業被害　→　借金・赤字　→破産・倒産
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
公的資金注入　←　金融機関破綻　←　不良債権化
　　　↓
日本国民への課税の増加、給与所得控除２０％へ低下

・・何故、気付かない。何故、見てみぬ振りをする？

と言うより財務省は意識して景気が悪くなる方へ引っ張っている予感

>>756
コピペだろうけど、なに阿呆なこと言ってるんだと思うなぁ。

>>754
反対。自分の年金は自分で積み立てるモノ。
税金で補填する必要は無い。

>>753
　アメの学者の予想では、日本人の税負担率は２５０％になるそうだから、
９％も可処分所得があるだけマシだと感謝すべきだね。

>>760
もはや、年貢米だな

>>755
制御できなければ範囲内に収まらない
無理に抑えるために市場が混乱
という流れになるとしか思えん

漏れの前提で、官僚どもに制御しきれるわけないってのがあるんだが？

本気で上手くいくと思ってるのか？
経済の論理でも、世界中の過去の例でもなく、
「日本の官僚ども」に制御できると？

>>759
漏れも年金制度自体は反対
自分でやっていく方が納得はできる

ただ、年金制度自体を見直すとしたら、
割合にした方がいいんじゃない？ってこと
できれば国だろうと個人だろうと、積み立ての方がいいんだけどね

国債及び借入金現在高 （単位：兆円）
１９９６．６末　　３３４.１
１９９７．３末　　３５５.２
１９９８．３末　　３９４.７
１９９９．３末　　４３７.６
２０００．３末　　４９３.０
２００１．３末　　５３８.４
２００２．３末　　６０７.３
２００２．12末　　６４３.２

もうだめぽ

なんかもう滅茶苦茶だな
厚生年金を強制搾取されたうえにこれか

素人意見だけど、景気っていつも悪いね。１０年くらい前から
ずっと悪い。もしかしたら、政府や官僚が景気をあげるのは
無理なんじゃないだろうか。この間何十兆とつぎ込んできたが
景気は悪いままだ。口を開けて政府が何とかしてくれるのを
ずっと待っているだけではダメかも知れない。「政府はいつ
景気を回復してくれるんだ！」といった意見をよく見るけど、
こういう考え方自体に疑問を抱く。仮に政府が数十兆円つぎ込んでも
彼らが景気の恩恵を受けるとは思えない。

国債を発行しつつ、税収も減らし、より深刻な赤字を作る
う〜ん、やっぱさすがだよ

>>762
日銀官僚達はインフレ率を抑えることにかけては世界一の手腕を発揮してるぞ。
過去も、現在も。

インフレ率を抑えるってのはインフレ率の上限を定めるってことだ。
新たに、下限も定めてやればよい。

オレも、「日本の官僚ども」の実績から判断してモノを言っているんだ。

>>764
１０年で倍だよな‥
また１０年後に倍となっていくのだろうか‥

その前に降参するだろうけど

>>768
日銀職員は官僚か？

>>769

十年後は、４倍です。

>>769
この手のものは指数関数だから、１０年後は・・・・・・

>>768
じゃあその世界一の手腕でさっさとインタゲよろしく
デフレからのインタゲに、どの程度の実績があるのかは知らんけどな

財務省に提案します。

預金封鎖しましょう。

ﾃﾞﾌﾚｰﾀｰが下がったところを、金融緩和でインフレに持っていった例なら
唸るほどあるけどな（ｗ

>>770
官僚以外の何者でもないがｗ

税金とバイキンは
増えるばかりで
減りはせぬ

>>773
その指令を出すのは内閣でしょうに。

>>776
へー
>>778
へー

>>779
突っ込み入れたいなら具体的にね♪

財務省の奴ら、アホだな。
景気悪化させてどうするんだか・・・

くっそー
ゆるさないぞ！
ゼイキンマン！

>>781
　税金を上げると経済が痛むことが理解できないんだよ、
東大法学部はね。
　税率アップと税収が比例すると信じているんだろ、アタマいいから。

>>203
うちの地元にもすげー御殿が建ってる。パチンコ屋のオーナーらすぃ。
バカ高い塀に大型スーパーかと見まごう程の広い敷地・・・まるで要塞。
まじめに税金払うの馬鹿らしーよ。

財務省のスタンスは「景気の方は国民の皆さんで、何とかするしかないっすから」なので
増税してもなんとかしてね♪って思ってるんだろう。

また、それが小泉内閣の主旨じゃないのん？

>>780
日本銀行の職員が官僚だったなんて始めて聞いたうえに、内閣の命令が無いと駄目だって始めて聞いたもんだからね。

てっきり日本銀行は独立機関だと思ってたんだけどなぁ(ｗ

>>783
税率アップ => 消費、投資抑制 => 景気悪化 => 税収減少
だね。

日銀は内閣の言うことは聞かなくても良い。
でも官僚ってのは間違いないぞ。

小泉が総理としてやることは、財政から引き締めにかからないこと。

ムショクパーンチ！！

給与所得控除＝官僚税を設立
だよね？

>>787
　さらに税率上げて、地獄に直行だな

まあ、でも小泉は政策転換しないわ。
この２年間何だったの？ってことになるから

>>786
内閣主導の需要回復策と日銀法の改正まで視野に入れた話だからね。
現状の日銀法では日銀が独立機関だというのはそのとおり。

官僚については、公務員試験を経由して採用された人間のみを「官僚」と呼ぶなら
あなたの言うとおりだろうが、日銀も政府機関の一部とみなした場合、その職員を
「官僚」と呼ぶことは何も不自然ではないと思うが？

>>788
そうか、俺は官僚ってのは行政に携わる人の事を言うと思ってたよ。

日銀は株式会社だろ

日銀は行政機関だ。金融政策を行う。

日銀職員は会社員だと思うが。
株式欄にちゃんと日銀あるもんな。

>>796
そうだな、その通りだった。
行政に携わる公務員の事だと思って他の間違いだったよ。
ま、スレ違いだ、放置してくれ。

そういえば、どっかのバカが前に
「日銀が内閣の言うことに従わなくてけしからん」とか吠えてたな‥

あれは誰だったか‥
時期からいって、たしか塩‥

これでも嫁。一番いいところは本になっているけど。。。

http://www.noguchi.co.jp/archive/tax/tx030320.php3

日本銀行の株式について

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/unyou/unyou010127.htm

リーマンは厚遇されすぎ

http://www.boj.or.jp/oshiete/outline/01203001.htm

おりゃ

>>797
厳密には認可法人みたいだな。
出資も出来るし、配当もあるけど出資者には議決権はない。

民は生かさず殺さず搾り取るのが一番　いくらでもスペア有り

>>805
　もう、残り滓しかないような。

　日　本　散　開　。

>>805
少子化にますます拍車がかかるぞ。
スペアはもう期待できない。

>>802 名前：名無しさん＠３周年 ：03/06/07 22:05 ID:8lSLD83F
>リーマンは厚遇されすぎ

漏れはサラリーマン収入の方はちゃんと納税せざるを得ないが、
事業収入の方は課税0%、だって赤字なんだもん。これが実体。

　リーマンは搾取されすぎ。

減った子供の分は、生産性の向上と、欲望パワーでカバーだ

自営業のなんでも経費というのにメス入れてくれ
　そんなに税収取りたいなら未曾有の宝ゾ（ｗ

>>810
真面目な話、あなたの少子化対策は全く正しい。
生産性は心配するほどでもないが、欲望パワーが足りないんだよ、日本人。

>>811
恐ろしい話だよ。節税の何が悪いってんだ。
会計原則からは逸脱してるかもしれんが

我が田のみに水を引く。

これは自営業者にとっては究極の目標。
のんびりサラリーマンとは違う。
実現のためになら、大金はたいてでも政治家でもやくざでも何でも
使う。
動かなければ、食っていけないからだ。
数では圧倒的に多いサラリーマンが、自営業者のいいようにされてるのは
切実感と金のかけ方が違うからだ。
このスレをみて、この傾向は当分変わらないだろうと思った。

>>811 もれもそう思う。取られるのはイヤだが(笑)
国の未来を思うと、10%でも取るべきだと思う。税収爆増するはず。

ただし、無駄金使いも止めてくれ。

>>812
　セクースの日数が少なすぎ（ｗ
　フランス人の１５０日以上というのは、たまげる。

リーマンの中の人も大変だな。
自営業も同じく大変なんだが。

>>815
景気回復による自然増収が望ましい。ってかそれしか道はないよ。
この手の徴収は、景気が冷え込むだけだ。

経費にせよ、何処かの誰かから何かを買ってる訳なんだから
国の未来に立派に貢献してる

高給と言われた銀行員も減ってきているのに
公務員はほぼ変わらず リーマンはさらに締め付け
暴動発生のカウントダウン開始ですか？

まぁ、フリーター増大もなっとくだな

フランスの映画見たけど、性に対する意識が異常だよ。
あれじゃ、日本じゃ変態が普通の人になっちゃうよ。

リーマンは　従業員　なんだからさぁ・・

業　に　従って　生きるしかないんだよね。

>>811
個人事業主に経費を認めるのは、消費促進効果があるんだけどね。
累進度、最高税率を上げたうえで、経費は広範に認めるのが正解。
そうすると税金払うより物に替えようとするから消費が促進される。
現金をプールしようとすると多額の税金がかかると。

何年か前に最高税率を下げちゃったのは失策だよ。

>>809
所得税と欠損法人比べてどーする？

とりあえず、天下りを完全禁止にしる。

有効に使われていると思えないから（てか、盗まれてるとしか思えん）、納税意欲がなくなる。

ますます消費が落ち込みそうだな。

>>819
事実誤認か？ただの煽りか？

>>498
＞手術の痛みは耐えれるが
＞DQNに刺された痛みは耐えられないだろう？
＞まぁそういうことだ

正直、これは名言だと思う。
今の日本は悲しい事ながら、
「ＤＱＮに刺された痛みをなんとか手術の痛みと思おうとしている」
ところが非常に痛々しい事態になっていると思う。

わかってらっしゃいますか？霞ヶ関の皆様方？国民の現実を。

工作員だろｗ

>>826
銀行員の数自体は減ってきてますよ。

政治家と公務員がこの国を滅ぼすよ。いずれ。

>>824
天下りが厚遇されるのはヒラ労働者よりよっぽどメリットが大きいからだ。
天下りを批判するなら日本の商習慣も変えなきゃダメだ。

>>827
DQN=小泉なんだから霞ヶ関の皆様より永田町のヤツに言うべきだなｗ

>>830
　ソ連、北チョソと同じ道か、トホホ

>>831
結局天下りを減らすには官僚の権限を縮小しなきゃだめって事でしょ。
企業は官僚とのパイプが欲しくて天下りとってんだから。

で、公務員や銀行員を減らす為に、採用を絞っていくわけで。

すると、失業者も増えていくわけだな。

>>834
　景気対策をお願いする愚民が、官僚の権限の拡大を支持しているという
滑稽な状況をどうにかセント

消費税倍額にしてこの仕打ちか！！　ぬっころす！！

>>831
禁止すれば、合法な中でもっともメリットの大きい方法を選択することになると思うが。
賄賂だって、もし合法ならもっとやるはずだが、違法だからそうそうおおっぴらにはやられない。

とりあえず東大法学部マンセー

まあ官僚の老後は大学などの教員、弁護士など産業と直接関係ない職種に
限定すべきだね。それで、キャリアの給料は今の３倍にしてもいいと思う。
ノンキャリのおばさんがいい給料で大量に居座ってることを思えば、
キャリアなど人数は知れてるのだから、若いときの高給で直接的に優遇して
プライドと士気を保ってやればいい。

>>834
金と権力はセット。この二つを分離させることは無理。
発注能力がある限りは権力は生き続ける。

>>838
職業選択の自由

不況期に増税の話しか出さないって日本政府は馬鹿の集まりですか

財政赤字なんだから仕方ないよね、増税やむなし


by公共事業土建屋贈収賄亀井江藤松岡古賀

リベートは普通にあるよな。

せめて給与所得の３０％から２０％にではなく、固定額にしてくれんかな。
一律２４０万円くらいに。
給与所得の多寡に経費が比例するとも思えないし。

>>454
庶民モナー「革命でもおこらんかモナー」
公務員ギコ「（いや、４枚あるカードあるけど、現状維持が漏れは徳だしなあ）」
庶民モナー「またパスだモナー」
公務員ギコ「では、＜２＞で。流して＜１０＞で」
庶民モナー「ギコくん、強いモナー。また、パスモナー」
公務員ギコ「では、＜２＞で。流して＜Ｊ＞で」
庶民モナー「またまた、パスモナー」
公務員ギコ「では、＜２＞で・・・」
庶民モナー「えっ！？」

こんな状況なんじゃないでしょうか。

>>844
亀井も江藤もその他も大蔵族じゃあないのでコレには反対の立場だと思われ。

大蔵族の有名な政治家といえば。。。

>>840
＞大学などの教員、弁護士
もろ、産業と直結していますけど。

>>842
その自由に制限を設けるって話だよ。

>>1　自営は？　農家は？

官僚天国の元凶は大久保利通。軍部暴走の原因は山県有朋。
明治維新は失敗だったな

>>851
脱サラ奨励してるって事だな、きっと。

個人会社として経費計算してみた

妻＝私秘書への給与＝90万
自宅＝リーマンだけど家でも２５％仕事
　　：年間ローンの２５％　＝60万
休日の車出勤・深夜のタクシー：30万
家族の医療費：20万
いろんな食事＝会議費：30万
青色申告的控除：55万
ＰＣ・備品・スーツ一部：20万


お、ここまでで300万

通信費：10万
株の損失：300万

600万超えた！

>>848　コ･･･ネズ･･･

>>832
正直、そうかあ？と思わなくもないんだが。
そんなことはキャリア官僚の汚職が１０年に１件もないようにしてから、言って欲しいなあ。

百姓は、生かさず殺さず。

サラリーマンは、現代の百姓である。

　

>>856
現状の不況はキャリア官僚の汚職に起因しない。
小泉が朝日社説レベルの理解で経済政策を実行していることが最大の問題。

在日・南北朝鮮人・中国人犯罪（麻薬・覚醒剤密輸、パチンコ、不正送金）
　　　↓
日本人・日本企業被害　→　借金・赤字　→破産・倒産
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
公的資金注入　←　金融機関破綻　←　不良債権化
　　　↓
日本国民への課税の増加

>>835
公務員の採用凍結をすることは全く問題は無いかと思うんだが。
それだけ民間に回せるものは回し、更にシェアさせればいいんでしょうし。

>>859
また阿呆なｺﾋﾟﾍﾟを。
まっとうな韓国批判まで同一視されるから迷惑なんだよ、この嫌韓厨が。

つきつめて言っちゃうと経済がどうなろうと財務省の責任じゃないんだろ。
財務省としては収支のバランスだけが重要なわけであって、
収入が減ってるから増税でまかなおうとしてるだけだろ。

つーか、日本は所得税払ってない香具師多すぎ
もっと課税最低限を欧米並みにまで引き下げて、
広く薄く負担させるべき

幕藩体制に戻すか

>>860
民間に回せて回るような状態だっけ？現状。
空論だね。

>>863
欧州並みの福祉水準にしてから

>>864
公家政治はどうか？

もはや、なげやり＞おれ

バブルの時は公務員バカにしとったくせに、ガチャガチャうっせーんだよ
お前らはバブルのツケが回ってきただけだ、因果応報ざまーみろ。
こちとらバブルの時の借りを今返してもらってるだけなんだよ。文句あっか？コラ

と、公務員の方々の気持ちを代弁してみるテスト。

漏れは最近、奈良時代の税金の話を読んだが、
国家って何、税金って何と思ったよ。
徴兵制と労役奉仕がないだけましなのか。

>>861
在の自作自演もあるからややこしい問題

今のリーマンって、江戸時代の百姓より
搾取されいるような

>>835
公務員を雇っているのは失業対策だと主張されるのですね。

つまり公務員人件費＝失業対策費だと
であれば、その何十兆円の失業対策費を公務員だけで占有する現状はいかがなものでしょうか。

ふざけんな
せめて（４）を認めろ
アレだけで４０万吹っ飛んでんだぞ

( ･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

退職金の税率１/２の優遇無くせば随分税収増えるはずなのに、あいつらはスルー。
官僚どもの特殊法人渡り鳥、複数退職金受給の甘い生活がアポーンするからな。

結局、自分の境遇が悪いのは社会のせい、国のせい、公務員のせい

だから、公務員が自分よりいい境遇にあるのは許せない・・・首切れ、賃下げしろ、

というところだな。ここで愚痴っているやつらは。

まあ、公務員も含めて一億総被害者思想じゃ経済は上向かんなぁ。

　

コラ、民ども、増税されたくなかったら国債買え国債

＞結局、自分の境遇が悪いのは社会のせい、国のせい、公務員のせい

すばりその通り

>>858
別に起因の話をしてるわけでもなかったんだが、気分を悪くさせたようで申し訳ない。
私は小泉をかばうつもりはないけどね。不況時で国の金が使えないときは、霞ヶ関の方は
ほっかむりして吹雪がおさまるのを待つのが、一番妥当と思ってるんではないかとも。
財務省だけ考えても東大卒の頭脳があれだけいて、財政失政が継続するのは、
必ずしも時の内閣や与党だけの責任ではないと思うんだけどね。
それとも、財務省独裁みたいな形にしたら経済よくなるのかねえ、ならそれでもかまわんが。

あ、あと株屋（と株やってる人）は既に設けられるフェーズを経験していたはずなのだから、
失業者の方とは違って、あまり文句言うのは筋違いな気もするんだが。

文学板で天皇に対し殺人予告発言をしている馬鹿者がいたので
報告します。

695 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：03/06/07 21:08
美香論さん（と言うのは初めて）、明日ふたりで天皇を殺そう。

これで歴史が変わる。わたしの身よりは弟だけ、守るものは何もない。
韓国のあいつと一緒に自爆したら歴史が変わる絶対。
さあ、美香論、今から飛び乗れ、東京行き夜行バス。
到着時間を書き込んでくれたら迎えに行く。そこから戦略を立てよう。

いい？　マジだからね。


自分を信じて♪文壇ＢＡＲ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1053175139/l50

>>865
官僚増やすよりましだと思うが？そうでもないのか？

>>877
ご精がでますなぁ、夜釣りですか｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ブヒャヒャ

毎年の事ながら、自動車税払うのがイヤでたまらない。

>>876
金本位制じゃないんだし、たとえ「小さな政府」であれ、
金融政策だけはきっちりやってもらはないとお話にならないんだけどね。

金融瀬策がまともなら、
景気回復するかしないかは民間次第なんだけど。

>>863
それには激しく同意。
日本人に欠けているのはタックスペイヤー意識。
人頭税だって正直構わない。
間接税の消費税だって払っているという認識を根付かせることができたんだし。

住民サービス受けるのには、生活保護のような行政から給付される制度ですら、
そこから支払うという意識をつけないとダメだ。

つか、日本って先進国では一番税金安いんだけど

>>879
今の不況が長引いた原因は、マスコミにもあると考えている。
時の政権が、不況対策を打ち出す度に、アラ探しに終始、そんでもって
意味がない等ネガティブ報道の連呼。国民の財布が開くわけがない。

国の予算が８０兆、GDP約500兆、どんなに国が財政出動しても
効果はたかが知れている。世界屈指の高貯蓄率を誇る国民がカネを
使わないと景気は回復せんよ。

>>877
千円単位でいつでも買える国債発行して下さい。
正直、それなら今すぐ買いたいです。
ネットでmof.go.jpから買える国債というのもいいのではないかと思いますが。

>>883
　納付期限過ぎていますが。。。。。。
　

>>887　貯蓄率は･･･

>>886
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014j.htm

↑一番ではないが、国民負担率は屈指の低さだねぇ。
それで、スウェーデン並みの福祉を求めるんだから
f(^ー^;　やれやれだよ

>>879
> それとも、財務省独裁みたいな形にしたら経済よくなるのかねえ、ならそれでもかまわんが。
良くなるわけがない。彼らの優秀な頭脳は彼のためだけに働いているのです。
彼らの利益と日本の利益(と俺の利益)が完全に一致することはありえん。

問題はなんとか改革とか言う具体性を持たないが、国民に人気の高い
キーワードを使って衆愚政治を行っている小泉にあるかと。
あとはそれに乗ってるマスコミ、さらに言えば経済を学ぼうとしないで
改革に飛びつく国民もかな。

やるなら黙ってやってくれ

今このタイミングで言うな

>>886
私は今以上に税金あげてもいいとは思っているけどね。
ただ、日本でなんらかのサービスを受ける人間は等しく税金を支払うように、
法改正をして欲しいのが、より強いところだけどね。

>>891
財政赤字対国民負担率の分は
のしかかってくると言うわけだな。

>>891
でもスウェーデンに上げてもスウェーデン並みの福祉をしてくれるとは思わないが・・・。

>>890
図表14 「フロー編統合勘定2.国民可処分所得と使用勘定」の構成比(2000暦年)
2)国民可処分所得の使用の構成比 をご覧あれ↓

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h14-nenpou/chart/chart/chart13-14.html

>>894
　ダイサク様関係は、サービスだけ享受と決まっているの。
そうだよね、ノナカさーーーーん

でもスウェーデン並みに上げてもスウェーデン並みの福祉をしてくれるとは思わないが・・・。

>>891の資料で
財政赤字の対国民所得比について、
なぜ、日本とアメリカだけ一般政府から社会保障基金を除いたベースで表示してるの？
社会保障基金額ってどれくらい？

>>887
貯蓄の大半は金持ちが占有してんだから、連中に言えって。
俺ら貧乏人に使えなんていうなよ。

自営業の所得を捕捉できないくせに。

僕は収入を少なく申告しています。
ただし、必要経費としてあるものないものまで申告しています。

>>896
それはただの偏見というやつでは

財源が無ければ何も出来んですよ？

>>895
まあそれでも、あのサッチャーが構造改革した英国にも
及ばんわけだが（財政赤字を含めた国民負担率）

>>899
それそれ。
んだから、重税感が強いんだよなぁ。

>>903
偏見なのかもしれんけど、俺にはそう思えるというのは事実。

>>894
私は、所得税減、間接税増の方針転換を図れば
貴殿のいう問題はある程度解決すると思う。

>>904
将来の推計が知りたい。
財政赤字を先延ばしにしたツケがどれぐらいの国民負担となるのかが知りたい。

景気対策に効くのは減税で、この１０年の不況対策で十分税金は安くなってんだよな。
でも一向に景気が良くならんので借金だけが増えていく罠。

日本の借金は税金取立てを将来に引き伸ばしてるだけだからねぇ。

>>909
日本の財政赤字の対国民所得比は異常すぎないか？
みなし負担率がイギリスと同じと言っても、将来はそれより重くなるんじゃないか？

クロヨン、トーゴーサンを先になんとかしる

唐突だが、マイバッハの消費税って200万超えるのなｗ

>>887
まあ、これは言葉のあやだが、マスコミは国民を煽る政府の手伝いをすべきだったと
いうことなのかな？だとすれば、歴史的に世界的に見てマスコミはやや腰が引けていた
という程度なのではないかと思う。ただ、その腰が引けていることが許せないというのなら
それはそれで正しいのかもしれない。しかし、投資熱を煽ったマスコミと冷ましたマスコミ
だったら、後世どちらが非難されるのだろうか。どうなんだろうねえ。

リーマソの所得控除高杉。義務教育に簿記を入れて、納税者全員に
確定申告させれ。余ってる公務員の有効活用にもなるし、フリーと
同じ考えで「税金払うくらいなら無駄遣い」ってことで内需拡大ｹﾃｰｲ。
ついでに税金の重さを身体で思い汁ようになるから、ちょっと政府が
無茶すると騒ぐようになる。そしてそれに油を注ぐマスゴミ。

ま、リーマソなんてのはリスクを負わない水飲み百姓なんだから、逝かさず
殺さずでいいんだよ。厚生年金やら何やらで社会的に優遇されまくってる
んだから、そろそろこのへんでｶﾞﾂｰﾝとぶん殴ってやったほうがいいって。

>>910

国民の貯蓄を見越して使い込みすぎだわな。さすがにそろそろ種切れだろう。

今の税収＋約30兆円の国債発行でスウェーデン並みにならないか？
だとしたらやっぱり無理。

>>906
偏見ですか・・・
先進国で最低ランクの国民負担率、ということを全く
報道しないからねぇ。それで各国のおいしいところばかり
ピックアップして日本は劣っているの大合唱。
偏見が生まれても仕方ないか・・・・

でも国とはいえ、金のなる木を持っていない以上財源に
見合った政策しか取れないのはやむ得ない事実だと思うぞ。

まぁ、国民が直接見れる税金といったらやはり間接税で、これは今まで
ずーっと増税だったわけだ。

消費税が上がったあとは激しい不況になるのがお約束。

だから、やるなら消費税減税だな。

もちろん間接税重視の先進国の流れとは逆行するわけだが、
毎年上げていくと宣言すればいい。一種のインタゲになる。

＞確定申告すれば実質２５％程度まで非課税にする考え。

全サラリーマンが確定申告して、税務署が大混乱で
実質深刻額の査定が不可能になれば、面白いがな。

みなさん公務員を叩きますが、私たちも同じ納税者ですよ。
サラリーマンなんです。
自分の給料は税金ってよく言われるフレーズですが、自分の納税
も自分の給料になるんです。
しかも私のセクションは、残業は多いし。
知ってます？役所は残業予算が決められていて予算分は若手に
まわす風潮になっているから私たち中堅は、サービス残業なんです。
私たちも税金が高くなって得する事なんかない。
教師なんかは叩かれるほど、仕事楽です。
（特に用語学校教諭）行政から保護されまくりです。
日本人やめたいな。（涙

>>917
最低ランク、ってのはアメリカを指すんじゃないの？
まあ国も国民も目先の利益しか考えて無いと思うが。

>>917
例え偏見でも、国民に不満感が充満するってのは問題なんじゃないかと。
福祉がめちゃくちゃだから（そう思えるから）、闇雲に貯め込んで消費が冷えてるし。

>>892
だとすれば、国防という一側面でもメリットがあるうちは首班としての首相は続投で、
経済閣僚の更迭が先ですかね。できなきゃ、総辞職だが、これは防災相も言ったけど。

経済学を教えないのは国策なんじゃないのか？最近そんな感じがしてるんだが。
法律学も実際のところは教えていないのは国策だろうと思ってるし。

市民（まあ２ｃｈではあんまりいい意味には使われてないようだが）の学問レベルと
言う点では、経済学も法律学も世界主要国に比べれば非常に低いままのようだしねえ。

>>920
叩かれたいとしか思えんカキコだな。

>>923
極端じゃない愚民化政策を執っている様な気がする。

能無し一般職の公務員が私を叩きますﾟ･ﾟ･(｡´Д⊂)ﾟ｡･ﾟ･ ｳｧｧﾝ!!

>>926
それはしかたがないかと。
でもしかで選択される職業だからなぁ。

公務員の高給、天下り官僚の税金搾取。税金や社会保険料など、何時
までも、いくらでも国民から徴収できるというのが公務員のソロバン勘
定である。いくら国会で追及しようと、マスコミが疑問提起しようと、
全く意に介さない。

　要するに、彼らは、自分たちが楽な暮らしができてさえいれば、関係
無いわけである。国民のことを思い遣って、大変な仕事だけどなんとか、
財政を考えようというような仲間がいれば、「余計なことしょいこむな」
とばかりに排除してきた。

　でも、わが国は国民がオトナシイから、革命なんて起きそうに無いし、
国民総半病人で、江戸時代みたいに元気無いから、一揆もないだろう。
　こうなったら、国民も最後の手段を使うしかない。自爆である。

漏れのＰＣも必要経費。ネット代も必要経費。携帯代も必要経費。＜会社のでは足りない
スーツもＹシャツも必要経費。＜会社から着ることを強制される。
靴代も必要経費

部下・同僚との飲み代（自腹）も必要経費。＜個人交際費
ゴルフ代も必要経費、その交通費も必要経費、新聞代も必要経費、

個人事業主に認められている経費は全部認めろよな！！！！！

>>913
報道は是々非々でやるべきだと思う。国にべったりの報道はそれはそれで問題がある。

ただ最近の報道を見ていると、政府が財政拡大路線を採ると、（財政赤字拡大批判、
公共事業批判が増大し）緊縮財政をすべきとの論調に終始し、緊縮財政路線に転ずると
財政出動を求める論調になる。ただ徒に国民を混乱させ、正確な現状認識を妨げ政府の
対策は全て的外れであり景気は悪化するという認識を植えつけようとしているしか思えん。

あと蛇足だけど、不安を煽る報道だけはやめるべきだと思う。二言目には「不況」が出てくる
現状じゃ、良くなるものも良くならないと思う。

>>929
それが全部認められたとしても、年収の30%には遠く及ばないという罠

>>920
＞知ってます？役所は残業予算が決められていて予算分は若手に
＞まわす風潮になっているから私たち中堅は、サービス残業なんです。
公務員さん、そんなの民間では忘れる位昔から常識です。

>>928
くだらない、自爆ってなんだよ。できもしないことを長々と書くな。

日本以外にその言葉話せない語学教師っているのか？

⊂( ⊂(=´ω`)小泉人気にあやかって
切りたい社会保障系の予算は切り放題
増やしたい税源は増やし放題・・・

ほんと、小泉のバックにいるといわれる旧大蔵
現財務省の思い通りになってるな。

これって実質1割増税　かわりに経費の項目を増やしたそうな（ｗ
じゃーｵﾏｴﾗも経費つけろよつけれるんもんなならな（ｗ・・と政府に言われてるようなガラス張りのリーマンに

で、増税分を結局何に使うかといえば外国に気前良くばら撒いたり
役人たちの天下り先を確保するために使ったりするわけなんだが

>>920
そんな泣き言言うのはやめい。煽りが入るだけだ。
公務員叩くなといっている割には、同業の教師を
叩く。同じ事をしていると思わんか？中堅の人間とは
思えんせりふだぞ。

民間には民間の辛さ、役所職員は役所職員の辛さ
教師には教師の辛さがあるはずだ。残念ながら
横の行き来が少ないため相互理解が困難なため

誤解が生まれるが。それくらいは理解しなはれ。

だからぁ、簿記も満足にできないリーマンが、経費がどうのこうの、税金が
あーだこーだ言うなんてのは256億光年早いの。ちんこから血がでるまで
オナニーしてから出直してこいベイベー。

>>929
うーん、経費って計上していくと意外にかからんもんだよ。
それに交通費や接待費、業務上のショバ代、備品は会社が出してくれてるじゃん

やっぱしリーマンのが厚遇されてはいると思うがなあ。
健康保険料も会社が半分もってくれてるし、傷病手当もあるし。

＞役所職員は役所職員の辛さ 　教師には教師の辛さがあるはずだ。

そうだよな。夜道が危なくておちおち家にも帰れねぇもんな（藁

議員は、無税の手当てばかり増やしあがって、蔵が建つ。二世議員にできる。

>>907
私はもっと過激かも。
・所得税課税最低限さげ
・所得税累進課税率あげ
・所得税配偶者控除あぼーん
・人頭税（国保＋年金＋αで）新規作成
・消費税１０％にあげ
・全公務員１０年間新規採用停止

これで、財源できるんだから、少なくとも官僚様には財源が無いとは言わせない。
きっちり働いて、ドラスティックに財政改善させないと、後輩入ってこないから
過労死もあるやもしれんし、がんばって欲しいけどね。

（税収確保の徴収できねえとかはあるかもしれんが、天引き可能部分は天引きでよし）

>>908
推計のデータは探せませんでした。申し訳ない。
従って論ずることが不可能です。

　　　まあ、官僚もバカじゃないから、暴動起こるまで搾取はしないでしょ。

>>945
馬鹿だと思う

>>945
どうせ暴動なんておきないよ

>>943
年金の3号被保険者からの保険料徴収は？
私は同じように徴収すべきだと思う。

>>929
そんなに認められんっちゅーの。
自営業なら全部経費で落とせると思うのはやめれ。

>>945
　完了は賢いから暴動が起きれば、搾取をやめます。

＞948
おまえアホじゃないの？
会社が保険料払っているんだから、
文句いうなよ。
アホ

リーマンでも意識薄い若者とかだと
給与所得控除も雇用保険も年金基金も
健保と国保の違いもわからなかったりするからなあ。
何が引かれているか明細見てなかったりするし。
そういう連中が多いから、まだまだ搾取しても気付かない奴も多いかと。

消費税１００％にしろ！

>>943
採用停止は将来に巨大な禍根を残す。
年齢構成バランスの崩壊が起きる。

それより、不良公務員の首切り拡大が必要だと思う。
（解雇基準は明確化しなければ、政治家、圧力団体の不当な
圧力による解雇がおきるが・・・）
お茶飲みを仕事にしている輩（中年）がいるのもまた事実だから。

所得税１００％で、すべて将軍様からの配給に汁

減税が短期的な消費拡大をもたらしうる余裕があるうちはいいけど
もう今減税なんてやったって将来的な増税や福祉費用増加を懸念して
消費はむしろ縮小しかねない。
そういう意味では、ヘタに先延ばしするよりは
憂いをなくすために今のうちに増税するのもひとつの考えではある。
しかし、これまでの「苦行」にもかかわらず景気回復していない現状において
更なる負担を強いられることを国民が支持するだろうか。
最終的には、支持も不支持も無く、やっちまうんだろうけど。

>>913
小渕・森のころのマスコミの挙動は明らかにおかしかったと思います。
あれだけのバブルが崩壊した後にしては、むしろ好調なくらいの経済状況であったのを
実態以上に「不況だ、不況だ」と連呼してましたから。
多くの国民が「不況なのだ」と思い込んでしまい、それを払拭する確固たる情報がないからこそ
いまだに不況から脱却できないのだとも考えられると思います。
そのくせ、小泉に変わったときは根拠の無い歓迎ムードで
構造改革についても、ろくすっぽ解説さえしないまま支持するような有様。
まるで救世主か神でも降りてきたかのようにマスコミは無批判でした。
いくつかの失策が露呈した今でさえ、かつてのような、首相に対する
ヒステリックな糾弾が無いというのはおかしなものです。
マスメディアの性質上、「絶対に煽動しない」ことは不可能ですから、
せめて正確な情報を用いて十分な説明に努めることは
マスメディアの義務だと思うのですが、なかなかそうはならないようで。

作られた不況の中で社会保障切り捨てや増税が
仕方ないモノだという空気を作り上げて実施し
その後に政策転換をしてﾃﾞﾌﾚ対策・景気対策をするんだろうな

ま、仕方ないでしょ構造改革なんて電波を信じちゃって
支持した国民の責任なんだから
ﾋﾞﾊﾞ　愚民

>>920
日々の御公務御苦労様です。
貴方様のような良心的な公務員様であれば問題はないかと。

少々お聞きしたいのは、公務員としての公僕＜パブリックサーバント＞としての
認識というのはあるんでいらっしゃいますでしょうか。
公務員板を拝見したときに、「パブリックサーバント！？ハァ？」
みたいな方が多くいらしたようなので非常に悲しかったのですが。

暴動とかマジで起きるとか思ってる奴いるんだろうか
日本人には無理でしょ、上から命令されない限り。

>>947

　　そだな。暴動起きる前に、宅間みたいなのが出てきて官僚のガキが皆殺しにされるほうが先だな。

>>926
煽らないでね。
別に煽りじゃないんで。

そんな煽りsinaideyo
私たち霞ヶ関の人間があなたたち教育、教師、学校を管理
しているはずなのに、自治体教育委員会に任せなければならない
この矛盾。
日教組の人たちなんか仕事してないでしょ。
養護学校教師の人たちなんか、休みも多いし（長期休暇（リフレッシュ休暇）
とか、夏なんか寝っぱなし、車いじりっぱなし、本読みまくりでしょ。
いいね。
税金は議員と、財務省に言ってよ。

はっきり言わせてもらえば、ナメられてるとしか思えんな。

今まで記帳のキの字も知らないリーマンに、やらせようなんて正気の沙汰じゃない。

財務省のバカどもには、納税者番号制度の導入・行政のスリム化など、その前にやることがあるだろうと小１時間（ry

自衛隊入ろうかな。
クーデター起こすために

>>956
すべて電通が操ってます。

>>960
ああゆうキチガイは弱い人間しか相手にしないんだから
国に守られてる人に向かってくはずないよぅ

あ〜ぁ、家賃払って一ヶ月メシ食っていくだけで金がスッカラカンなのに
結婚なんかして、ガキなんかつくってられネーっちゅうの！

必要経費も
仕事に必要な散髪からクリーニングから
鉛筆一本から靴（ｒｙ

仕事のためのものは結構あるし
それを控除するためにいちいち領収切ってもらったら
出す方の手間も大きいし調べる公僕の仕事も増えるし

何もいいことない
結局策に詰まっただけの能なし政治家と役所の
馴れ合い芝居ちゃんちゃんってことでしょ

>>957
まともな経済政策取れる党があれば、真っ先に投票するんだがな。

>>963
元自衛隊員だけど、絶対に無理だよ。

>>962
どうせ面倒だったり、わからなかったり、時間がなかったりで
記帳する人は殆どいないであろう、という目論みもあるかと。
リーマンでなくても、今も無知ゆえ還付申告しない連中多いからなあ。

パブリックサーバントとして、自分は与えられた仕事以上
の事は研究しているつもりだし、貢献していると思う。

ただ、無能な人間がマジョリティとして存在し、その人間のための
権益確保のために、新たな雇用創出をしているのが許せない。
はっきり言って、自分の所属組織では新人はいらないんだな。

これは他との

税金の使い道･･･公務員の人件費などで約４割が消える護送船団

平成１４年度予算　一般会計歳出総額　８１兆２３００億円のうち、
どうしても支払わなければならない「義務的経費」(国家公務員の
人件費、官舎の家賃などの施設費、借金の返済費など)は、３２兆
７８００億円、約４割にものぼっている。

つまり自由に使えるお金は６割しかなく、税金と借金で集めたお金
の半分近くが、公務員の給料や借金の返済に消えているわけである。

>>965

　　ハァ？あの事件の背景知らないな。お前。
　　官僚のガキなんて思いっきり宅間タイプの的じゃん。

失業厨は、写真代、履歴書、職務経歴書代、スーツのクリーニング代
面接の交通費を年金から控除してくれ

>>971
つまり俺様は凄いよって言いたいんだろ、まったく、ほんとに無能だな。

これで税務署は増員するのか？アフォか

>>967
散髪代も必要経費になると思い込んでるような連中が
税務署に殺到するのかと思うと、うんざりするな。
ただでさえ混むのによ。

>>973
っていうか、どーでもーいーよ。どうせそんな奴出てこないから。

うちの地元は５割が固定人件費だよー
ってことは、あとの必要経費を考えると、ほぼ何もしていない。

だから税金払いたくねぇ

長文はめんどいな。もういいや。

パブリックサーバントとして、組織としてはやっぱり
民間＝下ってイメージがあるよね。
それではいけないんだが、大多数の我々の組織の人間
は潜在意識の下にあるよ。
だから出入り会社の事、業者さんって呼ぶんだろうな。
自分は民間出身だから、それはないね。

>>978

　　　って、思ってて、池田小みたいな事件が起こったんだよね。
　　　まあ、官僚が社会を歪めれば歪めるほど、想像以上の基地外が現われるって事だ。

サラリーマンは既に人間じゃないんだな！自民党税調は解散しろよ！

>>930
昨今の報道はいたずらに動揺させるためにあるとも思えないのは確かで、
それは政治や軍事の領域に関わってるのかもと思えないことはない。
仮に、「サン」紙ですら英国の経済政策にアイロニー以上のものを込めて
批判はしないだろうしね。
軍事は政治に支配され、政治に経済は支配され、ともいう言葉はあるけど、
日本はどっか違うところに支配原則があるのが病巣ではあると確かに思うけど。

>>980
パブリックサーバントの分際で民間をしたと見なすとは良い度胸だ。

次スレを立てよう。

1000だ！

>>981
・・・池付の事件に関してはただの学歴コンプレックスが原因だろ
無理矢理結びつけすぎ。

役人の給料下げてから
増税してや

　　そう言えば、オウムのサリンも霞ヶ関狙ったものだったな。

>>967
>仕事に必要な散髪からクリーニングから鉛筆一本から靴（ｒｙ

散髪、クリーニングに靴が経費で通ると思ってるわけですか・・
こんな馬鹿が少しでも減ってくれるなら、意味があるかもな。

　　 ,'　　 l　　.ll_!_,,.ｌ!,,...-::==､‐'-''､ﾉ! 　　 !l　!　 ',',　∠　余裕で1000ゲットですわ
　　 !　　 |　　 !'"´　　　 _　　　　　　｀ヽ､ |l　!　l l !　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　! !　　 !　,,;:'''"ﾞﾞﾞﾞヾ,　　 　　 , 　 ｀`ヽj　;リ:l 　　/.〃　　 　 　 ヽ
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.　,' ,'　|! |.　　 !　　　　　　　　　,　　　　 '! /ﾞJ!.／　 /　 (0_)!　(┃┃〈ﾘ　 はわわ〜マルチが
. ,' ,'　 |!､!　 l　! 　　　　 　 ,‐-.,　　　　,‐､{|!　l;　　 /.　　 Vﾚﾘ､" lﾌ／
,' ,:' 　 !!ﾞ'! 　 ! | 　　　　　 ,'　 ,'　 /^y'　/ h!　|;　./　　　　　　(　￣￣￣《目
, '　 　!l　!　　', !　　　　　 l.　,' 　/ ./　/　j i!　l; /　　　　　　　|　 ＝＝＝《目
　　　l !　!　 　':,|} ﾞヽ､　　 '‐'　∧∧∧∧∧∧/　　　　　　　　|＿＿|　　　 ‖
　　 ,','　 |　|　　':i--‐ ｀= ､...＜通りすがりの＞　　　　　　　∠|_|_|_|_ゝ 　　‖..　∧＿_∧
　　,','　　!　!　　　`､　　 ∧　＜　 マルチが　＞..　　 　 　　　 |__|_|　　　　 ‖　┝・∀・┥
―――――――――――＜１０００ゲット ＞――――――――――――――――
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　;;'　;ﾞ:';';;:ﾞ●;;':;';ﾞ:ﾞ|　 　 / '●∨∨∨∨∨∨＼ 　　　　　　　　|⌒ ヽ、
　ﾞ';';;':;'　:';;　:';　';ﾞ;'';|　 /:;';ﾞ:　ﾞ;';ﾞ:ﾞ　　＜　最強の＼　　 　　　　|）)）)））､
　　 ﾞ'､:':';';;;'　;ﾞ:'':';';ﾞ;:レ'':';;';;':;::'＿＿＿＿　　　　　　＼....　　　　|∀｀）ﾉフ　ｼﾞｰｰｯ
　　 　 ｀''-､;';　;;':,;:ﾞ'''￣　　￣　　　　　　 ￣~`''ｰ.､_.　＼...　　　| ：ﾍR]つ　　
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　　　　,! 　　 　,i'"ヾ'_,,,,,,,,_　　 　 　　　_,,,.___,.,　 __,':､,　　　"ヽ＼
　 　 r'　 　,r'.;:'"~:::":::::　:::::~`''''ｰ::::'''''":::::::::::::ﾞ''"`ｰ:　:､　 　 ~;.　＼

>>981
まぁそんなのに期待してるよりも他に何かしたほうがいいと思うよ

次スレ
【税制】給与所得控除２０％に引き下げ　実質の大幅な増税へ　財務省★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055000415/

結論としては政府のすることに不満があったら選挙に行って
与党以外に投票しろってこった。不満が無ければ与党でよし。

>>986

　　　同じじゃん。それ以上か？狙われる確率は（ｗ
　　　弱いところに行くからね。暴力は。

次スレ必要か？

公務員の３０００万円といわれる退職金、
右肩上がりのままの給与体系、
民間に真似たボーナス慣行など
抜本的に是正するものが多々あります。

増税はこれらの是正が済んだ後でないと
国民は納得しません。

消費税１０００

１０００！

で

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,,...-‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r''""ヽ､　　　 i!　　 _,,.-‐''ヽ､-:､._,.....-､
　　　　　　　　　　　　　　　　/ _,,,,..∠`ヽ...＿i!,.ィ",,,,,......---ヽ　 `　　`:.､
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　　 ヾil!　　　 |　i!l　'　 ! i!ｨ"i!ヾ:iーゞｰ-:､ゞｿﾄ､|＼__　　　　　　　　　　　　　　　 !|
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