【社会】小2男児、「町探検」授業中にはねられ死亡 東京・足立
6日午前10時20分ごろ、東京都足立区綾瀬2丁目の路上で、近くに住む会計事務所勤務
加藤こずえさん(38)の3男で、区立綾瀬小学校2年生の翼君(7)が、葛飾区西亀有2丁目、
食品配送業鹿浦伸五さん(59)の軽トラックにはねられ、頭などを打って死亡した。
加藤君は町の様子を調べる授業の途中だった。
綾瀬署と綾瀬小によると、加藤君は「生活科」の授業の「町探検」の学習のため、
現場近くの川でザリガニ捕りをしていた。6人のグループで行動し、保護者が1人付き添っていたが、
加藤君が1人で道路を挟んで反対側の公園に向かおうとして、右から来た軽トラックにはねられたという。
町探検の学習は、グループに分かれて町を歩き、自分が住む町にどんなものがあるか、
どんな生き物がいるかなどを調べるもの。同校では授業前に、交通事故に注意するよう呼びかけていたという。
武田輝男校長は「気を付けるように指導していたが、本当に申し訳ない」と話した。
記事の引用元:
http://www.asahi.com/national/update/0606/026.html (´-`).。oO(亡くなった子供も家族も先生も保護者も運転手も皆かわいそう…)
2
3 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:23 ID:rJQEoEoT
4
4 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:23 ID:fe8WSaeA
2げと
5 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:23 ID:/BvO2y7r
(-人-)
12ぐらい
6 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:24 ID:laJ/4XJG
ザリガニに鯖を与えると、青くなる
7 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:24 ID:ACymLx3g
誰か「探検発見ぼくの町」の歌詞覚えている人教えてください
思い出せません
8 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:24 ID:9VYku4aF
ご冥福をお祈りいたします。
9 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:24 ID:qtmJa3bp
こんな悲しい事件。
10 :
:03/06/06 21:24 ID:Q7Sg+xOP
そうか!鯖か!
11 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:25 ID:BTdhP/hh
賠償金5000万円払えよ>国
13 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:25 ID:woYcfcVP
付いてた保護者も辛いな
14 :
:03/06/06 21:25 ID:Q7Sg+xOP
付き添っていた保護者がDQN
15 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:25 ID:R9rF+C+W
付き添いの保護者にも慰謝料請求か?
16 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:25 ID:HUskKr+v
付き添っていた保護者 つらいだろうな。
もちろん亡くなった子供も家族も
それを目の当たりにした同じグループで行動していた子供たちも。
合掌
17 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:25 ID:qLrz5S5n
>7
知らない事が〜おいでおいでしてる〜
出かけよう〜口笛吹いてさ〜
探検しようよ あららのら
調べて納得 うん、そうか!
おもしろ地図を
…あとは忘れた
18 :
:03/06/06 21:25 ID:Q7Sg+xOP
>11 それも税金。
19 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:26 ID:XdRrGt/d
消防署と警察署の仕事も探険できたんだね
国立と公立の差はどれくらいなんだろうか・・・
21 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:26 ID:vpLM2oJD
今なら裁判しなくても賠償金5000万だな。
あー、「国」道だったらすぐに裁判した方がイイよ。
24 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:27 ID:1rzV0v1+
名前がウイングマンというのは2ちゃんねらーに印象が悪うございます
25 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:27 ID:woYcfcVP
26 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:27 ID:US5OSRE1
知らないことが おいでおいでしてる
出かけよう 口笛吹いてさ
知らないことが あららのら
調べて納得 うんそうか
面白地図を 広げよう
探検 発見 僕の松井
27 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:27 ID:OX9RVzC6
翼君は「ゆとり教育」の犠牲者!?
28 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:27 ID:/98/w5cj
こうして課外授業がどんどん無くなっていって、情緒の欠片も無い人間が育ってゆくわけですね
29 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:28 ID:R9rF+C+W
加藤 翼
○○ ●
519 18
総運42× 才能あるも慢心しがち。行動を8割に押さえて吉。大成しづらい運勢。
人運37○ 粘り強い努力家。自信が強さを生み成功。
外運23◎ 人より抜きん出る活力を持ち、地位財産を1から築きあげる。
伏運55× 悪い運数です。
地運18○ 行動、忍耐、強引運。事件注意。
天運24○ 自然に円満に発展していく家柄。
陰陽 ○ 良い配列です。
30 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:28 ID:8r7Loccf
国は慰謝料払うよね5000万円
31 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:28 ID:laJ/4XJG
>加藤こずえさん(38)の3男
母子家庭か・・・
町さんのせいですか?
33 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:30 ID:lpqvXmAj
だから足立区は日本じゃないから注意しなさいとあれだけ・・・
総合学習の犠牲者ダナ
35 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:32 ID:324wlokG
なんでビビると立ち止まるんだろうなあれ
轢かれてもしゃあないやんけそんなもん
36 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:32 ID:ACymLx3g
>12>17>26
ありがとう。ちょっと思い出した
37 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:33 ID:/98/w5cj
元はと言えば、道路に安易に飛び出すような躾をした親が悪い
じゃあ、おじさんはこっち
♪はったらくおじサン
♪はったらくおじサン
♪こんにちは
39 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:33 ID:tmWbI7zN
探検発見僕の町
あの当時お兄さんも死んだ
探検って危険
40 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:34 ID:XdRrGt/d
被害者遺族の氏名を出すマスゴミはとんでもない良識だな
しーごと ごとごとー
みているうちーにー
はたらくひとーに なりたくてー
なりたいな なれるかな
なりたいけれど たりないな
としもちからも たりないな
でもいまなりたーい
まわれよちきゅう
はたらくひとに なりたーいなー
43 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:36 ID:dlcfscDL
>食品配送業
食肉保冷車なら部落地区だな(w
素晴らしい授業だ(w
44 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:36 ID:g9RmpYNu
むしろ、さんすうすいすいの歌詞が思い出せない
45 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:38 ID:8r7Loccf
46 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:38 ID:+IJPjxOs
食品配送業者の運転が無茶苦茶乱暴の上に
裏通りの子供が飛び出してきそうなところを
猛スピードで走りぬけていくのは普通ですが。。。
47 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:38 ID:kdYFKJuH
>>1の文章見て今思ったんだが…
なんでここまでプライベートな内容を公開するわけ?人の私的な事柄を詳細に示しすぎてて…
そんな被害者の親の名前も仕事も、誰も聞いてねえよ!!
48 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:39 ID:yBcN0ws4
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 5000万円まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
まったく被害者がなぜ氏名を晒されなくてはならんのだ?マスコミはいいけげんにしなさい
>>45 同胞は晒されないってか・・・・・
50 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:40 ID:eMDo4rNj
>>39 うそ、あの眼鏡かけた絵のうまいお兄さん亡くなったの?
>自分が住む町にどんなものがあるか、どんな生き物がいるか
などを調べるもの
う〜ん
足立の場合は逆効果になる可能性があるなあ。
知らなきゃよかったって・・ 川って綾瀬川のことかい?
汚染度日本一の・・
52 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:42 ID:BXL3b7VX
君がボールを追いかける〜、その〜グランドを〜
千年前にサムライが馬に乗ってかけぬけた〜
53 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:43 ID:XdRrGt/d
個人情報保護法案ってやっぱり必要だな。
反対してるのマスコミだけだもんな
とんでもないプライバシー公開だな
55 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:46 ID:MQosnu9l
マンガの翼君はサッカーボールのおかげで助かったのに…
56 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:47 ID:iwsNtiAp
誰も知らない町を体験出来た訳で・・・
マトリックス
57 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:48 ID:dvL34A/6
身をもって足立ナンバーの怖さを学習した
58 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:50 ID:LkMWjDoa
>加藤こずえさん(38)の3男で
こずえさんは男? 離婚して母親が引き取ってたかな。
氏名公開されちゃってかわいそうに・・・
age
62 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:22 ID:Rb+YHn5Q
不謹慎だが、児童にすりゃいかに自分の町が危険であるかを
身をもって体験できたわけだな。大変勉強になったんじゃない?
63 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:29 ID:h+fSyHRv
64 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:34 ID:9/TYag86
読み書き計算を教えているべき時間に、ザリガニ採りだの、町探検だの、
下らない事をやってるからこうなる。いい教訓だ。
体験教育・自発的教育と称して、実際に行ってることの中身は、この通り。
>不謹慎だが、児童にすりゃいかに自分の町が危険であるかを
>身をもって体験できたわけだな。大変勉強になったんじゃない?
その通りだな。 他の子供も勉強になっただろう(笑)
65 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:36 ID:Ht9RK+IC
皆かわいそうだ
保護者1名のつきそいアリかぁ
親に逆恨みされそう
68 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:43 ID:h+fSyHRv
こんな感じでよそ見しながら走りだしたに違いない
∧_∧
(・∀・∩)
(つ 丿
( ヽノ
し(_)
69 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:46 ID:+AAjqJGE
うちの子の学校でもやってる。
クラスを6つぐらいに分けて、一班に1名か2名の保護者がつきそって、
学校の周囲1キロぐらいの範囲を探検する。先生はポイントごとに立って、
グループが無事通過したか、などをチェックする。
もう3回やったけど、毎回出るんだなあ、行方不明になる子、
自宅にお菓子とりに帰っちゃう子。低学年にはちょっと早いのでは、と
思ったりした。
あと、自分がつきそったときは目の前で子供轢かれそうになって心臓凍る思いした。
平日の午前中にまさか子供がいるとは・・・車も思っていないんだろうなあ。
70 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:46 ID:kTv46iqQ
また轢かれたのかよ可哀想に
71 :
名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :03/06/06 22:46 ID:f9RuG+g8
∧∧
( ̄ー ̄)
低学年のこどもに、「町探検で生き物をしらべよう」なんて
テーマをあたえたら、熱心な子はいつも以上にあちこち
不注意にあるきまわるようになって、危険だとおもうわ。
72 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:52 ID:xHK9Uopn
GAME OVER
74 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:01 ID:8r7Loccf
コンクリートジャングルで探検なんて無謀。
俺でもやんねーよ。
76 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:04 ID:Kbc839Is
チョーさんって今はワンワンの中の人でしょ?
77 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:04 ID:PjYAjuvY
たんけんぼくのまちの
ちょーさん
若くして亡くなって
すごいショックだった。
それにしても、生活科の町探検授業でザリガニ
とるのか。東京ものどかだね。
それにしても、傷ましすぎる。
付き添いの保護者の人、裁判になってしまったら、
慰謝料払わなければならないだろうね。
同じような判例いくつもあるから。
他人の子供の面倒みるのをひきうけるのは
責任が重いということをあらためて自覚したよ。
78 :
|-`) ◆/ymona.SiQ :03/06/06 23:05 ID:HPZFrlo0
国立じゃないと金もらえないよ
79 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:05 ID:YxLrlPxO
きみがボールをおいかけるそのグラウンドを
千年前に侍が馬に乗って駆け抜けた〜♪
80 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:06 ID:/LsusgZ8
81 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:07 ID:9/TYag86
綾瀬といえば、駅近くの焼肉屋が安くて旨いんだよな。
ここのレバ刺しがいいんだ、また。生ビールが旨い。
82 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:08 ID:58bKuRkP
綾瀬って呪われてるからだろ
83 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:09 ID:6nx0K2P6
なりたいな なれるかな♪
84 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:09 ID:/BvO2y7r
軽トラの人が自殺したりしたらイヤだな。
85 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:10 ID:Pq3fFip2
あの世にまで探検に行っちまうとは勇敢な小学生だなオイ。
86 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:11 ID:k8qS9tLI
町探検って、20年くらいまえに寺山修司がフリチンで実行していたよね。
香具師はそれでパクられたけどさ。
87 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:12 ID:6nx0K2P6
>自分が住む町にどんなものがあるか、
>どんな生き物がいるかなどを調べるもの。
綾瀬っつったら、汚いドブ川の綾瀬川と麻薬密売と
コンクリ事件の主犯者の家(共産党)があるところじゃん。
88 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:13 ID:k8qS9tLI
綾瀬が呪われた町って・・・おまい証拠だせよ!
漏れはスマイリー菊地が関係した例の事件の現場ってことしか知らないけど
恐ろしい話がほかにもあるのか?
89 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:14 ID:PjYAjuvY
>>40,50
初代のちょーさんは
早くに亡くなったのは本当
どうして亡くなったのかは
俺もよく知らない
病気だったとか、踏み切りで人を助けて
自らは犠牲になったとか、いろいろ
聞いたことはあるが・・・。
90 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:19 ID:eAVipCs3
うわ。うちの子、来週「街探検」やるんだよ。
小学校低学年の1学期は、「学校探検「街探検」が定番だよね。
91 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:19 ID:h+fSyHRv
>>77 >それにしても、傷ましすぎる。
>付き添いの保護者の人、裁判になってしまったら、
>慰謝料払わなければならないだろうね。
>
>同じような判例いくつもあるから。
あーこれ、なんとかかんとかのあれで法的には契約結んだことになるんだか
義務が発生するんだよね。
理不尽だよな。
実際にはこうゆう行事ものって無言の圧力で断れないわけじゃない。
でもって報酬があるわけでもないのにリスクだけは背負わざるをえない。
頼んだほう(学校)の過失を9:1くらいにしてほしい。
92 :
:03/06/06 23:21 ID:sNmGAVE5
2500万も見舞金と5000万の賠償金が出るでしょ。そして街探検は中止
93 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:22 ID:Ht9RK+IC
足立区は細くてごちゃごちゃした道多いしあぶないよ。
ここはどうだったか知らんけど
とにかく子供にはいい環境じゃない区だね
94 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:23 ID:US5OSRE1
ちょーさんまだ生きてるよ。
死んだってのはデマ。
いまは声優とかやってる。
だれだよ撮影中にダムに落ちて死んだとか言い出したのは。
95 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:24 ID:9x2xx716
96 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:25 ID:lstMcIJ2
97 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:25 ID:9Z79gi5G
飛び出し事故は、気の毒で同情するが運転手さんもアホな子供の被害者である。
98 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:26 ID:SAVS0z6Q
>ダムに落ちて死んだ
ワロタ
99 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:27 ID:PjYAjuvY
法律的には準委任契約ってやつかな。
無報酬でも、かなり程度の高い注意
義務を課せられるからね。
法律云々はともかく、うまく親御さん
同士や学校で折り合いつけて、裁判に
ならなければいいんだけど・・・。
一次的には、軽トラの運転手さんがきっちり
責任をとらされることになるのだろうが、もし
全額払えなければ、保護者も身銭切らなければ
ならなくなるからね。
なんだか他人事のように思えなくなってきた。
100 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:31 ID:h+fSyHRv
101 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:33 ID:BxZQaa/k
発見♪
探検♪
ぼ・く・の・まち♪
忙しい中、よその子の子守り
無報酬で引き受けて
責任とらされるのでは
引き受け手がいなくなりそう
103 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:36 ID:QIpLqhCD
「町探検」授業というよりも
「サバイバル」授業だろ。
104 :
名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :03/06/06 23:38 ID:f9RuG+g8
∧∧
( ̄ー ̄)
保護者に他人の子どもまで責任をもたせるのは
おかしいから、万一裁判沙汰になるとしたら
学校だけが責任とるべきだわね。
というか、事故がおこる可能性はどっちみちあるんだから
その場合の責任の所在などについて、あらかじめ
無報酬で仕事をさせる保護者と学校との間で
ちゃんと契約だか覚書だかをとりきめておいたほうがいいかも。
窮屈かもしれないけど、たとえば、保護者自身が、子どもの
面倒をみているうちに事故にあって死傷する可能性も
あるわけだから・・
105 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:38 ID:byBInARQ
授業中の事故だから
基本的に全部東京都の責任になるんだよ。
引率の保護者は責任を追及されないだろうけど
でももうここには住みつらいよね。
106 :
哲学者:03/06/06 23:39 ID:nwYLNif7
むかし俺は、同じようなことしてて、駐車場で
しゃがんでたら、バックしてきた車にゆっくりと轢かれたよ
最後にはえびの字になって車の下に巻き込まれた
107 :
名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :03/06/06 23:41 ID:f9RuG+g8
>>105 ∧∧
( ̄ー ̄)
仮に、死んだ子の親が、引率者を訴えず、とくに批判もしなかったとしても
引率者は針のむしろのようにつらい思いをするとおもうわ。
108 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:41 ID:0VhRAAat
海老 蝦 えび エビ
どの字?
109 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:42 ID:Ujj3Pxtk
7歳の子供6人を大人一人で見るのってキャパ超えてない?
絶対むりでしょ。あちこちするしさ…
ABの字
111 :
哲学者:03/06/06 23:43 ID:nwYLNif7
>>108 言い方がわるかった、一人まんぐりがえしフェラチオ状態
>>111 う〜む大変な災難でお気の毒だったが
チト笑えた
113 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:44 ID:8PwfJuEW
自分の住む町には交通事故があることがわかりました。
探検〜 探検〜 僕の町〜 ♪では??
(TT)
115 :
名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :03/06/06 23:45 ID:f9RuG+g8
>>109 ∧∧
( ̄ー ̄)
結局、裁判になるとしても
「めんどうみきれないのに、保護者に6人もの他人の子どもの
引率をさせた学校(=究極的には東京都)の過失」
とかんがえて、保護者はいっさい責めないのがいいとおもうわ。
116 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:46 ID:6/fl4TA8
統計とかちゃんと確認したことないんだけど、
ガキが20歳までに死ぬ確率って交通事故の値が
一番大きいんじゃないかと思うんだけど?(知ってる人いたら教えてね。
親はそれくらい厳しく言うべきであって、
この場合、明らかにガキが悪いだろ。
軽トラの方が被害者で、賠償請求したっていいんじゃねーか?
俺ももうそういう年齢になっちゃったけど、交通事故で失う信用って
かなーりデカイぜ。おそらくクビだろ、このおっちゃん。
59じゃまだ年金給付されないし、人生壊されて同情するよ。
もちろんガキも可哀想だけどよ?
117 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:46 ID:M6hLdmHm
うわ〜、ほんと、関係者みんなかわいそう・゚・(ノД`)・゚・
118 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:47 ID:YHyHC/Vj
119 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:47 ID:4Vuz/E9/
足立区っていえば、女子高生コンクリート詰め殺害事件が起きた土地だよな
死んだのは男のガキか。
じゃ、いいや。
121 :
名無しさん:03/06/06 23:48 ID:o+OrgBNe
子供たちに無邪気に釣られまくったザリガニたちが不憫で仕方ない。
122 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:49 ID:Ujj3Pxtk
>>115でも言い様によっては(保護者にも責任取らせるとして)
承諾したって事は6人自分は面倒見切れるって保証したってことにならない?
>加藤君が1人で道路を挟んで反対側の公園に向かおうとして
小学2年にもなってこんなことも分からない奴は逝ってよし
同伴者は6人もいたらこんなバカあつかいきれんだろ
ヽ(`Д´)ノ <というか、チョーさんって生きてますよね。
125 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:50 ID:WXddrLwn
さん付けだから、逮捕したわけじゃないか。
126 :
名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :03/06/06 23:51 ID:f9RuG+g8
>>117 ∧∧
( ̄ー ̄)
死んだ子、死んだ子の親、引率した親、運転手、担任はかわいそうだけど
「学校で最初に保護者に6人もわりあてて引率させて
外を歩き回らせることを思いついた先生」
は、かわいそうなのと同時に、責められるべきでもあるわ。
>>122 ならないよー
○○クンは言うこと聞かないからな〜なんて
不安でいっぱいだって断れない
128 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:51 ID:A/4ERqeq
ブレーキをかけて停まるのは物理的に無理。
129 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:52 ID:zoD2ZG0D
横断歩道のないところで左右確認をせずに急に飛び出して轢いちゃったの?
130 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:52 ID:L2bB+WJa
アホ ばっかり ばい!
131 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:53 ID:58bKuRkP
>>119 で、この子の同級生に一味のガキがいたりしてな
132 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:53 ID:KQniJTr3
翼君でトラックか…サッカーボールさえあれば生きていられた上に
未来のJリーガーになっただろうに…
133 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:53 ID:Ujj3Pxtk
子供はしょうがない気がする。
いくら騒ぐな、うろうろするなと言ってもするのが
子供だから。それを体験してる先生・保護者の管理が甘い
134 :
名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :03/06/06 23:54 ID:f9RuG+g8
>>123 ∧∧
( ̄ー ̄)
どんな子どもだったのか知らないけど(永遠にわからなくなったけど)、
普通の状況なら飛び出ししない子どもでも、
「街を探検して生き物をさがせ」といわれて、
そのことで頭がいっぱいになって
注意をわすれて行動してしまったのかもだわ。
校外学習やめよう
136 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:55 ID:s6Rv9dLD
理科の実験中に死亡したわけでもあるまいし、死んだぐらいでわめくな!!w
137 :
99:03/06/06 23:56 ID:PjYAjuvY
>>109 >>118 まったくもって、そのとおりだと思います
学校の授業で保護者引きずりまわして
ザリガニ捕りなんかやるなってんだ。
138 :
また東京か┐(´ー`)┌:03/06/06 23:56 ID:5mVd/32U
東京人て笑えるくらい車の運転下手だよな┐(´ー`)┌
139 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:57 ID:6nx0K2P6
もし、この男児の親がjoyだったら慰謝料請求の他に
『学校の授業で起きた事件だから責任持って葬儀の手配もして下さい』
とか言いそうだな。
なんにせよ、保護者が一番気の毒。
140 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:58 ID:BzTFiu37
ナメテンジャねーよ キサマラ!
141 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:58 ID:Ujj3Pxtk
>>127 ううん、別に個人指定じゃなくて。
ろちょろする7歳の子供の割合って
結構多いでしょ。で、それを身をもって体験してる
保護者が何も言わないのは(本当はどうだか分からないけど)
保証したってことにならない?ってこと。
142 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:01 ID:ztDM00j5
漏れの近所でも小学生が校外学習してた。
保護者付いてなかったな・・・。
143 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:01 ID:ClI8KCaq
>>138 いや、うまいだろよ。首都高走れたら一人前
144 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:01 ID:6Kys+obv
5000万は無い
145 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:03 ID:HKlYSvxm
>>94 漏れは、撮影中にカメラにむかって「やあ!チョーさんだよ!」と
いつもいうところを、
不運なことに背後から、バックしてきた一般車両(トラックだったと思う)に
轢かれて「やあ!チョーさ・・ぶぐル」となったと聞いていた。
しかも信じていた。・゚・(ノД`)・゚・。
146 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:03 ID:mu6iCrZF
>>145 来月あたりから、長島雄一CM出まくったりなんかして…
148 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:05 ID:lqyKmIse
149 :
ウルトラさんアグル☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY :03/06/07 00:08 ID:761DJp8/
。・゚・(ノД`)・゚・。。
>>139 墓の建立と管理もやらせそうだ。
亡くなったのは
チョーさんじゃなくてタクさんのほうじゃなかった?
151 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:13 ID:6raC/feS
>同校では授業前に、交通事故に注意するよう呼びかけていたという。
とりあえず、この時点で学校は責任を負う気などないという事ですな。
152 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:17 ID:uAZCPKhh
こういうアフォやって事故に巻き込まれるのって必ず「男児」だよな。
「授業中にふざけて教師に殴られた」みたいな事件の被害者も必ず男児。
やっぱり男は劣等人種だな。
雨が降りそうな日の朝とか、朝降った雨が下校時にはやんでたり、とか
男児は傘でチャンバラしながら登下校するので
いっそ降ってたほうが安全な気がする
154 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:31 ID:AuRFCz/r
しらないひとが〜 おいでおい〜でし〜てる〜
うわ・・・・丁度事件時間にこの付近通ったよ、
漏れ、配送の仕事してるんだけど・・
今日は新ルート引継ぎだったんだよ
細い道の道端の歩道沿いに作った人口川みたいな所で
ザリガニつってる子達がいて
その後に表通りに出たら、大人一人子供6人のグループが
道を渡って来たよ。
大人は手ぶらで子供は銘々重そうにバケツもってて、
四車線ある大通りの信号を、バラバラと子供3人が、
右折車も気にせず小走りに駆け出てきて
その後に大人と子供が続いて、
一車線分後を空けて、子供がまた飛び出してきて
(信号変わり際で歩行者信号点滅してた)
危ないなあと言ってたんだけど・・
(四車線いっぱいに、大人真中にして子供6人が広がって伸びた形で渡った)
あれじゃあ事故にあうと思うよ、子供固めて、大人がついて
渡らせないんだもん、後ろの子なんか、大人に遅れたし
信号変わりそうで重いバケツ抱えて走り出してきたもんね。
ついてる大人の責任感も問題かと…
156 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:48 ID:R3PMRTqP
>155
現場は袋橋公園あたりかと見当をつけていたんだけど
合ってる?
公園の前にどぶがあったと思うけどザリガニ釣り
できるような川だったかちょっと覚えてないんだけど。
> 四車線ある大通りの信号を、バラバラと子供3人が、
これは綾瀬小と交通公園の間の環七へ抜ける道ですか?
157 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:54 ID:W94BE4WG
>>155 > ついてる大人の責任感も問題かと…
まぁそうなんだろうね。でも核家族化なんかで、多人数の
こどもを世話する機会がないじゃん。だからシロートの大人
一人ぐらいついても、うまく扱えない、責任を果せないんじゃ
ないかな?
159 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:06 ID:1uSUlMN5
足立区綾瀬って、女子高生コンクリ殺人事件が起きた場所じゃん…
160 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:10 ID:MCpyY0cL
チョ―さん(長島茂さん)は生きてますよ、
最近では犬夜叉とかにも声優で出てます
161 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:12 ID:3t3FbOC4
162 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:14 ID:SIKkOEmT
誰が気の毒なのか分からんな。
>>156 新ルートで、助手席に乗って流してたんで
詳しい場所はわからないんだけど、
環七に抜ける道だったかも
その辺りに子供が沢山いて、
裏道の綺麗に整備された川のある遊歩道みたいな所で
皆ザリガニ釣ってて驚いたんで、たしかだとおもう。
今日は子供があちこちで先生に連れられて、集団で動いてて恐かったよ。
でもザリガニ釣りは綾瀬付近だけ、
あんなにバラバラに動いてるのもあそこだけだった。
157>
警察に言った方が良い物かな?指導しれって通報?
164 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:17 ID:nyneF0el
>>163 轢いちゃった人の過失割合とかに関係ありそう
必ずしも見かけた団体が被害者のグループとは限らないけど
よく事故現場に「目撃した人はお知らせ下さい」みたいなのあるし
>>165 ルートなんで配送でまた来週通るから、立て看板見たら通報するよ。
初日で,まだちゃんと、場所を把握してないんだよな
(亀有綾瀬辺りの配送なんで地域はたしかだけど)
167 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:36 ID:H3zgenGW
>>161 女児が好きならさっさと天国へ召抱えるんでないかい?
168 :
魔列車 ◆DLrRmWrojo :03/06/07 01:36 ID:2JmJXWyd
googleでチョーさん死亡の真相を調べようと思ったんだが、意外に難しいね。
そもそも、番組のタイトルを俺は「探検ぼくの町」だと思っていたんだが、
「探検発見ぼくの町」説もあるようで。
とりあえず、「探検 ぼくの町 チョー」で調べたが、
全然役に立たないのが20件ほどヒットしただけだった。
で、このスレで本名が長島らしいということが何回か書かれていたので、
「探検 ぼくの町 長島」で調べたが、たったの9件だった。
昔の番組とは言え、結構な人気番組だと思ってたのになぁ。
謎は逆に深まった、ってな感じだ。
169 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:40 ID:OZQJ3wxA
教育番組でありがちな自分の町を探検してお絵かきするお兄さんは
実際にいたらなんかちょっと危うい雰囲気がします。
>>169 宇宙人だし。
それよりもストレッチマンが(略
171 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:42 ID:jbSc4lG0
番組タイトルは「たんけんぼくのまち」
172 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:42 ID:xrluR8Yj
>>168 探検ぼくの町のチョーさんって死んだの?
>>168 「きょういくてれびのたまてばこ」なら何か知ってるかもしれないなぁ
タクさんとクラさんは生きてるの?
176 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:59 ID:MCpyY0cL
「忍たま乱太郎」キャラ多数
「フルハウス」隣人
って・・・
たんけんぼくのまちってこのまちだいすきの前番組みたいなものなのね。
178 :
天空のドラゴソ:03/06/07 02:01 ID:rhz3BFW4
ああ、ロトの血が絶えてしまった・・・・
179 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:02 ID:7MJ0oNSH
所ジョージが主題歌を歌ってたな
180 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:02 ID:etwM1ms4
見舞金2500万円もすぐにはらってやれよ>>国
探検には危険がつきものだ。この小学生は油断して危機センサーを働かせてい
なかったんだろう。
182 :
魔列車 ◆DLrRmWrojo :03/06/07 02:44 ID:2JmJXWyd
183 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/07 02:46 ID:i9UlvAY2
「交通事故に注意するよう」
じゃわからねーだろヴァカ
これは悲惨でかわいそうだな。
引いた人も引かれた子供も・・・・・
185 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:53 ID:oK3+MMZc
ゆ と り 教 育 バ ン ザ イ !
186 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:57 ID:kD2VVtTi
>>170 ストレッチマンのおにいさん(素)はかっこよかったですよ。
歌もうまい。
187 :
名無しさん@3周年:03/06/07 03:14 ID:QvB40JmU
ミルクちゃんの大統領がチョーさんだったって事実に衝撃。
188 :
ウルトラさんアグル☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY :03/06/07 03:23 ID:15meu+3i
。・゚・(ノД`)・゚・。。
189 :
名無しさん@3周年:03/06/07 03:51 ID:zaW7ZZUc
運転手はかわいそうじゃない!!!
190 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:04 ID:Txsu1MxT
さて、これから醜い罪のなすりつけあいが始まる訳だが
一番悪いのは
食品配送業鹿浦伸五さん(59)の軽トラック
何時いかなる時に歩行者が飛び出したとしても安全に
停止出来る速度で走らなくてはいけない。轢いたら過失。
仕事中なら業務上過失致死で悲惨。交通刑務所行きかな。
二番目は
保護者。最新の注意を常に怠ってはいけない。
道路側に立つ、ガキを一箇所にまとめる、殴る・蹴る。しなきゃな。
三番目は
学校or校長。結果が全て。生徒が死んだ=校長に責任有り。
でも実はしつけがなってない「加藤こずえさん(38)」が
一番悪い。道路は飛び出しちゃいけません。
まぁ、これから¥求めて告訴する訳だが。
191 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:12 ID:Txsu1MxT
まぁ、元気一杯の(7)歳なら初体験した頃だから
悔いは無いだろう。
192 :
復讐ネメシス:03/06/07 04:15 ID:AoFQLjN4
合掌。交通事故に気をつけるのは誰でも分かっていること。ただその意識づけが学校側も徹底されてなかったのではないか。皮肉にも今回の死により、交通事故による危険さの意識づけが徹底された形となった。
193 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:16 ID:w5sb8k4f
合唱・・・ん?
今後この学校では全ての校外授業が廃止になるでしょうw
あらら、被害者の親の氏名、職業が晒されてるね マスコミはなんで被害者のプライバシー
を晒すんだろうね 朝0か・・・・・・
もう危険なことは全部禁止 みんな自宅で学習でいいじゃん
197 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:21 ID:2F5Ns+e8
最近のガキは鎖でもつけとかないと
道路を歩かせることもできんのか。学校も大変だな
198 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:22 ID:HYvfNY1f
翼君って名前にしたのに持ってたボールに助けられなかったのか。
たぶん2000回ぐらいガイシュツなカキコだろうけど、一応かいとく。
199 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:24 ID:/FHg3tYE
まあこれからは付き添いの保護者はもし児童が怪我しても責任は持ちません
って契約して引率させればいいんだからさ。まあ不謹慎だけど。
でもそうするしかないね。
晒しちゃダメだよぅ
201 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:31 ID:39otSIdf
やべ・・・・タイトルわらっちゃった
三男かぁ。。。一人っ子じゃなくて良かった
子供はいっぱい作っておくもんだなぁ(*´ー`)
203 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:36 ID:akFmaJwJ
探検には危険がつきもの。
204 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:51 ID:Kji1Rlbs
保護者は、子供怒鳴ることできないし、こういう場合、子供に行動を
強制しずらい。学校の先生の引率と保護者の引率は全く違う。
205 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:57 ID:mYzFTrFJ
私も何回も付き添ったけど、恐いなあ・・・
親になんて言って謝ったらいいのか。
子供の仲間にも「○○君のお母さんのせいで死んだんだよ」なんて噂されたら
子供もたまらないよね
男の子なんて、学校の外に出るから舞い上がっちゃって、良く怒鳴りつけながら
歩いていました
自分より後ろにいられると何するかわからないから、後ろから全体を見てないとね
母子家庭なのかな・・・
206 :
名無しさん@3周年:03/06/07 05:03 ID:Ewu3C+zY
探検に犠牲はつきものだからしょうがない
学校の近くの道路なら最高速度は逓減式で50Kだろ
ブレーキ性能を考えても10Km/sでぶつかる事が出来た訳だ
ドライバーがDQNで無ければ助かったのにな…。
208 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:35 ID:7lIv5ThD
209 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:37 ID:QjNAVA7S
ちゃんとお地蔵さんのところで
復活の呪文を書き留めておかないからだよ。
210 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:39 ID:75mj9rv/
住所を見て
こち亀を激しく思い出してしまった。
212 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:23 ID:IrBsH2we
213 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:32 ID:7u5vNSAA
まぁ日本は車文化に関しちゃ下劣だな。車が人を気遣うって意識が欠落している。
車に乗れば、「俺、俺、俺、みてみてー、俺の運転、排気音! 聞いてよもぉー!」
って、人類であることを疑うようなノータリンが眉間にシワ寄せて走っている。
214 :
:03/06/07 11:35 ID:zvhCSADO
ただ、どっちにしても
この種の「引率」を拒否する保護者が
これからは増えていくんじゃないの?
死んだ親の子が訴えないとしても
自分の引率した班の子が事故で死んだら
やっぱり世間の目がつらいよね
215 :
214:03/06/07 11:38 ID:zvhCSADO
上に「保護者に頼むときは、契約で責任を免除しておく」って
書いてあったけど、まさにそのとおりで
実際に、学校職員でもない保護者に
学校業務の一部をやってもらうんだから
(無報酬でも)万一事故があった際の取り扱いについて
あらかじめ、はっきり取り決めを文書でかわしておくべきだろう
学校教師に、そういう危機管理・法的処理の視点が欠落しているとすれば
情けない話だ
216 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:44 ID:PZ4qBZsn
道路交通法じゃ歩行者との安全間隔が確保できなければ一時停止か徐行する
義務があるんだが。これを守っていれば飛び出しはともかく歩行者死亡
させることはまず無いだろう。警察が指導や取締りを全くしていないのが
一番の問題。俺も徒歩通勤だが毎日10cmか20cm位の距離をDQN車が全く減速
せずにかすめて行く。そのうちはねられて逝きそうだ。
・・・気のせいだろうか?何気ない「事件」や「事故」も
川崎とか足立区が多いな。
219 :
N:03/06/07 11:50 ID:tzA2PHpj
足立ナンバーと和泉ナンバーはろくでもないと思う。
遭難ということになるのだろうか?
私もこの前小二の町探検の引率行ったっす。
あの集団はシロウトが急に何とかできる物じゃありません。
やる気満々の子はどんどこ歩いていってしまうし、
やる気なしの子はたらたら歩いて追いつこうともしない。
どっちかというと危ないたらたらグループの子に付き添う形になって
「早くいって追いつこうよ!」なんて言ったって聞きゃしない。
早い子たちは声も届かないところまで振り向かずに進んでいっちゃう。
先生が「口出しは最小限にしてやって下さい」とか言うから
もっと統制のとれた状態を期待したのが間違いだった。
でもクラス役員だからまた今度行かなきゃなんないのさ。
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
今度はもっと始めからガツンと強権的に口出しさせてもらいます。
222 :
名無しさん@3周年:03/06/07 16:06 ID:Ee7ORfMa
子供生むと、そんなめんどいことやらされるのか…
223 :
名無しさん@3周年:03/06/07 16:35 ID:6RKuVXu1
>>190 車の運転自体が「業務」なので、仕事中でなくても、
業務上過失致死。
224 :
名無しさん@3周年:03/06/07 16:41 ID:aFTxXwF5
♪ びっくりしようよ アララのラ ♪
♪ 轢かれて納得 うん そうか! ♪
225 :
名無しさん@3周年:03/06/07 16:45 ID:Kji1Rlbs
>>221 >先生が「口出しは最小限にしてやって下さい」とか言うから
そうなんだよね。
しかし奴ら、殴る蹴る怒鳴るでもしないと、ぜってー言うこときかない。
マジあぶない。なだめたりすかしたりしてるばっかで、いつか事故起こりそうな
気がしていた。
226 :
名無しさん@3周年:03/06/07 16:49 ID:K4Tmy9eU
探検、つまりサバイバルだ。サバイバルは遊びじゃない。命を賭けた
自然や町との勝負だ。
翼は敗北しただけ。ただそれだけの事だ。コンティニューは出来ない。
それが現実だ。負けたくなければ鍛えるんだ。死にたくないヤツは命
を掛けてトレーニングをしろ。それがこの町のルールだ。
227 :
名無しさん@3周年:03/06/07 16:51 ID:5PDo7RPw
今朝聞いてたFMラジオで、「今日(私の)子供は学校で街探検をするそうです」
という趣旨のハガキが読まれてたのを思い出した。
・・・まさかそのリスナーの子ではあるまいな
228 :
名無しさん@3周年:03/06/07 16:53 ID:DgoBz9Y7
運転する側も午前中とか子どもが居ないもの
として安心して運転してるからたまにヒョコっと
出てこられるとかなり恐い。
子どもが居ないことが前提の運転ってのも問
題だとはおもうけど…。高齢化してるのでついつい。
229 :
名無しさん@3周年:03/06/07 16:53 ID:K4Tmy9eU
>>221 ううむ、昔は一列で整然と(でもないけど)行進してたのが
嘘のようですね。
231 :
227:03/06/07 16:57 ID:5PDo7RPw
だれか今日か昨日のFM横浜だかJ−WAVEだかを、8:00〜9:00頃
聞いてたヒトいないかね?たしかに聞いたんだよね、そんな内容のを。
足立区かどうだったかは良く覚えてないんだけど・・
232 :
名無しさん@3周年:03/06/07 16:58 ID:iYeNLvDw
人生に挫折する前に死ぬ事は、幸か不幸か…
探検っ♪
発見っ♪
ぼっくのまち〜♪
234 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:01 ID:lUbrX8hZ
235 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:01 ID:TTprUuR5
息子が1年生だけど次の校外学習の時には
ついていこうかとマジで考えちゃう。
でもみるのは息子だけで精一杯だよ。
他の子に責任なんてもてないよー。
学校からつきそいの依頼があっても一旦断って
個人的につきそうしかないよね。
236 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:01 ID:SNmfOZwp
賠償金は2億くらい?
237 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:03 ID:bBiQE6Wy
また童貞か…
つーか最近子供とか老人とかおばさんとかこわいので車運転したくない
正直車には近づいてこないでー
239 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:05 ID:3MMv8hgW
「口出しは最小限に」というのがよくわからないな。
例えば子供が小川に興味を持ったとして、「汚いからやめなさい」とか
「ここにはメダカがいるのよ」とかいうのは子供の探究心を削ぐことになるから
止めたほうがいいと思うけど、「みんなで固まって歩け」とか「車道に出るな」とか
守らなきゃいけないことはビシッと言っていいと思うけど。
でもいざ保護者の立場になったら、他人の子供は怒りづらいかな、やっぱり
おっ、近所だ
川っつーか、道端の用水路みたいなところだな
242 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:14 ID:CCpI4lue
母子家庭か。 お母さん一人で育ててきたんだろうな。
運転手の前方不注意と安全運転義務違反だけなら
業務上過失致死で罰金50万円で一件落着だな。
免停は避けれんが、前歴がなく、点数が残ってれば免許取消にはならんな。
民事は保険会社にお任せ。
子供の飛び出し事故は、ドライバーにとっては、いい迷惑だよな。
243 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:17 ID:aFTxXwF5
母子家庭だったのか・・・
悲しすぎるね・・・
とりあえずちゃんとした歩道を整備してほしいし、
教育上はキチントしかりつけて交通ルールを守らせてほしいね。
もう、それいがいに救われんよ。
合掌
245 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:23 ID:6sRrAccA
今度はあの世を探検ですね。
246 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:26 ID:GkGP3B+M
危険回避能力のない遺伝子は淘汰されていくというだけのこと
>>246 君の脳味噌って魚以下だね。さすが、2chに生息しているだけ在る。
248 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:29 ID:stRF1uGf
飛び出す子供のほうが迷惑だ
249 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:31 ID:CCpI4lue
>>248 車に乗るようになったら、ボクでも解かるよ
250 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:36 ID:CCpI4lue
>>247 >246のレスはちょっと冷たい書き方だが、
生物の進化の歴史や自然の掟は、簡単に言えば>246の言うとおりだからな。
251 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:36 ID:tGmy9wZj
ちょーさん死亡説ってあったなぁ
252 :
hiho:03/06/07 17:37 ID:Jf4Ycxm8
小2を世間に出すな
何のために小学校はあるのだ
かこえ
254 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:40 ID:adr3IckV
>>247 今夜は君の無能っぷりに乾杯するヨ! チン〜☆
255 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:50 ID:ov9PQGFE
御冥福をお祈りします
256 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:52 ID:CCpI4lue
>武田輝男校長は「気を付けるように指導していたが、本当に申し訳ない」と話した。
誰に指導したの ? 付き添いの保護者にか ?
責任逃れも甚だしい。
小学生に「指導していた」と言うなら、あんたは教育者失格だな。
「指導」は中学生からするものだ。 小学生は「保護」な。
覚えておきなさい w
これはもう不幸な事件としか言いようがないな。
258 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:56 ID:6TY2cT86
>>239 親にしてみてもよその子と接する機会があまりないので
どうやって言う事聞かせるとかそう言う事良くわからないんじゃない?
どっちにしてもシロートにはお勧めできない
259 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:48 ID:T8KzIj1w
うほっ
260 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:52 ID:CCpI4lue
俺が消防の時は、学校のカリキュラムで校外に出るのは、「遠足」と「修学旅行」
だけだったな。
集団登校、集団下校で、「みどりのオバサン」が交差点にいてくれた。
時々、警察官も通学路にいてくれて、怖いと思った記憶はない。
帰宅すると家からは一歩も外に出ないってのが、いわば常識だった。
間違っても、
「田んぼにいる、ヘビや蛙を捕まえて残虐に殺したり」
「10円玉を線路に置いて、潰れた貨幣を観察したり」
「寺から、さい銭を盗んで、ジュースを買ったり」
「駄菓子屋のバアちゃんの目を盗んで菓子を万引きしたり」
「捕まえたトカゲやザリガニを爆竹で、爆殺したり」
みたいな事は、しなかったよ。
今の教育は激しく間違ってるよね。
261 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:56 ID:2QrqvrxN
小学校って外でちゃいけなかったよな?
休み時間にボールが外に出てしまっても
車につぶされ馬鹿でっかい音を立てながら破裂する様を見守るしかなかった。
262 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:59 ID:1uSUlMN5
まぁ、コンクリ事件が起こった土地だしな。
263 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:02 ID:/xAaMKzV
>>256 「小学生を保護していました。」なんて日本語変だろ。
あんたのはただの言葉遊びジャン。
264 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:02 ID:Bss3MF4t
7歳の子に探検させるな。
無謀だ。
男児は永遠に町を探検し続けることだろう
266 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:06 ID:+o7F+dmJ
付き添ってた人は死んだ子の親になんと言ったんだろう…
すげー責任感じてるだろうな
267 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:08 ID:Ud5yWB8S
>加藤君が1人で道路を挟んで反対側の公園に向かおうとして、右から来た軽トラックにはねられた
自業自得。
269 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:11 ID:S/91rZPm
今日聞き及んだ話によると、この学校では「子供の自主性を高める」ため、
引率の保護者は「後ろからついていく」(先導してはいけない)ことに
なってたらしい(行き先は子供達が決める)。この場合の法的責任は?
また横断歩道のない道路での飛び出しで、運転手の責任が100%という
ことは絶対ないはず(死んでも、たいてい運転手側はほとんど金出さない)。
地域の学校だし、同級生の親を訴えるのかというと、それはないと思う
(西亀はDQNの巣窟だからアリかもしれないが)。比較的低所得者が多い
土地柄なので、「払えません」のお手上げ万歳なら金はとれんだろ。
結局「取りやすいところから取る」、つまり学校を訴えると思うよ。
翼君は風になりますた。
かわいそうだけど、これも運命ですね。
272 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:14 ID:a0gHEu78
引率の保護者がかわいそう
273 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:17 ID:/pbFg5FV
親の責任が大きいよな。
教育が足りないんだろ。
274 :
261:03/06/07 19:17 ID:CCpI4lue
というか7歳だったら、危険じゃないのかと言う判断力はあるだろ。
276 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:18 ID:HrGfvw1K
こーゆーアフォのせいで課外授業が減る
277 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:21 ID:SSR9kOSM
>>276 こういうことが起きると、
事実関係や、事のよしあしを無視してなんでも中止にしちゃうかななあ。
こういうときこそ、しっかり事実を見つめて考えないとね。
「飛び出した奴が悪い」
って。
278 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:30 ID:A/JBQbka
道路端に、ガキの集団を見掛けたら、ちったあ、
それなりの対応をしろよ。>>轢いた香具師
ガキなんて、いざとなると、どんな行動を取るか解からないもの。
たとえ普段の家庭での躾・教育が完璧でも。
ガキの集団登校とかでも、その横ギリギリを、減速せずに
ビュンと通り過ぎる香具師、結構多い。今回の轢いた香具師も、
どうせ(後略)
279 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:33 ID:CCpI4lue
今の小学校は、加減乗除と漢字だけやってればいいのね。
いらん事をして、事故が起きると問題になるわけ。 訴訟になるわけ。
俺らの世代は、
「田んぼにいる、ヘビや蛙を捕まえて残虐に殺したり」
「10円玉を線路に置いて、潰れた貨幣を観察したり」
「寺から、さい銭を盗んで、ジュースを買ったり」
「駄菓子屋のバアちゃんの目を盗んで菓子を万引きしたり」
「捕まえたトカゲやザリガニを爆竹で、爆殺したり」
と、いう行為をしても地域や世間が甘受してくれた。
死んだ同級生のDQNもいたけど、親がガーガー言う時代じゃなかった。
でも、今は違う。 時代を読めん、アホな校長だ w
280 :
(^O^)/:03/06/07 19:34 ID:p3An4Oq0
母子家庭 まんせーよー
281 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:35 ID:4RnmIW7N
>北、飢餓のあまり人肉まで売買
こんなの、アメリカが流してるデマなんじゃないの???
俺は日本が北朝鮮と戦争することに賛成なのだが、、、
282 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:36 ID:h87Rtxsf
>>279 あれだね、育った環境あんまり良くないね。
283 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:38 ID:Xt6EZpNl
ま、こういうこともあるよ
企画自体はとてもいいんだから
飛び出さない、左右確認するとかの教育を充実させるべきだね
284 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:38 ID:/w6eAIVh
黒人ハーフの子供が死ねばよかったのに。
雑民の子供みたいだから
学校を訴追しても賠償金は4億にはならんだろう
286 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:44 ID:CCpI4lue
287 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:45 ID:n0W19v7M
>道路端に、ガキの集団を見掛けたら、ちったあ、
それなりの対応をしろよ。>>轢いた香具師
どう対応するんだよ
クソガキなんていきなり走り出すんだぞ
飛び出したクソガキを避けれる奴は神だよ
右に避けたら対向車に当り
左に避けたら歩道に突っ込み
ブレーキかけても間に合わない
悪意がない運転手の人生がここで崩壊
288 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:48 ID:WB+dr60h
こんくりーと
289 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:49 ID:n0W19v7M
290 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:49 ID:QjNAVA7S
286の育った環境はともかく、性格はあんまし良くないね。
もし育った環境(後天的)が良かったとして、
今の性格が悪いのは先天的な要因なんだろうか。
それはそれで可愛そうだな。本人の努力ではもはやどうしようもない。
おれは生まれも育ちも悪いけど、286程じゃない。
>>287 ガキや高齢者がいるときは徐行することが奨励されてます。
292 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:51 ID:CCpI4lue
>>282 ID:h87Rtxsfちゃん。
ほれっ ! w w w
556 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail: 投稿日:03/06/07 19:32 ID:h87Rtxsf
ウホッ!!俺童貞。
293 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:51 ID:n0W19v7M
551 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail: 投稿日:03/06/07 16:11 ID:CCpI4lue
宿泊料を割引して、丹精込めて作った「キリタンポ」を馳走。
アチッ ! 舌をヤケドしたニダ 痛いニダ 賠償ニダ
294 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:52 ID:n0W19v7M
チョソ
295 :
ななし☆:03/06/07 19:52 ID:453mtkug
あ〜あ〜、もう課外授業もなくなるのか。
小学生は、外で遊ばないのか?
あと、親もしつけしろよ
296 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:56 ID:CCpI4lue
297 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:58 ID:cscZmGY7
お亡くなりになられた男児のご冥福をお祈りいたしま酢
298 :
278:03/06/07 19:59 ID:A/JBQbka
>>287 今回の事故は、運転者にとって事前に全く姿が見えなかったガキが、
突然飛び出して来たのか? もしそうなら運転者にも少しは同情
するけどな。
事前にガキの存在を認識出来ていたとすれば、それに対して
運転者が何の対応策も取らなかったことが今回の事故の一因でもある。
ま、これくらいの犠牲はしょうがねえ
300 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:03 ID:Ly+YCs2g
>>296でID:1uSUlMN5を検索すると面白いな。
某有名サイト(wの管理人らしき発言。。。
301 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:12 ID:R9668JCG
鹿浦か…
さすが葛飾区だ
302 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:14 ID:XHf6F1B+
303 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:15 ID:kCQhF4q0
一人の不注意な子供のせいで、今後こういう授業は行われなくなるだろう。
そして随伴の保護者は非難の的となり、夜逃げ同然で町を去ることになる・・・
304 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:16 ID:DgoBz9Y7
>>263 そう言う言葉遊びが教育界の常識。
子供→子ども
部落子供会→集落子ども会
まぁ他にも色々つまらない言葉に拘るのが
昨今の教育者。
305 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:21 ID:Od4RgOIF
結論
小2には早い
やはり、少しでも死ぬ可能性があるなら、
学校は余計なこと、すんな。
おとなしく教室で勉強してれ。
307 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:29 ID:CCpI4lue
>>302 国立大学の付属小学校のエリート生徒と、下町のDQN区立の小学校生徒を
同等に扱うのは、資本主義の原則に反する。
国立大学の付属小学校のエリート生徒一人の命は、下町のDQN区立の小学校生徒の
1,000人以上の命より尊い。
日本国憲法は法の下では平等を謳っているが、能力による区別は否定していない。
今さら、当たり前の話しだがな。
308 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:30 ID:Nk75v8ex
ちょうど2年前、大阪で起きた池田小学校の時は、
学校内に外部の人が入らないようにピリピリしてたけど、
子供が外にでるぶんには、無防備な気もする。
309 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:31 ID:wzAamlGu
310 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:33 ID:l97YB0rL
わんわんの中の人は?
311 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:38 ID:vpFTy5XQ
地図書き・探検系の教育番組に
テロップが出ることになりました
312 :
名無しさん@3周年:03/06/07 20:55 ID:/nimVHr5
こちら葛飾区西亀有2丁目派出所
313 :
名無しさん@3周年:03/06/07 21:00 ID:WADzREnQ
国が賠償してくれるから遺族は金ゲットでラッキーだな。
314 :
名無しさん@3周年:03/06/07 21:13 ID:We6T9Ul8
子供の通ってる小学校では、交通量の多い国道の交差点を使って
横断歩道の渡り方を実習します。車線も多く、いちいち一人ずつ
「右見て左見て」をさせるのですっごい時間掛かるし一回の青信号で
渡れる人数も少ない。そんなモン、家庭でやれや。
学校は学校なりに、青信号のうちに一気に渡る練習せい。
315 :
名無しさん@3周年:03/06/07 21:18 ID:uAZCPKhh
>>307 区立小生徒が必ずしも能力的に劣るとは限りませんが?
316 :
名無しさん@3周年:03/06/07 21:53 ID:2u7anZke
>>269 横断歩道からの距離で変わる
飛出しかどうかは考慮されない
距離は忘れたが50%は車の過失
横断歩道上なら信号の色に関係なく100%車の過失
であってる?>識者
317 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:05 ID:t1YpmxJw
>>307 国立の付属小学校ってエリートなんだ(W
それじゃ以前カード式公衆電話の撤去で問題になった学校の生徒もエリートなんだな。
池田小学校の建て替えや賠償金の支払いって法的根拠があるのかな?
318 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:36 ID:AfXyEL4z
>>221 とりあえず全員を首輪でつないでおけYO!
319 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:43 ID:EfreziFR
右から来た軽トラックにはねられたという。
右から来た軽トラックにはねられたという。
右から来た軽トラックにはねられたという。
さすがアサヒ。
右 に 注 意 と い う こ と で す か?
321 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:43 ID:c2kkLg/6
で、
>>307は「資本主義」の意味を理解しているのかな?
なんか馬鹿丸出しなんですけど…。
322 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:10 ID:wo8SS24A
>>315 :名無しさん@3周年 :03/06/07 21:18 ID:uAZCPKhh
>307
区立小生徒が必ずしも能力的に劣るとは限りませんが?
単刀直入に申し上げると劣っている。 貧困層のDQNのご子息ですね。
323 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:12 ID:K8tkOgFJ
324 :
:03/06/08 00:13 ID:9J7x3q9f
>>295 >あ〜あ〜、もう課外授業もなくなるのか。
>小学生は、外で遊ばないのか?
「課外授業」と「外での遊び」は別物とおもわれ
まあ、こういうことが起これば、本来自分の仕事でもないのに
他人の子どもの引率に責任を負うことを、保護者たちが
いっせいに拒否するようになっても不思議ではないわけだが・・
325 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:17 ID:UUl6ZVN3
今回の課外授業の教訓は「町は危険が一杯」だな。
体験から多くのことが学べる。
これからは気をつけるようになるだろう。
327 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:54 ID:biwW0cw3
今度生まれてくるときには川口浩に
328 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:30 ID:tvYx+54M
>>327 川口が死んだ時は超ショックだった。
川口探検隊スペシャル、死ぬほど大好きだたよ。。。
329 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:32 ID:R0bltToU
車に気をつけるガキが増えるますように
知らない人が〜おいでおいでしてる〜
出かけよう〜口笛吹いてさ〜
331 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:46 ID:53hY+B3q
母子家庭だし、この子はきっとお母さんの生きがいだったに違いない。
悲しすぎる・・・
332 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:56 ID:Gjg1yyIW
>>331 戸籍上母子家庭の2歳の女の子は同居していた男に熱湯をかけられてたぞ
子どもがお母さんの生きがいとは限らないよ
この母親は自分の子どもが生きがいだったと信じたいが
333 :
:03/06/08 03:08 ID:9Kd0vNtS
探検を甘くみるな!!!!
334 :
名無しさん@3周年:03/06/08 03:12 ID:atLRvxL4
過失かどうかはともかく、担任の将来は断たれたな。
最近は教室内でさえ子供のコントロールは難しくなってるので
外で管理するのは無理。
336 :
名無しさん@3周年:03/06/08 04:28 ID:D25xHIHC
>最近は教室内でさえ子供のコントロールは難しくなってるので
♪敵〜に渡すな 大事なリモコン〜
337 :
名無しさん@3周年:03/06/08 04:32 ID:eHvE23wY
知らないことが〜 おいでおいでし〜てる〜
出かけよう〜 口笛吹いてさ〜
ビックリシヨーヨ あららのら
調べて納得 うん!そうか!
オモシロ地図を広げよう〜
探検〜 発見〜 ぼくのm
338 :
名無しさん@3周年:03/06/08 05:30 ID:LS9kHiJH
>>29 総運42× 才能あるも慢心しがち。行動を8割に押さえて吉。大成しづらい運勢。
地運18○ 行動、忍耐、強引運。事件注意。
不謹慎ながらワラタ
ゆとり教育反対
340 :
名無しさん@3周年:03/06/08 08:57 ID:+hQSVDah
最近の学校は教師が教室できちんと教えるべきこと
を教えることができなくなってしまって、外へ外へ
と何でも責任を転嫁しつつある。
そのことから反省するべき。
まったく、校外へ出て体験しましょう、だとか、
校外から講師(といってもただの地域のシト、
クォリティは良くないと思う)招きます、とか、
学校の授業でそんなこと、べつにやって欲しく
はないんだよっ!
その挙句、子供殺されたりしたら、堪らんねえ。
341 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:00 ID:+hQSVDah
今後は、もしまだ学校がこういうふざけた
ことを勇気を持って続けます、とか言っちゃったら、
私は自分の子に付添うしかないです。
自分の子は自分で守る、それしかないし、それで
手いっぱいでしょう。
この事件の波紋、ちゃんと徹底的に追究してくださいよ、
マスコミさん。
342 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:03 ID:OeNYmTZ5
>>341 子供を休ませるのも、一つの方法。
つきそいは拒否したほうが得だよ。
この場合だって、死んだ子に付き添ってた人(他の子の親ね)は、
たぶん数千万の損害賠償責任が生じるはず。
343 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:05 ID:OeNYmTZ5
学校側は、区が賠償すれば良い。先生個人に賠償責任は生じない。
でも、ボランティアで付き添いをしたお母さんは、個人に
数千万の賠償責任を一身に背負うことになるのね。
それが法律。
344 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:09 ID:hEEIw36g
>自分の子は自分で守る、それしかないし、それで
>手いっぱいでしょう。
うん。まして他の子までは気が回らない。
親も素人だしな。
345 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:09 ID:kid7r+2S
地域の力を借りて学校教育をするというのは美徳だけれど、
実施に必要な体制を整える力が不足している。今回の件だって、
誰が責任をとるのかが明確でないまま。
責任が明確でないと、安全面で(時には大声を張り上げてでも)
大人が徹底的に責任を持とうという姿勢がもてなくなる。
安全管理はボランティアの善意に任されているというあいまいな実態。
うちの市では、学童を撤廃して、かわりに地域ボランティアが
子供の放課後を預かるという事業がスタートしたが、これも
事故がおきたときの責任の所在がまったく明らかにされていない。
ボランティアさんは善意なので、何かあっても責任を問うことは
できないだろう、そんな意識で進行している。実際のところどの方も、
ただの「やさしいおばさん」に終始してしまっている。
これではいつか問題起こるぞ・・・。と思う。
346 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:37 ID:tG3Nz9ae
>>345 おそそしい話ですね。
子供を持ったが最後、自分の子供は自分で責任を持たないと、
小学校も保育も責任のありかを明示して子供を引き受けてくれる
ところは「ない」のですね。
朝子供を一人で送り出す時には、次はまた、生きて会えるのか、、、
保育もそりゃ大問題ですが、小学校の方は「義務教育」なのに、
今はそれすら命賭けろと言われて。
あー、そげーな、いーかげんな学校、行かんでもえー、
子供やめさせたいなーーー
347 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:45 ID:ykNYwz8x
うちの子も落ち着きがなく、この季節やはり町探検で歩き回っているので、
とても他人事とは思えません。私自身は、子供達が訪ねてくる町のお店の人
なので、付いて歩くこともできず・・・。心配です。
348 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:49 ID:tG3Nz9ae
付いて歩かなきゃダメだよ。
たとえ親の勘でその悪い予想が当たっても、
5000万円の賠償金は出ないし。
というか、この事件で、一度親がみーんなして
自分の子について歩く、くらいのデモンストレーション
でもやらないと、アホな教育関係者やマスコミには
問題の大きさが分からないんだよ。
なんでもかんでも学校のせい。
こりゃ、日本が腐敗するわけだわ。
350 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:56 ID:tG3Nz9ae
では、今回の亡くなった子供の命に対する責任は
どこに? 子供自身の不注意、ですかね。
学校のせいとは言ってないけど、
現実に、自分の子が死なないためには、親が自分の子に
付添っていなくては悔やまれるようなことが起きて
しまったのだから、一度皆さん自分の子供に背後霊の
ように付添って様子を見てみれば?
そういう手間を、何だかんだといって省くような親が
多いからね、今は。それが問題。
351 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:03 ID:QK+s1zkz
小学生の子を持つ親御さんたちはどう思ってるのかな。
町探検とか校外へ連れ出すのやめれ!机椅子にはりつけとけ!と思ってるのか
読み書きそろばんだけなんてダメよ!もっと外へでなさい!と思ってるのか。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
354 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:10 ID:tG3Nz9ae
>>351 「机、椅子にはりつけ」ということが問題ではなく、
まずは、小学校に義務教育で子供を集める以上、
小学校の教師が教えるべきことを責任もって教える、
は最低限でしょう。その最低限が、今はおざなり、
うやむやにされようとしている。
この最低限が満たされないなら、小学校不要だし、
小学校に子供やらない権利も認められるべきよね?
言いたいのは、日本の教育システム、ゆとり教育
だなんだといじったところで、このままじゃだめぽ
ってことよ。
涙・・・ 合掌。
356 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:14 ID:XCrvHdbo
>>354 その“何でも教師のせい”って考え方が、今までの日本を壊しているんだな。
“最低限教えること”は親が教えることであって、親が教えた最低限の棒に肉を付けていくのが教師の仕事。
357 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:14 ID:MhtOx5d6
>>354 学校側も最低限の躾が出来ていない子供は
入校拒否できたらいいね。
358 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:14 ID:tG3Nz9ae
やはりこの男児は、ゆとり教育だなんだで
振り回され混乱している教育現場での
手落ちの犠牲者でしょう。
359 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:16 ID:tG3Nz9ae
>>357 そういうシステムにすべきなら、私は反対しない。
6歳入学、っていうのをやめればいいんでしょ?
360 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:18 ID:RmJZZaKH
しつけは親の役目。
学業と集団生活の訓練は学校の役目。
子供の安全確保は社会全体の義務。
と言うのが基本だろ?
で、大人で社会の構成員たる親や教師は、
その課せられた役目を最大限果たす努力をするって事が大事なんでは?
学校が悪いだの、親が悪いだの言ってる時点でおかしくないか?
361 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:19 ID:MhtOx5d6
>>359 そのシステム+小学校からの単位制度、検定制度導入。
何歳入学、何歳卒業にこだわる必要も無い。
他人を巻き込んで授業妨害する様な子供は来なくていいと思う。
小学校2年生にかぎらず校外活動に何度か付き添いました。
事前に危険個所、車の交通量が多い、踏切、迷子になりやすい場所、
見学させていただく施設等の前に保護者が複数で立ちます。
なにかあったときに一人は救護、他方は他の子どもの安全確保などです。
土地柄かもしれませんがクラスの半数以上の保護者が協力しています。
ただ、実際に立ってみると、危ない子が確かにいました。
日頃から唐突に走りだしたり、注意が入りにくいお子さんで、本来は
付き添わないのですが、さりげなく先生が入っていました。
そのぐらいしないと危険かもしれませんね。
363 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:25 ID:tG3Nz9ae
360さん、「親」はそのツラ曝しますが、
「学校の役目」「社会全体の義務」は
結局責任なすりあいになります。
ツラ曝す校長も心の底はどうだか。
364 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:27 ID:bYlFsIBU
>>6 なんで、鯖食わせると、青くなるんだろう。
あれ、気味悪いよ
俺的には
蓮画像>鯖ザリガニ>チェチェン>象皮症
365 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:28 ID:tG3Nz9ae
>>362 そのぐらいしないと危険ですね。
ほとんどの場合は、「そのぐらい」しません。
366 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:29 ID:RmJZZaKH
>結局責任なすりあいになります。
親も同列ですよ。面晒す晒さないなんてどうでもいい話。
んで、肝心の子供がないがしろにされる。
367 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:31 ID:1swO71R3
毎年何人もの子どもが飛び出して車に引かれてます。
学校側の責任にするのはどうかと思われ。
368 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:32 ID://aFYIxx
一人犠牲者が出ればその後すべてを中止しようとするという慣例はやめて欲しいな
369 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:33 ID:tG3Nz9ae
でも、子供ないがしろでもなんでも、親はツラ出しで
個人で争うことになりますが、「学校」とか「社会」とか
いわれても実体ないシステムになってます。
370 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:33 ID:24XI+cIm
「探検ぼくの町」のチョーさんがロケ中に事故死したって噂本当なの?
葛飾区亀有・・・
372 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:34 ID:gUJ3UC6f
>>362 >日頃から唐突に走りだしたり、注意が入りにくいお子さん
男の子に多いですよね。わざわざ危険なことに挑んで命を落とす子も。
373 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:35 ID:yUFexFkq
間地短件派意野地崖
374 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:37 ID:m6BaCJy1
>>368 同意
交通事故で年間1万人死んでる国だ
事故はかわいそうだが、しかたないよ
375 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:41 ID:RmJZZaKH
>親はツラ出しで個人で争うことになりますが、
争う?何の話?
「子供が事故にあった後」の責任のなすりあいの話?
子供が事故にあわないためにどうするのかと言う話を
まずしないといけないでしょ?
そういう感覚が、子供をないがしろにしてるんじゃないの?
>>365>>372 実際の事故を見るとショックですよね。
今度子どもの学校では某宅急便会社のご協力で実際のトラックを
持ち込んで実際にブレーキを踏んでもトラックがすぐ止まれない
とか、内輪差で立っているところも実は危険だとかいうプログラム
を全校向けにやるそうです。
また子どもへの虐待、いじめ、誘拐を防止するCAPプログラムも何回か
学校を借りて希望者に実施されました。
町探検する前にいろいろ学校でも体験学習が出来ますが、校長先生
の人柄や保護者の意識もかなり関わってくると思います。
今の学校の校長先生は子どものためになることならなんでも
やりましょう、いざとなったら私の首を差し出せばいいのだからと
いう方なので保護者も学校への協力に熱心です。
377 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:50 ID:jJS/FnUs
状況がどうあれ、交通事故なので、轢いたトラック運転手と、子供自身が、大半の
責任を負うと思うが・・・。
378 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:51 ID:RmJZZaKH
>>376 なんだかとてもいい環境ですね。
そういう環境が、結局、参加している人たちの意識で
成り立っているのって事が良くわかります。
結局こうやって、それぞれの立場で考え協力し合うと言う姿勢がないと、
子供が危険な目に会う確立が増えるって事をわからないといけないですね。
379 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:54 ID:G1yN5dJz
私も町探検の付き添いをしたことがあるが、自分の子以外は言うことを聞かない、ということを他の親は早く気付いてほしい。いやホント、『団体行動を乱さない』『道から飛び出さない』という、親としての最低限の躾が出来ていない子供を相手する学校は大変だ。
380 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:55 ID:+LZ7u69A
もう卒業しましたが、うちの子が2年生で町探検するときに
子供自身、はぐれることや交通のことをかなり心配していました。
厳しく指導をされたのだと思いますが
他のお子さんも同じように受け止めたかというとそうではないようで
帰ってきてから子が言うには「○○くんが、先に行っちゃって・・。」。
全員が安全に対する意識を持てるまで町探検に行かないとするのであれば
永遠に行けないように思うのですが。
>>370 チョーさんはわんわんの中の人とか声優やってますよ
383 :
名無しさん@3周年:03/06/08 11:58 ID:DvzRleRc
>>380 永遠に行けない、その結論でいいじゃないですか。
学校から街歩きに出ていただく必要なんて、もともと
サラッサラないんですから。
今の学校はいったい、何をやっているの?
今回の悲劇で、そのことがよく分かりました。
384 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:01 ID:RmJZZaKH
>>383 >もともと サラッサラないんですから。
社会勉強と、集団行動の訓練だろ。
重要な事だと思うけど。
なんか随分偏った人ですね。
お子さんがかわいそうだわ。
385 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:06 ID:DvzRleRc
社会科見学とか、遠足はいいですよ。
でも普段の授業で出かける必要はない。
386 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:06 ID:G1yN5dJz
親の躾がダメだったのと、文科省が『生活科』の授業の一環として「町探検」を指導してる限りダメだって。学校のせいにするなよ。
387 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:10 ID:DvzRleRc
あ、それそれ、もともと「生活科」っていうの、
それを早くやめれ!
「理科」と「社会」をきちんと教室でやれよ。
街遊びなんか出てたら学力低下するばかり。
将来街でウダウダする子供を作るだけ。
388 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:21 ID:LaQ02hHq
町探検をするのは文化省の指導なんですか?
389 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:23 ID:DvzRleRc
最近の小学校は、何かにつけ、
「体験に基づく」
って言って来ますよ。総合学習で調べ学習するのも
「できるだけ体験に基づいて」
とかってさ。
何でも体験させればいい、って思ってるんでしょ。
小2がどんなか、やっとわかったか、って感じ。
こいつ、多動性なんたらだったんじゃないの。
馬鹿は子供のうちに死んだほうがいい。教師とかはめげずにがんばれ。
391 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:24 ID:LaQ02hHq
文化省×
文科省○
392 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:24 ID:q8zc2wx6
町探索にはまちBBSを使えよ・・・
393 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:25 ID:LCSgURbI
クラスメイトの死も良い体験でしょう。
394 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:25 ID:RmJZZaKH
>>389 今の親が馬鹿だから、体験させられないんで、
学校が肩代わりしてるんじゃないのか?(わら
>小2がどんなか、やっとわかったか、って感じ。
今の馬鹿な親の子供はこうなんだとはわかったね。
昔の幼稚園児並だな。(わら
395 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:30 ID:DvzRleRc
>>394 肩代わり不要。
学校は学校のやることをやりなさい。
396 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:31 ID:RmJZZaKH
397 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:31 ID:DvzRleRc
395ですけど、、、
小学校を、中途半端な体験教室にしてくれ、
なんて希望しません。
そんな小学校なら、通わせたくないけど、
義務だからしょうがなく通学させているうちに、
子供殺されたりしたら恨みます。
398 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:32 ID:LaQ02hHq
>389
判断力のない小学生の間は教室に閉じこめておけと?
だったら遠足も社会見学もできないね。
399 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:33 ID:Qn+J6ONl
ま た 頭 狂 か よ !
400 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:33 ID:b+PWz2y5
知らないことが
おいでおいでしてる
出掛けよう
口笛吹いてさ
びっくりしようよあららのら
調べて納得 うんそうか!
おもしろ地図を広げよう
たんけん はっけん ぼくのまち
っでよかったでつか( ・д⊂ヽ゛
401 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:33 ID:LCSgURbI
学校や教師のせいじゃないだろ。他の子は死んでないんだ。
しつけが悪い。
402 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:34 ID:RmJZZaKH
>子供殺されたりしたら恨みます。
>>1よく読んでみなよ。
それから、このスレ全部読んでる?
話はそれからしたほうがいいと思うぞ。
403 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:34 ID:y5b7Gsdq
( ・( ・( ・( ・( ・( ( ・( ・( ・( ・( ・( ・( ・д⊂ヽ゛・( ・д⊂ヽ゛
・( ・( ・( ・( ・( ・д⊂ヽ゛・( ・・( ・( ( ・( ・( ・( ・( ・( ・( ・д⊂д⊂ヽ゛・( ・д⊂ヽ゛
( ・( ・( ・( ・д⊂д⊂ヽ゛・( ・
404 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:34 ID:ifUA+L/L
>>397 義務だからしょうがなく通学させているうちに、子供殺されたりしたら恨みます。
ああ、こんな香具師が居るからダメダメになるのね。
405 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:34 ID:Qn+J6ONl
IDがDQNな訳だが・・・・
406 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:37 ID:umnie/8G
7歳のガキか。
まぁ、しょうがないな。
交通ルールを守らないって事は、道路のど真ん中で寝そべるのと同等に危険な
行為なんだからな。
左右確認で横断なんてのは基礎の基礎。
そういうのを解ってないからな。
大人でも解ってない奴居るし。
そういう環境が糞なんだよな。
407 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:37 ID:DvzRleRc
遠足は社会科見学の引率は教師にできますが、
街探検は無理でしょう。遠足や社会科見学と
目的もやり方も違うんですよ。
他方、今は教室での教育の質がどんどん低下して
いるとも思うので、一体小学校にやる意味はあるの
かと思うわけです。
教室で、教師が、やるべきことをきちんとやる、
これが基本であることをなし崩しにして誤魔化さない
でほしい。誤魔化しているから安全面も適当な街歩き
しかできないんですよ、多くの学校では。あぶなすぎ。
408 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:37 ID:6qy4oifV
”集団生活の訓練を学校の場で”というが
付き合う奴は普通自分で選ぶだろ?
わざわざ、ドキュソ(未来の犯罪者)と近づきたくない。
409 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:38 ID:0LnNf72+
>>388 「生活科」では、『町探検をしてどんな生き物がいるか・どんな店があるか調べよう』や『昔のおもちゃを作ってみよう』などの授業があるのですよ。言うまでもなく文科省の指導要項にあります。
410 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:39 ID:RmJZZaKH
>教室で、教師が、やるべきことをきちんとやる、
だから、それを具体的に言ってみなよ。
411 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:39 ID:umnie/8G
まず、入学後に速攻で5時間ぐらいの単元を交通安全教育に割くべきで、
そして、どういう行動をすべきか徹底的にたたき込むべき。
これは愛情。
412 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:40 ID:jMv0blD2
娘が保育園のときに一緒だった子が特別(養護)学級に入った。
大人の言うことも聞き分けられるし、普通に生活していくうえで何の問題もなく見えたけど。
どこが養護なのか、いまだに疑問。
413 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:40 ID:RmJZZaKH
>>408 お前、今住んでる町の住人、全部自分で選んでるのか?(わら
たいしたやつだ。
414 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:42 ID:LCSgURbI
探検に危険はつきもの
415 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:42 ID:LaQ02hHq
じゃあ、社会見学みたいに
先生が引率して町探検にいけばいいんだ。
「この川にはザリガニがいます。」
「ここにパン屋さんがあります。」
先生のガイドつきで。
416 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:43 ID:smVSp7ai
(-人-)
417 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:44 ID:2Kn4w1BA
探検・発見・ぼくのまち〜。
418 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:46 ID:DvzRleRc
>>415 その方が事故は起きにくいと思うよ。
でもクラス担任ひとりでは危ないから、教頭など
も一緒に。その上で希望の保護者も一緒、かな。
今回のように保護者まで巻き込んだら、どんなに
悲劇かよくわかったろう。
419 :
昔童:03/06/08 12:47 ID:JKI6c1F8
おをー!ザリガニがまだいるのか
でも溜池とか近寄ると危ないところに
ザリガニは棲息しがちだから
場所を教えないほうがいいかも
420 :
>>1を読まずにカキコ:03/06/08 12:51 ID:HTlYO9ST
生活科の時間に集団で店にジャマしに来る消防と教員、うざいです。
忙しいのにアポなしでやってきて、仕入れ先はどこかとか
これ一つ売ると利益はいくらかとか聞いてきやがります。
一応お客さん予備軍だから丁寧に応対してるけど、できれば事前に
電話なりしてから来てほしい。
421 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:52 ID:LaQ02hHq
>418
事故はおきにくいと思うけど
それならわざわざ連れ出す必要もないかと。
教室で「あの川にはザリガニがいます。」
そんなん、勉強でするなよ。
つーか、生活科の勉強ってそもそもナニ?
422 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:54 ID:DvzRleRc
だから、生活科、そもそも要らん。
不毛なカリキュラムのために、この子死んだ。
足立区の子供なんて轢かれて当然
424 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:28 ID:qnH+8mX/
425 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:30 ID:2W3MmgSf
424さん、では421さんの問いに答えていただきましょう。
生活科って何?
426 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/06/08 13:31 ID:VaZfoRfO
(;´Д`)ハァハァ 足立区ってあの忌まわしい女子高生コンクリート事件を
引き起こした所だろ?そんな所に住んでいる人間なんて氏んで当然じゃん。
427 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:33 ID:fY9ctzcJ
文部科学省は 当然 この子にも1億円払うんだろうな。
428 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:33 ID:PBjuTgF1
教育テレビといえば、昔ひとりでできるもんのまいちゃんでよく抜いた。
429 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:34 ID:3CpLSOAh
アメリカでは、校外実習には親の同意書が必要な地域があると聞くけどね。
単に念を押すというだけでなく、リスクを文書で明示している。
クラスの何人かの親は実際に「行かない」を選択するし、それに対して
良いとか悪いとかの批判もない、自由なわけ。
遠足で映画に行くときも「ハリーポッター」とかいくつか選択肢が
与えられて、これなら見せたいというものを選んでサインして送りだすそうな。
430 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:34 ID:6wfkg093
そのうち学校でセークス実地授業を・・
431 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:43 ID:SD9y4grs
>>422 現場を見ないで記事の状況だけで判断してるし、あんたが望むのは
自分の子供の置かれてる環境がこうだから、それは危険なので必要ないとか
要は自分中心。言い方にしても事故が起きたから「そらみろ」と言わんばかり。
子供のことより自分の主張を通したいだけのエゴイスト。
だいたい都市部での生活は学校を含めてとても危険な環境かと。
それを承知で暮らすか、それがいやなら他に移ればいいだけの話。
自分の都合を他人の犠牲の上でふんぞり返るなよ。
432 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:47 ID:SD9y4grs
433 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:49 ID:zFdKobyc
自然の淘汰ですね。
なんてことありません。
434 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:01 ID:o51USvc/
>>425 IDが変わってしまってます。
自分の
>>424 のコメントは
>>422 だけに対してのものではないです。
その前文を読んでのものです。
生活科・・学校外、普段の生活環境を実際の行動で体験する 等?
学校によってその取り組みも色々あるようですが。
435 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:04 ID:Tc4Ng36D
教育は元凶になりますよ。
とても怖ろしい武器に。
教育の怖さを知らないんだね。
真剣に、生活科不要、と思いますがね、私。
あんなの教師の怠慢助長じゃん。だから学力下がる。
理科や社会をもっと真面目にやる。
算数の呼び名だって変、小学校から数学でよい、と。
こういう事故、いつか起きるという予測はみんなして
いたでしょ。そらみろ、とは思わないけど。
都市部危険なら、なおさら安易に外へなんか出なくても、
教室でやるべきことまだまだいっぱいあるでしょ。
安易に外へ出たことの犠牲者なんです、この小2の子。
気の毒すぎます、自然の淘汰とか言われて。
436 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:11 ID:R0bltToU
>>435 これは教育云々じゃなくて、そのガキの不注意じゃん。
437 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:11 ID:Tc4Ng36D
>>434 IDは勝手につけ変わるから、ここでの議論は流しでしょ。
必要なことは毎回繰り返しながら、すすめなきゃ、IDでの
推測が限界があります。
生活科、学校外のことを学校にやってもらうのはおかしいです。
ノーサンキューです。
438 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:12 ID:F8c7U4O8
ちょーさんマークを知らないと酷い目に会うなぁ。
町探検には必須だぜ!
439 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/06/08 14:12 ID:VaZfoRfO
ラーメン講座
∧_∧ 子供の交通事故死くれぇで
↓ナチ夫 (´Д` ) 騒いでんじゃねぇぞ
∧_∧ _,ノ⌒゛ /⌒ヽ
(´Д`; )⌒ ー--、´ ,/`/
〔_ヨ E⌒ヽー,==-、 ヽ_,zn'
/ `^,/  ̄,ノ ヽ、__^ノ
.| /⌒ヽ:i ⌒ ー 、 ヽ
ヽ l人 | .) ` . | ー┐
\ `⌒ | ノヽ、_ ノ^ヽ」
ノ ヽ 、 __ ノ |  ̄ ` ー- ┐
く_ _」 と__,,_」 ̄ ̄` ー―-、 l
( /
440 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:15 ID:Tc4Ng36D
>>436 学校の授業中でも、不注意の子はどんどん死ぬ
機会がある、それでよろしいのですか???
441 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:17 ID:8Zmet9YK
サッカーボールを持っていれば助かったのに
442 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:17 ID:KoY5/4eH
チョウさんが黒部ダムで転落死するという最終回は都市伝説なのか?
443 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:18 ID:R0bltToU
>>440 よろしくはないけど不注意だから死んじゃうんでしょう。
444 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:19 ID:QocK5PeY
子供の飛び出し?それならしょうがない
民事でたくさん取れるといいね
ご冥福をお祈りします。
445 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:21 ID:Tc4Ng36D
校外活動で「探検しましょう」などと言われていた
から、好奇心もりもりで不注意になったんです。
学校が余計なことして死なせた、って思いますけどね。
446 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:21 ID:KoY5/4eH
>好奇心もりもり
わらた
447 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:23 ID:QocK5PeY
小学生なら誰でも車に撥ねられたり轢かれたりするのはよくあること卒業までにクラスで数人いるでしょ
それで亡くなるのは運の差かね。
自分は小4の時に飛び出しで撥ねられたけどほとんど無傷でした
トラックに轢かれかけた時もあったけどあれは本当に恐かった
448 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:27 ID:6wGAO+Rx
| / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`)
| / / |文|/ // / (´⌒(´訴訟だ!!訴訟だ!!`)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´(-@Д@)つ `)`) ←社民党系「人権派」弁護士
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| 賠償金だ!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/ ∧_∧ ⌒`)ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
| |/| |/ (-@∀@)つ ド ∧_∧⌒`)
| | |/ ( |〕つ/] / ォと(-@∀@) 訴訟で国を訴えろ――!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ|〕⊂〔| )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
|/ 彡  ̄(__)`)`)
449 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:28 ID:Tc4Ng36D
運というか、「危険いっぱい」と認めていた前提
があるなら、やはり彼の死には学校なり都なり
文科省なり、何かが大いに責任があると思う。
死んだ子供の不注意や、付添いのものの責任という
ことでない、その実習をさせたことへの是非を
問い責任を追及すべき何かが。
池田小みたく賠償金だろうね。多額の。
451 :
名無しさん@3周年:03/06/08 15:02 ID:xmPsWr9K
>Tc4Ng36D
結局謝罪と賠償が欲しいだけなのね。(わら
452 :
名無しさん@3周年:03/06/08 15:04 ID:sfLcb8KB
町探検って言ったって、危険な町もあるのに、って
まずは生活科カリキュラムの指導の非を文科省に
認めさせよう。そうしたら、文科省からの遺族への
賠償金は池田小標準価格で出るはず。
子供の命に差別つけられるか。
453 :
名無しさん@3周年:03/06/08 15:11 ID:XAxOSlih
まずは、こんないい加減な教育の実施に手を貸した「保護者」からむしり取れ。
そいつさえいなければ、この「町探検」は実現せず、翼君を死なせずにすんだはずだから。
454 :
名無しさん@3周年:03/06/08 15:12 ID:sfLcb8KB
まずは謝罪と賠償とれなければ、この問題を
糸口に何にもあらたまらないだろう。
それでは死んだ子が浮かばれない。
ただこの子の不注意と責められて終わるのは最悪。
そうならないよう、今回の件が様々な角度から
取り上げられるよう、私は願いますが。
同じような問題をかかえた学校、同じような事故
起こしそうな学校は山ほど控えているのだから。
「気をつけてやりましょう」で終わられるのも、
私は納得しない。
もっとも裁判回避でも賠償金はせしめて、ってケースも
あるわけだけど、それこそ社会のためにはひとつも
ならん。見識疑うぞ。
455 :
名無しさん@3周年:03/06/08 15:13 ID:sfLcb8KB
>>453 「こんないい加減な教育の実施」、そうだね。
そういう意見、当然出るっしょ。
456 :
名無しさん@3周年:03/06/08 15:14 ID:NzjaUy8i
また校外学習が無くなるね。
そのうち、遠足も無くなるんじゃねーの?
457 :
名無しさん@3周年:03/06/08 15:14 ID:B73hEugJ
そうだね。
引率する教師を用意することなく、とにかく「出かけろ」と言う
教育委員会や文科省のいい加減な施策は改善されないと。
だいたい予算も人もつけずに、やれ浄水場だとかゴミ処理場、
図書館、役場を見学しましょうなどと軽々しく教科書に載せることが
おかしい。
458 :
名無しさん@3周年:03/06/08 15:15 ID:uKs1EeGZ
死の危険を他の生徒に教えたからこの授業は
無駄じゃないよね。
459 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/08 15:16 ID:EKvmivQp
探検は例外なく命懸けなんだな
460 :
名無しさん@3周年:03/06/08 15:21 ID:R0bltToU
ってか自分の住んでる町なんでしょ?普段から遊んでるでしょう。
スラム街に行くわけでもないのに・・
461 :
名無しさん@3周年:03/06/08 15:23 ID:SDkWkJV+
何事にも、一件の事故なしってことはない。
462 :
名無しさん@3周年:03/06/08 15:25 ID:XAxOSlih
池田小の件はタクマに賠償能力がなかったので、やむを得ず国が自らの責任を
過大評価して賠償金と言う形で救済したのさ。そもそも、この種の事件で真っ先に
国や自治体に賠償を求めるのは、遺族ならともかく他人までそれを後押しするのは
感心しない。国や自治体と言っても所詮は税金で払うことになるからだ。
それよりもまず、轢いた加害者、目を離したお節介「保護者」、担任教師からむしり
取ることで少しでも税金からの支払いを減らすことを考えるべき。
463 :
名無しさん@3周年:03/06/08 15:25 ID:0rh0LjXc
たくさんいるね自称人権派
今回は子供か運転手が悪い
もし駄目ならどうやって通学するの?
464 :
名無しさん@3周年:03/06/08 15:26 ID:sfLcb8KB
>>457 小学校の先生って、クラスにひとりづつ担任、それに音楽や図工の
専科の先生、あとは教頭、校長だけだよね、基本的に。
それ以外の先生置くときは、加配とかって、特別なんだよね。
これじゃあ、外へ出るときは付添い増やすこと、できないじゃん。
465 :
名無しさん@3周年:03/06/08 15:34 ID:sfLcb8KB
>>462 だったら池田小の件は、まずは池田小をたたんで賠償金工面、
が正当だったな。
さてこちらの件は、引いた運転手からの賠償金は当然だと思うけど、
生活科町探検の是非や、その実施の諸々について、もっと
人々の関心が高まって良いと思うね。
ま、すべては、マスコミさんの月曜以降の持って行き方次第なん
ですがね。この事故、教訓にしないと、今後の被害が増えても困るし、
安易に外へ出て自分達の責任とか減らそうとしている今の小学校
教育への反省も促せない。
466 :
名無しさん@3周年:03/06/08 15:38 ID:j9V/yllj
付き添いは他学年の先生が自分のクラスを自習にしていくのだよ
467 :
名無しさん@3周年:03/06/08 15:44 ID:XAxOSlih
>>465 >だったら池田小の件は、まずは池田小をたたんで賠償金工面、
>が正当だったな。
何か勘違いしていないか?池田小は国立小学校だから、設置者である国が賠償したと
いうこと。国がそのカネを池田小をたたんで工面しようが他から持ってこようが、
納税者には直接関係ない。
この事故で教訓を得られるとすれば、それは「余計なことはしないこと」、「善意だろうが
なんだろうが、いい加減な教育に手を貸した付き添い保護者はその軽率さの責任が追求される」と
いうことですね。
468 :
名無しさん@3周年:03/06/08 16:46 ID:A7Kyso+w
付き添いの保護者はおそらくPTAの役員でしょ。ウチはそうだった。「お節介」でもなんでもない。
469 :
名無しさん@3周年:03/06/08 16:49 ID:3CpLSOAh
>>468 うちは違った。全員にプリント配られる。「校外実習協力のお願い」。
470 :
名無しさん@3周年:03/06/08 16:50 ID:3CpLSOAh
>>466 6人ずつの班全部に先生をつけると、校長まで狩り出しても、
数が足らない。
471 :
名無しさん@3周年:03/06/08 16:57 ID:A0BOQzDr
>>462 過大評価じゃなくて
拡大解釈だろ
あ ほ か
472 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:04 ID:aN4ZNYYd
あ、うちもそうだ。交通委員や執行部が協力してた。友達のとこは、役員は率先して協力、そして協力できる保護者が付き添いや途中の危険な箇所で立ったそうだよ。
473 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:06 ID:1VSYvvOt
>>467 君は、池田小4億円に納税者として何も疑問はないのかね?
たまたま国立の池田小だから、設置者としての国がおいそれ
賠償金出してよかった、と思っているのかね?
まあ、ここはそのスレではないが。
教育に地域を巻き込んで、学校開放だの何だの、余計なお節介
求めているのは文科省の方だぜ。
再び関係ないが、国立の池田小はさっさと門を閉じ、御立派な
監視システムとか付くそうじゃないか。とにかく、納得いかない
だらけ。気の毒だった今回の小2男児への対応、しっかり
見させてもらうぜよ!
474 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:06 ID:cbM+F+pr
死んだ子供が悪いような気がする・・
475 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:10 ID:hrn9ndqR
少子化がまた進んでしまったな。
476 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:12 ID:gymcIGdI
>加藤君が1人で道路を挟んで反対側の公園に向かおうとして
大人の言うことを聞かないバカガキだって事を差し引くと
死んだ子供より運転手のほうが可愛そうだ
477 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:16 ID:XAxOSlih
>保護者が1人付き添っていたが、
やはり悪いのはこいつだろう。注意してあげたいものだ。
478 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:19 ID:1VSYvvOt
街探検をせよ、というのは文科省の命令みたいなもの
だったんだよ。
それに従ったばかりに、今頃、学校も被害者の親も、
悔やんでも悔やみきれないだろう。
479 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:26 ID:R0bltToU
町探検くらい誰でもやってることだろう。
ただそのガキが道路に飛び出した、それだけのこと。
引率者にも責任があるだろうが、よく見てなかったそのガキが一番悪いな。
480 :
467:03/06/08 17:29 ID:XAxOSlih
>>473 >君は、池田小4億円に納税者として何も疑問はないのかね?
>たまたま国立の池田小だから、設置者としての国がおいそれ
>賠償金出してよかった、と思っているのかね?
4億円の是非は問うていない。ただ、4億円払うと決めたなら、その金をどこから
捻出するかについて納税者は関係ないと言ったまで。
もしこれが公立小学校で、賠償するのが池田市だったら、子どもを見捨てて逃げた鬼婆から
そのカネを池田市が取り立てても良く、また取り立てるよう住民代表訴訟を起こしても良いの
だが、相手が国家公務員の場合には住民代表訴訟を起こすことができないんだな、これが。
だから、池田小学校が国立だということが、法律音痴のアタマでは理解できない重大な意味が
あるんだな、これが。
481 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:30 ID:vRVzkJLC
今時、町探検なんてジャングル探検よりも危険が多いだろ。
大人だって5,6人固まってゾロゾロ歩いてたら危なくって側を通れない。
そんな事をさせた学校が悪いに決まってる。
482 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:30 ID:1VSYvvOt
国立の小学校に入るにはクジがある場合も多いですが、、
483 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:32 ID:1VSYvvOt
私立は自分で勝手に金出して行きますが、国立と公立の
差別はヘンです。国立なんてやめるべきです(いずれ
国立大学が国立でなくなるのですが)
この子は自爆例となって永遠に街探検を続けるだろう
「僕いつまで探検すればいいの......」って子に出会ったら....
485 :
名無しさん@3周年 :03/06/08 17:37 ID:XdKPOiPb
ま た 足 立 区 か っ !
って漏れ、綾瀬2丁目・・・
486 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:37 ID:s1784oq4
亀有=幼児氏
487 :
アダチ区民:03/06/08 17:41 ID:XAxOSlih
やらせた文部科学省も悪いし、やった区立学校も悪い。しかし国や区が賠償すると
税金を使うことになり、納税者としては納得できない。
賠償にかかる公金の支出を少しでも減らすために、ここはまず、轢いた運転手と、
お節介な保護者から賠償を取り立てるべきだね。このお節介保護者さえいなければ、
この「町探検」は実施されず。翼君は死なずにすんだはずだから。
488 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:45 ID:1VSYvvOt
>>487 だから、この1件で早く気付こうよ。
そうしないとこれからもっともっと大変だよ。
学校の中にじっとしてたっていろいろ起きるのに、
十分学校の人手もないまま、安易に外に出るなって。
489 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:46 ID:NHSifNIS
死ぬ方が悪いよ
490 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:47 ID:1VSYvvOt
自殺じゃないよ、原因があるんだ。
491 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:53 ID:UTWcJJHn
この事故、家から200Mくらいの場所だウボァー
492 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:54 ID:sPte/kC1
死んだおじいちゃんに呼ばれたんだろ。
493 :
アダチ区民:03/06/08 17:55 ID:XAxOSlih
>だから、この1件で早く気付こうよ。
>そうしないとこれからもっともっと大変だよ。
>学校の中にじっとしてたっていろいろ起きるのに、
>十分学校の人手もないまま、安易に外に出るなって。
そうそう、そのとおりなのだが、教育現場というのは時々「教育熱心」な
DQNが巣くっていて、耳から無消毒で血を採ったり、教師主導の葬式ごっこ
などといった不祥事が頻発するものさ。だから、そんなことをさせないためにも、
校長や周りの大人は監視していかなければならない。だから、今回の「町探検」
などは周りがやめさせるべきだったわけで、それを怠るどころか「強行」に
手を貸した一部の心ない保護者の責任は民事を含めてきちんを追求すべきだね。
それをちゃんとすることが再発防止の第一歩だね。
494 :
名無しさん@3周年:03/06/08 18:00 ID:ga8rMG5F
>>488 さっきからつまらん煽りいれてるけど、
そんなに学校が嫌いなのか?(わら
>安易に外に出るなって。
お前の子供はいったいどうやって学校に通ってるんだ?
遊びには行かないのか?
きいてみたいもんだな。
つーか、この事故はまず子供が一番悪いんだよ。
危険な道路のそばで、周りの状況も判断できず、
しかも、授業中に一人だけ逸脱した行為をした挙句の事だからだ。
この事をしっかりと、他の生徒に説明して、
生徒自身に考えさせるのが教育ってもんだ。
問題を摩り替えて、責任を他に押し付けてる限り、
この手の事故は減らないな。
495 :
名無しさん@3周年:03/06/08 18:03 ID:F19WOkC6
不謹慎だがスレタイにワロタ
(´_ゝ`)プッ
探検中に死んだかw
やっぱ探検は危険を伴うな(プゲラ
496 :
アダチ区民:03/06/08 18:29 ID:XAxOSlih
とにかく、こんなアホウな事件で公金=税金が浪費されるのはいやだ。
子どもが悪いならそれもよし、轢いた運転手は当然悪いし、「町探検」に
手を貸した一部の心ない保護者の責任を追及するのも良い。ただ、結局
公金で賠償という事態はできるだけ避けてほしいうということさ。
もし、区が安易に「賠償金」を払ったら、当然住民監査請求をして、
監査委員が不当支出と認めなければ、住民代表訴訟が起きるでしょうね。
497 :
名無しさん@3周年:03/06/08 18:50 ID:9g4mn+RY
先日子供の小学校から『町探検』へのご協力の
お願いのプリントが配られました。
各クラス6〜7名に保護者1名がつくようになってました。
どうしよう、行くべきか行くのを止めるべきか…。
498 :
アダチ区民:03/06/08 18:58 ID:XAxOSlih
>どうしよう、行くべきか行くのを止めるべきか…。
もちろんやめたほうがいいよ。事故が起きたら訴えられて何もかもなくすからね。
そもそも、事故を起こすような子どもの親が「ご協力」したり、あなたを訴えないと
思いますか?
499 :
名無しさん@3周年:03/06/08 19:04 ID:efYy9Vys
一番悪いのは車に飛び込んだ本人だと思うな。
そう思えば誰も悪くないし、悲しむ必要もない。
これからは自己責任の時代だからね。
未 完 の お も し ろ 地 図
501 :
アダチ区民:03/06/08 19:23 ID:XAxOSlih
学校教育の正課で起こったことで
>一番悪いのは車に飛び込んだ本人だと思うな。
>そう思えば誰も悪くないし、悲しむ必要もない。
>これからは自己責任の時代だからね。
というのはないだろう。もしそうなら、刃物を持ったタクマから逃げずに
刺された子どもたちも自己責任なのかな?
502 :
名無しさん@3周年:03/06/08 19:39 ID:R0bltToU
>>501 刃物を持った狂人に対する授業だったのならそうだろうな。
503 :
アダチ区民:03/06/08 19:48 ID:XAxOSlih
>刃物を持った狂人に対する授業だったのならそうだろうな。
じゃあ「町探検」は、飛び交う車に対する授業だったんだろうね 藁。
504 :
名無しさん@3周年:03/06/08 19:54 ID:efYy9Vys
>501
宅間は死刑を覚悟の上で犯行に至ってるから、子供は悪くない。
自分の行動に対して責任取れないやつは、禁治産者と同じだな。
505 :
497:03/06/08 20:28 ID:9g4mn+RY
>アダチ区民
そうですね、行くの止める。
でも、こんな事故があったのにもかかわらず、
学校側から『町探検』について特に何も言って
こないのは学校側はあまりこの事故については
気にして無いって事なのかな?
死んだのは、チョーさんじゃなくて
クラさんだったのでは・・・
507 :
むにゅう:03/06/08 20:34 ID:3QFwGknr
まずは交通安全指導が必要だね。子供と保護者の両方に。
ウィンカーは曲がるときじゃなく曲がる前に出せ!
自転車は左側通行!
子供は飛び出すな!走るな!
508 :
名無しさん@3周年:03/06/08 20:37 ID:5xZKOm99
軽トラオヤジって前見ないで運転するから仕方ないな。
509 :
名無しさん@3周年:03/06/08 20:40 ID:jMv0blD2
うちんとこもプリントが配られた。保護者全員に。
あたしは責任感がないから 行かなかった。
後悔先に立たず。
510 :
名無しさん@3周年:03/06/08 20:41 ID:NK90l93X
基本的には、本人と運転手の問題だろうが、授業でザリガニ捕りってのは・・・。
浮かれて不真面目な雰囲気になるような『授業』と言えるか分からないような
状態だったとしたら、それはいかんのじゃないかな。
511 :
名無しさん@3周年:03/06/08 20:42 ID:LCSgURbI
>加藤君が1人で道路を挟んで反対側の公園に向かおうとして、右から来た軽トラックにはねられた
授業中に1人で公園に遊びに行こうとするのはバカ。自業自得。
512 :
名無しさん@3周年:03/06/08 20:53 ID:WnMfq/G+
513 :
名無しさん@3周年:03/06/08 20:53 ID:mIVyWl7N
とりあえず皆さん、この先、「町探検します、御協力を」
のプリントが来たらどうします?
514 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:03 ID:lSWAsWIg
まぁ、でも今回の件で「街探検」を今後どうするか話し合う
きっかけにはなったでしょうね。
その地域によって、歩道の整備も不十分だったりもするでしょうし、
絶対必要なものかどうなのか考えてみても良いのでは・・・。
街探検じゃないけど、集団登校時の引率が順番でまわってきます。
毎日慣れてる道だって、大変気を使います。
515 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:06 ID:XAxOSlih
>街探検じゃないけど、集団登校時の引率が順番でまわってきます。
>毎日慣れてる道だって、大変気を使います。
そんな危険なことはやめた方がいいよ。あなたがDQNから訴えられるのが
好きなら止めないが。
516 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:07 ID:mIVyWl7N
それが学校って鈍感だから、意外とならないんだ。
o-157の時も鈍かったよ。
大元の文科省が通達出さない限り動かないところが多いんだ。
なので、街はそれぞれに違うのに無理やり探検したりもするわけさ。
517 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:09 ID:mIVyWl7N
プールの排水口事故とか、文科省が通達出しても
徹底しない現実すらあるし。
自己防衛しかないけど、実際にどうすれば良いのやら?
おまいら、今まで生き残ってこられたのは、自分の無意識の選択の賜物だ。
これからも、親からその能力を受け継いだのを感謝しつつ、自分の危機回避能力
を磨けよ!
519 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:23 ID:jOndh0oa
俺が7歳の頃の記憶なんてほとんどないし、
周りに注意を払って生きていたかどうかなんて全然覚えてない。
そんな年齢のガキを危険な所に連れ出したの学校が悪い。
520 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:23 ID:XAxOSlih
>おまいら、今まで生き残ってこられたのは、自分の無意識の選択の賜物だ。
>これからも、親からその能力を受け継いだのを感謝しつつ、自分の危機回避能力
>を磨けよ!
自分の子どもに、身を守るため急に車道を横断しないようしつけるのも教育。
自分の子どもに、身を守るためリスク満載の学校行事手伝いをさぼることを教えるのも教育
521 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:47 ID:na5/PVPc
522 :
名無しさん@3周年:03/06/08 21:52 ID:9kpqu7we
はっけん!!たんけん!ぼ・く・の・まちー♪
523 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:02 ID:N0T7x2ql
たくさんの人間で歩くと、のぼせあがる、舞い上がる子供もいるだろう。
1人で歩いているなら、車に注意するところを、たくさんの友達がいると、
その視線を気にして行動してしまう。
自分の町でも、小さい子供たちが、
リュック背負っての遠足っぽいのを見たんだが、
舞い上がったバカなガキが、信号無視して、
1人先を行こうとして、先生と見える人に
頭をがつんと殴られて、泣いていた。
このときガツンとやってから、そのガキはおとなしくなったが、
これを甘やかすと、事故につながってしまう。
>>523 保護者だと、よその子の頭がつんと殴れないからね〜
まあ、生活科と総合学習は文科省が音頭を取って始めたことだから
ある意味学校も被害者じゃないかな。
これらは教師の間でも反対意見多いよ、いやいややっている状況。
生活科でメジャーな活動といえば、今回の街探検や、木の実探し、動物と遊ぶなど。
体にガムテープくっつけてコロコロ転がって、体中で秋を感じる活動など。
「公園で遊ぶ」という活動もあったりする。
子ども自身は「急に飛び出しちゃ危ない」ってことはわかっているんだけど
何か興味を引くものを見つけたら、たとえ道の向こう側でも
興味のおもむくままにピューって飛び出しちゃうから、引率する側も気が抜けない。
526 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:10 ID:N0T7x2ql
現在の道路を走る自動車は、本当に気があらくなっている。
なぜかというと、簡単だ。くるま自体の走っている数が、
不況で少なくなって、割と道がすいていて、飛ばせるからだ。
そんで、道がすいていて、法定速度もオーバーして調子よく走って、
突然に渋滞ぎみなんかになると、もうそれだけで、キレてしまう。
まさに、道がすいているのがバブルで、渋滞が不況だ。
バブルを一度味わってしまうと、不況がストレスになる。
速度オーバーが普通になると、法定速度がストレスになる。
別に渋滞っていうか、普通に自動車は法定速度を守って走っているわけだが、
それをオーバーする走りかたが普通になると、法定速度を守る走り自体が、
ブタどもには、頭にくるわけだ。
527 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:23 ID:N0T7x2ql
>>524
甘やかしたら、死につながる。
それがわからない親、または他の子供の親は同伴すべきじゃなかった。
昔のお百姓の家では、田んぼの水加減を少し間違えただけで、
イネが立ち枯れて、食うコメがゼロ、来年のタネモミすらないなんてことになる。
たかだか単なる水加減が、家族の死に直結するわけだ。
だから、昔のお百姓はセガレが子供のときから、たんぼの水加減の
調整の仕方を、それこそ、死に物狂いでおぼえさせたわけだ。
あたまをなぐってでもね。
この子供も、殴ればなんとか、なったのかもしれんが、
いまの世の中、頭をなぐるという、悪者になりたくないんだよね、くだらないことに。
だから、「先生、子供をなぐってください」、とかいってる親みると、腹立つよ。
自分だけは、悪ものにはなりたくないんだよね。善人ぶってんじゃないよ。
528 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:27 ID:uZnTf0wA
また、五千万か。
530 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:29 ID:PjvnNIIC
531 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:30 ID:ElngZ9Vd
532 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:34 ID:N0T7x2ql
酒酔い運転が、あの2人の子供がくるまの中で焼け死ぬという、
事故を教訓に、法律が変わり、30万ほどの罰金で、激減する
こととなった。スナックは倒産しまくりだが、酒酔い運転を
見過ごして営業するなど、やはりもってのほかといえよう。
もう、危険な運転をするトラックや、乗用車は、それこそ、
じゃんじゃん免停、免許取り消し、もしくは、永久失効とすればよい。
罰金も100万、200万とエスカレートさせないかぎり、バカな運転
は止められるわけがない。しょせんはバカなんだから、
永久失効をちらつかせれば、すぐにバカ運転手が激減するだろうに。
533 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:35 ID:9DeAlJ2R
かわいそうなものはいろいろあるが、一番かわいそうなのは
罪もなく殺されつづけるざりがに
534 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:37 ID:XlknMbnF
>>526 釣りか?
それともお前は本当の馬鹿か知障か?
車とバブルを一緒にするなよ。
釣りのつもりでも世間様は「馬鹿」と思うぞ。
535 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:38 ID:0PWbEKrL
毛唐の真っ赤チンしかいなくなっちまった。純和製のショボいザリガニは絶滅寸前。
536 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:39 ID:IGbhtT+d
車がこの世から無くなれば、
人にとっても地球にとっても安心なんだけどね。
537 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:40 ID:R0bltToU
プールで溺れ死んだらプールは廃止しろってか
538 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:40 ID:ZyabmJUZ
ざりがになんて日本にいなかったんだろ
皆殺しでよい
539 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:44 ID:N0T7x2ql
このごろバスに乗るのだが、バスの時間表とおりに運行するとなると、
すいた道では、法定速度をある程度オーバーしないと、無理だということが、
運転手の後ろで見てて、はっきりわかった。これは、明らかな違反ではないか。
結局、取り仕切る警察庁がバカな運転手を甘やかして、無理なバスの運行も
見て見ぬふりをし、また、子供をみすみす、見殺しにし、
バカな運転手も塀の中という、これでもかという3バカを演出している。
その昔、江戸の町では、みんなが歩く道路は、とても大切なものだったから、
飛脚と緊急時以外は、走ることは許されなかった。
ばたばた走ったり、道を削るようなバカな歩き方をすると、
みちゆく市民に注意されたという。
取り戻さなければならないだろう。どう考えても。
江戸の市民が持っていた、ごく普通の人間が持つ、道徳、を。
判例によると、責任能力を有するのは、小学校を卒業した、12才〜13才以上の
人とされている。(禁治産者や準禁治産者、精神疾患者は除く)
この事故の場合、被害者は7歳。 この子に責任は全くない。
足立区、カリキュラムを組んだ学校、引率の保護者、轢死させた運転者に
過失責任が発生するが、過失割合は解からない。
541 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:10 ID:xoe/rHkE
こういう課外授業のあとはかならず作文とか書かされたが
今回はどうだったんだろう。
殺伐とした教室でたんたんと事故の惨劇を読み上げる五人の子供達...。
この事故の件も含め言いたいことがある。
小さい子を抱えている親は、一度自分の子が外に出たらこっそり後ろについてどう行動とるかしっかり観察してみ。
どれだけ危険な行動(危険予測の無さ)とってるかに気づくだろうよ。
いわばガキは恐れを知らぬ(恐れを理解してない)”特攻隊”みたいなもん。
ガキが無知や無理解であっても、それが言い訳にはならんよ。
事実は運悪く回避出来なかった運転者と、無知無謀な行動で轢かれたガキがいることだ。
543 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:41 ID:CplQu9Wr
皆 昔はガキだった♪
544 :
学校の階段:03/06/08 23:47 ID:6wfkg093
実はみんなで路上で突き飛ばして・・ブルブル
545 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:50 ID:DAJdJDjU
つうか保護者を授業に巻き込んで責任取らせないように。
つうても学校と地域の連携、情報開示が建前だからな。いまの学校は(W
546 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:51 ID:c7lRAeDg
>>536 車がこの世からなくなるとオートバイとヘリコプターと飛行機が増えて
もっと危険になると思います。
547 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:53 ID:OHNp5qbk
>つうか保護者を授業に巻き込んで責任取らせないように。
育児の失敗の責任を回りに取らせないように(わら
548 :
a ◆u2MANKOJrs :03/06/08 23:59 ID:SNvueLPw
いつも思うんだけど、この人はいったい何のために生まれてきたんだろうね。
将来中学、高校、(大学)に入って家庭を持つ予定だったのに、
一瞬のうちにして肉塊になってしまった。
全ては生まれた瞬間に決まっていたんだろうね。宇宙の誕生から今までずっとシナリオ通りだね。
549 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:01 ID:+iSsdSyg
自分の時は、保護者ボランティアは契約書みたいのにサインをするんだけど
「責任は全て学校側が負う」ってことだったと思う。
今回、法的な責任は問われなくても
気持ちとしてはやりきれないでしょうね。お互いに。
550 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:06 ID:nDp9OW2b
> 「責任は全て学校側が負う」ってことだったと思う。
それならまた学校が高額賠償するんだ?
551 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:10 ID:yUb49oi1
よかったじゃん,早く火葬場の中と棺桶と骨壷を探検できてさ (ギャハハ
552 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:16 ID:QD4YN/22
>550
この場合、賠償するのは運転手(保険屋)じゃないの?
553 :
名無しさん@3周年:03/06/09 02:45 ID:ws6idYyj
タンちゃ〜ん♪
ぺロくん♪
ふたりでたんたんた〜ん♪
554 :
名無しさん@3周年:03/06/09 02:54 ID:29JUDR9O
とってもブルーな月曜日。と書くとドリカムの曲みたいだが。
555 :
名無しさん@3周年:03/06/09 06:09 ID:iy17TEmN
そ、そういえば、うちの店に中学生の子が、体験学習かなんかで来たとき、ケガ
したらどうすんのって学校に問い合わせたところ、保険で賄うから大丈夫って返
答だったな。保険でっつッたって、女の子に後残るケガとかさせたら、ダイジョ
ブじゃないだろと憤慨した覚えがあるんだが・・・。
まあ学校側の認識は、その程度と言うことですわ。
556 :
名無しさん@3周年:03/06/09 06:41 ID:CIuDBTMG
しかたないよ。
学校=世間知らずのクソ狂師の塊
なんだから。
探検は危険なもので嘗めてはいかんといつも隊長が言ってるだろ?
つーか歩道ぐらいだれでも普段出るだろ
そんなところで事故ってもガキとトラックの運ちゃんの問題
558 :
名無しさん@3周年:03/06/09 06:53 ID:67XmYmD+
派出所の両さんの責任を問いたい。
事情なんて関係無い
殺人を犯した奴が悪い
560 :
名無しさん@3周年:03/06/09 07:00 ID:lwN88zEj
>保護者が1人付き添っていた
素人の保護者1人ってのが無理があったね
561 :
名無しさん@3周年:03/06/09 07:16 ID:gPHWNpYS
そういや新宿2丁目の近くに花園小学校があったな。
この小学校も町を探検する授業があるのかな?
562 :
名無しさん@3周年:03/06/09 09:01 ID:rA11brsl
4年生以上じゃないと、街探検授業の効果でないと思うけどなぁ。
563 :
名無しさん@3周年:03/06/09 09:06 ID:s7h0de8D
絶対自分の子供はこの手の『校外授業』には行かせないようにしてる。
命あってのものだね。
564 :
名無しさん@3周年:03/06/09 09:10 ID:LgqD9mwQ
563みたいにはなりたくない
565 :
名無しさん@3周年:03/06/09 09:14 ID:Bxq81Fap
学校に期待するのがアホ
北や韓国、中国に何も言えない政府の教育機関だから
566 :
(゚ε゚):03/06/09 09:16 ID:cZnsz8Nw
ゆとり教育
567 :
名無しさん@3周年:03/06/09 09:17 ID:m5ke1t8e
地域の力云々で、安易に保護者のボランティアを当てにして
授業を行うのは常々マズイと思っていた。
付き添いの保護者に事故がある場合もある。
ボランティア保険とか入っていたのかなー。
落ち着きの無いお子さんだったりすると、教員でも手に負えないだろうに。
568 :
aouno:03/06/09 09:18 ID:3wdOxwhi
north Corian は いずれにしても 瓦解する
いいか、
急いではいけない
そして 方向性として
north corian + southcorian= Corian
569 :
名無しさん@3周年:03/06/09 09:18 ID:UXin82B3
子供のしつけと、運転手の不注意。
570 :
aouno:03/06/09 09:20 ID:3wdOxwhi
north Orian を攻めるのではなく
助けること
対立ではなく 援助。
571 :
名無しさん@3周年:03/06/09 09:23 ID:ufEWfvQ2
人がいるはずもいない高速で人はねても運転手のせいなんだよねぇ
なんか理不尽
572 :
aouno:03/06/09 09:32 ID:1XJFAC6U
north Corian が あんなになったのは
冷戦(ほんとに どうしようもないよなこういうの。)
そして 旧日本(といってもここ20年30年の)
勿論その他の事もあるけども。。
日本国内においても 世界においても 悲惨だった。(今でも so country many daga,,)
相互人間n信 金 金 金だ。。
お互いに信用できないんだもの。会う人会う人(笑)パロディーか haha
日本だって 何年か前まで、まさに 地獄 そのもの...
573 :
名無しさん@3周年:03/06/09 09:37 ID:Bxq81Fap
>aouno
あんた、詩人か?
早く北を金以外でなんとかしたいな
特定の人間を責められないな。
が、翼という名前は良くないと聞いたことがある
575 :
名無しさん@3周年:03/06/09 09:51 ID:VPDNSwXq
まぁ運命かな
576 :
名無しさん@3周年:03/06/09 10:13 ID:QANzfrQ1
どうも学校っていうのは、子供の団体行動っていうのを軽く考えすぎてるふしがあるかも。
これは中学での話だけど、
クラスをいくつかのグループに分け、そのグループごとに日曜日に自由に行きたいところへ行く。
で、翌週の授業でその内容を発表するというのがあった。
東京近郊で休日に子供たちがクグループで行きたくなるような場所ってほとんど決まってしまうはず。
よくよく話を聞いてみると、当日は先生の付き添いも無く、学校で留守番をする先生もない。
さらには、その先生は生徒らがどこへ行くかも把握せず、
驚くことに、そのほかの先生方はそんなことが行われていることさえ知らなかった。
直前に中止にはなったけど、事故があったらどうするか?とかなんにも考えてないらしい。
先生とか学校ってのもなんだかなぁ。な話だった。
577 :
名無しさん@3周年:03/06/09 10:13 ID:pOAiu5M0
やめよう、、、学校に、十羽一からげの体験学習
なんて希望しないんだよ、文科省さん!
やめてくれ、少なくとも参加しない自由も与えろ!
578 :
名無しさん@3周年:03/06/09 10:16 ID:pOAiu5M0
今朝のテレビではマンジョンボウゴウばっかりで、
あまり深入りを避けた、って感じ。
日本のマスコミはほんとに馬鹿なんだから。
足立区という名の、土地がある。
東京23区の北に位置する、大きな土地だ。
東京の住人の中には、足立区のことを呪われた土地≠ニ呼ぶ者も居るという。
たしかに足立区には、呪われたとしか思えないような場所がいくつかあった。
江北橋の霊、舎人の奇怪な公園、そして、大谷田陸橋の幽霊。
忌まわしい事件や事故が起こった現場も各地にあり、
西新井駅北側の小さなトンネルにも、幽霊が出ると言われている。
1989年には、綾瀬という地区において、
女子高生コンクリート詰め殺人事件が発生し、
足立区中を、恐怖のどん底にたたき落としたということもあった。
被告の裁判は長い間続いたが、最後には、主犯格やサブリーダーほか
関係者の刑が確定し、今では、退屈ではあるが平和な日々に戻っている。
そんな日々の中で、戦士を夢見る若者が青雲の志を持って旅に出たとしても、
別段、珍しいことではないだろう。その若者の名を、爆竹がパーンと言う。
580 :
名無しさん@3周年:03/06/09 10:21 ID:jli8HYXI
まあ自衛隊にでも入れて隊列を乱さず行軍できるようになってから
外へだせってこった。
581 :
名無しさん@3周年:03/06/09 10:34 ID:VnMabIqd
わんわんの中の人など
582 :
名無しさん@3周年:03/06/09 10:49 ID:QANzfrQ1
いや、ちゅーちゅーの中の人もいることだし
583 :
名無しさん@3周年:03/06/09 11:16 ID:aadyTzcf
584 :
名無しさん@3周年:03/06/09 11:21 ID:ZozTZ/FQ
飛び出すクソガキが悪いんだよ。こんなので賠償金請求できるのだったら、
子供虐待して殺すやつなんかワザとするに決まってる。まあクソガキが減って
良かったな。
585 :
名無しさん@3周年:03/06/09 11:35 ID:QANzfrQ1
>>584 事故で死んだ子供と、虐待で殺された子供が、
なぜ同列で賠償金請求できるのか全然わからないんですけど。
586 :
名無しさん@3周年:03/06/09 11:36 ID:ltkP8UV7
部落の野良犬を轢いたら家がつぶれるっていうからね
587 :
名無しさん@3周年:03/06/09 11:37 ID:qzkmXekc
どんな学校の怪談に発展するだろう
588 :
名無しさん@3周年:03/06/09 11:39 ID:ZozTZ/FQ
違うよ。子供を虐待して殺す奴らが事故に見せかけて殺すということ。交通量
の激しいところにワザと連れて行って、道路の反対側か呼ぶとか。
589 :
チョーさん:03/06/09 11:41 ID:v9Lrirtc
おもしろ地図を広げる前に自分の血痕をひろげちゃいましたか・・・
590 :
名無しさん@3周年:03/06/09 11:47 ID:zkXiqwg0
子供を守れなかったんだから、
4億円だせよ!
国立の小学校でないとだめ?
591 :
名無しさん@3周年:03/06/09 11:50 ID:QANzfrQ1
>>588 なるほど、その手があったか!
って、虐待する親って、わざわざそんな面倒なことはやりそうにないけどな。
で、
今回の場合、飛び出した子供の方が悪いのは間違いないだろうけど、賠償金はでるんだろうなきっと。
592 :
:03/06/09 14:01 ID:41pfg7nB
北朝鮮か…
もう、どうでもいいよ…
正直、かかわりたくない。
朝おきたらなくなっていてくれないかなぁ、程度。
被害者とその家族も気の毒だけど、付き添いの保護者とその家族も気の毒だな〜。
付き添ってた人の子供、学校でいじめにあわなきゃいいけど・・・。
たぶん転校するんだろうな。
594 :
名無しさん@3周年:03/06/09 16:08 ID:m5ke1t8e
>593
非道い話しだな。
学校に行っている間の安全はやっぱ学校の責任だろうに。
安易に郊外授業を行うのはやめて欲しい。
595 :
名無しさん@3周年:03/06/09 16:10 ID:Id7VN33n
翼くん!シュートだっ!
596 :
名無しさん@3周年:03/06/09 16:15 ID:71rxrpxA
軽トラのスピードの出し過ぎと状況判断の甘さがこういった事故を起こすんだな。
597 :
名無しさん@3周年:03/06/09 16:16 ID:qecwnGSV
幼稚園でも2列でもくもく歩いて遠足に行けるのに・・・
6人グループで、だらだら歩いてたのかな。
598 :
名無しさん@3周年:03/06/09 16:17 ID:B/eXigrK
そもそも、事故の原因となった「町探検」なんぞというものが授業で必要だったか極めて疑問。
ちなみに、小学校低学年の生活科の授業では、
「ひまわりさんがまぶしそうだから、ひまわりさんに帽子を作ってかぶせてあげましょう」
なんていうことを本気でやっている。
小学校低学年では理科が廃止されて代わりにこの生活科が導入されたってんだから、何やってんだか。
599 :
名無しさん@3周年:03/06/09 16:23 ID:MHtvyjfp
チョーさんが生きていたのは不幸中の幸いだった
600 :
名無しさん@3周年:03/06/09 16:25 ID:5uFfr30w
詰め込み教育軽視の悪影響。
601 :
名無しさん@3周年:03/06/09 16:32 ID:WCh69AKN
ゆとり教育とやらはアメリカが日本を弱体化させる為にしかけた罠だと思うよ。
602 :
名無しさん@3周年:03/06/09 16:35 ID:dSpmmQk/
かわいそうなのは運転手だけ。
そうだろ?
道の歩き方、安全確認のやり方は親の教えること。
604 :
名無しさん@3周年:03/06/09 17:06 ID:SKTtjj+b
探検ぼくの町、チョ−さんに誘われて・・・
605 :
名無しさん@3周年:03/06/09 18:03 ID:tUv7aSaW
にははにーな
606 :
名無しさん@3周年:03/06/09 20:19 ID:4Weu+uaI
ザリガニ釣りくらい普段の遊びでやってりゃいい
学校でわざわざやらせることじゃないね
学校でやらざるを得ないくらい
親は子供を遊ばせてないのだろうか
607 :
sage:03/06/09 21:45 ID:B3hMNKv9
>606
そのとおり。
足立区では当面の間、校外学習が見送りになることが決定します田。
608 :
鵺:03/06/09 21:54 ID:ersnB1Yq
綾瀬といえば女子高生殺害コンクリート漬け殺人事件の犯人ナニしてるん?
609 :
名無しさん@3周年:03/06/10 00:03 ID:Cm5Cvjkt
ボールはともだち、新聞もともだち
611 :
名無しさん@3周年:03/06/10 13:42 ID:l6EfWV5Y
探検だから危険はつきものだよ
糞餓鬼で一番困るのは
「責任能力が乏しいから悪いことをしても軽く怒られて済む」
ちがうな。そのうちに厳しく叩き込んでおかないと後に
○○地区で見かけるDQNになるわけだ罠
613 :
名無しさん@3周年:03/06/10 18:58 ID:D4NNzMRz
事故現場、近所なので手を合わせて来た
うちの子も同い年。亡くなった子は面識はまったくないが
親御さんの気持ちを思うと 言葉がありません・・・
現場には目撃者を求める看板が立ってたよ
少しでも事故の現場を見た方、綾瀬警察まで連絡をおながいしまつ
かわいそうに・・・
615 :
名無しさん@3周年:03/06/11 02:40 ID:JVgmrH6c
やはり子供は国立へ通わせるべきだな。
そうすれば国から賠償金がごっそり取れるからな。
616 :
名無しさん@3周年:03/06/11 02:43 ID:aIy287PX
田舎じゃないんだから、都内でやるのは危険だろ。
埼玉とか千葉に逝ってやれよ。
617 :
名無しさん@3周年:03/06/11 03:03 ID:QTzudGEh
賠償金は200万くらいだな
618 :
名無しさん@3周年:03/06/11 07:21 ID:jjHPT5/n
翼って名前、DQNぽい
619 :
名無しさん@3周年:03/06/11 09:33 ID:s4YwXqK2
うちの子の小学校に、こういう場合の責任問題は
どういうことになるのか問い合わせてみますた。
お答えとしては、学校の授業中の事故なのだから
責任は全面的に学校側が負うし、そういう保険もかけているので
協力した保護者に責任は負わせませんのでご安心を、とのことでした。
一応そんな感じじゃないかとは思っていた通りの解答ではあります。
ただ、保護者側がこんな事を気にしてるのが伝われば
また町探検行くにしても安全面に一層気合いを入れてくれるかな、と。
621 :
名無しさん@3周年:03/06/11 09:52 ID:GOuVyndC
漏れ「あだちく」という住所を漢字で書けなかった(藁
何かの書類で書かなきゃならなかったんだが思い出せなかった…
「足立区」っていつも見てるし知ってるつもりでいても、
実際書くとき、とっさにイメージ出来なかったんだな。
多分、あだち充が平仮名のせいだな。
623 :
名無しさん@3周年:03/06/11 10:05 ID:Ak1DJFgP
今日、うちの息子(小学2年生)が町探検の授業があるんだよ。
とっても心配。
624 :
名無しさん@3周年:03/06/11 10:06 ID:kjmOeKv/
>責任は全面的に学校側が負うし、そういう保険もかけているので
>協力した保護者に責任は負わせませんのでご安心を、とのことでした。
学校がなんと言おうが、遺族に訴訟起こされてあんたが負ければ
債務を負う。
協力した保護者に対する遺族が起こした訴訟において、そもそも学校は当事者ではない。
…あんたけっこう騙されやすいでしょ?
625 :
名無しさん@3周年:03/06/11 10:07 ID:MiUpxIeK
>>619 まがりなりにも公立だからその辺の対策はキチンとしておかないと
万が一の時に対応できないもんね。
だから保険うんぬんに関してはマシな方だと思うよ。
漏れが昔バイトしていた無認可の学童保育所なんてひどいもので、
子供や職員(バイト含む)に保険も何もかけずに平気で児童を
集団で外に連れ出していた。中にはワンパクなのもいるから、
「危ない!」と思った場面もしばしばなのに、「お金が無い」とか言って
危機管理対策を全くしない上の対応に唖然。速攻で辞めてやったYO。
職務専念義務違反は大抵においてアフォな理由にしかつかわれてないな…
正当なのは国家公務員のアルバイト禁止ぐらいではないのか?
627 :
名無しさん@3周年:03/06/11 10:31 ID:Ak1DJFgP
628 :
619:03/06/11 10:56 ID:s4YwXqK2
>>624 騙されやすいってのは…そうかも(シクシク
私も役員なんで、また町探検の手伝いに行かなきゃならないので
少しでも安心したかったんだけどな。うう。
629 :
名無しさん@3周年:03/06/11 11:41 ID:pHp1WtZM
>>618 同意
うわーかわいそう→名前は翼と知る→まあ残念でしたね
630 :
名無しさん@3周年:
池田小みたいにエリート校でないと
死んでも大金もらえないよな・・