【社会】文部科学省が謝罪&4億円賠償、池田小の児童殺傷事件★3
キタァ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
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3 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:41 ID:KUs4eoYw
ニダ
4 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:41 ID:bDp3B1bf
( ´D`)ノ<3?
6 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:41 ID:kLVKUlwj
5get
7 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:41 ID:fw6CJ5Rc
もうだめぽ!
8 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:41 ID:2f3Eh7iS
心の傷はお金で癒えるれす。
9 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:42 ID:fnjyk1tL
なにを企んでいるのやら。
11 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:43 ID:kLVKUlwj
四億なんて生ぬるい。
倍額だな。
12 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:43 ID:Y9ib+lsC
また部落か
13 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:44 ID:9Mz1rqBZ
確かに遺族の気持ちは痛いほどわかる。
でも・・・国の責任って・・・ぶっちゃけ殆どゼロだよね・・・。
まあ、救済措置ってことか・・・。
でもそうなると他の事件の被害者との比較がなあ。
世論は圧倒的に遺族の味方なわけだが
15 :
sage:03/06/06 19:46 ID:ONkn3wsg
できることなら長い黒髪の少女を解体したいですね。
全裸で天井から吊り下げ生きたまま解体したい。
まず全ての指から爪を剥ぎ取ります。
ペンチを使うと爪が傷つくのでナイフで綺麗に剥ぎ取ります。
爪は綿を敷いた綺麗な箱に保存します。
次に両眼を抉り出しましょう。
大きめのスプーンを眼窩に滑り込ませ、丁寧に取り出します。
右の目を抉り出したら、グラスに水を満たし左眼を抉り出すのを
水の中で眺めてもらいましょう。
翌日は全身の皮膚を剥ぎ取りましょう。
よく切れるナイフで丁寧に剥ぎ取ります。脇の下や陰部はカミソリで丁寧に剥ぎ取ります
太い血管を切らなければ2日くらいは生きています。
丸1日は眺めていたいですね。きっと眼の無い目から涙を流して苦しんでいるでしょう
そろそろ内臓を取り出しましょう。すぐには死なないように心臓や肺は最後にして
胃や腸から取り出します。
取り出した内臓は水で洗い、綺麗なクリスタルの瓶に保存します。
内臓は貴重な宝石と同じ大切なものです。だから丁寧に扱います。
長い黒髪も丁寧に抜いて、一つにまとめリボンで結びます。
部屋の中に今まで少女だった内臓や眼球を満たし、少女の匂いの残る髪の毛に
頬擦りするとやさしい気持ちになれそうです。
なんて書き込んだらタイホかな?
ほんの冗談ですよ>子供を解体された父兄のカタガタ
17 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:51 ID:CW5LaeVF
なんで今回の事件の遺族だけが特別扱いされるんだろうね。
国も、意味不明の行動ばかりだな。死ね
19 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:52 ID:QIaY2a3l
> 学校管理、安全について監督不十分
だから、あの事件は防ぎようが無かっただろ。
20 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:53 ID:9n43UkDr
遺族には気の毒だがなんで国が金払うのかね...
21 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:54 ID:8OW0KNt5
宅間が反省の色なしで、憤懣やるかたないのは同情するが、怒りの矛先が何かねえ…
22 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:54 ID:KUa9PM4T
PUPUPUPUPU
>>15 君、歳いくつ? あまりにも幼稚すぎです。
24 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:55 ID:t4YwQruM
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 8人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 4人毒殺。帰化人
>>20 >遺族には気の毒だがなんで国が金払うのかね...
国立の学校だからです。
県立であれば県が払うことになったでしょう(ただし、県が損害を認めればの話ですが)。
26 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:57 ID:3MQGnknQ
謝罪と賠償とういう言葉はチョソ以外使ってはいけない
27 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:57 ID:Ds8eqQ/y
部落利権かよ!
28 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:58 ID:Ydlm6GSR
キチガイが乱入してくるのなんて、防げるかよ
責任とって辞任か・・・・
防ぎようがない事件が起きた場合
国が、賠償してくれるって事なんだね(国立限定)
例えば、校庭で遊んでいる子供達に向かって、ナイフを投げる
運悪く死亡してしまう、この場合でも、国が賠償してくれるんだね。
31 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:00 ID:0TICii8N
>>30 >防ぎようがない事件が起きた場合
防ぎようがあったと国が認めたから、賠償することになったんでしょう。
>例えば、校庭で遊んでいる子供達に向かって、ナイフを投げる
>運悪く死亡してしまう、この場合でも、国が賠償してくれるんだね。
幼稚な質問に付き合うのもなんだが、校庭の外から投げたのであれば
賠償はしてくれないのでは?
33 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:09 ID:fRzrKlau
間違い探し
国立大付属がエリート校になっている矛盾
落ち度もないのに税金で補償
税金泥棒が正義を名乗ること
34 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:10 ID:CW5LaeVF
>>32 関係者が懲戒処分されたそうだが、
どうすれば事件を防げたのだろうか?
大臣や事務次官ならタクマと戦えたのか?
35 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:12 ID:3MQGnknQ
全部の学校にガードマンでもつけろってのか
36 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:12 ID:fRzrKlau
>>13 持って行きようのない怒りを国家にぶつけるのはやめてほしい。
税金をとっておきながら、社会正義を標榜する欺瞞は許せない。
法律と道義の乖離をこれ以上進めることが社会正義か?
37 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:13 ID:2ySZd8tc
事件起きてから防げる・防げないの問題討論したってなぁ・・・
38 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:14 ID:fRzrKlau
>>17 有名な事件だから。
法曹界は実は世論を騙るマスコミに弱い。
被害者が上流階級だから。
法律は有力者に有利になるように機能している。
39 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:15 ID:tc722IsR
在日への反論方法まとめ(コピペ推奨)
<強制連行>
強制連行されて来たというのに、どうして韓国から「在日を返せ!」という
世論が過去から無いの?。それに強制連行されたと言うのならば人道上、直
にでも半島へ帰すのが筋だよね!
<創氏改名>
私たち日本人は在日に対して、日本名を名乗ることを一切、強制なんてして
ませんよ!。日本名(通名)で健康保険やら運転免許を取得できるように要
請しているのは、貴方たち在日の団体です。
<植民地支配、歴史認識>
日本統治時代を悪く言うのは結構だが、そんな日本にハイエナのようにやっ
て来たのが君たち在日だ!。統治時代に日本人が半島の土地を奪ったとか言
うが、終戦後に日本人は全員が本土に帰ったぞ!。君たち在日こそ、日本の
土地を暴力で奪った犯罪民族だ!
>>34 >関係者が懲戒処分されたそうだが、
>どうすれば事件を防げたのだろうか?
俺はこの事件について何も独自取材してないし、マスコミ報道もあまり
ウォッチしてないから、知らない。
単に、「なぜ国が」という疑問があったから、学校経営者の一部責任が
立証されているという前提で、「それが国立だから」と答えただけです。
41 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:16 ID:VnV0oBSD
4億円って税金なわけでしょ?
42 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:17 ID:9Mz1rqBZ
だいたいこの小学校って糞みたいに安い金額でエリート教育を受けられる国立学校だしねえ。
まあ遺族も本気で国に責任があるとは考えてないんだろうし・・・たぶん・・・。
でも事件自体は凄惨だし・・・。
評論家の類も、実名張ってる以上、コメントしにくいだろうな。
43 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:18 ID:fRzrKlau
>>37 このような事件は前例がない。
前例もないようなあらゆる事件を想定して防ぐのは
事件の発生確率からして効率的ではない。
この事件は今回特有のものであって、防ぐことは
事実上不可能であった。
ということはあとは今後の模倣犯が出ないようにすればいい。
そのためには犯人個人への厳罰化とそのアピールしかない。
国家に賠償させても、予防効果は低いと思われる。
>>38 >有名な事件だから。
>法曹界は実は世論を騙るマスコミに弱い。
これは関係ないのでは?
今回は裁判所での係争とならなかったわけだから、法曹界は関与してないでしょう。
遺族側の弁護士が唯一「法曹界」の人間として関与したわけですが、遺族側の弁護士は
遺族の利益を図ることは当然ですね。
>>43 >国家に賠償させても、予防効果は低いと思われる。
おいおい。遺族への賠償金支払いは予防効果を狙ったものではないでしょう。
46 :
日高義樹風に(藁):03/06/06 20:22 ID:bJWCwBPJ
*国の対応:
1.校舎全面改築
2.被害者一人当たり2500万円の見舞金の支払い
3.被害者に総額4億円の賠償金支払い(←今回の処置)
*今回の支払いの根拠:
「事件を招いた国の責任」
*疑問点
・文部科学省の今回の措置は、「国の管理責任」と「事件の発生」に関して
「相当の因果関係」があったという認定をしたことになるが、裁判において
十分に争う余地があったのではないだろうか?
・既に、見舞金が支払われ、社会通念上、国家による相当の救済がなされ
ているものとみなすことはできないだろうか?
・被害者に対する賠償額として、加害者ではない国家が支払う額として
他の事例等と比較しても、破格であるのはなぜか?支払いの根拠、及び
支払額の根拠が、文部科学省から十分に提示されてはいない。
47 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:23 ID:bDp3B1bf
>>44 裁判を回避し、和解にすることで一番得をしたのは誰だ?
他ならぬ司法当局なわけだが。
裁判にして遺族の訴えを退けてみろ。
感情的世論の集中砲火を食らううえに、
宅間を野に放った責任が誰にある、(司法だろうがゴルァ)
という爆弾に火をつけてしまうではないか。
48 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:24 ID:fRzrKlau
>>42 国に落ち度は全くない。
防げるという者があれば防いでみろ。
このような事件があり得るとわかる前にだ。
しかし、無理矢理責任を誰かに押し付けるならば国になるだろう。
それはなんの解決にも改善にもなっていない。
被害者は自分たちが正しいと思ってはいけない。
被害者であることと正しいこととは別のこと。
しかし、被害者は正義をもつというあやまった考えがある。
その誤った考えに基づいて、被害者が同時に社会に対する
加害者となることもある。
49 :
貧富の戦い:03/06/06 20:25 ID:niq4qfuY
医者、弁護士、社長、官僚 VS 無職、鉄筋工、配管工、ヒラ社員
51 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:25 ID:fRzrKlau
>>44 ウソ?
自発的に文部省が賠償するの?
誰の金だと思ってるんだ!
52 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:26 ID:CW5LaeVF
>>47 そういう世論は実在しないでしょう。
マスコミ世論ならともかくも。
富裕層と貧困層の価値の差でしょ
54 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:27 ID:m4+E6pSu
なんか結局、宅間が言い訳にした「世間の不合理」みたいなものを、
遺族がみずから証明してしまったような気がする・・・・
55 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:28 ID:fRzrKlau
結局、官僚と保護者というエリート同士の馴れ合いか?
腐りきってるな
56 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:28 ID:3qJA3v3w
この賠償金はTOTOの収益金から支払われます。
>>46 > ・文部科学省の今回の措置は、「国の管理責任」と「事件の発生」に関して
> 「相当の因果関係」があったという認定をしたことになるが、裁判において
> 十分に争う余地があったのではないだろうか?
国が「相当の因果関係」を認定した。遺族もそれに納得した。
双方納得なのだから、裁判は必要ないでしょう。
> ・既に、見舞金が支払われ、社会通念上、国家による相当の救済がなされ
> ているものとみなすことはできないだろうか?
見舞金と損害賠償は別個のものです。
後者は被害者の逸失利益の補填を意味します。
・被害者に対する賠償額として、加害者ではない国家が支払う額として
他の事例等と比較しても、破格であるのはなぜか?支払いの根拠、及び
支払額の根拠が、文部科学省から十分に提示されてはいない。
十分に提示されていないのは本当かな?
「提示する」=「Webで開示する」ではないですよ。
根拠資料が公然知られる状態に置かれているのに、情報非公開だと騒ぐのは、
「クラスター爆弾の所有の事実が今まで公開されていなかった」という某新聞社の
報道姿勢と同じになってしまうので、注意が必要。
58 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:30 ID:eMDo4rNj
市立だったら市、区立だったら区、都立だったら都
でこの場合国立だったから国が・・
それだけのことじゃないの?
59 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:32 ID:fRzrKlau
>>57 どのような法律に基づいて賠償を行ったのか。
それは正当な手続きを経たものか。
それは正しい判断であったか。
「損害賠償に応じる」とあるが
これは遺族が請求したことをさすものか。
60 :
NipponA ◆fV.NipponA :03/06/06 20:33 ID:IQhrE4dN
そそ、なんで国家が賠償しなければならないかってこと。
61 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:34 ID:LSkMWU2j
62 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:35 ID:ENkNI9o+
通り魔なんて今は珍しくない事件
国立の学校で襲われて得したな
なにかといちゃもん付けれるもんな
63 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:35 ID:fPSNEG2Y
こりゃ、ある意味、宅間の勝ちだな。
>>59 >どのような法律に基づいて賠償を行ったのか。
民法709条でしょう。
>「損害賠償に応じる」とあるが
>これは遺族が請求したことをさすものか。
遺族が要求したのだと思いますよ。要求もしていないのに、
国側が自発的に「払う」とは考えがたいです。
>それは正当な手続きを経たものか。
>それは正しい判断であったか。
65 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:37 ID:Mzp3Wkzi
教師まで処分されるなんてね。
彼らにとっては教師もタクマも同じ下級民であり
懲らしめるべき対象なんだろうな。
66 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:37 ID:LSkMWU2j
>>44 >ウソ?
>自発的に文部省が賠償するの?
>誰の金だと思ってるんだ!
賠償金請求訴訟ならば、ほぼ例外はないと思いますが、
訴が提起される前には、必ずといっていいほど裁判を回避するための
話しあいがあります。要するに「示談」のようなものですね。
ほとんどの係争事案では、訴訟に至らないで解決してますね。
遺族が要求したのでしょうから、「自発的」ではないでしょう。
国や市町村からの賠償金が、裁判を経ることなく支払われる事案は
けっこうあります。その方がローコストですからね。
68 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:40 ID:fRzrKlau
>>67 国家は裁判で正当性を争う義務があるのでは?
文科省の金は彼らのものではないのだから。
宅間の過去の人生への保証は?
70 :
46:03/06/06 20:41 ID:bJWCwBPJ
>>57 > 国が「相当の因果関係」を認定した。遺族もそれに納得した。
> 双方納得なのだから、裁判は必要ないでしょう。
相当の因果関係はわたしはないものと考えます。
あなたは、どの点において因果関係があったとお考えですか?
> 見舞金と損害賠償は別個のものです。
> 後者は被害者の逸失利益の補填を意味します。
つまり金持ちで将来有望であったから、逸失利益も多いわけですね。勉強になりました。
71 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:41 ID:MjzY/YT1
税金泥棒
宅間 VS ウダイ
73 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:48 ID:mH8dPMA9
ひとり7500万円か。こういう賠償って前例がないらしいね。
74 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:48 ID:fRzrKlau
>>69 彼は死刑にすべきだ。
それが本当の人権思想だ。
彼は意志を持って多数の人間を殺した。
その彼を更正できると思うことは傲慢にすぎる。
人間が人間を変えることなどできない。また、してはならない。
犯罪を防ぎたければ、彼自身は処罰して、彼に続きそうな
類似犯を社会改革を通じて未然に防ぐことに注力しなければならない。
また、心神喪失などという本来の法の目的を悪用した詭弁に対しては
弁護したものたちも罰せられるべきだ。
75 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:49 ID:bJWCwBPJ
>>73 あるわけがない。どう考えたってこんな対応オカシイもの。
76 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:49 ID:+ywc8Kc3
中国なら1ヶ月以内に判決で死刑執行だよな。
さすがにテレビ出てる連中でこの基地外の人権がどうとか言うのはいない。
これで基地外だからってことでもし奴が無罪になったとしたら。。。
この事件って、やったもん勝ち、貰ったもん勝ち、で一件落着だよね。
77 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:50 ID:jU5Huabs
78 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:51 ID:fRzrKlau
>>76 解決などしない。
当事者などはどうでもいい。
今後の我々の社会がどうあるべきかという問いはそのままだ。
死刑廃止についてどう思う? 実際、廃止させようとしてる政治屋がいるけど
80 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:53 ID:fRzrKlau
遺族がこの賠償金をどのように処理するか。
そこが今後に注目すべきところだろう。
81 :
:03/06/06 20:53 ID:j705ABVQ
国道上で刺されたら、国土交通省が謝罪&損害賠償だよね。
82 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:53 ID:2ySZd8tc
>>79 人殺したんだから自分が死んで償うのは当たり前だわな。
83 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:53 ID:JsQh8E1d
気狂い日本の表徴的事例だな。
まあ、アメリカには負けるけど。
どれだけ異常な事態かあと100年しないとわからんだろ・・
84 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:53 ID:d9LdoEEk
なんで税金で賠償するんだ。朝銀に公的資金を入れたよりはましだが。
85 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:54 ID:TX4kwgWb
なんで国が大金支払うか理解できない
87 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:56 ID:2ySZd8tc
まぁ国立だからって言われたら納得してしまうが
なんかなぁ・・・
88 :
しゅうへい:03/06/06 20:56 ID:QVyOQsU+
89 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:56 ID:+ywc8Kc3
91 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:57 ID:dxmHRwTr
正直、遺族は学校全てを刑務所並みの塀と監視を要求しているDQNだろ?
92 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:57 ID:fRzrKlau
>>79 死刑を廃止する目的で終身刑をつくる。
それで死刑も復活(存続)させる。
そうあるべきだと思う。
死刑はなくしてはならない。
死刑以上に確実な再犯防止措置はない。
また模倣犯を抑止する効果を持つものもない。
そして、一個の人間に更正を望むような傲慢さよりは、
責任を引き受け彼らを死刑にする謙虚さを私は望む。
>>82 同感。 しかし似非人権屋どもが廃止廃止と五月蝿いよね
似非人権屋は他人事とくらいしか思ってなさそうだからムカツクよね
本当の人権屋は法曹界にはいないのが痛いな
94 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:58 ID:f12Y5/Za
95 :
93:03/06/06 20:59 ID:niq4qfuY
96 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:59 ID:fRzrKlau
>>84 財政赤字が一定レベルを超えてやけを起こしているらしい。
つまり「どさくさ」。そういうことだ。
国は我々をなめているようだ。
98 :
名無しさん@3周年:03/06/06 20:59 ID:x82pr6j1
金の亡者とはこのことだな
99 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:00 ID:KmcKEgYK
>>90 加害者から賠償たんまり取れるだろう。
何せあちらは宅間、レベルが違いすぎるな。
>>44 >相当の因果関係はわたしはないものと考えます。
>あなたは、どの点において因果関係があったとお考えですか?
因果関係はないという意見を頂いているところで申し訳ありませんが、
因果関係があったかどうか私には判断がつきません。
よって、「因果関係があった」とは書いていないつもりですが、
そうとられる表現があったならば修正したいとことです。
>> 見舞金と損害賠償は別個のものです。
>> 後者は被害者の逸失利益の補填を意味します。
>つまり金持ちで将来有望であったから、逸失利益も多いわけですね。勉強になりました。
「金持ちで将来有望であったから」なんてどこに書きましたかね。
小学生程度の年齢の子供を死亡させた場合に通常認められている逸失利益は
5000万円程度では済みませんよ
今回の国の賠償額は、なぜそれより少ないんでしょうか。
少し考えてみてください。
101 :
100:03/06/06 21:02 ID:HStcQBwA
102 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:02 ID:3Y4Qdlg/
学校や教師の責任を問いつづけた結果がコレだろ。
103 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:02 ID:fRzrKlau
104 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:02 ID:qU4AhWHg
>>94 当然出るだろ。
文科省が各学校に対してこの様な学習の際は厳重に注意するように
徹底させていないのが悪い。
105 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:05 ID:iNrsM4sW
文科省は、国立大付の生徒を国家公務員、殉職同等扱いなんだ
106 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:06 ID:AaWt4gOZ
とりあえず宅間が死刑になったら臓器とか血液とか有効利用しろよ。
このまま国の税金が宅間のために使われるのはおかしいだろ。
107 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:07 ID:fRzrKlau
>>102 常時臨戦態勢にある教師と学校があるものか。
たとえどのような人間であってもこの事件を防ぐことはできなかった。
平穏な日常に突如起きる突発事態に対処できる人間がいるものか。
つまり責任は問えない。
その責任を問い、処罰者を出させておいて
賠償まで求めるのか。
いったい何様なんだ?
エリートか
108 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:08 ID:ny93cZ98
文部科学省じゃなくて、宅間のような奴をのさばらせている
司法省とか厚生省に責任があると思うのだが。
たまたま大阪に国立小学校があることになにかの責任を
とらなければならない道理があろうか。
人格障害・サイコパスをのさばらせた法と医療に問題がある。
名古屋の通り魔、兵庫志方のくわ男、小5放火男と異常者による
犯罪がこのごろ目立つ。
109 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:10 ID:fRzrKlau
>>108 いさぎよい自殺を奨励すべきだ。
道連れはいけない。
巻き添えもいけない。
やけくそもいけない。
厳かに誇り高く自殺すべきだ。
最後に残された誇りの証明としての自決を復活させ、
合法化すべきだ。
110 :
70:03/06/06 21:11 ID:bJWCwBPJ
>>100 文部科学省の今回の措置は、「国の管理責任」と「事件の発生」に関して
「相当の因果関係」があったという認定をしたことになるが、裁判において
十分に争う余地があったのではないだろうか?
国が「相当の因果関係」を認定した。遺族もそれに納得した。
双方納得なのだから、裁判は必要ないでしょう。
相当の因果関係はわたしはないものと考えます。
あなたは、どの点において因果関係があったとお考えですか?
因果関係はないという意見を頂いているところで申し訳ありませんが、
因果関係があったかどうか私には判断がつきません。
よって、「因果関係があった」とは書いていないつもりですが、
そうとられる表現があったならば修正したいとことです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
結局、初めにもどります。私の議論は、「国は争うべきだった」ということです。
あなたの言ってるのは、「これこれこういう経緯でした」といっているだけで
私に対するレスとして適切ではない。「争うべき」である点に関して
反論があるのならば、それを述べて欲しいものだ。
111 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:15 ID:fRzrKlau
この国をむしばんでいるのは異常者ではないかも知れない。
利権のために人権テロリストに迎合し、異常者を放置し、
ひとたび被害を被れば莫大な血税で補填させる。
そういう選民連合が日本をむしばんでいるのではないか。
112 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:17 ID:XEUV7UAx
>>108 だから、今回は法務省・裁判所・厚生省・立法府(国会)・文部科学省が( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )やって、
政府全体としてトータルの損失が最も少ない(しかし真の問題を全て先送りの)落としどころとして、
「まぁ今回は文部科学省が泣いてくれや」と、裁判をやらずに和解にしたんだよ。
113 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:19 ID:3Y4Qdlg/
>>107 勘違いするな。
学校や教師を叩いてたヤツらに皮肉を言っただけだろ。
114 :
100:03/06/06 21:20 ID:HStcQBwA
>>110 申し訳ない。
>>75の書き込みが貴殿のものだとわかった瞬間、
貴殿と議論をする気がうせた。
「論破されたから逃げた」ということにしといていいです。
とにかくこの件はおかしい。
116 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:21 ID:qU4AhWHg
>>107 >いったい何様なんだ?
税金払ってる国民様。
まさに
>>102の言う通りだと思われ。
しかし今回は教師や学校の責任など問えないベな。
117 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:22 ID:dvL34A/6
常時臨戦態勢でないヤシは教師を辞めろ
118 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:22 ID:6WM5tdab
薬害エイズとか公害とか学校内のいじめとか
国や地方公共団体に明らかに過失があるケースでも訴訟で争われる。
これまで「真の弱者」に強く対応しているのと比べ
今回の事件のように、学校側の責任がほとんど認められないはずのケースで
裁判外の和解をするのはどうみてもおかしい。
しかも、通常の犯罪被害者なら支給されない見舞金2500万円もすでに受け取っている。
経済的にも逼迫してないのだから、じっくりと遺族も国も争うべきだった。
これでは、宅間が犯行に及んだ言い分(エリートによる差別的扱い)を
正当化するようなものである。
119 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:22 ID:fRzrKlau
事件の異常性によってその後の関係機関の対応まで
常軌を逸したものになっている。
なにからなにまでおかしい。
120 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:22 ID:RtliLOr9
宅間を世に出した責任は司法にあるよ。
サカキバラが同じ事をするかもしれない、それも司法の責任だろ。
司法は間違いを認めろよ。
税金から賠償したら、責任の所在が国民にあるってことになるだろ。
121 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:22 ID:mH8dPMA9
全く責任のないことについて税金から賠償を払うなんて
違法な公金支出でしょう。
122 :
( ´∀`) ◆L9N/MonaTo :03/06/06 21:23 ID:2ZzKW6+4
ヒドイ事件だったよね・・・
123 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:25 ID:fRzrKlau
>>121 その違法性を問えるのも国に対してのみ。
賠償請求したものは関係ない。
なんか…
なんか納得いかない。
124 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:26 ID:W4al/YJS
サカキバラは貧弱そうだから、まず自衛隊に入って鍛えてからだな。
125 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:27 ID:bJWCwBPJ
>>114 な〜にが「貴殿」だ?ちゃんと答えろや。
文寡省の役人か?それとも弁護士崩れか?
あんたの考え方に哲学とか感じられないよ。
つまらん。お前の話はつまらん・・・。
126 :
4億じゃ少ない:03/06/06 21:28 ID:wHKxfNWN
この事件の遺族は気の毒すぎる。
唐突に我が子を失う悲しみは如何程のものか。
それも学校で授業を受けている最中に、異常者の
手によって殺されてしまったのだから・・・。
その時の子供達の恐怖や親の無念さを思うと胸が痛い。
127 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:29 ID:fRzrKlau
考えてみれば、医者と弁護士と官僚は
みんな友達だもんな。法律よりコネが大事だよね。
日本て知らない内に階級社会になってたんだ。
しかも中国顔負けの人治国家に。
128 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:30 ID:eJWFv6AS
文部科学省は職員の給料削って払えよ
その他の予算に手をつけるなよ
129 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:30 ID:hE2QnDMr
行政の長、小泉純一郎内閣総理大臣の決断がなくては、4億円の財政出動は
できません。
文部科学省の大臣や官僚の一存で、このような事は絶対にできません。
2年前、多くの国民が絶賛し、自民党党員や国会議員の支持を受けて、日本国首相に
なった方の判断です。
今回の和解に異議がある方は、小泉マンセーした方に言ってください。
それが、民主主義です。
130 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:31 ID:QQM7W6+e
>>121 教師が子供を保護せずに逃げたからだろ。
国家公務員だから国に責任がある。
131 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:31 ID:fRzrKlau
>>126 それは激しく同感。
しかしそれとコレとは別。
132 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:32 ID:eJWFv6AS
>>126 そう思うんなら
1億くらい寄付してあげたら?
133 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:32 ID:8ulo6VUX
>>112 「いつもなら省益やなわばり争いでまとまるモノもまとまらないはずなのに
なぜ今回だけ?」とは考えが及ばないのか?
しかもかなり危険な先例となってしまうかもしれないのに?
むかつくことだが宅間の動機を認定する結果になってしまったな。
殺されたガキは普通のガキじゃなかったッテ事だ。
134 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:32 ID:fRzrKlau
>>129 正当な手続きが行われない場合は、
選挙では是正されない。
>>130 そりゃ怖いから逃げるのが普通だよ もし格闘の末宅間が死んだら
日本では正当防衛にならないから殺人罪になってしまう
だから逃げるのが最善の策
136 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:33 ID:qU4AhWHg
良く異常異常と言うが今回の事件はそんなに異常なことか?
無差別な暴力事件など毎日のように起きている。
今回はその様な件で単に被害者の数が多いだけに過ぎないのでは?
だから今回みたいに手厚い配慮をするなら他の事件の被害者にもやってやれと。
137 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:33 ID:6WM5tdab
こういう不透明なプロセスで、
突然、結果だけ納税者に知らせるのは
対応としては、非常に誠意が欠けていると思う。
遺族も裁判にしないのなら、せめて交渉プロセスを公開しながら
闘って欲しかった。
賠償金を支払うのは、文部科学省の役人ではなく
我々一般国民の血税からなんだから。
138 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:34 ID:fRzrKlau
>>133 人間は平等ではない。
しかし国が建前を捨ててはいけない。
>>118 >薬害エイズとか公害とか学校内のいじめとか
>国や地方公共団体に明らかに過失があるケースでも訴訟で争われる。
「明らかに過失がある」と誰が決めているのでしょうか。
当事者が「過失がない」と思っているから相手から訴訟を提起されるのでしょう。
ちなみに、過失がある→争われる というが真であっても、
過失がない→争そわれない は真であるということはできませんよ。
140 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:35 ID:JgFqZKwU
自分たちだけ子供失って悲しい思いするのも悔しいから
しぼれるだけしぼってやろうって魂胆みえみえ
遺族だからって何要求してもいいと勘違してるのと違うか
141 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:36 ID:fRzrKlau
>>136 数もさることながら、被害者がやんごとなき方々のご子息であらせられた。
よって、今回の判断は特例として有りなのだろう。
>>140 普通の生活している人々が急にマスコミに注目され
世論には同情されたら勘違いしちゃうんだと思うよ。
俺は正義の味方だって。
>>129 >行政の長、小泉純一郎内閣総理大臣の決断がなくては、4億円の財政出動は
>できません。
>文部科学省の大臣や官僚の一存で、このような事は絶対にできません。
それは、誰に決裁権があるか、省庁の責任内規を調べてみないとわからないですね。
>2年前、多くの国民が絶賛し、自民党党員や国会議員の支持を受けて、日本国首相に
>なった方の判断です。
>今回の和解に異議がある方は、小泉マンセーした方に言ってください。
なんでそうなるの? それならば小泉に言えばいいのに。
145 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:39 ID:XEUV7UAx
>>133 自分の身を守るためなら、あっという間に一枚岩の罠。
あんたの言うように、これは極めて問題のある先例になってしまった。
ただし、裁判にしなかったために、判例にはならなかった。
宅間が語った「世の中の不条理を露わにする」という目的も、
全くのその通りになった。
この国の法の支配は、氏んだ。 そして宅間は勝利した。
146 :
108:03/06/06 21:40 ID:ny93cZ98
>>112 あなたもそう思いますか。実は内心そう思っていました。要は禿同ってことで。
層化、在日、精神病者などの利権やら特権的構造が明るみにならない方向で
話を納めるというなんとも腑に落ちない経緯でしたので。
原告側弁護団が和解を成立するための落し所とした深慮遠謀の結果なら見事
としかいいようがない。これで話がウヤムヤになれば利権と特権は温存したままと。
147 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:40 ID:bJWCwBPJ
>>144 お前もう出てくるな。
俺の話に答えろ。
149 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:42 ID:rQ24sdxl
>>141 政府はこの異例の決定を国民に説明する必要があると思うね。
これからも同様の訴訟沙汰を起こされて、税金を垂れ流しにしたり、裁判に追われたり
しないように。
「エリートのご子息が殺された今回の事件は特例中の特例です」
とか
「一定以上の納税をされた方々のご子息の命は、他の庶民の皆様方のそれとは重みが違います」
とか
150 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:43 ID:eJWFv6AS
タクマのおかげで、お金に換金できて良かったね
152 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:46 ID:sgvTsiub
彼らだって殺人鬼が学校内に侵入するなんて
事前には全く予想もしていなかったはず。
それなのに学校の安全管理に不備があったなどとと
責めるのは筋違いもいいところだ。
日本の司法は前例主義だから正当防衛にならない
なっても最初は殺人罪になる で、裁判でたまに認められるけどほとんどは過剰防衛になる
日本ではキチガイに襲われて相手を倒しちゃうと襲われた方も罪に問われる
この事件って,国に何か後ろくらいところがあったり,
被害者の家族に官僚のお偉いさんがいたりするのかな.
よ〜わからん?????????????????????
155 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:49 ID:tHdB7rO8
キチガイをそそのかして自分の子供を殺させる
鬼畜親が出てこなければいいが
156 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:49 ID:8r7Loccf
>>156 そっちはまだわかる気がするけど
仮に国が賠償するハメになっても。
158 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:51 ID:ny93cZ98
1)異常者を社会に放置する責任
2)生徒を守る責務
この事件で一番の原因で責任が重いのはどれかと聞かれたら
明らかに1の訳で片落ちな裁き。
159 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:53 ID:WDc1PRQb
国が賠償を認めたのは違法だって国を訴えることが出来るんじゃないかな?
どう考えてもおかしいよね。
税金の無駄遣いっつーかなんつーか。
160 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:53 ID:RFbooYsV
で、今回の件で国が金を支払うのはおかしいんじゃないか?
と報道するマスコミは存在しないの?
161 :
158:03/06/06 21:53 ID:ny93cZ98
1は文末の「責任」はイラネ。
いいかげ正当防衛の刑法改正したら? それをしないと正義がなくなるよ
163 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:54 ID:3Y4Qdlg/
164 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:55 ID:qU4AhWHg
子供たちが殺されたのは不条理だし、今回の件が優遇されるのも他の件の被害者から
見れば不条理。
ただし前者は偶然が原因の不条理ー不運だが、後者は人為的な不条理ーつまり差別。
さて、いわゆるプロ市民が大手を振って闊歩できる土壌を国が作り上げた訳だが。
結果、また必要以上に無駄な金がバンバン出ていくと。
今回も払うなら払うでいいからさ、明確な基準を作らんと駄目でしょ。
ウヤムヤにすると確実にそこに付込まれるぜ。
166 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:56 ID:BX6xACH2
>>163 で、今回の件で学校関係者は公式に処罰されたのかね?
167 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:58 ID:sgvTsiub
>>166 懲戒処分。校長は詰め腹を切らされたし。
168 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:58 ID:BX6xACH2
169 :
:03/06/06 22:00 ID:bM6BUBlb
悪いけど国に責任は無いでしょう。
こんなの悪魔の犯行で特殊すぎるよ。
4億円は強制カンパに近い。
170 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:02 ID:BX6xACH2
>>167 誰が懲戒処分になったの?現場にいた教師?
懲戒処分って減給?
校長は処分されたんじゃなくて、自分から止めたって事?
教えて君ですまんが。
171 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:02 ID:aDjp3PBG
誰か国が違法な支出をしたって訴えろよ!
173 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:03 ID:3Y4Qdlg/
>>139 >当事者が「過失がない」と思っているから相手から訴訟を提起されるのでしょう。
そんなに単純な話ではないよ。
たとえば、学校(地方公共団体)とかの当事者が自ら明らかに過失があると認識していても
今回のように変に和解すると悪い前例になるから
補助金出してる上級官庁(文科省とか)から怒られたり
住民監査請求、議会対策とか種々の事情で訴訟を起こさざるを得なかったりするから。
175 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:04 ID:XEUV7UAx
176 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:06 ID:9Mz1rqBZ
校長なんて何の関係もないもんなw
177 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:06 ID:H22eAmS7
学校にも国にもまったく責任はないでしょう。
まあ教訓にはなるけど。
すべての学校を鉄条網で囲って監視カメラをつけて入り口
には武装警備員を配置して、教師も全員凶悪犯罪者に備えて
防護服を着用し格闘訓練をかかさずやっておくというふうに
してほしいのですね。学校の責任を問う人たちは。
178 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:06 ID:qU4AhWHg
>>168 その基準は差別だから駄目だろ(;´Д`)
冗談はさておき本当にそういう基準なら洒落にならんな。
まあ誰かが書いてたが宅間を世間に出していた役所の責任回避等のためだと思うが。
それと裁判して金を払うことになれば、今後は裁判で示された基準が明確な基準に
ならざるを得ないからな。
179 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:07 ID:zLSR0FBc
麻雀ずいぶんやってないなー。
>>2はなんて役だっけ。
180 :
ぽちくん:03/06/06 22:08 ID:une7IxbR
懲戒処分にはなってない
181 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:08 ID:MYbxevhR
24人処分、大阪教育大学 N捨て
この犯罪は宅間の過去の裁判で宅間を解放した人に責任が一番にある
183 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:10 ID:BX6xACH2
>>173 別に。今回の件は刑事的・民事的には宅間以外に責任がある人間はいないと
思うし。道義的には別だけどね。
でも、だれも明確かつ重大な責任をとる人間がいないのに、国がなぜか責任
一方的に認めて何億もの金を出すのか。おかしいね。
>>182 >この犯罪は宅間の過去の裁判で宅間を解放した人に責任が一番にある
つまらん指摘で申し訳ないが、責任が一番にあるのは宅間ですね。
185 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:10 ID:bFtuNb9b
186 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:10 ID:Qcw9uHa+
被害者の家族を弁護士にたからせておくなよ。
弁護士があーだこーだたかってるうちは傷はパックリのままだろう。
カウンセラーとかつけてケアしてやれよ。
>>185 違うって医師は前例や法律に従って判断してるんじゃない?
結局は人権派が悪い
188 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:12 ID:d9jUNrSs
やっぱりエリートになると保護が手厚いね。政治家の息子でもいたのかね。
189 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:12 ID:oxQFJQCu
この賠償は不当だと、これの差し止めを請求する政党がない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
既成政党がそっぽを向かれてる今の日本・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
国民のための政党がないよなあああァァァ・・・・・・・・・・・・・・・
庶民、市民の政党がないんだよなァ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>183 >でも、だれも明確かつ重大な責任をとる人間がいないのに、国がなぜか責任
>一方的に認めて何億もの金を出すのか。おかしいね。
「一方的に認めて」はいないと思いますよ。
5000万円という、小学生程度の年齢を子供を死亡させた際の賠償金としては
極めて少ない額にとどまっていますから、限定的に認めているに過ぎません。
191 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:13 ID:ntRE9xQr
相変わらずNステには変な誘導があるな
192 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:14 ID:fZbVWHcY
普通の危険の予測で対応できん問題だろう。
この遺族の両親達には同情する気が失せた。
DQNの遺伝子が減って良かったという言葉すら出てきそうだ。
193 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:14 ID:7LyZHWo8
親の責任は?
死刑廃止になっちゃうよ どうする? 政治屋122人
195 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:14 ID:psyj+Uga
大阪で池田か
196 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:14 ID:+0sT9KvE
子供作ったから金くれってさ。
197 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:15 ID:KUa9PM4T
400000000円
国道でキチガイに刺されたら
国が賠償してくれるんだろか
>>190 >この賠償は不当だと、これの差し止めを請求する政党がない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>既成政党がそっぽを向かれてる今の日本・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>国民のための政党がないよなあああァァァ・・・・・・・・・・・・・・・
>庶民、市民の政党がないんだよなァ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なぜ政党に期待する?
差止請求の行政訴訟ならば何人でも提起できますよ。
200 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:16 ID:bFtuNb9b
>>187 医師は対応しきれないといって、退院させた
のではなかったか?俺の思い違いか?
201 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:17 ID:PaN3eof2
こういう学校の児童の親はやっぱり社会的地位が高いが故、こんな筋の通らない
判決も勝ち取ることが出来るんだろうな。はたから見るとただ金が欲しかったんだな
としか思えない主張なんだが。ゴネ得おめでとう。こんな判決出しても犯罪者野放しの
現状は何も変わらないんだが。
202 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:17 ID:hE2QnDMr
>>190 そうだね。 5,000万円は、最小限の金額提示だね。
遺族たち、よく飲んだよ。
国相手の訴訟はイヤだからな。
203 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:17 ID:rpR4Ybxz
あの事件は防げなかったと思います。
ご遺族はもちろん気の毒だけど、どうして我々の
税金を4億も支払わなければいけないのか・・
必死で税金納めてるのに。
204 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:18 ID:DNOHS2wa
この事件は色々考えさせられる。
最初に感じたのは事件の悲惨さ。
次に感じたのはマスコミの無神経さだ。
助かった子供達にマイクを突きつけ、「どうだった?」と聞くその神経。
そして、舌の根も乾かぬ内に「PTSDが問題だと」吐く。
その後、宅間の異常さ。あれだけのことをして何も感じないその精神に驚いた。
そして最後に感じたのは、遺族の言い分の異常さだ。
怒りの矛先がないのは分かる。苛立たしいのも分かる。
しかし、担任の先生をぼろくそに非難し、学校を絶対に「安全」にしろという。
もし、門が閉まっていたら、担任の教師が宅間と戦っていたら・・・
結局何も変わらなかっただろう。
それに、あの親たちが、その場にいても、何もできなかっただろう。
それなのに、同じ被害者を叩いて喜ぶ遺族に、どうしても同情できない。
それが悲しい・・・
205 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:18 ID:BX6xACH2
>>190 まず、以前に異例の額の見舞金がなぜか支払われていること。
そして、今回の件は国が主体となり殺意を持って子供を狙って殺した
訳ではなく、一部の間接的な(ほとんど皆無の)責任しか負ってないこと。
これで限定的だったら、遺族側は国にいったいいくら請求したんだ?
206 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:18 ID:WG9WJtut
責任ってのはな、宅間だけなんだよ。少し考えたらわかるだろ!
207 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:18 ID:KUa9PM4T
漏れの学校にキチガイが乱入したら50000000円貰えるのか?
208 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:19 ID:H22eAmS7
タクマはたまたま小学校で犯行を犯したけど、
幼稚園だったかもしれないし、保育所だったかも
しれないし、遊園地、野球場、病院、区役所、
駅、バスだったかもしれない。これらすべての場所で
凶悪犯が包丁をもって襲ってくることを前提にした
準備をしておかなければならないのですね。
209 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:19 ID:bJWCwBPJ
>>189 俺は共産党の主張は全く認めてないが、
法的にきちんと対応する政党であるところは確か
(その点に関してだけは、他の政党よりも信頼できる)。
東大法学部卒のサヨをいっぱい抱え込んでるからね。
共産党がどう出るのか見物だなぁ・・・。
とっとと犯罪者を死刑にしないからもめるんだよ
>>202 >そうだね。 5,000万円は、最小限の金額提示だね。
最小限ではない。
212 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:19 ID:ATxdn/ie
>>203 おれもそれは思う。
今回の賠償金とは別に2500万円の税金が見舞金として払われているのに。
213 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:20 ID:6WM5tdab
>>190 「一方的に認めて」というより、「過大に認めて」という方が正確でしょうね。
担任の教師が起こした事件なら、使用者責任を問われるだろうけど
さすがに一人当たり5000万円も賠償すべき過失は裁判では認めれないはずだからな。
214 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:20 ID:i7f8Lj81
まぁすでに災害見舞金2500万受け取ってるけどね
て・・・これ災害だったのか?
215 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:20 ID:Yz3ZWIyr
この親達が年間に払う税金程度だったり。
216 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:21 ID:bJWCwBPJ
>>205 俺も粘着だが(藁
190はさっきからワケワカランこと言って
都合悪くなると答えない粘着。放置した方がいいよ。
217 :
名無しさん:03/06/06 22:21 ID:l8wdM8KY
通り魔が
JR駅の構内で殺人=JRの責任
公園で殺人=公園管理者の責任
国道上で殺人=国の責任
なんつ〜ことになるんでしょうか?
218 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:21 ID:KUa9PM4T
>>213 >さすがに一人当たり5000万円も賠償すべき過失は裁判では認めれないはずだからな。
そんなことないですよ。
220 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:22 ID:KUa9PM4T
221 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:22 ID:Xc5j3hEV
>>190 5000万が極めて少ない?
それ以上の判決例でもあるんですか?
阪神の震災の被災者には雀の涙ほどの保証も出し渋り、
池田小事件には国が多額の賠償。宅間って、国の関係者?
224 :
名無しさん:03/06/06 22:23 ID:l8wdM8KY
小学校が変質者からの完璧な防衛体制をとるとなれば、
刑務所のような、塀で囲むしか手はなかろうな。
225 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:23 ID:KUa9PM4T
つか、池田小のガキどもは何でブルジョワなんだろう
公平な入試で選ばれたやつらじゃないの?
226 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:23 ID:Wri0Fag4
遺族または支援団体に抗議できないのか?
これは納得できない。
誰か抗議先教えてくり。
227 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:24 ID:kF+YIxwX
宅間より、逃げた教師のほうが悪いと
判断したように思えるような決定だ。
殺したのは宅間なのだが、賠償能力がないからか…
228 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:24 ID:eN/SLB4A
229 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:24 ID:7LyZHWo8
度し難いクソ人間だな。遺族の連中。
私腹を肥やしただけで、何も社会の為になってない。
230 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:24 ID:KUa9PM4T
>>221 国の過失がそこまであるとは思えないが・・
231 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:25 ID:PaN3eof2
学校も一部建て替えたよなぁ。あれも税金なのかな。
232 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:25 ID:gfREKQ0V
>>177 ちょっと違う。
上流階級のお子様の通う学校だけ、そうすればいいの。
下層民のガキの学校なんか、どうでもいい。
233 :
名無しさん:03/06/06 22:25 ID:l8wdM8KY
詫間乱入〜通報までえらい時間かかってるし、
通話内容は開示されてないし。
教師はガクブルしてただけかよ。
あの宅間の体型に勝てる人間は格闘のプロしかいないでしょ
教師じゃ負ける
235 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:26 ID:gHEe7sa3
何で死者が出たクラスの先生が処分を受けるのかわからん
236 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:26 ID:i7f8Lj81
>>218 やっぱそうなると規模の大きい刑事事件はみんな見舞金出すって話になっちまうなー・・・
つーかこの親達だって馬鹿じゃないんだから子供に保険ぐらい掛けてなかったのかな?
災害見舞金ってその損害が著しく大きい時か経済的に保険に加入できない人の為の救済制度だと思ってたんだが・・・
違うのかな・・・
237 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:26 ID:tgNt4dvr
ここで一句、
部落民
国に賠償
必死だな(w
238 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:26 ID:aDjp3PBG
裁判にしたら国が賠償する責任無しって判決が出るのが判りきってるから
和解で支払うことにしたんだろ。
どう考えてもおかしいよ。
違法な支出をしたとして国を訴えるべき。
>>227 刃物から逃げたというだけで、処分されてるからな。
240 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:26 ID:1/kx+JxG
なぜ、文部科学省が謝罪しなきゃならないんだ?
国立と市立等は、同じだろ、国には責任がない、亡くなられた方々やその親には同情するが。
賠償金を出すのはおかしいんじゃないの、それよりアメリカ並みに被害者家族等を対象にして、公開処刑とうにした方がいいんじゃないの。
241 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:26 ID:ENkNI9o+
遺族のバックに凄い力があるんだろうな
242 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:26 ID:7LyZHWo8
アメリカでは校内での銃乱射事件とか多発してるが、
あっちではどうなんだろう?
243 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:27 ID:bJWCwBPJ
誰か法律分かる奴、国訴えろよ。
2ちゃんでカンパ集めてさ。
244 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:27 ID:Xc5j3hEV
245 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:28 ID:7LMEIpIE
>>201 判決じゃねぇーっつーの。
裁判してないし。
まあ財源は税金であって,それが手続的に一般人に不透明なままで
いきなり支出されたことがどうも怪しいんだがな。
でも裁判やったらもっと高額な賠償金になるという意見を聞けば
なんとなくこれも一つのやり方かとも思ってしまう。
>>190 >これで限定的だったら、遺族側は国にいったいいくら請求したんだ?
限定的というのは、遺族側が国に対して100円請求しているところ、
30円しか認められなかったという意味ではないです。
他人の(民法上の)不法行為によって逸失利益100円が発生したとします。
不法行為者が複数いる場合は、その責任割合を認定して、1人の不法行為者
からはその割合の逸失利益に相当する賠償金のみが支払われるということです。
247 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:28 ID:6ZVtJ0ox
差別を生んだ結果だな
248 :
234:03/06/06 22:28 ID:niq4qfuY
とりあえず、野中に回ってる機密費でいいから
部落つながりで、国庫に返納して欲しいのですが。
とりあえず今後公共の施設で同様の事件が起こったら
国が文句も言わずにさくさく賠償してくれるってこったべ
251 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:28 ID:7LyZHWo8
宅間が敢えてあそこを狙った理由も分からんでもないなw
252 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:28 ID:Wri0Fag4
重大事件の被害者には、国や自治体に謝罪や賠償を求める連中が多いが、これを見ただけで
同情する気がなくなる。
国や自治体の金は我々の税金だからだ。
253 :
248:03/06/06 22:29 ID:niq4qfuY
戦闘服らしいよ
254 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:30 ID:pmo8dDjX
犯行現場から子どものことを無視して逃げた池田小の教師は今どしているんだろうか?
255 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:30 ID:8r7Loccf
>遺族には既に支給された各2500万円の災害見舞金のほか、平均5000万円の賠償金が支払われる。
平均って事は金額に差があるって事かな?
256 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:31 ID:XyMJ3g1U
>>235 国が管理責任を認めたからだろ。
被害総額ウン億円の事件の責任者認定されたわけだ。
257 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:31 ID:i7f8Lj81
やっぱ遺族に復習の権利を与えた方がいいな
258 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:32 ID:DNOHS2wa
理由を考えれば・・・
第一に、あまりに悲惨な事件で、マスコミの注目度が極端に高いから、
裁判に持ち込んで長期化すれば、いつまでも叩かれ続けるので、
短期に終わらせた。
あと、他の事件と異なり、他の事例に波及する可能性が極めて少ないから、
ここで折れておいても、大丈夫と考えた。
大臣が女で、情に流された。
ってのは表向きの理由。裏には色々あるだろうけど。
259 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:32 ID:2ySZd8tc
国のすることってなんでもありなんだな。
国民の税金を了解無しに惜しむことなくつぎ込んでるんだもんな。
これじゃ税金払おうなんて思えねぇよ・・・。
俺はまだ未成年だが。
260 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:32 ID:Xc5j3hEV
261 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:33 ID:gHEe7sa3
管理責任は校長にあるんじゃないの?
一平教師が警備員を雇えって?
262 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:33 ID:xZBW1nd7
宅間遺族って子供を亡くした親のなかでは一番幸せな部類だな。
周りからの百%の同情と国からの謝罪と賠償、さらに次の赤ちゃん。
なのに世の中で一番不幸みたいな態度がうざい。うざすぎる。
263 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:34 ID:KUa9PM4T
国は争ってくれ
264 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:34 ID:8r7Loccf
タクマはたしか昔、自衛隊...
265 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:34 ID:DNOHS2wa
>>254 近々、この教師の手記が、文集あたりから出てきそうな予感・・・
公立には警備員がいないのは公立の子は価値が無い下等生物だからか?
267 :
248:03/06/06 22:35 ID:niq4qfuY
>>266 金がないか、安全管理意識が(相対的に)薄いからではないか?
269 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:37 ID:+CZfotLC
なんでこの件だけ国はやけに手厚く色々やってるんだ?
なんかおかしくないか。
270 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:37 ID:Xc5j3hEV
>>261 校長に警備員を雇う裁量権があるとは思えん。
本当に国が責任を取るなら大臣と次官が辞めればいい。
271 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:38 ID:bFtuNb9b
>>266 先生が死ぬ気で、守ってくれるからでふ。
272 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:38 ID:pmo8dDjX
>>260 そういう状況に実際になってみないと何とも言えないかなあ。
やっぱり逃げるかもしれないし、もしかしたら立ち向っているかもしれない。
273 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:39 ID:6WM5tdab
>>246 民法の不法行為で賠償を求めるのなら
訴える方が相手方(国)の過失を証明しなければならないわけで。
これでは裁判になると遺族は到底勝ち目がない(敗訴の可能性が高い)ので和解したということでしょうね。
真の不法行為者である宅間からは金が取れないし。
この結果ってもうひっくり返すこと出来ないのかな?
275 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:39 ID:iNrsM4sW
国立○○に入学したら、おおきな保険に掛け金無しで入ったようなもの
276 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:39 ID:8r7Loccf
277 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:41 ID:hE2QnDMr
国立学校の教官の身分は国家公務員ね。
Nステで、20人くらいの教官たちが、訓告、懲戒処分って報道してたでしょ。
国家公務員の身分は法律(国家公務員法等)で、頑丈に保障されてるのね。
民間企業の人とは全然違うわけ。 特権階級なの。
この教官たちを、訓告、懲戒処分にするのは、法律的に非常に大変なのね。
これだけ、大量の処分者が出るって事は、
いかにこの事件を政府が重大視してるかっていう証拠ね。
結果、4億円の支弁。 わかった ?
>>276 少なくともプロの格闘家より力はあるのは間違いない
米軍のハイテク戦闘服だよ?
279 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:41 ID:tWo4+LZ4
>>246 今回の事件では、タクマンの犯行によって生じた損害に対して、
国の責任割合として支払った金額が5000万だから、国は全ての
責任を認めてるわけではないと言いたいんだろうが。
ホント
>>216の言うように
>>190は唯の揚げ足取りの粘着野郎だな。
280 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:42 ID:KUa9PM4T
281 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:42 ID:DNOHS2wa
まあ、この件を受けて、週末のワイドショー関係の反応と、
週刊誌の反応が見物だな。
できれば遺族の背後関係あたりを詳しく調べてくれると、さらに良いが。
たしか、担任の教師は、学校やめてたよね?
手記でも発表してくれないかな?
>>273 >民法の不法行為で賠償を求めるのなら
>訴える方が相手方(国)の過失を証明しなければならないわけで。
まあ、そのとおりなのですが、「相手が自ら認める」ことによっても、
「訴える方が相手方(国)の過失を証明」することができますからね。
>真の不法行為者である宅間からは金が取れないし。
これが悲しいところです。
283 :
189:03/06/06 22:43 ID:oxQFJQCu
日本の民主主義を守れ
なめられてんじゃねえぞ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
犠牲者の親が誰かしらねえがやってられねえよ・・・・・・・・・・・・・・・
284 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:43 ID:JeA06GJA
国は四億にも及ぶ過失の内容を国民に提示してくれ。
この事件でおかしいのは裁判外での和解による多額の賠償支払いだけでなく
刃物で負傷した直接の被害者である教師や
刃物から緊急避難で逃げた教師が処分されているということ。
なぜ人権団体や日弁連が怒らないのか。
286 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:44 ID:KUa9PM4T
宅魔
287 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:44 ID:gHEe7sa3
ナイフを持ったやつと渡り合うのって警察ぐらいじゃなければ無理でしょーな
これからは警察学校で訓練を受けさせてから現場に派遣させてみては?
288 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:44 ID:MYbxevhR
289 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:44 ID:pmo8dDjX
>>280 国は争わずに逃げている。
まさに役人の責任逃れの戦術だ。
290 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:45 ID:7LyZHWo8
ここの子供たちは末は外務省ってとこかな。
291 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:45 ID:iNrsM4sW
マスコミはもうこの話題に深くは触れたくないんじゃないの
292 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:45 ID:KUa9PM4T
>>284 更に血で汚れた校舎の建て替えにウン億円
293 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:45 ID:MYbxevhR
294 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:45 ID:Xc5j3hEV
>>277 特権階級は文部官僚と遺族だろう。
彼らにとって校長などの教職員は下層民。タクマと同じ下層民。
>>279 >今回の事件では、タクマンの犯行によって生じた損害に対して、
>国の責任割合として支払った金額が5000万だから、国は全ての
>責任を認めてるわけではないと言いたいんだろうが。
そのとおりです。
296 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:46 ID:aDjp3PBG
こんな基地外の乱入に国の過失が認められるのなら、
いじめ殺人やいじめ自殺なんかもっと学校の過失が認められる筈だよ。
>>284 ニュースステーションによると通用門を空けたままにしてたからだそうです。
298 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:46 ID:KUa9PM4T
だから結局、影で誰が動いてこうなった訳よ?
噂の真相でもサイバッチでも何でも良いからこういうの追求汁!!!!
慎重とか文集とかそんなのどうせヘタレで何も出てこないんだからさ。
300 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:47 ID:ZoiYyu3s
てか裁判で争えば、4億の賠償判決なんて絶対出ないべ。
301 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:47 ID:bJWCwBPJ
>>282 だからさ、おめーは
実際起こった「事実」を言ってるだけだっつうの。
国がなぜ認めたのか?争う「べき」ではなかったのか?
について、反論してよ。
国民の税金が、前例のないやり方で、支払われる事実に対して。
302 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:47 ID:i7f8Lj81
303 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:48 ID:pmo8dDjX
>>294 校長は確か大阪教育大学の教授と兼務だったのでは?
304 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:51 ID:Xc5j3hEV
>>303 そうなのか。
だとしたら下層民というのは言い過ぎか。
305 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:53 ID:plfzV/LQ
一見自由な言論があるはずのこの国は空気が支配していてどこからかちょっと圧力掛かるとへなへなになってしまうの証明しているね。
ムードで流される行政、それをおかしいと言ってもよさそうなマスコミも皆沈黙。やっぱどこかおかしい。
遺族は遺族で、悪い言葉で言えば、自身らに同情する世論に上手くのっとって問題のすり替え意図的だか知らないけどやらかして賠償金もらったのが真相だろう。
仮に法廷で争うことになってっも今度は司法側がおかしな理屈くっつけて遺族側の提訴認める形で決着つけたのは想像付く。司法もまた世論に弱いから。
306 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:53 ID:KUa9PM4T
400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000
400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000
400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000
400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000
400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000
400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000
400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000
400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000
400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000
400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000
400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000400000000
307 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:54 ID:J7JUVhXh
>>304 日本では金のない奴はみんな下層民だよ、中流という名の平等下層民。
308 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:57 ID:7LMEIpIE
>>291 そこがなんでだろー?
真実を知りたいのはこっちだよ。
309 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:57 ID:J7JUVhXh
>>260 一応言っておくと、その手で反論を封じ込めようとするのは危険だ。
戦争に行って戦うことの出来ない人間は、戦争行為を批評できない
と言うのに似ている。
310 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:00 ID:KUa9PM4T
批判age
311 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:02 ID:AFD8ZpY8
4億円の公的資金投入
312 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:04 ID:2ySZd8tc
革命起こしたいな
死亡見舞金が既に1人あたり2500万円支払われてるから
合計 7500万円GET
314 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:07 ID:pf9IMEOI
これってチョソの所為で公的資金(税金)注入ってことかな?
被害者の親御さんの感情考えると複雑だが、なんか釈然としないぞ。
315 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:09 ID:pf9IMEOI
朝銀に比べれば大した額ではないがね。
316 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:09 ID:sZT2Ofwz
>>309 一応も何も全然似ていない。
3人の教師が訓告処分となったが
他の誰かなら殺人鬼から子供を救えたのか?
遺族を信じています
多分4億は一度もらっといてから
恵まれない子供たちを助ける為に寄付するんでしょう
遺族を信じています
318 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:12 ID:9/TYag86
既に日本も、階層化が進行してるね。
上流は上流通しで結婚して、子供ももちろん上流。
下層は一生下層、子供も下層。DQNなんて言葉の流行がそれを象徴してるな。
319 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:13 ID:3L5HRbqE
こうなると、宅間の吐いた台詞に共感してきたから不思議だ。
世の不条理を一生味わうこともない、自分たちはそういうものとは無縁だと思っているエリートどもに、
それを味わわせたいという…
320 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:14 ID:/BvO2y7r
321 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:16 ID:qjnvdLsk
>>318 ファッションとか流行は繰り返すと言うけど
歴史もそうなのかもしれないね
このまま階層化が進んで、また平等化に移行して
また階層化になって・・・って繰り返すのかな
322 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:18 ID:bUY5uhpv
>>316 じゃあ実際に阪神打線を押さえることの出来ない巨人ファンは、川原のピッチングを
批評することは出来ないなW
頭悪すぎ。
323 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:19 ID:i7f8Lj81
平等であった時代の方が少ないだろ
324 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:20 ID:5eK5KKdl
そして税金を払っている国民も不条理をみた。
1、他の庶民層が通う学校ならこんな高額の賠償金は出なかったこと
(てるくはのるのときは出たのか?)
2、仮に女性教師が敵前逃亡せずに勇敢にも宅間に立ち向かっていたなら
犠牲者が一人追加されただけの結果になっていたこと
これらは断言してもいいでしょう。
国の責任、ってことは防ぎようがあったということか?
けど、特別にセキュリティが甘い学校を宅間が狙ったわけでもない。
池田小学校に狙いは定めていたのだから
仮にガードマンがいても本人が言うように
ダンプで突っ込めば防ぎようもあるまい。
こんな事件、対策の仕様が無い。
同じ殺すなら原始的な手段よりも
道端から教室に手榴弾を投げ込んだ方が
より防ぎようが無いわけだし
国は一銭も払わなくてもよかったということか。
326 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:22 ID:bFtuNb9b
327 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:22 ID:6WM5tdab
>>305 >仮に法廷で争うことになってっも今度は司法側がおかしな理屈くっつけて
>遺族側の提訴認める形で決着つけたのは想像付く。司法もまた世論に弱いから。
さすがに司法の場では、
遺族が主張し、文科省が認めた学校側の過失
(通用門空けていたとか、女性教師が刃物を持った元自衛隊員に立ち向かわなかった等)
を認定する可能性はないだろう。
国民世論も本音では支持しないよ。
328 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:23 ID:2ySZd8tc
そもそも「学校」という施設に侵入者を入れないようにすることなど不可能なわけだが。
329 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:24 ID:AvQ3kMJz
遺族に役人と裁判所関係者がいるからね。身内に対する見舞金の意識だよ。
今回だけはチョソなんて煽りにだまされちゃダメだ。
330 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:26 ID:S/+7xYB7
君が寄付したら
331 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:26 ID:sZT2Ofwz
>>322 それも違うな。
巨人ファンなりに、こういうピッチングをすべきだった、という
考えがあるわけでしょう。
殺人鬼を目の前にしてどうすべきだったわけ?
332 :
322:03/06/06 23:31 ID:bUY5uhpv
>>331 だからここで誰かが、机を投げて抵抗すべきだった、とか、生徒を
誘導して逃げてから自分も逃げるべきだった、とか、発言すると
「じゃあ、おまえに実際それが出来るの?」とくるわけだろ?
だから頭悪いって言ってるんだよ。
333 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:32 ID:s6Rv9dLD
なんで、文部科学省は金持ちにだけ謝罪するんだ??
俺たちの税金は、金持ちに還元されるだけのものか?
アメリカの高校で銃乱射事件がおきたときって
こういう対応するの?
あと、そのへんの街中で通り魔にあったときって
地元の警察とか市長とかが責任問われるの?
俺はサリン事件に巻き込まれたが、未だに損害賠償なんて
誰からも貰ってないぞ。ときどき地下鉄乗ってて脂汗かいたり
震えたりするんだけど。賠償しる!
335 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:37 ID:sXY+VmLE
せめて2ちゃんやネットだけでも親に考え直してもらえるよう
活動しようよ。これじゃあ私ら庶民はいつまでたっても浮かばれない。
336 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:38 ID:sZT2Ofwz
>>332 なるほど。
自分にはできないけど教師にはできるわけだ。
337 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:39 ID:X/wiDZAT
国の責任って認めたのだったら
大臣以下官僚の人間も、クビにしなきゃダメだろ
338 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:45 ID:qU4AhWHg
>>335 んにゃ、他の事件でも同様に考慮しろと言うほうが良いと思われ。
わざわざ条件を悪いほうに合わせる必要はないべ。
339 :
322:03/06/06 23:46 ID:bUY5uhpv
>>336 これ以上頭の悪さ晒してどうするんだよ。
当事者がどうすべきだったのかについて実際の行動をあれこれ批評する
事と、批評する人が実際その行動が取れるか否か、とは何の関係もない。
少なくとも、その方向で議論を進めたって堂々巡りに陥るだけ。
君、2chに向いてないよ。
340 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:47 ID:cE3o1elh
>>317 こういう不幸な家庭には宗教団体とか押しかけてくるんだと。
341 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:48 ID:58bKuRkP
>>332 結局、男性教師が命の危険も顧みず
刃物に立ち向かって、宅間を取り押さえたわけで
警察が役に立ったわけではない。
これが池田小のようなエリート学校の教師ではなく
権利意識の強い教師が多い一般の公立小学校だったら
8人死亡どころか警察が駆けつけるまで、
数十人の児童が死んでいた可能性も十分あったのではないかと思う。
343 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:51 ID:wPq21nTo
もう勿体無いとしか言いようがない>4億
コネの無い被害者の実情らしいです
犯罪被害者は、身体的・精神的に大きな被害を受けますが、
この損害は全部被害者の負担で苦しい生活を余儀なくされています。
一部の被害者・遺族に対してだけ、犯罪被害者等給付金の支給等に
関する法律によって国から見舞金のようなものが出ますが、
平成11年度でみると総額で5億7千万円で、これではどうにもなりません。
ソース
http://www.navs.jp/
345 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:55 ID:/h8UPyB8
346 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:55 ID:XB2Ah+4H
大阪教育大付属池田小学校(大阪府池田市)は、国が管理してる学校。
日本国の威信が、かかっている学校。
したがって、選ばれた生徒しか入学できない。
村立、町立、市立、区立、私立の小学校とは、そもそも学校創立の目的が違う。
その学校で凄惨な事件が起きた。 国の威信が傷つけられた。
選ばれた、いや、国が選んだ優秀な生徒を失った日本国政府が、過失の有無は別として
保護者に対し、すみやかに賠償金を支払うのは自然な姿。
今回の事件で、遺族の賠償要求に対して、訴訟による解決を日本政府が求めれば、
国立大学の附属小学校に誰も進学しなくなる。
347 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:58 ID:X/wiDZAT
おかしいだろ。
賠償するなら解放同盟だろ?
349 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:58 ID:SgI2qd+N
皆さん、カス銀行への数兆円には文句ないのに、4億円にはギャアギャア言うんだね。
350 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:59 ID:lT8xHdpn
う〜ん、オレの息子も殺されねーかなー
351 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:59 ID:i7f8Lj81
>>344 つまり全国の犯罪被害者に一年間で支払われる額の90パーぐらいを今回支払っちまうわけだ
やっぱおかしいぞこれ
352 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:02 ID:vqCYW//n
それで、自分には到底できないような行動をとるよう
要求するわけ?そしてできないと「処分しろ」となる
わけか。
353 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:06 ID:+Ew5Q0Op
>>346 そういう特別扱いをし、特別扱いを望む者がいることによって
不条理に対する反感を持つ
宅間のような犯罪を誘発してしまうという矛盾が生じることになる。
安全管理といっても、限度があるから
再発防止をまじめに望むなら、
国家としては他のケースと同様に毅然として対応をすべきだったと思う。
そもそも、学校が安全なんて誰が言い出したことだ?
門はあけっぱしで、低い塀、監視カメラもない。
これのどこが安全なのかと小一時間(略)。
それによって、なぜ国が賠償しなければならないのかと小一時間(略)。
355 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:08 ID:H6UWQf3g
金持ちのクソガキとは関わり合いにならないほうが
よろしいようで。
356 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:10 ID:cdpGZE+1
>>349 私利私欲のための4億円と
みんなのための数兆円。w
357 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:12 ID:Ly6EMu00
一生安泰だな
358 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:12 ID:mXeyF9wh
支払われた賠償金に100%の税金掛けるとか
359 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:14 ID:arfcOXI0
学校には全く落ち度などないのに税金から賠償金が
払われるなんておかしい。
銭ゲバやなぁ。。。。
同情する気持ちが失せるおれは
ガキを作れそうにない童貞。
どうでもいいけど神戸の殉職した消防士に対しては
もっと賠償金あげろよな。
国が支払う命の値段が
DQNに刺された金持ちの子供>>>>>>>
命を賭して自らの職責を果たそうとした高卒現業職
だとすると、もう日本は終わりだと思うよ。
362 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:18 ID:arfcOXI0
ひとり7500万円。こういう前例はない。
363 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:19 ID:7IVFSKIN
被害者の家族の皆さん、同情しますが、もらった金をどうするの。
飲み食いするの墓を立てるの毎日抱いて寝るの家を新築するの
何をしたいのかもらった金をすべて使うのか、はっきりしろ。
元は税金なんだぞ。会計検査どうなる。
364 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:20 ID:+Ew5Q0Op
>>354 学校は安全とは限らないから
学校内の事故については手厚い災害見舞金制度により補償を受けられることになっている。
今回の事件でも遺族は見舞金の請求をし、すでに2500万円支給されている。
365 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:20 ID:fC36Q+Mo
子供の死すら、金に変えられる神経持ってるから、金持ちになれるんだよ。
子供たち可哀相。
刺された後、必死に這って廊下に出て事切れた少女も居たんだって。
366 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:23 ID:A1/kadbt
つーか、普通宅間みたいなヤツが現れるとか思いもつかないよな。
国はまだしも校長や教師の責任かな?
普通の道歩いていて宅間に襲われたらその町や市の責任? 町長や市長の責任?
ビルの中だったら誰の責任?
電車の中だったら誰の責任?
宅間を野放しにした精神科とかの責任は?
銀行への公的資金注入もあれだけど、宅間の為に余計な税金使うのは納得いかないなあ。
それならもっと予防策に金使ってほしい。
つーか、宅間の為においらたちの税金使うなら、
おいらたちに宅間の命を握らせろよ。
できる限りの苦痛を与えて殺してやる。
367 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:24 ID:/6wycjZ1
宅間がBだKだという噂は前々からあるが、ひょっとしてこの遺族もBかKじゃないか?
校舎建替えと言い賠償金と言い、あまりにもゴリ押し過ぎる。しかもそれが
あっさり通ってしまうとこからして、背後に相当強力な圧力団体がついているに
違いない。加害者も被害者もDQNの町、大阪。国に4億もの損害を与えることは
「世間に迷惑をかけたかった」という宅間の願望を成就させてやることになるとは、
考えなかったのか、この遺族?正直ここまで来ると、遺族=宅間の共犯とさえ
思えてくる。どちらも日本の全納税者の敵であることに変わりはない。
前に支払われた2500万と合せて7500万。正直子供2,3人分の養育費としても
余るくらいの金額だ。収支決算は大もうけだろう。やはり金が全てなんだな、
大阪民国人は。
368 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:24 ID:mnGjRx3H
オマイらの遺族への同情指数どのくらい?
100-------------------50-------------------0
↑
369 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:25 ID:sigHxaum
他罰主義っていうのかなー。
こじつけのような責任転嫁が当たり前のように横行してるよな。
学校に警備員でも常駐させない限り、どうしようもねーじゃねーか。
タクマに死ぬまで労働させて、その金で補填しろよ。
370 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:25 ID:iRpt387K
アメリカでよくある学校での銃乱射事件では
国が賠償とかしてる?
371 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:26 ID:TdPfPFg+
>>368 Before 100-------------------50-------------------0
↑
After 100-------------------50-------------------0
↑
372 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:26 ID:cdpGZE+1
本当に・・・日本の税金の使われ方って・・・不良債権が増えるわけだよ。
373 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:29 ID:3URrw1Fz
教師にあの屈強そうな犯人と戦えというのは無理な話。
処分するなら大臣や次官を処分しろよ。
374 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:29 ID:2z4ykpQR
オイラ 100-------------------50-------------------0
↑
375 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:31 ID:sg9c/HI8
あれは法的に教師の仕事なのか?
376 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:32 ID:cdpGZE+1
まったく、国民の同情を怒りに変えてどうするよ??w
バカと何とかは紙一重と昔の人は(・∀・)イイコトイッタ!!
378 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:33 ID:/6wycjZ1
>368
事件発生直後
100-------------------50-------------------0
↑
校舎建替え
100-------------------50-------------------0
↑
4億円賠償後
100-------------------50-------------------0
↑
内心、宅間に感謝している遺族もいるかも知れないな。法廷で宅間を
激しく罵ったのは、少しでも賠償金を吊り上げるための演技だったに
違いない。
いや、ここまで来るとあの事件そのものさえ、金目当ての遺族と宅間の
デキレースだったように思えてならない。
379 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:36 ID:mxlqZnn3
新しいビジネスモデルか?
手に余る子供を殺し屋に殺させる
→遺族「国の責任!!謝罪と賠償ニダ」
→一石二鳥(゚д゚)ウマー
380 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:39 ID:hxPOwepo
なんかな。
9・11のテロで国やタワーの管理者に賠償求めた奴なんていねーのに。
金の亡者に成り下がった気がする。悪いけど。
381 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:40 ID:3URrw1Fz
この事件の遺族だけが手厚い補償を受けるのはおかいし。
382 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:40 ID:0pHZfmfO
>>373 ガイシュツだが、国家公務員を処分することは法律的に極めて難しい。
彼らは法律により、オノレの行動を厳しく制限されるが、
同時に手厚く身分の保障もされる。
だから、北朝鮮による拉致被害者家族会が、外務省NO2の田中均審議官の更迭を
官邸に迫っても、一蹴されてしまうのだ。
383 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:40 ID:cdpGZE+1
左翼思想だな。
殺した宅間が悪いのではない!
殺されるような学校が悪い!!
384 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:41 ID:l8nkJUUO
不確定要因に対して事が起こった後にあれこれ批判するのはしょうもない
それよりも
税金をぶん取ったこのアホンダラ遺族を晒し上げろ
こいつらこそ偽善者
385 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:41 ID:Yaw4SVw2
賠償金が高すぎる!
まったく遺族もやはり大阪人て事か
386 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:41 ID:tCoiVcRn
なんでこいつらに俺たちの血税取られなきゃいけないんだ?
同情して損した。あほくさ。
血税泥棒どもめ!
親どもも宅間と一緒に死刑になれ!!!
387 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:42 ID:3XVi74vQ
>>382 別に法律上は手厚く保証なんてされてませんよ。
388 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:42 ID:zDKpqAbH
>>378 それは違うよ。
世間に凄惨な事件と認識され、政府とそれを満たすような行動ばかりとりつづけるから、
遺族自身もますます自分たちが事実よりももの凄い被害をうけた遺族だと誤認するだけのこと。
様々な事件があれど子供を殺されて怒らない親はいない、ただ、その怒りのリミッターをどれだけはずせるかは、周囲の環境に依る。
389 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:42 ID:jM64LDjX
あれだな。
遺族の奴ら、
北海道で西友に群がった香具師らと同レベルのたかり。
その4億を、今後このような事件がおこらないような
対策費に使うほうがいいと思うのだが…
391 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:43 ID:mXeyF9wh
賠償金受け取った遺族の自宅が数年後に新築になってたら・・・
392 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:44 ID:3URrw1Fz
>>382 現場の教師ら24人が処分されている。
教師に落ち度があったとは全く思えないけどね。
393 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:44 ID:3XVi74vQ
なんだか遺族に怒りが行くってのは妬みなんだろうな。
公務員がなってないから責任を問われ、その賠償を国民が負うわけで
攻められるべきは処分された公務員なわけだが。
394 :
山口:03/06/07 00:44 ID:UtSLkCOU
宅間って前があるんだろ そん時にぶちこんどかなかった奴や
外に出す判断をした医者に責任とらせるべきなんじゃないの?
395 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:45 ID:mxlqZnn3
なんでもかんでも金ですか・・
子供は親孝行と言うべきかなんというべきか
396 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:45 ID:iRpt387K
学校の責任か?
いじめの被害者の方が理解できる
397 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:45 ID:3XVi74vQ
>>392 えー、子供放り出して逃げちゃったのにか?
398 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:46 ID:/GApBFlm
よかった。漏れの感覚は正しかった。
なんで文部省が謝らにゃならんのだ。
こんなことしてるから「被害者」ヅラしてるヤツが胡散臭い目で見られるんだっての。
恥を知れ。
399 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:46 ID:3URrw1Fz
防ぎようのない事件の賠償に税金が使われることに
怒りを覚える。
400 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:46 ID:cdpGZE+1
まったく、なんでもかんでも学校の責任だからなぁー。
教師が生徒を体罰死させたわけでもあるまいに!!
401 :
:03/06/07 00:46 ID:U53+YBdF
悪いのは犯人じゃねーのかよ。
なんで政府や教師が責任を問われるんだよ。
・・・やっぱり宅間を有罪にした事に対して、創価学会の大物が報復を行ったのか?
402 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:47 ID:T9WK3KNX
403 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:47 ID:tXNDXcZC
国立小学校の民営化きぼ〜ん。
404 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:47 ID:/6wycjZ1
>380
あの訴訟天国のアメリカでさえそうなんだから、この遺族は激しく醜い。
学校の危機管理がどうとか言っているが、日本中の小中学校に
首相官邸並みの警備を求めること自体、予算的にも人員的にも
非現実的だということがわかっていない。宅間が包丁持って乱入して
来たのは宅間が勝手にやったことであり、別に国が宅間を雇って
殺害を命じた訳ではない。国の責任を問うこと自体間違っている。
だいたい国も公害訴訟とかでは絶対責任を認めないくせに、なんで
あっさり支払うんじゃ?こんな前例認めたら、支払能力のない凶悪犯が
事実上個人賠償責任を負わずに済むのをいいことに、今後やりたい放題
やるということに考えが及ばないのか?
この賠償は財政悪化だけではなく、治安の悪化にも影響を及ぼすに
違いない。
405 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:47 ID:xxmZ+rM7
4名の遺族の名前と住所を公開しろっ!!!
406 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:48 ID:0pHZfmfO
407 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:48 ID:rSvAPOVb
悪いのは宅間氏なのに親達は何で国に責任を求めたのかがわからない。
身内に弁護士がいての行動なのだろうけど、金の亡者のようにうつる…
国も税金の使い方を間違っている。ハンセン病とか明らかに国が悪い時は出し渋ったくせに
4億あるならこれから生きていく人間の安全の為に使えばいいじゃない。
国立の学校じゃなかったら被害者は泣き寝入りなんだろうな〜…
408 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:48 ID:Ly6EMu00
学校、教師こそ真の被害者
409 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:49 ID:fwC303FH
事件の責任
宅間>親>教師>子供>国>国民
410 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:49 ID:iRpt387K
こんなにあっさり賠償を認めるのが不思議
裏がありそう
411 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:49 ID:3XVi74vQ
>>404 >支払能力のない凶悪犯が事実上個人賠償責任を負わずに済むのをいいことに
いいことにも何も、彼らは捕まることを考えてないので賠償責任が死であっても
犯行を止める動機にはなりません。 前向きですね(w
やっぱり、例の宗教団体の人々は
犯罪犯す → 指定医師が精神病認定して無罪 → 即日退院
のコンボをやってるって事だろうな。
413 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:50 ID:xxmZ+rM7
414 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:50 ID:Ly6EMu00
学校に警察配備するぐらいしないと絶対防げないんだが
415 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:50 ID:3XVi74vQ
416 :
凶徒人:03/06/07 00:51 ID:GRSzTPwm
過去レスにもあるように
その金を全額全国の学校の防犯対策に寄付したら
家族は神認定だな
417 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:51 ID:TdPfPFg+
結局、遺族達は、最も憎いはずだった宅間先生のおっしゃる
「世の中は不条理」というテーゼを、みずから「和解」したことによって
十二分にお認めになったわけだ。アタマが腐ってるとしか思えん。
418 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:51 ID:08eWRVo2
正直、一般人の感情もかなり悪くなっていると思う。
テレビなどは思い切った変更は無理だろうけど、
週刊誌あたりは、叩きに走るかもね。
419 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:51 ID:ESwQKGvx
まあ、医者にかかって基地害のお墨付きもらったら
どんどん頃せ、と。
特に国立施設は国が補償するから、どんどんヤレと。(W
420 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:51 ID:Yaw4SVw2
報われない遺族は山ほどいる中、こいつらは恵まれすぎ
421 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:51 ID:uaLQDkgx
>>397 どういう状況だったわけ?詳細おしえて。
422 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:51 ID:a5XsWjfg
宅間って精鋭の自衛隊空挺団出身なのに
弱っちだな
教師にとっつかまるなんて
423 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:52 ID:3XVi74vQ
>>418 >正直、一般人の感情もかなり
やはりこのスレの住人は一般人ではなかったか(w
そうじゃないかと思ったが...
424 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:52 ID:xxmZ+rM7
>>407 ハンセン氏病原告団の方々、猛抗議すべしっ!!
425 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:53 ID:Ly6EMu00
426 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:53 ID:0pHZfmfO
>>392 >現場の教師ら24人が処分されている。
教師に落ち度があったとは全く思えないけどね。
処分しないと、国庫から4億もの血税を支弁できないんだよ。
国民が納得しないでしょ。
427 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:55 ID:9sVzAD7r
結局、遺族達は、最も憎いはずだった宅間先生のおっしゃる
「世の中は不条理」というテーゼを、みずから「和解」したことによって
十二分にお認めになったわけだ。アタマが腐ってるとしか思えん。
428 :
_:03/06/07 00:55 ID:DwpwEPms
429 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:55 ID:3XVi74vQ
>>421 当時の記憶を遡ると、教師の一部は犯人が乱入したのを
認識しながら子供より先に移動したと思われる。
この移動が応援を呼びになのか逃げたのかは不明だが、
結果としてこどもはなくなってしまった。
見を呈したところでどうなったか怪しいところではあるが、
大人としては責任を果たすべきと考える人も多いだろうね。
ひょっとしたら1人ぐらいは多く助かったかもしれない。
430 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:55 ID:hxPOwepo
まぁ、いっちゃん悪いのは宅間だわな。
こいつは反省してねーし、極刑でも問題ないけどねぇ。
431 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:56 ID:5nTJSO1Z
>>339 どのような思想信条および肉体条件であっても、
刃物を持った宅間もしくはそれに準じる基地外に対抗できる方法を示さずに、
教師に戦えというのは無理だと思う。
432 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:56 ID:mnGjRx3H
>>427 宅間って「セブン」のジョン・ドーみたいだね…
433 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:57 ID:ESwQKGvx
>>422 宅間が空挺団に入れるわけないだろ。
奴は空自の下っ端(一士か士長)で除隊。
434 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:57 ID:08eWRVo2
この親たちに聞きたいんだけど
お前なら、宅間に向かっていって、倒せたんだな?
435 :
激怒:03/06/07 00:57 ID:DBnNsJZH
こんなバカな話は無い。教員の処分も税金から4億もの金を支払うなどまともな感覚ではない。
おかしいと思わない人間がいることが信じられない。
宅間に刺されながら、宅間を取り押さえた教師も処分か。
まともな国なら英雄として表彰状もらえそうだが。
437 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:59 ID:z//EJW7R
「池田小」が大きくなったら「池田大(略」
宅間は頃ス相手間違えたな。
一番解らんのは…
いつもならゴネまくる国が何故今回は気持ちよく払う!?
439 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:59 ID:3XVi74vQ
>>431 と、言って見た所で、裁判ではその必要アリと認められたわけだから
しかたないだろう(w
教師ってその監督化(?)にある児童の安全を図る義務があるんじゃ
ないのかなー。 通りすがりの赤の他人ってわけには行かないのでは?
440 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:59 ID:0pHZfmfO
441 :
激怒:03/06/07 01:00 ID:DBnNsJZH
遺族が被害者?
そう思っていた自分が完全に間違っていた。宅間被告が言ってた世の不条理を自ら立証した連中は断じて被害者ではない。
442 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:00 ID:08eWRVo2
>>439 どの裁判で?
通常、こういう状況では、緊急避難が適用されますけど?
443 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:00 ID:5nTJSO1Z
>439
釣りか
裁判してないし、法律にもかかれてないよ、おやすみ。
444 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:01 ID:q1hEs6j3
そういや宅間って「門が閉じられてたら入らなかったと思う」とか言ってなかったっけ?
ん・・・記憶違いかな?
445 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:01 ID:3XVi74vQ
>>442 緊急避難が認められるなら、国がなんの責任を認めたのさー(w
446 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:02 ID:xrluR8Yj
うちの近所(府中市の東芝のそば)のマンション反対の看板。
今はあるかどうか知らないけど、
「○×さん家は何百万ももらったんですってよ」
ってマジで書いてた。
どうもその○×さん家が金もらって示談したのをさらし者にしてるらしい。
いくら何でも狂ってる。そのうち何か起こるぞ。
447 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:02 ID:/6wycjZ1
今時、自分で自分の子供を虐待死させる親も大勢いるのに、
ちょっと子供を殺されたくらいで悲劇の主人公きどり。
そして5000万も国からふんだくる遺族の神経が理解できない。
みんな宅間の金ではなく国の税金だ。
この税金ドロボウの国賊どもめ。
宅間あるいはその関係者に対してだけ憎しみを抱いていれば、
ここまで日本中を敵に回さずに済んだものを、この遺族。
今からでも遅くはない、賠償金を辞退して国に返納しろ。
そうすれば国賊呼ばわりは取り消してやる。
448 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:02 ID:cbJtsNzu
449 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:02 ID:cdpGZE+1
学校の教師は、殺人鬼に殺される危険の中で、更に処分されるリスクも背負うのか?
すごいなぁ。それでも教師になりたい奴は神だよ。
450 :
417:03/06/07 01:02 ID:TdPfPFg+
エリート達(親+官僚)は、結局タクマに思想的に大敗北を喫した
彼が犯罪に走った理由というものを、否定しなければならなかった立場の人間が
自ら、彼の主張を、滑稽なほど正直な形で、さらに多くの国民を欺いて認めた。
彼らエリートの行った罪は、何重にも重いもの・・・。喜劇なのか、悲劇なのか・・・。
451 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:03 ID:5nTJSO1Z
つうか、わざと馬鹿な事を書いて、相手にしてもらえて釣りってアホだよな。
このスレにおいて、釣り師がいるとしても、滑稽さの無い奴しか居なくてつまらない。
452 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:03 ID:rSvAPOVb
今まで学校で、それから学校に殺された子供は大勢いるのにと思うとね…
学校に責任があるなら、そんな学校に通わせる親も悪い。
もらった4億の使い道で親の質がわかるね。
453 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:03 ID:Vqwt/R5L
宅間に池田小突入記を書かせて、印税を賠償金に。
454 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:03 ID:QCLJVy/0
>>429 犯人を取り押さえたのも教師なんでしょう。
取り押さえるのに時間がかかったのが悪いのか。
相手は包丁を持っていたから大変だったと思うが。
455 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:04 ID:3XVi74vQ
このスレって、すごく不気味だね(w
ニュー速+にしばらくいるけどこれほど凄いスレにはあまり
お目にかからない。 すげぇな。
456 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:04 ID:08eWRVo2
>>445 学校の安全管理を怠ったことに対して。
別に「教師が宅間に対決しなかった」ことにではない。
>>437 ウマイ。座布団一枚。(・∀・)ノ■
この4億円で鬼のように高い塀でも作って門は閉めっぱなしにすりゃいいのにね。
458 :
激怒:03/06/07 01:04 ID:DBnNsJZH
そのようなことを認める裁判所なら、法を守る必要はないと宣言しているのと同じ。第二第三の宅間被告が現れてもまったく不思議ではない。
459 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:04 ID:0pHZfmfO
460 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:06 ID:xrluR8Yj
セールスがあんまりしつこいんで怒鳴ったら、
児童を集団下校させてた小学校の先生が
そのセールスに
「大丈夫ですか?警察呼びましょうか?」って言いやがって
ブチキレ。
オレがチンピラ風で、セールスが若い女性だったので、
見た目で決めやがって、クソ野朗。
461 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:06 ID:l6FRnXmW
不審者が侵入しないように、しっかり施錠しましょうね。>生徒用玄関、一般・教師用玄関、渡り廊下の扉、そして全教室の窓ガラス
462 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:06 ID:3XVi74vQ
>>454 まぁ全員を処分するとかいうのはどうかねーとは思う。
そこらへんはおかしいと思うね。
逃げた奴と捕まえた奴はちゃんと分けて評価すべきでしょうね。
まぁ減点主義の悪いとこがでちゃったんじゃない?
463 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:07 ID:cdpGZE+1
464 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:07 ID:3XVi74vQ
>>459 ふーむ、必ず君みたいな人が出るね(w
何かそれで効果あるんだろうか。 不思議に思うんだけどねぇ。
465 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:07 ID:Ly6EMu00
>>460 お前が悪いに決まってんじゃん
怒鳴るなんてキチガイと紙一重の行為だよ
466 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:08 ID:QCLJVy/0
>>459 安全を図るといっても限界があるでしょう。
相手が包丁じゃなくて自動小銃を持っていても格闘しなきゃ
いけないのか?
467 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:08 ID:mnGjRx3H
相手によってコロコロ態度を変える国が、ヘタレのような気もするな。
>>456 通用門を空けていたことが
遺族によると「学校の安全管理を怠ったこと」みたいだね。
その主張が裁判で通用するかどうか見たかった。
469 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:09 ID:xrluR8Yj
女の子が一人で何か困ったような顔してたので、
「どうしたの?」って声をかけたら、
スゲー勢いで親が飛んで来て110番された。
もう完全に勘違いしてて、言い訳してもダメ。
一晩泊まらせていただきました。
刑事さんの「今度からは気をつけろよ」の言葉に、
「何を?」と心の中でツッコミ入れました。
470 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:09 ID:i0vj/0PL
琢磨さんがこのまま死刑にされたらそれこそ犬死じゃないか。
金持ちはどんな状況になっても救済されるんだろうが!!
何故一人頭7500マンも血税で金持ちにやる必要があるんだよ。
Nステ見てまったく同情できんかった。
早速ガキつくってやがるしな。
471 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:09 ID:0pHZfmfO
472 :
哲学者:03/06/07 01:10 ID:0cwdln9V
宅間の勝ちですか?結局は
あるいみ、あいつの思う方向に話がすすんでるよなー
473 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:10 ID:3XVi74vQ
>>466 まぁねぇ。 でもま、会社で避難訓練とかすると、職場の責任者は
最後に非難だ罠。 普通は。 まして子供ではね。
国としても、金さえ払っておけば、遺族がテレビで国を批判しても
一般国民からは「この銭ゲバが!!」という視線が浴びせられるわけで
結果的に国としてはオッケーだという判断があったのかもしれぬ。
475 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:12 ID:5nTJSO1Z
476 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:12 ID:3XVi74vQ
>>468 なんで通用門て空けていたの?
なんかメリットあるのか? 以前校門で圧死した高校生がいたから
占めないようにしたんだろうかねー。
477 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:13 ID:xrluR8Yj
立派な家で、車庫もあるのにいっつも路上駐車してるウチの近所。
ウチは6世帯のアパートなんだけど、ある日管理人から手紙が。
「最近、近隣から自転車を路上に停めないでくださいと苦情がありました」
お、おまえらな・・・
478 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:13 ID:08eWRVo2
この事件に関しては、完全に
被害者の傲慢。
集団の狂気が働いていると思う。
被害者が一人だったら、こんな風に動けなかったでしょう。
479 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:13 ID:3XVi74vQ
>>475 そう?(w 前も同じ事あったけど、未だにわかりませんが、
いつわかるんだい?
480 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:14 ID:Ly6EMu00
じゃあ門閉めてれば琢磨は入ってこなかったのか?
いや 絶対入ってきた
だってあの門低すぎるじゃんw
481 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:14 ID:Is+05TOp
結局国民に付回しか 掛詞でーす!
482 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:14 ID:QCLJVy/0
>>473 でも取り押さえたのも教師だったんでしょう。
最善を尽くしたと思いますが。
あえて処分するなら文部省の役人を処分すべき。
安全対策の予算を付けなかった罪で。
483 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:15 ID:5nTJSO1Z
>>479 教えて欲しければ相手の気に入るようにお願いしてみれば?
484 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:15 ID:q5CHAT8q
宅間が子供を追いかけるアトラクションをUSJで作ればいいのに。
485 :
激怒:03/06/07 01:15 ID:DBnNsJZH
親は自分達を何様だと思っているんだ。庶民とは違うエリートか?
こんなことがまかり通るなら、この国ももう終わりだよ。
何故教員が処分?もう、狂ってるよこの世界。こんな世界だから後から後から残虐な犯罪が多発するんだよ。
親の精神構造が宅間被告を生んだんだよ。何故それがわからないの?
486 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:16 ID:iRpt387K
突然男が教室に入ってきて刃物を振り回した
その時点で状況を把握できた教師なんてほとんどいないだろう
担任がクラスの生徒を誘導できたらいい方じゃないか?
>>3XVi74vQは教師に何をすべきだと思ってるんだ?
487 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:15 ID:zUUD0KX3
俺教育大附属平野の出身者です
まじです
488 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:16 ID:Ly6EMu00
>>482 安全対策の予算?
具体的にどんなことするつもりなんだ?
489 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:16 ID:0pHZfmfO
490 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:16 ID:QCLJVy/0
>>476 開いているのが普通じゃないの?
刑務所じゃあるまいし。
>>482 国立の小学校だから直接文科省の責任につながる。
だから被害者に大枚はたいて賠償するんだよ。
492 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:17 ID:3XVi74vQ
>>486 逃げといて状況把握できませんでしたはないだろうよ(w
493 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:18 ID:QCLJVy/0
>>488 警備員を雇うとかカメラを設置するとか。
494 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:18 ID:wd6fMaio
周りから「エリート意識が強い学校」という悪いイメージで見られるのがイヤだから、
「地域に親しまれる開かれた学校」をアピールしようとしてたらしい。
で、そういう方針を言い出したのは池田小のPTAだったりする。
495 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:18 ID:eb8Zl7Ea
4億円って結局は国民の税金だろ
496 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:18 ID:Ly6EMu00
>>493 4億円のほうがよっぽど安そうだなw
文部科学省アタマイイ!
497 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:19 ID:G7Enl1Am
ハイジャックで飛行機がアボーンしたときは、航空会社が
死者1人につき5000万円払わなければいけないんですね(w
498 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:19 ID:/6wycjZ1
1976/5/12 茨城県水戸市 水戸市立第5中 佐藤浩くん(中2・13)が、体育館での体力診断
テスト中に、女性教師(45)に叱責され、頭を数回殴打された8日後、原因不明の脳内出血で
死亡。
→ 刑事裁判 1981/4/1東京高裁 2審 逆転無罪(確定)
「単なるスキンシップよりもやや強度の外的刺激」に積極的な教育的意義を認め、「体罰と
言えない」「正当行為」とした。また、死亡と本件行為との間に因果関係はないとした
→1979/11/10 民事裁判
遺族が学校(水戸市)と女性教師に約4900万円の損害賠償を請求して提訴。
→ 1982/12/15 請求棄却 「暴行と死亡の因果関係は立証できない」とした。
明らかに教師が殺したケースでさえ、行政側はその責任を認めていない。
絶対今回の件は、国が支払うべきものではない。
この事件、ウラに絶対何かあるぞ。この4億円がマンゲボーボー号経由で
某国へ渡らないことを切に願う。
499 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:19 ID:QCLJVy/0
>>492 犯人を取り押さえたのは教師じゃないのか?
500 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:19 ID:fwC303FH
この学校は閉鎖すべき。
501 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:19 ID:3XVi74vQ
>>490 普通とかそういうレベルで物事を判断してるのか。
それはそれで幸せだね(w
502 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:19 ID:Vqwt/R5L
包丁ってさあ、ひとり切ったら脂で切れなくなるんでしょ?
503 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:19 ID:Kr91iubo
授業中の教師にも拳銃は無理でも、警棒くらいは持たせてやった方が良いな。
武装ゲリラが相手となる可能性も考えると
将来的には拳銃は勿論、自動小銃なども導入するのだろうか。
504 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:19 ID:MeuzPLmr
505 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:20 ID:q5CHAT8q
宅間が子供を追いかけるアトラクションをディズニーランドで作ればいいのに。
506 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:20 ID:M2oEhZ0f
私は小学校低学年の時たまに早退してたけど、一般・教師用の門の横にある小さい扉から出入りしてたなぁ。門は閉まってたけど、扉は常時開いてた。
507 :
激怒:03/06/07 01:20 ID:DBnNsJZH
教員の処分と、国の賠償を肯定する者がいることが信じられない。
508 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:20 ID:iRpt387K
>>492 広い学校のとある教室で事件がありました。
お前はどうする?
>>482 学校は地域社会の中で孤立した存在ではなく、
皆に開かれたものでなければならないという要請もあったのだから
文科省の役人に対し安全対策を怠っていたという議論は後付の言いがかりに過ぎない。
511 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:21 ID:QCLJVy/0
>>496 まさか4億もかからないでしょう。
池田小だけなら。
512 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:22 ID:08eWRVo2
授業中とかでも、出入りの業者とか入るんじゃないの?
完全に密閉されてるのか?学校って。
513 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:22 ID:Kr91iubo
>>498 裁判屋って過去の判例を元に判決下すよね???
514 :
くにたち市民:03/06/07 01:22 ID:aNDDOVlF
市立、町立、村立小学校で同様の事件が発生したら、
市町村は4億円も払えるのだろうか。
事件に巻き込まれるならくにたちで。
515 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:22 ID:1hKB4s5l
よくわからんのが何で文部省が4億円も賠償しなきゃならんのかって事
4億円かぁー
いいなぁー
4億円。
517 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:22 ID:Ly6EMu00
裁判せずに
とっとと金払っちゃうほうが
批判も少ないし
4億円は国民の金だし
全て丸く収まるからね
素敵ですお役人さん
518 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:22 ID:3XVi74vQ
>>504 あったさー(w 別になんか珍しい機能なわけ?
気に障るんだろうねー。
519 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:22 ID:iRpt387K
520 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:22 ID:g8iMDAHV
まあ、漏れがバイトしてるファミレスで、宅間みたいな奴が暴れたら、漏れは逃げるよ
521 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:23 ID:fwC303FH
なんかもう、殺された子供にも腹たってきたなw
遺族の中に慰謝料もらった中に
一人くらいは吉原、歌舞伎町で豪遊する
親いるかなー
523 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:23 ID:Ly6EMu00
524 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:24 ID:iRpt387K
>>518 お前みたいな電波の発言をまとめて読んで笑うための機能
525 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:24 ID:1hKB4s5l
学校と言うところを託児所か何かと勘違いしている奴が多いような気がする。
大した金も払って無いくせに全て任せて当然と考えるのは非常識だろ
みんなを助けて氏ねるなら俺は飛び掛かるな、と最近自暴自棄な俺は思った。
527 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:24 ID:uAZCPKhh
たまに運動場に犬が迷い混んでて、授業が中断してたな…w
528 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:25 ID:3XVi74vQ
まぁ事故った飛行機からスッチーが最初に非難したら
やっぱり怒られたわけだが(w
529 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:25 ID:SIKkOEmT
被告から金取るのもいいけど
税金使わずに校長とかの給料とかから金取れよ。
自分で犯した罪を血税で賄うなんて香具師は逝ってよし
530 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:25 ID:iRpt387K
いっそのこと一般市民を刑務所に入れたら?
犯罪者も予備軍もどんどん社会に出してあげて
531 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:26 ID:paqQeybv
どこの誰が小学校に乱入して子供を殺すキチガイを想定しているのかと、小一時間・・・。
Bが絡んでるのかい?俺まだスレ読んでないんだけど・・・。
532 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:26 ID:3XVi74vQ
>>524 そりゃーよかった(w いいじゃないか、笑顔は重要だぜ。
533 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:26 ID:Ly6EMu00
>>529 校長の給料も税金なわけだが
あと 罪犯したのは琢磨なわけだが
534 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:27 ID:iRpt387K
クラスの生徒を放って逃げ出した担任っていた?
535 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:27 ID:QCLJVy/0
子供に何かあればどのような場合でも責任を追及するに
違いない。
こういう人種とはなるべく関わり合いにならないほうが
身のためだな。
536 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:27 ID:08eWRVo2
>>528 飛行機事故は想定されているし、すっちーはその際の訓練を受け、
対応もマニュアル化されている。
今回とは全然違う。
537 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:27 ID:6yP016ud
昨日のNステで遺族出てたな。
「子供を失ったことは辛いが、2人で相談した結果、子供を作ることにした」とか言って、赤ちゃん産んでたな。
>>528 スッチーの相手は客だからな、教師と違うし。
539 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:28 ID:paqQeybv
>>534 たぶんいない。
そんなことしたら当時ものすごい勢いで叩かれてたはず。
>>508 男性教師ならとりあえず立ち向かう。実際に取り押さえたわけだが。
女性教師なら、すぐに援軍を求めるべき。
自分が殺された場合、児童の被害はもっと大きくなるから。
今回の事件で教師の落ち度は、見出しえないどころか、よくやったというべきだろう。
541 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:29 ID:/6wycjZ1
>528
昔日航の逆噴射事件で、機長の○桐が真っ先に救命ボートに乗っていたな。
まあ逆噴射自体の方がより重大なので、あまり騒がれていなかったが。
>>537 小学校の入学式で子供がお母さんに言うんだよ。
「お母さん、今度は殺されないように守ってね」って(((( ;゚д゚)))ガクガクブルブル
小学校には子供達を安全を守る法的義務が存在する事は明白。
それでいて、小学校にいる子供が外部から侵入した男に殺されたわけだ。
特に不自然な賠償ではないだろう。
544 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:29 ID:mnGjRx3H
宅間のシナリオ通りになってる
545 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:30 ID:1hKB4s5l
>>543 じゃあ、小学校に自衛隊でも駐屯させるか
546 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:30 ID:eb8Zl7Ea
金では悲しみは癒えない
とか言っていても損害賠償はしてほしんだな
バカおやは逝ってよし
547 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:30 ID:q5CHAT8q
>>542 わらた。
どの体位で孕ませたのかね。
俺は立ちバックが好き。
548 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:30 ID:paqQeybv
意味不明な擁護派が多数いるようです。
どこぞの勢力が絡んでいることはわかりました。
どこなんだろ・
549 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:31 ID:q1hEs6j3
550 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:31 ID:l8nkJUUO
>>543 アホか 震災被害者に金をやったのか?ハンセン病患者にはどうなんだ?
なんでこんな事件の被害者に大金をしかも税金で渡す必要がある?
宇宙の始まりと終わりは決まっています。
その間に発生する全ての生命体の数も決まっています。
あなたは今その中の一人です。しかし、あなたは死ねば
別の生命体に乗り移ります。あなたの本質は意識です。
意識の総数も決まっています。意識は次々に様々な生命体に
転生輪廻していきます。そのサイクルも決まっています。
あなたは順繰りに全ての生命体の主観となります。一巡したら
また最初からです。
あなたは全ての生命体の主観になるサイクルを永遠に繰り返します。
心配することはありません。全ての意識は全ての不幸と幸福を
平等に体験します。
552 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:31 ID:eb8Zl7Ea
それいい
自衛隊は暇だし
それとも北に逝け
553 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:31 ID:08eWRVo2
>>543 予想されるトラブルについて・・・だけどね。
空から隕石が振ってきて、それから守れなかったらか違法だといわれているも
同じだよ。今回は。
554 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:32 ID:eb8Zl7Ea
551は布教活動するな
555 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:33 ID:q1hEs6j3
社会的な影響も考えればある程度の慰問金は必要だろう
ただこれが賠償金となると話は別だ
そこには責任が発生してるという事だからな
556 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:33 ID:iRpt387K
小学校の警備が強化されたら
幼稚園を狙えばいい
557 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:34 ID:6yP016ud
日曜日の和解調印式が楽しみですな。
遺族がどんなコメントするのやら・・
国家賠償をニュースで聞いて 投稿者:JUNE 投稿日: 6月 6日(金)12時05分19秒
テレビでこの話しを聞いて、小学生の被害者を拉致被害者に置き換えて、何とか賠償してあげたらと思いました。
あと嫌味として、やはり通わせるなら国立か!
法的に見れば、
@小学校への不審者の侵入は小学校側が防ぐ義務がある。
A子供達を守る法的義務は小学校側にある。
B結果的に子供達は殺されてしまった。
この程度の賠償であれば、充分な理由だな。
560 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:34 ID:q5CHAT8q
漏れの家は両親教師で父親校長なんだが、
この事件以来校長室に木刀装備したって。
役人には何かあったら死んでもいいから闘えと言われてるって。
母親は他人の子供の為には死ねないと言ってる。
561 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:34 ID:DBnNsJZH
誰だよ。擁護している団体は?
562 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:35 ID:0pHZfmfO
>>532 :名無しさん@3周年 :03/06/07 01:26 ID:3XVi74vQ
>524
そりゃーよかった(w いいじゃないか、笑顔は重要だぜ。
週末のこの時間は、お前みたいなアホ電波は、一発で検挙されて、
晒されるから、次回からは気をつけて、お越しくださいね w
心よりお待ち申し上げております。
563 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:36 ID:08eWRVo2
普通に考えて
遺族は、本気で教師が宅間に対峙できたとおもうのか?
対峙してたら、倒せたと思うのか?
門を閉めてたら、宅間はこなかったと思うのか?
学校に、こんなキチガイが入ることを想定しておけと思っているのか?
本気で?
564 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:37 ID:3XVi74vQ
>>562 へー、そうかい(w 週末のこの時間ねぇ。
検挙ですか? 何罪でか教えてもらえるとありがたいですがね。
565 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:37 ID:paqQeybv
>>563 俺は全く思えないけどね。
取れるんなら取っちゃえラッキー、ってなもんだろう。
566 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:37 ID:1hKB4s5l
>>559 いや、普通に考えて公立の小学校で基地外の侵入を防ぐのは不可能だろ。
警備員付きの私立に通わせろよ。
567 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:37 ID:B0xn5jS2
損害賠償いうても税金だしなあ。痛くも痒くもなかろう
568 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:37 ID:Ly6EMu00
>>563 遺族と宅間を戦わせて見ればいい
トーナメントで
(´-`).。oO(そろそろ勝利宣言が見られるのだろうか。気になって眠れん)
公共の建物で突然侵入してきて刃物振り回す奴が来ても対応できるとこなんてないだろ。
図書館とかどうすんだ?
571 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:37 ID:+Ew5Q0Op
>>555 国には過失がないのだから
現実的な解決方法としては、
従軍慰安婦のように民間で基金を募るしかないだろう。
572 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:38 ID:fbYHR7nk
へ?これって国の責任なの…?
573 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:38 ID:iRpt387K
>>560 警察並の装備をさせてやってくれ。
銃を乱射する2人組に木刀で・・・
>>550 震災や病気に対して国が特別の義務を負ってるとは思えないが。
国の責任という面ではこれらと小学校での殺人事件の間には大きな差があるだろう。
次のお楽しみは宅間の証言!!!!!!!遺族を徹底的に倒せ!俺は応援する!
つまりこれから頭のおかしい人を予防的に隔離できるようにしていこう、ということですか?
577 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:39 ID:QCLJVy/0
これを機に全ての小学校に警備員でも付けるならわかるが、
一部の学校だけなんだろうな。
578 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:39 ID:1hKB4s5l
579 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:39 ID:paqQeybv
>>574 で、あんたは何の組織の命令でカキコしてるわけ?
>>538 トーナメントなら遺族どうしの戦いもみられるわけでしょうか・・・。
581 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:39 ID:KOeLmgC7
まぁ、親がやりたい意図もわからんでもない。
「これを教訓に、学校の管理を厳重に」と言っているのだろう。
彼らは、金持ちだから金が欲しかったわけではあるまい。金を取らないと議論にならないからやったのだろう。w
しかーし、私立なんかも門番を立てて出入りの業者などをチェックしているように、やりたいなら親が金を出し合って警備員でも雇えってんだ。
公立でも、親が金を出し合って冷暖房を学校に完備したりしているぞ。
甘えるな。
582 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:39 ID:/6wycjZ1
単純に考えて、私立の小学なら殺され損か。学校経営者にも支払い能力が
ない場合は。
583 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:40 ID:q1hEs6j3
損害賠償に「応じる」
とあったからやっぱ遺族側が求めてたってことか・・・うーむ
584 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:40 ID:08eWRVo2
それに、八人の親の意思統一が出来ているのかも怪しい気がする。
おそらく、もう忘れたい・・・・子供の命をお金に換算したくない・・
って思っている親もいると思う。
ただ、一人か二人、キチガイじみた奴がいて、そいつが引っ張っているのだと・・・
585 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:40 ID:iRpt387K
実際はいくら要求したんだ?損害賠償
586 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:40 ID:6yP016ud
負傷児童への補償の方が難しそうやな。
裁判で白黒はっきり付けたい親もいるらしいし。
587 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:41 ID:fwC303FH
発想がチョンぽい。
嫌われる要因。
588 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:42 ID:q1hEs6j3
>>581 すでに見舞金を受け取ってるんだよね・・・
その上で国に対して賠償金を求めたわけだから・・・
防げたかどうかでは無く、防ぐ義務があったかどうかが問題。
この場合、法的義務があったのは明白。
賠償の理由としては充分。
あとは、国が払うか、裁判で賠償命令が出るか、の問題。
もちろん払う必要はないという意見があるのは当然だが
裁判が行われていない以上、そんな議論は無意味。
今回は国が支払ったというだけの話。
590 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:43 ID:q5CHAT8q
皆エリートが嫌いなの?
591 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:44 ID:paqQeybv
>>589 で、あんたはどこの組織の命令でカキコしてるわけ?
592 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:44 ID:QCLJVy/0
593 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:44 ID:/6wycjZ1
>584
いや、まともなのが一人か二人で残りは全部キチガイだと思うぞ。
校舎建替え要求からしてむちゃくちゃだ。児童のトラウマがどうたらとか
いう理由だが、最低でも6年で卒業することを考慮していないから、
あんなゼイタクが言えるんだろう。いくら予算がかかると思っているんだ?
594 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:45 ID:q1hEs6j3
>>589 この4億円という額についてはどうでしょう
妥当と思われますか
595 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:45 ID:AAPKLDeP
公害訴訟なんかは国も徹底的に戦うが
今回はあっさり下ったな
国も戦いづらいし早く封印したかったのだろう
596 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:45 ID:DBnNsJZH
おかしな世の中になったものだね。
親の気持ちが聞きたい。奴らは何考えているんだ。当然と思っているのか?
自分達が世の中を腐らせていることに気付かないのか。
あんな親達の「けなげな」姿を垂れ流していたマスコミ、それに心が動かされた自分が許せない。
今の日本に第二第三の宅間被告が現れても不思議ではない。
597 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:45 ID:gcSArCSL
>>586 負傷児童の親たちはまとまってないらしい。
「補償の話なんか聞いてねーよ」っていう人もいたり、「提訴できないのか?」という人もいたり。
たぶん、こっちの方がもめるよ。
598 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:46 ID:iRpt387K
大阪。
それに教育大付属。
怪しげな言葉だな
599 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:46 ID:Kr91iubo
裁判もしてないのか・・・。
慰安婦あたりが池田小児童の格好をして抗議したりしてな。
600 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:46 ID:08eWRVo2
>>593 あれは殺された親が要求したの?
どっちかというと、助かった子供達の親だと思うけど。
601 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:46 ID:3XVi74vQ
4億が不当だってんなら、裁判すりゃいいのにー。
不当だ賠償しろって(w
602 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:46 ID:/6wycjZ1
やっぱ遺族もBかKだから、国がビビったのでは?
>>593 いつからだろうな。心のケアたらいうきっしょいことを言い出したのは。
この言葉見るたびに背中がかゆくなるぜ。
604 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:47 ID:1hKB4s5l
>>589 んじゃ、校庭に隕石が落ちてきても国は金を払わなきゃならんわけだ
605 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:47 ID:eb8Zl7Ea
池田小関係に金使うより
景気対策に金使えよ
バカ政府
606 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:47 ID:Si37Zs9S
見舞金で十分だ、税金返せ
607 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:47 ID:KOeLmgC7
馬鹿親や馬鹿餓鬼に迎合する世の中になっているのが心配だがな。w
608 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:47 ID:fwC303FH
I
>>594 さあ?w
ただ賠償するにたりる充分な理由があるだろうって話。
裁判やってないんだから、国の裁量次第でしょ。
610 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:48 ID:paqQeybv
>>609 で、あんたはどこの組織の命令でカキコしてるわけ?
611 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:48 ID:BmQy2Yq1
遺族は「風化させたくないから取り壊すな」
他の生徒の親「建て替えキボンヌ」
612 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:48 ID:08eWRVo2
>>603 PTSDって言葉もね。
いまじゃ、なんでもPTSDだ。
それを言っていたマスコミが、どんどん助かった児童達にマイクを突きつけていた
のが、また、むかつくんだが。
613 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:48 ID:Ly6EMu00
>>609 賠償する理由なんていくらでもこじつけられるからね
>>574 学校の場合は、色々な事故や災害による被害を想定して
遺族に対し、災害見舞い金が支払われることになっている。
これは学校の安全配慮について、通常の災害等より重く見ているからであり
この事件の遺族たちもすでに2500万円受け取っている。
これ以上の賠償を取ろうとするなら、きちんと裁判により解決すべきだった。
そうでなければ、現状でも学校災害が他の災害より国家から優遇されてきていることと
整合性が取れなくなる。
615 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:49 ID:1hKB4s5l
616 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:50 ID:Si37Zs9S
校舎改修にも何億もつっこんだはず
617 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:50 ID:AkRcYqVS
親は5000万円でなに買うのかな♪
今回の国の支出は違法なので文部省役人や大臣に対して
国への経費返還請求訴訟が起こされる泥仕合きぼん。
619 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:50 ID:1hKB4s5l
>>614 見舞金以外に賠償金も進んで払ってるの?
>>604 なんで?
小学生を隕石から守る義務はないでしょ。
ただ、未然に防ぐべき外部からの侵入者からは小学校にいる子供を守る義務はあるだろうな、と。
実際問題、何かすれば防げたかどうかは問題じゃない。
そこに法的責任があるかどうか。
621 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:51 ID:eb8Zl7Ea
新しい子供をゲッツ
622 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:51 ID:BmQy2Yq1
Nステに出てたおっさんと、子作りに励んだ両親は充分立ち直ってるな。
623 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:51 ID:iRpt387K
遺族もそうだが
あっさりと賠償を決めた文部科学省もどうかと思うぞ
匂うぞ
624 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:51 ID:q5CHAT8q
625 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:52 ID:paqQeybv
>>620 さあ、いよいよおかしなスタンスがはっきりしてまいりました。
どこの組織の人?
626 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:52 ID:lz/ECtDM
8人で4億か・・・。1人5000万円。何でも利用してやろう、という心意気は尊敬するが・・・。
逝って良し!!
627 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:52 ID:1hKB4s5l
>>620 >実際問題、何かすれば防げたかどうかは問題じゃない。
>そこに法的責任があるかどうか。
なんか、これの繰り返しだな
屁理屈つけて金取ってるヤクザ者と変わりないじゃん
629 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:52 ID:iRpt387K
630 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:52 ID:Si37Zs9S
文科省に返還請求ってできないの
631 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:53 ID:eb8Zl7Ea
さあ?
さあ?w
そりゃ当然でしょwwww
調べるのめんどくさいし
633 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:54 ID:KFnYDmKF
まあ、おまいら日曜まで待てよ。
遺族がどんなコメントするか見てからだよ。
634 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:54 ID:3XVi74vQ
しかし小学校にはないかもしれんが、高校とかに族のにーちゃんとかが
押しかけた場合は学校関係者は逃げてもヨシってことなんですかね?
635 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:54 ID:q1hEs6j3
>>620 なるほど国が賠償金を支払う根拠はそこか・・・
教職員には懲戒・訓告で監督者である国が金を出すと
636 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:55 ID:1hKB4s5l
>>632 じゃあ適当な事言うなよ
チンピラみたいだよお前
637 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:55 ID:08eWRVo2
>>620 学校に異常者が入りこむことを想定できるか?って話。
今回は宅間一人だったが、じゃあ、これが複数だったら?
銃で武装していたら?ボブサップみたいのだったら?
それらからも、守らなくてはならない?
守ろうとしたら、首相官邸クラスの警備が必要になるよ。
それでも「絶対」かというと怪しい。
638 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:56 ID:mnGjRx3H
他の公立小でも同じような事件が起こっていても、その遺族は学校の管轄役所
に損害賠償を求めるだろうと予測はできる。
しかし、今回の国のように裁判もせずにあっさり払わないだろうし、
払っても今回と比べて低額だろう。やはり特例なのかな?
639 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:56 ID:4LO/C1a6
ところでブルジョア池田小の現在の警備ってどんな感じになっとるの?
近隣の住人教えてプリーズ。
640 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:57 ID:q1hEs6j3
つーことは今後公共の施設で殺された人の金銭的保障は常に国が受け持ってくれるという事か
641 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:57 ID:rSvAPOVb
今回の賠償が妥当だと国が判断するなら体罰で殺された子供や、
過ぎたいじめ(教師は事実に気付いていた)で殺された子供に対しても支払うべき。
教師に子供を守る義務があるならね…
子供を亡くすのは痛みなのだろうけど結局は金なのか…
これで宅間氏が死刑になったら親達はにんまりだね。
野郎が刃物振り回してグサグサ生徒刺してるうちに
大部分の教師どもはどうせ遠巻きに見てたんだろうから、
日教組に求償しろって話。
>>637 今回の宅間レベルの不審者の侵入は想定して防ぐべきなんじゃない?
何するか分からないし。
それで今回は児童殺傷が実際に起きてしまったわけだ。
賠償しても問題ないでしょ。
ボブサップやら銃で武装やら複数やらだと知らないけど。
644 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:58 ID:3XVi74vQ
生徒の親に金貸した借金取りが押しかけちゃっても逃げちゃってヨシなのかなぁ。
最近そんな事件あったけど、想定できないもんね。
YyjGd3fhは要するに何も考えてないんだな。
ただ情緒的に意見を述べてるだけ。
646 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:59 ID:Ez6p5YMH
>>559 >法的に見れば
根拠となる法律の条文を挙げてくれ。
まあ、とにかく一番悪いのは宅間と宅間を育てた親。
オヤスミ〜
648 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:00 ID:iRpt387K
>>634 例えがおかしい。
族のにーちゃんが押しかけて何するか言えよ
トイレ借りに来たのか?
てか子供を置き去りにして逃げた教師っているの?
仮に一人二人いたとして、それが国のせい?
649 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:00 ID:1hKB4s5l
>>643 想定して防ぐってどうやって?
>ボブサップやら銃で武装やら複数やらだと知らないけど。
さっきから思ってたんだけど、日本語が変というか文章が変だよ。
そういう話で人を煙にまいてお金を稼ぐ商売でもしてるの?
「法的に見れば」と言っている一方で根拠となる法について
一切かたっていない以上、
>>645の言うように情緒的な態度にすぎないのであり、
まったく法的に見ていないことは明らか。
651 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:02 ID:Ez6p5YMH
ぁ、馬鹿が逃げやがった。
ごめん過去レス読みきれないので、多分既出だろうが新校舎設立費用っていくら
だったけ?
653 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:03 ID:iRpt387K
国際空港並の厳重警備をすれば防げたかもな
公共の施設って全国にどれくらいあるんだろう?
654 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:03 ID:08eWRVo2
>>643 事前に犯行予告があるとか、近隣で同様の事件が多発していたならね。
今まで前例がないわけだし、想定は出来ないでしょ。
655 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:04 ID:MeuzPLmr
国は本当に反省して4億円払うのかと問うてみたい
>>647 語るに落ちたとはまさにこのことだな。
一番悪いのが宅間であると語る一方、
「法的に見て」国に賠償責任があると
キチガイのごとくわめき散らす。
童貞の俺も驚きの最悪のクソだ。
657 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:05 ID:1hKB4s5l
恐らく女
658 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:05 ID:paqQeybv
>>655 どういう意味?どこぞの圧力集団がらみってこと?
659 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:05 ID:1hKB4s5l
というかババア
660 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:05 ID:Ez6p5YMH
>>656 「法的にみて」という言葉を使ってみたかっただけの低学歴だろ。
あんまり煽ると可哀想だよ。
憐みの4億か。ゴネてみるモンだな。
662 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:07 ID:iRpt387K
「大阪」「教育」大付属池田小学校
663 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:08 ID:9sVzAD7r
7500万円か・・・・
この事に関しては琢磨にワラえるブラックジョークを証言してほしいな。
664 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:10 ID:Yng6JJRm
\从/
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
子供がぁぁぁぁぁぁぁぁ
↓
/\___/ヽ ( こ
/ ::::::::::::::::\
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| ┼'っ
| '"⌒` ,: '"⌒` :::| l
. | , 、_:< __,、 .::|
\ /\i_i_i_/ヽ ::/ l |
/`ー‐--‐‐―´\ ノ
五千万円
665 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:11 ID:iRpt387K
親の職業が知りたい
けっこうエライ人いるでしょ?
666 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:15 ID:Ez6p5YMH
遺族の親戚に、政治家か大物官僚がいたんだろ。
667 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:15 ID:i0vj/0PL
こんなことがまかり通るなら、この国ももう終わりだよ
668 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:17 ID:/VrnvDgk
この件に関して不信に思っているのはここに集まっている人だけなんだろうか・・・
なーーーんか、すっきりしなくてモヤモヤしてんだよな。
銭ゲバって上に書いちゃったけど、そうじゃなくてもっとこう
なんか根本的に軸がずれてるっつうか。うまく書けんが。
670 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:19 ID:5LUiSe3h
明日の日本を背負う優秀な子供を失った、日本の損失は計り知れない。
賠償金が、たった、4億円。
ケチ小泉。 氏ねや !
672 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:21 ID:/6wycjZ1
正直宅間が殺したのが子供8人ではなく、子供1人+その親兄弟
皆殺しだったなら、今ほど宅間に憎しみは湧かないな。
賠償請求できる遺族を1人も残さなかったのだから。
中途半端に子供だけ殺すから、人数分の賠償を不当に
国税から支出することになる。
673 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:21 ID:q5CHAT8q
>>665 父親がここじゃないけど某大学付属の小学校に勤めてた時があって
その時子供の名簿とその親の職業を見たことがある。
東大の脳外科の医者とか弁護士とか誰でも知ってるような大企業とか
子供心ながらにすげえなと思ったよ。
今見たらもっと驚くと母親に言われたけどこいつ等もすげえんだろうな。
674 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:25 ID:q1hEs6j3
国が賠償額を4億とした根拠をはっきりさせない限りなんとも言えん
つーか上でもあったがH11年度の犯罪被害者・遺族に対する見舞金が総額で5億7千万
で今回は見舞金が一人2千5百万+総額4億の賠償金
やっぱ普通に考えても変だろ
見せ金で黙らせて、安全対策はいい加減なまま放置。玉虫色とはまさにこのこと。
676 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:30 ID:jM64LDjX
エイズにしろ公害にしろ普段は絶対に過失を認めない国が
この件に関しては裁判もせずにあっさり認めて賠償金を支払うなんて絶対におかしい。
678 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:33 ID:Yng6JJRm
何故か先生が減給処分に
>>676 政治的な圧力だろ。
遺族の親族に文部科学省の局長クラスがいたとか。
理不尽な暴力でガキを殺された遺族は気の毒。
だが、法律の根拠なく血税を支払うのは異常。あってはならない。
異常者を街に出すなって世論が大きくならないように文部省が悪かった事にしてみたとか
681 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:41 ID:3XVi74vQ
>>676 そりゃそんなのに比べたら払うだろ(w
たった4億で済むんだから。 公害やエイズなんてそんなので済むわけない。
>>679 なら訴えれば?(w がんばれー。
直接国の行為で被害を受けたカイワレ業者や狂牛病関連で
自殺した遺族は怒ってるだろうな。
683 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:45 ID:hhadGuGr
子供(親族)とか「気の毒」なんて言葉じゃいい表せない。
ただ、池田小学校は特別扱い(学校の建て替えで6億&裁判なし
で政府公式謝罪と4億賠償と-特別で日体健賠償非一人2,500
万円)はおかしいって普通の感情だよ。普通に考えておかしい。
684 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:48 ID:RpUG2J5N
以前ニュース議論のほうに凄い粘着がいた。女教師死ねとか、もの凄い罵詈雑言を
定期的にかキコする奴。
で、相手にする中で知ったのだが、、、、。
女教師のクラスで殺されたのも窓から入って来て直の子供2名で、
どう見ても防ぎようが無かったものだし。
後、女教師が直にインターホンで危険だと言うのを全校に放送しようとしてたが、
それが潰れてた。だから、他の先生を呼びに走りまわったのだが、
その説明に十分ぐらい職員室でこの女教師拘束されたらしい。
(毎日新聞のWEBにそこら辺の詳しくかいたソースがあったはず)
4億もの賠償に応じる程の理由もないし、請求する根拠も全くないと思うぞ。
通常そんな気狂いが入って来るのなんて予期できない部類なんだから、、、。
685 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:49 ID:Go/MBMC2
なんだ結局金がほしかっただけか。
そりゃ琢磨に請求しても支払い能力ないわな。
足立区女子高生コンクリの場合は逆に加害者側の親が共産党だったからね。
いいねーエリート階級の方は
金をくれだなんてまるで2CHじゃないか
もっとさー、知障も少年も関係なく刑罰を上げろ、とか死刑反対は反対、とかレイプ犯は去勢とか
そういうの期待したかったんだけどね、>遺族のみなさんW
686 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:50 ID:liYXhqW0
をいをい。
大変な事件だとも思うが
国が責任を認めてというのも少し違うんでないの?
犯罪被害救済策をもっと一般的に充実させるとか
他の方法のほうが良いと思う。
と言いたいけど
特例みたいにしてた方が、国の支出を最小限にできるし
治世の有用性を印象づけられていいのかもね。
687 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:51 ID:RpUG2J5N
>>684 訂正。10分ぐらい職員室で拘束されたのは警察へのでんわ。
で、そうやって事態を知らせる途中にであった教頭と、男子教師によって宅間はつかまえられた。
教頭に知らせなかったらもっと事態は悪化してた可能性は大きいのだが。
ちなみに、当時校長がいなかったので、最高責任者は教頭なので、
このつかまえた功労者である教頭がこの責任をおうこと担ったのさ、、、と。
688 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:53 ID:hhadGuGr
結局、影の有力者に踊らされたとさ。。。
689 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:54 ID:YJVz497s
裁判なしに賠償するなんて異常
690 :
名無しさん@3周年:03/06/07 03:08 ID:q5CHAT8q
そうだな
691 :
名無しさん@3周年:03/06/07 03:37 ID:3XVi74vQ
こりゃ国が5000万持つのは当然だわなぁ。 こういう事件が直前に起きて
連絡も行ってるジャン。 それ無視しといて起きたら放り出して電話に行きました
ってなんの対策もとってねーわけだ。 で、5000万と。
交通事故でももっと出るんじゃないのか?
みんなちゃんと記事読んでるのだろうか。
692 :
名無しさん@3周年:03/06/07 03:44 ID:Yng6JJRm
?
693 :
名無しさん@3周年:03/06/07 03:49 ID:jM64LDjX
女教師が知らせに行かなかったら女教師含めてクラス全員が殺されてたかもな。
女一人で凶器持った男に勝てるわけないし。
ところが遺族たちはこの女教師に責任があるって言ってんだろ?
頭おかしーのか?
やっぱ金持ちはいいな
何となく宅間の言ってた事が解った
696 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:09 ID:xxmZ+rM7
>>694 確かに宅間は神だったかも
被害者家族は一気に国民の同情を失った模様
被害者家族に制裁を!
697 :
ゴミ:03/06/07 04:11 ID:Jj2Jn3So
国や文部省や学校は、
何か悪いことしたの?
698 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:12 ID:paqQeybv
699 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:22 ID:Ewu3C+zY
いじめ殺人とかの方が、被害者の苦しみは上だし
教師の責任だってこの事件よりずっと重いのに
この事件みたいにあっさり謝罪と賠償されずに
裁判で揉めるのはなんでだろ〜♪
700 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:29 ID:xxmZ+rM7
だーかーらー、8名の被害者家族の氏名きぼんぬ!
701 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:30 ID:UQ2J1n5J
で、このお金は何に使うの?>遺族
自宅のローン?
702 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:34 ID:Ewu3C+zY
池田小学校には文部科学省の官僚の子供が多数入学してるので
そこから手が回ったってのが正解だろうね
703 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:39 ID:Zceq4w33
なんでガキ一人死ぬだくらいで平均5000万 + 2500万?
どんなに厳重に警備したところで,
キチガイは入ってくるだろ?
あんなの事故だろ?
この不況の中で7500万稼ぐのがどれくらい
大変なのかわかってるんだろうか?
たった100万,200万の借金で自殺してる人がいるんだぞ
役人が別に自分のフトコロが傷むわけじゃないので,
むしろ,遺族に手あつくすることで,自分の人気とりにすらなる.
無責任もはなはだしい.
タクマと学校関係者と文部省責任者が
ポケットマネーで負担するべきものだ.
なんで税金が使われるんだ?
腹わたににげくりかえりそうだ.
704 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:46 ID:mYzFTrFJ
この事件は学校のせいではないでしょう・・・
昔から門なんて開けっ放しなわけで。
どんなに万全にしてても、運が悪いとかはふせげないじゃん!
705 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:47 ID:Zceq4w33
もし,国立じゃなくて普通のありふれた公立の小学校だったら,
賠障額はどんな結果になっただろうか?
706 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:48 ID:PkNxLEXx
はらうこと決めた公務員の名前を晒して背信とかで訴えられないの?
どうみても背信だろ
707 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:49 ID:Zceq4w33
>>706 同意
自分の点稼ぎのために,
国に大損害を与えた罪
この国の官僚制度は腐ってるよ
708 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:52 ID:xxmZ+rM7
709 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:53 ID:Zceq4w33
この賠障額決めたやつって
ぜったい金銭感覚がおかしいよ
710 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:55 ID:uZQY4U1E
711 :
名無しさん@3周年:03/06/07 05:00 ID:Zceq4w33
この賠償に異義をとなえる裁判おこそうよ!
このスレみてる人で弁護士いない?
712 :
名無しさん@3周年:03/06/07 05:04 ID:Zceq4w33
道路で起きた事故と同じでしょ?
国道で殺人があったら,国の責任,賠償しろってか?
713 :
名無しさん@3周年:03/06/07 05:04 ID:vQHBeS2m
>>477 亀レスですが
車のいない間に有料パーキングのような印しを道路に描き
「俺様専用駐車場(ナンバープレート)停めたやつはボッコロヌ」
とチョークなどで描いておくのがイイと車板にありますた
ゆとり教育とか決めてる文科省の馬鹿どもだろ?
税金を自分の金だと勘違いして感情的にまかせて金額を決めたんだろ
いまごろ自分はいいことをしたと余韻に浸ってそう。晒せ!
人の金を使っていいことも何もないだろう?
715 :
名無しさん@3周年:03/06/07 05:34 ID:P37pLuAl
学校はお取りつぶしをのがれた上に校舎建て替えでウマー
遺族は一人アタマ5000マソ慰謝料むしりとってウマー
教員の処分は「訓告」程度
716 :
名無しさん@3周年:03/06/07 05:54 ID:t0HehZEs
もうどこかの社会主義国家みたいになってしまったみたい
一部エリートのやりたい放題
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・杉作・…………泣くな!
717 :
Kiddy Guy ◆4mrdyLoaqY :03/06/07 06:00 ID:ptGC9okA
こんな悲劇が起こらないようにするにはチョンを入国禁止にするしかないだろ。
あちこちでファビョーンして惨殺事件おこるぞ。
2005年にはビザが無くなるそうだしな。
718 :
名無しさん@3周年:03/06/07 06:03 ID:Ez6p5YMH
>>717 チョンコの前にお前みたいなキチガイを埋めるのが先決
719 :
名無しさん@3周年:03/06/07 06:03 ID:rIunRIlR
琢磨って
チョンですか?
720 :
名無しさん@3周年:03/06/07 06:04 ID:CqoS9Pan
アイリソ地区で野垂れてる元運送会社社長のオヤジが
生活保護受けながら「息子は大阪教育大まで出して
やって役所勤めなのにまるで面倒見てくれない」と
言っていた(フジTV
721 :
名無しさん@3周年:03/06/07 06:06 ID:Ez6p5YMH
付属はいいけど冠の大学はたいしたことないよな。
学芸大とか大阪教育大とか。
722 :
名無しさん@3周年:03/06/07 06:45 ID:P37pLuAl
付属校があるのはたいてい教員養成系なんだからしょうがないだろ
723 :
名無しさん@3周年:03/06/07 06:49 ID:y00i2Q0H
724 :
名無しさん@3周年:03/06/07 06:52 ID:vowyISqF
>>723 学習したんだよ
お役人にとって
マスコミに叩かれるのが一番損
どうせ税金だし
このくらい屁でもねーよ
って感じ
725 :
名無しさん@3周年:03/06/07 06:58 ID:1Htaos+k
ヘリマネの実験だろ。
これからの凶悪犯罪被害者は宝くじに当たったようなもんだな(w
726 :
名無しさん@3周年:03/06/07 07:01 ID:SvDSlgQM
727 :
名無しさん@3周年:03/06/07 07:34 ID:aQIkg6/N
こんなに国民から非難されてお金貰ってもむなしいだけ
728 :
名無しさん@3周年:03/06/07 07:39 ID:guuRI4R/
タクマってすごいね!!主義主張も一貫してるし・・
(内容はどうであれ・・)相手見て対応かえる国よりまし!
でもこのスレって国は公平な対応をすべき(社会は公平であるべき)
て前提で発言されてますねーー!今までの歴史みて学習すればー!
確かに>676の言うことは正しいと思うが・・・
729 :
名無しさん@3周年:03/06/07 07:57 ID:B3w/RECE
>>728&
>>676 今まではそうだったが、これからは過失があれば
認めることにしたんだろう
これで前例もできたわけだし一歩前進ってわけだ。
730 :
名無しさん@3周年:03/06/07 08:04 ID:guuRI4R/
>729
728です。
フムフムそうゆう考えかたもありますねー!
でも過失って今回は学校側に無いと思う人が多いから・・・
私も過失は学校にも国にも無いと思いますよっ(笑)
悪いのはタクマだけだと思いますけど・・・
731 :
名無しさん@3周年:03/06/07 08:14 ID:keEgVpNe
教師の処分といい
賠償金といい、なれ合いで話が進められた思われてもしかたないね
文部科学の役人も処分しなきゃならないのに誰もなってないのはなんでだ
国立付属は潰した方がいいだろ、こんな特権階級のために税金でエリート養成学校作る必要なし
いい学校にいかせたかったら私立にでも行かせるこったな
自分で納得のいく学校に行かせられるんじゃないの
安全とか色々.......
東京などは、私立に行かせていることが多いし
732 :
s:03/06/07 08:26 ID:pfS+h8if
猪上一郎は大阪市都島区在住です。
バイブを購入した女性を執拗に脅迫し続けた挙句、恐喝未遂の現行犯で逮捕拘留され
今年1月末に執行猶予5年の有罪判決を下されて釈放された猪上一郎が
6月8日(日)に大阪西九条ブランニューに出演します。
下記リンク先に猪上一郎の顔写真がアップされてますので御覧下さいませ。
http://roses.50g.com/main.htm kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
733 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:06 ID:kcTdwfEV
>>731 教師の処分ていったって、三人が訓告で他が厳重注意でしょ。
別に処分でも何でもないじゃん。
他の公立校に移った女教師にはなぜか何の処分も無かったし。
結局だれも責任も感じてないのに遺族に金を支払うためだけの見せかけの
処分を行って、税金から億単位の金を引き出した。
馬鹿を見たのは国民だけだな。
734 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:11 ID:LcfUId7g
宅間はどうせ何いっても死刑なんだから、
今回の話をネタに自分の行動の正当性を主張したらどうだ(w
735 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:13 ID:SRgKiJwN
6人ぐらいお金は受け取れませんと言えるヤツはいないのか
736 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:17 ID:LcfUId7g
法律的な理屈なんてのは、たいていのどっちの結論を導く理屈
もそれっぽくは立てられるもんなんだよ。
やっぱり事例をみたというよりは相手をみたんだろうな・・・
737 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:20 ID:AMsOCyoi
>>346 ×国が選んだ優秀な生徒
○教育研究および実習の素材
738 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:21 ID:LxsmuxjT
なんで国の過失?
日本の法曹界も狂っていると思う。
左翼をかばったり、加害者をかばったり。
739 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:24 ID:hagRrOYs
>>735 というよりこの金を基金にして募金等を募り、全国の学校の安全管理の強化をすすめる機関を設けるべき。
それをしないなら、やっぱ金目当てだな、結局。
740 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:28 ID:Ez6p5YMH
>>736 法律的な理屈はそんな玉虫色じゃないよ。
裁判やったら一銭も支払われない。
相手をみてへコへコ金を支払ったのは文部科学省の役人。
741 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:29 ID:AMsOCyoi
>>441 宅間は加害者100%
子供は被害者100%
遺族は 50 50
742 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:29 ID:1hKB4s5l
新聞記事読んだけど、学校の閉鎖性が高まるのかぁ。
児童保護を名目に、ますますブラックボックス化してしまう。
学校の危険度がますます増大するよ。嫌だなぁ。
743 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:31 ID:Ez6p5YMH
この際だから、義務教育も民間にやらせていいんじゃない?
744 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:31 ID:S2J2jKjM
付属池田に大量に生徒を送り出すお受験塾でバイトしてましたが
母親同士の確執はものすごいものがあります。
模試の点数に一喜一憂し、子供を怒鳴りつけてるヒステリックな親が多い。
合格した後も、そのお受験塾の小学部に通い、毎週張り出される
試験の結果を気にしてる親子ばかり。
今回の事件後の親の対応を見てるとなるほどなと納得できます。
亡くなった子供達も今ごろ天国でほっとしてるかもね。
745 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:33 ID:LcfUId7g
エリート小学校には機動隊でも配置しておけ。
ビンボー人が嫉妬で爆発する事件はこれから増える一方だろ。
746 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:35 ID:Ez6p5YMH
頭がよけりゃ、ガキの頃から無理に勉強しなくたっていい大学は入れるんだから。
お受験とかガキにやらせる親ってコンプレックス抱えたバカが多そう。
747 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:39 ID:AMsOCyoi
>>687 ヒーローが潰される日本。
自己犠牲は自己満足を意味する日本。
なんだかな、怒り心頭、いや虚脱・・・
748 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:40 ID:fIgvkTb5
>>746 その頭のいいガキにさらに勉強させて、もっといい大学へ入れるんだよ。
「これでよいと満足する水準」なんてものはない。
今度から人を殺す時は一族郎党全てやってもらわないとな
中途半端が一番始末が悪い
750 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:43 ID:LcfUId7g
機会の平等な分配という観点からすれば公立エリート小学校の
存在自体は望ましいもんだと思うけど、大枚はたいて塾に通わ
せないと受からない公立エリート小学校なんて何の意味がある
んだろうな・・・
751 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:53 ID:1PTNiUXU
752 :
名無しさん@3周年:03/06/07 10:37 ID:Zceq4w33
著名人はこれに対して何も異義を言わないの?
なにかの圧力を恐れてるの?
753 :
名無しさん@3周年:03/06/07 10:39 ID:Zceq4w33
文部大臣は OK しちゃったの?
これだから お・ん・な の大臣(遠山)はダメなんだよ
甘いんだよ
754 :
名無しさん@3周年:03/06/07 10:42 ID:hVObrSAJ
読売は国の責任は当然て書いてるね。
755 :
名無しさん@3周年:03/06/07 10:43 ID:Zceq4w33
756 :
名無しさん@3周年:03/06/07 10:45 ID:rSAxoDlD
殺人犯の【宅間】は朝鮮ブラクなわけだが、【自衛官】でもあったわけで非日本人が国防に潜り込む事ができる日本は異常だな。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
757 :
名無しさん@3周年:03/06/07 10:45 ID:Zceq4w33
賠償してもいいが,税金を使うんじゃなくて,
責任者の給料から賠償金を支払うのが筋だろ?
じゃなきゃ,
なんのための責任者だ?
威張るだけ威張って,金の損失は負わないのか?
758 :
名無しさん@3周年:03/06/07 10:48 ID:Zceq4w33
この件に対して,主要なメディア(テレヴィ,新聞等)は
表だってほとんど何も批判してないね
圧力があるんだろうね
役所もメディアも腐りきってるね
759 :
名無しさん@3周年:03/06/07 10:51 ID:h+C9L8eN
宅間は神とか抜かしてた奴
お前が払え
760 :
名無しさん@3周年:03/06/07 10:51 ID:Zceq4w33
ケガした児童の賠償はこれからだってね
かすり傷は打僕程度で1000万くらいか
いい商売だな
とりあえず、児童保護を名目にした学校の民間からの隔離に抵抗しよう。
学校をガラス張りにして、不審者を一目瞭然にしよう。
事件をもみ消したり本質をすり替えたり出来ないようにしよう。
圧力に屈せず頑張ろう。
>>757 >賠償してもいいが,税金を使うんじゃなくて,
>責任者の給料から賠償金を支払うのが筋だろ?
>じゃなきゃ,
>なんのための責任者だ?
>威張るだけ威張って,金の損失は負わないのか?
君、ちゃんと働いてるの?
763 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:07 ID:SRwSmiQc
日本の税金ってさ、使われるべきところに全く使われてない。
目に見えるのはこういったみんなが疑問に思うような使われ方ばかり。
毎日の生活だけで必死な人がどれだけいると思ってるの?
764 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:13 ID:bPOSdFqL
池小の教官と、大学の事務員、処分されたね。
関連スレあるの?
765 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:17 ID:EtA1d+BC
>>764 詰め腹切らされたな。
4億の責任を認めた以上、処分無しつーのは不可能だからな。
まぁ穴埋めは十分用意してあんだろ。
犯罪被害者遺族への誹謗中傷罵詈雑言。2ちゃんらしいスレッドといえばスレッドだろう。
しかし、当事者には届かないと思われるので無害といえば無害。どんどんやればいい。
ここで、「届かない」とは「読まれない」という意味ではなく、「仮に文字は読まれても
理解されない」という意味だ。
文部省の役人はもちろんのこと、今回は遺族側にも教養や社会的地位が高い人が多い
だろうから、冷静に、論理的にモノを考える力は備わっているはず。このスレッド
内容の社会的影響力の無さは直ぐに見抜かれるだろう。
767 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:22 ID:bPOSdFqL
768 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:23 ID:gymzUmnp
マスコミも新聞、テレビは軒並み高級取りだし
自分の子供をエリート校に通わす橘わけで
同情こそすれ批判なんかするわけない。
それは兎も角
宅間に殺された子供の親の具体的な職業が気になる。
769 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:25 ID:33Inz2cx
世の中金だからねぇ。
死んでないのにもらう香具師がいないことを望む
770 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:25 ID:KeQODH2U
池○小学校乱入事件は笑えました〜〜〜〜〜〜〜〜!!ヾ(>▽<)ゞヾ(▽^ )ゞヾ( >▽)ゞ
ウザガキが死ぬごとにカウントしてたのわたしだけσ(^_^)ですかぁ?
(きゃーっ6人になったー!(^o^)//""" パチパチパチ もう1人死んでー♪o(^-^o)o(^-^)o(o^-^)o♪って)
でも結局8人止まりだったんですよねー(-_-;) 二桁は殺してほしかったですよぉ・・(¬_¬)ジーッ・・・・→犯人さん
池○小学校乱入事件は笑っちゃいました(*⌒ヮ⌒*) ホントに(∩_∩)ゞ☆
ニュースで知って、手を叩いて笑っちゃいましたよー(#⌒〇⌒#)キャハ♪
ウザガキが逃げ回ってる間、家でおにぎり食べてました。♪(⌒0⌒)
バカじゃないのこの人達って思いながらっ♪
わざわざ池○小学校まで行って記念撮影しようかと思いましたよ。(o^v^o) エヘヘ
池○小学校乱入事件のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳ですから♪('-'*)フフ 結果的には良かったんじゃないでしょうか☆
マスコミが泣き叫ぶウザガキに無神経にヅカヅカインタビューしてましたが、
金持ちの連中はムカツクからそのまま精神崩壊に追い詰めたかったんですよね。(#⌒〇⌒#)ワッカルー♪♪
ところで、宅間さんを死刑にしようとかの意見が盛んみたいですが、
「命を何だと思ってるんですか!死刑なんてとんでもありません!(=`´=)ぷんぷん」
TVのコメディアンさんやタレントさんよりよっぽど楽しい娯楽(^-^)vを提供してくれた方じゃないですかっ(o^∇^o)ノ♪
罪を憎んで人を憎まずですっ(*^-^*) みなさん心が狭いですよ〜? ( ̄ー+ ̄)ジーーーー
人間愛です♪:*.;".*・;・^;・:\(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*: 宅間さん達を笑顔で許してあげましょう!
m(;∇;)m←ほらっ、宅間さんもこのとーりっ!
やっぱり逃げ惑うウザガキから糞尿が垂れてたんでしょうか?汚ったなーいーーーー!(;>ω<)/
どちらにしも池○小学校乱入事件壮観だったわ!!
心地の良い宵の口でした。
771 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:26 ID:Zceq4w33
なんかボロもうけした被害者の関係者の
書きこみがまじってるな
>>766 とかね
772 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:28 ID:Zceq4w33
文部省の上の連中が賠償すべきだろ
そのために普段から高級とってんだから
773 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:29 ID:Zceq4w33
この決定くだした文部省のえらいさんが
被害者からバックマージンをとってることを
疑っていいんじゃないの?
774 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:30 ID:LwCV5xOK
メンバーズエリート候補生支援特別税の導入を!
775 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:32 ID:bPOSdFqL
こんなとこでいくら必死になっても
政府に対しては無力。
すべて税金から支払われるのは確実だから
皆さんご苦労様だね。
今日も働いて税金納めましょう。
>>768 >宅間に殺された子供の親の具体的な職業が気になる。
私の場合、ここで犯罪被害者遺族を叩いている連中の具体的な職業が気になる。
きっと普段から、客観的情報の収集能力と客観的処理能力、高度な知識や
論理的思考力を要する職業には就いていない、あるいは就く見込みもない人
ばかりではないかと思ってしまう。
777 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:33 ID:EtA1d+BC
>>773 バックマージンは、わざわざ遺族などから貰わんでも、
校舎建て替えやら、学校保安対策予算やらで、散々入ってきますが何か?
おまいら、宅間タンで動いた税金が、この4億だけだと思ってたら(略
778 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:33 ID:keEgVpNe
>>775 オマエの方が必死になっているように見えるがな w
779 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:35 ID:K4Tmy9eU
>>776 理解してないようだけど被害者遺族を叩いてる人なんて誰も
居ない。ただ単に国がお金を支払うことに納得してないだけ
じゃないの?
780 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:35 ID:Zceq4w33
781 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:35 ID:bPOSdFqL
>>778 そう見えるかい?(w
何のために必死になるんだい?
>>780 >まずはおまえの職業からいえよ
皆さんの職業を尋ねる時には、まず自分から開示します。
783 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:37 ID:Zceq4w33
>>776 > きっと普段から、客観的情報の収集能力と客観的処理能力、高度な知識や
> 論理的思考力を要する職業
その高度なナンタラとやらから出てきた結論が
4億円 + 校舎立てかえか?
ヴァカかおまえは
785 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:38 ID:K4Tmy9eU
そういや校舎の建て替えなんて必要だったんだろうか?
事件があって気持ち悪いとか言ってるけど、オレの出身の小学校は
昔刑務所だったらしいぞ。処刑も行われたとか。ま、もちろん建て
替えてはあるんだけど場所はすこぶる変なところだったぞ。
池田小学校は一体いくら金を貰ったんだろうか?
786 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:40 ID:Jl+Hba5A
いじめや体罰で殺されたというあきらかに
学校側に責任があるという場合でさえ
こんな簡単に謝罪&賠償ってことにならないのに…
ってとこが納得いかないだけで、別に被害者遺族を
叩こうという気持ちは無い。
787 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:40 ID:Zceq4w33
タクマが校舎をこわしたわけじゃないだろ
ふざけんなよ
業者と役人がゆちゃくしてんのは明らかだろ
「こころのケア」?
ふざけんな
788 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:41 ID:Zceq4w33
不当な金をもらったやつは叩かれてしかるべきと思うが
こんな出来のいい良家の子弟が八人も殺されてたった4億だと?下町の貧民の餓鬼とは違うんだぞ! 今後は将来の国の宝とも言うべきエリートが無為に殺されない様に警官を最低でもクラスに一人は常駐させろ!
790 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:43 ID:K4Tmy9eU
校舎建て替えや安全面の強化など、国から出た資金のその後を調べると
実は少し計算の合わないところが・・・とか出てきそうだな。
デカイ金が動くとあり得ない話でもないし。
791 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:44 ID:Zceq4w33
>>789 先客がいるときに釣り糸を垂らすなら、一言あいさつをしましょう
>>788 >不当な金をもらったやつは叩かれてしかるべきと思うが
不当であることを証明することがこりゃまた難しい知的作業。
君には無理だ。
794 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:45 ID:Zceq4w33
>>790 どうせ,公務員が天下りしてる警備会社に
仕事が行くんだろ
どんぶり勘定の金額で
>>789 激しく同意です。
正義と嫉妬を勘違いしてると思います。
愚民はエリートの犠牲になって当然です。
796 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:46 ID:vRPJP0Aj
タクマってこの罪をどうやってつぐなうつもりなのかな。
死んでもおわびはできないぜ。
797 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:46 ID:IPJpaeMq
今日は餌が良くない、竿をしまうか
798 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:46 ID:Zceq4w33
おい,ID:plsI+ywj が必死だぜ(w
799 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:47 ID:Zceq4w33
800 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:48 ID:bPOSdFqL
こういう万一の場合、国立の学校に入れるのは正解だね。
進学云々は下らないとしても。
損害賠償額、人脈、国立以外では不可能。
実際、他では泣き寝入りも多いだろう。
世の中全て平等にはいかない。
>>794 >どうせ,公務員が天下りしてる警備会社に
>仕事が行くんだろ
>どんぶり勘定の金額で
過去の事実に基づく批判は比較的やさしいが、未来の「事実」に基づく
批判は、その蓋然性の証明の困難さゆえ、難しい。君には無理。
802 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:48 ID:Zceq4w33
803 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:49 ID:K4Tmy9eU
>>794 そういや警備員の友達から聞いたけど「危険だと思ったらすぐ逃げるように。
我々は警察ではないのだから戦う必要はない。危険な時はすみやかに警察に
連絡するように」みたいな事言われたと言ってたな。
警備員なんて役に立つのかね。それよりも教師に格闘技を義務づけて牛乳の
代わりにプロティンでも毎日飲ませて筋トレを必須とさせれば良いんじゃな
いかな。警備員なんてなんの武器も無い訳だし一般人とかわんないし。それ
なら一番近くにいる先生をバキのキャラ並に強くすればいい。
804 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:49 ID:Zceq4w33
>>801 「蓋然性」て言葉を最近おぼえて,
使ってみたいチューボーか?(w
805 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:49 ID:Ej/d660z
>>785 オデの転校前の小学校は消防署だったよ。
物見櫓みたいな鐘楼がたっていたよ。
築70年はもういっているな。
渋谷区だけど。
806 :
nanashi:03/06/07 11:49 ID:dLKNYRq/
807 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:50 ID:vmnkSKLm
>>789 いってる事正しいけどこの掲示板って排他的だからね。。
釣りということになるらしい(w
>>800 >世の中全て平等にはいかない。
そうなんですよね。
同じ被害にあっても、不法行為者の資金力によって
対応が変わってしまいますからね。
809 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:51 ID:Ej/d660z
>>803 あんなのが居たら精神衛生上あまり良くなさそう。
810 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:53 ID:Zceq4w33
弱者にえこひいきするのが福祉ってもんだろ
>>804 早くもないけれど、最近でもない。
>>810 >弱者にえこひいきするのが福祉ってもんだろ
損害賠償金の支払いは福祉とはいわないのだよ。
812 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:55 ID:LcfUId7g
参議院選挙の直前に出たハンセン病の判決には控訴しなかったのに、
選挙の後の塵肺訴訟の判決にはおもいっきり控訴したり、金持ちの
子供が死んだときには大して責任があるとも思えないのに裁判もせ
ずに金を払ったり、国のやることって何かなんか露骨すぎて笑える。
813 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:55 ID:K4Tmy9eU
>>809 いいじゃん、最高じゃん。
ジャック・ハンマーみたいな先生や、独歩みたいな先生や、オーガみたいな
先生が居たら頼りになるし楽しそうじゃん。
ジャック先生は怒ると机をかみ砕き、生徒にステロイドを打ち込む。
独歩先生は月に一度生徒に地上最強の男になるチャンスをあげる。
オーガ先生は気に入らない生徒はボコる。強そうな生徒を見ると喰らってしまう。
ほしい、こんな先生。オレには必要ないけど。
814 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:56 ID:xqWwoMAv
815 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:58 ID:xNLJSI+b
ありえないですけど、もし爆弾テロとかがあって大量の児童が商店した場合
どうするんですか?300人の児童×5千万としても、150億円という数字が
でましたよ。やっぱそういう事例は作んないほうがいいのではないですか?
それとも遠足のおやつみたいに1校につき4億円まで(バナナはOK)という
ことなんでしょうか?
816 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:58 ID:4yhHwRpo
>>779 被害者遺族を叩いている奴はいくらでもいるが…
それがわからないか?
おれなんか被害者遺族はクソだと思っているが。
税金から賠償金とろうとなんて何様だよ。
>>821 >裁判もせずに金を払ったり
「裁判もせずに金を払ったり」の主語は「国」だと思いますが、
国から裁判を起こせを言ってるの?
だとすれば「露骨すぎて笑える」対象は君だな。
818 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:01 ID:ytbKHpfx
何で国が金払わないといけないの?
819 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:02 ID:bPOSdFqL
それはそうと
事務員ってローテーションで回ってて、
たまたまその年に担当してたんだよね。
処分されて運が悪かったよね。
820 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:04 ID:Zceq4w33
毎日のゴミ記者の件といい,
今回の賠償の件といい,
裏で権力筋が露骨に
動いてるのが見えて腹たつ
822 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:05 ID:3GAsbFX5
ちょっと知りたいんだが、被害者遺族に対して疑問や怒りを感じている奴いる?
宅間の親族が、地元の有力者だったんじゃないか?
この4億円は、宅間を有罪にしたお詫びとして、宅間の親族の会社に支払われるとか。
>>820 >毎日のゴミ記者の件といい,
>今回の賠償の件といい,
>裏で権力筋が露骨に
>動いてるのが見えて腹たつ
「見える」だけではなく、客観的情報を見せて説明しろよ。
825 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:09 ID:LcfUId7g
遺族が正面きって賠償を請求することには何の腹も立たないが、
文科省がアッサリそれを飲んだのは胡散くさいよな。
なーんか裏からの圧力の臭いがするというか・・・
826 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:10 ID:K3uX4jKY
被害者遺族の方々に同情していたのが
同情しなくなってしまいますた。
資金繰りに困って首吊ろうとしてる中小企業の
社長さんに寄付してやれよ。
827 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:11 ID:cEup+x8y
>>822 2ちゃんねるはなんでも叩くからその一貫じゃないの?
拉致被害者家族もむちゃむちゃ叩かれてたし
妻と子どもを殺されて犯人を死刑にしろって
運動してる男の人も叩かれてた。
>>826 >資金繰りに困って首吊ろうとしてる中小企業の
>社長さんに寄付してやれよ。
それは経営責任、すなわち社長の責任。
829 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:12 ID:5SzlmBH8
実はこの池田小問題を巡っても、康夫ちゃんの「なんでこの学校で、建て替えという話がすぐ出てくるんだろう」という事件発生
直後の台詞を私は支持したけれど、やっぱり私は非常に不思議だと思いますね。
たとえば、遺族がメディアに出てくる時に、その職業はまず紹介されない。
どういう経緯があって、池田小に入学させたのかも誰も言わない。
宅間被告が、数多ある小学校の中からどうして池田小を選んだのか?
その動機を掘り下げる人々はいない。
単に入れなかったからなのか?
ではどうして大阪人にとってあそこが特別な学校だったのか?
付属池田小が大阪においてどういう存在であり、どういうヒエラルキーの人々によって占められていたかをレポートするメディァはいない。
そういうことは言わない約束になっている。
どうして国がこの手の階級選別的な学校を持っているのか?を追求したメディアはいない。
私はそれを腹立たしく思う。
>>826 確かに自分の懐に納めないで、何らかの基金なりに転用するならまだ納得はできるんだが・・・。
831 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:15 ID:3GAsbFX5
>>827 どんな凶悪事件や重大事故であっても国や自治体に謝罪と賠償を求める奴らを
色眼鏡で見るようになってしまったが、君はどうかね?
教職員の処分が発表されたけど
遺族が「生ぬるい。クビにしろ」
みたいなこと言ってたね。
この遺族は同じ状況に立っていたら
命を賭けて他人の子供を助けるため
包丁を持った元自衛隊員と立ち向かったのだろうか。
833 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:17 ID:QLEeBT7w
たけーなー
話がスルリととおっちまうのかー
834 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:18 ID:/3AH9mY9
てるくはのるに殺された小学生の父親が
「これで息子の死は無駄でなかったことになる」
とコメントを出していたのが、気になったが、
二つの事件をつなぐ人権屋って何者ですか?
835 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:18 ID:LcfUId7g
要するに、すごく選民意識が高いんでしょう。
まぁ事実、選民なのかもしれないけど。
836 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:18 ID:TXdLn8ir
>>789 将来的に国民の税金を使って私服を肥やすであろう屑がたった4億で死んだと考えれば
それなりに腹も立たない。
しかしそう考える事を、一般市民は拒否するだろう。
ある意味、死んだ子供の側に立っているのが2chネラーといえる。
837 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:19 ID:cEup+x8y
附属池田小中高は単に入るのが難しいだけ
学科の一次試験に
副教化の2次試験
最後に抽選。
確かに入る奴は優秀だが貧乏人でも普通に入ってる。
俺の妹は池田じゃないけど2次で落ちた
頭いいのにな。
838 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:19 ID:Zceq4w33
もっとたくさん殺されてたら、文科省は賠償を渋っただろうか。
840 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:19 ID:Ez6p5YMH
ぉ。燃料が投下されとる。
841 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:20 ID:cEup+x8y
>>831 ケースによるよね。
この場合は事件の質もスケールもインパクトも違うし。
842 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:22 ID:Ez6p5YMH
>>829 校舎の建て替えにせよ今回の裁判を経ない賠償金の支払いにせよ、
遺族の親類に政治的なコネがあったんだろうね。
843 :
なぜ:03/06/07 12:22 ID:bX6lIohV
薬害エイズのときもそうだった。
エイズ感染者に対する賠償金は国のお金から支払われた。
でも、国のお金って、我々が納めている税金だろ?
では、我々一人、一人に責任があるのか?
ないだろうが、あるのは厚生省、ミドリ十字の人たちだろ。
そいつらが支払えよ。
今回もかわいそうには思うが、国に(国民一人一人に)責任があるのか?
もし管理責任を問うならば、池田小のみが支払うべきだろ。
交通事故が起きたら、運輸省が責任を払うのか?
そんなことはしないだろ。なぜ、今回の事件だけこんなふうに特別待遇されるんだ?
>>拉致被害者家族もむちゃむちゃ叩かれてたし
>>妻と子どもを殺されて犯人を死刑にしろって
>>運動してる男の人も叩かれてた。
この二つは擁護レスと叩きレスの割合は10:1くらい。
今回のは遺族擁護と叩きの割合は1:10くらい。
いろんな人間がいるからどんなことでも
いろんな意見があるが、なんでも叩くわけではない。
>>829 池田小学校は暗黙の空気みたいなもので
金持ち学校の雰囲気を作っている所であり
いわゆる階級選別的というのとはちょっと違うような。
ここと比べれば灘のほうがいろんな層の親がいると思う。
なんでくそ餓鬼がしんだくらいで
血税はらうの?
たくまにはらってもらえよ
846 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:25 ID:0U85QgBV
今回、一番気の毒なのは、殺された子と処分された教師たち
847 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:26 ID:Ez6p5YMH
ま、弱者救済・被害者救済の美名があれば、税金使うのも
間抜けな愚民共はとやかく言わないだろう、という判断もあったろう。
848 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:26 ID:cEup+x8y
附属池田は大阪では私立トップの星光ぐらいのレベル。
星光学院より入るの難しいかもしれん。
公立と比べてもトップクラスの位置。
でも奈良京都トップの東大寺洛星洛南よりは下
849 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:26 ID:pkxiSC/x
>>829 建前上、この国に階級差別はないことになってるからじゃない?
実際、貧富の差がさまざまな社会問題の源
というのはあたりまえなんだけど。
このニュースきいて
ご ね 得 っ て 言 葉 思 い 出 し ま し た
どきゅそな親たちですね
そりゃこどもころされるわ
851 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:28 ID:Ez6p5YMH
でも、国立の付属小って慶応幼稚舎とかと比べてどうなん?
>>843 エリートだからです。だから黙って金出せ低学歴。
というのが2ちゃんねるに出没する学歴バカの正体。
他の事件への保証はないの?
貧困層必至だな 保証してもらえんで(藁
854 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:29 ID:8clPzLiE
なんかチョソと同列視してしまうのはおれだけか?
遺族はいってよし。
855 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:30 ID:xNLJSI+b
センター試験のあまった用紙だって、毎年何億かの損になるらしいから
別にいいじゃん。
ごねて金せびるとこなんて
まるで
北の國のひとたちみたいでつね
857 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:31 ID:Ez6p5YMH
858 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:32 ID:TXdLn8ir
エリート層が存在すると主張することで得をするのは誰だろうか?
860 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:34 ID:Ez6p5YMH
エリート層ってほどの人たちじゃないと思うけどね。
せいぜい中流。
けど、半端に目に見える位置にいるから、嫉妬心を煽るのかも。
ま こんな香具師らは
子供が交通事故でしんでも
加害者の運転手だけじゃなく
國も訴えるんだろうな
道路行政がわるいから金よこせって
まるっきりBでつな
862 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:35 ID:Ez6p5YMH
>>859 本気で書いているし、しかも馬鹿だ。
やるな。
公務員の金銭感覚が直らないから意味の無いとこへの税金投入が後を立たない
日本経済終わり
864 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:36 ID:cEup+x8y
>>851 国立の附属小にもレベル色々あると思うからなんとも言えないけど
池田は間違いなく大阪の国立ではトップ。
中高の場合受験する時はよほど入りたいとか自信がない限り池田は避ける
入るのむずい。抽選で落とされたら洒落にならん等。
まあなんだ
北海道の声優の返金どきそ=逝け田の親はどうるいだわな
866 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:38 ID:cEup+x8y
>>844 板による。
ニュース議論とかじゃ叩きのほうが圧倒的に強かった。
867 :
_:03/06/07 12:38 ID:w0+Zjk3y
門を閉じたら閉じたで、似たような事件が起きたら「門が閉じていたため児童が
逃げることができなかった、賠償汁!」な人が出てそう。
868 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:39 ID:Ez6p5YMH
>>864 小学校受験をさせる、って親の感覚がよくわからないんだよね。
自分が低学歴で、学歴コンプレックスを抱えてるんじゃないか、
みたいな邪推をしてしまう。
裁判してリャ
勝てるのによ
870 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:40 ID:xNLJSI+b
宅間ってもともと何を目指してたんだっけ。
871 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:40 ID:cEup+x8y
>>860 まあ池田に行ってるってだけで嫉妬されるのはあると思う。
でもおもろい罠
池田に落ちたから助かった香具師もいるわけで
うかったから信だ香具師もいるし
ほんと人生わからん罠
たくまのいわんとしてることも理解できるな
873 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:43 ID:LcfUId7g
まぁ、宅間は誰の心の中にも多かれ少なかれある感情を
めいっぱい増幅させて派手な行動にうつしたという部分
があるからな・・・
874 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:45 ID:cEup+x8y
>>868 うーんどうかな。
一応中高とエスカレートで上がれるんだけど
成績の悪い人一割くらいは上がれず辞めさせられるんだよね。
かなり厳しいよ。
875 :
たまちゃん:03/06/07 12:45 ID:zxzfV+v9
結局お金なんだ−大阪だよな
876 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:46 ID:CCpI4lue
日本の将来を担ったであろう、優秀な小学生を失った国家の損失は痛い。
宅間よ ! なぜ、DQN小学校を襲わなかったのだ ?
DQN小学生を100人刺殺しても、君には執行猶予付きの判決が出たであろうし、
国家も痛くも痒くもなかった。
877 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:46 ID:+Ew5Q0Op
兵庫県で起こった校門圧死事件では、災害見舞金と賠償金の総額が6000万円だった。
今回の事件では総額7500万円遺族に支払われる。
10年前の物価や給与水準を勘案しても今回の事件の賠償額は非常に高い。
校門圧死事件の方が教師が直接生徒を殺していることから、
学校側の過失や使用者責任は全く比較にならないはずなのだが。
結局、同じ関西人でも、命の値段は
エリート池田小学生>>>>>>>>>>一般の県立高校生なんだな。
878 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:47 ID:Ez6p5YMH
>>874 中学から、あるいは高校から外部で入ってくる方が多いんでしょ。
>>876 おまいはほんとに理解力0だな
たくまがどきそねらうわけないだろうが
知的障害かおまいさん?
880 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:48 ID:OmKDZsmH
公立学校は学校側でなんたら基金とか言って
保険見たいのに入ってるんじゃなかったっけ?
学校の落ち度は・・・・無理だよなぁ。と朝刊見て思った。
881 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:48 ID:LcfUId7g
今後、万が一、ビンボー学校で類似の事件がおこったときに
国や地方公共団体がどんな屁理屈をこねるのか楽しみだな。
882 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:49 ID:cEup+x8y
>>878 そうでつ。
だから馬鹿は辞めさせられます。
ちなみに大学はたいした事ない。
>>877 犯人の方が
教師>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>民間人
ってのもあるぞ。
884 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:50 ID:Ez6p5YMH
>>877 金額以前に、国が自ら、常識じゃ考えられない「責任」を認めたことが
問題だろ。
値段自体は、いいとこのガキの保険金と考えた場合、安いぐらいじゃん。
885 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:52 ID:4F5fezqr
>>876 つーかDQN小学校、ってないだろ(w
DQNと一般市民と上流階級に、本格的にスクリーニングされるのは、
結局は高校以降だ。
886 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:52 ID:cEup+x8y
>>881 ビンボー学校つっても公立だからなあ
あんな事件が起こったら変わらんと思うよ。
私立だったら分らんが。
上流階級ってわけじゃないけど
医者とか銀行とかややお金のある
新興中流階級の中で
教育熱心な両親が
我が子を通わせるというイメージかな。
偏見だが一人っ子率が多そう。
エリートといっても小学校から
池附の人が必ずしも
大学の進学実績が良いわけではないはず。
大阪は公立や国立の学校が人気なのです。
888 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:52 ID:CCpI4lue
>>877 あの校門圧死事件って災害見舞金と賠償金の総額が6000万円だったの。
遅刻してくる田舎の県立の五流高校の生徒なんかに賠償する必要ないのにな。
889 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:54 ID:TXdLn8ir
>>884 税金から払われることで、基地外の宅間を釈放した責任が、
司法から、国民に移される事も問題だが、
一番の損害は、不公平な賠償で、エリート層がある事を証明し、
「宅間の主張に正当性を与えること」だ。
890 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:55 ID:XrsSc9qr
今回はエリートだから金が支払われてるんだろ
DQNに金支払うわけじゃないから無問題
891 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:57 ID:cEup+x8y
>>885 そうやね
高校受験に成功した人は大抵大学受検も成功してる
小中校受験に成功したのは、すげー頭いいのとすげー馬鹿によく分かれる。
892 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:58 ID:zlKj1EuI
池田小の子供だけは補償される。だからタクマに狙われたのか。
893 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:59 ID:Ez6p5YMH
>>890 ガキの命をダシに税金をせびるという手法を、
世のDQN共に知らしめた、悪しき前例となる点で
大問題。
894 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:59 ID:JJwQxr3x
age
895 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:00 ID:LcfUId7g
東京における「池田小」的存在の小・中・高一貫校がうちの側に
あるんだが、中学のときにも高校のときにもそっから漏れてきた
同級生がいた。
さすが漏れてきただけあって成績はどうとうことなかったな・・・
(ひとり数学だけが異様にできる奴がいたが)
896 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:01 ID:8CvzJyy8
明石と同じくタカるために責任のないとこに後から責任を強要して大金をせびる土地柄なんだろ。
897 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:01 ID:TXdLn8ir
>>890 じっさいDQNであれば金は支払われないであろうから、
それは存在する差別として、今後エリートの子供は嫉妬される。
能力ある人間は必要だから、今回の事件では金を払ってはいけない。
宅間の主張に正当性を与えてはいけない。
898 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:02 ID:Ez6p5YMH
899 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:03 ID:xNLJSI+b
900 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:03 ID:CCpI4lue
エリートには手厚い扱いを !
DQNは生かさず殺さずね。 肉体労働者として使えるからさ。
知障と身障は安楽死。
これが、資本主義の原則ね。
902 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:07 ID:Ez6p5YMH
>>899 > 次いで隣の二年西組。包丁の赤い血の色が岩崎真季教諭(28)の目
>に飛び込んだ。児童が次々に刺され、八人が死傷した。
岩崎真季教諭(28)←こいつがポイントっぽいな。
最初の教室では死者が一人も出てないもんな。
903 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:08 ID:zlKj1EuI
>>899 10分ちょっとで取り押さえてんじゃん。学校の落ち度は
ないと思うが、それでも賠償金を払うんだな。
904 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:12 ID:xNLJSI+b
>>902 除去牛っぽいし、まだ若いから当然棒立ちでしょう。
それに関しては仕方がないと思います。宅間に立ち向かっても瞬殺でしょうしね
905 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:16 ID:Ez6p5YMH
>>904 で、あったとしても、遺族にしてみりゃ、あいつがちゃんとしてたら
うちの子は・・・・って気持ちになるだろうね。
>>904 しかし遺族の言い分は「体を張っても止めろ」だったな。
こいつが勤めている病院で薬中患者が暴れても
逃げたりしないのだろうか。
きちんと立ち向かうのだろうか。
907 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:18 ID:zlKj1EuI
むしろ、顔を切られながらも取り押さえた教師を称えるべき。
この人は処分された18人の教師に含まれているのだろうか。
908 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:19 ID:dNpISF+R
>>905 でもそれは八つ当たりの逆恨みだよね。
学校だって鋼鉄の要塞じゃあるまいし、先生もガードマンじゃない。
出来ることと出来ないことがある。
運が悪かったと思うしかないでしょ。
>>905 無謀にも立ち向わずに、通報したから、被害は最小限になったともいえそうだけど。
死ななかった児童の親には、内心感謝されているかもしれない。
最近のがきは、生活する力が無いのか。
911 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:20 ID:cTupcyhS
>>902 でも彼女は処分されなかった罠w
まあ厳重注意なんて処分は、唯の遺族と国民向けのセレモニーですよ。
宅間は自分の主張が肯定される結果になって、遺族には大金が転がり込み、
別に文部化学省の懐が痛む訳じゃない。
国民だけだな。
912 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:20 ID:ClI8KCaq
「体を張っても止めろ」って
自分の子さえ無事ならあとのやつはどうなってもかまわないって
人間の本性がみえてますね。
913 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:21 ID:zlKj1EuI
自分には到底できもしないことを教師に要求するのは
間違っている。
914 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:23 ID:Ez6p5YMH
>>909 「死んだガキの方が少ない」って事実も逆に遺族にとってはたまらんだろうね。
全員殺戮されてたら、憎いのは犯人のみって思えるだろうが。
915 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:24 ID:CCpI4lue
漏れは、「注意」処分を受けた経験があります。
ちょっと仕事を間違えただけなの・・・。 あの屈辱は忘れられん。
916 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:24 ID:Ez6p5YMH
レスキューの心得。
「まず自分の命が大事」
918 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:24 ID:dNpISF+R
結論:やっぱり一人頭5000万円は高すぎる。しかも税金で払うし。
宅間に払わせろ。
919 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:25 ID:AujXD0Rz
将来二流の教育者や官僚になり
国費を無駄遣いした挙句に天下りをする
人間を減らした
920 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:25 ID:CCpI4lue
921 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:26 ID:Ez6p5YMH
>>920 2ちゃんで遊んでないで仕事しろ!
この税金泥棒!!!!
一人頭8000万円さすが、朝鮮人自作自演だな。
923 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:30 ID:8VhBHE1w
\400,000,000 なんてどうでもいいはした金じゃん。
りそなに投入される税金は\2,000,000,000,000 ですよ?
924 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:31 ID:Crvd1sph
ダスキンの元会長が払えば良いんじゃ?
925 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:32 ID:4ye7XMr/
926 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:32 ID:xNLJSI+b
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
_,-ー| /_` ”' \ ノ <ちょっとまって!いま923がいいこといった。
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ、_
ヽ `、___,.-ー' | `ー-、
| | \ / |
\ |___>< / ヽ
みなさん、子供を失った親の苦しみもわからないのですか?
928 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:34 ID:S4lITi52
ひとり7500万円か。何ゆえに池田小の児童だけ特別扱い
なのか?
929 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:34 ID:nRVIMO4Y
わかるのか?
930 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:36 ID:CCpI4lue
>>921 >2ちゃんで遊んでないで仕事しろ!
この税金泥棒!!!!
仕事したいんですが、労働組合の組合員として、
非番日にそれはできません w
931 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:36 ID:Ez6p5YMH
>>927 この程度の金で癒されるものなんだと知って驚きました
932 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:36 ID:ClI8KCaq
933 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:36 ID:S4lITi52
>>921 7500万円は大金だが税金泥棒とは言い過ぎではないか?
次ぎスレ!
935 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:39 ID:RpUG2J5N
>>902 >>710のリンク先を見れば前の教室にいた5人全員が死んだとなってますがなにか。
この教室で殺されたのも宅間が入って来てすぐにいた子供。
だいたい、この女教師が呼んだ教頭がつかまえたとも言ってるしな。
自衛官相手に女教師が勝てると思ってるの?この場合、すこしでも強い奴じゃないと意味無いのだし。
宅間に払わせろは正論、でも逆さに振っても出てこない罠。
遺族はもはや感覚的に、事件より事故、という感じなのかもね。
ドキュソ本人じゃなく、管理者憎しになっている。
937 :
似非ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/06/07 13:41 ID:Q4qLWJF/
(・3・) エェー 教室ひとつづつに超一流のボデーガードウーマンを配備するんDA
938 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:41 ID:JKwSaUlY
宅間みてーなキチガイは10年に一人の逸材。
4億ぐらい安いと思ったんだろ、国は。
自分の子供が死んだのも悲しいけどそれ以上に金が欲しいのな。
人間として当然の欲求だと思うけど。
940 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:43 ID:Ez6p5YMH
941 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:43 ID:Y93excdK
まあ、タクマタンの臓器でほんのわずかだが
足しにはなるでしょうな
誰かが誘拐して臓器だけ売って、国庫に納付すれば良いんだね
942 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:43 ID:ZI2TiCs0
>>936 彼らにとってはタクマも教師も同じ下層民なんでしょうね。
943 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:47 ID:xNLJSI+b
>>935 899のリンクを貼ったものですが、これは一体・・・。未来が二つに分かれたので
しょうか?ドラゴンボールみたいで、なんかすごいです!!
944 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:54 ID:Ez6p5YMH
国民の金で一部の人間を助ける愚行
死刑囚の臓器売買あたりでまかなえ!そんなの
>942
いや、そういう意味じゃなくて。
「安全と思っていた学校」での、「特殊なドキュソによる犯行」ゆえに、
遺族感覚では後者より前者へ、怒り爆発!なのかもな、と。
947 :
プチ仮想小説:03/06/07 14:07 ID:xNLJSI+b
>>945 宅間の心臓を移植された患者、もちろんその患者には宅間のことは一切知ら
されていなかった。以下は移植手術を受けた患者が友人にもらした言葉である。
「おれ最近変なんだよ。移植したら元気になると思ったんだけど全くやる気が出ない
んだ。それになんか嫉妬深くなったってゆうか。おまえのこともなんかうらやましいよ。」
948 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:10 ID:7gX5Fal5
京都のてるくはのるの家庭にも5000万出た?
949 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:10 ID:oiin3rUy
950 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:14 ID:rJBzkJQD
実父と実兄にも事件以前から見放されてたらしい。
951 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:19 ID:oiin3rUy
>>906 絶対にない。
一般論は言ってない。
「俺の子を救うためには
教師如きの命は安い。
他の子?知るかあほんだら」
952 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:20 ID:Ez6p5YMH
953 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:21 ID:3XVi74vQ
>直前に京都市立日野小で起きた児童刺殺事件を受けて、学校の安全点検をするよう、
>付属校を持つ大学長に通知しながら、和歌山県かつらぎ町の中学校で不審者の
>侵入による殺人未遂事件が起きても通知の見直しや、各学校の安全状況を把握する
>措置を取らなかったことにつき、同省と大教大に落ち度があることを確認。
>池田小にも、通知内容を口頭で伝えたのみで、格別の対応を取らなかった責任があるとした。
当たり前ジャン。同じようなこと起きているのに、カンケーねーよ。
どうせそんなこと起きないってーわっはっはーなんて言ってりゃ
そりゃ責任問われる罠(w
954 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:23 ID:oiin3rUy
>>917 自分の命を捨てるようなマニュアルは終わってる。
自分の命どころか採算優先の医師なんて年に何人も
金儲けのために拷問して殺してる。
955 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:24 ID:7gX5Fal5
だから、京都の日野の被害家庭にはいくら出たの?
956 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:25 ID:3XVi74vQ
予想できずに棒立ちって予想が出来てないこと事態終わってる罠ー。
ちゃんと新聞読んでるんだろうか。 ちゃんと打ち合わせしときましょうね。
957 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:25 ID:oiin3rUy
>>927 苦しければなんでもありだと。
だよね、実際の話。
正義は死んだ。
958 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:27 ID:oiin3rUy
>>936 それが批判されている。
そんなに憎ければ宅間を殺せ。
不当な賠償金よりは道義的には筋が通る。
959 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:29 ID:oiin3rUy
>>946 安全と思っていたのは遺族。
その論で行くと自己責任だぜ。
960 :
無名さん:03/06/07 14:31 ID:h/wBUne8
国が悪いのか?これ。
気違いなんて天災みたいなもので、対処なんかしきれないと思うけど。
961 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:32 ID:7gX5Fal5
国が責任取るっていうなら、今すぐ文部省は
バカバカしい学校開放など止めるよう全国に
通達して欲しいですね。
うちの子だって危険に曝され続けてるわけですから。
学校の門は閉じよ、子供の安全はすべてにまさる
わけだろう。こうして賠償金払うわけだから。
962 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:33 ID:Ez6p5YMH
963 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:36 ID:8clPzLiE
>>951 遺族がそんな考えでいるとすればますます許せんな。
悪いが、おれは自分の命が大事だから、無謀に体をはってまで止めることはしない。
もちろんイスや机を投げつけるなどの抵抗は試みるが。
だれでもいい。おれの考えが間違っていればいってくれ。
964 :
遺族の声:03/06/07 14:37 ID:Ez6p5YMH
http://www1.sphere.ne.jp/the_angels/20011217.htm 今回の事件では、残念ながらごく一部の先生方の不注意な行動が想像
できないほど被害を拡大させました。犯人とすれ違ったのに不審者と思
わず声もかけなかった先生、刃物を持った犯人と無抵抗の幼い児童を教
室に残して飛び出した先生、自分のクラスの児童は避難させたが他のク
ラスの児童には声をかけなかった先生、このような先生方の行動の結果、
児童しかいない教室で、犯人は思うがままに刃を児童に向けたのです。
さらに、負傷した児童がいることを知りながら、それを伝えなかったために
負傷した児童は長時間放置され、救命できなかったのです。
「学校は安全である」という心の緩みから多くの児童に被害は拡大したのです。
親であれば、当たり前と思うことが、学校という教育現場で、なぜできなかった
のか。これからは防犯という意識をマニュアルで理解するだけでなく、子供たち
へ向ける温かい心で良く考えて欲しいと思います。そして、学校の先生方はか
けがえのない大切な児童を親から預かっているのだという責任感をもって頂き
たいと思います。
965 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:39 ID:nO/SgbwC
最初の夫人が確か著名なSF作家の姉だったよね。
966 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:40 ID:7gX5Fal5
池田小、その周辺は、門を閉じてよかったね。
文科省が通達出してくれないから、うちのへんは
まだ閉じないわよ。
賠償金出すのに、どうして素直に認められないの、文科省。
967 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:40 ID:7x5or8Kk
こんなもん国のポイント稼ぎに決まってんだろ。
ほんとは責任あるなんて思ってないけど、賠償金払って適当なコメント
しておけば、評判も上がるだろうからな。
968 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:42 ID:3XVi74vQ
>>963 多分それは下っ端だから。
上司が先に逃げ出していては、人はついてこない。
人の上に立つ資格はない罠ー(w
969 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:43 ID:9gS7ep5+
基地外の奇襲に対応出来るほどの戦闘経験のある教師なんて
万に一人くらいだろ。
970 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:44 ID:7gX5Fal5
>>967 ボイント稼ぎ内閣ですからねえ。
やってることに一貫性がないんだよ。
で、京都の被害家庭にはいくら出た?
こっちにも同額出してあげないと、ポイント稼ぎとしては
手落ちだねえ。
971 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:45 ID:1NurlJuB
そう、とにかく4億もはらうのはおかしい。
税金返せ
972 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:45 ID:PfgGwWnS
>>968 犯罪者から市民を守るのは警察の仕事。
おれもきょりをとって抵抗はするが、刃物を持つ男にまともに突っ込んでいくほど無謀ではない。
遺族、いや、一般の親のほとんどが
>「俺の子を救うためには
>教師如きの命は安い。
>他の子?知るかあほんだら」
こんな考えだとしたら、ますます身を賭ける気はしない。
こんなおれは教師志望だがまずいのか?
973 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:46 ID:nO/SgbwC
闖入時に学童を放って置いて逃げて非難された教師が居たな。
974 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:49 ID:j9IRjcFV
裁判の費用も手間も馬鹿にはならんからなあ。
このくらいはしょうがないか。
儲け損ねた、弁護士団体が訴えたりして(w
975 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:50 ID:7gX5Fal5
池田小を廃止して土地売ったりして捻出すべき
お金なのでは?
次ぎスレ!次ぎスレ!いいたいことは山ほどある
977 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:52 ID:Ez6p5YMH
>>974 実際に文部科学と交渉したのはおそらく弁護士だろ。
10%ぐらいもらえるんじゃね?
978 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:52 ID:wQ2YElhm
文部科学省はどうせ税金だと思ってふざけたことしますね。
自分の懐が痛まなきゃ有力者の言いなりだな役人は。
今回の事件が国のせいだってなら全国の小学校にボディガードをつけ、
教師の戦闘訓練や学校内の警察の巡回をちゃんとしろよ。
有事法案すら反対してるくせに学校の武装化なんてできるのか?
979 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:52 ID:1NurlJuB
怒りはおさまらない、もう一本たててよ。
980 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:53 ID:3PCrdeos
うむ。次スレ逝くべし。週末だしまだまだ伸びる。
981 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:53 ID:PfgGwWnS
982 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:54 ID:7gX5Fal5
987ブラボー!!
池田小が責任を取るべき。
だめな学校はまず潰す、それが道理ジャン。
983 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:55 ID:nO/SgbwC
次スレ立て依頼を御願い
984 :
972:03/06/07 14:56 ID:PfgGwWnS
気になって仕方ない。
だれか
>>972 へレスお願い。
985 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:56 ID:7gX5Fal5
978ブラボーの間違い。
次すれ希望。
986 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:57 ID:Wz89K4DF
世の中キレイごとばかりでやって行けないが
キレイにしたいね。 いつか出来るさ。
987 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:57 ID:3XVi74vQ
>>972 思想や信念は人それぞれだし、教師の試験にそんなものはどうせ
でないからまずいかどうかは知りません。
ただ、一般的な企業では職場の長は火事や地震や事故があったら
逃げるのは最後です。 部下の安全に対しても責任は持ちます。
地震や火事では逃げませんが、基地外が来たら逃げますと言えるのだったら
はっきりそう言えばよいのでは?
988 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:57 ID:D/hhYoGu
1000取り合戦まだ〜?
989 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:58 ID:wQ2YElhm
そもそも有事法案をつくっただけで暴力反対だの人の命は平等だのと
ほざくくせに教師に「お前は丸腰で刃物振り回した大男を止めろ!
犯人を食い止められなかった教師は許せない!4億円払え!」だのと
正気とは思えないよ。
暴力反対とか言いながら「私の子供を守るために教師は死ね」なんて
ふざけるなって話だ。
こりゃもうumeられちまいそう。
991 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:59 ID:D/hhYoGu
991
992 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:59 ID:xNLJSI+b
1000人力
993 :
名無しさん@3周年:03/06/07 14:59 ID:xNLJSI+b
1000馬力
1000人針
995 :
名無しさん@3周年:03/06/07 15:00 ID:xNLJSI+b
1000年女王
996 :
名無しさん@3周年:03/06/07 15:00 ID:uSqw4it4
1000
997 :
名無しさん@3周年:03/06/07 15:00 ID:Ez6p5YMH
継続依頼は出した
1000回死ね
999 :
名無しさん@3周年:03/06/07 15:00 ID:Ez6p5YMH
1000げっと
1000 :
名無しさん@3周年:03/06/07 15:00 ID:xNLJSI+b
1000年の恋もさめるわ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。