【社会】高速道のＥＴＣ 誤作動が多発　ゲートに衝突するなどの事故も

高速道の料金所で止まらず料金を自動的に精算できるＥＴＣの誤作動で車が急停車する
トラブルが、この２年間に全国で３万件近く起き、ゲートに衝突するなどの事故も５３９件
あったことが日本道路公団などの調べでわかりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/06/06/k20030606000009.html

２ですた

ぉぃぉぃ

へー

なんだかなぁ

パピヨンローゼ

ボクのマーチは今のところ問題無しッス。

ちかげピンチ！

＞ゲートに衝突するなどの事故も５３９件

そんなにあるんだ
徐行・一旦停止しないと危ないですね

ゲート廃止しろ、あんなもん危険なだけ
香港にもＥＴＣみたいなのあるけど素通りできる

うわー使えねー

nhkによると、原因は電波の乱反射とか、トレーラーを２台に認識とか、
ハード的なものに起因するのが主だそうで、対策はこれから進めるらしい。

１００％の安全性を保証するまで、漏れは買う気が起きません。

今まで使っていて急停止４回ゲート衝突は1回ある

>>10
オクトパスで通れる？

渋滞ではETCゲートまで混んでて大差なし。
で、ゲートがまともに開かない。

コレじゃ金払って買うのが馬鹿馬鹿しい罠。

はじめは開いていて、ＥＴＣ非搭載車が通過しようとすると
閉まれ。

>>17
「開いてるから通れると思った」と言い出すDQN多発の悪寒。

ETC誤作動対策のため、係員を常駐させて、一旦停止させるべし。

>>17
ずっと開いてて
素通りした奴には、あとから請求すればいい

>>13
ゲートの修理代とか請求されますか？

>>18
いっそゲートを２トンぐらいの鋼鉄製にし踏み潰すのがよいかと。

おまえら２０Ｋｍ／ｈ前後で通れとかいてあるのに９０キロで通過するんじゃねえ！
ＩＣカードなら何でもいいと思っていたら通れないからな。（登録されていないカード使うなよ）
カードの向きを逆向けに挿してあったらカード未挿入に当然なる罠。

ちなみにベンツとトヨタの一部の車種はＥＴＣと相性悪い。

>>19
それは素晴らしい人件費対策と渋滞対策になるｗ

ETCはカードＢＬの人には使えないのか？

>>21
ぶつかった事あるけど、請求来ないよ。
向こうも壊れないようにぶつかれば開くようになってる。

>>22
むしろ棒に槍でも付けておく方が省エネでいいね。


DQNのために無駄な電力使う必要などない。

最近ETC搭載車に乗ったんだがゲートのタイミング遅くて怖いよ

>>23
ローソンの19800円のはだめ？

高い金払って機器取り付けさせられてこの扱いか
しょせん利権のためにつくられたモンだからずさんだよ

誤動作防止のために、後藤さん帽子をかぶら汁！

>>21
あれ壊れたように見えて壊れないようになっているよ
ただ留め金が外れて曲がるだけ。
ただ事故報告書みたいなのを書かされてその時点で約15分のロス
そのゲートは修理の人が来るまで使用不可能になる
技術料とか修理代は請求されなかった

>>26
逆に車の全塗装代を請求しないとね。

馬鹿システムだな
いったい誰が作ったんだ？

>>33
それがぜんぜん傷が付かなかったんだ。
まあ時速10km位だったからだが。
ちなみにカードもちゃんと刺してたので電波障害ではないかとのこと
（料金所の親父談）。

ETCは直ちに廃止だな｡民主党も高速料金を無料にすると言っているし｡

今のetc料金所は β版なのです

>>36
民主党の発言を真に受けるなよ（ｗ

作ってんの日電だっけ？

事故による損害は道路公団の役員の個人弁済でいい｡どうせ､仕事しない高給取りなんだから｡

無料ってかんべんしてくれ。
今でさえ混んでるんだから・・。

>>29
べつに問題ないと思われ。
ちなみに某公団の下請けでＥＴＣの障害対応に携わっている漏れ。

遮断棒に一番ぶつかる原因で多いのがカード未挿入、次いで非ＥＴＣ車の誤侵入
（あんたら目を開けて運転してないのか？）
通信異常や機器の不具合で遮断棒にぶつかるのは率としては非常に低い

なお、遮断某の値段聞いたら絶対に怖くて無謀な速度ではレーンに
進入できないだろうな。

>>42
ちゃんとカード刺してて遮断某を壊す分にはこちらに責任ないだろ。

まずは全ての料金所を廃止しよう｡

タイムズの止め板が再度あがり立ち往生した経験あるので
ああいうシステムは、あんまりいくないと思います。

交通機材は高い
信号１セットで数百万だったような

>>43
そんな正論が今更公団に・・・。

>>42
お役人の先生方相手の仕事とは、>>42の中の人も大変だな・・・。

>>42
もちのろんです。

ちなみに皆知っていると思うが無線課金なので当然履歴が残っている
カード未挿入や非ＥＴＣでぶつかっておいても因縁を付けてくるらしいが
メーカーがデーターを調べたらすぐばれるのでほどほどにね。

>>44
42の打撃になると思われ。

本来､全ての高速道路は無料だと法律で決まっているじゃん｡

>>48
時速300ｋｍでゲートに当たらないで突破は可能ですか？

>>46
その値段だと、そこらの小さい交差点のだな
国道のは1基1千万は軽くいく

>>46 高速道の電話だって40万円あれば設置できるのに､200万円も払っているよ｡

>>46 高速道の電話だって40万円あれば設置できるのに､200万円も払っているよ｡

>>51
出来るものならやってみれ！

ほんのわずかにハンドル操作を誤るだけでレーンとレーンの間のコンクリート
（アイランド）にぶつかって大破、横転、死亡とよりどりみどりだよ。

>>51
棒に辿り着く前にサイドの縁石に乗り上げるに1000ペリカ

リスクが多くなったのは確かだぜ。
ヒューマンエラーだろうがマシンエラーだろうが
関係ない。事故を増やしちゃ意味ねえな。

テスト時から今日に至るまで ､ETCの誤作動と事故多発は変わっていない｡廃止すると､全ての問題が解決する｡

>>56

そのときは55を道づれにします。

>>56
実際にあるんだなこれが・・・。３００キロどころか一般レーンで
止まって金払って発進してすぐにたいした速度も出ていないのに
縁石に乗り上げて横転、そして検知機とかその他もろもろ壊して数百万円弁償・・・。

おまいら任意保険には入っとけよ！

ETCはちと急ぎすぎたな。

くだらんシステムを廃止しろ。

こないだゲートが故障していたから
普通の料金所でチケットもらって通過した。
意味がないよ(´･ω･`)

>>14
どうだろう？今は分からないけど二年ほど前は別に機械付けてたよ

そもそも無料になる筈の物に課金をする為のシステムを、
大金叩いて作るってのは「そんな気は更々ない」という意思の現われな訳で・・・。

官僚関係企業に金が流れると思うと買う気がせん。

料金回収の為のハードを利用者に買わせる発想が駄目｡電車の乗客に切符の販売機を買わせるようなビジネスなど､成功するはずがない｡

確かにしょっちゅう故障してるなｗ
やめてしまえ。アホすぎ。

こりゃ、次の総選挙で民主党にがんばってもらって
高速道路の廃止をしてもらわなくちゃいけないな。

仙台あたりじゃＥＴＣが必要な状況は起こらないよ。
一番使いやすい真ん中じゃなく、左端に撤去してくれ。

道路が有料である限りは
スイカみたいなものかな？

>>63

東京＝大阪間ではスイカは使えないんだぜ〜
世の中，そんなもんだ

>>67

スイカは多くの人が購入してるだろ？

>>69
それはそれでもっとヒドイことが起きそうな気がする。

×　高速道路の廃止
○　高速道路の料金徴収廃止

遮断バー要らなくない？
どうせ出口で全車両のナンバー撮ってるんだから不正した車両はあとで徹底的に
取り締まること出来るだろ。

ものすごい勢いでETCゲートを突破する車の動画キボンヌ！

>>67
スイカはデポジット制。
カードを返却すれば500円は返金してくれる。

>>1
このニュースを読んでいるNHKのアナウンサー大好き。

前車との間隔を極端に狭くするとナンバー撮影は不可能になるような気がする

>>75
むしろ衝突する動画を･･･ｗ

ETC車載機非装着車を高速道路から締め出す計画を立てている国土交通省も解散するべき｡扇も引退してよし！

>>74　>>75
タクシー3なら風圧でレンズ割りそうだ。

>>69
民主党＝旧社会党だからなあ・・・。拉致問題は存在しませんってか？
朝鮮総連と一緒で誰も発言の信憑性を信じていないからなあ・・・。
票を入れても騙されるだけのような気がしまつね。

>>81

ニンジャー

>>74
ナンバーの無い車で走れよ。

しかし、大混雑時にETCを通過する喜びを知ってしまうと
もう戻れない気もするのよね。

つけたばかりなので、通過するときはまだ怖いです。もうちょっと
ゲート早く開かないかなあ。

エミリアン

いい加減高速道路は無料にして欲しいもんだな

>>74
出口にカメラがないところもあるぞ

>>76
水夏ってデポジット制だったのか

>>86
どうしたダニエル

>>82 拉致問題の解決を遅らせたのは､野中､中山､福田などの､自民党議員｡

コニショワ〜

今から胴なしモナーが通り過ぎます。
通り過ぎるだけなのでこのスレにはなんら関知しません。

　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（´・∀・｀）
　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ
　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　　,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　　,)ノ ｀J

コニショワ〜

がんばって85km/hで通過しますた。ぶちあたるかと思った。
100km/hで通過するヤツもいるらしいが。

>>93
まぁ、ゲートに激しく衝突するんだけどね

>>96
うん

ETCのシステムはWindows2Kだからな、誤動作多いだろう。
ホントはLinuxにしたかったらしいんだけど、開発時に某所から圧ｒｙ

武士ならぬ厄人の商法　まんせーニダ

>>91
遅らせたのは自民党のせいかもしれないけど拉致問題の存在を
「無い」といって認めていなかったのは社会党と朝鮮総連ですが何か？

>>98
そういえば外車で車高が低すぎて遮断棒に当たらずに下をぎりぎりすり抜けたのが前にいたね
もちろんカメラで撮影されてたわけだが・・・。

NHK遅すぎ。
漏れはもっと前からググって知ってたよ。

タクシー２のように料金所手前でジャンプする機能が欲しい。

最近ヤフオクなんかでも見掛けるＥＴＣ端末。
たまに個人で中古の端末出してる奴とそれに飛び付く奴がいる。
でも、ＥＴＣって端末のセットＵＰに金が掛かるんだよね？それでトラブルになる話も結構聞く。
それはいいが、
折角ＥＴＣついてても、あれナンバー登録した車しかダメでしょ？
馬鹿な奴は１つのＥＴＣを車勝手に付け替えて使おうとしたり、ナンバー変更したのにそのままで通ろうとしてアウトなケースもあるとか？

俺の前で前の車が時速４０キロぐらいでゲートに突っ込んだ
カード不備か何かでゲートが開かず前の奴急停止
俺も急停止
「ふーぶつけずにすんだ」
と言う感じだった
それにしてもＥＴＣは馬鹿は使うなと思った

また、普及が遅れるな。あと10年はかかりそうだ。

ゲートなんかつけなくていいとおもうんだが、ＥＴＣ。
少なくともゲートまでの距離が狭すぎ。

>>106
はげどう！！あれは、いくらなんでも、安全に止まれる距離とはいえんな。

車が空飛べばいいんだよ!

無料化して料金所つぶした方がよっぽど経済効果あるのに

日本のＥＴＣ装置は、かなりの高速で通過しても認識できるだけのスペックを持っている。
確かに、仕様の上ではね。
多くの海外で使われているものは、もっともっと低速でないと認識できない。

なぜそうなっているかというと ITC 計画がらみの日本企業保護のために、
海外製品の参入を防ぐため。
それが ＥＴＣ装置 の値段が高止まりしている原因でもある。

まぁそこまでは、なんとか許せたとしても、
そんなに高速で通過しても認識できるだけにスペックを持たせると言うことと、
現在のゲートの構造、つまり認識装置からゲートまでの距離との間に
整合性がないことが問題。

>>109
> 無料化して料金所つぶした方がよっぽど経済効果あるのに

俺もそう思う。

衝突した人たちによる集団訴訟きぼんぬ。つーか、詐欺罪で告訴しる！

いや、高速料金は現在の２〜３倍にするべきだ。
特に東名、名神、首都高。

首都高は値上げしても良い。それも３倍とか５倍とか。
混雑しすぎ。下手すりゃ下道行くよりも遅いときたもんだ。
毎日事故は起きてるしたまんねーよ。毎日状態じゃん。夜
は夜で暴走族がGTRだのスープラだのポルシェだのフェラだ
ので大爆走していて危なくてなんねよ。

>>112
やってみたら面白いと思う。つーかぜひやってくれ。

進入車両データを見ればカード未挿入、非ＥＴＣ車の誤侵入などが判るから
衝突車両のうち90％以上敗訴で裁判費用分損するだけと思う。
勝訴できるのは10％無い筈だ（正常ＥＴＣ車で遮断棒が開かなかった場合だけだろう）
判断が難しいのは通信異常で、これは車載機の不具合か料金所のＥＴＣ装置の不具合か
訴えた方がよほど技術的に詳しくないと難しいだろうね。
トヨタの車載機はどーも信用ならないからな（ぼそぼそ）

それより安全な20キロ〜40キロで（止まれるスピードで）進入するこったす。

プ、日本の技術水準の低さ露呈。

で、事故った場合は誰が修理費払ってくれるんだ？道路公団？

なんなら俺もおんぼろｾﾚｽで特攻かけてみるかな

>>117
やめとき。氏んだらしゃれんならん。

>>109>>111
やめてくれ。。。
夜は珍走者だらけになって一般車が走れなくなるから。
そんな事も予測つかんのか？

>>119
その場で射殺で。

日常運転でフロントバンパーに傷が付いてしまった。そんな貴方に・・・
　１）ＥＴＣ導入
　２）誤動作を期待しながら高速に乗る。（カードはしっかりセットしてね）
　３）誤動作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
　４）道路公団の金でバンパー修理！　ウマー！

という事でしょうか？

>>115
漏れも20キロくらいしか出してない。
料金所前で減速していって、ブレーキひきずったまま進入って感じ。
助手席の連れから「もっとスピード出せないの？ETCの意味ないじゃん」とか
煽られる始末。

>>121
惜しい！！いい所を突いているのだが、普通車の場合ほとんどバンパーの位置の方が低い
ボンネットかフロントガラスに当たる位置の場合が多い。
ぶつかったことのある人なら判ると思うが運転席の目線に近いから
かなり恐怖心があるつーかびっくりする。

>>121
そんな低いとこにゲートはない。

>>122
レーンの設計理論上は**キロまでＯＫなのだが万が一があるからねえ・・・。

正常ＥＴＣなのに遮断棒が開かない場合、ゴミのせいでセンサーが誤検知と
言うのは最近たまに見かけるね。マナーが悪くてありとあらゆるゴミが落ちているからね。
風の強い日などは不法投棄されたゴミが吹き溜まりで山になっていることもあるからね。

下請けのモレが言うのもなんだが高速道路の通行料は高いと思うけど必要ない管理費を
増やしているのはマナーの悪いＤＱＮドライバーのせいでもあるからな。
ちなみにモレは年々経費削減で公団から工賃の締め上げ食らっています。

ETCのゲートバーに油性の蛍光カラーの塗料を入れといて
早すぎる馬鹿や、強行突破野朗の車をドロドロにしてやればいい
うんこでも可

ステルス戦闘機みたいな車体で逝ったら、素通りできるかな？

何がＥＴＣだ！！
料金所のオヤジと軽く会話するのがいいんじゃねーかよ！

>>125
乙カレーでありんす。

いまETCのサイト見たら、20キロを目安に進入って書いてあんのね。
「安全に止れるように」と。てことはさあ、やっぱし開かなくてぶつかった
場合、ドライバーがいかんのだよね、きっと…。
安全運転義務違反とか、前方不注意ってことになんのかな。

けどそのへんはあいまいにしてるっぽい。道交法でどうなのかとか明記
してないし。これはやっぱり「あんましうるさく言うと利用者が増えない」
からですかねえ。

ETCは、いらない！

もうすぐ免許とれそうなんですがETCつけた芳賀いいですか？

Nシステムと併用でゲートやめれ

　その昔聞いたのだが、何でもＥＴＣの車載装置の道路公団からの
仕様は「１８０ｋｍ／ｈで通過しても課金されること」だったそう
な。
　とはいえ、ゲートの開閉に、それは適応できなかったんだろうけ
どな。

>>131
↓こういうのを味わいたいならおすすめでつ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030601180343.jpg

ぶつかったら修理代出してくれるの？

確か、１６０Ｋmで通過したことあるヤシが車板で自慢してた。

ん？よく考えたら制限速度を設けて４０kmオーバーでキップきれば
いいんじゃないか？どうせNシスでナンバーひかえてるんだし

後ろのナンバーが泥で汚れてしまった。
　　　　　　　　↓
前の車に３０センチ以内でピッタリついて走行してしまった。
　　　　　　　　↓


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>>133

そのうち、ゲートもなくなるんでは？

　　ま　た　ソ　ニ　ー　タ　イ　マ　ー　か　よ　っ！

>>138
キセルかよ（ｗ

三台連なればジェットストリームアタックと命名してやるよ。

ETCと道路公団と国土交通省と扇大臣は廃止｡

早く、バイクにも付けろよ　　　ﾜｸﾜｸ

近々､高速道路が無料になれば､ゲートも車載機もただのゴミ｡

空請求まで来る時代なんだから
時代に合わせてバー廃止して
払わなかったやつに10倍請求汁！
赤字解決にも寄与するよ！
全員押さえつけられなくても、
捕まったやつから大量にせしめれば
それでいいニダ。発送は空請求と同じニダ。

何できちんと金出して払っている方が
バカなやつらにあわせて不便を強いられるんだよ！
だから普及しないんだよ！

発送→発想
間違いｽﾏｿ！

民主党に夢を託すってか．．

次回投票は現実性のない高速無料に引かれて
民主党に投票することになるだろう。
ETCは金のムダ。地方では使うヤツほとんど見ない。

（ﾟ�听)ｲﾗﾈどうして今まで大騒ぎにならなかったんだろ。
こんな使えない設備

２年間に全国で３万件近く起き、ゲートに衝突するなどの事故も５３９

こんなめんどくせえことやめて無料にしる！
都内は全部有料道路で良い。

違う国ではただで配ってたぞ。
新橋駅前でも配れ。

>>123
ってことはスーパー７とかだとゲートの下をくぐれちゃう？

>>152
ヤフーに委託しろや．

ＥＴＣの鬼、ミッキー安川の罵倒をタップリ聞きたい人は、日本放送１３：００〜

ロンドンブリッジを語るスレはこちらですか？

ヤフーBBを見習えよな。
まあ、ただで配られても取り付けんが（ｗ。

つーか、現状維持でいいよ。

これ以上利用者が増えると逆に不便だ。
今ぐらいが空いて利用できるんで便利。

もう1000回以上ゲート通過しているけど、まだ誤作動起こしたことはないけどなぁ。

安月給でムカつくので、社長のセルシオを運転する時は、
ブツかるつもりで、ETCゲートへ躊躇なく80kmで進入し
てますが、未だにブツかりません。今度は120kmぐらい
で逝ってみるか。それとも、もっと出さなきゃダメ？

有料道路を無くすのがいい。

コストと比べて得られるメリット少なすぎ｡利権にたかる奴等しか得をしないから､即時廃止が最善の選択だ｡

ETC　まさに　逝ってよし。

ウチのオヤジ、セルシオにＥＴＣ付けてるけど、使ってないな。

って、盗難が多い車種でＥＴＣカード丸見えなんですがね。

使えるヤツだけ、使えればいいじゃん。機械をもっと高くして。そのかわり、高額ハイカ復活しれ

もしひらかなかったらどうしようと思ってたがほんとに事故があったとは　ｺﾜｰ

福祉関係・IT関係は、新しい利権
不必要な設備満載

＞高速道の料金所で止まらず料金を自動的に精算できるＥＴＣの誤作動で車が急停車する


ＥＴＣって誤作動すると車が自動的に急停車するん？

>>145
無料にしないために設備投資してるんだろ

人と車の交通の分離によって歩行者の安全を図ることが高速道路の存在意義だから､受益者である歩行者が建設費と維持費を負担するべき｡

ヤフーＢＢみたいに無料で配っても、返品する奴がいるのに、
有料だったら、取り付ける気もおこらんわ！
お試し期間だってないし。

3万円ﾊｲｶ復活ｷﾎﾞﾝﾇ

結局、日本ってこういう技術はダメなんだよな。
ヨーロッパはもうほとんどETCだろ。
やっぱり日本の技術は噴飯ものだよ。

>>172
科学技術白書もその辺を指摘か？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/science_and_technology_promotion/

日本は技術大国だとか、最近踊らされてるけど、プロジェクトX見てもわかる
ように、日本の技術はホントに川下の技術ばっかだよ。
ノーベル賞なんか、アメリカやイギリスやフランスのひとつの大学の取得数以下。
結局、上流技術が新たに発見開発されると日本は右往左往するし、既存のインフラ
も陳腐化する。しかも上流技術は世界経済や医療や安全保障などへの貢献度が、
高く評価されるが、下流技術は単に便利なだけだし、後進国にすぐ真似されて、
製品は安くなってしまう。
日本は「科学」の国ではない、あくまでも「下流技術」の国。

俺もぶつけた中の一人。つーか警察いった時よくあるって言ってたよ。
またかってね。

トラブルの確率高すぎるんじゃねえの？

うーん
こりゃ、背景が複雑そうな予感
公団・メーカー・官

自給40万ももらってる奴らの仕事にしちゃ、お粗末だな。

日立製作所だろ、ETCゲート作ってんの。
違うか？

料金所では一時停止してゲートが開くのを確認してから通過しろとか
言い出しそうだな。
集金システムの構築が終われば理屈なんてどうでもいいんだよ。役人って人種は。
パチンコのプリカ然り。

あのゲートスチロール製なのに壊すと修理費13万だから取られるらしい

全然普及しないね。
もう国民は騙されないんだよね。
ETCゲート潜ってる奴が馬鹿に見えてくる今日この頃。

>>181
竿や、竿竹〜〜！！　でも括り付けといたれや（藁。１本３００円くらいか。

コルク詰めとけ

>>184
退場です。

539件は大杉だろ。
早く欠陥だと認めろよ。

>>115
俺もゲート突入経験者だけど、ゲートが開かない理由わかるの？
俺が突入した時、料金所のオジサンは最初「カードささってますか？」
って聞いてきて「刺さってるよ」と答えたら、何か調べにいって
「通信記録がないんですよね」と言ってカード預かりにきて手処理した。
これがおきたのは、東京外環大泉料金所、関越道から来たのでその直前に
新座料金所を正常通過、全く車載器にさわらずそのまま通過だったので
通信エラー以外の理由なし。ちなみに車載器のＬＥＤが変な点灯してたし
再音声ボタン（これはカードを一度抜くと自分の車載器の場合「ＥＴＣが
利用できます」と言う）が、その時は新座料金所の料金を喋った←抜いてない証拠）
料金所のオジサンにそれを言って、料金所側の通信エラーだろと言ったが
最初から平身低頭気味でオジサンが対処してたので、まあいいかと思った。

ゲートは発泡スチロールで（芯は何か入ってると思うが）、
バネ状のもの普段は抑えてエラーで進行方向にも開放する形に
なってる。ピンじゃないと思う。普通に正常位置まで戻せば、あとは機械的に
リセットかければすぐ使えるでしょう？

ちなみに、トヨタ＝デンソーの車載器信用できないのか？割と信用できるメーカー
だと思ったけど？、それより自分が使ってるパナソニックの方が怪しい。

本線100km/hで走行してんのに料金所でいきなり25km/hで通過しろって
ほとんど暴挙としか思えない。漏れは60km.hくらいで通過するが
とりあえず今のところトラブルなし。

自転車に搭載できるETCはまだでつか？

ゲートに衝突する事故・・・・まったく競馬じゃないんだからよう！

>>189
積んでどうする（ｗ

課金システムだけ生かして配備し、既存の料金所でもお金やカードをやり取りする必要がなくなってくれたら
ずいぶん楽になると思うが、普及度がこれでは・・・

もっと安く出来る方法が、いろいろ有ったのに変だな〜って思いましたよ
結局、自民党に金が入る様になちゃうんです
一旦政権から下ろさないと、国の進展が益々遅れるな！

ETCを廃止するなら､早いほうがいい｡今日から出来ないか？

80kmくらい出して通ってるけど、大丈夫だけどなぁ。

>>187
え、まじ？　漏れもパナなんだけど…怖いよーん。

これ、逆にゲートは常時閉めっ放しで
通過許可（課金とかデータのやり取り完了とか）出たら開けるように
すればいいのにね。

>>197
今、専用レーンは普通そうなってますが？

>>188
つうか良く判らんけど、１００kmで走行してて６０kmで
ETCに突っ込んでいくってどんな状況だ？
だってETCのまわりはmanualでしょ？
車みんな停止するじゃん。料金払う為にさ。
別に急がなくても十分速いんだからそれで良いのに・・・。
通過時にスピード出し過ぎてエラーになってるとか言うことはないの？
あとウチの親が使ってるのはトヨタだけど今のところ問題ないみたいだよ。

>>200じゃなかったら明日は雨

>>199
これだけ問題があるんだから、車や運転手に責任もっていっても
しょうがないでしょ？社長がトヨタに乗っているが、１回開かずに
急ブレーキ踏んだといっていた。

要は、>>23の携わってるＥＴＣのシステムそのものがクソって訳。
これだけの問題が起こっているにも関わらずＥＴＣの金を払っている
利用者に運用方法まで事細かく言われないと使えないって一体...。

はっきりいって、欠陥システム。
本当に公団って、何も考えずに予算だけ使ってるんだね。

>>201
けど、やっぱし60kmとか出すのって、すごいなあと思うよ。
とまるつもりでいかないよ怖いもの。

漏れが臆病なだけなのかなあ…(´・ω・`)

>>200
200だったら何なんだよ

混雑した料金所で、ETCと一般併用の料金所は頼むからやめてくれ。
ETC導入した意味なさすぎじゃん。

>>201
まぁ、そうなんだろうけどね。
アメリカのpassシステムみたいにゲート取っ払っちゃえば良いのかもしれんけど
珍走とか馬鹿がそこ走ってきそうだしなぁ。しかも払う額がアメリカのそれと
日本のとでは全然違うから、エラーでました、金払わないで逃げられました
ですまされないし・・・。
もっとも>>202みたいな何でも頭ごなしになんてことないようなことですら
大げさに言って話の端をおるようなやつはホント消えてほしい。
>>23のどこが大変なんだよ？ETCの端末に指定のカードを指定の向きに挿せ
って書いてあるだけじゃねーか。

>205

＞ETC導入した意味なさすぎ

判ってて導入したのでわ

別部署だけど話聞いてると使いたくなくなるというのはあるね。

＞206
ＥＴＣ使えないからひがんでるだけ。
マジレスするなｗ

>>206
なるほど。日本のシステムが複雑なのは、
日本の高速料金が高額なせいなんだな。

これが安ければ、ある程度の不確実性も許せるし、
十分に安ければ不正も起きにくい。

だが日本だと、たとえばトラックなどは月数十万円という
金額になるため、料金回収の確実性や、
組織的な不正を防ぐためのセキュリティが必要になってくる。
俺個人としては、あの複雑な（つまりわかりにくい）システムも、
やむを得ないと考えている。

でも感情的な反発も、やっぱり避けられないよ。
「あの」道路公団に、普通の道路料金を払うだけでも腹が立つというのに、
今度は「金を払う機械を購入しろ」ってことになってるんだから。
普及しないのもよーく理解できる。

まあ漏れ的には、さっさとバイク用を出せと言いたい。

まあ、通信エラーで一度ゲート突き破りした自分がいうのもなんだけど
一度ゲートに当たれば、「こんなものか」って感じですよ。
若干ゲートにこすれた跡が付いたけど、コンパンドで軽くこすって落ちたし。
それより、大抵の料金所には地下道（ブースごとに後ろに出入り口がある）や
首都高などでは２階部分に歩道橋形式があったりして、レーンを横断しないで
済むようになっているのですが、面倒なのか、歩いてレーンを横切る係員や
時折一般人や工事関係者、シートベルト検問の警察官など
不用意にレーンを横断する人がいますね。これの方がよっぽど危険。
轢いたらシャレにならない。

＞若干ゲートにこすれた跡が付いたけど
若干ゲートにこすれた跡が車に付いたけど
です。

>>210
理性でも感情でもＥＴＣは廃止が正解。

ゲートに衝突！！
ﾌﾟﾚｼﾞを思い出しますわ(藁

ＥＴＣでｱﾎﾞｰﾝって
なんかマヌケ

国民はETCを買うな！
公団の懐に入るだけ！

>>216
それはわかるけど、ほんとに楽だし気持ちいいんだよね。
それ以上に料金所渋滞にはまってる時に「ぴゅー」っと
いく車みるとストレスたまんないかい？

ラガーレグルスを語るスレはここでいいんですね？

また、試験もせずに製品化したのか。どこがつくったんだぁ。どの年代。

事故ったら、その損害は誰が負うの？

　1.　PL法でETC端末機器メーカ
　2.　道路公団
　3.　前方不注意のドライバー

3だったら、スムーズに通れるというETCの存在理由なくなるね。

中條誠子アナいいね。

もしゲートに衝突したら車の修理代もらえるのかな？
ETCの誤作動なんだし…

漏れはカード入れ忘れてつっこみますた！。でもあれって発泡スチロールでできてるのか車はなんともなかった。しかもバーはぶつかってもいいようにもともと水平方向にも可動する。

>>217
並んでる人たちがバカのために花道開けてるんだが、
そこを後ろ指さされてバカと囁かれながら通るのは
ストレスたまんないかい？

こうかくとETCくらいしか自慢のない乞食が僻みだと
言い出すんだろうけどな。

ETCで追突してるポルシェを見ました。
その時、ざまーみろと思ってしまいました。

ＥＴＣレーン一機増やすと１億円の税金。
バーが壊れれば修理代を税金で。
税金使って事故起こし、ほんとアクメツゴッコでも
したい世の中になってきたな。

ソニータイマー

飛　ん　で　火　に　入　る　夏　の　虫

って感じだな

まあ道路公団の全責任だから壊れた車は新品にしてもらえばよい。
それくらいのことは当たり前にしてくれます。
本来ならば迷惑料として別途１００万とか貰わんと割に合いません。

減速しないやつはDQN。

>>211
あれはほんとに危ないね。
特に、ETCと一般が一緒のレーンのとき、
一般車両が料金払って出たタイミングで飛び出てきて、
後ろがETC車両で轢きそうになるってよくあるからね。

ＥＴＣにスピード出して突っ込むやつばっか。アフォ。
２０ｋｍまでおとしゃまず大丈夫だろうに。

2Pのマイクで「ハドソンハドソン」と叫べばゲートが開く仕掛けにすればよい。

(　´,_ゝ｀)ッﾌﾟ 技術力ない国だな（藁

死亡事故がおこればいいのよ

>>235
おながいします。

ETC通過時には一旦停止してください

>>234
猫車しか走ってない国の香具師に言われたくない罠。

今ならお得！（ﾌﾟｯ

http://www.orse.or.jp/monitor/index.html

http://www.yellowhat.co.jp/products/campaign/03etc_cp/03etc_fair.html

近年車乗らないけどそんな危なっかしいシステムなのね。
びっくらこいたわ衝突って…(^^;

衝突したら車が大破するくらいのゲートつくれや。
徐行しないからいけないんだから。
日本はＤＱＮに優しすぎる。

バイクだと後続車があった場合は死亡事故コースだな。

>>12
正直、誤動作して当然の仕様設計だからなぁ。
つーか、移動体通信の変調方式にASK採用してるってのが…。センスなさすぎ。

てか高速料金取るなよ、ドイツはただだぞ

>>244
ﾋﾄｰﾗの御陰

だからあれほどＥＴＣなんぞ使うなと・・・・

http://www.at-diary.com/diary/diary.php?id=3510
あーあー　

誤作動の原因は・・・

トラックの「ハイパワーＣＢ無線機」や「ハイパワーパーソナル無線機」が主な
原因だろうなぁ。
なにしろ、ブースターを噛ませて１０００Ｗクラスが普通だからな。
幹線道路沿いのカラオケ屋で突然、会話が混線してくる場合があるだろ。
アレと一緒だよ〜。。。

バイクのやつ導入したら死人出るね

毎回ロシアンルーレットやってるようなモンでドキドキ感が堪りません

>>249
バーの左右の隙間を大き目に設定しておけばOK

スカラー波が原因(藁

ゲートによって開くタイミングが微妙に違うよな。
均一でない規格がドライバーをなめてるな。
まあ250の言うとおりドキドキ感が堪らないがな。

>>248
僕のレーダー探知機も誤作動しまくりです！

ゲートなんか無くしちまえよ。
通過して、料金が収集出来なかったとしても、装置のせい。
それくらいサービスしる。

おまえらＥＴＣ、ＥＴＣってバカの一つ憶えですか？ＥＴＣってのはな天下の三菱重工が長年の実験を重ね
ランエボクラスのクラスの車でも直線に走れば（ここがミソ）200k/時で走行してもしっかり課金されるんで
すよ。大体、あのゲートも一基一億円もするんですから。しかも課金ミスは10000台に1台の割合なん
ですよ。カード会社さんとも仲良くなってＥＴＣカードを別枠で発行するのも偽造防止のためなんです。
だからゲートに車がぶつかるのは車がＥＴＣゲートに魅せられるからなのです。なんなら今度ゲートの香り
を嗅いでみてください。鉄くさいあのゲートが黄金色の香りをかもし出していることが理解できるでしょう。
そしてゲートが故障すれば買い替え需要が早まるのでダイヤモンドプリンス号の赤字なんてスグに取りも
どせるのです。これぞまさしく小泉改革の大目玉なのです。これなら皆さんもご満足でしょう？

　　　　　　　　　　　　ま　じ　め

　　　　　　　　　　　　ま　じ　め

　　　　　　　　　　　　ま　じ　め

　　　　　　　　　　　　ラ　ン

　　　　　　　　　　　　ラ　ン

　　　　　　　　　　　　ラ　ン
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>255
ETCつけてない香具師が通るだろが

ＥＴＣつけるヤスは　氏寝！

ゲートにぶつかった場合の修理費は誰が持つん？

ほれみたことか。近々、死亡者も出るぜ。

ゲートは踏切と同じく竹竿にすれば安価ですむはず

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


後ろのナンバーが泥で汚れてしまった。
　　　　　　　　↓
前の車に３０センチ以内でピッタリついて走行してしまった。
　　　　　　　　↓


無料無料無料　　　　無料無料無料　　　無料無料無料　　無料無料無料
無料無料無料　　　　無料無料無料　　　無料無料無料　　無料無料無料
無料無料無料　　　　無料無料無料　　　無料無料無料　　無料無料無料
無料無料無料　　　　無料無料無料　　　無料無料無料　　無料無料無料
無料無料無料　　　　無料無料無料　　　無料無料無料　　無料無料無料
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ＥＴＣだけに逝ってよしですか・・。

>>263

クスッ

>>263
プ

10〜20km/hで通過って





普通に止まるのとあんま変わらんような気がするんだがなぁ。

うわ、買う気失せたよ・・・・

ETCに関わっている会社の社員としては、今頃になって大騒ぎしてるの？
って感じです。

この事は、２，３年前から分かっていて、改修作業も始まってもうかなりの
料金所で対応済みになっているはずなのに。。。。

ちなみに、このETCはなぜか高級車と相性が悪いです。

たまに、高級車のオーナーと思われるこわーい方が会社へ乗り込んできまつ（ｗ

>>259
自損事故扱いだったら笑う

>>269
高級車のガラスが、電波遮断するんでは？
レーダー探知機も使えない筈

言いがかりかもしれんけど

ETCがSONY製で，車が本田製。
最強の組み合わせ

>>268
>『この２年間』に全国で３万件近く起き、ゲートに衝突するなどの事故も５３９件

対応済みでこれですか？

この程度の機械でこれだけの誤動作率か
道路公団は責任とって頭丸めろ

>>266
これだけ渋滞すると、ゆっくり通過でもずいぶん
ちがうよ。※蓮じゃないので、ご安心を。
デジカメ板から持ってきた、料金所の風景でつ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030601180343.jpg

>>199
どんな状況ってどういうこと？どんな出入り口をイメージしてまつか？
漏れがよく使う料金所は一般が５つ、ETC専用が１つか２つあるところ。
もちろん一般/ETC専用が１つずつって入口も使うよ。
エラーが出た経験は皆無。念の為毎回OKの表示は確認してる。

漏れも、まだ一度もエラーもぶつかったことが
ないな。

大概オペミスだろ？

ちなみに京葉道路（特に上り）
船橋料金所は６０Ｋ走行可能だよ。
（センサーが手前についている）

ゲートを撤去すれば（・∀・）ｲｲ!!

>>268

シノギだろ。　わざと電源切って突っ込む。

>>277
追伸
料金所手前に案内アンテナがあるから、
通信エラーなどは事前にわかる。
なので、その速度でも安心でつ。

てか、はなから、ゲートによくぶつからないな〜って思ってたけど

現実にぶつかってるわけね。そりゃそーだろ。

ETCのゲートってもの凄い勢いで開閉するんだね

ETCはETCシステム関連産業を新たに作り、
その関連会社に官僚が天下りたいという
ただそれだけの為に作られた官僚の為のシステム。
官僚の新たな天下り先構築の為だけに作られた
いわゆる天下り利権の典型例。
天下りを法で禁止しないとこのような例は防げない。

>>282
さすがに３連荘の３台目の時に、
開閉角度が４５度で止まった時には、
ビクーリいたしました。(>.<)

つか　いまどきパーソナルなんてつかってないと思うが　トラッカーでさえ。

つか、レーダー探知機は１０．５ＧＨＺなので、
無線で誤動作は少ないかと・・・
最近キャンセラーを積んでる香具師がいるので、
動作する可能性大。
または、旧タイプの自動ドア発信機でつ

高速の料金所を通るたびに
ユーミンのうたを思い出す
中央フリーウェイ
どう考えてもフリーじゃないんだが…

ETCなどどうでも良いからただにならんかなー

実は俺も体験しますた。
俺は助手席だったけど、寸前10センチぐらいで停車したよマジで。
すっげぇー怖かった
もう死ぬ〜みたいな

ETCなんて面倒くさい。しがらみが増えるだけ。

俺はいつもニコニコ現金払い、チケット払い

>>287
♪中央ブリーフ連盟〜

>>273


対策したから、５３９件「だけ」で済んでいるんですよ。

もし、何もしていなかったら(((((((((((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ な事になって、
某財閥系の電機会社はETCから撤退しているでしょう。

ETCよりも宇宙関連の方が市場としては今後有望ですから

カード挿しっぱなしつーわけにはいかんからな。
車上嵐にあったらおしまいだし。
で、乗るとき挿し忘れたらぶつけるし。

こんなもん誰が使う？

ETC使って何か良い事でも有るのか？

Ｎシステム等を使わずしてさらなる監視管理体制

>>293 ETC使わないで何か良い事が有るのかを考えてみな

例の団体さんが自演を始めたみたいですな。

個人的に少々の割引だと元を取ることは不可能だな。

個人だと、機械を取り付けても、元が取れないな。

ざっと読んだ
>>174
が色んな意味で可哀想な人だと思った

>>294
どっちもどっち。通行券取っても車両番号は残る。
しかも、どの程度の期間通行券を保存して有るか知らないが通行券に指紋も残る。
証拠に、昔の九州美容師バラバラ殺人事件や、つくば母子殺害事件など
高速道路の通過記録（出入り口インター）や通行券の指紋などが
犯行の際の有力な証拠として使われた。
勿論ＥＴＣなんかできるよりずっと昔。

ETCレーンに進入するとき減速するとそこでもう煽ってくる
人いるんだよね…

俺の事がニュースになったのでage

人間が入ってたボックス削ってゲート広くすれば？

プジョー406で300キロオーバーでゲート開閉実験しる！

これってパチンコのカードシステムとあらゆる階層において
構造的に同じだろ、廃止しろ。関係者は全部利権に群がる蛭。

>>295
１）ゲートに衝突する心配をしないで済む。
２）ゲートに誤侵入した車がバックで戻って来て衝突する心配をしないで済む。
３）身に覚えのない高額の請求を受け取らないで済む。
４）車上荒らしに車載機を盗まれる心配をしないで済む。
５）利点のないＥＴＣ車載機に無駄金を使わないで済む。
６）高速道路無料化で、ＥＴＣがゴミになる心配をしないで済む。

料金所で停止しなくてもいい世界がきっと来る。
だから闘う。
だからこそ・・・死ねるのだ

>>306
登録料と年会費も取られなくてすむねっ

>>306

>２）ゲートに誤侵入した車がバックで戻って来て衝突

ちょっと前のアコムの宣伝が現実になったな

DQN専用ETC作れ。
クチャって感じでつぶしてくれる

ゲートにファイナルベントしなきゃならん現状では普及はしないだろうな。
中古の買取価格も低下するんじゃないか？

>>310
DQNはハイドロでゲートをピョーンって飛ぶんじゃねーの

ゲートがある時点でＥＴＣの恩恵ほとんど無し。

ETCカードは、クレジットカードと同様の扱いが必要なので（盗難防止）、
ＳＡやＰＡで車を降りるときは、車載器から抜いている。
乗ったらまたさす。これが面倒。車載器に正常に受け付けたことを確認してから、
車を発進させている。
加入者がおおくなればなるほど、高速降りる時入れ忘れでゲート止められ追突が増えたり、
ゲート直前でＥＴＣカードを入れようとして脇見運転、不要な減速をやったような事故が増えるだろうな。
キーについているイモビライザーでＥＴＣの認証すれば、抜き忘れ、さし忘れがないんで、いいんだが、もう手遅れかな。
この入れ忘れによるバーへの衝突も今回の統計にはいってんだろ？

それと、ＥＴＣゲートで高速乗ってＥＴＣゲートの無いＩＣで降りるとき、
ＥＴＣカードを係員に渡して清算するが、ハイカや普通のクレジットカードより
清算機の処理が遅いようなんだかなぜだ？同時に料金所ブースに着いた隣の車より
明らかに、先に発進できないことが多いのだが。

高速のＰＡやＳＡで車盗むマヌケ居るのか？

ちょっと前だが前の車が専用レーンでゲート開かずに急停止して自分も急停止した
その男は手にハイウェイカードを持ってゲートが開かないってほざいてた
いまさらＥＴＣ知らないアフォーが原因ってかなりあるんだろな

入り口にもゲートつければいいじゃん

まだ普及してない段階で、これだけトラブル頻発ということは本格的に普及したらこの10倍以上のトラブルが発生するでしょ。
みんなＥＴＣ前提で料金所進入していてゲート閉じられたら玉突きで大惨事も起こりえる。

まあ、使い物にならんということを証明し続けているわけだな。

SUIKAにしろ悪いことは言わん。

買ってはいけないリストに入れていいな。
リスクと利点がつりあわない。
特に田舎はGWでもない限り料金所はそんなに混まないから。

>>321

そこまで不便じゃないす。
ゲートってみんな鉄板とかと思ってるのかもしれないけど
あれブヨブヨのダンボールみたいなもんだす。

首都高の用賀料金所にもETC専用ゲート作れよ！
ETCにしてる意味無いだろ！

利用数が増えたら料金所で追突事故が激増　＝　大渋滞　は必至だろ。
道路公団およびＥＴＣなど無駄そのものであり百害あって一利もない罠。
早急なる泥棒寄生虫退治が必要！！！！！！！！！！！！

>>317
ETC未対応の入り口まだまだある。もっと増やせ。

>>314
クレジットカードは保険入ってるから盗まれても問題無いよ。

ブースで数秒出遅れた程度で愚痴るな。ハゲるぞ。でっかく生きろ。

渋滞解消にはならない。あっても無くても同じ。
アホらしいよ、こんな物
国土交通省の天下り先確保が目的だと思う

>>326
クレジットカードでもETCカードの車載器に刺しっぱなしによる盗難には
保険はおりないって聞いたような気がするけど。
良く約款読んでみろ。

まだまだ、使う人間も設備も未完成だよな。この前の駅の自動改札機の
プロジェクトＸみたいなもんだ。
非ＥＴＣ車がＥＴＣレーンに入る＝磁気乗車券じゃないのを自動改札機に入れる
とか。
バーなんて、ぶつかっても大丈夫なようにできてるんだから
ガタガタ騒ぐな。自動改札機で扉が閉じて体がぶつかってもいちいちニュースに
ならないだろ。アホか

もしバイクやったら死んでたなぁ

http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/index.htm
平成15年度 自作板 PC環境調査
◆5月分の結果が出ました。現在は6月分に移行しています。

(参考）
平均年齢　　　　　　　 25.4歳

ネット(2ch含)　　　　　　78.7%
ゲーム　　　　　　　　　 59.0%

Windows XP Family　　　　46.9%
Windows 2000 Family　　　34.4%

Athlon　　　　 45.3%
Pentium 4　　　　 29.7%

nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%

DVD-R/RW/ﾏﾙﾁ 20.4%
CD-R/RW 75.9%

光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%

CRT 74.6%
LCD 25.4%

>>328
首都高のバーはぶつかるとヤバイよ。構造が他と違う。

ETCの元請けの中の一つはトヨタ。
電機系の企業じゃないくせに割って入って血税ｶﾞﾎﾟｰﾘ。

料金所で事故られたら渋滞が凄い事になる罠。
しかもＥＴＣのレーンって複数ある所少なそうだし、誰かが壊しとけばＥＴＣ使えないと。

トヨタが諸悪の根源。

漏れは首都高市川料金所のバーを曲げた・・・
首都高のバーって中にコの字型の鉄芯が入ってる

次の週に通ったら、バーの傷が増えてた・・・

今は初めから開きっぱなし・・・


当然、修理は公団にやらせた
補修ですむところを、全部こうかんさせまつた

入り口の場合、一般道から料金所までの間に一度無線コンタクトしてカードの有無とかを
チェックし、非装着を警告するぐらいの事ははやってるよね？

おれなんぞ、装甲車だな。

オムロンにシステム開発させたらきっとうまく出来てた賀茂

金払って人柱か
おめでてーな

>>336
人間がその警告に反応しきれるかな？　タイムラグがあまりにも短すぎる。
しかも、結構なスピードで通過する奴もいる。

正直、現在のETCは車と連動しているわけではないので、正直こういうの
は当然目論見済みであるはず。にもかかわらず、このようなケースがニュース
として取り上げられること

つまりは、所詮、代金決済のことしか考えていないシステムと言うことだ。
海外じゃ、ゲートなんてないからな。
だいたい、日本のあの糞狭い料金所をそのまま流用したようなちゃちなゲート
なんかじゃ、問題が発生しない方がどうかしている。

>>332
トヨタグループだろ、デンソーがあるし。
>>336
知ってる限りでは、アクアラインの木更津金田のアクアライン側に
予告アンテナがある位かな？
車載器はカード挿入してなくても電波出てるので
カード未挿入の車が通ったら、Ｈシステムの予告レーダーの「速度超過！」
のＬＥＤみたいに、ＥＴＣの予告アンテナでキャッチして
「ＥＴＣカード未挿入！」とかの表示をゲートの結構手前に作ってもいいかも？
でも、そこで慌ててカード刺して、車載器がカード認証中で動作ＯＫ前に
突っ込む奴も出るかもね。

>>341
っていうか、そもそも、ETCカードなんてものを使っている時点でだめだね。
そんな人間の動作を介在させなくてはいけないセミオートマチックな機構
ではなく、もとより、インターチェンジの段階でクレジットカードなり口座なり
を把握、

すべてをフルオートマチックに処理すべし。

こんな中途半端な中継ぎ位の価値しかないETCなど購入に値しない

ゲート取っ払って、カード入れてないﾔｼにはホーミングミサイル打ち込め

ドライブスルーのバーガー店でＥＴＣ導入って話があったような・・・

そろそろ付けようと思ってたのに。こんなに誤作動あるのか。

>>342
まあ、それが理想だけどね。
でも、今の状態ではカード利用者＝料金支払い義務者だけど
それだと（あるいは旧運輸省や警察庁関連のスマートプレート構想）
車載器取り付け者が支払い義務者になるという感じで
日本の料金システムには合わないような。
あとは、例えば今では出口側の機器故障や出口が未対応の場合
カード手渡しでカードリーダー対応で使えたりするし。
まあ、どのようなシステムでも一長一短があるから
違ったシステムでも問題にはなってたろうな。
他人に車を貸したけど、その時の自動引き落としの料金を払ってもらえない
とか、ナンバープレート盗（スマートプレート構想の場合）で身の覚えのない
請求が来たり。

何だかんだで、初期には文句がつきもの。
駅の自動改札も初期はクレームだらけだった。
駅員との触れ合いがなくなるとかの情緒的な意見とか
キセルがやりにくくなるとか（ｗ
↑これはＥＴＣ批判してるフリクラの人と似てるな。

まあ、カードなしにして、他人に使われないように車載器に利用ロック機能
とか付ける手はあるだろうけど、これじゃあカードと同じで
ロック解除忘れとかのヒューマンエラーは起こる訳で…

ETCって１台つけてれば、後ろにぴったりつけて３台くらい続けて通れるの？

>>347
無理。そのあたりはそれなりに良く出来てる。

ETCにクレジットカード会社が絡むのは、ただ単に集金が確実だからでしょ。
利用後カード破産しようが、なにしようがクレジット会社から公団へは
確実に入金されるし。取立てはクレジット会社の責任だし
（というか、実質クレジット会社から利用者が借りる形になる訳だし）
クレジット会社のETCカードの年会費もそこそこなんじゃない？
カード自体の作成費（ＩＣカードはそれなりにするし）と保険料考えれば。
クレジット会社使わず、公団が回収するとなると、そのコストも大変だし
回収えなくて前納のハイカとかと同じでプリペイドにしても
残高割れで車止めてたら、このニュースの騒ぎどころじゃないだろうし。
それに、大口向けで公団が既に昔からやってる別納カードは
カード保証金や保険料がもっと高い。
クレジット会社にしても、一番儲かるのはキャッシングやローン。
高速料金みたいなマンスリークリア（翌月一回）は正直あまりいい商売でない。
まあ、トータルのパイがそれなりに大きいのでそれなりにいい仕事だろうけど
効率的には、クレジット会社の中ではいい仕事の方じゃないんではないか？

>回収えなくて
回収でなくて

>>348
＞ただ単に集金が確実
回収のことを考えたらプリペイドのほうがいいんじゃない？
磁気カードで散々偽造されたから採用されなかったのかもしれないが
出光なんかがやってたICカードと高度な暗号化で貯め込む方法とか
いろいろ手段はあったはず。
利用者不在と言われてもしかたないでしょ。

＞実質クレジット会社から利用者が借りる形
実質というかそのまんまでしょ。
実際クレカ嫌いって結構いるからね。
俺もできればクレカ以外で使いたい。
我慢はしてるけど腑に落ちないよ。

開くか開かないか、チキンレース。
開かなきゃ「首チョンパ」てか？

無料にすれば？

有料道路は20年で無料にするという法律があるのに、それを反故にしたばかりか未来永劫
料金を取り続けるためのシステムであるETCを推進する道路公団は詐欺集団だ！
とっとと民営化して、悪徳商法を追求されろ！ついでに横領もな！

あ、子供が飛び出してきました
大丈夫、止まるのは僕の役目ですから〜







・・・・・・・グチャッ

>>347
赤外線センサーとか踏み板とかあって車種と台数は正確なはずなんだけど
続けて入ったら事故防止のためバーが下りて来ない様になっている、はず。
絶妙なタイミングで２台目がウィリーしたら乗用車2台でトラック料金でいける、かも。
西日本で極寒い日は油が凍ってバーが下りない、時もある。
頑張れるんなら軍団組んで進入、後退、手動券取を繰り返せば
プログラムエラー拾ってバーが落ちない可能性がある、かも。ただし係員が飛んでくる。
ナンバー等の情報をブラックリストに入れられる危険も伴う。お勧めはしない。

ぐたぐたいわね〜で徐行しろよ。

仕事柄、高速にはしょっちゅう乗るけど、ＥＴＣのバーvs乗用車etcは
見たことないですね。
物凄いスピードでＥＴＣをくぐり抜けていく車(高級車が多い)はよく見かけます。
よく、ぶつからないものだなぁって、つくづく思います。

>>350
プリペイドにして残高割れしたらどうするの？
今現在でさえ、前納割引使ってて確認忘れで普通に翌月引き落としになっちゃったよ
って人がいるのに。
プリペイドで残高不足ならゲート開かないとか？
そしたらそしたで
「残高不足で停車する車がいて危険！」とか「残高不足で止まる車が時折いるせいで
ちっともノンストップじゃない」とかマスコミが騒ぎ立てるのがオチ
残高不足でも、そのまま通らせると考えて
車載器ＩＤから後で請求するとして、請求コストはどうするの？
郵送費、事務経費、入金確認など。
そのまま通れれば意図的に残高不足通過する人も出てくるだろうし
それらの集金コストは？罰則として割り増し料金でも取る？
そしたら、（仮定としてプリペイド式のＥＴＣ）使って残高入れ忘れた
だけなのに割り増し料金なんて使わなければ良かったって非難轟々だろう。

>>347
ぴったりって程じゃないけど、連続で通過するとこんな感じ
（画像を撮ってるのがＥＴＣ車だから開いてるけど、違えば閉じるはず）
http://www.asahi-net.or.jp/~CG7Y-OONS/movie/etc/101tuzuki02.wmv

>>358
>（画像を撮ってるのがＥＴＣ車だから開いてるけど、違えば閉じるはず）

もう少しのスピードと車間距離を縮めれば下りない、はず。
理由は危険回避。

>>357
実車での試験はそれほど危険なことはしてないので
徐行を心がけませう。
特に寒いとバーの開閉速度が落ちるので注意、南無。

>>353
お言葉ですが高速道路の無料化を望んでいるなら民営化に反対しないと駄目です。
民営化された時点で道路(土地)に固定資産税が発生して未来永劫有料のままでつよ。
せめて新聞ぐらいは読みませう。

>>358
実際にもうあるんだわ、「カード無効」って言うのが。

以前もベンツのおっさんが某料金所で遮断棒にぶつかってごねまくって
それでそのカードを借りてみて黄パトでもやっぱり通れないので
おっさんのカードを疑っても「違う」と言い張るのでカード会社に電話したら
先月の末で未払いでカード利用止められてやがんの。もうあほかとばかかと・・・。
（その他にもカードそのものの有効期限切れでバーが開かずに衝突もかなりあるよ）

まぁ亭主の面倒も見られない無能扇の
官僚の思い付き鵜呑み政策だからな
問題がこの程度で済んでいるのだから合格点だろ

道路公団は既に国益にそぐわない。
解体すべきである。

>>336
その逆はあるね
京葉道路船橋料金所

手前にセンサーがあり、カード装着していると
通行できますって、アナウンスする。
（音声付の場合、音声なしは、ピッっと音がするだけ）

未装着時の警告は、ないと思われ

ええと道路交通法　第五章　道路の使用等　第一節　道路における禁止行為等　に
（禁止行為）
第七十六条　３　何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない。

とある。つまりＥＴＣのゲートの存在は高速「道路」であるので道路交通法違反。
つまりゲートなどは設けずにＮシステムを配して金を払わないヤツを取り締まるのは構わんが、
金を払わないからといってゲートを閉じる権限はＪＨには無い。
そんな権限があるのは警察官だけだよ。

>>365
ETCゲートじゃなくて普通の料金所でも同じじゃないか。
ﾅﾆｦｲﾏｻﾗ

>>361

カード無効→事故はありえそうでヤバイな
特にＥＴＣの為だけにカード作ったりすると

カード無効のまま放置するほうも悪いけど、そういうのはバー閉じないで
>>358の言うように後から請求ってできないのかな。
カード無効とか（仮に）プリペイドの残高不足って理由なら
請求コストは支払者負担でもいいと思うんだけどそれってなにか問題あるの？
現状の方法ってのは公団がカード会社に手数料払ってるんだよね？

>>368
カードが有効であれば前払い積み立てが無くても普通に後払いクレジットなだけですよ。

まあ普通に考えればカードが無効になっていた場合は現金で払えばいい訳だが
カード未挿入や無効の場合はそのままごちゃごちゃ言って金を払わずトンズラするやつがイパーイ
居るのが現実なんだな。ごねるやつはＤＱＮ率が高いから公団も遮断棒は取らないだろうな・・・。
（前出のカード無効のベンツのおっさんも金払わずに最後は逃げた）
そういう意味では悪意の無いうっかりミスは責める気にはならないがね。

>>369
わかりにくい文章書いてすみません。
上の方でクレジットだけじゃなくてプリペイドカードも使えればって
話があったもんでプリペイドの度数切れまで仮定してしまいました。

トンズラはなあ…　あとからきちんと請求して欲しいですね。

>>366
有人の料金所は全速力でゲート突破してもゲート閉めたりしないだろ

まー、どっちにしろ糞なシステムだ。高速全部無料にして詫び入れろ > 公団

まあ、ようするに「金を払うのがいや」ということだろ。

公団の金で新システムに総入替。業者(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

入るときに金を払うようなシステムにできないのかと。

>>374
固定料金にならんと無理でないかねえ

政治】民主党方針「高速道を無料化」　次期衆院選の選挙公約に掲げる ★3

1 ：擬古牛φ ★ ：03/06/01 23:11 ID:???
★民主方針「高速道を無料化」　衆院選公約に掲げる

　民主党は３１日、次期衆院選の具体的な選挙公約「マニフェスト」の目玉政策に
「高速道路通行料金の無料化」を掲げる方針を固めた。小泉政権は「道路公団の民営化」
を打ち出しているが、民営化されても無料開放はされない。これが衆院選での大きな
争点に浮上する可能性もある。
　民主党が検討している案では、日本道路公団と本州四国連絡橋公団は廃止し、
両公団が管理する高速道路を即時に無料化する。

　年間約２兆円の通行料収入の代替財源として、自動車保有税（仮称）を創設、乗用車
１台当たり年間５，０００円、営業車１０万円を新たに課税する。ただ首都高速と阪神高速は、
都心への車の流入を制限して渋滞や大気汚染の緩和を図るため、当面は有料制を維持する。
　日本道路公団などの廃止で残される約４２兆円の累積債務は、現状では比較的高金利の
財政投融資資金からの借り入れを５０年かけて償還することになっているが、民主党案では、
この債務返済のために、期間３０年、金利２％程度の国債を発行する。
　試算によれば、最終的な国民負担は利息を含め７０兆円程度となり、財投からの借り入れで
返済する場合の半額程度に抑えることができる。このため自動車保有税の創設を考慮しても、
トータルでの国民負担は大幅に減るという。

ちなみに、あの糞ウザイ料金所渋滞もなくなるよ。

そもそも本線に料金所なんか造るから渋滞するんだよな。
３７４が言うとおりに入るときに精算済ますか、全部の高速の支払い方統一しろ。

おまいら「イーティーシー」って言ってるだろ？
正式には「イーテック」っていうんだぞ。

って開発者が言ってました。
まぁどうでもいいや。

どんなものでも〜テックって呼ぶと急に安っぽさ倍増

つーか、税金で取っちゃえばいいのさね。
料金所のオッサンをリストラ。
サービスエリアのグループ企業を破壊。
一台１億のETCの設置、保守費用を払わなくて良い。

全国数千カ所の高速入り口に、平均二台異常配備するとなると、軽く１兆はドライバー
負担が増える計算になる。

壮大な無駄。
糞
逝って良し

まあこんなETC買うくらいなら
税金に上乗せして高速渋滞減る方がなんぼかマシかもしれない

>>379
イッテヨシと呼んでいますが・・・。

>>382
それじゃ役人と業者が甘い汁吸えないから却下。

後ろのナンバーが泥で汚れてしまった。
　　　　　　　　↓
前の車に３０センチ以内でピッタリついて走行してしまった。
　　　　　　　　↓

無料無料無料　　　　無料無料無料　　　無料無料無料　　無料無料無料
無料無料無料　　　　無料無料無料　　　無料無料無料　　無料無料無料

大体、ETCってコストパフォーマンス悪過ぎるなぁ。
一台１億だろ？
料金所のオッサンに給料払うとして、連中は結構安いから一人頭掛かって1000万
って所か。単純計算でETCを10年働かせて元が取れる。

ところが、ETCは10年メンテフリーかというとそうじゃない。
光学部分なんかは5年も保たないだろう。もしかしたら毎年〜３年交換かもしれない。
そうなると、維持費は概算で年100万程度は覚悟しないといけない。
さらに、筐体部分の老朽化もある。15年で消却するとしても、殆ど利益でない。
もしかしたら、10年で交換という可能性もある。精密機械だし。

マジで金吸い取り装置だよ。アレは。
なんのメリットもない。




・・・と反政府的な見解を述べてみるテスト。

1万台に1台の割合で読み取れないので、この数字は割と・・・

さっさと高速無料にして料金所無くせよ
糞　銭　亀　ど　も　

>>13
ゲート衝突による車両の破損を修復する費用は誰が負担するんですか？

あ。待てよ。
全国３０００カ所の料金所と脳内概算して、彼らの給与が年1000万とする。
料金所一つに二人くらい常駐しているとして、そうすると年間経費は・・・・




　　　　　　　　　　　　６００億円か！

＞連中は結構安いから一人頭掛かって1000万って所か。
あんな仕事で1000万とってたら許せんな。でもあり得る…

１０年で６０００億
２０年で１兆２０００億

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

＿|￣|●
お。俺の税金はこんな使われ方をしていたのか・・・
高いハイカを買って・・・
首都高７００円・・・
馬鹿すぎる・・・
払ってる俺も馬鹿か・・・

あと何年くらいしたらまともに使えるシステムになりそうですか？

ＥＴＣによる物流経済効果ってあるの？？

ゲートのしましまバーって１本４万するんだってね

高すぎるって言うか、





　　　　　　　　　　異常
　　　　　　　　　キチガイ

>>391
人件費といっても100%給料なわけないから、そんなもんじゃないの？

阪神高速って在日や部落を雇ってて、一部給料のが北に流れてるらしいね。

ETC付けたーさあ通るぞー→ん？ゲートってギリギリまで上がらないのかな？
→後１メートル！あれ？やっぱり上がらない！→危な！あぶAぶあぶうあうあ（パニック状態）

ゲートわきのポールに衝突し、血の海の中でカードがきちんと挿入されていなかったことに気づく

っていう高齢者の事故が起こるかもしんない

ETC用の高速道作っちゃえばいいんじゃない？

一人1000万という見積もりは安すぎるな。
正社員としたら夜勤手当、福利厚生等を含めないといけない。
それと、彼らの事務手続きをする職員の費用も。
雇う側の感覚からすれば、1500万ぐらいでしょ。

教習内容に　ETCゲート通過　の盛り込みきぼーん
通るだけだけどね

アイスみたいにＥＴＣにも当たりはずれあるんだって。

>>402
料金所収受員の募集見たこと無いのかな？嘱託で税込み20万円前後だぞ
（24時間勤務で３交代制が多い）もう一変計算して味噌！

社員を一人増やすと、福利厚生等で給料とほぼ同額の費用が必要になると聞いたことがある。
退職金がなければもっと安いだろうね。

>>406
オフィス等が必要な職種だと、更にその他の運用経費が必要に
なるので、3倍になります。
道路公団のしらんけど、現場での経費はかからんとしても、天下
り官僚に関する運営経費が莫大になっているので、均したらやっ
ぱ、3倍くらいは言っていそうな悪寒。

大事なのはこれ以上作らせない事。

>>17
この案でいいと思う
採用しろ、公団

トヨタ独自のゲートがあればいいのに

>>410
えっ、そんなの作ったらアルファードなど一部のトヨタ車種が激しくぶつかりまくりますが・・・。

そもそも、車高の高いRVとかぶつかりやすそうだな。

ぅゎぶねぇぇじゃん。これ

ETCのゲート内を歩いて横断しようとした公団職員がはねられたというバカな事故もあったな。

その場合補償としてはどうなんの？
スゴクキニナル

今日小学生の従姉妹に「税金で高速道路作って、その上交通料金払ったら２倍じゃないの？」
と聞かれ返答に困った２５歳の俺。

>>416
いいネタですね。（もしかしてマジ？）

高速道路って借りたお金で作っているんですけど・・・・。（基本はね）
だから償却期間があるのでつよ。で、民営化されると以前にも書いたように
高速道路の管理者（現在は公団）が固定資産税を払わないといけなくなるので
民営化されると償却期間後の無料開放は100％なくなりまつ。

つーわけで通行料金は税金との二重取りじゃあありません。
二重取りされているのはガソリンです。ガソリン税に消費税が
上乗せで掛けられているのは明らかな二重取りです。
（軽油は二重課税じゃないので明らかにえこひいき）

いつも疑問に思うのですが、Suica方式でやったほうが何倍も安く上がったと思うんですが、ダメなの？

一旦停止はしょうがないとして、ようするに料金を小銭で払ったりする時間がかかってるだけなんだと思うんだけど・・・。

>>418
ほら、あれな人たちの仕事がなくなっちゃうでしょ

>>418
suicaは普及しているのが首都圏ローカル限定だから使えません。

>>420
suicaでやれっていってるのではなくて、その方式でやれっていってるんだが・・・
edyカードとか

>>417
自動車重量税も道路特定財源で道路を造ってると思いますが。
自動車重量税、ガソリン税等々は道路特定財源とくくって考えた方が良いのではないかと。
で、高速道路にも一部出しているわけだが。
融資という形は取っているのかもしれないが、無期限だったと思うよ。
だから、この間の会議で４０年償還にしようって決めたんじゃなかった？

そもそも無期限で貸していること自体「ああ。やってやがんな。」って感じだし、
「ばれなきゃだいじょうぶ」って感じだな。
そもそも国民はこんな退屈な制度に興味ないし。

で、自動車税で取った奴の一部を無期限で公団に融資して、公団が２０年掛けて
10kmちょっと道路建設して、総額が１兆円ですという事になって、首都高料金を
800円にしようかって話だよな。

身障割引がノンストップでできるまでは意味ないのでつけない。
いったいいつになるんだか・・・誰か知ってる？

ていうか、そもそもはじめからノンストップを狙うという姿勢が間違ってるような・・・。

「いいじゃん、一旦停止から始めたら」。とか思います。

そもそも、外環道、中央環状線等々の３環状計画は５０年前に既に閣議決定されて
いる事なんだけどね。
未だに完成してないね。
都心環状線は東京オリンピックに併せて急造したって言うし、何考えてるんだろ。
さらに、無理矢理急造したので50km規制になってるし。
その他の首都高速は部分的に40km区間もある。
さらに、普通は40km→ここまで という標識があるはずなのにない。
いつの間にか、次の標識（500m先程度）がいきなり60km表示。
オイオイ。不親切な奴だなってかんじ。
地元のドライバーは40規制看板を過ぎたあたりから飛ばすが、しらない奴は
40で走る。だから、ここら辺はしょっちゅう車同士の諍いがある。
公団は高い金を取っても、ドライバーのサービスを向上させようとか、安全な
運転を行わせようとか、適切な運転を考えるとか全然考えてないね。
注力するのは道路設計と、それらが規格に適合しているかどうか。後は経営。
そういう体質なんだね。

あとねぇ、高速道路ラジオ。
偶に聞けない事があるんだよね。
それと、ローカルな線名と○号線が混同してるんだよな。

池袋線上り 竹橋を先頭に１２�`の渋滞。
新宿線上り 三宅坂を先頭に５�`の渋滞。

５号６号線ともに順調です。

オイオイ。
池袋線と５号が同じって解るの地元だけじゃないか。
そもそも、５号池袋線などと言わずに、５号線上り下りとだけ言ってりゃ良い。
それを池袋線だの新宿線だの言うから混同する。

あと、江戸橋JCTの構造も変だし何とかしろよ。３・４車線を右端から左端まで
車線変更するってのはある意味自殺行為だぞ。しかも、４時６時の時間帯だとドライバー
が殺気だってやがるし。何も考えないで作りやがったな。
箱崎JCTの案内板も９号としか書いてない。
大体領国JCTが下り線のみってのも腐ってやがる。
あと、首都高速上野線は入谷までしか行ってねーし。
一番需要がある道路が未整備ってどういうこった。
あそこら変は結構道幅もあんだし、高速化さっさと済ませろよ。
千住新橋の構造がわざわざJCT作るような構造になってるんだし、あそこ作る予定なんだろ？
あとさー。葛西JCTなんだかんだでしょっちゅう事故だので渋滞してんじゃん。
何とかしろよ。羽田に遅れちまうんだよ。帰ってきても渋滞なんか填りたくねーよ。

こっちは７００円も払ってんだから渋滞なんかさせてんじゃねーよ。
７００円払って、下道の方が速いですなんてのは本来ゆるされんぞ。

トヨタのお膝元、東名高速・豊田インターは午前８〜９時は料金所が
フル回転します。
もちろんＥＴＣレーンも「一般」となり、セルシオで通う重役もヴィッツの工員も
仲良く並びます。
コレが車社会の生産拠点の実情なんだよね。
ＥＴＣ意味なし(笑)
ちなみに本当の重役達はヘリで移動しているので、ＥＴＣはあまり関係ないみたい…

案内板は見づらい。というか、理解しにくい。自分がどこへ向かうのか解りづらい。
地元やなれている奴には解るから良いのか。
あのなぁ、地元やなれている奴はそもそも案内板なんかいらねーじゃん。
案内板ってのは、地元やなれている奴じゃねー奴に何があるのかを教えるための
物であってだな。そいつらが理解できないような糞看板は邪魔な構造物でしかねーん
だよ。
地面にも色々書いてあるが、アレは駄目だね。
まず、ﾊﾟｯと見でどこへどういう風に進行するのか解らないね。
全く直感性に掛ける表現だ。ドライバーってのは数秒間の間に次ぎ何をすべきかを
判断しなければならないわけだから、直感的な表記は必須で、それ以外は糞。
いちいち考えさせるような表記は表記した奴が脳タリンなのさ。
走りながらいちいち考える。こんなウルトラCオナニーをさせて「腕がある」とか
無いとか低レベルな事であーだこーだやらせるのか。１度走ればいいってか。
２度３度走って慣れろか。
じゃぁ、１０００万台が自ずとそういう事やったら、交通量は２倍だ３倍だになるわな。
積もり積もって渋滞の原因にもなるわな。

まったく、何でこんな事も予測できないのかね。

>>429
どこの話だ？首都高？

こわいage

>>429
お前の頭が悪いだけじゃないのか？
演算速度が遅いんだろ？ｗ

ETC付けたら高速料金半額キャンペーン！（1年間）
これやってくれたら付けるよ。

>>428
最近、豊田インター空いてるよね。
３月頃まですさまじかった

test

>>434
豊田東が出来たからでは？

>>432
馬鹿は死ね。>>432

あれ？
トヨタが通勤手段を電車バスにするようにしたんじゃなかったかな？