【国際】麻生さん、ソウル大でぜひ講演を−学生会が招待状【朝日社説がきっかけ】
1 :
弦之丞φ ★ :
03/06/06 00:56 ID:??? 日本の植民地支配下での朝鮮人創氏改名を「名字をくれといったのが始まり」と発言、 謝罪した麻生太郎・自民党政調会長に対してソウル大学の学生会が5日、特別講演の招待状を送った。 朝日新聞が3日付社説で麻生氏に向けて「ソウル大学で学生たちとじっくり語り合ってみてはどうですか」と 書いたのがきっかけ。「第46代ソウル大総学生会」名で麻生氏の事務所へファクスで送った。 企画するのは「過去史(歴史認識)の正しい評価と新たな韓日関係模索のための特別講演」。 「お忙しいでしょうが、ぜひご高見を承りたい」「これまで様々な著名人を招き好評を博していますが、 この講演で成果の倍増を期待しています」と訪韓を要請している。 朝日、得意満面!
2 :
11cc :03/06/06 00:56 ID:QccJ8nPb
ソース???
4 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 00:57 ID:Oct7HCPO
また( ━@Д@)か!
5だったら寝ます
6 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 00:58 ID:w9ryFOdN
ソースくらい貼ってください
(-_-)゜zzz…
9 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 00:58 ID:sGTu1y34
行け!麻生! 真実を伝えてやれ
10 :
弦之丞φ ★ :03/06/06 00:58 ID:???
すまん。別スレ立てちゃった。 統合スレで話題になってんの気づかなんだ。 削除依頼出しときますか?
11 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 00:59 ID:tQPsmQds
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
12 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 00:59 ID:YpEDK+mw
さすが世界のオピニオンリーダー朝日新聞ですね。
13 :
弦之丞φ ★ :03/06/06 00:59 ID:???
14 :
麻生太郎さん、ソウル大学でリンチか? :03/06/06 00:59 ID:GREGhk6b
15 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 00:59 ID:Ln1ruoOw
いきなりソウル大の学生に 「皆さんここは誰が作った大学ですか?」 って言ってやれ
16 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:00 ID:amC1kk0e
ニュースステーションでも、そのニュースやってたね。
17 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:00 ID:0j0jWTPi
18 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:00 ID:bXI1QenJ
麻生は総理の椅子が欲しくて発言を謝罪し 結果的に日本を売った人。 そんな人がいけるはずがありません。
19 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:01 ID:GGXRT/ps
論理の通用しない チョソどもと話し合っても無駄だ それよりテレビマスコミの不勉強、偏向はどうしようもない これじゃ情報戦にも勝てないし土下座外交も改まりようも無い
20 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:01 ID:11GQ6Yi8
あの勇ましい発言は一体? 元々こういうつもりだったのか。失望
21 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:01 ID:1upUvTeb
>>18 つうか暗殺を心配するな。
まだ発言を撤回してないから。
22 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:01 ID:PhnCTAz0
旧帝京城大学のくせに偉そうだな。
23 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:02 ID:7kH4lN/J
24 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:02 ID:sGTu1y34
>>21 そうなれば戦争しかないでしょ。
韓国人を皆殺しにします。
25 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:02 ID:dvuH+Wfs
ソウル大学は誰が造ったんだ?ん? 日本の植民地支配を清算したいなら、まずお前等が日本が設立した大学 をやめれば?「植民地」であれば存在してはいけないものだろう。
26 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:02 ID:LGvs3rdk
ビッグチャンスだな、何も知らない韓国学生に真実を語りに行け
27 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:03 ID:sGTu1y34
28 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:03 ID:C7aqplBR
生きて帰ってこいよー
29 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:03 ID:ZJM39+rM
>23 韓国で問題になってるぞ蓮
糾弾会かよw
31 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:04 ID:4pxPxUeg
日本の政治家がのこのこ行くべきじゃないだろ。 真実を知りたければ来いだよ!
32 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:04 ID:8wo6YMwL
まぁこれで韓国の人が冗談や皮肉と本論との区別もつかない と言うことが明白になった。 アフォだなソウル大生
どうせ、朝日が在日社員を使ってソウル大に御注進したんでしょ? 見え見え。
なんで? 別に麻生がのこのこ行く必要なし。 識者を集めて公平な場で戦わせるべし。 100%勝利の予定。
35 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:05 ID:QRtfnESG
>>32 むこうも祭り気分で手紙を出したんだろ?
2ちゃんねるでもよくやることじゃん。
36 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:05 ID:Cmn2qzG8
麻生よ……死して護国の鬼となれ
37 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:06 ID:UvNbN+mU
嗚呼、絶対ボコられるな。 日本に帰国したあとは社民党入党でしょうね。南無阿弥陀仏
しかも、いつの間にか謝罪になってるし。 朝日は創氏改名の事実関係を調べてないし。 ほんと、しょうもないな。
39 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:06 ID:Y6Vcuz2S
「日帝を否定するならソウル大学も否定しろや」 その一言で十分です。 >麻生氏
40 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:06 ID:LGvs3rdk
>>31 そのための修学旅行生ビザ免除決定なのか?
あの国でいくら歴史を語っても無駄だろ 日本の漫画文化についてでも語って来い
42 :
ロラン・セアック :03/06/06 01:06 ID:NW5+QuMZ
うぃっすロランです。只今、酒を飲んでいます。かなりヘロヘロです。でも、ソウルの捏造しか知らないあんちゃんよりはマトモです。
43 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:06 ID:WGFhb/9o
そもそも 歴史捏造をそのまま信じているバカチョソ学生と議論してもムダなだけじゃん 一方的に攻撃されるだけだよ まあそれを狙っているんだろうが
44 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:07 ID:13lqkqGY
ソウル大のエラ張り大学生諸君へ! 麻生君は専門家じゃないので、学者同士で話し合ってください。 チョソは卑屈なので、竹島問題と全く同じように 逃げるだろうけど・・・
45 :
偉大なる窓際将軍様 ◆tr.t4dJfuU :03/06/06 01:06 ID:qarOll4D
( ´D`)ノ<金丸・野中みたいに、丸め込まれて帰ってくるだけなのれす。 土下座外交する為に、わざわざ逝く必要は無いのれす。 交通費の無駄
46 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:07 ID:wtJCx8+f
行って本当のことしゃべりまくってやればいいじゃん。 火病大爆発させてやれw あと、呉善花さん同行希望。
47 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:07 ID:rpdG20Sv
韓国でホントの歴史を語ると逮捕されたり名誉毀損で逮捕されんぞ。 親日HP作った高校生とか「親日派の弁明」の著者みたいに。 行ったら逮捕だね
48 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:07 ID:/owksVbY
ソウル大と朝日と麻生てグルなんじゃねぇか? きっと麻生がソウル大で韓国の学生に謝って終了って筋書きなんだよ。
49 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:07 ID:rEDI6c/N
これってアレでしょ。ヘタレの麻生をソウル大の熱気に当てて、 講演上で謝罪させるわけで。
50 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:07 ID:L3tPXiZ7
吊るし上げに呼ぶのか。 卑劣だな。
51 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:08 ID:VqCTHo/k
時間がもったいないから相手するな。麻生。
52 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:08 ID:bL4qsFys
こうやって波紋は広がり、偽りの友好に水を差すという目的は 達せられたわけだ。日本国内でも朝鮮半島でも 面白いくらいに盛り上がっている。 これが意図的な物なら策士と褒め称える所なんだが・・・ 今ひとつ政治家を信用できないせいか、ただのヘタレにも見える。 まぁ謝罪はしても撤回はしないと言っているのだから良いんだけど。 ・・・あぁ、朝日の新聞には謝罪したとだけあるけど 『撤回はしない』という趣旨の文が一切載ってないね。 これも情報操作・印象操作の一環ですか。いつもの事ですが。
53 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:08 ID:ElB1xZh1
ついに精神的な攻撃に出たか。
54 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:08 ID:i7f8Lj81
連合赤軍みたいに総括されんのかな・・・ヒィー!
55 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:08 ID:8CJq0w4a
待ってるのは謝罪への道だな
56 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:08 ID:GtHVbyYp
日本が造ってやった大学なのに………
57 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:09 ID:573j8Wgn
ま た ア カ ヒ の 工 作 で す か ?
58 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:09 ID:oK3HKWkG
だいたい侵略目的だけだったら京城帝国大学なんて設立しないよな・・
59 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:09 ID:ElB1xZh1
>>52 人間やめますか?それとも購読やめますか?
60 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:09 ID:u204dTE9
朝日必死だな
61 :
:03/06/06 01:09 ID:UtMF8lCO
朝日も麻生氏の指摘は事実だと書いてたでしょ。勝手にそれを全体の話だとすりかえて 批判していたが。 まあ行ってそれを説明してくれば十分だ。それさえ向こうが認めないなら向こうが馬鹿だと 分かるだけだし、行ってみるのも悪くないと思う。
62 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:09 ID:x3nhjlY4
行かんでいいけど議論ふっかけたらいいんじゃないの?2chでも ソースへのリンクが溢れとるよ。専門家立てたら済む話だが。 韓国は捏造がばれるから日本海呼称と同じで逃げる。
「親日派の弁明」の著者 V S ソウル大学の学生会 これでガチやればいいじゃん。 テメーのしつけはテメーの国でやれ。
64 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:10 ID:ZJM39+rM
来いと何事だ、お前ら朝鮮人が来い といきまいて欲しい・・・。
65 :
名無しさん :03/06/06 01:10 ID:9CgnQBIA
1989年(平成元年)4月20日 朝日新聞夕刊1面 写'89 地球は何色? サンゴ汚したK・Yってだれだ これは一体なんのつもりだろう。 沖縄・八重山群島西表島の西端、崎山湾へ、直径8メートルという巨大なアザミサンゴを撮影に行った 私たちの同僚は、この「K・Y」のイニシャルを見つけたとき、しばし言葉を失った。 巨大サンゴの発見は、七年前。水深一五メートルのなだらかな斜面に、おわんを伏せたような形。 高さ四メートル、周囲は二十メートルもあって、世界最大とギネスブックも認め、 環境庁はその翌年、周辺を、人の手を加えてはならない海洋初の「自然環境保全地域」と「海中特別地区」に指定した。 たちまち有名になったことが、巨大サンゴを無残な姿にした。
66 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:10 ID:bXI1QenJ
麻生はもっと金玉の大きい人かと思っていたが・・・ 覚悟のない政治家がまつりごとをやってることが不幸だな。 まぁこうなることを予想して小泉政権を揺さぶりにかける策略 だったら麻生は将来凄い奴になるかも。
67 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:10 ID:knKHT+eA
朝日新聞は日本を外国に売って楽しんでいる新聞です。
68 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:10 ID:0C8Q9CFA
○○○ ///ヽ ((((|||_| ̄|○ ハァハァ
69 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:10 ID:LGvs3rdk
ソウル大の沿革歴史だれか紹介して
アレか。弾劾ってヤシか。 麻生も発言すんなら、こういう話にも乗ってやるくらいの心構えでやってホスィのだがなぁ。 謝罪しちゃダメだろう。そんなら最初っから言わない方がマシだ。 中途半端が一番イクナイ。
71 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:11 ID:UvNbN+mU
いいかげん朝日の読者は購読辞めて、せめて聖教新聞にしようぜ
72 :
名無しさん :03/06/06 01:10 ID:9CgnQBIA
島を訪れるダイバーは年間三千人にも膨れあがって、よく見るとサンゴは、空気ボンベがぶつかった跡やらで、
もはや満身傷だらけ。それもたやすく消えない傷なのだ。
日本人は、落書きにかけては今や世界に冠たる民族かもしれない。
だけどこれは、将来の人たちが見たら、八〇年代日本人の記念碑になるに違いない。
百年単位で育ってきたものを、瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の……。
にしても、一体「K・Y」ってだれだ。
自作自演で有名な朝日珊瑚事件について
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/index.htm
73 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:11 ID:i7f8Lj81
>>これまで様々な著名人を招き好評を博していますが やっぱあっち系の人が多いんでしょうな
74 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:11 ID:RuSog4Wn
2chから、抗議メール殺到で朝日必死だな(w
75 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:11 ID:WsfhmtdT
これって糾弾会なの?
76 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:11 ID:rpdG20Sv
毎週金曜日の石原都知事の定例会見でもなんか言わないかなぁ。 朝日記者ふれよ
>64 絵ヅラがあっさり想像できて笑ったw いかにも太郎が言いそうです(言ってくれないだろうけど・・・
78 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:11 ID:45N3qDgZ
土下座の謝罪を求めるつるし上げを喰らいに、 わざわざソウルまで出かけるほどヒマじゃあるまい。
79 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:11 ID:Dw07Tp8g
80 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:11 ID:oK3HKWkG
京城帝国大学 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 日韓併合時代の1924年ソウルに設立。 これは、1928年設立の台北帝国大学、1931年設立の大阪帝国大学、1939年設立の名古屋帝国大学よりも早かった。 現在のソウル大学。
81 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:12 ID:rEDI6c/N
>>63 「親日派の弁明」書いた人って、
向こうで吊るし上げ食らったってホント?
82 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:12 ID:s1LvSlwT
国会議員にファクス送りつけて招待したと得意満面になるのが東方礼儀とやらなのか?
83 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:12 ID:yLlvlVvm
韓国の大衆の前で言ってみろ、の変形ですか? 聞く気もなく、つるし上げる為に招く、野蛮ですね。
84 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:12 ID:Y6Vcuz2S
85 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:12 ID:kttTPkjU
カルトとカルトの手先マスゴミ何調子に乗ってるんだよアホ、火つけるぞ。
麻生、行って真実を全部話して学生をファビョらせろ!!
87 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:13 ID:T9N1C3o/
麻生、漢なら行って刺し違えて来い!
88 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:13 ID:rpdG20Sv
89 :
:03/06/06 01:13 ID:plZdhFWu
麻生、いけ!そして真実の歴史を教えてやれ。 皆さん!このソウル大学は日本人の血税で作られました。 まず我々に感謝してください。話はそれからです。 こんな出だしでどうだ?
90 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:13 ID:IvqV0lzL
麻生って実は、韓国の二重スパイだろ こうやって、火をつけることで、韓国の存在を優位にさせる・・・会談前に 日本人の殆どが戦争はしたくないし、反省している 経済的な賠償は実施した 国交回復時に過去は清算済み(個人補償を解決していないと言い出したのは明らかにおかしい) おまえらの中で、反省が足りないと思ってる奴いるか だったら、元寇だって、中国、韓国に賠償してもらわないといけないし 挑戦出兵も賠償しないとな 政権の連続性を都合よく出すのもどうかだな 反省は終わったんだよ
91 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:14 ID:aoRdvzaO
ソウル大にはろくな史書が無いんだな。藁
92 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:14 ID:DPhVn45n
糾弾会ですか?おめでたいですね どうして 朝 鮮 人 と 部 落 民 の 行 動 様 式 は こうも重なるのですか?
93 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:14 ID:UvNbN+mU
麻 生 絶 対 い ま 必 死 で す
94 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:14 ID:g7xH7iGA
チョンのバカ学生が日本の政治家呼ぶなんざ、半万年早いんだよ!
95 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:14 ID:i7f8Lj81
>>朝日新聞が3日付社説で麻生氏に向けて「ソウル大学で学生たちとじっくり語り合ってみてはどうですか」と書いたのがきっかけ。 これほどまでに堂々と己のマッチポンプぶりをさらけ出すのもある意味凄いな・・・
96 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:14 ID:533SmBF+
麻生、今のうちに自害しる! そうしないと、妹の三笠宮寛仁親王妃を通して天皇陛下に迷惑がかかるぞ!
97 :
まさとのストーカー :03/06/06 01:14 ID:5mQwVmhw
まあ行かないだろね。
98 :
今丼 ◆zavRD7sGLI :03/06/06 01:14 ID:Ne743Jqa
>>92 虐げられてる連中のビヘイビアと解釈しなさい
行ってちゃんと真実を説明して来ればいい。 韓国の教科書なんて出鱈目なことばっかり書いてあるんだから、彼らにも新鮮な 知識だろうさ。 帰りに刺されるかもしれんけど。そうなったらそうなったで
>81 圧力がすごかったんで日本に亡命しかけたとか聞いたけど
101 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:15 ID:+mgJCEzM
縮み思考の日本人 チヂミ嗜好の韓国人
102 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:15 ID:9AgzRRZp
どうせ講演しにいったって、誰もまともに話なんか聞かないよ。 最初からソウルに呼んで袋叩きにするのが目的なんだろ。 馬鹿馬鹿しい。仮にも最高学府学生が餓鬼の喧嘩みたいな事すんなよ馬鹿馬鹿しい。
103 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:15 ID:oK3HKWkG
講演後の質疑応答の時間に事件が・・・・
面白いから行け 言論の自由もなく、罵声と暴力しか出来ない奴らだと言うことを、身をもって日本国民に知らせろ
105 :
今丼 ◆zavRD7sGLI :03/06/06 01:15 ID:Ne743Jqa
106 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:15 ID:jFCNnh82
朝鮮人が望んだからそうした、っていうのは 別に向こうの人の自尊心傷つける物じゃないと思うんだけどな。 日本にたかる理由がなくなるだけで
107 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:16 ID:d452Gkiq
東大の生姜先生も朝日と似たようなこと逝ってたな。朝生かなんかで。
108 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:16 ID:GgWnZVAM
戦前の朝鮮の旧王室と日本の皇室はかつては姻戚関係でした、これも是非話してきてほしい。
109 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:16 ID:UUG+5ceH
つうかさ、ソウル大総学生会って韓総連所属で、北朝鮮寄りだから 韓国の治安当局に利敵団体としてマークされてるとこじゃん。 朝日は何が言いたいんだ? まさか、平和な学生の集まりだとでも思ってたのか?
110 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:16 ID:ElB1xZh1
護衛に大工一個師団連れて行け
111 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:16 ID:LGvs3rdk
講演といっても韓国語喋れるの? 通訳付だったらいくら麻生が頑張てみても歪曲されるんじゃ
112 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:16 ID:sbiM6j5D
朝日の論調がビミョーに転向してるんだよな。 冗談じゃないぞ! もっと麻生を叩いて歴史捏造を読者に押しつけるような 強力な電波を出しつづけてほしい。
韓国人に何言っても聞く耳持たない。 あいつらが学んでる歴史はもう三国志並の虚構。 おれは気分をこわしたとかいって賠償請求してくるだけ。
114 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:16 ID:rpdG20Sv
麻生って韓国語喋れないんだろ?麻生がホントのこと喋っても通訳が都合よく 変更してたりして
115 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:17 ID:scPDSZUA
議論することは、いいことですよ。 行くべきですね。
116 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:17 ID:UvNbN+mU
>>102 向こうの大学は、ちょうど60年代の日本のような感じですからね。
>99 >行ってちゃんと真実を説明して来ればいい。 説明なんて聞くわけ無いじゃん。 理屈が通用しないとわかっている相手の懐に わざわざ飛び込む必要なし。感情的になったら負け。 太郎の時間はもっと別の事に使っていただくよ。
119 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:17 ID:lZwThmL+
手袋たたきつけられて逃げるようなタマじゃないと思うけどなぁ。 いってこい>太郎
120 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:17 ID:g7xH7iGA
韓国は朝日新聞の読者が多いんだな。さすが地元紙(w
121 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:17 ID:LVEIg/gK
用があればそっちが出向け。 いや、やっぱ来なくていいです。
122 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:17 ID:rEDI6c/N
>>100 「親日」を訴えて、亡命まで追い込まれるんですか…。北と似てますね。
123 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:17 ID:Wb31Ysas
インチキネタで人様を吊るし上げようとする根性が、しょせんバカチョンコ
124 :
岩里政男 :03/06/06 01:18 ID:PXv1bqqQ
台湾人も日本名使ってた人いるのに 影が薄いな(´・ω・`)
125 :
麻生太郎 :03/06/06 01:18 ID:dK1uF5zM
何故か突然、麻生太郎と阿部孝夫が田中康夫を同時に罵倒した。
ナゼ、麻生と阿部は突然、場違いなヒステリック発言をしたのか?
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html 自民党の麻生太郎政調会長は15日夕、党本部で記者団に対し、
田中前知事の失職−知事選出馬に伴う長野県政界の混乱ぶりをこき下ろし、長野県民を完全に馬鹿にした。
「長野県は教育県という話はうそ、長野県人の錯覚、知事は醜く太っていて嫌な体形だ、長野市と松本市は口も聞かない、、」
川崎市の阿部孝夫市長は16日の記者会見で、
田中康夫氏が長野県知事選への再出馬を決めたことについて、
「県議会を解散すべきだった。県議会の構成が変わらない以上、
当選しても何の解決にもならない。無責任だ」と厳しく批判した。しかしそれならまず、総辞職で対抗しなかった県議会を批判すべきなのに、不思議な田中批判である。
126 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:18 ID:RuSog4Wn
朝日の意図が良く解らん。
127 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:18 ID:aoRdvzaO
有り難かったのは、ピヨンヤンが声名だしてくれたこと。
128 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:18 ID:CfJ9zZH0
>>100 すごい国だな。
言論の自由のないところなのね。
129 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:18 ID:8ZdEqxHy
そもそも両国の歴史観が一致しない事の例として挙げたものを ソウル大で話し合って来いとかヴァカ過ぎだろ。
麻生は犬の遠吠えしかできない2ch右翼と同じ。
131 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:19 ID:+mgJCEzM
韓国は素晴らしい儒教国家だと思います。 差別が激しいとことか
132 :
今丼 ◆zavRD7sGLI :03/06/06 01:19 ID:Ne743Jqa
133 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:19 ID:77Cn2cZ1
要するに次期総裁選に向けての候補者潰しかね? 得をするのは彼よりぱっとしないあのオッサン?
134 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:19 ID:GgWnZVAM
でも話を聞きたいのなら儒教の国なら自分たちが麻生氏の事務所と自民党に 要請して時間を割いてもらうのが筋ってもんだ、目上の麻生氏をなめてるようで不快だ。
135 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:19 ID:jFCNnh82
いってこいよ麻生。 お前が韓国で何されようが俺らの身は傷つかないからな。 ただししっかり言う事言って来たら2chでの地位昇格だ
136 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:20 ID:yLlvlVvm
学生運動華やかなころ、高潔な学者が話せば分かるとこうした集まりに多数参加したが、 結果は惨憺たるものとなった。 へたれた麻生には幻滅だが、こんなクズどもの挑発には乗らんで欲しい。
137 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:20 ID:i7f8Lj81
どこの国にもおかしな学生はおるのだな
138 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:20 ID:t+KLxtrK
結局麻生は茶番の主人公だったわけだ 台本書いたのはだーれかな?
139 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:20 ID:xQTROrB7
平成の伊藤博文公になれ!
140 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:20 ID:GJB1WP4P
麻生のアヒル口ってかわいいよな
141 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:20 ID:Dw07Tp8g
ソウル大の蔵書をソースにして納得させろ。
142 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:21 ID:oe9jgdb7
そもそも、北朝鮮で騒いでる時に、 同盟関係にある韓国との関係を悪くしてどうするんだ? 外交センスなしだな、こいつ。
143 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:21 ID:nWlnEb7A
>>135 >お前が韓国で何されようが俺らの身は傷つかないからな。
チキンだからまた謝罪して日本の国益を損ねちゃうんじゃない?
144 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:21 ID:s1LvSlwT
逆にこいつらを日本に招待して、半万年の捏造歴史を喋らせろ
145 :
麻生太郎 :03/06/06 01:21 ID:dK1uF5zM
★麻生太郎氏の妹は三笠宮寛仁さんの嫁さん信子さん。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2002.4.10/1.html http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2001/589/kyokasyo.htm 昭和天皇の末弟・三笠宮崇仁(たかひと)著『古代オリエント史と私』(学生社、八四年六月刊)所収の「一 なぜ私は歴史に関心をもったか」。
その中で三笠宮は「皇族の身位令」による義務で「軍人への道を進むことになり」、四三年一月、「支那派遣軍総参謀に補せられ、南京の総司令部に赴任したときに、
日本軍の残虐行為を知らされました」
「ごくわずかしか例があげられませんが、それはまことに氷山の一角にすぎないものとお考え下さい」と前置きして、次のように書いています。
「ある青年将校――私の陸士時代の同期生だったからショックも強かったのです――から、兵隊の胆力を養成するには生きた捕虜を銃剣で突きささせるにかぎる、と聞きました。
また、多数の中国人捕虜を貨車やトラックに積んで満州の広野に連行し、毒ガスの生体実験をしている映画も見せられました。
その実験に参加したある高級軍医は、かつて満州を調査するために国際連盟から派遣された
リットン卿(きょう)の一行に、コレラ菌を付けた果物を出したが成功しなかった、と語っていました。
『聖戦』のかげに、じつはこんなことがあったのでした。」(十六?十七ページ)
いずれも驚くべき事実です。日本軍の残虐行為は「南京事件」だけではなかったのです。これが日本軍の中国侵略の実態だったのです。
三笠宮は、「今も良心の呵責(かしゃく)にたえないのは、戦争の罪悪性を十分認識していなかったことです」とものべています(十四ページ)。
146 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:21 ID:RdUlRwgW
すげぇ朝日の嫌がらせ
147 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:21 ID:q6GraTII
もまいら人種差別はやめれ。 俺は人種差別とチョソが大嫌いなんだ
>>142 韓国とは同盟関係ないよ。アメリカを介してつながってる。
麻生講演会 〜予想〜 麻生氏が宿泊してるホテルで、前日どんちゃん騒ぎ。麻生氏は不眠でフラフラ。 演説の予行練習をしたら、足をけられてケガ。 演説会場は一面真っ赤っか。オーコリアを歌って、人の話を聞かず号泣しまくり。 演説時間は不自然に打ち切られ、質問時間は異様に長い。 なぜか学生がスケートの真似をする。 韓国人学生が麻生氏に握手を求めるが、断られる。
150 :
創氏改名の理由その1 :03/06/06 01:22 ID:TFmj+h4T
満州事変後、朝鮮人の間で、日本国籍を有し「日本帝国の臣民」 として、その権利と義務を果たすべきだとの議論が起こった。 ↓ そして、「帝国臣民」になりたいという声が高くなり 漢人の差別に逆襲するために「創氏改名」を強く要求した。 ↓ しかし、「創氏改名」を遂げた過激な一部の朝鮮人が、 漢人(支那人)ヘの報復のため満州で跋扈したことから 日本人は「日本鬼子」、朝鮮人は「二鬼子」と呼ばれ 嫌韓感情が高まっていった。 中国の反日はこの時の悪感情を利用していたりもする。 朝鮮人は無視して、日本人のみ悪を追求している。 在満朝鮮人の「帝国臣民」としての法的地位要求に対して、 当時の朝鮮総督府外事課長の田中武男は、次のような警告をしている。 「在満鮮人が、日本国民たる特権のみをふりかざして驕慢な態度に出、 自重を欠き謙譲を失い、不遜暴慢をもって本来の満州国人やその他との 間に紛争を引き起こし、ためにその非難忌避の対象となること甚だ多き」 韓国人は一度優越意識に浸ると、その自信はどこまでも増長する。 犬と同じだ。
151 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:22 ID:scPDSZUA
>そもそも、北朝鮮で騒いでる時に、 >同盟関係にある韓国との関係を悪くしてどうするんだ? はて?反米親北で当選したようですが。
152 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:22 ID:kttTPkjU
>>145 またバカが執拗なコピペか、いいかげん飽きたよアホ左翼
でもなんかニュースとか2ちゃん拾い読みする限りでは、あっちの国の住人 普段よりもあまり反発がないような気がする。 どうも真実を知ってるには知ってるのだろうか? ただ我慢ならないってことなのかな。
155 :
:03/06/06 01:23 ID:UtMF8lCO
>>142 こと相手が日本の場合、韓国は北の同盟国でしょ。
156 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:23 ID:A5hzUHTW
>>142 日米、米韓はそれぞれ軍事同盟を結んでいますが、
日本と韓国の間にはなんの同盟関係もありませんよ。
157 :
創氏改名の理由その2 :03/06/06 01:23 ID:TFmj+h4T
>>150 創氏改名は、創氏=強制、改名=任意(本人の自由)です。
なぜなら、朝鮮には家族が共有する名前であるfamily nameが無かったからです。
金とか朴とかってのはfamily nameではなく、男系血族集団の名前であるclan name
なんですね。だから、日本やアメリカと違って中国や朝鮮では夫婦で姓が異なります。
仮に、徳川家康さんを戸籍登録するとしましょう。
徳川さんは源氏なので、
clan name(氏族名) = 源 : family name(家族名) = 徳川 : given name(個人名) = 家康
となります。
(日本にはclan nameは5個しかない。源、平、橘、藤原・・・そして豊臣)
日本の戸籍制度で登録するのに使用するのは、家族名+個人名ですね。
ところが、朝鮮には家族名がありません。
それで、新たに家族名を作れというのが「創氏」です。
別に朴や金といった氏族名を廃止したわけではなく、氏族名に関しては国は関知しない
から勝手にやってくれということですね。
強制なのはあくまでも「family name(家族名)を作れ」という点だけであって、どういう「family
name(家族名)」にするかはあくまで当人の自由、当然のことながらそのfamily name(家族名)
が金であろうが朴であろうがノープロブレム。またfamily name(家族名)を考えるのがめ
んどくさく、役所に届出をせずほったらかしにしてあった場合は、それまでの世帯主の姓
である金や朴がそのまま自動的に新しいfamily name(家族名)として戸籍登録されました。
これが、「創氏が強制だったのは明らか」の実際の内容です。
158 :
今丼 ◆zavRD7sGLI :03/06/06 01:23 ID:Ne743Jqa
今日は腕の良い釣り氏はいないね
159 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:23 ID:+mgJCEzM
麻生チキン太郎が行くわけねーわな
161 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:23 ID:soAGa2QK
行って欲しい。が、帰って来れるか? 死者に対する名誉毀損とか言って(何かそういうのあるよね) 難癖付けられて、訴訟とか言って法廷に連れ出されたりして 麻生ファンとしては心配だ(-_-;)
162 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:24 ID:573j8Wgn
>>142 韓国は北朝鮮と同盟組んであぼーんなので関係ありません。
日米で北朝鮮対策はもう決まってます。 韓国の出る幕なし、邪魔なだけ。
163 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:24 ID:ShmipCE+
韓国は歴史学者からして世界の笑いものなくらいだし 馬鹿が競い合って入るような大学は所詮馬鹿ばっかなのか。 学問でノーベル賞とった人間いないしなぁ。 姜さんでも逆輸入すればもうちょっとまともな人間が育つんじゃないだろうか。
164 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:24 ID:9IulkkCx
麻生さん、日本人の心は傷ついてます。ソウル大で汚名を晴らしてください。
165 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:24 ID:CfJ9zZH0
キミたち、漫画は好きかね?読んだりしてる? ボクはね、漫画を読むのが日課なんだよ。
166 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:24 ID:scPDSZUA
みなさん行ってもらいたいようで。
167 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:24 ID:WGFhb/9o
南朝鮮はもう一度滅びないとまともな国にはならないだろうね 歴史捏造しまくってるようじゃ近代国家でもなんでも無いよ
168 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:24 ID:eiINsrZi
朝日のご注進はその日のうちに確実に届くらしいな。 相変わらずの売国ぶりはさすがだ。 タン唾を吐きかけたくなるぜ。
このネタには極東板のハゲヅラ理論をテンプレに入れてくれ。
170 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:25 ID:EwHAT1UP
かわいそうな人たちに、過酷な事実を突きつけるのはいかがなものかと。 真実は、おらたちが知ってればいいべ。
逆に代表者一人連れてこよう。
172 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:25 ID:s1LvSlwT
まあ朝日がどんどん燃料かけてるだけだから別にいいんだけど
173 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:26 ID:ZERx6oXN
行っても吊し上げくらうのは目に見えている。 ワールドカップの時のようにアンフェアーなフィールドに のりこんでいくのは自殺行為だ。 それに日本のメディアは韓国に組する割合のほうが多いだろうし。
174 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:26 ID:g7xH7iGA
麻生の講演会を聞きたいチョンはとりあえず新しい歴史教科書の内容 全部暗記してこいや。テストで95点以上とったやつだけ聞かせてやる。
175 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:26 ID:Oct7HCPO
あれ、そういえば儒教国の韓国だから 年上のものを敬うんじゃないのか。 呼びつけるようなことをして良いのか?
176 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:26 ID:i7f8Lj81
どっかで公開生放送やんねーかな・・・
177 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:26 ID:9KRsypuP
178 :
:03/06/06 01:26 ID:MIrrngjp
行く必要も、これ以上弁解する必要もない。 朝日と朝鮮人で勝手に騒いでればいいんだよ。 どうせ、どちらも、もうすぐ負け組になるんだから。
179 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:26 ID:UtSub+wA
韓国の学生にそんな連中がいるのはまあいいとして、 やっぱり朝日だよな・・・
180 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:26 ID:UvNbN+mU
181 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:26 ID:s9VuVmjf
>>142 同盟なんか結んでないぞ。
韓国とも国交断絶、民間貿易技術供与全面禁止、在日強制送還で良いだろ。
韓国と仲良くする必要性無し。
182 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:27 ID:kNlbaY5Y
朝日もそのうち土下座する時が来るな
>そもそも、北朝鮮で騒いでる時に、 >同盟関係にある韓国との関係を悪くしてどうするんだ? 日本と北朝鮮が戦争になった時どちらにつくかというアンケートで 大多数が北朝鮮と答えました 韓国の仮想敵国は北朝鮮ではなく日本です 軍備は陸軍の戦車・対空砲より海軍のイージス艦に金を注いでいます アメリカからイージス艦を買う時「これで日本に勝てるか?」と聞いたとか
( ´D`)ノ<仮にも他国の国会議員に招待状を送るためにFAXを 使うという馬鹿はソウル大学生らしくてよろしいれす。 礼儀など無い国には行く必要ないれす。
外交関係を盾にして、既に及び腰になっている麻生に「カンコックの主張は すべて正しい」と認めさせるためのイベントに偽造500ウォン硬貨。
186 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:28 ID:jFCNnh82
>>178 これ以上、って言うほど日本が主張してないのも事実だけどな。
187 :
ところで、 :03/06/06 01:28 ID:7w9wLvP/
麻生の歪んだ口のAAは、まだか?
188 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:28 ID:jGzC3wth
朝日、特別講演は必ず生中継しろよ 編集せずに日本国民にも特別講演をみせろよ
189 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:29 ID:+mgJCEzM
>>175 儒教で敬うべきはウリだけニダ。
ナムなんてシッパル野朗ニダ。
190 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:29 ID:BMHrlvYR
日本の対韓国家100年の計の為には、麻生がソウル大学へ行って 撲殺されてくれた方が、国家国民の為になり麻生は、英雄となるだろう。
191 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:29 ID:xQTROrB7
顏が歪むほどなぐられてイケメンになって帰ってくるとか
192 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:29 ID:cOEj7Ftl
朝鮮人は放置
193 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:30 ID:oU6oMsGp
刺されて来い
194 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:30 ID:J0Xyh9wO
朝日...麻生を蹴落とすためなら、日韓関係なんてどうでもいいと... こいつら、基本的に日本のことも韓国のことも、大事になんて考えて ないだろ。
195 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:30 ID:YaN5VDQa
こっちのほうが問題だと思うんだけど
野中氏がアジア蔑視発言?
人と豚、一緒くたに住む地域で新型肺炎流行…野中氏(読売新聞)
自民党の野中広務元幹事長は11日、徳島市内で行った徳島県知事選の応援演説で、「新型肺炎が起きているところは、豚も猫も犬も人間も一緒くたに生活している」と発言した。
野中元幹事長は、公共事業批判への反論を展開、「公共事業は悪だと言われているが、新型肺炎がアジアにはやっているのに、日本で1人も(患者が)出ていないのは、上下水道など環境整備に努力してきた証明」と述べた後、「豚も猫も……」と続けた。
[読売新聞社:2003年05月12日 00時25分]
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__yomiuri_20030511ic27.htm ↑
もう見れないです。
196 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:30 ID:UvNbN+mU
もうこのスレでは、行ったらボコられるってのが定説になってますねw
197 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:30 ID:J8jfXAhi
やはり一番の元凶はアカヒではないか? マジ築地にテポドン落ちねーかな。
198 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:30 ID:g7xH7iGA
ソウル大にチョン連中に言わせると 自分たちは東大と同格か少し上だとか。
199 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:31 ID:Wb31Ysas
バカ朝日ってさぁ・・・ まず、自分に都合のいい事実だけを取り出し、それが歴史の全体像であるかのようにいいくるめようとするんだよねw
200 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:31 ID:s1LvSlwT
インターネット講演でもしてみたらどうか
201 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:31 ID:ElB1xZh1
麻生氏を孤立無援、四面楚歌にするつもりだな。 しかも、北朝鮮問題について韓国と歩調をあわせなければならない今、 麻生氏が謝罪したように関係を悪くする言動はできないわけだ。 そんな状態で向こうの国に行けば叩かれて終わるだけ、つまり、 残るのは創氏改名は強制だったという事実という結果。 さすが、売国朝日。
202 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:31 ID:cV/DJ21i
朝日って本当に韓国の新聞なのかも。
203 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:31 ID:jzMNxDdj
やはり一番の元凶はアカヒではないか? マジ築地にテポドン落ちねーかな。
204 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:31 ID:M+olA9rB
ソウル大学ってマーチくらい? まさか東大級か? これによって問題の大きさがわかりそう
205 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:32 ID:yA1mfCiP
なあ思ったんだが その学生達日本に招待させれば ってか2CHで公開討論させろ
206 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:32 ID:ZERx6oXN
<丶`∀´>麻生がはるばる小さな島国から朝貢にやってくるニダ
207 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:32 ID:CfJ9zZH0
208 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:32 ID:9IulkkCx
みんな大人だなぁ。自分は歪められた歴史にストレスたまるいっぽうだ。
209 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:32 ID:UvNbN+mU
>>195 中国人は食堂で唾やタンくらい吐きますよ、平気で。
豚も鳥も平気でいますよ。
210 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:32 ID:NV3Ly+hZ
朝日と韓国との連携プレー → 朝日が半島の代弁者であることを自ら証明
211 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:32 ID:scPDSZUA
ほんとFAXですね(笑 さすが礼儀正しい国だ。
212 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:32 ID:GgWnZVAM
この行動のきっかけは朝日の社説の可能性もあるから、もしそうだとして 麻生氏がソウルに行って予測してない事態に巻き込まれたら責任は全て朝日だ。
213 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:33 ID:jT1mJ1hE
麻生のじいさんって朝鮮人を炭鉱夫として戦中働かせていた過去があったんじゃなかったっけ?
214 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:33 ID:q6GraTII
こんにちは。麻生太郎です。我が大日本帝国が創立したソウル大学の学生諸君 宗主国の与党の政調会長がわざわざ遊びに来てやったよ。 隣にいるのがペットの二郎。秋田犬です。バウリンガルでしゃべるんだけど これがまたスゴイのなんのって。君たちよりマトモに歴史を知ってるYo ねえ二郎君、犬食べる人ってどう思う?何?そんなの人間じゃないって? ほら、頭(・∀・)イイ!でしょ? 二郎は頭(・∀・)イイ!から漫画も読めるし剣道もできるんだ。 あっ、在日認定しないでね。血統書つきだからw と、絶好調で飛ばす麻生太郎キヴォンヌ
216 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:33 ID:ZERx6oXN
>>204 韓国の最高学府でしょ
なんせ元旧帝だったんだからw
217 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:33 ID:aTpVnM2V
日頃から自慢してるカンコックの情報技術。こういう時に使えよ 麻生 vs ソウル大の学生代表 ネットミーティング コレなら麻生の身も安全。大声で黙らせる戦法もとれまいて。 話が聞きたいならコレで問題ないじゃろ?麻生、提案してみ?
>204 酒田短期大学
219 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:33 ID:Wb31Ysas
久々のご注進作戦大成功で得意満面のバカ朝日
220 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:33 ID:BMHrlvYR
戦前の京城帝国大学は、凄い優秀だったらしい。 今は、しょぼいんだって。>日本の大学と比べても 何せ京城大学は、3〜4番目に出来た帝大やからな。
221 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:34 ID:jGzC3wth
>>201 韓国と歩調をあわせる必要なし
有事の際は韓国に軍の指揮権はありません
アメリカと歩調を会わせとけばいい
222 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:34 ID:EVM+KI7+
223 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:34 ID:H/p5uFuc
創氏改名、慰安婦、強制連行、南京大虐殺などが捏造、誇張であることを、 朝日の社員達は十分に認識しているわけで、 そのうえで朝鮮人に媚び、煽り、ご注進をする。 ほんとーーーーーーーーに、いやらしい連中だな。
224 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:34 ID:jFCNnh82
とりあえずためしで行ってこいよ。 石をなげれば水しぶきが立つかもしれんが波紋も広がるだろう。 あ、謝罪旅行だけはかんべんしてね
225 :
:03/06/06 01:34 ID:qK4fWL02
気に入らない人間を袋だたきかよ。 (w さすが韓国。
仮にも最高学府だから、感情的になる奴は少なかろう 反日で騒いでるのは、向こうでも政府・マスコミに踊らされる馬鹿ばかりだというからな 麻生講演予想 講演中投げかけられるヤジ(どう見ても学生じゃなく市民団体) 掲げられるプラカード(麻生太郎の名前も変えてやる!云々) 普通に聞こうとしている学生はウンザリ顔 名前を奪われたと自称する爺婆登場、一部からわき上がる拍手 朝日の仕込み学生の感情的な反論、ひらりマントでかわす麻生氏 最後は歴史の共通認識を深めよう!ということで 終了 ま、なんの収穫もねえな
227 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:34 ID:aSgt3Vta
228 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:34 ID:j2E2Hs0J
間違えていけないのは ・日本と韓国は同盟国ではない ・日本は竹島を武力占拠されている ・韓国軍はアメリカ軍の指揮下にあり、米韓は同盟関係にある ・日本とアメリカは同盟国である ・国連軍は北朝鮮と停戦中である ・日本は韓国を、半島における正当政権として承認し、北朝鮮を否認している
講演を聴いた東大生の反応が知りたいよ
230 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:35 ID:ZYmy8XvU
ああ、なるほど。また朝日か。
231 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:35 ID:i7f8Lj81
232 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:35 ID:jGzC3wth
台湾人の創氏改名は五%
233 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:36 ID:W41gNPPq
朝日って・・・
234 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:36 ID:Wb31Ysas
あっ! わかった! バカ朝日は、支那のコキントーが「靖国問題」に一言も触れなかったから、欲求不満たまりまくってんだよ。
( ´D`)ノ<ソウル大学を馬鹿にしてはいけないのれす。 韓国ではもっとも優秀な学生が集まるところれす。 でも、馬鹿学生に何掛けても馬鹿れすが。(w
236 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:37 ID:UtSub+wA
麻生は今後しばらく語尾に「サンゴ」って付ければ?
237 :
謝罪だけして帰ってくるなよ :03/06/06 01:37 ID:rR0WTOwc
ミ,,゚Д゚彡y━~~ ちゃんと勉強してからいってくれよ。
>>226 学生というものは過激に走りやすいものだよ。
むしろ感情的になるでしょ。あの国の民族性を考えても。もっとも結構な警備は
つくだろうからそこまで心配する必要もないかもしれないが。
239 :
最重要 :03/06/06 01:37 ID:rS3sjivK
「 ( 我々米国人は在日朝鮮人に対し認識不足だったんですが、…略 …、日本が過去、安定した歴史を送れた理由は島国だということです。 離島の一小国ということで欧州の列強が軽視し、中国統括の間に 一アジア民族の国家の強大化を許した原因でもあります。 二度と劣等人種であるアジア人の台頭を許さないために、… 特に日本と中国と印度を …略。 島国という地理的優位性を… 日本の…の提案によると、 朝 鮮 人 など似た顔の人種 の 日 本 へ の 流 入 、干 渉、 混 入 が 有 効 と いうことです。 …略 ) 」 (米重要懇談会にて)
240 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:37 ID:EVM+KI7+
アカヒの余興か
241 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:38 ID:scPDSZUA
この大学にはには、すごい文献が残ってるそうですよ。 旧京城帝国大学時代の。 良いことはなかった、と言うのですから 返還していただきたいもの。
韓国行って真実言ったらタイーホ
244 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:38 ID:UvNbN+mU
>>237 理論ぶつけても理論が返ってこないんだから無意味。
245 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:38 ID:7+fKSbsk
行って論破してくればこの間の謝罪の事は忘れてやるよ。 行って来い。
246 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:38 ID:sAku+0HW
>>204 韓国にとっては東大並。
向こうは日本どころじゃない学歴社会だから入っただけで将来約束されたようなもん。
ちなみに散々既出だが旧帝大だ。
247 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:38 ID:cn0yJvNm
ソウル大のクソチョンどもは自分の学んでる学校が日本の作ったものであることを 分かってるのか?
248 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:39 ID:CfJ9zZH0
249 :
予想通りの結果になったら後は知らん :03/06/06 01:40 ID:rR0WTOwc
>>244 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 曲がりなりにも最高学府がそこまで馬鹿じゃないと信じたいが。
>>237 漫画「日露戦争物語」で勉強中です
まだ途中だけど…
251 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:40 ID:jFCNnh82
別に理論の代わりに野次がかえってきてもいいじゃん。 聴衆の中の3%の人間でも歴史認識が変われば儲け物
252 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:40 ID:UvNbN+mU
>>247 知らないだろ。剣道は韓国が起源ニダニダって言ってんだからよ
253 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:40 ID:t+KLxtrK
254 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:41 ID:/owksVbY
行くなら徹底的に勉強するか学者連れてけよ。
255 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:41 ID:yA1mfCiP
まあ麻生は謝るんだろうがな
256 :
総統閣下(-o-)/ :03/06/06 01:41 ID:L+Hqe6Em
朝日がソースじゃ期待はできんが、 例えば、『韓国内の偏向した歴史観に憤りを覚えている京城帝国大学の学生諸氏』が 麻生氏を興味深い意見を聞く目的で招待するってなら、いいのに・・・ 大学ってのは、本来、そうした姿勢があってしかるべきだろうになぁ。 この場合はまぁ、明らかに、つるし上げが目的なんだろうけど。
257 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:42 ID:2TNTGnJ0
258 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:42 ID:CzCUEvPu
『討論』や『説明』とか言ってる香具師は一度、日韓翻訳掲示板に逝ってみろ。通用しないから。
( ´D`)ノ<
>>252 映画「火山高」見たれすか?
剣道部あるれす。(w
261 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:42 ID:cfq1qQs2
>>239 やっぱりな。
植民地統治のために異民族を強制流入させるのは常套手段だぜ。
国際世論プロパガンタに叩かれないようにしながら解決しないとならんな。
方法はいくらでもあるし、拉致問題が世界に認識さらた今がチャンスだ。
●中国はソウルを今でも漢城と呼んで属国扱い でも事大主義の韓国は中国に抗議しないんですね。 ●韓国はダライ・ラマの入国を禁止 精神性が低いからねえ...。
263 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:42 ID:yA1mfCiP
>>250 漫画「日露戦争物語」で勉強中です
、、、、、、、、ダメポ
264 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:42 ID:7+fKSbsk
>>251 聴衆の中には将来韓国の中枢を担う奴もそれなりに含まれてるだろうからね。
麻生太郎氏、学生の反論に『ソースキボンヌ』
266 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:43 ID:s1LvSlwT
ハングル以前の漢字古文書が読めないので 蔵書の閲覧に来るのは日本人、中国人ばかり
267 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:43 ID:WcEd7VHE
268 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:43 ID:DHVImmi7
アカヒらしいというか・・・ おそらく自ら学生を炊き付けたんだろう つうかこんなの脅迫みたいなもんじゃん 今後韓国に不都合な歴史的発言をした者は みなこういうはめになるってことだろ
269 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:43 ID:CfJ9zZH0
>>259 麻生は漫画を悪く言う香具師はアホって言ってた。
日清戦争前のソウルは、世界一不潔な都市だったという。
京城の糞は煙管(キセル)、虱(しらみ)、妓生(キ−セン)、
虎、豚、蝿など、不潔極まりない状態であった。
細井肇「漢城の風雲と名士」
(「政治史」第77巻、ペリカン社、豚犬的生活5)
ビショップ夫人は
「ソウルは汚ないことと臭いことでは、世界一である」と書いている。
『25万人の同市民は地上に瓦または藁を並べた一階屋の下に潜り込んで
生活している。いや、不潔な道路に蠢動(しゅんどう)していると
形容したほうがよいだろうか。その道路は広くても二頭の馬が並ぶことが
できない。狭いところで一人の荷を担いだ者が往来を塞いだほどである。
路傍には悪臭が芬々(ふんぷん)とする溝があり、
路面は埃まみれの半裸体の子供と、獰悪(どうあく)な犬とによって
占領せられている』
(「三十年前の朝鮮」バード・ビショップ 1925年)
大韓帝国が大日本帝国へ併合されて
ソウルは、清潔な街に生まれ変わりますた。
純粋に朝鮮民衆のためを思った行動ですた。
http://freesite.kakiko.com/temporary/index.html
272 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:44 ID:2TNTGnJ0
IDが危険物
273 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:44 ID:CfJ9zZH0
かぶったw
274 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:44 ID:WcEd7VHE
麻生応援してるから今度は男らしいとこみせてみろ
275 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:44 ID:yA1mfCiP
276 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:44 ID:bL4qsFys
>>248 アメリカの日本工作に関する記録なんじゃない?
ちゃんと著者と出版社などを書いてないから本当かどうかは
知らないけど。
それに、今更だしな。
事実だとすれば今回の件でしっかりと協力してくれれば文句は無い。
277 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:45 ID:iRzvi/e5
俺だけが自爆するの嫌なので書く。 「河原崎家の一族2」の犯人は執事の稲垣。 最後焼け死ぬ。
278 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:45 ID:sAku+0HW
韓国人は、一般に日本との歴史問題の討論になると 感情が爆発して理性が吹き飛んでしまうので、 よほど冷静な韓国人でない限り、歴史問題についてはまともな討論ができないっす。
ともあれ、なんか騒いでるのは朝日と2chくらいじゃないの? そういえばクサナギとノムヒョンが対談するみたいね。 これは興味ある。
280 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:45 ID:9KRsypuP
講演映像が見たいから行け、俺も観光を兼ねて見に行くから
282 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:45 ID:ElB1xZh1
284 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:46 ID:Zkf/uk8+
麻生、いけ!!! 今のままでは、もう総理にはなれないぞ!!! 一か八か、行け!!!
>>278 教科書の西尾だっけ?
あいつも言ってたな。
そうだ、あいつを連れて行け!
286 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:47 ID:UyLotsKz
あのさー、どうでもいいことなんだけどさー ソウル大学が韓国の最高学府って書いてる人がいるけど、オカシイヨ・・・・ 最高学府っていうのは・・・・(ry
287 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:48 ID:yA1mfCiP
>>285 西尾は朝生ですらアタフタするから頼りにできんだろ
こうなったら田島と土肥でもつれていこか
288 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:48 ID:WcEd7VHE
草薙っておとなしい善人みえるけど実は違う 草薙が単独でトークする番組があったけど 結構毒を吐くし話し方もきつい
289 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:48 ID:cn0yJvNm
>>280 こんなキチガイが教授か。
日本も似たようなものだが。
290 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:49 ID:7+fKSbsk
まぁ、でもよほど変わり者の政治家で無い限り 行かないよなあ、ちょっと発言しただけで大騒ぎなのに じっくり発言したらどうなるか目に見えてるもんなあ。 また過剰に騒がれて散々な目にあうだろうね。 それを見越した上でなお真実を貫こうとする漢はいるのかねえ、 いたとしてもそれはきっと麻生では無いだろうね。
291 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:49 ID:ValxtpsE
麻生のチンポ野郎
292 :
:03/06/06 01:49 ID:MIrrngjp
俺は、草薙は嫌な奴だと思う。
>>288 だって、クサナギって在チョンだもん。
マジらしいよ。
ここのスレには東大だけが日本の最高学府だと思っている人多そう。
295 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:49 ID:Oct7HCPO
>>284 向こうでやられたら。2階級特進で総理ですか(w
行って欲しい気もするけど。確実に実りの無いことがわかっているからなぁ。
放置すると勝利宣言するだろうし(w
>286 さいこうがくふ【最高学府】 学問を学ぶところとして最も程度の高いところ。大学。 何か問題あるか?
297 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:50 ID:yA1mfCiP
ぷっすまの草薙≠チョナン
草□はニヤニヤして終わりでしょ 激しく時間の無駄っぽ・
>>286 別に用法はおかしくはない(間違ってはいない)けど、多分勘違いしているね。
300 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:51 ID:jFCNnh82
麻生空気読めよ。 とっとと行って来い
301 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:51 ID:i7f8Lj81
302 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:51 ID:B+wQIZpq
麻生逝ってこい! 併合時代を経験している韓国の爺さん達も もうそろそろ寿命だろ。今しかない!
303 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:51 ID:/owksVbY
チョナンカンだっけ? アレ見てから草薙が嫌いになった。
304 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:51 ID:8mZhNWyZ
>>294 一般的な用法での最高学府は東大だろ?
もちろん辞書的には「大学」を指すが。
306 :
総統閣下(-o-)/ :03/06/06 01:51 ID:L+Hqe6Em
>>295 そもそも、我が国国内第二位の新聞社が、向こうの見方についてる時点で、
我が国の敗北は火を見るより明らか。
307 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:51 ID:UyLotsKz
>>294 そうなんだよ。京大も最高学府なのにねえ
ここだけのハナシ帝京大学も最高学府なんだよな
308 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:51 ID:s1LvSlwT
仮に行ったら「朝日の社説通りにソウルに行った麻生」になるわけだから それこそ政治家生命の危機でしょう。
309 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:51 ID:ay28VB04
麻生太郎の代わりに田中明御老公に行って頂こう。 朝鮮のエトス論を優しく厳しく説き、きっと向こうの連中も目から鱗が落ちるに違いない。 ついでに朝日は田中公の「常識的朝鮮論のすすめ」を一刻も早く復刊しろ。評論家の呉智英も 言っている様に、あの名著を絶版にしているのは罪に等しい行為だ。本当に日本が常識的な 視点で朝鮮半島捉えられるか、今一番大切な時なのだから。
310 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:52 ID:g7xH7iGA
だいたいFAXで外国の国会議員を呼び出すなんてお前ら何様だ? 日本なら中卒DQNでもこんな礼儀知らずはやらねーぞ。
311 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:52 ID:58bKuRkP
312 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:52 ID:t0IagD/8
従軍慰安婦同様、また朝日が騒動の種を蒔いたな。 いい加減にしろや クソ新聞社が
313 :
- :03/06/06 01:53 ID:E8YYMs2k
>>1 結局アレだろ?謝罪させてそこだけ取り上げて、「麻生はわざわざウリの国
まで来て妄言を謝罪したニダ」とか言いたいだけなんだろ?あほらし。
314 :
総統閣下(-o-)/ :03/06/06 01:53 ID:L+Hqe6Em
>>307 物事の原理原則に拘泥しすぎて、一般的用法、なし崩し的な表現のニュアンスをくみ取れて
いないようにも感じるが・・・
まぁ、瑣末な議論だ。
315 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:53 ID:PlBJ7acD
また朝日か いい加減クソメディアどうにかして欲しいよ
316 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:53 ID:iZQdXcNW
行かせりゃいーんじゃないの? 謝った段階で麻生さんの負けな訳だし 何度謝ったって変わんねーべ? むしろ…ヴァカ共のズリネタ提供させて、さっさと黙らせようよ
317 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:53 ID:i7f8Lj81
なんかこれ朝Pの自作自演のような気がしてきた・・・
318 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:53 ID:CfJ9zZH0
怪傑エロ熟女
319 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:53 ID:SX4Hmzv/
言論の自由がない韓国で、本当にまじめに講演なんかできるのかい?
>>305 一般的な用法じゃなく、よくある誤用だね。
321 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:54 ID:InPyPEbM
FAXで送りなさんな。 相手は仮にも代議士なのだから。 キチンとした封書(できれば日本語)で招待すべし。
322 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:54 ID:wwA8y+5G
ソウル大に呼ばれたんでしょ?だったら連中の前でこういってやれ 「あなた方は、ソウル大学に入学できたことを誇りに思ってますか?」と、聞いて、相手が「YES」と答えたら 「ここ、日本が作った旧帝大ですけど、本当に誇りに思ってるんですか?」ってね
323 :
総統閣下(-o-)/ :03/06/06 01:54 ID:L+Hqe6Em
>>320 よくある誤用も定着しすぎれば、それ相応のニュアンスを持つ。
>>296 うーん、いまじゃ大学院大学もあるしなぁ。
なんとも言えん
>>280 古代史よく知らないんだけど、その本は世間的にはどういう扱いの本なの?
まともは古代史の本?それともトンデモ系?
326 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:54 ID:jFCNnh82
朝日なんかどうでもいいだろ。問題は麻生が 行かないのか 行って謝罪してくるのか カミカゼしてくるのか だ
327 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:54 ID:CfJ9zZH0
ソウル大の前身が京城帝国大学だってのを、韓国人は どう脳内処理してるの?
329 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:55 ID:kq2pSa+/
朝日が馬鹿の一つ覚えでソウルでいってみろとうるさいが、 この左翼新聞には、「それでも地球はまわっている」という言葉も知らないのかね。
330 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:55 ID:/PCYdOLe
331 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:55 ID:HZDl1ahO
売国朝日新聞は韓国に対して余計なアシストしてる暇があるなら 曽我さんの家族住所晒し事件の質疑に答えて欲しいですね。
332 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:56 ID:7+fKSbsk
麻生の発言に相槌を打った老人達よ もっと発言してくれよ もぅ
334 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:56 ID:fO4tgF1R
>>ソウル大学で学生たちとじっくり語り合ってみてはどうですか キチガイ集団の中に正論であっても異なる考えをもった少数を持ってくると 多数派は少数派を殺しますよ。
335 :
総統閣下(-o-)/ :03/06/06 01:56 ID:L+Hqe6Em
>>329 麻生にそのくらいの根性があればなぁ。
麻生が訂正せずとも謝罪するなんていう低姿勢に出たのを良いことに、朝日が
付け上がった訳だ。
全ては、麻生の責任。
最初から貫けないようなら言うなと。
336 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:56 ID:ShmipCE+
>>280 チョソだといくら勉強してもこの程度のモノにしかならないんですね。
「呆れる」だなんてをこがましいにも程がある。痴呆の間違いだろ。
そもそも3流経済国の経済学者だしタカがしれてる。
>>325 在韓日本人によると、韓国ではいたって普通の本らしい(w
338 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:57 ID:CfJ9zZH0
>>332 問い:東大寺を建てたのは誰?
答え:大工
を思い出しますた。
>>336 しかもソースは「日本書記」だからな(w
創氏改名スレも10本目くらいになると わかりやすいテンプレが出来るんだね。 2chのこういうとこには素直に感心する。
341 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:58 ID:iWAuF0XI
マジで麻生はソウル大で公演して欲しい。そこで不快な目にあってきて欲しい。 麻生ほどの自民党実力者が嫌韓になれば日本の国益にかなう。是非に。
342 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:58 ID:NzY5M9qH
麻生新でくれ じゃなければ、正論をぶって来い 創氏改名を、一方的に悪と決め付けている香具師らに 真実をぶつけてきてみろ!! むりだろうけど
343 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:59 ID:7+fKSbsk
歴史学者は他分野と比べると真実の追究を放棄してる人が多い。 追及してるのはあくまで自分がこうあって欲しい歴史。
344 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:59 ID:SX4Hmzv/
日本を肯定的に見ただけで、逮捕されてしまうような韓国で、 まともな講演なんかができるのか?
345 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:59 ID:8mubRjAb
ソウル大学ってゆーと 以前2ちゃんで見たアメリカの会社に勤めてるソウル大学出身のドキュソを 思い出す。自分はソウル大学出身だから日本人と黒人の給料を下げるか 自分の給料を上げるかしろと言ってクビになった香具師。
346 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 01:59 ID:ShmipCE+
そもそもソウル大が韓国の最高学府でも、馬鹿しかないない国の最高学府 なんて、ねえ。知恵遅れ集めて受験させてるようなもんだし。
347 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:00 ID:wwA8y+5G
>>328 忘れてる(藁
でも、奴らに「君の親父(若い連中だと爺さん、ひいじいさん)はどんな人でした?」と聞くと
まず最初に「戦時中に日本の○○大学を出た」と答えるそうだ
もう、何が何やら・・・
348 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:01 ID:CfJ9zZH0
349 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:01 ID:F4DW4DU0
カンコクの政治家と話していて、灰皿投げられたんでしょ。 学生なんかの前ではなしたら、麻生は殺されるね。
350 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:01 ID:7+fKSbsk
自民の重役だし、きっと知識は豊富なんだとは思うが、弁は立つのかな? 仮に弁が立っても通訳に暴走されたら意味ねーけど。
>321 天皇に包丁送りつけた頃と比べれば、多少の進歩が
>>323 定着してるか?
話し言葉のらぬきみたいな省略のための用法とは違って、単語意味の誤用定着
って起こりにくいもんだし、現在の最高学府の誤用は誤用でしかないレベルだと
思うのだが。
新規に意味を意図的に付け加えて使う場合定着は早いが。
>346 嫌韓厨房ハケーン 奴らを見くびるな、凄い奴は凄いぞ
アソウさん激しくぶつかってくれたら神 ただし2chでだけの罠
355 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:02 ID:oPESGghQ
じゃあ漏れもファックスで韓国大統領呼び出そうかなー? ぜひ正しい歴史認識をご教授願いますって。 ニヤニヤしながら…。
356 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:02 ID:ElB1xZh1
大工を連れて乗り込め
357 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:02 ID:WKAB9CcG
>>344 予想の遥か斜め上を行く彼の国のことだからねぇ・・・(´・ω・`)
>>353 ソウル大卒の1/3はプー太郎だがな。
これ本当。
359 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:02 ID:jFCNnh82
麻生ほどの政治家が単騎で乗りこんだらそりゃあ影響力はあるだろ。 それに大して学生が馬鹿やったらそれはそれで日本国民に影響力高いし。 マスコミが流せばだけどな・・・
元王朝に支配されていた高麗時代はモンゴル風に創始改名をしていたらしいよ。 (豊田有恒『韓国へ、怒りと悲しみ』1996年、文藝春秋) 高麗時代 = モンゴル風に創始改名 朝鮮時代 = 中国風に創始改名 日帝時代 = 日本風に創始改名 従ってもともとの彼らの名字など歴史に残っていなくて 今では全くわからないらしい
361 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:03 ID:sAku+0HW
韓国人は普段は冷静で頭のいいやつもいるんだろうが(特にソウル大には多いだろう)・・・ 問題は、歴史問題の討論は感情爆発で議論にならんということだ。
362 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:03 ID:QityQgSj
お前が行くから道になる!!
363 :
総統閣下(-o-)/ :03/06/06 02:04 ID:L+Hqe6Em
>>352 ニュアンスとして理解できてしまって、スレの趣旨を無視したうえで、よくある誤用を
これ見よがしに訂正して喜んでいる奴が多数出現してる状況は、すでに定着の範囲に
あるていど足を突っ込んだ状態と言える。
よくある誤用である事は理解できるが、ことさらに指摘しまくってどうなるという問題でもない。
誤用が結果的に、それ本来の意味を逸脱するケースもあるし、これも数年後、数十年後には
どうなるか分からん。
今が分水嶺だろうね。
364 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:04 ID:SX4Hmzv/
60年前の、京城帝国大学の方が、レベルが高かったのではないか?
365 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:04 ID:7+fKSbsk
麻生、総理狙ってるんだろ、このままじゃあ無理だぞ。 いっちょ全盛期の管や小泉並の人気を身につけるためにいってこい。
366 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:05 ID:wwA8y+5G
>>360 新しく作られるイージス艦(もどき)の名前が確か、大昔の偉人の名前だけど、今の「苗字1文字、名前2文字」とはぜんぜん違って、当時の読み方すら判らないって言う代物じゃなかった?
アカヒの2面右上にでてた記事か… 文壇にまで冗談と本気の境をもちこむとはキムチもようやるわ あ、前からそうかw
370 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:05 ID:DHVImmi7
>>364 そりゃ日本だってそうだろ
60年前の東京帝大>>>>>>東大だろ
371 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:05 ID:+mgJCEzM
韓国人の一年間の平均読書量は3,75冊(学習参考書含む)
372 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:05 ID:NzY5M9qH
>>359 今回のチョンボで、当選7回組の中からの麻生擁立はなくなった
だったら、ここでポイント稼ぐために、朝鮮で正論ぶってこい
糞尿垂れ流し状態だった朝鮮半島を、日本が整備したと
373 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:06 ID:gB6h3QeN
日本の大学生と歴史認識について語りあったほうが有意義ではないだろか
1.当時の 2.その地域にいた 3.朝鮮でも日本寄りでもない第三者の記録 さらに、 4.意図的な曲筆や観念論 5.無知による誤解・誤記の少ない物。 これらの条件を多く満たす史料を麻生は集めればよい。 まあ、相手から史料を提示されてもいない口先批判だけで、 論を撤回した麻生に期待しても無駄だろうが・・・。
375 :
総統閣下(-o-)/ :03/06/06 02:07 ID:L+Hqe6Em
>>373 日本の大学生には、彼らに対抗できる程の知識も教養もないよ。
捏造された知識であろうと、つめこみまくって専門にやってる連中に、日本の適当な学生が勝てるはずなし。
流されておわり。
土下座でもさせられて、終了するのがおち。
376 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:07 ID:i7f8Lj81
>>368 こういうことを平気で出来るのが怖い・・・
しかも国会議員が・・・
377 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:08 ID:/84Z/07b
>353 嫌韓関係ではじめてまともな厨認定を見た気がする。
378 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:08 ID:ZoE6taCi
解同の糾弾会と変わらない状態になるんじゃないか?
379 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:08 ID:lGSqr56x
麻生だけじゃ不安だなあ…石原と安倍もついてけ
380 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:08 ID:NzY5M9qH
>>374 なぜ、日本に在日朝鮮人がいるのか・・・強制連行ではなく自分達の意志で日本にきた
戸籍登録するにあたって、氏が必要だったという事実
他にも上げればきりがない
麻生じゃむりか・・・
うほ
麻 生 は 所 詮 、 世 襲 議 員 どーせ 尻 尾 巻 い て 逃 げ る ん だ ろ な w
日本のマスコミと朝鮮半島の「見事な連携」を世間に晒しただけだな。
384 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:09 ID:dstfT8jL
>360 そう云われてみれば、キムとかチョンとかって名前は、中国風の苗字だね。 韓国人は、中国に対して「無理矢理改名させられた」って文句云ってないの?
385 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:09 ID:9/TYag86
要するに、学園紛争時の吊るし上げと同じだろ。
386 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:09 ID:DHVImmi7
>>368 「親日行為」って犯罪行為みたいな扱いだな
387 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:09 ID:x3nhjlY4
388 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:09 ID:scPDSZUA
>>368 の記事
>日帝下で李総裁の父親が創氏改名をし、
>朝鮮総督府の検事補を経て検事任用試験に合格したのは明白な親日行為だ
改名をした人は、親日だったのか。
389 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:09 ID:9KRsypuP
>>368 この記事を読むと麻生は正しかったと思える。
390 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:09 ID:/PCYdOLe
391 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:10 ID:liezVzUK
麻生がんがれ
392 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:10 ID:i7f8Lj81
>>363 別に言葉が変化することを否定する気は無いよ。
今現在は最高学府という単語の意味を知らない人が、意味を想像して使っている
というレベル。語彙がある人にとっては明らかに誤用。
誤用は誤用として指摘される以上訂正の圧力がかかるし、誤用の域を越えて新し
い意味が加わることは、新規の意味が単語に加わるよりずっと難しい。
394 :
総統閣下(-o-)/ :03/06/06 02:11 ID:L+Hqe6Em
結果的に、朝日につけいる隙をあたえた麻生の蛮行という事で この事件は結論にむかいそうだな。 時期総理は無理だ。
395 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:11 ID:yKnhjrKE
麻生逝ってこい!
396 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:11 ID:g7xH7iGA
韓国人ってあんまり本読まないからな。 まともな図書館や古本屋は数えるほどしかないらしい。
>>390 そんなのあったの?
筑紫が謝ったと言えば、オウム関連しか知らぬ
398 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:11 ID:SX4Hmzv/
日本人が、韓国内で、日章旗を掲げ、日本の自慢話をしすれば、 通りがかりの韓国市民が、こぞって日章旗を取り上げ激しく抗議し、 最期には警察に連行されるのが現実なのである。 韓国という国は、恐ろしいとんでもない国である。
399 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:11 ID:xMn4Si7p
衛星中継でやってやれよ
400 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:11 ID:CfJ9zZH0
民族民族民族 日帝日帝日帝 反日反日反日 って言ってないと自我を確立出来ないのかな?
401 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:12 ID:sAku+0HW
>>384 それは新羅による統一(7世紀)以来の話。
402 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:12 ID:oPESGghQ
>>382 独身がそう言うんなら、麻生は良い政治家なんだな。
403 :
総統閣下(-o-)/ :03/06/06 02:13 ID:L+Hqe6Em
>>393 しかし、このスレで多くの人間がその『誤用』を違和感なくつかってらっしゃる。
むしろ、誤用と指摘してしたり顔な人のが浮いてるのが現状。
そうした部分では分水嶺という表現も強ち間違いではありますまいて・・・
ま、この話しは別スレでしましょう。
私のいいたいのは、明らかにスレ違いの話題だといいたかったのですが、
結果的に、ワシ自身が深入りしてしまったようです。
404 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:13 ID:i7f8Lj81
405 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:13 ID:aby1mIwe
糾弾会上げ。
406 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:13 ID:tDeEADxP
韓国は自国の文化が何一つ無い国
407 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:13 ID:0sYh7HWu
いつまで続くのかねえ大陸アレルギー
408 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:13 ID:kNYHu2YV
韓国人に馬鹿にされた…。 韓国に対して自分の意見を堂々と言える香具師いねーのか?
逝って来い、麻生 総理大臣になりたければ、根性見せてみろ
410 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:14 ID:wwA8y+5G
とりあえず、ソウル大に行って 「さて、ソウル大は日本の旧帝大として設立したものでありまして、古くからすばらしい先人を輩出しております 諸君らも、その先人に負けないよう、学問に励んでください」と、挨拶してみる
411 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:15 ID:9f/8GwkV
新しい歴史教科書には創氏改名について書いてねーのか?
まー、この件でオレも創氏改名の歴史を知ったし、 みんなも騒いで楽しかったんだから、いいんじゃねーの? 気持ちのよい深夜でした!!
朝日は「ニュースを作る」
414 :
:03/06/06 02:16 ID:wQfJfsPA
朝日新聞がひとたび愛国心に目覚めたら これほど頼りになるヤツも居ないな。などと思ってしまう
415 :
総統閣下(-o-)/ :03/06/06 02:16 ID:L+Hqe6Em
>>411 それ以前に最近の教科書は殆どの人物が朝鮮語読み、中国語読みでふりがながふってあって、
誰が誰だかわからない。w
416 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:16 ID:jF+rcFF2
また、朝鮮人が朝日に乗せられてるよ... 誰か教えてあげろよ。 いつもこのパターンだ。
417 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:16 ID:9/TYag86
まず、ソウル大学を作ったのは日本である、 ということを、はっきり言って来てもらいたい。 知らないかもしれないからな(w
418 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:16 ID:77lAwUuh
いったれ麻生! 専門外だろうがアウェイだろうが関係ねえ 行ってテメーの信念を貫いてこい!
もうええがな 道行く人に聞いてみな『日本の最高学府はどこですか?』と 東大と答える人がかなり多いだろうよ そこで『お前ら間違ってる、本当は俺が正しいんだヌッヘッホッホー 最近ますます正しい日本語が使われなくなり、激しく先行きが思いやらまつ(w』 なんてニュース23にゲストでたまに出てくるおっさんみたいなこと言ってもしゃーねーべ
420 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:17 ID:2TNTGnJ0
メディア論的に言うとアジェンダセッティング
麻生の変わりはいるから、刺さ(ry
422 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:18 ID:g7xH7iGA
朝日新聞に講演に言って日本の誇りについて語るようなもんだろ。 いやオウム信者に向かって麻原は嘘つきなんだよって 説明するようなもんかな
>>403 うーん、別にかまわんのだけど「したり顔」ってのがちょっと気にかかるかな。
先に書いた訂正圧力ってのが指摘の書き込みだよ。
一番のポイントは最高学府の本当の意味を知っている人は、東大の意味では使
わないって所かなぁ。新規の意味づけでの使用とはここが違うと思う。
ま、そんなわけで私も最後ということで。おやすみなさい。
>>413 珊瑚事件といい、事件が無ければ作ってしまう
何かあれば「靖国参拝をどう思いますか?」と聞いて、国際問題に発展させた
数年前までは、靖国参拝なんて見向きもされなかったのに「靖国参拝=悪」という
風潮をつくり、事件を起こす
425 :
総統閣下(-o-)/ :03/06/06 02:18 ID:L+Hqe6Em
>>420 インドあたりの仏教遺跡に似たようなのがあったな。w
426 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:18 ID:B4vW3lig
アメリカと菅もおながいします。
427 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:18 ID:liezVzUK
これで麻生が自分を曲げなかったからカコイイな。
428 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:19 ID:Q5YokT6P
その先人達がヒュンダイでこんな素晴らしい製品を手掛けています と猫車のコラを貼る。
朝日
麻生ぼっちゃんは逃げちゃうんだろうね ヘタレちゃん
中国のホテルで見た韓国人の醜態 また中国でもこんな光景を目撃した事があった。一九九七年の夏のある日、 あまりに暑かったので喉を潤そうと繁華街のホテルのコーヒーショップに入った。 するとそこは超満員の客でごった返していた。ところがいちばん隅のテーブルで、 ホテルの警備員と何人かの客が英語を使って口喧嘩をしていた。 客の姿格好や英語の発音からして韓国人であることは明らかだった。 おそらくコーヒーショップのウェイトレスをからかったために警備員が、 駆けつけたようであった。警備員が注意すると、赤いポロシャツの男が、 「アイ・アム・ジャパニーズ!」と英語で喚き、いっしょにいた仲間たちも 大声を張り上げては相槌を打った。 そのうち眼鏡をかけた男が「 こ の 中 国 人 野 郎 、俺 達 が 日 本 人 だ っ て こ と が、 わ か っ て る の か ?」 と韓国語のソウル言葉を口にした。やはり思った通り、本当は韓国人であった。 私は一瞬、同じ民族として顔がまっ赤になるほど恥ずかしくていたたまれなかった。 自分が明らかに過ちを犯しても、その愚かな韓国人は「名分」を守るために、 躊躇することなく他の民族だと偽って責任を回避したのである。 まったく醜悪極まりない行為だとしかいいようがない。 韓国民に告ぐ!―日本在住の韓国系中国人が痛哭の祖国批判 祥伝社黄金文庫 金 文学 金 明学
>一番のポイントは最高学府の本当の意味を知っている人は、東大の意味では使 >わないって所かなぁ。 使いますよ 確信犯も誤用に合わせて使ってますよ
433 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:19 ID:jF+rcFF2
朝日昇
435 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:19 ID:rjKANIWQ
(@∀@ *)ニヤニヤ してやったり
437 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:21 ID:EVM+KI7+
しかし洗脳民族を前にまともな話し合い出来るのか甚だ疑問
438 :
名無しさん@事情通 :03/06/06 02:21 ID:e4vfhDRl
ファックスで呼ぶのかよ… 普通、送る相手が、目上で特に国会議員なら書面が常識だろ。 儒教って目上の人を敬うんだろ? なんなんだ?
439 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:22 ID:v/BmQNYD
麻生と違ってソニンはすげーよなー(藁
ごめん、リロードで見えたんで。
>>432 大勢としては使わんよ。
使用頻度が高い単語の誤用に関しては変化は比較的早いし、定着も早い。
先にも書いたけど、自分も言語は変化することを前提にしてるんで。
441 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:22 ID:+mgJCEzM
>>438 儒教はキリスト教的な博愛を説くものではないでツ。
442 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:22 ID:wwA8y+5G
>>431 この前死んだ婆さんがこれをマジでハワイかグアムのホテルで見たらしいよ
「日本のどこからきたんですか?」と聞くと、あわてて逃げて行ったそうだ
今から20年ほど前、老人会の旅行から帰ってきたときに教えてもらった
443 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:22 ID:YxUFBou6
ソウル大ってかつては日本の帝國大学だったんでしょ?
444 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:23 ID:IDsqxXfC
ていうか韓国人がまともに議論できるのか?w
445 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:23 ID:VqCTHo/k
446 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:23 ID:kNYHu2YV
447 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:23 ID:Ydlm6GSR
火病の薬ができたら、行っても良いんじゃないの(W
麻生はあの時謝罪した事で韓国にも堂々と言え無いとばれた もちろん、今回も麻生は受けるわけ無い。くやしいか、文句あるならなんか言ってみろ そんな感じだろうな
449 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:24 ID:g7xH7iGA
>>433 ソウル大学自身の自校の歴史を捏造してるわけね。こりゃだめだ(w
450 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:24 ID:fnNbLRnh
つっか話が聞きたいなら手前らが来い! 人をよびつけるなんて何様だっうの
451 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:25 ID:syoWjiYS
ご注進マスコミの面目躍如だな。
452 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:25 ID:WKAB9CcG
>>444 予想の遥か斜め上を行く彼の国のことだからねぇ・・・(´・ω・`)
453 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:25 ID:YxUFBou6
454 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:25 ID:iobMGyK1
まあソウル大学は旧制京城帝国大学なわけで、 日本がつくった訳だが。 韓国人は知ってるのか?
学習院大学政経学部卒業後、スタンフォード大、ロンドン大学院に留学。 これだけの経歴があるなら、相手が出す史料の批判くらいできるだろ。 それすらできずに総理の座を狙うとは笑止。 祖父の吉田茂元首相は、どう思っていることやら。
456 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:25 ID:KIKqLxBl
日頃、馬鹿にされている反日朝日がうっぷんを晴らしたというところ。 つーか、朝日とソウル大との連係プレーだろ。目的は吊し上げ。 日本で歴史認識公開討論会を朝日が主催しろよ。 つくる会と現代コリアのメンバーを入れて・・・・・・・・・。 そうすれば、韓国と朝日の恥が世界中に晒されることになるが・・・W
>>449 自国の歴史を捏造しているらしい
なんでも5000年の歴史だとか・・・
おいおい、中国よりも長いのかyo
458 :
(=゚ω゚)ノ ィョゥゼフ・ゲッベルス ◆864fRH2jyw :03/06/06 02:26 ID:bFDleye4
おい、みんなもしかして麻生に心で・・ごほ、ごほ、ほしいのか?
459 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:26 ID:wwA8y+5G
460 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:26 ID:+mgJCEzM
なにやら話がループしてます
461 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:27 ID:YxUFBou6
台北帝大は今何て大学になってんの?
朝生にソウル大学の学生を招待したらどうか。 それだったら見るよ。
463 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:27 ID:9JsV413U
2ぐらい?
464 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:27 ID:2TNTGnJ0
>>442 今も昔も変わらねぇ〜
>>150 >「在満鮮人が、日本国民たる特権のみをふりかざして驕慢な態度に出、
>自重を欠き謙譲を失い、不遜暴慢をもって本来の満州国人やその他との
>間に紛争を引き起こし、ためにその非難忌避の対象となること甚だ多き」
466 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:28 ID:YxUFBou6
東京帝大 京都帝大 東北帝大 九州帝大 京城帝大 北海道帝大 大阪帝大 台北帝大 名古屋帝大 設立順はこんな感じだったか?
467 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:28 ID:Q5YokT6P
468 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:29 ID:Y6Vcuz2S
469 :
219-100-251-168.denkosekka.ne.jp :03/06/06 02:29 ID:eJkTS1bG
「おまえらがこいよ。」 で、いいんじゃない? 朝日とちょんの蜜月はもう手遅れだな。
470 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:29 ID:rpdG20Sv
なんでこのニュースで麻生のいった内容の真偽についての報道が無いんだ? 間違ってんだったら、その証拠を出して麻生がウソ言ったって糾弾すれば いいのに。なんで麻生の発言に対する反響しか報道しないんだよ。
471 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:29 ID:9/TYag86
>台北帝大は今何て大学になってんの? 國立台北大學。
472 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:30 ID:KIKqLxBl
反日馬鹿朝日の、自作自演。 麻生はスルーが、常識!!
>>459 うむ、何とも哀しいことだ。
マスコミもまともに取り上げんし・・・。
言論の自由ってなんだろぅ〜、なんだろぅ〜。
474 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:31 ID:WcEd7VHE
476 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:31 ID:1VocXxM+
麻生はソウル大に行く必要ないよ 麻生が発言を撤回しなかったことで、いま韓国人は宙ぶらりんの状態にある この状態を持続すると、韓国人自らが歴史を見直さずには要られなくなるだろう
477 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:31 ID:iobMGyK1
>>461 台湾大学だろ
旧制旅順高校はいま何になっているのか
気になる。
479 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:32 ID:fnNbLRnh
480 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:32 ID:YxUFBou6
481 :
219-100-251-168.denkosekka.ne.jp :03/06/06 02:32 ID:eJkTS1bG
行って話はじめたとたん、 基地外然として叫びわめくのが目に見えとる。 結局集団暴行したいだけだろ。
482 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:32 ID:9KRsypuP
「自分は日本人」交通事故で偽る
韓国の台湾駐在代表部の公用車ナンバー「外0455」を付けた車を運転していた
LEE HWA SOOさん(女性・42歳)は12月15日午後、台北市重慶南路と北平西路の
交差点で、タクシーと軽い接触事故を起こした。お互い相手のせいだと言い張って
一歩も譲らなかったため、警察が現場に出向いて事故処理に当たった。警察の問
いに対して、LEEさんが自分は日本人だと主張したことから、警察が女性の身分を
調べたところ、女性は結局「ニセ日本人」。
LEEさんは「台湾の警察はいいかげんだが、自分が日本人だと言ったら、待遇が
よくなるのではないかと思った」と弁解した。
事故が発生したのは午後1時55分。LEEさんは警察官が現場に駆けつけたのを
見てすぐに、自分のことを日本人だと名乗り日本語で話し始めた。外事課に英語が
得意な警察官がいたが、LEEさんが日本語しか話さなかったため、日本交流協会
に至急連絡した。事故処理が終わるまでに日本側の関係者が現場に到着しなか
ったのは幸いだった。
警察が処理を始めて1時間ほどすると、韓国側の関係者が集まってきた。警察は
LEEさんが運転していた車のナンバーから、ようやくLEEさんが韓国の外交官の家族
であることを突き止めたのである。警察官は、「LEEさんの様子から判断すると、夫に
知られるのを恐れているようだったが、なぜ自分は日本人であると言い張ったのか
分からない」と話している。
http://www.iris.dti.ne.jp/~taitsu/8905.html#tokushu
>>476 捏造してでも自国の歴史を作る国家だけに、真っ当な方向に進むとは思えない。。
>>476 >歴史を見直さずには要られなくなるだろう
あ り え ま せ ん
485 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:33 ID:kNYHu2YV
486 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:33 ID:CYKwmS46
なんでソウル大学をわれわれの血税で作ったの? どういういきさつで?
487 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:33 ID:wwA8y+5G
488 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:33 ID:iobMGyK1
>>479 さすが台湾大学は台北帝国大学であったことを
隠してないな。さすがだ。学問の府はこうあるべきだ。
489 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:33 ID:eSfRDRID
>>476 >韓国人自らが歴史を見直さずには要られなくなるだろう
そんな日、いつ来ることやら・・・
490 :
219-100-251-168.denkosekka.ne.jp :03/06/06 02:33 ID:eJkTS1bG
そーいや真偽検証なしだな。 あの人を思い出すよ。 「定説です。」
491 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:33 ID:5Nt0HF1i
麻生の総理大臣の芽は完全になくなった。 本当の事でも盧の訪日直前に言ったらまずいだろう、今回のことで日本側は追い込まれただろう、 しかも、後から謝るとは、いつものパターン。 麻生が総理になりたければ、手下を10人くらい(議員、学者)連れて行って、 徹底的にやるんだな。今までの日本政府のようににマスコミまで使って、 朝鮮に対するまやかしを続けていても、いつかは悪い形で暴発するぞ。 今、麻生の件はチャンスだ、あの時代の世界情勢、世界観から始まって、 朝鮮吸収合併(日本に正当性はある)の実態をやりあうんだな。 朝鮮人の若者が書いた”〜の弁明”が発禁になって、 著者個人を弾圧する国だ、別の史観を読んだ事も聞いた事もないのだろう。 彼らの70歳以上のジジババに聞いてみろ、日本併合の実態を。 いい機会だから麻生はやってこい、視野の狭い左翼観念主義、 民族万歳主義を粉砕して来い。
492 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:34 ID:NKUnY3f3
日韓共同で真実をつきつめろ! そして 誰かが 泣けばすむことだ 話しはそれからだ
National Taiwan University
The antecedent of the National Taiwan University was the Taihoku
(Taipei) Imperial University founded by the Japanese in 1928.
Following Taiwan's retrocession to Chinese Sovereignty on November
15, 1945, the R.O.C. government resumed the administration of Taihoku
University and then reorganized and renamed it as National Taiwan
University with Dr. Lo Tsung-lo serving as the first president. When
Taihoku University was first established, it contained only two colleges
with 60 students. It was then expanded to include five colleges with 382
students before Taiwan's retrocession.
http://www.ntu.edu.tw/english/about%20ntu/history.htm
494 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:34 ID:RfYbsdFF
495 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:34 ID:g7xH7iGA
日本に造ってもらった大学と学術的遺産の上で勉強してる連中に 日本の国会議員を侮辱する資格などない。
496 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:34 ID:YxUFBou6
ホンマや>485
497 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:34 ID:LFcKwUsm
麻生糾弾会招致w
グーテン妄言 寝るノ
>>482 最低だな、最低すぎる
韓国人がまたキライになりますた(´・ω・`)
500 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:35 ID:i7f8Lj81
>>486 そりゃ「日本国民」の知的向上のためでしょう
501 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:35 ID:RfYbsdFF
【創氏改名説明コピペ】 創氏改名は強制であったとよく言われますが、具体的にはこうなります。 創氏 = 家族名を作る事 = 強制 改名 = 個人名を変更する事 = 任意(本人の自由) 朝鮮には家族が共有する名前であるfamily name(家族名)がありませんでした。 金とか朴とかってのはfamily nameではなく、男系血族集団の名前であるclan name なんですね。だから、日本やアメリカと違って中国や朝鮮では夫婦で姓が異なります。 仮に、徳川家康さんを戸籍登録するとしましょう。徳川さんは源氏なので、 clan name(氏族名) = 源 : family name(家族名) = 徳川 : given name(個人名) = 家康 となります。日本の戸籍制度で登録するのに使用するのは、このうちの家族名+個人名ですね。 ところが、朝鮮には家族名がありません。たとえば金正日さんの場合は clan name(氏族名) = 金 : family name(家族名) = 無し : given name(個人名) = 正日 なのです。それで、新たにfamily name(家族名)を作れというのが「創氏」です。 別に朴や金といった氏族名を廃止したわけではなく、氏族名に関しては国は関知しない から勝手にやってくれということですね。 強制なのはあくまでも「family name(家族名)を作れ」という点だけであって、どういう「family name(家族名)」にするかはあくまで当人の自由、当然のことながらそのfamily name(家族名) が金であろうが朴であろうがノープロブレム。またfamily name(家族名)を考えるのがめ んどくさく、役所に届出をせずほったらかしにしてあった場合は、それまでの世帯主の姓 である金や朴がそのまま自動的に新しいfamily name(家族名)として戸籍登録されました。 これが、「創氏が強制だったのは明らか」の実際の内容です(w また、改名した場合でも元の姓名は本貫として戸籍に記されていたので 姓を取り上げたことにはなりません。
まあ、無視が大人の対応なんでしょうが、 なんか、すかっとするようなアクションをして欲しいです。
503 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:35 ID:Y6Vcuz2S
>>480 東大よりも難易度が高いらしい。ソースは忘れたけど。
台湾の教科書にも日帝時代、日拠時代に設立された、とあるが。
>>470 自分が見つけた証拠すら、信頼性はないのでは・・・
と批判できる人でないと難しい。
韓国の長老みたいなのをとっ捕まえて
「私の親は民族の誇りが傷つけられたと悲しんでいるようでした」
「創氏改名を認める麻生さんの証言は哀しい」
とか証言してもらって終了な悪寒。
505 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:37 ID:YxUFBou6
506 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:37 ID:yLlvlVvm
話が聞きたいならおまいらが来い。 事実が知りたければ身内のじいさんばあさんに聞いてみろ。 真実から目を背け、感情に流され、集団で騒ぐことは堕落と知れ。 麻生にはこう一喝して欲しいぞ。
去年の「韓国音楽友の会」で慶尚道の浦項というところに行きました。 そこには浦項製鉄という東洋一の製鉄所があります。実を言うとそれは 日本の新日鉄が、プラント輸出してできた製鉄所なんです。でも、ぼくら がそこで見せられた浦項製鉄の成り立ちについての映画は、ぜんぶ自分たち の力でやったことになっていて、日本の「に」の字も出てきません。「東洋一 の製鉄所である。どうだ、まいったか!」という、そればっかりですよ。 それどころか、その浦項製鉄はプロのサッカーチームを持っているんですが このチームマスコットが、なんと「鉄腕アトム」なんです。 「アトムというのは原子の意味だから、別に著作権とは関係ないんだ」 と。そりゃそうだけど、あの漫画のキャラクターは手塚治虫先生のものなのに。 きっと手塚先生は、ご存知なかったんでしょうね。また知ってても、ご自分か ら訴えたりなさらなかったでしょう。でも鉄腕アトムがボールを蹴っている 浦項製鉄・プロサッカーチームのキャラクターを見ると、複雑な気持ちになる。 それで日本にきた韓国人が、アトムを見て、「日本人はけしからん!無断でわれ われのアトムを使っている」なんて言っている。 高信太郎 「おもろい韓国人」光文社
508 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:37 ID:iobMGyK1
>>486 旧制帝国大学は今、日本国内にある7帝大のほかに、
日本国領土であった、朝鮮半島とと台湾に
一つずつあったんだよ。
それが京城帝大と台北帝大。
あと中国にもハルピン大学とか旅順高校とかがあった。
509 :
219-100-251-168.denkosekka.ne.jp :03/06/06 02:37 ID:eJkTS1bG
Nステの久米も 「白を黒に・・・」 云々いってたじゃん。 久米を朝生にでも出してみろや。 逃げんじゃねーよ。>久米
510 :
名無しさんG13周年 :03/06/06 02:38 ID:HiTpHcAy
韓国人が犯罪を犯したときにどうして朝日は名前を報道しないんだ? わざわざ日本式の名前で報道してるだろ。 それに対してどうして韓国人が文句を言わないのか不思議だ。
511 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:38 ID:F3mrIhQy
麻生みたいな腰抜けが1人で逝っても、ペコペコさせられるだけ 有識者を引き連れて「藻前らの歴史認識は捏造だよ」と教えてこい
麻生さんには、話がずれるが、原爆とか特攻隊の話をしてきて欲しい。 韓国の反日を支える最後の数年間が、日本に自国民を守る余裕すら 無かったことを伝えて欲しい。 日韓とも、この数年間を理解しないと、「いいこともした」「謝罪と賠償を」の ループだと思うんだよねぇ。 戦後までの数年間は、それまでの歴史の意味を失わせるだけの強力なインパクトが あるからさぁ。 戦争が共有の悲劇であったことを認識してもらわんと。
513 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:39 ID:WKAB9CcG
>>511 日韓交流でより多くの利益をえるのはどっちか。
答えは明らかに韓国である。
その厳然たる事実を受け入れないで
「お互いにアジアのリーダーとして」みたいなことをチョンがほざくから
日本人は一斉に引くんだよな。
514 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:39 ID:meCYpfYN
独立党勢力のやってた事は無視する気なのかな>韓国人 日本を朝鮮半島に引きずり込んだのは自分自身だろう
515 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:39 ID:jF+rcFF2
麻生よ、金はあるんだろ? 韓国の未来を担う若者の誤解を解くために 日本に招待しろよ。 挽回のチャンスだぜ。
516 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:40 ID:iobMGyK1
>>482 日本人を偽る韓国人・・・・
酷すぎる。各国でこんなことやられたら日本人の評判が下がる。
韓国人ってほんと酷いね。
517 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:40 ID:IDsqxXfC
朝鮮に帝大作っても何の成果もなかったわけだ
>>513 そうだよね。
日本が得することって少なそう。
>>510 それは漏れも不思議
なんで本名を名乗らない?
というか、なんで朝日だけ「通名」で報道する
520 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:41 ID:wwA8y+5G
521 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:41 ID:v4UacjUL
え?何で行かないの? 行ってきて、ドカンと言った方がいーんじゃねーの? たかが学生相手。
>>514 そんなもんは「売国奴、親日派」の呪文でチャイです
一進会は、金に目のくらんだ売国奴の集団
最大勢力だったんだけどねー・・・・
523 :
_ :03/06/06 02:42 ID:w7wVD9xT
多分、麻生さんは、壇上に上がるなり生卵をぶつけられ、頭からバケツをかぶせられ、 小麦粉をぶっかけられ、豚の血を頭からかけられ、糞尿を投げつけられ、石を投げつけられ、 ガソリンをぶっ掛けられて、生爪をはがされ、五寸釘を体中に打ち付けられて、指の先から 皮をはがれ、肛門に釘を打ち付けられたバットを挿入され、はさみでチンポを真っ二つに切られて、 足や腕の先から漬物石で粉砕されて、口に無理やりキムチ100kgをいれらて、鼻の穴から塩酸をぶち込まれ、 頭の皮をはいで頭蓋骨にドリルで穴をあけて、腹を切られて腸を引き釣り出されて、 腕や足を牛で引かれてちぎられて、肋骨を一本一本抜かれて、目玉を掃除機ですいとられて、 頭蓋骨の上に穴をあけられて、そこから煮えたぎった油を脳みそに流し込まれて、舌をペンチで伸ばした上に、 画鋲を打ち付けられて、胴体と腰を720度ねじ切られて、肝臓を生きたままフォアグラにされて、 胃袋の中にガラスのコップをいれられて割られ、歯を一本一本、抜かれて、首を万力で絞められる 事になりそうなので反対です
524 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:44 ID:fnNbLRnh
525 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:44 ID:SX4Hmzv/
英国なんて、あんなに植民地もっていて、どこにも大学つくってない。 一部の金持ちエリートを選んで、英国の大学に留学させて、 帰国後は植民地経営の官僚の補佐として役割をあたえただけ。 京城帝国大学なんて造っても、これだけ非難されて、 日本ってのも無駄な投資ばかりをやってるよね。
526 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:44 ID:iobMGyK1
昔は日本には帝国大学が9大学あった(今は7帝大)。 それが京城帝大(現ソウル大学)と台北帝大(現台湾大学) なのさ。
528 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:46 ID:RfYbsdFF
韓国の情緒に流れすぎる民族性と嘘、捏造体質を改善していかない事には・・・。 あとは日本の政治家がもっと毅然とした態度で臨むことだね。 正しいことは正しい。間違いは間違いだと。 韓国人は個々で見ればイイ奴も多いんだけど集団になると迷惑この上ない。 また嘘、捏造で固められた歴史を教わっているのは同情の余地はあるし、可哀想でもある。 この国はちょっと前まで軍事政権だった事も関係してるだろうね。 冷静に考えてみても韓国の国家としての体質(↑で述べたような)には腸が煮え繰り返る。
529 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:46 ID:fnNbLRnh
524はアドレス欄にコピペしないと見れない
530 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:46 ID:OwwAaq4M
>>457 ウリナラ5000年の歴史はアホ市民だけじゃなく大統領かなんかも言ってたからな(w
531 :
一進会 :03/06/06 02:47 ID:1S1y/uR5
>>522 谷沢永一氏(文学博士)」
「日韓併合は、世界中の国々に賛成されたうえでのことだった。
それに至るまでにはロシアのコリア占領を阻止するための日清、
日露戦争での日本の勝利というプロセスがある。
日露戦争の勝利でコリアにおけるロシアの影響力を排除した日本は
コリアを保護国にする。
保護というのは、支配したのではないし併合でも占領でもない。
清国や欧米列挙もこれに進んで同意した。
日本も保護は一時的な措置であって、やがてコリアに主権の回復をさせる
つもりであった。とくにコリア総統府の初代統監である明治政府の元勲
・伊藤博文はその意向が強かった。
ところがこの伊藤博文をテロリストの安重根が暗殺したことで多くの
日本人が怒った。コリアの人々も日本の怒りに怯え、コリアの最大政党
一進会がみずから日韓併合を持ち出した。
それでも日本は国際世論を尊重してアメリカ、イギリスに同意を求めた。
アメリカは”コリア半島は日本のものである(セオドオ・ルーズベルト)”
と賛成、イギリスも外務大臣が歓迎声明で応えてくれた。
日本はさらにフランス、ドイツ、イタリア、ロシア、清国などにも了承を得て
からやっと日韓併合に踏み切った。
国際的にも日韓併合は正当性があったということです。
532 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:47 ID:ElB1xZh1
>>525 恩を仇で返す国を相手にしたのが間違いだった
>>525 忘れるな!植民地じゃない!!
あそこは、うっかり間違って、日本だったんだ
534 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:47 ID:/TcWPm3s
当時、朝鮮人による反対はなかったのかな>創氏改名
535 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:48 ID:meCYpfYN
>>522 うん、それ言われた事あるよ
「中国の支配を免れるために他国の勢力を使うのが売国奴なら
アメリカの力で独立した韓国政府も売国奴じゃないか」
と言ったらしどろもどろになった
結局教育が偏ってんだよね・・・
536 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:48 ID:/4vjw6AR
朝鮮人は申請したらすぐに日本名貰えたけれど台湾人は許可制だったので 申請しても簡単に名前貰えなかったんだよね。 自分から簡単に名前変更して強制だった謝罪・賠償しろなんだから朝鮮人は 浅ましいよなあ。 名前変えない人もいたのにそれには全然触れないしね。
537 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:49 ID:Gd1jyfb9
理論武装して行ってこい。麻生よ。 ヘタレの汚名を晴らすチャンスだろ。
538 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:49 ID:/TcWPm3s
540 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:49 ID:/TcWPm3s
541 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:49 ID:ON9P/qtM
最重要なのは 講演料はいくらだ by麻生
542 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:50 ID:aQMXIzYr
麻生墓穴掘ったね、アフォだよ、当然こういう結果になるとわかってるのに。 刀で相手を切りつけたところ、相手に刀を奪われてそれで殺されたって感じ。 敗北の中でも最低の負けかた。 だいたい、この問題は韓国に太刀打ちできるわけねーじゃん。すでに公式で 謝罪してるわけだし。麻生は浅うございました。
543 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:50 ID:YxUFBou6
別に歴史認識なんぞ国ごとで違ってもいいよ オナニーみたいなもんだから まあ、押し付けはウザイが、もう外交カードにはなりえないしね 更に、そのオナニー認識で国際学会で失笑買いながら退席したりするのは、自業自得だしw
545 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:50 ID:wwA8y+5G
>>538 反対も何も、許可制なんだから嫌な奴はしなきゃ良かったんだよ
朝鮮系の名前のまま、陸軍中将まで上り詰めた奴が居たんだから、超鮮明のままでも不具合なんてなかったはずだ
あそうタン、逝って来い大霊界!
547 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:51 ID:IDsqxXfC
>>542 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
朝日新聞のひとをどっかに招待して歴史認識の議論を深めるオフ会とかは ないんですかね。
罠・・・?
糾弾会かよ(w
551 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:51 ID:scPDSZUA
金大中は自分で 豊田です とかいって懐かしがってたような
552 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:51 ID:DTCXfkCP
低学歴は サイアクだな 低学歴は一生治らない by 麻生
>>528 エライ人がこう書いてるから…で真に受ける歴史授業なのだろうな。
どれだけの曲筆があることやら・・・。
俺等の国も大いに反省するところだけどな。
年号・人物・事件の暗記に終始・・・嘆かわしい。
554 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:52 ID:Q5YokT6P
戦前 <丶´Д`> <国として立ちゆかないウリの国の面倒を見て欲しいニダ… 戦後↓ <丶`Д´> <ウリの国は日本の植民地にされていたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
555 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:52 ID:cxeNZ28J
(@∀@)麻生氏に向けて「ソウル大学で学生たちとじっくり語り合ってみてはどうですか」と なんだ、これ?w
556 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:52 ID:8oI7Wv46
つか、朝日ってほんとに日本の新聞か?
「ヤクザってのはシャブは売るし違法に金貸しするし、恐喝はするし、女は売るし 臓器売らせるし拳銃密輸して殺し合うし、人間のくずだね」みたいな話をしていて 「お前それヤクザの前で言ってみろよ」とか茶々入れる阿呆。 それが生姜であり朝日。
>>534 だって併合してから30年もたってからのことだよ。
それなりにインフラも整って学校教育も行き届いてるころさ。
強制っていうなら今の学校の先生が日教組の大会いけってのと
同じくらいのもんだって。
559 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:53 ID:cIgBh6Yu
どうしてこうもくだらないことで威張りちらすんだろうな。 朝日って。
560 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:54 ID:wwA8y+5G
>>544 まあ、まずはイギリスとアメリカで「アメリカ独立」について歴史認識を統一してもらいたいな
あと、アメリカとフランスで「イラク戦争」について歴史認識を統一して・・・
おっと、忘れちゃならない、安重根が英雄なのか愚か者なのか、北朝鮮と南朝鮮で統一見解を出してほしいもんだ
(みなみでは「独立派の英雄」北では「併合を加速させた愚か者」)
561 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:54 ID:CfJ9zZH0
>>544 認識が一致するほうが不気味だよね。
ネイティブアメリカンが「俺たちはコロンブスに発見されたんだ。」
とか言ったら笑えるし。
だから歴史認識問題なんて解決するわけないし、話し合う必要もない。
まぁ韓国は捏造を真実と捕らえることが彼らの歴史なんだろうね。
562 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:54 ID:i7f8Lj81
朝日の連中には右翼の事務所で講演会開いてもらおう
563 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:54 ID:6IIIU8eD
564 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:54 ID:JGtqdKLX
やっぱり、周到な罠でも張ってるのかな。 いや、ソウル大ではなくて(@∀@)が。
565 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:54 ID:v4UacjUL
とりあえず、行ってきて卵投げつけられて来ればいい 「これだから韓国人は!」って世論を形成すればやりやすい。 まあ、第二の伊藤博文みたいなもんだな。殺されたら洒落ならんが・・・
566 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:55 ID:meCYpfYN
>>558 純粋に日本政府の教育を受けた人が半数近くなってる頃だもんね
567 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:55 ID:Gd1jyfb9
>>553 いや、「漏れのおじいちゃんがこう言ってたから」でじゅうぶん真に受けてる人たちです。
ついでに、10代や20代の若者であっても自分がそうされたかのように
記憶を書き換えてしまう人たちです。
568 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:55 ID:NKUnY3f3
ガタガタ言う奴はセメントで固めてこい!
569 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:55 ID:avwA4yqk
今頃外務省では麻生氏のスケジュール調整と熱烈な謝罪文の作成に奮闘中のことでしょう。
歴史学的な討論なら、ハン板の日本人固定が3人もいれば、 全京城大学生を相手にしても議論に勝てると思うぞ。 議論が成立するという、極端な仮定の上での話だが。
571 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:56 ID:fnNbLRnh
548>> ソレダ! まず、この記事を書いた記者の名前を朝日に公表してもらおう。 もしかして新聞には記者名載ってる?
573 :
ppp 9・3(=゜ω゜)ノ… :03/06/06 02:57 ID:WXddrLwn
馬鹿ちょんにつける薬はまだか?
574 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:57 ID:xMn4Si7p
今度の朝生で徹底討論しろや
575 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:57 ID:OwwAaq4M
朝日の中の人にはぜひ少年犯罪者に殺された被害者家族の元に行き 「殺された被害者には人権など無い。おまえらは未来ある少年を応援しる」 とか言ってほしい。
576 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:57 ID:dPAHZx0K
日本のテレビで衛星中継で現地のチョンと討論させればいいじゃん。 火病したら衛星切断とかルール作って。 はっきり逝ってどうあがいても向こうは否定できるソースがないもんな。
577 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:58 ID:f3+on6+W
藻米ら、腐れアカピに燃料投下してもらって楽しいか。 そもそも、何で「ソウル大」なんだ? アカピの社説は「金日成総合大学」に対する差別行為だ。
>>570 良コテだいぶ減っちゃったじゃん・・・
そういう意味ではヒカルやらめけやらの工作は成功してるとも言えなくはない・・・
579 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:59 ID:+7xR4kO3
学生運動時代に東大で吊るし上げ食らっても引かなかった 林健太郎教授並の胆力があるなら麻生韓国逝って来い
580 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 02:59 ID:v4UacjUL
>>576 そっちのが安全だな。
ともかく、えー加減、ここらで白黒はっきりさせておいた方がいい。
今後、日本の国力が弱った時だと何もいえなくなる。
581 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:00 ID:gt7ArItW
582 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:00 ID:1S1y/uR5
>>577 馬鹿は黙ってろ。冗談にしてもつまらなさすぎ。
583 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:00 ID:5AhUsB31
ここで韓国へ行くのも相手の思う壺って感じもするが 行かないのも腰抜けと思われ日本の歴史認識が間違 いだと認めてしまうことになりかねないってことないの?
584 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:01 ID:8do9m5h+
へたれ麻生
585 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:01 ID:IDsqxXfC
>>578 ハン板の住人は前に在日にも議論を挑んで負けてなかった?
ここにスレたったよね
586 :
名無しさんG13周年 :03/06/06 03:01 ID:HiTpHcAy
素朴な疑問だが、どうして韓国人は通名を使うんだ? べつに強制されているわけじゃないんだろ?
>>567 あぁ、そうだったな・・・すまぬ。
しかし、それは日本の中学生が反戦爺さんから聞いた話を作文にして
「その時代を生きたお爺ちゃんが、大変そうだったので戦争はいけない」
と語るから何とも・・・。
まぁ、向こうは大人になっても疑問を持たないがな。
588 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:01 ID:rQTdeo1f
男になれよ
>>567 本当に不思議だ、イヤ純粋なのか(w
まるで、今それが行われているかのように怒り狂う。
590 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:01 ID:CfJ9zZH0
591 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:02 ID:fZbVWHcY
言って韓国人どもを堂々と論破してくれば、 いや、論破せずとも奴らの基地外ぶりを晒せば、 麻生は神。行け、麻生。軍神となって来い。(w
592 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:02 ID:7UVuQWBD
麻生はつくづくバカなことをしたな。
593 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:03 ID:a+12kfoD
もし逝くなら、テレビで中継してくり ファビョ〜ンする様子を日本人に見せてよ
>>581 在日筑豊コリア強制連行犠牲者納骨式追悼碑建立実行委員会
の奴等も日本名名乗ってるんだろうになぁ
595 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:04 ID:F4DW4DU0
>>581 在日って本当にど厚かましいな。
カンコクとちがって、日本ならいくらでも本当の歴史を調べられるんだよ!
でかい声でぎゃあぎゃあ騒いだら、思い通りになる世の中はもうそろそろ終わるんだから
静かにしとけ!ヴォケ!
596 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:04 ID:fnNbLRnh
583>> つっか、呼ばれていくなんてよっぽど相手が格上のときだけだぞ。 何でソウル大ごときに行かなきゃならないわけ
597 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:04 ID:Q5YokT6P
この麻生と福岡の麻生知事は同じ麻生一族?
>>581 筑豊地区の平和、労働、人権などの二十団体が抗議に賛同したという。
まずは国内で20回講演だな。
>>593 韓国側が論破されそうになると、なぜか中継電波が途切れます。
ソウル大学生→香ばしさ満点 麻生→ただのヘタレ 朝日→基地外
601 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:05 ID:scPDSZUA
602 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:05 ID:NKUnY3f3
こういう「違い」に火を付けろ! そして灰になるまでやったれ! 未来は灰から始まる、麻生よ、今こそ行け!
603 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:05 ID:SX4Hmzv/
在日も、ちゃんと朝鮮名で生活しなよ。 それでこそ、誇り高き朝鮮人なんだからさ。 自分で創始改名してて、麻生を非難するなんておかしいね。
604 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:06 ID:/4vjw6AR
>>585 あれって議論にも何もなんなかったじゃん、相手話聞いてないし。
その上さらっと嘘織り交ぜるしね。
605 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:06 ID:kNYHu2YV
過去の問題について裁判したら、日本が勝てそうな気がしてきた。 国際的な裁判所って無いの?
606 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:06 ID:CfJ9zZH0
>>599 たぶんファビョ~ン電波が強すぎるんだね。
607 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:06 ID:yiO6n8P6
当時、半島にいた支那人も日本式の名前にしてたからなw
「ソウル大学で学生たちとじっくり語り合ってみてはどうですか」 おまえがな
609 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:06 ID:5jy1TSDE
>>585 知らない。教えて。ハン板に聞いてくるから。
むしろ2ちゃんねらが麻生を呼びつけて糾弾会をやりたそうな勢い。
611 :
534 :03/06/06 03:07 ID:/TcWPm3s
>>558 >>538 日本名使わないと社会的に不利な立場に立たされるとかゆうのはなかったのかな
入学、就職などいろんな場面で
613 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:07 ID:fnNbLRnh
一番神なのは、下らんリアクションは無視して、次々と真実をいってくれることなんだがなあ。
614 :
ppp 9・3(=゜ω゜)ノ… :03/06/06 03:08 ID:WXddrLwn
麻生のあほは名声が欲しいだけ、うんこちょんなんか説得しないに5万ちろる。
615 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:08 ID:jNPT1vx/
616 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:08 ID:IDsqxXfC
>>609 ニュー速+に立ってたぞ
総連かなんかに挑んでやられたらしい
617 :
534 :03/06/06 03:08 ID:/TcWPm3s
>>545のまちがい
618 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:08 ID:5jy1TSDE
>>601 日韓基本条約の原本でハングルに翻訳してるものがないらしいよ。
619 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:09 ID:5jy1TSDE
621 :
581 :03/06/06 03:10 ID:gt7ArItW
>>593 まさにそれ。実際当事者の人たちは苦しい思いもしているし
恩恵も受けている
朝日は的が外れている
>>597 違います
622 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:11 ID:/4vjw6AR
>>611 朝鮮名で軍の将になった人いるって散々でてないか?
623 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:11 ID:5jy1TSDE
>>611 あー、「広義の強制」論だね。
それいうと従軍慰安婦も強制になっちゃうしね。
これに関しては一次資料がない限り屁理屈に過ぎんよ。
624 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:12 ID:7UVuQWBD
福島瑞穂にケチョンケチョンに言われて反論できない麻生。 もうだめぽ。
625 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:12 ID:H/p5uFuc
まずもって、朝鮮人と議論はできないの。 彼らは自説(捏造されたものであっても)以外のことに対して、耳を傾ける ような器じゃないの。 正論で押され、返答に困った時は火病という裏技で逃げちゃうの。 だから相手にしないのが一番。 捏造された歴史についてアピールするのなら、他の国々の新聞に広告を出すか、 ネットで訴えるべきだね。 剣道、華道、茶道などの剽窃についても、同様。 電波源の朝鮮人に対して反論するのは時間の無駄。 朝鮮人の性格について、世界の共通理解を醸成し、彼らの妄言に踊らされない 土壌を作るべきだと思うよ。
626 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:12 ID:F4DW4DU0
>>578 速報+に移ってると思われるから、全体としては非常に逆効果w
>>619 おそらく、突発的に誰ぞが「総連に抗議してきました」とかいって
ハン板にスレ立てたやつのことだと思う。
「度胸は大いに買うが、議論の土台となる基礎的な知識に欠けている」
って非難されてたし。ちなみに確かその人固定じゃないし。
628 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:13 ID:fnNbLRnh
麻生より朝日の歴史認識を問い詰めたほうがよっぽどおもしろそうだな。
629 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:13 ID:6IIIU8eD
徹底的にやり合ったらいいよ これからどんどん韓国との交流は増えるからね。好き嫌いにかかわらず。
631 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:13 ID:5AhUsB31
麻生も遠慮しないで思ってることガンガン言ってもいいよ。 今の世論だったら売国奴と在日以外批判しないって。
632 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:14 ID:IDsqxXfC
>>619 拉致問題か偏向報道に対する反対するデモかなんかやってる
奴らにハン板住人が議論を挑んで論破されたらしい
633 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:15 ID:u9fvAMNb
>>612 創氏改名のところを読んだが
「創氏改名」宮田節子、金英達、梁泰昊 明石書店
「創氏改名の研究」金英達 未來社
「逆説ニッポンの歴史観」井沢元彦 小学館
「歪められた朝鮮総督府」黄文雄 光文社
「姓氏・家系・家紋の調べ方」丹羽基二 新人物往来社
この文献を構成している史料のほうが大事だと思う。
文献のだけでは結局『参考』にしかならない。
麻生はどうせ調べられないだろうから、
素直に著者達を連れて行ったほうがいいかもな。
634 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:15 ID:9KRsypuP
635 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:15 ID:wwA8y+5G
>>611 あったんなら、どうして、陸軍中将にまで上り詰める人が居たんだい?朝鮮名のままで
陸軍中将って事はその下に本土出身者が居たって事だよ
入学就職に不利な人間が、陸軍の将官にまで上り詰められるとでも思ってるの?
>ID:IDsqxXfC 「抗議しに行って言い含められた」を「議論しに行って負けた」と 捏造してませんか?
朝日の責任者って社長でしょ? 徹底的に責任を追及してあげるのが国民の責務でしょ。麻生は嫌いだけど、ま、これはどうでもいいよ。 口がゆがんでるし。言っている内容がゆがんでいるのと同一で、まことに内と外が統一が取れている。 で、朝日だけど、朝日新聞社の社長って、どうやったら責任をとえるんだろうね、合法的に。 いろいろしらべて、みる、必要が、あり、そうだ、な、おい、朝日w
638 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:16 ID:yiO6n8P6
639 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:16 ID:SX4Hmzv/
ソウル大学生会もね、招待状を出すならば、 旅費を負担するぐらいしなさい。それが、礼儀だ。
640 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:16 ID:/4vjw6AR
>>619 在日証明書(?)だかなにかにあるマークは豊臣秀吉の家紋でそれを
わざわざつけてるんだ、とか日本人が知らないことをいいことに
嘘ばっかり。
他にも不思議な発言してたけど読めば論破されたとかそういうレベルじゃ
なかった。
641 :
534=611 :03/06/06 03:16 ID:/TcWPm3s
>>622 う〜ん
例えば日本人にもいろんな人いるよね
例えば日本がアメリカに武力で占領されたとする
このとき日本人のなかにも最後まで抵抗する人もいるだろうけど
圧倒的にアメリカが強ければ迎合する人もでてくるでしょ
その人はレアなケースなのかもしれないし
一般の人たちの感情はどうだったのかな
歓迎ムード一色だったのかな
642 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:17 ID:SX4Hmzv/
朝日新聞って、煽るの大好きなマスコミだよね〜。W 昔から、煽ってばかりですね〜
643 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:17 ID:IDsqxXfC
>>636 言い含められたってことは議論に負けたってことじゃないの?
644 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:17 ID:5jy1TSDE
さて、これでますます日本人に有利な歴史認識を公言できなくなるような気運が高まりましたね。 日本人としては不愉快だが、日韓友好を考えればこれでいいのかもしれない。 近年右傾化しつつあるとアジア諸国から批判されてたみたいだし。
646 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:17 ID:kNYHu2YV
647 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:17 ID:scPDSZUA
あそこでななしの身で総連に逝ったのですか、ようやりますね。。 ってか、昔ハン板に総連の人いたようだけど。
648 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:18 ID:5pd67tMi
米国留学してた時に韓告人と友達になった。暫くしてから米国人の友人に 「君達は日本人?」と聞かれた時に俺が冗談で韓告人だよ、と答えたら、 彼女は凄い勢いで怒り出した。 「日本人と一緒にしないで!」「日本はアジアの恥」。その後は俺に対して、 「お前も韓告人て嘘を付くな。確かに気持ちは分かる。日本人と言うよりも 韓告人と言う方が恥ずかしくは無いと思うが!韓告人を名乗らないで!」・・・ それからも、大戦の時の事や、豊臣秀吉の事とか話し出して・・・。 驚きました。
649 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:18 ID:OwwAaq4M
650 :
534=611 :03/06/06 03:19 ID:/TcWPm3s
>>623 おれ、あんまり詳しいこと知らないんだけどね
でも、どうだろう?
おれが朝鮮にすんでたとしてある日外国に統治されました
戸籍?に外国名使ってもいいですよ
なんていわれたらかなり違和感感じるんだよね
651 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:19 ID:H/p5uFuc
「洪思翊中将の処刑」山本七平著 文芸春秋刊 とても立派な人物だったらしいぞ。 たぶん、どこの図書館にも置いてあるから、一読してみてくれ。
652 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:19 ID:cDwUMdQl
「悲劇の朝鮮」 アーソン・グレブスト 1912年 (1989年 白帝社) (学者である両班は)礼節上、天地の間に起こることならすべからく知っていなければならないし、 質問されたことにはことごとく答えられなければならないわけですが、ただ、わざと騙そうとするの ではありませんが、その嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらまったく驚くべきほどです。 自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず悪びれる様子がほとんどない。もし誰かが彼の言う ことを受け入れないで別の論理で反駁を加えたりすると、彼は礼を守り抜くために必死の努力をするんです。 なかなか信じようとしない人を説得したり、または自分の正しさを納得させたと自分自身思えるまでは、 決して投げ出したりはしません。
>>643 でまかせで言い含めることを「議論に勝つ」と呼んでいいならそうかもしれませんね。
655 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:20 ID:F4DW4DU0
>>632 あれって、全然知識のない人が度胸だけで在日に話かけただけ。
あれじゃ論破も糞もないよ。
最初から、議論になってないんだもん。
656 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:20 ID:wwA8y+5G
>>641 あのね、当時の朝鮮は王政。一般人の考えなんて物はまったく意味のない時代だったんだよ
意味がないから記録なんて残っちゃ居ない。あるとすれば併合や創始改名を求めた連中が提出した大量の署名だけ
これだって、君みたいな言い方をすれば「強制して書かされたんじゃないか?」という話になる
>>641 それに関してコピペも見たことないからは調べてみる価値あるんじゃね
今の日本人の感覚とは違っていただろうしさ
658 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:21 ID:yiO6n8P6
659 :
534=611 :03/06/06 03:22 ID:/TcWPm3s
>>635 非常にレアなケースだったとか
そういう可能性はないの?
たくさんそういう人がいるならわからないでもないんだけど
それにさ、一般の人はどうだったのか知りたいな
反感はなかったのかな
660 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:23 ID:fnNbLRnh
まあ考えてみれば麻生がソウル大に行くのって 朝日の社長がハン板のオフ会に行くよりも違和感はあるわな
661 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:23 ID:/4vjw6AR
>>650 俺も何で朝鮮人が日本名使いたがるのかわからんが…そういえばアメリカの朝鮮人
ってすぐにアメリカ風の名前つけたがるって聞いたけどなにかあるんだろうな。
通名なんで使うのか在日に聞いてみたら?
662 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:23 ID:5jy1TSDE
663 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:23 ID:wwA8y+5G
>>650 韓国人はいまだに、通名を使ってるじゃん
奴らの感覚と日本人の感覚を一緒にするのが間違い
ちなみに奴らはアメリカでは平気でアメリカ人っぽい通名を使ってる
664 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:24 ID:I2wIdxID
しかし、2chは韓国ネタが好きだな。
ジョージは朝鮮戦争で戦争孤児救援の為のグループを組織化して孤児 たちの里親探しに尽力した。戦争終結後も活動は続き、戦争で両親を失 った子供達10,000人にアメリカ家庭をあてがった。この仕事にかかわっ たGIたちは今は高齢化し、一人一人消え去っていっている。この戦争で 敵を倒すのではなく、倒されて両親を失った孤児たちを助けたアメリカ兵 たちがいたという事実を歴史に残そうと、彼はワシントン州知事を巻き込 んで活動を続けている。彼のプロジェクトに応えてくれているのは彼が 影響力をもつワシントン州とベリングハム市だけだ。韓国政府は彼の協 力依頼を断固として断っている。在米韓国人協会も同様だ。 「アメリカ兵が勝手に孤児たちをアメリカに移住させた。どうせ米兵と娼婦 たちの間にできたアイノコばかりに違いない。愛の子はアメリカの責任だ 。」というのが彼らの言い分だ。 ジョージは、彼らが示す冷たさに怒りをおさえている。
666 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:25 ID:yiO6n8P6
>>659 朝鮮名の国会議員だっていたんだぞ。
確か、2回当選してるはず。
>>665 ジョージは酒で気が緩んだからか戦争の頃の話をしてくれた。
まだ生きている孤児たちの身から臓器がとびだしていようが、韓国人た
ちは子供を助けるのではなく、その子の傷ついた体を踏みつけにして歩
き去ったという。
ジョージがその子供を抱き上げて車に乗せようとした時、幼な
子の息は絶えた。ジョージは目に涙をためてこの話をした。当時、こん
な光景はあちこちで見られたそうだ。ジョージは、これが戦争という異常
事態のなせる業と思っていたが、戦争孤児救援記念碑建立の資金集め
に見せた韓国政府、総領事館、そして韓国人協会の反応をみると、
自分達が結束させた家族や仲間以外を排他する韓国人の反応が、戦
争中のそれとどこも変わることがないと確信をした。
http://www.sidetrak.com/Japanese/korean3.htm
>>641 侵略者だろうが、植民地支配だろうが、皇民化政策だろうが、
自分たちに食料と、仕事と、教育をくれたんだから、文句もいえなかったんだろ。
李朝時代は圧制、差別、飢饉、犯罪、etc・・・。
とにかく、今の北朝鮮よりひどかったから。
669 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:25 ID:wwA8y+5G
>>659 レアケース?????????????
あのさ、「陸軍中将」って言う人間が、何人居ると思ってんだ?
それをさして「レアケース」?日本人で陸軍入って、中将にまで上り詰めることが出来る人間も十分「レア」じゃ
「それにさ、一般の人はどうだったのか知りたいな」
タイムマシンでも開発しろ
>>650 でも併合後30年経ってるから、1世代とは行かないまでも
日本人として生まれて成人している人も多いだろうから
日本名でいいやという人もいたとは思うよ。
でも、今の日本人とは感覚が違うからあくまで想像だけど
671 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:26 ID:N2UKRuoR
戦って来い!真実の鉄槌を下して来るのだ!骨は拾えないけど、応援してるぞ!
672 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:26 ID:scPDSZUA
673 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:26 ID:/4vjw6AR
674 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:27 ID:EwsV6gLp
675 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:27 ID:i7f8Lj81
朝鮮における志願兵の倍率って結構高くなかったっけ
676 :
534=611 :03/06/06 03:27 ID:/TcWPm3s
>>656 おれな、公正な立場から見た真実を知りたいのよ
もしね、その資料が強制して書かされた可能性があるんなら
その可能性も考慮するのが当然なんじゃないの?
王政で一般人の考えなんて物は意味はないというけど
そういう人がつい最近まで生きてたんだよね?ていうかまだ生きてるのかな?
そのころの記憶があるんでしょ?
どうなんだろ、どう思うのかな?
677 :
534=611 :03/06/06 03:28 ID:/TcWPm3s
678 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:29 ID:OwwAaq4M
そういえば今の韓国朝鮮名も中国のマネらしいな。 もともとは違う形だったとか。
679 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:29 ID:kRYxHXLl
やっぱり朝鮮日報だったのか
680 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:29 ID:H/p5uFuc
>>664 ていうか、
偽善、弱者のふりをした強者、被害者を装う加害者、善人の面を被った鬼、
夜郎自大、事大主義、虚言癖、裏切り者、卑怯者、平和人権を標榜する
ファシストなんかが大嫌いなんだと思う。
韓国ネタが好きなわけじゃないと思うよ。
681 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:30 ID:1w1fT4Tm
Subject: 【御請求通知】
>Date: Wed, 4 Jun 2003 12:02:19 +0900
>件名:【御請求通知】 回収整理番号:6359
> 《大至急御連絡致します》
> この度は過去にあなた様が使用された電話回線から接続された
>アダルトサイト利用料金について運営業者様より未納利用料金に
>関する債権譲渡を受け私共が未納利用料金の回収作業を代行させて頂く事になりましたので御連絡させて頂きます。
>現在、下記のとおり記載の利用料金が未納となっております。本件の遅延損害金および回収代行手数料も含めまして
>本日を含める3銀行営業日以内、6月6日(金)を御支払い期限として
>下記に記載の指定口座まで御入金して頂けます様お願い申し上げます。
> ご請求金額合計:25702円 運営業者:パラダイスネット
> 未納利用料金:15500円
> 遅延損害金: 5202円
> 回収代行手数料: 5000円
>【振込先口座】 =======================
> 鳥取銀行:鳥取駅南支店
> 口座番号:普)001407 口座名義:ヨコタ マサミ
>※振り込みの際には必ず回収整理番号を名前の前に御入力して下さい。
>なお、速やかに御入金して頂けない場合は各地域の債権関連業者および
>関連事務所へ登録情報および個人情報を登録させて頂く事となります。
>結果、最終的に集金専門担当員が御自宅等を訪問、集金をさせて頂く事となりま
す。
>その際には上記記載のご請求額に加え交通費、人件費等の集金に際して掛かる諸費
用
>も上乗せ加算させて頂き現状の数倍のご請求をさせて頂く場合が御座いますので
>お忘れなく必ず御入金して下さいます様お願い申し上げます
>(株)債権データネット 代表:横田 雅美 システム情報管理部
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683 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:31 ID:/4vjw6AR
…小学生とお話してるみたい。
684 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:32 ID:Rq+53WSl
麻生には千載一遇のチャンス。 日本が作ったソウル大学に招かれるなんて、こんなチャンスは2度と来ない。 行って淡々と事実を述べてくれば、総理大臣の椅子が用意されるだろう。
685 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:33 ID:wwA8y+5G
>>676 可能性だけなら「サルにタイプライターを渡して遊ばせたら、シェイクスピアの一説を偶然打つ」可能性だってあるさ
でも、歴史に「可能性を考えたら・・・」なんて言い出したらきりがない
資料として残っている物を普通に分析するだけ。君の言ってることは「なすかの地上絵を書いたのは宇宙人であるという可能性も否定できない」と言ってるのと同じ
そして、「数十万を超える署名が集まった」という事実を素直に分析すれば、一般人も歓迎していたという結論以外に出ない
686 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:33 ID:yiO6n8P6
>>676 当時、半島に居た人の証言
----------------------------
2 名前: チンダラコッチ 投稿日: 2001/04/12(木) 16:25 ID:7knqyvoY
昭和15年2月(1940)に朝鮮総督府令で朝鮮の人の名前を日本の
名前にして良いと言うことで中学一年生になった当時入学した朝鮮人の
子弟は直ぐには改名していませんでしたが2年生になった頃クラスの一割
いた5名の朝鮮人の子弟は日本名に変りました。当時朝鮮総督府総統は
南次郎陸軍大将でして朝鮮人の差別を無くすため創氏改名を布令したの
です。南総督も内戦一体を推し進め昭和16年正月元旦の京城日報朝刊
の第一面には南総督夫妻の朝鮮服を着た大きな写真が掲載されました。
朝鮮総督としての朝鮮人民衆に親しみをアピールしたものと思います。
創氏改名は強制的ではなく改名しなくても構わないことでしたが郡や面
の小役人達が実績を上げるためにあまりその気のない人々を督励したと
思います。しかし我がクラスの5名の朝鮮人子弟は5人とも改名しました。
「岡」「鶴鳴」「清川」「金山」「大川」全員日本の旧高等学校へ進学
戦後は1名を覗いて行方不明です。又全員がヤンバンの子弟で成績優秀
でした。
687 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:34 ID:y0LyUYEP
モンゴルの属国だったころはモンゴル式の名前にしてたんだってね。
688 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:34 ID:+iALzWWB
まあ、今までは向こうの一方的な捏造の歴史は自分たちでもおかしい事はさすがに気づいてるやつもいるだろ。 あからさまな自国美化の歴史だと胡散臭さ120%だからな。
朝鮮人がキチガイなのは日本がしつけを怠り甘やかしたから。 そもそも経済協力金なんて払うべきじゃなかった。 極貧DQNに見たことも無いような大金を渡せばどういう結果になるかは 分からなかったのか? よって日本は韓国に謝罪と賠償をr
690 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:34 ID:5jy1TSDE
朝日記者のうっとおしいぐらいの満面の笑みが目に浮かぶ とても暑苦しい記事でした、マル、と・・・。
692 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:35 ID:wwA8y+5G
>>678 広開土王とか言うのも昔の朝鮮人の名前らしいけど・・・今とはぜんぜん違うな
693 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:36 ID:u9fvAMNb
>>637 洪元卓・ソウル大経済学科教授かぁ。
疑問点としては
>根拠は『日本書紀』と『古事記』
>『三国史記』、『三国遺事』
>中国の正史など文献記録と、考古学的遺物などだ。
古事記
『帝紀・先代の旧辞を撰録して、天皇を中心とする日本の統一の由来を物語る』
日本書紀
『神代から持統天皇までの朝廷に伝わった神話・伝説・記録』
日本側の史料はこんなものだ。
どちらも天皇の勅で作ったので、皇族に都合の悪い事は書いてない。
中国含め、正史が正しいとは限らない。
何を根拠に、
>日本初の古代国家である大和王国は、
>4世紀後半の百済人たちが日本列島に渡って建国した国であり、
>天皇族の根源は百済王族である
と結論付けているのか。
さらにいわせてもらえば
>『古事記』と『日本書紀』の英語版を探して、読み始めた。
こんなもん使って本当に読んだと思っているのだろうか。
日本語版読みな、それも『原文に忠実』なやつをな。
亀レスすまん。
694 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:36 ID:F4DW4DU0
>>675 これかな?
日中戦争勃発の翌年、朝鮮総督府は、朝鮮人志願兵の募集を行った。
募集人数と志願者数は、次の通りである。
1938年 募集人数406 志願者数2946
1939年 募集人数613 志願者数12528
1940年 募集人数3060 志願者数84443
1941年 募集人数3208 志願者数144743
1942年 募集人数4077 志願者数254273
1943年 募集人数6300 志願者数303294
695 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:36 ID:EwsV6gLp
>>680 そうだね。
俺は今回みたいに、麻生の失言に過剰に反応して鬼の首とったみたいに
騒ぐ朝日にもむかついてる。
>>689 >朝鮮人がキチガイなのは日本がしつけを怠り甘やかしたから。
いや、元々でしょ。
日本は更正させることができなかっただけ。
697 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:37 ID:fnNbLRnh
つっか、麻生にソウルに行けばって記事を発行するくらいなら、 朝日の社長さん、ハン板のオフ会に来ませんかって、マジでハン板でやってほしくなってきた。
952 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/12/23 18:31 ID:Y1Nk1v4o うちの大学院、台湾人留学生と韓国人留学生がいましたが、 台湾では韓国人はものすごーく嫌われてるらしく、 だれかが「中国人と韓国人って名前、みただけじゃ区別つかないね」 といったら、台湾留学生がマジですっげー不機嫌になりますた
>>686 沖縄が日本に復帰する時の方言廃絶運動を彷彿とさせる。
知り合いの人は方言で話すとクビからプラカードをぶら下げて晒されたそうだ。
700 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:39 ID:/4vjw6AR
>>697 なんで「韓国勝利」なのかを問い詰めたいよな。
引っ張るぞ俺は。
701 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:39 ID:5UAzlshK
麻生行ってハッキリ真実を教えてやれ 韓国の大統領はマンコ芸号で北に送ってやれ
702 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:40 ID:wwA8y+5G
確か、元寇のときも、いまいちやる気のないモンゴル軍に対して、強烈に日本侵攻を言い続けたのはチョンだったらしいね んで、結局、チョンの作ったぼろ舟が台風にやられて見事に敗退。それなのに「日本が元に侵略されなかったのは、韓国人のサボタージュのおかげ」って言う馬鹿が時々居るんだから始末に終えない
703 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:40 ID:/4vjw6AR
あいつの書き込みが無くなったのは自分が通名使ってるからかしら?
704 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:40 ID:i7f8Lj81
まぁでも当時の一般人の心情まで察するのは難しいな
日本でも「戦争やだなぁ・・・」と思ってても口に出しにくい時代であったしな
>>694 thx
705 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:40 ID:fnNbLRnh
なんにしろ朝日はこう言う記事を書いた以上、 朝日が何か不祥事おこすたびに、記者なり社長が、それに抗議する団体に出向いてくれるんだろうな
706 :
名無しさん@三周年 :03/06/06 03:40 ID:16XukvPC
韓国ネタで東大生の心を鷲掴みしようとして失敗 麻生もアホだが東大も舐められたもんだな
707 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:40 ID:5jy1TSDE
>>676 人の言葉の方を信用するってのなら弁護士にはなれないねえ。
人の言葉なんざいい加減なもんだよ。
真実はそれより違うところにあるっぺよ。
>>696 そうかΣ(´Д`
じゃキチガイを更生させる事が出来なかった日本は韓国に謝罪とry
709 :
534=611 :03/06/06 03:41 ID:/TcWPm3s
>>661 そうだよね
>>663 通名を使うことと、創氏改名の意味するところが違う可能性は?
>>666 そういう人は特別に認められた人だって可能性はない?
つまりね、日本に逆らう気がなくてしかもお金ももってる、賄賂なんかもばらまける
だから朝鮮名を使うことに異論を抱く人もいなかったとか
おれのいいたいのはね、一般の人が圧力を感じてなかったのかなってとこなんだよ
上の方の人はなんとでもやれただろうからね
>>668 う〜ん、それはどうなんだろか
食料、仕事、教育の対価として民族性を捨てろ(そこまでいってないのかな)
っていうのはきついんじゃないかなぁ
さっきからいってるんだけど、一般人のこと考えてるんだ
彼らは生まれたときから劣悪な環境だったわけだよね
そいでもって日本がやってきてそこから救ってくれたと。
でもほんとにみんな救われたのかな?一部の人間だけだったとか。
ほとんどの人の生活はあまり変わらなかった可能性は?
それにさ、占領ってのはやっぱイヤじゃない?なんにしても
レスが多すぎてついてけない‥
710 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:42 ID:I3tMKMRm
711 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:42 ID:+iALzWWB
>>689 なぁ、日本人強制連行で謝罪と賠償を朝鮮人にたたきつけられないのか?
第一、韓国人だろうが在日だろうが朝鮮人なんだし、北は奴らが声高に宣言していた同胞民族なんだから。
>>702 朝鮮は、ボロ舟作成のため自国を禿山にしてまで日本を救った!
713 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:43 ID:CFOJtjfr
今月号の「諸君」を読むべし。 呉善花がちゃんと書いてるよ、強制ではなかったと。。。 西尾幹二は韓国人の意識の中は、日本人なんて韓国の古い階級でいう賤民よりも下 の人種だと感じていると書いてるね そんな軽蔑してる日本に、ほんの一時でも併合されたことが悔しくて悔しくて たまんないだろな。 創氏改名に対する反発も一緒だろ。
714 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:43 ID:scPDSZUA
なに?韓国勝利って。
715 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:44 ID:77lAwUuh
ん、まてよ 週末、韓国の大統領が来日するんだろ そいつこの問題について話し合えばいいじゃん
そんなにはっきりしたけりゃ合同研究会開くか? また逃げるんだろ?
そもそも自分たちは「漢字を伝えてやった」だの「仏教を伝えてやった」だのという 書き方をしている癖に、日本が「鉄道を敷いてやった」とか「インフラを整備してやった」 とか「近代化してやった・近代国民国家の概念を教えてやった」みたいなことを言うと ファビョるんだから手の施しようがありません。 共産主義の某聖典すら、長いこと日本語からの二重翻訳しかなかったというのに。
韓国行って、言い負かされたらイヤだな。 正義が必ず勝つわけじゃない。しかも、敵地。 でも、行かないと逃げたとか言われそう。それは悔しい。 行くなら、ぜひ、十分な準備をしてから逝ってくれ。麻生。 負けたら、帰ってこなくて良いよ。
719 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:45 ID:F4DW4DU0
麻生太郎、TBSに乱入 キム・デジュン大統領にマイクパフォーマンス
721 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:45 ID:i7f8Lj81
>>709 うーん・・・でもハングル普及させたりしとるからねぇ
>>でもほんとにみんな救われたのかな?一部の人間だけだったとか。
ほとんどの人の生活はあまり変わらなかった可能性は?
それにさ、占領ってのはやっぱイヤじゃない?なんにしても
いつの時代も救われない人はいますよ
教育や福祉が充実してる世界でもそう
ちなみに当時は帝国主義の時代であったという事も考えんといかん
722 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:46 ID:SX4Hmzv/
朝日の社員もさ、ぜひ、社員票を胸に付けてください。 そして、朝日の記者も、是非、署名入りの記事を書いてください。 責任を明確にしないのは、朝日の悪い姿勢です。
723 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:46 ID:/4vjw6AR
>>709 あ、レスつけてたのか…そういう言い方するなら何時でも何処でも
不満持ってる奴はずっと持ってるし全員が全員じゃないだろうが…
ところであなた日常生活普通におくれてます?
>>715 が( ・∀・)イイ!!こと逝った
けど、TBSが仕切るみたいなので信用できないんだ
>>709 自分で調べろ。
もしここで完全な証拠のある事実が書き込まれても、この調子じゃお前は絶対信じないだろう。
自分で調べて自分が信じたいと思った説を信じればいいではないか。
726 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:46 ID:u9fvAMNb
>>707 うむ、時が経てば事実は薄れ、怪しい補完がされる。
>>676 の
>そのころの記憶があるんでしょ?
何らかの形で覚えていても、信用しないね。
当時、日記で書いてればまだマシ。
>もしね、その資料が強制して書かされた可能性があるんなら
>その可能性も考慮するのが当然なんじゃないの?
うん、そういうのを考慮し尽くして、
やっと史料(資料)として使えるようになるもんだ。
727 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:47 ID:RfYbsdFF
【創氏改名説明コピペ】 創氏改名は強制であったとよく言われますが、具体的にはこうなります。 創氏 = 家族名を作る事 = 強制 改名 = 個人名を変更する事 = 任意(本人の自由) 朝鮮には家族が共有する名前であるfamily name(家族名)がありませんでした。 金とか朴とかってのはfamily nameではなく、男系血族集団の名前であるclan name なんですね。だから、日本やアメリカと違って中国や朝鮮では夫婦で姓が異なります。 仮に、徳川家康さんを戸籍登録するとしましょう。徳川さんは源氏なので、 clan name(氏族名) = 源 : family name(家族名) = 徳川 : given name(個人名) = 家康 となります。日本の戸籍制度で登録するのに使用するのは、このうちの家族名+個人名ですね。 ところが、朝鮮には家族名がありません。たとえば金正日さんの場合は clan name(氏族名) = 金 : family name(家族名) = 無し : given name(個人名) = 正日 なのです。それで、新たにfamily name(家族名)を作れというのが「創氏」です。 別に朴や金といった氏族名を廃止したわけではなく、氏族名に関しては国は関知しない から勝手にやってくれということですね。 強制なのはあくまでも「family name(家族名)を作れ」という点だけであって、どういう「family name(家族名)」にするかはあくまで当人の自由、当然のことながらそのfamily name(家族名) が金であろうが朴であろうがノープロブレム。またfamily name(家族名)を考えるのがめ んどくさく、役所に届出をせずほったらかしにしてあった場合は、それまでの世帯主の姓 である金や朴がそのまま自動的に新しいfamily name(家族名)として戸籍登録されました。 これが、「創氏が強制だったのは明らか」の実際の内容です(w また、改名した場合でも元の姓名は本貫として戸籍に記されていたので 姓を取り上げたことにはなりません。
729 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:49 ID:WvicOQm4
ここで引き下がったら腰抜けのクズだ。 専門家も従えて京城大生を論破してやってくれ!
730 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:49 ID:g7xH7iGA
朝日は同じ日の新聞に中国をシナと呼ぶな!なんて 記事を臆面もなく載せてたな。 お前ら一体何人だ?
731 :
毎日だけはガチ :03/06/06 03:49 ID:pJXwTRIV
よっ麻生 人気者だねえ 唇が歪んでると精神も歪んでるなあ 行ってパイでもパチンコ玉でもぶつけられてそれで二度と帰ってくるな
732 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:50 ID:XLYD5r1P
朝日は朝鮮好きだな! この前パチンコ体感機被害が図面つきで載ったけど いい加減に在日団体の保護姿勢にうんざりするな 多分 昔の学生運動とかの勘違いやろうがうようよいるんだろ
733 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:50 ID:5jy1TSDE
>>709 >そういう人は特別に認められた人だって可能性はない?
>つまりね、日本に逆らう気がなくてしかもお金ももってる、賄賂なんかもばらまける
>だから朝鮮名を使うことに異論を抱く人もいなかったとか
>おれのいいたいのはね、一般の人が圧力を感じてなかったのかなってとこなんだよ
人はそれを共産主義的思想という
>民族性を捨てろ(そこまでいってないのかな)
そんなもん李氏朝鮮時代に荒廃してますがな。
>彼らは生まれたときから劣悪な環境だったわけだよね
>そいでもって日本がやってきてそこから救ってくれたと。
>でもほんとにみんな救われたのかな?一部の人間だけだったとか。
今の時代に置き換えてる君の考えは浅い。
今なら財政支出したら金持ちのとこしか金がいかないんじゃない?っていいてることとおなじ。
>それにさ、占領ってのはやっぱイヤじゃない?なんにしても
日本はアメリカに占領され軍事力に手錠かけられたけど
そのおかげで今の経済大国になっていることも忘れずに。
>728 今はノムヒョンだったな
ソースを載せ忘れるほど「得意満面!!」な弦之丞φ ★と言う奴に萎えた。 必死すぎ)(w
736 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:50 ID:g7xH7iGA
>>729 チョンに話し合いなんか通用する分けないだろ
737 :
534=611 :03/06/06 03:51 ID:/TcWPm3s
>>669 さっきも書いたんだけど上の方の人はなんとでもできると思うんだよ
媚びへつらう人もいただろうしね
>>670 そういう人も確かにいたと思う
でもそう思わない人もいたと思わない?
>>672 全部みさせてもらったよ。ありがと
俺の頭にあるのは死んだじいちゃんなんだ
じいちゃんはね日本人なんだけどソウルにわたって時計店をやってたんだ
そういうじいちゃんが朝鮮人のこと語るとき、すごい見下した言い方をしてたんだ
当時はたぶんそうだったんだと思うんだよ
確かにね、うまくやって出世した朝鮮人とかもいたと思う
朝鮮名のままでロードショーもできたケースもあったと思う
でも、根底にあったのは朝鮮人に対する蔑みの心だったと思うんだ
そういうものを無視して朝鮮人を分け隔てなく扱ったっていうのはおかしいかなって思っちゃう
ああ疲れた
しかしこの後もすごい反論されてるんだろな‥
直に話せるといいのになぁ
738 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:51 ID:ZCrZujXx
改名で、 朝鮮人スパイを見分けにくくしたのは失敗だ! ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>/TcWPm3s 朴正熙についてどう思う?
740 :
毎日だけはガチ :03/06/06 03:51 ID:pJXwTRIV
ソウル大生はいい仕事をしました ただ単に麻生のご高説とやらを拝聴するだけのどこかの大学生とはえらい違いだ
741 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:51 ID:g7xH7iGA
742 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:52 ID:u9fvAMNb
>>709 >でもほんとにみんな救われたのかな?一部の人間だけだったとか。
>ほとんどの人の生活はあまり変わらなかった可能性は?
>それにさ、占領ってのはやっぱイヤじゃない?なんにしても
まず『占領』かどうか調べてみては如何か。
調べ方? 学生なら東洋史と日本史の教授に聞けばいい。
史料を調べるための本なんぞいくらでもある。
それで、生活についても調べてみな。
743 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:52 ID:yiO6n8P6
南次郎が改名を強制するなと3回通達出してるんだぞ
744 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:53 ID:I3tMKMRm
てめーらの血は何色だ!?>朝日
745 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:53 ID:g9Q/bTOq
CNNとか外国のサイトを読むと、朝日新聞が「Liberal Newspaper」 って紹介されて引用されてることが多いんだけど、これってどうなん?
746 :
:03/06/06 03:53 ID:S3U9voiO
金色
747 :
毎日だけはガチ :03/06/06 03:53 ID:pJXwTRIV
>>741 よそへ出掛けなきゃ帰ってくるもなにもありませんが何か?
748 :
毎日だけはガチ :03/06/06 03:54 ID:pJXwTRIV
749 :
534=611 :03/06/06 03:54 ID:/TcWPm3s
>>685 署名をしたかもしれない人ってつい最近まで生きてたんだよね
その人たちはどういってるのかな
なすかの地上絵書いた人は生き残ってないけど、併合はつい最近の話でしょ
750 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:54 ID:+iALzWWB
韓国のなかの親日って何%なんだ?1%いんのかなぁ
751 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:55 ID:YRP4z1wM
>>744 そんなこともしらんのか?小学校からやり直せ
752 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:55 ID:mnMZPiRF
チョンゆえに(日本)人は苦しまねばならぬ! チョンゆえに(日本)人は悲しまねばならぬ!
753 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:55 ID:u9fvAMNb
754 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:55 ID:XilclHI6
基本的に論理より感情が優先してしまう半島人には学問は無理だと思う
755 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:55 ID:au7sGE6X
漏れが麻生だったらとてもじゃないけど暗殺者がいまだに英雄として扱われてる 基地外の国になんか行く勇気はないなw
756 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:56 ID:F4DW4DU0
>>737 おじいちゃんが、朝鮮人を見下す様な何かがあったとは考えない訳?
757 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:56 ID:ERfTQVtc
講演料はいくらなんだろうね。 旅費込みで5000万W位か。
ID:/TcWPm3sさんは自分で調べたほうがいいと思うよ まあ、言わせてもらえるんなら 1.全員が幸せになるような世界は、脳内にしか存在しない 2.食うのに精一杯の人が、民族性、文化性にまで気が回るもの?教育レベルもひどいのに? 3.生活が変わらんのに、人口が増えるってありうる? 自分で答えを見つけてね>レス不要
759 :
帰化済み :03/06/06 03:57 ID:5jy1TSDE
760 :
534=611 :03/06/06 03:58 ID:/TcWPm3s
>>686 >>郡や面の小役人達が実績を上げるためにあまりその気のない人々を督励した
おれはね、ここんとこを重視したいんだ
上の方の人の事情よりね
その気のない人まで「督励」したんだよね
この言葉ってすごく曖昧だけど実際どうだったんだろうか
一般人にとって強制感はなかったんだろうか
761 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:58 ID:i7f8Lj81
>>737 まぁ基本的には人種が別だからね全くそんな差別が無かったかというなら違うだろう
ただ当時の日本政府の国是は「内鮮一体」だったというのははっきりしてる
(実態はそうでなかったとしてもね)
762 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:58 ID:kS06P6NP
いけよ、ひょっとこ!。その曲がった口でガツーソと言わしてこい。 マジで期待してるぞ。
763 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:59 ID:66KnVSFR
西村真悟は最近の国会質問で、日本のインフラ整備で初期の北チョン国力が高かったのに
北チョンが歴史を捏造していたことを指摘している
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/004115620030520002.ht m
第156回 衆議院 決算行政監視委員会第一分科会 第2号 平成15年5月20日(火曜日)
○西村分科員
北朝鮮という国家は、一九七〇年代までは韓国の経済を凌駕しておった。その前提に電力がある。この電力というものがどれほどすごいものであったか。戦前、当時の日本の最大出力を持つ水力発電所は四万五千キロワット。
日本が昭和七年に完成せしめた赴戦江の発電所は二十万七百キロワットです。それに続いて、昭和八年から開始された同じく長津江の発電所の総出力は三十二万六千五百キロワット。さらに、昭和十二年に着工された発電所は三十三万八千八百キロワット。
それから水豊ダム、これは実に七十万キロワットであります。その当時、日本国内の最大出力は四万五千キロワットであります。
こういうことを、すべて向こうはとっていき、この電気に基づいて――この電気は、半分以上は民間の朝鮮の方々の家に送電されるとともに、四〇%を超える残りはチッソ工場、世界最大の重化学工業地帯を日本がつくって、二百人の寒村であった部分に、
そのダムができてから十八万人の工業都市ができたわけですね。これを日本国として放棄できますかということは私は申しておきます。
幸い、こんな共同宣言に法的効力がないから、今からでも遅くはない。この議論をしなければならない。
アメリカは、朝鮮戦争でこのダムをつぶさなければ北は屈服しない。いかに爆撃してもこの鴨緑江のダムはつぶれなかった。昭和四十年代に、チッソの元社員、この水豊ダム開発に携わった者が訪れたら、
そのダムに、金日成首領様の偉大なお力によりこのダムはできたと書いてある。
結論はどうであれ、日本人にも、交渉相手となり得る向こうの民衆、人民にも、歴史は正確に伝えねばならない。仮に放棄しても、向こうは何が放棄されたかわからない。こういうことで、今のことは外交ではない。
764 :
毎日だけはガチ :03/06/06 03:59 ID:pJXwTRIV
>>745 きわめて自然なことです
なぜ朝日は叩かれるのか
それは 日本を代表するクオリティペーパー だから
叩かれれば叩かれるほどに
その神話は強化され揺るぎないものとなる
読売が一千万売ったって所詮は粋を知らない下司の新聞
どこまでも人間に寄り添う黒田清大阪社会部は大好きだったが 今となっては昔
765 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 03:59 ID:6pSe984Z
>>745 一般に Liberal = Left Wing だから間違ってないのでは。
Liberal / Conservative
Left / Right
CNN&NYTimes / Washington Post
Akahi / Yomiuri
こういう区分では?
766 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:00 ID:OcpHi/Tw
先進国では行われない事後法を用いて元大統領を裁く事に成功した素晴らしい国です。 この様な事後法が国民に受け入れられているのですから かつての歴史に生きた国民がそれらを認める証拠を残していなくとも 現在の国民が認めていればそれで良いということになります。 そして更にそれらは国民に広く認められ歴史的事実として未来永劫語られる事になります。 だからいくら戦勝国でも敗戦国でもない第三国だと主張しても 彼らは戦勝国としての歴史的事実を国民が熟知していますから ここで語られる様な歴史的事実は絶対に受け入れられる事はないのです。
767 :
道民Q :03/06/06 04:01 ID:36adnUqT
朝日新聞マジでムカつくけど。 ただの、朝鮮日報と変わらない活動してるだけ。 でも、かの国の法則からすると麻生さん もしかしたら今秋の自民党首選、出馬したら小泉さんに勝つかも。
768 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:01 ID:6pSe984Z
>>763 西村真悟はやっぱ神や!
惜しいのはマイノリティーの自由党ということだなぁ・・・
769 :
534=611 :03/06/06 04:02 ID:/TcWPm3s
>>707 弁護士にはならないから安心して。
人の言葉っていい加減、その通りだね
でもね、ここ日本でしょ?日本にとって都合のいい言い分がでやすいと思わない?
当然、証拠って言われてる物品も含めてね
韓国とかにいったらまた別の証拠がでるんじゃない?
真実って難しいもんだとおもうよ
770 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:02 ID:u9fvAMNb
>>745 >署名をしたかもしれない人ってつい最近まで生きてたんだよね
>その人たちはどういってるのかな
>なすかの地上絵書いた人は生き残ってないけど、併合はつい最近の話でしょ
そういう人が生きてて証言しても資料にはならんよ。
1.昔すぎる、当時、自分が書いた記録によるものではない。
2.知識があった(情報が入った)人物とは限らない。
3.反日報道の影響、客観的な証言になるとは思えない。
>>749 の「資料として残っている物を普通に分析するだけ。」
もう一度ここを読め。
771 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:03 ID:X6eZufX9
口ゆがみ麻生の責任は、麻生が自らきちんととる。ええ話や。 それなら、これからはなにかある度に、朝日の報道は朝日の社長が直接、責任を取る。 そういう理解でよろしいか。 朝日、おい、社長。責任取る覚悟、あるんでしょうな。まさか、にげたりしないよな。 昔は、白虹事件とかいって、朝日の社長が直接責任を問われたりして、 丸裸にされて石灯籠につるされた事件があったりしたが、 まあ、その事件とはまったく関係ない話だがw 今後は、朝日の報道に何かあるごとに、朝日の責任は朝日の社長が取るようにと 問う国民の意見があったとしても、朝日はそれを 不当だと拒絶はできなくなったわけですねぇ。いい話だ。 暴力・非合法行動絶対反対ですwwwwwwwwww
772 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:03 ID:ERfTQVtc
土人に公演=金蝿にウンコのプレゼント 朝鮮土人はウンコでも舐めてなさい。
773 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:03 ID:2QwgcmxQ
>>737 反論はしないけどさ、人類の成長の歴史ってのがあると思うのね。
例えばアメリカでも1960年代になんなきゃ黒人はバスに自由に座れない
そういう人類の進歩によって変わってきたモラルと、〜人だとか固有の人種に対する
恨みをごっちゃにするから変になるのよ。
>朝鮮人を分け隔てなく扱った
こんなこと世界のどこいってもなかった時代でしょ。それを期待しちゃって、そこを起点に
過去の物事を語るのはおかしいと思うよ。
白人が黒人をわけるほどは、日本人は朝鮮人をわけなかったって事実は
ある意味当時世界最先端の統治をやってたとも言えるわけじゃん。
>>>郡や面の小役人達が実績を上げるためにあまりその気のない人々を督励した >おれはね、ここんとこを重視したいんだ >上の方の人の事情よりね >その気のない人まで「督励」したんだよね >この言葉ってすごく曖昧だけど実際どうだったんだろうか >一般人にとって強制感はなかったんだろうか 画一的な「近代」の強制を否定すること自体は否定しないが、それは差別や因習などを 肯定することも意味するのだが、そこまで考えてのことか? ちなみにその理屈で言えば、 例えば脱北者を資本主義社会に適応するよう訓練することも「強制」となるのだが。 もっと言えば、主体思想を否定して北鮮の民主化を図ることも干渉であり強制となる筈だが。
775 :
帰化済み :03/06/06 04:05 ID:5jy1TSDE
>>760 えーとね。あなたのいう「広義の強制」ってさ
戦後現在の在日にも当てはまっちゃうわけよ。
でもそれは仕方ない。なぜなら「外国人」だから。
在日米人在日中国人在日フィリピン人みんな同じ制限うけてるわけ。
で、当時。朝鮮人は日本人だったのよ。
祖国を守るため戦ってるのは今でも韓国軍とかみればわかるでしょ?
それと同じで祖国を守るために戦ってたのよ。
洪中将だっけ?みんな同じ気持ちだったのよ。
国民の権利を主張するなら義務を果たすべき。それだけのことなのよ。
776 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:05 ID:ElB1xZh1
朝日不買運動はまだまだマイナーなのかな
777 :
770 :03/06/06 04:05 ID:u9fvAMNb
778 :
534=611 :03/06/06 04:06 ID:/TcWPm3s
>>719 ありがと
それとごめんね、あんまり知識ないんであきれたんでしょ(w
じじさま少しみたけどちょっと気になるな
どうも真実を追究するより謙韓の感情が先走ってるような気がして
感情が先走ると公平性って失われちゃうような‥
780 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:06 ID:YRP4z1wM
>で、当時。朝鮮人は日本人だったのよ。 >祖国を守るため戦ってるのは今でも韓国軍とかみればわかるでしょ? >それと同じで祖国を守るために戦ってたのよ。 ではなぜ韓国人には軍人救済手当が払われていないのでしょーか
781 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:07 ID:yiO6n8P6
>>760 ちょっと言葉足らずだったな・・・
---------------------------
30 名前: チンダラコッチ 投稿日: 2001/04/13(金) 13:59 ID:vtlN4oK6
近所に住んでいた朝鮮人の家庭は男の子が生れると女の子の
名前を付けていた。ハンナ(1の意味)トウル(2の意味)
サウォーリー(3)男の子を大事にする習慣から来たものと
思う。勿論女の子も同じで差別無し!
郡守、面長、邑長は日本人、朝鮮人差別なし!3:7位だった
と思う。但しヤンバンサラミとサニンとの格差は日本の庄屋と
小作人以上だと感じた。ヤンバンは奴婢に対し警察権まである
ように見えた。警察もヤンバンの小作人に対しての拷問などに
は黙視していたようだった。
782 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:07 ID:x9BjGoaT
また k o u e i か
783 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:07 ID:P7f/enkC
麻生さえヘタレでなければこれは戦後最大級のチョンス違ったチャンスに 違いない
784 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:08 ID:F4DW4DU0
/TcWPm3sは自分で調べる気ゼロ 新パターンの釣り師という気がしてきた。
「麻生、ちょっと便所こいニダー」
786 :
534=611 :03/06/06 04:09 ID:/TcWPm3s
>>721 そうだなぁ
おれが思うのはそういう救われなかった人がどう考えるかなんだ
腹立つでしょ、やっぱり。それが普通だと思うんだ
占領されても生活は変わらない上に、しかも占領って事実は残る
これってイヤじゃない?
おれは、日本がそうなったらいやだな
>どうも真実を追究するより謙韓の感情が先走ってるような気がして あなたのように結論ありきで語るよりは公平性があると思いますよ?
788 :
帰化済み :03/06/06 04:09 ID:5jy1TSDE
>>769 だからソース主義なわけですが。
単純な嫌韓厨を叩こうとおもってこられてもそれはアマイ考え。
789 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:09 ID:i7f8Lj81
790 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:10 ID:kNYHu2YV
>>778 感情が先走ってるのは韓国と北朝鮮だと思う。
791 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:10 ID:YRP4z1wM
>>780 払われてません
それになぜ今も裁判が続いているのでしょうーか
792 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:11 ID:YRP4z1wM
>>789 払われてません
それになぜ今も裁判が続いているのでしょうーか
793 :
745 :03/06/06 04:11 ID:g9Q/bTOq
>>765 なるほど、そういうことか。
サンクスです。
794 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:11 ID:i7f8Lj81
795 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:11 ID:u9fvAMNb
>>778 知識はともかく、追求の姿勢としてはいいと思う。
公平かどうかは、史料と、それがどのような性質を持っているかで判断すべし。
あとは・・・あなたがどんな史料なら信用できるのか、それを聞きたい。
当時の民衆の『声』をどうやって調べる気かな?
話の焦点がつかめん・・・ みんな何話してるんや?
797 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:12 ID:16YHNYVp
ここは一丁、乗り込んでいって一席ぶって来て欲しい 日本人からみた日本人のための朝鮮の歴史を。
798 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:13 ID:WvicOQm4
ID:/TcWPm3sは博愛主義気取り。
799 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:13 ID:X6eZufX9
ぜんぜん話はかわるが。 朝日の社長の裸おどり。宴会じゃ見られるんだろうな。はだかでさ。 じゃあ、国民にも見せてほしいよな、とか思うのは いけませんよw
800 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:13 ID:DCq0oH/o
>>780 戦後処理の条約かなんかで全てまとめて解決処理済みとかでは?
801 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:13 ID:NBmvPypd
802 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:13 ID:YRP4z1wM
803 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:14 ID:i7f8Lj81
>>792 >>日韓条約交渉で、国家間補償を行った後にはの、鮮人個人への戦前
戦中の補償・援護は韓国政府が行うことになっておったでの。
正しくはの、以後、日本政府からの援護を受けようとするものは、
この時に日本国籍に帰化し、以後、韓国政府からの援護を受けよう
とするものは、そのままで帰化しないとしたのぢゃ。
ぢぢ様のHPより
よーわからんな?なんちゅー裁判かよかったら教えて
804 :
534=611 :03/06/06 04:14 ID:/TcWPm3s
805 :
帰化済み :03/06/06 04:14 ID:5jy1TSDE
>>786 お前自分で調べる気ないだろ?
・・・最悪やな。。。
釣りなら早いとこ釣り宣言せえや。
806 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:14 ID:2QwgcmxQ
麻生っておっちゃんはなかなか面白い人だからな 韓国人が感情を抑えて話ししてみたら、かなり面白いって思うはずなんだけど それが出来るかどうか。かなり懐疑的。 麻生は30年間毎週欠かさず、ジャンプマガジンサンデーその他もろもろ全部読んでる 変わった政治家だし。
807 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:14 ID:u9fvAMNb
>>796 534=611が勉強しているようです。
808 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:15 ID:kwGYg6IV
まじで朝日新聞なんとかできんのか。。日本にとってマイナスのことしかしてないんじゃん。むかつくわぁぁ。麻生も謝るくらいなら言うな。韓国いって喧嘩してこい
809 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:15 ID:yiO6n8P6
810 :
534=611 :03/06/06 04:15 ID:/TcWPm3s
ごめんなさい
レスくれた人達
おれは今
>>775 を読んでます
あなた達には到底追いつけません
レス早すぎです
もうギブアップです‥
811 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:16 ID:hkChTp6X
麻生が創氏改名のことを言ったのは、タイミングからいって、 わざと韓国を刺激することを言って摩擦をおこして ノム公と小泉の会談にケチをつけるためのもの。 小泉政権にダメージを与えることを狙った政局がらみの小手技だ。 韓国から抗議があるのも計算済みで、さっさと謝罪するのも計算済み。 だからこそサッサと謝って退却したんだね。
812 :
帰化済み :03/06/06 04:16 ID:5jy1TSDE
813 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:16 ID:wwA8y+5G
>>780 日韓基本条約とその周辺条約で補償済み
求めるんなら、韓国政府に求めろ
814 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:16 ID:YRP4z1wM
>日韓条約交渉で、国家間補償を行った後にはの、鮮人個人への戦前 >戦中の補償・援護は韓国政府が行うことになっておったでの。 つまり日本は韓国人を見放したと。わかったかい?キチガイ君
815 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:17 ID:i77NLwO+
昔の日本人も一種の阿呆、ちょんこなんかと関わったりして
816 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:17 ID:6pSe984Z
>>786 おいおい。李氏朝鮮がどんな国だったか、知ってるだろ。
日本に併合されて、救われた人も考えてみたらどうよ?
李氏朝鮮では朴チョンヒも大統領(首相)にはなれなかったでしょう。
817 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:17 ID:ERfTQVtc
証拠金取引するならドイツかシンガポールがベスト。 時差は辛いよ!
>810 いくつだ? もうちょい知りたいことを自分で調べて資料を読むと、理想と現実の違いが分かるぞ。
819 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:17 ID:wwA8y+5G
>>786 お前が北朝鮮に住んでてもそういえるのかい?
自分と違う立場の人間をさして「俺がこうだったらどうのこうの」って言うのは愚か者のやることだ
ここから先は、想像でしかないが
朝鮮人の差別があったのは事実だろうとは思う
そこで差別を無くす為に
>>743 が書いているように強制せずに日本人に溶け込まそうした
だから半島が今も日本なら、素晴らしい善意の行為だ。
でも、それを屈辱と感じる奴もいただろう。
日本がアメリカに負けたドサクサに独立を企てた人間の多くはそう感じていた奴等だと
考えれば、今の韓国で屈辱的な行為であるという認識が大半を占めてもおかしくない。
問題は、今の感覚で物事を見てしまうこと。
特に韓国人は現在進行形で感じてしまうという特性があり
理性より感情が優先されることが多いので、話が全く噛み合わない。
821 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:18 ID:QNcQEhYF
>>804 釣り師宣言に等しい馬鹿レス…ヽ(τωヽ)ノ
822 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:18 ID:X6eZufX9
>脱北者が嫌がるなら強制じゃない? ついでに言えば、子供が勉強を強制させられるのも、国民国家の構成員育成という 観点からは同じ事なのだが。 で、金王朝は? ああいう国家を“民主化”するのも、あなたにとっては「強制」なんですか?
824 :
帰化済み :03/06/06 04:18 ID:5jy1TSDE
>>792 まー韓国政府が個人の賠償は日韓基本条約のうちに入らないっていっちゃったからねえ
これも大問題で個人の補償も含めてるっちゅうに。
825 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:19 ID:6IIIU8eD
当時の資料なんて支配されてる側には残ってないような・・・ あるとしたら日本側の資料がほとんどなんじゃないの? 捏造してまで歴史を造らなくてはならない人たちもかわいそうだと思うけど
826 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:19 ID:u9fvAMNb
827 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:19 ID:VfbNKIOM
828 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:20 ID:scPDSZUA
とりあえず、現在の価値観、思考で、 1900年代初頭の一般朝鮮人の思考、感情を想像するという 摩訶不思議な試みは、やめたほうがいいよw> ID:/TcWPm3s
830 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:20 ID:o0Ze6gsm
隣りにあるとしたら韓国とパレスチナ自治区、どっちがいいですか?
831 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:20 ID:66KnVSFR
>>811 正論で突っ走る今の小泉首相が、飯嶋酋長にへり下るとは到底思えないのだが
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye761649.html 小泉首相「奴隷の平和は選ばない」
有事関連法案が5日、参議院の特別委員会で可決されましたが、それに先立つ最後の審議で小泉総理は「奴隷の平和は選ばない」と日本が独裁国家に侵略されるケースもあると、有事法案の必要性を強調しました。
採決に先だっての審議で、社民党の田英夫議員は「日本の憲法では世界の国々を信頼して戦争もしないし、軍隊を持たない事を決意している。戦争をしない国が有事法案を持つ必要があるのか」と質しました。
これに対し小泉総理は、もし日本が全体主義国家や独裁国家に侵略された場合は「奴隷の平和になる」と有事法案の必要性を強調しました。
「その独裁に任せれば戦争は起こらないかもしれません。しかし、それは奴隷の平和だ。私は奴隷の平和は選ばない」
田議員は「戦争体験者が少なくなって、総理をはじめとして憲法を改正してもいいという考えが出てきているのなら私は死ぬわけにいかない」と、自らの戦争体験も交えて「有事法案は憲法の精神に反する」と迫りましたが、
小泉総理は「憲法は自衛権を否定していない」と突っぱね、最後まで論戦はすれ違いに終わりました。
832 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:20 ID:YRP4z1wM
>戦後の賠償の話まで飛び火すんなや。 >日韓基本条約とその周辺条約で補償済み >求めるんなら、韓国政府に求めろ それが祖国のために戦った人に対する言葉ですか? そのへん、無い頭でよく考えてみ。
833 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:20 ID:yiO6n8P6
>>814 日本政府が金を出したら内政干渉になるからな
834 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:21 ID:4Bmllk4Y
今でいったら日産が買収されたのと一緒だよね。 日本人としてやっぱ悔しい。 統治をフランスがすることになったんだからね。 でも、前よりボーナスが出るようになってハッピー。赤字も減って 社員の生活は良くなる一方。 やっぱ統治を奪われるまでにテイタラクにしてきたのは日本人だし その責任はある。 「悔しくてもしょうがないって」論理が半島にはないんだろうな。 悔しい時はねつ造しちゃう。書き換える。ルノーが悪いみたいな方向へ持って行って その悔しさから逃れようとする。 素直に受け入れられないメンタリティーがそこにある。
835 :
ちと長いが :03/06/06 04:21 ID:i7f8Lj81
>>814 全部で何人の傷痍軍人が帰化することになったかは知らんがの、表
にでていたかぎりでは、8割から9割とな、おおかたが帰化したのぢゃよ。
この時帰化した鮮人の元皇軍兵士は、あたりまえのことぢゃが、以後は日本人として該当する援護はすべて受けられたのぢゃ。
いささか、遅れてはいたがの、日本国は鮮人の元皇軍兵士を見捨てたままであったわけではないでの。
ぢゃから、このころの関係者はこの件はもうとっくに終わったことと考えていたのぢゃよ。
鮮人の傷病兵にはなんの援護もなかったというのは、実状を知っておって、日本の国を貶めるために言うておるのか、
はたまた、都合の悪いことは隠したままを信じての受け売りかの。
帰化せなんだ鮮人の元徴用軍属やらの傷病者が、
この後に韓国政府からどのような補償や援護を受けたか、受けられなかったかは、韓国政府と本人の関係なのぢゃ。
>ちなみに5月の31日に国会において在日外国人の元軍人軍属とその遺族に対して一時金を支給 する法律が成立ました。
そうか、そうか、それはよかったの。どうやら、韓国政府は日本に
住んでおるものにはなにもせなんだようぢゃからの。
同じくぢぢ様のHPから
見捨てたのはどっちだ
836 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:21 ID:ElB1xZh1
あの時代は言うなれば戦国時代。 謝罪や賠償を求め続けているけど、お前らその当時何やってたの? 日本が併合しなかったらどうなってた? ロ シ ア の 植 民 地 だ ろ − が!!!! なぁ、併合した日本がそれほど悪いのか?教えてくれ。
837 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:22 ID:wwA8y+5G
>>832 その祖国は朝鮮半島も入るわけだが・・・
838 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:22 ID:u9fvAMNb
>>825 朝鮮寄りでも日本寄りでもない国のそれなりの地位がある情報通が
当時朝鮮にいて政治・経済・文化についての日記を書いてればなぁ。
まぁ、そんなもんあるわけがないか・・・。
839 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:22 ID:hkChTp6X
隣にあるのは、(韓国+北朝鮮)で、パレスチナの3倍は
840 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:22 ID:pP7CRpF0
あっそ!
841 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:23 ID:wwA8y+5G
>>814 見放したら・・・何?
それとも、また併合してほしいの?お断りだけど
842 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:23 ID:66KnVSFR
>>838 「くずのような民族」の朝鮮人に、日本がインフラ整備、教育などを付けたのである
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/heigouji-chousen.html 1.イザベラ・バード著、時岡敬子訳『朝鮮紀行』講談社学術文庫1998年
ロシア国境部のロシア側を旅行して 307頁
「朝鮮にいたとき、私は朝鮮人というのはくずのような民族で、その状態は望みなしと
考えていた。処が沿海州ではその考えを大いに修正しなければならなかった。自らを
裕福な農民層に育て上げ、ロシア人警察官やロシア人入植者や軍人から、勤勉で品行方正
だとすばらしい評価を受けている朝鮮人は、なにも例外的に勤勉家なのでも倹約家なので
もないのである。彼らは大半が飢饉から逃げ出してきた飢えた人々であった。そういった
彼らの裕福さや品行の良さは、朝鮮本国においても真摯な行政と収入の保護さえあれば、
人々は徐々にまっとうな人間となりうるのではないかという望みを私に抱かせる。」
同じ人物による日本の米沢に関する記述
「南に繁栄する米沢の町があり、北には湯治客の多い温泉場の赤湯があり、まったく
エデンの園である。「鋤で耕したというより、鉛筆で描いたように」美しい。米、綿、
とうもろこし、煙草、麻、藍、大豆、抑子、くるみ、水瓜、きゅうり、柿、杏、ざくろを
豊富に栽培している。実り豊かに微笑する大地であり、アジアのアルカデヤ(桃源郷)で
ある。自力で栄えるこの豊沃な大地は、すべて、それを耕作している人びとの所有する
ところのものである。・・・・・・
美しさ、勤勉、安楽さに満ちた魅惑的な地域である。山に囲まれ、明るく輝く松川に
灌漑されている。どこを見渡しても豊かで美しい農村である 」
843 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:23 ID:LFcKwUsm
>>834 日産がルノー追い出したら似たような事言い出すかね? 言わないと思うけど
844 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:24 ID:66KnVSFR
845 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:24 ID:x9BjGoaT
半島の経営は赤字だった訳だが あんなとこイラネ
>>840 陛下、ご心配でしょうが
安らかにお眠りください(w
847 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:24 ID:VfbNKIOM
ペクチョン階級なくしたのはペクチョンにとって良かったんじゃないかしら? 差別とか取立てとか酷かったらしいからね。 リャンバンにとっては日本は酷い国だったでしょうが。 まあ国民の80%はペクチョンらしいから歓迎だったんじゃないですか?
848 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:26 ID:wwA8y+5G
>>838 実際に、朝鮮人が当時の「植民地の惨状」をアフリカ人の前ですると「どこが「惨状」?君ら、本当の植民地の惨状を知ってるの?」と、鼻で笑われた
(国連でこれをやった)
849 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:27 ID:iHdalVG9
日本が53年前に韓国に「いいことをした」代表事例を紹介したら?
日本が機雷を片付けなかったら、アメリカ海軍は機能しなかった。
「第17番目の参戦国日本」
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/ogawabookrev.paek.html 日本が朝鮮戦争に機雷掃海艇を派遣し、1950年10月17日、そのうちの一隻が触雷して
瞬時に爆沈、中谷坂太郎氏が死亡、二名が重体、5名が重傷、11名が軽傷を負った
事実である。朝鮮戦争当時米海軍の掃海艇は本国に引き揚げており、極東には6隻の
掃海艇しか残らなかった。当時日本の掃海技術は世界一であり、戦後も瀬戸内海などに
敷設された機雷排除作業を営々と続けていた。(中略)
行かされた者の身分は運輸省の事務官だった。目茶目茶な話だが、韓国の港を掃海中
に戦死者を出してしまった。(中略)参加した1200名の隊員も誰一人事実を言わなかった。
殉職した中谷が国家に功績を認められ勲8等白色桐葉章を追贈されたのは死後30年を経た
1979年のことであった。
わたしはこの話をよく韓国の人達にする。そして、朝鮮戦争には16カ国が国連軍として
派遣されたというが、実は17番目の国があった。日本人も韓国のために死んでいるのだよ
と話すのである。韓国の人達の返事は、「それは知らなかったが、本当にどうもありがとう。
それは本当に知らなかった」というものである。
850 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:27 ID:u9fvAMNb
>>842 リンク先(何時のことを書いたか分からないだろうから引用しとくね)
>イザベラ・バード著、時岡敬子訳『朝鮮紀行』講談社学術文庫1998年
>イザベラ・バードはイギリスの旅行作家で、
>世界各国を旅行しその旅行記を残している。
>結婚後ビショップと改姓した。
>従ってビショップ夫人としての文献引用も多い。
>1894年から1897年にかけ4度にわたり朝鮮旅行をした。
>その旅行記である。尚彼女は1881年日本奥地紀行を出版したが、
>この本も平凡社学術文庫に入っている。
852 :
帰化済み :03/06/06 04:28 ID:5jy1TSDE
>>832 議論したいならレス番書いてくれ。
>戦後の賠償の話まで飛び火すんなや。
これは日韓基本条約の話になる前の言葉ですね。
>日韓基本条約とその周辺条約で補償済み
>求めるんなら、韓国政府に求めろ
事実を述べただけですが。
>それが祖国のために戦った人に対する言葉ですか?
いいんじゃないですか?祖国のインフラ整備をしてもらったにも関らず
賠償を請求してる人間よりましでしょ。
事実を述べるときは冷たい言葉になるのは仕方のないことだと思いますが。
日韓基本条約を締結させる際に、日本側は個人賠償も提案したけど、 韓国政府が一括で経済協力金として貰う事を望んだんじゃなかったっけ? 詳しい人レスキボン
854 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:29 ID:u9fvAMNb
>>848 俺が、さっき書いた条件にあてはまるアフリカ人が書いたら、
相当面白い物ができそうだな。w
855 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:29 ID:yiO6n8P6
>>838 李朝末期だったら
-------------------------------------
1.イザベラ・バード著、時岡敬子訳『朝鮮紀行』講談社学術文庫1998年
イザベラ・バードはイギリスの旅行作家で、世界各国を旅行しその旅行記を残している。
結婚後ビショップと改姓した。従ってビショップ夫人としての文献引用も多い。1894年
から1897年にかけ4度にわたり朝鮮旅行をした。その旅行記である。尚彼女は1881年
日本奥地紀行を出版したが、この本も平凡社学術文庫に入っている。
2.F・A・マッケンジー著、渡辺学訳『朝鮮の悲劇』平凡社東洋文庫1973年
マッケンジーはカナダ人、ロンドン・デーリーミラーの記者として1904年と1906年の2回
韓国を訪れている。この本は1908年(韓国併合の2年前)に出版されたものである。ジャ
ーナリストの目で見た韓国併合に至る朝鮮の歴史であり、朝鮮に同情的な論調で、日本を
痛烈に非難している。
3.シャルル・ダレ著、金容権訳『朝鮮事情』平凡社東洋文庫1979年
この本はシャルル・ダレの『朝鮮教会史』の序論部分である。ダレ自身は朝鮮に入国したこと
はなく、主としてダブリュイ主教(1866年ソウルで処刑された)が収集した資料を基礎に、他
の宣教師の手紙等をまとめ、整理した物である。前2書と異なり、朝鮮とはどのような国であ
るかを紹介するものである。従って目次も自然地理、歴史、国王、政府、法廷、科挙、朝鮮語、
社会身分、女性の社会的地位、家族、宗教、性格、娯楽、住居、科学と整理されている。
4.『韓国誌』龍渓書舎復刻1996年
本書はロシア大蔵省が調査した資料を日本の農商務省山林局が抄訳した物で、1905年日露
戦争に勝利した年に東京書院から発行された物の復刻版である。前書に比べ産業関係の記述
が多い他、前書同様朝鮮社会制度の分析書である。
856 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:30 ID:oklU0RU9
>>848 それはアフリカと自分たちを客観的に比べるって事でしょ
でも、半島人は世界で一番客観って能力がない民族だよ。
日韓のごだごだ、全ての問題は結局半島のこのメンタリティーから始まってるんだよ。
857 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:30 ID:wwA8y+5G
>>851 まあ、やった連中も似たり寄ったりの連中だっただろうけど
858 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:31 ID:6pSe984Z
>>849 日本が日本国憲法を無視して海外に軍隊を
派遣した最初の事例です。
by 中央日報 (w
859 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:31 ID:WDvONF5i
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」
日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮(さつりく)行為は否定できない事実であると語った。
上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。
日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。
「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html
860 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:31 ID:FjtR4NX1
なんか最近韓国のされるがままの日本に未来を感じられなくなった、、
861 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:32 ID:WDvONF5i
1982(昭和57)年 8月24日 鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕 「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」 「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」 1983(昭和58)年 1月 中曽根康弘首相 「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史があったのは事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」 1984(昭和59)年 9月7日 昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕 「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾」 中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕 「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」 「深い遺憾の念を覚える」
862 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:32 ID:WDvONF5i
1990(平成2)年 3月 中山太郎外相 サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁 5月25日 海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕 「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを申し述べたい」 5月 今上天皇 「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」 1992(平成2)年 1月17日 宮沢喜一首相〔訪韓、従軍慰安婦問題で〕 「筆舌に尽くしがたい辛酸を舐められた方々に衷心よりお詫びし反省したい」 「胸がつまる重い」 1993(平成5)年 8月11日 細川護煕首相〔首相就任後、初の内閣記者との会見〕 「先の戦争は侵略戦争」 11月7日 細川護煕首相〔訪韓(慶州のみ、滞在22時間)〕 「わが国の植民地支配によって、朝鮮半島の方々が、母国語教育の機会を奪われたり、姓名を日本式に改名させられたり、従軍慰安婦、徴用などで、耐えがたい苦しみと悲しみを体験された事に加害者として、心より反省し、陳謝したい。」
863 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:32 ID:WDvONF5i
1994(平成6)年 7月24日 村山富市首相〔訪韓〕 「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」 1995(平成7)年 8月15日 村山富市首相〔戦後50年にあたっての首相談話〕 「遠くない過去の一時期、国策を誤り、植民地支配と侵略によって、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。この歴史事実を謙虚に受け止め、痛切な反省の意を表明し、心からお詫びの気持ちを表明する」 1996(平成8)年 6月 橋本龍太郎首相 「創始改名などが、いかに多くの韓国の方の心を傷付けたかは想像に余る」 「(従軍慰安婦問題について)これほどの女性の名誉と尊厳を傷付けた問題はない。心からお詫びと反省の言葉を申し上げたい。」 1998(平成10)年 4月3日 橋本龍太郎首相〔アジア欧州会議での日韓首脳会談(ロンドン)〕 歴史問題は語らず、「日韓パートナーシップ」を提言 10月8日 今上天皇〔金大中大統領、訪日〕 「わが国が朝鮮半島の人々に大きな苦しみを与えた時代…深い悲しみ」 小渕恵三首相〔「21世紀に向けた新たな日韓パートナーシップ」共同宣言〕 「韓国国民に対し、痛切な反省と心からのお詫び」。 韓国国民に向けた「お詫び」を公式文書に明記。金大統領はこれを評価
>それが祖国のために戦った人に対する言葉ですか? ところで韓国人の言うところの「祖国」のために、日本人も大いに尽力した はずなんだが、その人達に対して韓国人は何かしてくれてるのかね。
865 :
帰化済み :03/06/06 04:32 ID:5jy1TSDE
>>834 おまえ技術者を侮蔑すんな。
>悔しい時はねつ造しちゃう。書き換える。ルノーが悪いみたいな方向へ持って行って
>その悔しさから逃れようとする。
オマエラの国の技術者とは魂が違うんだよ。
866 :
534=611 :03/06/06 04:32 ID:/TcWPm3s
やっと追いついた レス読ませてもらったけどオレの求めてるようなレスはあまりなかったなぁ どうも公正性、公平性に欠けた意見が多くて‥。やっぱ2chだとこんなもんかぁなんてね 実をいうとね、オレもあんまり朝鮮って好きじゃないんだ でもさ、彼らが日本を嫌う気持ちって分かるんだよな。 人間であれば同じだよ、日本人も朝鮮人も。 たぶんさ、君らが朝鮮人と同じ体験をすれば考えも変わるんじゃないかなと思う。 俺はさ、たぶん君らより想像力があると思う いや、違うか、想像しようと思う気持ちがある 歴史の中で抑圧されてきた人々がどのようなことを考えて悩んで 死んでいったのかについてね じゃぁなぁ
867 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:34 ID:i7f8Lj81
植民地支配に対してこんだけ謝ってる国も珍しいな(w
868 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:34 ID:iHdalVG9
>>849 あと、朝鮮戦争を最もよく研究し、世界一権威があると(韓国軍に)認められた戦史を編んだのも日本人の防衛大学校教授であることも紹介しよう。
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/ogawabookrev.paek.html 朝鮮戦争史の定本は、元防衛大学校教授・佐々木春隆博士の
『朝鮮戦争/韓国編』である。全体で1500頁、全3巻で、1976年から1977年に
原書房からでた。「数十万の大軍が3年有余にわたって繰り広げた大戦争を、
終始にわたり微細に至るまで研究し、記述すること」を佐々木博士は企図し、
韓国に渡り激戦の地を、それこそ隈なく踏破したが、これに終始同行したのが
本書の著者の白将軍だった。従って、将軍は『朝鮮戦争/韓国編』の隠れた
共著者であり(中略)
それゆえに博士が現地を初めて取材したとき、白将軍以下韓国軍首脳は
博士の博識に舌を巻いたのである。博士がすべての山の高さと戦争当時の軍の
配置を知っていたからである。しかし、残念なことに『朝鮮戦争/韓国編』は
専門家以外には知られずに今日に至っている。
869 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:34 ID:CfJ9zZH0
みんななんでそんなすぐにソース出せるのかが不思議だ。 朝鮮系スレのために保存してるのかな?
871 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:34 ID:FjtR4NX1
>>866 ふぅ
最初から相容れようなんて韓国人も日本人も思ってないよ
あの民族と日本人は一生相容れることはない
872 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:35 ID:uf8PFCPE
>>856 全ての問題は日本の軍国主義と侵略から始まってるはずだが。
あなた、客観って能力ゼロですねw
873 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:35 ID:u9fvAMNb
>>855 結構面白い文献資料だな。
3.は
>主としてダブリュイ主教(1866年ソウルで処刑された)が
>収集した資料
4.は
>ロシア大蔵省が調査した資料
これにあたる必要がありそうだけどな。
874 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:36 ID:hkChTp6X
沖雅也
>>866 いや、おまえの想像力はかなり貧困だ。人間の泥臭さがわかってない。
悲惨さを誇大させた話を聞くだけで、おかわいそうに、と思考停止している。
876 :
帰化済み :03/06/06 04:36 ID:5jy1TSDE
>>866 >俺はさ、たぶん君らより想像力があると思う
当時の状況を想像出来ない分君の負け。
>歴史の中で抑圧されてきた人々がどのようなことを考えて悩んで
>死んでいったのかについてね
こういう男に限って思い上がってるのが多い。経験上。
以上。
877 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:36 ID:66KnVSFR
はいはい偉いね。想像力たくましいね。よくできました。ほめてあげるw 想像力で生きるキミに思想的なレベルでの検討を迫った漏れがまちがってました。 今後は反省し、キミのような認めて君には相応の対処をすることにします。
879 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:36 ID:iHdalVG9
>>869 当たり前だ。「事実」は万人に提供されてこそ、意味がある。
880 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:37 ID:FjtR4NX1
>>872 客観って分かってる?
あの頃の世界情勢を考えなさいw
881 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:37 ID:MOVzwzJd
>>866 結局結論はそんな高校生の夏休みの感想文みたいのかよ。子供っぽいなぁ。
882 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:37 ID:u9fvAMNb
>>866 釣り師だと思うが・・・
>想像しようと思う気持ちがある
史学より国文学をおすすめするよ、さようなら。
883 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:38 ID:i7f8Lj81
>>866 結局何が言いたかったの・・・
自分は心優しい人間だってのが言いたかったのか・・・?
884 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:38 ID:yiO6n8P6
885 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:39 ID:6pSe984Z
>>872 この間の朝日の社説みたいだな。
朝日曰く、元寇も日本の責任だそうで。(w
なんと、朝鮮学校が創氏改名を自らが望んでいる事を肯定している・・・
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2033&KEY=1044811486 938 名前:スモーカー(9s/SSlUk)投稿日:2003/06/05(木) 20:17 [ NGsOn.jQ ]
麻生発言だけど、まさしくあれと同じ認識の発言が、なんと朝鮮学校内の
PTA会合で教師側からあったというレポートがかつて2ch内でありま
した。書いた人はお子さんをその学校に通わせてる3世の人だったかな。
内容は親の側から学校側に「もっと日本社会と協調していける教育内容に
変更すべきだ」との申し入れがあって、それに対する答えが「「かつて自ら
望んで日本名を名乗っても結局差別されたのを忘れたのですか」という
やり取りだったと思う。
887 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:39 ID:tcCIpXuH
またチョウニチかよ。
>>881 朝鮮人に同情してあげれる自分に酔ってるんじゃないの。
こういうやつほど、心の奥では朝鮮人見下してるんだよな。
889 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:39 ID:wwA8y+5G
>>866 >どうも公正性、公平性に欠けた意見
これ・・・君の事でしょう?
/TcWPm3s 賛同してくれる意見が出なかったので、拗ねちゃったみたいだね
>>866 >君らが朝鮮人と同じ体験をすれば考えも変わるんじゃないかなと思う。
その「体験」とやらが事実かどうかについて言い争ってたんじゃねーのか。
アホカ
892 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:40 ID:x9BjGoaT
893 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:40 ID:hkChTp6X
観客との間違いかと思われ
894 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:41 ID:WvicOQm4
ID:/TcWPm3sは解脱済み
朝日、その内百済が滅んだのは日本のせいとか言い出しそうだな
896 :
帰化済み :03/06/06 04:41 ID:5jy1TSDE
>>883 いるよー。「おれは優しいから」って最初は気を使うけど
付き合うと「おれはこれだけ気を使ってるのに何でお前は・・」って。
そんなタイプとみた。
結局「心優しい」=「誰かに優しくして欲しい」なんだよ。
男ってわかりやす プ
897 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:42 ID:6pSe984Z
>>866 朝鮮人の受けた抑圧なんて気楽なもんだよ。
同じころ、日本人は徴兵されてたくさん死んでいったんだから。
うちのひいじいさんもシナ事変で死んだし、ばあさんの親戚も
2度、徴兵にとられて、ついに2度目は戻ってこなかったそうだ。
君らが五味と同じ体験をすれば考えも変わるんじゃないかなと思う。
899 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:42 ID:i7f8Lj81
歴史に公正・公平を持ち込むのは大変な事だぞ
900 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:42 ID:hkChTp6X
韓国では百済が滅んだってこと自体を教えてないんだよ
901 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:43 ID:v4KS8ckj
>>860 いや、むしろ俺はコイツらのおかげで日本国内のタブーを打ち破る
チャンスだと見ているのだが。その理由は、ネットの普及率のおかげ
かも知れんが、こういう抗議について疑問を覚え、自分で調べ考え行動
するという若者が増えてきてると思う。つまり危機感が出てきたという事
でしょうか。日本人はこれまで幾多の困難を乗り越えてきた実績があります
日本人ほど団結すればするほど恐ろしい民族(良い意味で)は無いと思って
るので、こういう厚かましい抗議に対して日本人が目覚め、真実を知れば
日本政府も強い態度で出れるでしょう。それが北朝鮮にも現れてきてるのと
同じで韓国にも同じ事が言えるのではないのか?韓国が日本の右翼化を知らず
知らずの内に助長している事に気づかず、好き勝て言えば言うほどその事に
疑問を持つ人が現に増えてます。これが行くとこまで行けば日本も変わるでしょう
902 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:43 ID:WDvONF5i
2001(平成12)年 11月18日小泉純一郎首相は就任後初めて韓国を訪れ、植民地時代に独立 運動家らが投獄された刑務所跡地にある西大門独立公園を訪れ、「心からの 反省とおわび」を記者団に語った。 金大中大統領は首相の「おわび」を高く評価し、その実践を要望した。 「日本の植民地支配により韓国の国民に対して多大な損害と苦痛を与えたこ とに対し、心から反省とおわびをする。一人の政治家、人間として韓国人の苦 痛と犠牲を忘れてはならないと思った。これまで外国からの侵略や祖国の分 断など大変な辛酸をなめ、想像を絶する苦痛に耐え、韓国が今、発展してい ることに心から敬意を表す。 日韓関係は過去の歴史を踏まえながら反省しつつ、このような苦難の歴史を 二度と繰り返さないよう協調せねばならない。日韓二国の友好関係の進展が アジアの発展と世界平和に寄与する。 自由と平和を脅かすテロが全人類の脅威となっているが、同盟関係にある韓 国と日本、そして米国が協力することがアジアの発展と世界の平和に寄与す る。幸い、来年には日韓共同開催のサッカーワールドカップ(W杯)が開催され る。W杯を成功させ、これを契機に日韓両国の交流、協力が深まることに期待 する。」
903 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:43 ID:FjtR4NX1
まあ日本に併合されなければ 露西亜に占領されてたわけだが でシベリア抑留みたいな虐殺が韓国で起こると、、、、、 日本は余計な事しすぎ
904 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:43 ID:wwA8y+5G
ツーか、日本の支配下に入って、それについて恨んでるのは中国朝鮮だけじゃん ほかに日本を恨んでる国ってあるのか?台湾、インドネシアあたりは良い面も多かったとか感謝してるって言う意見が多いらしいけど?
905 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:44 ID:CfJ9zZH0
>>899 それは絶対無理なことだよな。
歴史には主観が付きまとう。
完全に客観視した世界史ってモノがあるんだったら見てみたいもんだ。
906 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:44 ID:5BlqLBpz
麻生たん、急遽「韓国と日本の歴史を考える会」とかなんでもいいから 会を作ってくれ! んで、Aちゃんの弁の立つハン版有志を連れてってくれ マジで激論見てみたい 水産庁の小松たんでもええよ
907 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:44 ID:hkChTp6X
もうすぐ 6月6日6時だ
>>896 ドキッ
∧_∧
(((( ;゚Д゚)))
909 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:45 ID:wwA8y+5G
910 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:45 ID:4HiXwUv5
911 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:45 ID:u9fvAMNb
>>884 ありがとう。
でも、基になったダブリュイ主教が収集した資料と
ロシア大蔵省が調査した資料はやっぱないね。(日本語訳で出てないのかな・・
でも文献をちゃんと引用して話を進めてるし、こういうページはいいなぁ。
俺も文献とか読んで勉強してみっかな・・・。
912 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:45 ID:tAalknAa
とりあえず、朝日が韓国人によく読まれている新聞ということはよくわかったw
914 :
:03/06/06 04:45 ID:DMaUwCCH
>>904 もろちんチョンとシナ人は国策で日本を恨むように仕向けてるからです。
915 :
:03/06/06 04:45 ID:UtMF8lCO
>>866 ”朝鮮人と同じ体験”って、歪曲し放題の統制歴史教育とか偏向したマスコミ報道とか
劣等感まみれの親のしつけとか?
それらを受けたら、確かに日本への見方も変わるかもしれない。で、それが何?
916 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:46 ID:6pSe984Z
>>903 プサンにロシアの軍港を作らせるわけにはいかないからね。
このスレどころか、今日初めて速+に来てこういうコピペを黙々と貼り続ける ID:WDvONF5iのカテゴリーについて色々と妄想をふくらませながら寝るかな。
918 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:46 ID:wwA8y+5G
>>910 それを言えば、韓国こそ共産勢力の最前線のはずなんだけど?(藁
919 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:46 ID:CfJ9zZH0
>>904 パラオなんて独立する時に日本統治時代を懐かしんで
日本の国旗を模してしまったくらいだからな。
920 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:46 ID:i7f8Lj81
921 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:47 ID:lfQ4H5Jc
さ あ チ ョ ン が 論 破 さ れ る 時 が 参 り ま し た よね?
922 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:47 ID:FjtR4NX1
>>901 そうだな
けど今回の敵は弱者を装い
国内にも海外にも複雑に敵が入り組んでるのを考えると、、、、、先は長い
うちらの世代で日本人のアイデンティティを少しでも取り戻せる日を夢みるよ
923 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:47 ID:+rqvN/fT
>>905 ID:/TcWPm3sの脳内にあるので見れません。
川崎オールスター祭りに通じるものがあるな
>>920 つまりご注進ということですね。
記事でソウル大学の学生を煽るとは…、2ちゃん顔負けですわw
そして食いついてきたソウル大学生w
926 :
:03/06/06 04:48 ID:wQfJfsPA
>>904 マレーシアの華僑は恨んでいると聞いたような
927 :
:03/06/06 04:48 ID:UtMF8lCO
>>886 朝日も事実だと認めている。ただ、全体としては違う面もある、と話をすり替えて
いちゃもんをつけているだけで。
「インターネットステーションから次から次へと刺客が送り込まれている」 というシチュエーションで一本抜いてから寝ます。
>925 朝日新聞はしおかんのネバー厨と同じレベル
930 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:48 ID:lfQ4H5Jc
931 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:49 ID:mJnTBaS0
謝罪は総理の通過儀礼ですか?
麻生:「えー、みなさんが通っているソウル大学も、昔は日本の帝国大学として…」 てのはどうでしょうか。掴みが肝心ですぞ。
933 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:49 ID:wwA8y+5G
>>926 華僑って何か知ってる?「中国人」だよ
ちなみに恨んでるのは、それまで散々美味しい蜜を吸ってたのを日本軍が来て全部取られたから
>>926 というか旧宗主国に恨みを持つのは普通なんじゃね?ただ中国と朝鮮は外交カードで使い過ぎ
>>934 ある程度、どこでもこじれはあるようだよね。
936 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:50 ID:hkChTp6X
京城大学
937 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:50 ID:CfJ9zZH0
>>928 ID:WDvONF5iは刺客だったのか(w
938 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:51 ID:i7f8Lj81
とりあえず「/TcWPm3s」というニュータイプが見れただけで良しとしよう・・・
939 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:51 ID:u9fvAMNb
>>899 まあ、それはそうなのだが、
だからこそ、資料をかき集めて、使えるかどうか検証して
ウヨ呼ばわりされても、脅されても
論文を書こうと思える人が必要なわけで・・・。
940 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:51 ID:FjtR4NX1
>>928 もしインターネットステーションが刺客送ってきてるなら
逆効果もいいとこだなw
941 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:51 ID:5BlqLBpz
>>925 さすがにそうされたらタジタジとみたんだろう
2ちゃんでも左がほぼ駆逐されてるようにいくら議論しても多数対少数
となると少数の方が不利だからね
一対ソウル学生なら麻生もガクブルと思ったんだろう
んで、こなかったらヘタレ認定でも食わせるんじゃない?
まあ、麻生太郎だけに言ってるんだから、どうでも良いや。 日本人全員に謝罪汁って言ってる訳じゃないし…まあ、言ったところで、 俺は世羅高校みたいに無意味な土下座がしないけどな。 折角の機会だから、麻生太郎の講義の後、アサピも講義をやって欲しい なあ、他人の郵便物を盗み見する方法とか。
943 :
:03/06/06 04:52 ID:wQfJfsPA
ちなみに、例の東京裁判史観によって オーストラリア白人も反日感情は強いと聞く。 激しく余談ですが。
944 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:53 ID:lfQ4H5Jc
あっちで発言すると灰皿が飛んでくるらしいな…
945 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:53 ID:bFMM96Z5
「えー、みなさんが通ってるこの大学は当時教育機関が全くない朝鮮人の為に赤字覚悟で日本人の血税で建設されたものでー」
946 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:53 ID:u9fvAMNb
947 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:54 ID:x9BjGoaT
初代韓国総督麻生タンイッテラッサイ!
948 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:54 ID:CfJ9zZH0
>>943 俺が1ヶ月滞在した限りでは全く見受けられなかったです。
豪州。
949 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:54 ID:hkChTp6X
ノム公を皇学館大学へ
950 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:54 ID:lfQ4H5Jc
951 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:54 ID:v4KS8ckj
>>901 俺が思うに、海外で奴らが何を言おうがそれは二の次だと思う
問題は日本国内にいる日本人をどう説得し、反日勢力を黙らせるか
だと思ってる。例えば外国人に朝鮮でのことを聞かれ、ちゃんと国内で
教育してれば、あれはお互いの同意があっての統治であって無理やり奪
った訳じゃないですよって言えばそれで問題は解決する。しかし、今現在
そういう風に答えられる人はごく少数だと思う。これをどうにかしないと
自虐的価値観を拭い去らなきゃ。だから海外での活動より国内に目を向ければ
日本人がちゃんとした統一された歴史認識を分かり合えばいくら言っても問題
ではないと思う。犯罪者にいくら説得してもまた犯罪を繰り返すのと同じで
韓国内での活動は二の次で、まずは国内の歴史認識を一人でも多くの人に真実を
知らせる事が一番重要だと思う
952 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:54 ID:XRkswg0H
最近の朝日の売国ぶりには目を見張る物があるな… 本国がピンチなので、火病でも発症したか?
953 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:55 ID:i7f8Lj81
>>939 うん、絶えず検証は続けてほしい
100lは無理でもギリギリまで精査してほしい
地味な作業だけどそうすることでしか歴史は見えない
そしてアソーは断る。
「リンチするとわかってる人間の群れがいるところに、ノコノコ一人で行く馬鹿はいませんので」
新たに「失言騒動」と朝日新聞が盛り上がりまくりw
>>941 喧嘩に例えると、1対1じゃ戦えず、ギャラリーも自分に不利っぽいから、
朝日は仲間(韓国人w)を呼んできたわけですか。
ところで、朝日ってどこの国の新聞でしたっけ?w
955 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:56 ID:mJnTBaS0
「えー、勉強したくも無いのに、大学造ってごめんなさい。」
>>946 うむー、近所に見た目は大人・頭脳は子供って人が住んでるけど
その人の語り口調に似てる
957 :
イ゙ュ--!(ホミィ) :03/06/06 04:57 ID:Ne743Jqa
ホーミーだけで世界は幸せになれる。
958 :
イ゙ュ--!(ホミィ) :03/06/06 04:58 ID:Ne743Jqa
>>946 多分ほんとに高校生か中学生なんだろう
勉強頑張れ
960 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 04:58 ID:u9fvAMNb
>>951 日本人は弱いもの、負けたものに弱いからねぇ・・・。
判官びいきもいいところだな。
歴史より物語を望む国民性をどうにかせんと。
961 :
:03/06/06 05:00 ID:UtMF8lCO
>>956 他人を言い負かせてやりたいけれど、反撃は受けたくない。
優越感と自信の無さが入り混じったような書き方だよね。
962 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:00 ID:lfQ4H5Jc
まもなくここは 乂ウリナラ合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < アイゴーーーー、いくニダァ!! ,,、,、,,, /三√`Д´>/ \____________ ,,、,、,,, /三/| `U´|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \マンセーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ < > < > < > > ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, < > < > < > < >
963 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:01 ID:wwA8y+5G
>>934 それでもある程度は旧宗主国を立てるものなんだけどねぇ・・・
フランスはいまだに旧植民地に対して強い影響力を持ってるって言うし
この前のイラク戦争でも、フランスの反対をアメリカが嫌ったのは、単純にフランスが拒否権を持っているから、っていう理由だけじゃなく
非常任理事国に居る旧フランス植民地国家がフランスの後に続いて反対に回るって言う理由もあったらしいよ
だから、ロシアとフランス、両方が反対したけど、アメリカがフランスにだけぶちきれてるのは、そういう旧植民地票を確保しやがったからなんだって
で、韓国の場合・・・日本がフランスみたいな立場に立ったら、脊髄反射で日本の反目にまわって一番に批判し始める
964 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:02 ID:Zl418oHn
北の工作員を大統領にしてしまったアホバカ韓国を相手にする必要無し。
965 :
:03/06/06 05:04 ID:UtMF8lCO
>>963 飼い主が下手に出ていると犬が手を噛むようになるのと同じですな。
967 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:05 ID:lfQ4H5Jc
麻生と同じ考えの大学生10人くらい連れてって 10対10で討論でもさせれば良いのに。 もちろん通訳その他の費用は麻生持ちで。
969 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:07 ID:Nm1Mkopd
うわぁ、出遅れた。 麻生が安崎にされるって聞いたんだけど、ほんと?
970 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:07 ID:wwA8y+5G
>>968 韓国でやる限り、麻生に勝ち目はないし、日本でやると「このままだと国に帰れない」と泣きつかれる(藁
971 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:07 ID:CfJ9zZH0
>>966 こういう話って韓国のマスゴミは意図的に隠してるのかねぇ。
事実はどうだったかを検証しようともせずに、 発言者一人をやり玉に挙げて貶めようなどと言う卑怯者は氏ね
973 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:09 ID:RFSvqO2a
>>136 しかし学生を説得することには失敗しても気骨のある教授として世論からは
英雄扱いされた学者は一杯いたぞ。
林健太郎なんかは数日間監禁されても屈しなかったので文学部出身で
初めての東大総長になって参議院議員にもなれた。
麻生もソウル大の学生に監禁されても節を曲げなければ帰国後は一気に
次期首相候補NO1@2chだ!
974 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:10 ID:v4KS8ckj
>>960 まさにその通りで、これまで何で日本人がだらしなかったのか?それは
事勿れ主義、無関心、これに尽きると思ってる。しかし、そんな事を言ってても
話は進まないのでもう日本人は〜だからダメなんだ見たいな事を言うのは止めよう
俺らがしなければならないのは正しい歴史、難しい事が苦手や人たちには2chを
広めるとか、ようするに難しく考えさせるのではなく楽しく学べる歴史のような
形で広めると効果があると思う。
975 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:10 ID:wwA8y+5G
あっ、韓国マスゴミが隠してるって言えば、インドネシアの独立のために戦った日本軍、この中には朝鮮出身者で固められた部隊も居たんだって
976 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:11 ID:Dd3fzC5h
朝鮮の学校でやることに意義がある それにしても大人気だなw
977 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:12 ID:Nm1Mkopd
その昔、学生に「パンツを穿け!」といったヅラ疑惑のタレント教授が いたが、麻生タソも「<丶`Д´>ども、お面を外せ!」位のことは言って ほすい。
978 :
960 :03/06/06 05:13 ID:u9fvAMNb
>>974 そうだな、まあ地道にガンガルか。
そろそろPART2スレがいるな・・・。
979 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:15 ID:CfJ9zZH0
980 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:16 ID:u9fvAMNb
981 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:29 ID:66KnVSFR
姦コックも末期症状だな 北チョン問題もあるし経済は斜陽化の一途だと思われ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/05/20030605000085.html 「外国人投資」このままではいけない
外国人直接投資が激減しているのは、韓国経済の先行きに赤信号が灯ったことを意味する。これまで政府は幾度も「企業しやすい国」を作ると約束してきたが、現実は正反対に向かっているということだ。
国内に流入した外国人直接投資額のうち、再び海外に流出した金額を引いた純増額は2000年の9兆5000億ウォンから昨年は2兆5000億ウォンに縮小した。
さらに今年第1四半期には1170億ウォンと、昨年同期の15%にとどまった。事実上、外国人投資が中断したも同然だ。
原因は韓国が企業しにくく、魅力もない国であるからだ。労働者の賃金水準であれ技術水準であれ、先進企業がここに巣を作る気を沸かせない環境なのだ。
しかし、何より決定的な理由は、先日、駐韓日本企業家が打ち明けたように、ことあるたびに、街頭に出てくる「強性」労組問題だ。これに加え、言語問題や教育・医療サービスを含めた生活環境もアジアの競合国に比べ遅れを取っているため、魅力などあるはずない。
982 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:29 ID:lfQ4H5Jc
<=(-@∀@)<早く埋めましょうよ
983 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:31 ID:lfQ4H5Jc
>>981 なるほど…アメリカの消極的姿勢は南北共倒れを狙っての事だったりして…
ひょっとして小泉首相とブッシュ大統領の密約は…w
984 :
つーか :03/06/06 05:32 ID:m5w9OrL8
迎え入れるふりをして、、、こわ!
985 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:33 ID:Cadkgfkv
韓国では「親日派の為の弁明」は有害図書扱いだったか 日本にも朝鮮半島支配について色んな意見があるように 韓国にも日帝支配について色んな意見がある(親日的な) のが当然だと思うのだが・・・ 議論そのものを封じてる国に歴史について語る能力があるのか 激しく疑問だな
987 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:33 ID:u9fvAMNb
988 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:36 ID:lfQ4H5Jc
989 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:36 ID:iHdalVG9
>>986 「親日派の為の弁明」を発行した草思社が刊行した
白善ヨプ「若き将軍の朝鮮戦争」「指揮官の条件」も有害図書扱いですか?
990 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:36 ID:u9fvAMNb
991 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:37 ID:zRr8s/Qn
だめぽ
992 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:37 ID:/ySuQucC
だめぽ
993 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:37 ID:cYvE/BF1
だめぽ
994 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:37 ID:Jb3l9qCy
だめぽ
, -- 、,-―――、 ( 人_____.) ヽ | ヽ /) ヽ (6-─[・][・] <得意面してんじゃねーよバーロ ヽ / ⊃ (⌒\∨ __!!!!) \ヽ\ __/ (m \\ ノ || ( /m ミヘ丿 ∩|∧ ∧ (ヽ_ノゝ ( ;)←アサピー
997 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:37 ID:hM3xuX5E
だめぽ
氏ね
999 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:37 ID:/DZ6bpGR
だめぽ
1000 :
名無しさん@3周年 :03/06/06 05:37 ID:TNmxoNUH
1000
1001 :
1001 :
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