【調査】２０代は科学嫌い？科学雑誌の部数激減、２０代で顕著…米の１０分の１

★科学雑誌の部数が激減　２０代で顕著、米の１０分の１

・科学雑誌の発行部数は最盛期の３分の１に激減、特に２０代の購読者が大きく
　減っているとの調査結果を、文部科学省の科学技術政策研究所が４日、発表した。

　将来を担う世代で、科学技術への関心が低下しているとの懸念を裏付ける結果だ。
　米国とは発行部数に１０倍近い開きがあることも分かった。

　同研究所の今井寛・総括上席研究官らのグループは「ニュートン」など一般向け
　科学雑誌の発行部数の推移を、出版関係の公表資料を基に分析。
　その結果、創刊が相次いだ１９８３年には、１６誌で年間発行部数がピークの
　計１２６２万部に達したが、その後休刊が相次ぎ、２００１年には１１誌計４１５万部に
　まで落ち込んだ。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030604-00000121-kyodo-soci

２

ふーむ

１０

これもゆとり教育が原因ですね。

確かに嫌いだ。

俺文科系だけど理系雑誌とか教科書とか見てるとドキドキすんよな
理系にあこがれるよ

オカルト雑誌の読者を引き寄せるために、MMRでも連載すれ。

なんでだろー

90

俺の兄貴工房のときにニュートンかってたなぁ。俺はよく意味が分からなかったけど。。

昔は、科学雑誌を読むことは子供みんなの楽しみで、自分で何かをつくることが
面白くて仕方なかった。日本も変わったね。

おまいらも森谷さんを見習え！

少年漫画読みながら通勤してる国だからなぁ

ニュートン高いんだよ！
もっと安くしろ！

衰退への道は確実に歩んでいるわけだ。

子供の科学読めよ。馬鹿になるぞ？

森谷さんのスレッド
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054525937/

科学が一番おもしろいけどなぁ？

文系優遇ばっかするからだよ。

学研の科学だけでいいよ
５年の科学だけでもいい
むしろまんがサイエンスだけでいい
入口はそれでいい

昔は、子供の科学って雑誌もあったのだが

ニュートンもＤＱＮ一歩手前だからなぁ。
まともな科学雑誌ってもうほとんどないのでは？

俺は毎月「ニュートン」と「化学」を買っているぞ。

>>16
元に戻る日が近いのさ

できれば「現代化学」と「日経サイエンス」も毎月買いたいところだがさすがに予算が。

即物的になってきてるからなぁ

サイエンティフィックアメリカンとかってまだ出てる？
クォークは大分前に休刊したんだっけ。

>>14
マンガは別にかまわんだろ（ｗ　娯楽としては割といい。
手塚治虫に怒られるぞと。

オウム真理教のせいで、科学的なこと（理系）に対する悪印象が日本社会に根付いてしまったからな。

出版の現状はそんなものだ。
もしネットを禁止する事ができるのなら、少しは増えるだろう。

>>15
不満なら、もっと売れてる『ジャンプ』とかにしとけ

ニュートンとムーは紙一重

俺なんか、成人
向けのハイセン
スな雑誌しか読
まないけどね。

ニュートンもだが日経サイエンスはもっと高い、何とかしろ

>>14
まんがサイエンスでも読んでなさいってことだ。

嫌いってことはないと思うが

基礎知識がなくても、小学生向け科学雑誌なんかは結構面白い。
基礎知識があれば、人に教えるのが楽しい。

ニュートンは同じネタ使いまわしが多すぎ。
一時期のクォークは死体博物館の奇形児の写真とかでてきて面白かった

理系も文系もほとんどはアホだろ？ そんな分類意味ないな。

科学面白いのになぁ。
難しくて理解し難いものもあるが。

雑誌ってメディアにとらわれなくなったって事では？
人間である以上科学への興味って普遍的なもんだと思う。

科学スッキー。

>>28
学歴に対する悪印象も根付いてしまった・・・。

えーニュートンって面白いじゃん　サイエンス！って感じぷんぷんで。
買わないけど図書館いったら必ずまとめ読みするなぁ。
人類誕生の謎！とか恐竜絶滅の真相とかガン治療最前線！とか
クローン技術の明日！とか見てるだけでワクワクする。

これも携帯の通話料のせいだな。

チューいせよ

またパヤオの影響がでたな。さすがだ・・

どっちかというと歴史群像のほうが興味あります。

若い奴は馬鹿が多いと思ってたがここまで馬鹿ぞろいとはｗ
だからゆとり教育はヤメロって。
この国はもう駄目だなｗ

文系重視社会の弊害。
理系や技術者は社会に出ても相応の評価をされない。
スペースシャトルに使われる技術は大田区の粗末な町工場で
作られている。彼らを社会の誰も賞賛しない。

学校から社会まで一貫して理系や技術者が軽んじられる
愚民ぞろいの日本社会の実態が反映されている。

文系はすでにコントロール済みだ。
あとは理系のみ。
理系さえ潰せれば日本の知恵は死ぬ。
いいぞ・・もう少しだ。
って感じなのかな？

ニュートンはさ、中高生が読むぶんには優秀なテキストだと思うぞ
俺は大学に行っても読んでるけど

今の東大の学力って20年前の日大くらい？

たけしの万物創世記がなんで終わったのかがわかんない。

>>34
漫画サイエンスレベルでも大半の連中には訳わからんという事実。
今の若い連中の殆どは『自分の仲間内の事』さえわかってれば生きていける、
それ以外の知識は全くといっていいほど無いのが当り前。
シャトルの墜落さえ知らない連中がいたのには唖然としたが。

ポピュラーサイエンスくらい読めよ！おまいら

ところで科学雑誌（日本語及び書店で購入）はどの位あるの？

>>51
あほかお前は！
トップのレベルは変わらないんだよ

おまえら、ノーベル賞もらった田中さんの報道を見て、
科学好きになるのか？？？

>>52
ネタ切れ

ＮＨＫスペシャルも自然科学ものが以上に減ったよね。
以前は本当にスペシャルだったのにｗ
今じゃ見る影も無い罠。
しょうもない歌番組やバラエティに力を入れるより
Ｎスペのてこ入れを今すぐやれよ。

知的好奇心の減退かな？
ところでムーは科学雑誌？
ベーマガ休刊も科学嫌いが遠因かな？
パソコンのプログラムもパズルみたいなものだし、
プラモデルとか今の子供たちって作らない気がするし、20代になったら作らなくなるし、
ミニ四駆以降、作って試したりするホビーは下火なのは確かだし。
１９８６年はバブルのころだから出版物はなんでも売れていた気がするし、
世紀末とか宗教とかのトンデモ本も売れてた気がするし、
それらも知的好奇心を満たす本ではあるよね。

理系は今まで圧力が存在しなかったからな。
研究しやすかったろう。
文系は・・・、圧力が存在するので研究したいことを研究出来ない、言いたいことを言えない・・・。
ってのが現状だろう・・・。

>>52
放送することによってスポンサーに益がなかったからでしょ。

>>52
ネタ切れ。と思われ。

アメリカと比べるなら、価格も比べろよ。

アメリカは雑誌の定期購読でのディスカウントがすごい。日本の雑誌は
殿様商売しすぎ。

>>52
それ以前に自然や自然界の動物を紹介する番組がなくなった。
今のテレビで動物が出てくるのはくっだらないペット紹介番組ばかり。

生物は好きだった．．．結局違う学部にしたけどね。

>>61
理系は文系から金を恵んで貰わないとなんにもできない・・・

理科をおろそかにすると事実とそうでない事の区別がつかない人間になる。
そうなるともう手が付けられん。

とりあえず週間100人のアインシュタインとガリレオあたりが出たら買いなさい

こんな雑誌読む気がしないんだよね。

>>48
これは感じるなぁ
技術者って軽んじられているよ。「田中さんがノーベル賞とった！」
って騒いでも、肝心の技術の方にほとんどスポットあたらなかったし
ロケット飛ばすのなんか、むしろ失敗してナンボだろうに
１回打ち上げに失敗しただけで、鬼の首とったように騒ぐもんな
有人ロケットなんか、夢のまた夢だ

>>64
安くなったら売れると思っているのだろうか。
きっと無料で配布つっても持ってかねーよ。

>>60
物を作ったりする奴は幾つになろうがやるが、しない奴らは幾つだろうが全くしないよ。
ネジもしめた事無い奴が普通にいるし。

アニメかキムタク主演のドラマで
かっこいい科学者の活躍を描けば
すぐに人気が上がるって。

>>68
論理的思考ができない人間多いよな。２chにも。

もっと科学に興味を持たせるような教育やったり番組をつくれよ。
漫画界も大いに煽るべし。
いずれにしても科学技術が無くなったらこの国は何も残らん罠。

自然と触れ合う機会が少なくなった、子供達は
自然科学には興味をあまり示さないらしい。

テレビ番組は凄い勢いでバカになってる気がする

科学嫌いなくせに疑似科学は好きで、健康番組盲信してるやつとか、
自分のまわりだけで起こったことを自分なりに疑似科学解釈してるやつとか多すぎ。
悪徳商法のいいカモ育ちすぎ。

>>69
ヒトラー出たら買います。

>>74
ＡＮＡの整備士になりたいつー馬鹿が増えたのにはワラタ（ｗ

>>74
そういう問題じゃないって。
科学それ自体に魅力を感じさせなきゃダメ。

とりあえず炉に興味ある人はまんがサイエンス読みなさい

どこら辺から科学雑誌になるのかな？

>>77
親･先生が『汚い･汚れる』しか言わんし。

>>67
その文系がまた、「勘」で相場動かしてるような文系なんだろ。

ＴＶで「スカラー波」を連発してるのを見て
日本の理系は死んだなって思った

>>59
え？ヒキルナっていう超自然科学をやったじゃん　バカか？

アメリカにいるような、キャリアアップのために科学雑誌を読むような層が日本にはいないからだろ。
アメリカの科学者は発明や発見に莫大な報酬が下りてくるけど、日本でサクセスしたい若者は「英会話でキミもビッグになれる」「２０代で年収２０００万を目指す」みたいな雑誌ばかり読んでる。
科学をやって一発当てるという人生設計が、日本には無い。
オタをやってゲームや漫画や同人誌で一発当てるヤツならいるけど（藁
だから上司に媚びて熱心に働く体育会系の若者と、職場で浮きながらオタやってる若者ばかり増えつづける。

でも、科学って枠が違うのかもしれん。
情報科学→PC誌なら、売り上げは増えてると思う。

あと、USの人口は日本の３倍だから、売り上げが１０分の１てのは
差し引いて考えるべし。

>>74
アニメの科学者はメイドロボットを作るのに忙しいらしい。

昔はQUARKがSEXの科学特集で部数を伸ばしていたけどな
もうやらないのかな

ヒトラーの我が闘争って、発禁になってる国もあるらしいね。

>>90
少子化もあるしな

本来はモノづくりで生きているはずの国なのに、
バブルの頃に、メーカーや技術者になるより
銀行員や証券マンの方がもてはやされて、
工学部なのに銀行員なんかになったりして、
それをよしとした風潮があればこうもなるわな。

>>79
そういやちょっと前に酸素を吸わせる家電が出たな。

酸素なんて毒を余計に吸わせてどうすんだと思ったが、
作られたイメージにのせられた奴多いんだろうな(w

科学をやると得になるようにしないといけないよ。
聖人でない普通の若者なんだからさ、どうしても安易さと快楽に心惹かれてしまう
のは仕方ないって。
女にもてる、収入がいい、将来は指導的立場に立てる、・・・
こう言った人間臭い、広義の権力欲みたいなものを充たすようにしてあげないとね。

俺が全ての原因を暴いてやる。


「なぜ科学番組の司会者に、素人コメント出すだけの芸能人を起用しますか？」
「なぜ最先端科学の特集を組まず、素人文系だけが対象の幼稚な"かがく"番組を作りますか？」
「なぜクイズ番組の難問には文系の難問しか出ませんか？何代目将軍の姪の名前は？とかは出ても、
SDRAMの正式名称は？とかいう理工系の幼稚園レベルの問題すら出ないよね。数年前にようやく高校生クイズで「＠」を何と読むかって問題が出たよね」
「新聞記者やテレビ番組制作者が馬鹿文系ばっかで科学特集まともに組めてないよね」


ディスカバリーチャンネルのように、芸能人目当てなだけの文系馬鹿お断りな番組作れよ。
学会中継専門のチャンネルでも作れよ。

>>86
科学で金を稼ぐことが困難だということ。

>>78
それは言えるな。
酷過ぎる。
テロップの漢字なんかもしょっちゅう間違えてるし
女子アナが原稿読めないし
馬鹿がでかい顔してるから
若い奴等もそれでイイのかって事になっちゃうんだと思う。

日本では医者、弁護士に報酬が良くなるように決められているので
優秀な理系の人は医者、弁護士になります
報酬制度を改正すれば技術者に優秀な人が流れるよ

まあ、青色ダイオードの話とかなぁ〜〜
現実はしょうもないよ。

別に科学だけじゃないんだろうな、哲学とか倫理とか難しそうなのは
日本じゃ絶滅危惧種のような。
東京の大手の本屋でも置いてある本のレベルはかなり下がってると自分は感じてます。
今の時代不幸？なことは、かなりのおっさんでもPC関係のスキルとかに
ある程度習熟したりする必要があるってこと、若い人なら尚更。
一日の時間は限られてるのに、公私共にネットやパソコンに時間を
否応無しに使うことになる。
かなり短い時間で陳腐化し劣化する知識とスキルに追われる我々は
MSなどの奴隷なのだろうか？

>>71
で、糞つまらないＴＶやらマスメディアを作ってる文系は
規制に守られて高給でヌクヌクとしてる罠

パクリやヤラセまみれで才能のかけらさえ感じさせない低脳ども。

>>79
マイナスイオンはいい加減ウンザリ

>>80
ヒトラーは本当にラインナップされてるよ
凄いシリーズだ

ネットと携帯で雑誌を買う余裕がない

>>104
マスメディアが文系？？

>>97
むしろ島国日本の場合、技術者が日本に外貨をもたらし、文系が
その金を恵んでもらうという構造の方が正しい。

>>90
2.5倍だって

>>97
損得勘定じゃなくて、科学の面白さ、論理的思考を育てる部分がわかってなきゃなあ…

>>106
2号、今週発売だよな、確か。

ホントこの国は将来どうやって飯を食って行くつもりなのかねえ。
１回食えない所まで落ちないと気が付かないのかな。
小泉の馬鹿、ゆとり教育だってｗ

懸念、懸念、と言いながら、
専門的な本を読む奴をヲタクと印象付けたのは、
他ならぬマスゴミの連中である。

>>89
そりゃ、経験者のみ募集だから
キャリアアップも糞もないからねー

日本版オムニ復刊ｷﾎﾞﾝ

アポロ計画のような大きな科学プロジェクトでもあれば、
事態は変わるのだろうけど、現状では難しいですね。
･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
理系離れはマジにやばいですよ。

>>104
資本主義の社会では稼げない人を低脳として扱いやすい。

>>98
＠は単価。

>>74

「岸和田博士の科学的愛情」とかで岸和田博士役がいいな。

>>82

まぁ、でもたくさんの人間が形から入っていって、やってるうちに
科学に興味をもった人間が残るっていうのも、方法としてはありだと
思うが。企業の新卒の大量採用みたいなもんで。

>>114
おかげで今の餓鬼ども、勉強だけじゃなく『何かに打ち込む事』自体を
『格好悪い・馬鹿みたい』としか思わんようになっちまった。

まぁなんにしても悲観だけしてる奴は諭外ってことで

メーカーのバリバリ研究職やめて、
教材の営業やってるおれは売理系奴だな。

>>98
あと、オカルト番組はめちゃくちゃ多いのに、
それを科学的に検証する番組はほとんどない。
未だに、聖書の暗号を特集でしてたの見たときには、力が抜けたよ。

>>100
文系としてもバカなんだよ。
誤字に誤読。やたら多い。目に余る。
このテレビ局は就職の高倍率を勝ち抜いてきたバカを
わざわざ採用してるのかと思う。

小中学校の先生に理系を増やせ。
一番夢を持つ時代に、文系崩れのイカレタ歴史観を
詰め込んだりしてるから、子供が馬鹿になる。

理系でメシ食えないのが最大の原因だと思うのだが

>>124
まあ宇宙人が地球を侵略するって言ってる香具師よりマシだろう

>>124
ネプチューンやらロンブの低俗番組や幼稚なオカルト番組が、TBSとテレ朝に集中してる事に注目するべし。

役人が、バカ文系出身なので理系を冷遇するような
社会をつくりあげたのだ。なんで税金を食いつくすくそ銀行員が
メーカーの社員よりずっとよい給料をてにしているんじゃ。
ぼけ。

>>124
ＴＶは興味をひくことが一番みたいだからな
笑いのレベルもだんだん低年齢化していくし、
テレビ番組も馬鹿相手にしてるようなものが多いね。

メディアが感情に訴えてるばかりで知性に訴えてない
作り手も聴衆も頭使わなくていいから楽

マッチョサイエンティストですね。

医者、弁護士みたいに免許制にすれば？

いまこそマイコンベーシックマガジンの復活を！

>>129
で何故かスポンサーがサラ金･パチ屋･整形美容と(w
わかりやす過ぎるよな(w

高校時点で、工業系じゃなくて、工学系とか
あるていど系統をわける方向が必要だろうねー

しかし、知的好奇心ってのは子供が一番豊かなはずなんだが。
なんでこんなに理系離れが進むのか？

平成天皇と呼ぶ馬鹿アナ。
崩御という言葉を知らずに「昭和天皇が亡くなった〜」とか言う馬鹿アナ。

子供の頃は科学とかドキドキワクワクしないもんか？
お隣のはるかちゃん（10）に宇宙関係の本見せて
「金星は英語でビーナス、木星はジュピター…」って教えたら
「セーラームーンと同じだー！」つって大喜びしてたが。

>>78
同意
ﾃﾚﾋﾞ酷いよね。特にｱﾅｳﾝｻｰ

俺は空の色が何で青いかの説明で彼女を口説き落としたぞ。
なんでも、身の回りにそんな疑問に答えてくれる香具師がまったく
いなかったらしくてすごく新鮮だったんだとさ。

>>138
触れる機会がないのと、疑問を持ってもそれに答えてやり、
興味を持たせてやる環境がない。

昔は図鑑とか、百科事典見るのが楽しかったのだけどなあ

レーリー散乱とミー散乱

>>138
好奇心あってもﾂﾏﾗﾝものはﾂﾏﾗﾝ

日本の科学雑誌ってユルくねぇ?英語の輸入しちゃうかネットでコピー。

>>130
まったく正論だ。
なんで机上の数字をいじってるだけの連中が大金を手に出来る。
その金を稼いでるのは技術者、メーカーだろう。

この国では理系が文系の奴隷にされている。
政治家が文系ばかりなのがそもそもの間違いだ。
国会議員が500人いても、理系など数えるほどしかいない。

歴史系もたいしてかわらんがなぁ。

>>142
詳細きぼん

>>138
親が知識がないからだろうね
あと、学校でDQNの子供と一緒に勉強させてるから
地方と、都市部であまりにちがいすぎるから

学研のふろくみたいなのを配布すればいいじゃん

>>128
とりあえずオカルトモノに、お笑い芸人とかアイドルを司会者に使うのは
「あくまでバラエティ」であり、よって多少の誇張などは「演出」とするためだと
聞いたことがある。

>>131
昔は、もう少し高度な楽しみ方があったような気もするけどね。
「川口浩探検隊」を見て、テレビに向かって突っ込んだりね。

>>138
興味を持ったことについて答えてやれる大人が居ないからでしょ。

>>124
やり過ぎるとアメちゃん切れるからだよ。

正直、クイズの難問が「歴史、社会、文学」しか無い現実がこの国の状況を良く現してると思う。
アメリカのクイズでインテル社のチップに関するクイズが出てたが、やっぱそういう所で差が出てるんだな。
職人気質な理系が薄汚れた文系のクズに食い物にされる時代はもう終わりにしてくれ。

>>98
やり過ぎるとアメちゃん切れるからだよ。

>>145
そういう香具師ばかりなのはなぜかということだ。
面白いと思う人間が減っているのはなぜだ？

減っているのではなく、その興味を長続きさせない教育現場
なのだろうな。

>>155
あんたオカルト肯定派じゃなかったっけ？

>>150
別に地方でもいいと思うけど

>>142
うちは理系カップル。
バーカウンターで電気回路について語り合ったりしてしまう。
デートは博物館、科学館巡りが好きだけど、
かはくに行くと、お互い興味のある箇所が違うので離れ離れになるので、
もう行かない。

>>138
詰め込み教育がイカン！という説もあるけどな。
かといってゆとり教育が良いというわけでもないが。

とりあえずワンダバ作ってるスタッフを襲撃しろ

>>140
世間的には「プルトニウムは冥王星のプルートからとられています
プルートというのは地獄の神様なんですよ。実に不吉な由来です」
なんてたわ言を公共の電波にのせる程度です。当然実話。

>>98
野々村真が知的な解答をするのを視聴者は望んでない

>>99
言いたいことが違う。日本の文系は、数学や論理（説明力）の
バックグラウンドのある欧米にコテンパンにされてるじゃないか。
日本の理系軽視の遠因は、文系での数学や論理の軽視にある。
文系でも数学ができるるほど、金が稼げるようになるべきなんだ。

いくら理系で優秀でも
会社に勤めれば奴隷扱いだしな

プロジェクトｘなんて見てると、モロ技術者って低待遇だもんな
いくら素晴らしい発明しても小さな家・・・・・
貧乏くさい身なり・・・・

>>118
意味がよく分からない。
>>104は、規制に守られている業界への批判だろ。

>>150
都市部は、特に都内は生活費が高すぎて、科学雑誌にまで手が回らないのが現状みたいだよ。

ニュートンなんてほとんど絵本なんだがなぁ。文系の人でも分かりやすく書いてあるし
中学生程度でも面白く感じると思うんだがなぁ。
日経サイエンスになるとちょっと内容が専門的になるが文系でも面白いと思うのだが・・・。

俺は親が馬鹿だったから、小3くらいの時点でもう俺の質問に答えられなくなってた。レコードの溝に関する質問だったかな。
第一、ニキビは汚れがつまったものだから取らなきゃ駄目、風呂は肩までつからないと駄目、とか教えられてたくらいだから。
そのせいで俺は我武者羅に本を読んだよ。あんな馬鹿のまま一生を終えたくないってね。

漏れも偉そうなこといえんなぁ・・・
高卒で今はヒッキーか・・・
なんでニュー速の人達はこんなに頭がいいのか。
２ちゃんにきてる奴らは大卒が多いのか?？

>>157
深く熱中すると、〜ヲタクになるからな。

>>138
自分が子供の頃は、アポロとリニアに惹かれた。
それからＳＦが好きになって、大学で数学がわからなくなり挫折ｗ
夢のあるプロジェクトでもあれば変わるんじゃないか？

>>161
やはり親が説明できないというのは説得力ある。学校もダメなのだろう。
要するに大人が子供の「なぜなに」に答えられないのではないか。
自然科学の本質は現実のものを見て「なぜなに」と考えることだからな。
それに答える者がいてこそ自然科学への関心は継続し膨らんでいく。

>>142
「高校教師」の真田ひろゆきみたい。
萌え〜

＞１５５


たしかに
日本版ミリオネアなんて科学系の問題なんて殆ど出てこない・・・・・・

文科省にだって、科学に興味あるヤツいねーだろ。
省庁説明会で「科学者はいらない、欲しいのは行政官だけです」
つー文科省の説明聞いて科学に興味あるやつが入りたがるわけがない。
科学に興味のない文系バカ集団が科学振興など出来ると思うか？

コスモスと聞いたら、真っ先に花が思い浮かぶ国だから、無理も無いなぁ……。
スペースは、あくまでも”空間”なんだぞ。と

>>171
大丈夫。　今日某板でものすごい馬鹿を見た。
君はまだ大丈夫だ。

ゴミは社会に必要ない。

近くに市営の科学会館があるんだが、科学現象を使った道具や施設がいっぱいあって
大人でも面白い。しかもタダ。
\200でプラネタリウムも楽しめるんで、今でもたまに行く。

こういう所が近場にあれば、少しは違うかもね。

誤曝したらしい。
日本の科学雑誌ってユルくね?
英語で輸入するかネットでコピーって書いたのにどっか行った

>>171
みんな界王拳使って無理してんだよ。

でも科学って一から勉強するのって大変じゃない？
他の科目と比べて必要とされる基礎知識が大杉。
自分は文系だけど、本を読むだけでも経済や法学と比べて、科学を
理解するのはすごくﾑｽﾞｶｼｿｳ。興味はあるんだけど。

>>166
漏れは正直「プロジェクトＸ」を見てる文系が嫌いだ。

理系の成果をただの見世物にして「日本万歳」。アホか貴様ら。
手前らが現実にやってることはソロバンはじきだけのくせに。

>>178
それ言い出したら切りないから

レプ公は文系か

>>167
つまりね、資本主義では低脳でも稼ぐ奴が強いってこと。

帝京平成科学大学理工学部アニマルサイエンス学科ですが
日本の将来を担う技術者として自覚しています

>>180

ああ、ヨルダン空港爆破未遂の（ｗ。

俺もたいがいバカだなあ…

>>185
> 手前らが現実にやってることはソロバンはじきだけのくせに。
しかも間違いだらけのね。

>>144
そういうことなんだけど、それを科学知識ゼロ人間に説明するのは大変だった。

>>149
説明の内容？それなら>>144をググったほうが早い。
それともシチュエーションが聞きたいのか？

>>160
うちは理系とまったく科学知識ゼロとのカップルなので
もっと子供じみた会話してるよ。
この前雨のときに会ったときの会話は「なんで雨が降るの？」だった。

空間のエネルギーが凄いだろ？やっぱ。
何もナイのにエネルギーが満ちている。
しかも空間が広がっても薄まらない。

短時間ながら無から有へ粒子が生成されるのも観測できるらしい。
びっくりだよなぁ。

>>182
まあ、論文をちゃんと読んで記事にしてるライターなんかいないから。
しょうがないよ。

まあ科学雑誌に限らず、まともな本はおしなべて低調なんだけどね。
業績好調なのは、パチ攻略なんかのギャンブル本かみのが取り上げた本だけ。
…もう周り見渡しても、驚くほどの馬鹿･無関心が佃煮に出来るぐらい増えた。
ここ10年ほどとみにそう思う。

>>174
それには、時間をかけなきゃならんということだと思う。
別に親が分からなくても、親が辞書でもネットでも見て調べてやればいいけど
その辺を面倒くさがるから。
本当に答えてやるには、空がなぜ青いからの問いに、光の波長とかそういう話から
してやらなきゃならないし。
ただ、昔だって、親はバカなものだ。
字も読めない親から、科学者が生まれているから、そういうモノだけでもないでしょ。

いいことじゃねーの？
技術屋になったって何もいいことなかったからな。
若者には俺と同じ目にあってほしくないよ。

>>178
で、コスモと聞いたら真っ先に「小宇宙」が思い浮かぶ、と(；´Д｀)

そういえば、昔は
「なぜなに？」系の本がたくさんあったよね。
基礎科学を解説するような本が
大好きだったなあ…

最近ちらっと見た本では、
「黒板をチョークでひっかくとときどきものすごい音がするけどどうして？」
っていうような質問ばかりだらだと並んでて、
自分で答えを見つけなくちゃいけないものがあった。
（答えは巻末に集めてある）
面白かったけど…　彼氏が読み終えない。

やたら高い割くてページ数少なくて、総天然色な科学雑誌しか
日本の書店では置かれないからなぁ。
そう何度も買えるだけの財力もないし、学力が上がってくると
読むほどの内容がないし。
出版社の問題でしょ〜

>>158
オカルト肯定派だよ。オカルティストと科学者の二足草鞋で食ってるし。
でもこれは知的好奇心として科学と同列に興味を持ってるだけ。
盲信もしてないし、しっかり客観性を持って判断してる。

>>198
だけど、技術者は不況に強いぞ。
少なくとも文系よりも。

原因：「科学技術が開く未来」が信じられなくなったから

十分に進歩した科学は、魔法と区別が付かない。

科学知識を知った所で応用が利かないレベルの時代だからな。
それよりは処世術を身につけた方がよい世の中。

>>199
ﾌｰﾝ、俺は聖闘士星矢しか出てこないけど

昔は資料に買ってたりしてたけど
今じゃネットで間に合うからなあ…

>>204
それもマスコミがそう煽るから。

>>202
知らない事は知らないままで構わないって考えが主流だしなぁ、今は。
呼吸･食事･交尾に直接的に関わらない知識は必要無いと思ってる奴多過ぎる。

＞171
面白いから見るだけ。
賢いとか関係ないが・・・。


面白いけど（詳しいことはわからん！）、買ってまで読もうとは思わない。
どの雑誌でもね

人間の思想なんて、全てオカルトの一種だよ。

100年後くらいには、学生ががむしゃらに勉強して最先端の科学の現場に追い付く頃にはじーちゃんになってるかもな。

ネイチャー読んで馬鹿笑いしてるぐらいで丁度いいような気もするが、無理ぽ

俺の好きな施設は小樽水族館と青少年科学館だ
ＣＯＯＬ

>>199
それは一定の年代だけかと。

理系＝オタク、のレッテル張りが完成したせいではないかと。
文系でも理詰めで話すやつはオタク扱いされるけどな。

火星のテラフォームに１００年程度しか掛からないとこまで来てるし、
火星の有人探査もやる気だ（ｗ

いやー参ったですな。

やはり「なぜなに」を子供の頃から伸ばしてやることが大切だよ。
親が賢くなるか、子供がその答えを得られる環境を作る必要がある。
小学校でも理系学問に力を入れてもらいたい。
処世術はいつからでも覚えられる。

>>142
夕焼けがどうして赤いか説明する男に横取りされないように注意ｼﾙ！

>>199
小学生の頃、好きだったから
花のコスモスの由来が宇宙である事も知っていましたが何か？

科学とカルトは紙一重だから少なくとも自己防衛のための知識は必要です。

とりあえず数字だけで家電を買うと後悔します。CPU○Ghzとか。

>>193
「なんで雨が降るの？」ってロマンチックでいいね。
うちだと、話がもっと大きくなってやがて枝葉末節のどうでもいいことを論じ合う結果に。

でも、彼氏のほうが知識が広くて、その知識で遊ばせてもらってる感じだ。

高畑勲大先生がこんなことおっしゃってます。　

昔から、子どもというものは知りたがり屋で、「なぜ？ どうして？」
と質問しては大人たちを困らせる存在でした。ところがいまや、
ブラックボックスのような機器が家庭にあふれ、映像の中では超リアルに
メカが空を飛び、車も乗れないはずの子供ヒーローが操縦して
敵を倒しています。もはや誰も、「どうして空を飛べるの？」なんて
質問しません。答えは、「だってアニメだもん」と決まっています。
子どもだけでなく大人までが、素晴らしい技量に支えられた日本のアニメが
与えてくれる、めくるめきやこころよさに身をゆだね、
心を奪われ、癒されています。「なぜそんなにうまくいくの？」などという
質問は興ざめさせるだけです。

　そういうとき、私は『キリクと魔女』に出会って衝撃を受けました。
ここ数年来、これほど感心したアニメーション映画はありませんでした。
大好きな『トイストーリー２』よりも、見事な『千と千尋の神隠し』よりも、
ぼくは感動しました。

サイエンスチャンネル
スカパーに入っていなくてもネットで見れるよ。

http://sc-smn.jst.go.jp/

きちんとした科学知識を教えることをしないから、パナみたいなアホが増える

電磁波に関する正しい知識があれば、白は可視光線しか跳ね返さないことくらい
誰でも知ってるんだけどな

数理科学に優れた人間が指導者にならないとこんな複雑な境界条件の問題を抱えた日本を
運営出来ないと思うんだけどな。どうですかみなさん

コスモ星丸世代はおらんのか

って、アニメの話しだったのかよ！

>>213
んなことはないだろ。俺は液クロとかなんとかいろいろ機器使ってるけど
積分法の難しい奴は分からないし、逆フーリエ変換もよくわからん。
でも最先端の研究は出来る。まー結局専門バカが増えるってことか。

サイバーパンクという、記号の亡霊が
いるかぎり、俺は似非理系のような気がする
21世紀になったら、銀色の全身タイツとか
錠剤で食事をして、70年代後半から80年代前半の
異常に乗りにくそうなコンセプトカーにのってる
予定だったんだけどさ・・・
いまの子供は、ポケモンの亡霊でもつきまとうのだろうか？

>>210
「宇宙の事なんか知っても、金がウチらの懐に入るわけでもないしな。ウチにその分くれへんかな」
とか文系関西人が2chで言ってたが、こういう奴マジで日本にいらないよ。ダラダラ暮らしてるだけのお前に10億やっても人類の誰一人の為にもならねーっての。

>>225
熱輻射も跳ね返すが？

>>214
私は名古屋の産業技術記念館？だっけが好き。
産業機械が大好きなのです。

>>226
バランスが重要です

>>227
やめてくれ。
筑波のコンテナホテル思い出すから(w

こんなこと心配するどころか、裏物なんとかとかeggとか手に取るのも本来は
恥かしいと思わないといけないような雑誌が書店においてあるもんな。
電車で漫画読むのはごく普通のことになっちゃってるし。
日本は多分もう駄目なんだろうね。

好きなんだけど、値段が高い！
あとネイチャーの日本語版もきぼん

＞２２５

あんなカルトを持ち出して一般と同列に語るのは無理が有ると思うが

だって大学にあるし・・・わざわざ取る必要はない

まぁ「子供の科学」は比較的良い本、価格と内容がつり合っている

>>236
そういう根拠のない発言はつまりませんな

>>237
ネイチャーは学術誌なので一般人は理解不能だと思うが。
俺も分野違いは理解できん。

サイエンスは好きだったが
高校になって物理や化学の
ひたすら数式の暗記が苦痛だったな
実験なんか３年間全くなかったし。

今の子供が「なぜなに」を感じなくなったのだとすれば、
それは子供が現実と乖離してるからって部分もあるのかもな。

別にアニメやゲームを悪者にしたがる主婦連のようなことは
いいたかないが、現実の出来事に疑問をもってこそ、それが
自然科学への強い興味になる。ゲームを見ても、なんで表示が
できるのか、とかそういう疑問を持つならいいのだが。

そう考えると子供の周りに自然がなくなったことも一因なのかもしれん。

でも文芸誌とかも減ってそう。
科学だけの問題でもないかと。

漫画も部数減ってるって言うし。

>>231
『知的に豊かになる』とか『将来の為の技術の蓄積』とかって奴らの概念の中には無いんだろうね。
取敢えず目先の金･食い物･ねーちゃん。
…そんな奴ばかりになっちまってるよなぁ。

ネイチャーって研究速報の寄せ集めみたいなイメージがある

>>237
たしかに
それに日系サイエンスなんて高すぎ！！
まあ元はアメのサイエンスって雑誌を翻訳したり、他の記事付け加えたりでコスト掛かるんだろうけど・・・

>>204
まぁそれもあるが。
最近の大きな原因は、

　　「科学技術開発→税金の無駄遣い許せん→科学冷遇政治」

を煽るマスコミの影響が大きいよ。
だって、ロケット打ち上げ記事なんかでは、すぐ「開発費○○億円」って話だけ。
おまえら何でも金に換算しなけりゃ理解できないのかよ、と。

「ネイチャーン」創刊まだ？

科学を産業みたいなものに結びつける主張が大き過ぎると思うネ。
もっと、金にはならないが純粋な知的好奇心が科学の基盤を支えているのだがネ。

Y U T O R I

ﾃﾞｨｱｺﾞｽﾃｨｰﾆの本でもヨォメェブァアあああ？

ネーチャーだけ読んでも詳しいことはわかんないだろ。

>>193
＞「なんで雨が降るの？」だった。
子供の頃（２〜３歳？）同じ質問を両親にしたら、
母（文系）：「神様が悲しい事があって泣いてるの。」
父（理系）：「あほな事教えるな。いいか、雨っていうのはな〜」
母：「お父さん。子供にそんなこと言っても分からないでしょ。」
父：「だからって嘘教えるな。」
この後教育方針をめぐってマジ議論になった、うちの両親。
母は学校で習うのだから、この頃は情操教育の一環として、
こういう夢のある話しをしようと思ったらしい。
父はそんな意味のない事をするよりは、吸収の早い時期に、
覚えられる事を覚えさせようと思ったらしい。
今でもこの時の話しは、何かと話題になる。

>>248
サイエンスって学術誌だよね、そんなんのってたっけ。
日経サイエンスはScientific americanの日本語版のはずだが

オカルトが流行るのは、自分の理解できないことは誰も理解できない、
ってことにしたいっていう感情があるって聞いたことがある。
幽霊について科学的に説明すると、理解できない人は
「科学だって万能じゃない！」って切れて、オカルトマニアになるとか。
オカルトは、受け入れやすく作ってあるから、簡単に理解でした気分になり、
自分は他の人が知らないことを知っているという優越感に浸れるとか。

日本の今の文系が何故救いようが無いかというと、「職を食い扶持程度にしか考えてないから」
明治の辣腕外交官、昭和を支えた理系の職人気質とは程遠いクズですな。

>>232
「しか」という書き方が悪かったか。　しかし確実に赤外線なんかの輻射を
跳ね返してるかどうかもわからんぞ。

>>238
正しい知識があれば、あんなカルトに引っかからずに済んだ、という話。

「どうして魔女カラバは意地悪なの？」この問いかけからすべてが
はじまります。「それは魔女だからさ」という答えに、
この映画の主人公、キリクは決して納得しないのです。キリクは、
生まれ方は神話的ですが、その実、真っ裸のただのちびの子どもに
すぎません。猛烈な速さで走れるだけで、体力もなければ魔力もない。
キリクはひとりで闘うけれど、ひとりでは闘えません。人の協力が必要です。
そのキリクが、なぜ村を支配する魔女に立ち向かえるのか。
それは、キリクが連発する、まさに昔からの子どもの武器、
「なぜ？ どうして？」の質問によってなのです。
また、キリクは次に何をするか、どうすれば成功するか、よく考えてから
果敢に行動に移ります。これも日本のアニメにはほとんど見られないものです。
見すすむにつれて、だんだんと謎が解けてゆき、
すべてがくっきりと明らかになります。子どもたちや村人が折りにふれて
歌う、ユッスー・ンドゥールの大地からわき上がるような歌がまた素晴らしい。
喜びの太鼓と歌が爆発して大団円を迎えたとき、
ぼくは心も頭もすっきりと解き放たれ、じつに爽快な気分になりました。

　ミッシェル・オスロは、人類発祥の地アフリカの村を舞台に、女性たちを中心にすえて、まったく新しい、愛と赦しと人間解放の世界寓話を創作したのです。ぜひご覧になってください。

あまりにもブラックボックスが多すぎるのも問題だけど・・
漫画でも、プラネテスとか、ムーンライトマイルは
いいSF漫画だよ、ああいうの読むと宇宙への憧れが
湧き上がります

またまたこじつけ臭い記事だな。
科学雑誌はアメリカが本家なんだから、向こうのほうが発行部数多くて当然。
だいたい人口も２倍以上いるんだから、この時点で１０倍→５倍、と
読み替えができる。

しかも日本は不景気。音楽ＣＤでさえ販売数が減少してるのに、
科学雑誌が売り上げ好調だったら逆に怖い。逆にアメリカは好景気。
ここでさらに、５倍→２倍、ぐらいに読み替えできる。
これは出版元が日本でなくアメリカであることを踏まえれば普通。

科学離れは確かにあるが、文部科学省は煽りすぎ。
自分らは落ちこぼれ官僚のくせに・・・。

日本人の知的レベルがどんどん下がってるのは間違いない。
東大生でもこのくらいなのかって馬鹿にしてしまうようなのが多いからね。

学研の学習・科学ってまだあるの？
子供時代にあれ読んでめちゃくちゃ役に立ったんだが。

ふくろう博士…

>>243
物理や化学を必死に暗記してるようでは
向いてなかったってことだ
良かったじゃないか

>>244
感じたとしても、それに答えてやる大人がいないと意味ない罠。
それに、別に自然は関係ないよ。山の中より、都会のほうが不思議なものはいっぱいある。
液晶やクーラーや蛍光灯の原理を説明できない大人も多い品。

>>238
カルトが日常に漏れ出しているのだよ
危惧して当然だと思うが

ニュートンが代表的科学雑誌といっている時点で
この国は終わっていると思われ・・・

ブックオフが原因

すまん　言葉が過ぎるのは承知しているんだが

やはり　「お馬鹿さんが量産されてるから」じゃないのかい？

>>230
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それのどこがサイバーなんだ。
エッジのかけらもないじゃないか。
サイバーならせめて脳結線ぐらいは語ってくれ。

マイナスイオンなんちゃらとかが流行ってる時点でオワットル

まあ、マンガについてフォローしておくと、マンガはバカではかけない。
専門知識が必要になる。もちろん自然科学への知識も必要。
そういうものが欠落したマンガはすぐに読者に見抜かれ侮られる。
手塚治虫が医師の資格をもってたことは有名だが、少なくとも
昔のマンガ家は現実に立脚したマンガを描いていた。
もっとも、昔の読者もまた現実に立脚していたからこそ、マンガを
マンガとして楽しんでいたわけだが。

もしかして、今は作家も読者もバカだから、
適当なことマンガにしても楽しめちゃうのかもな。

＞２５６
ありゃ
俺なんか勘違いしてたみたい

>>255
レベルにあった説明力も必要。
子供になら「海とかの水が蒸発して雨が降る」程度で上々。
子供にも風呂の湯気くらいは理解できるでしょ。

>>271
まあつまりはそういう事なんだと思うよ、自分も。

>>98
「＠」を何と読むかって問題
は文系問題と思われ。
メールアドレスに使うから情報科学の問題なのか？

>>272
補足。
パンクでもないし。

テレビでオカルト流すのはやめてほしい。
あと、朝のニュースで各局占いながすのﾔﾒﾚ。

>>238
でもあの「うずまき」を一笑することしかできない理系もちょっと貧しいとおもうが。

>>264
あるよ
あれが無くなったらと思うと・・・

だって高いもん

>>264
学研の科学と学習は純粋に楽しめた。大好きでしたね♪

>>269
数年前、謎の六大建造物とかムー紛いの特集してたよな。

放送大学しか見ない我が家

>>269
そーか？　教養レベルの「広く浅く」の知識ならあれが一番だと思うけど。
他に何かお勧めある？

結局、科学の「行き詰まり感」が原因だな。

俺が子供の頃は、科学万能主義がまだかろうじて生き残ってた。

未来は明るい、今は解明できないことも近い将来全て科学が解き明かす、
21世紀は科学の発達で人は働かずして楽しく暮らし、戦争も貧困も科学が克服する。

だが、今の若者たちは現実を知ってるからね。

科学は道具に過ぎず、
科学で、戦争や飢餓などの『人間の業』は消せないと、
この宇宙にあって、科学という道具を使って人間が知り得る事はほんのわずかであり、
科学は、人間は、実は無力な蚤に過ぎないと、知ってしまったからね。

夢も希望も無いのに、科学に関心を持てと言っても、そりゃ無理な話だ。

>>276
風呂＝海、天井＝空、で上から水が滴るだろ？ってのはいい例えかもね。

つうか、このスレがこれだけ伸びていることを考えれば
「科学的な議論がしたいけど、みんなに引かれるから、できない」
って鬱憤がたまっている証拠だと思うけどな。
飲み会の席で英会話の話をしても引かれないけど、
科学知識をひけらかすと、一気に興ざめしちゃうからね。
それから最後に「オタク」のレッテルを貼られる。
「オタク」は自分より優れた人を一気に陥れる最強のレッテルだからね。

はっきり言って
NHK総合、教育、衛星第一、第二を見れば
科学分野はすべて網羅出来るよ
政治経済にも強くなるし
あと余力があるならﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰﾁｬﾝﾈﾙも

>>256
サイエンスは学術誌というより科学雑誌かな。
ネイチャーのほうが内容が突っ込んで書かれているけど、分野ごとに分かれてるし、
NATUREというだけあって工学的な記事は少ない。

それより、漏れ今年の電子情報通信学会の学会費まだ払ってないなぁ。
振込用紙どこへいったんだろｗ

日本を動かす奴らが文系出身な奴らばかりだから。
政治家、トップ経営者、官僚、司法関係者は皆文系。
特撮映画にありがちな科学者の言質を政治的な理由で
遮る人が現実でも多いってことか。
あと女子に科学的な話題をするとオタク扱いされる傾向に
あるとか。

日本が沈没する理由がよくわかりますな。
あ〜あ　やっぱりアメリカに生まれればよかった。
日本なんて狭い島国はもういや。

>>255
漏れは、そんな質問しようものなら「自分で調べろ！」って言われた(；´Д｀)
最近になってその話を親父にしたら、
「あの時は、疑問を自分で調べて解決する大切さを教えようと思ったんだ」って返ってきた。
なるほどと思った。なんか言い訳臭いけど…

ミリオネアで、めったに出ないけど理系の問題が出たときは
ポカーンってなるぐらい簡単なもんばっかりだな

酢酸の化学式は？

とかもう氏ねと

マンガについてフォローするなら、マンガは単なる表現手段だ。
小説だったら高級とか映画なら知的なんてほぼ意味はない。

内容が問題なのは言うまでもない。
ま、９９％クズなのは同意だが、それは他のメディアでも大差ない。

>>255
漏れなら、「どうしてだと思う？」と逆に問いつめるが。

>>264
おお、俺も取ってた

>>285
部数ピンチだったんじゃない？

少数の天才と大多数のDQNで構成される国　アメリカ

>>291
そうやってテレビ程度で知ったかぶった「自称科学主義」の文系が、
TVタックルとかで否定派でふんぞり返ってるんですな。

>>298
質問してるのは俺だ！と言い換えされる罠（ｗ

ディスカバリーは広く浅くであまり面白くないな

>>267
答えられる大人の話は前述してるよ。

いや、都会ではそういうものは「便利なもの」で片付いてしまう。
子供にとっては不思議でもなんでもなく「誰かが作ったもの」で
終わってしまうと思われ。
自然こそやはりダイレクトに疑問になるんだよ。
誰が作ったものでもないから。

>>264
付録がますます豪華になってます．

でも意外と大人になってから読んでみると「子供の科学」はなかなか高級で面白いよ．
うちの子供達にはあまりうけずに親ばっかり読んでる...

学研の「科学」と「学習」はキッチュで餓鬼向けなんだな．

薄くて高いしな。
立ち読みで十分

>>287
ないから終わってるのさこの国は

>>271
21エモンで、科学が発達しすぎたばかりに
人間が退化してサルのようになった話があったなー(笑
ドラえもん読んでると、不二子が科学文明の過度の発達に
大して強い嫌悪感をもってたきがするんだよなー俺は

>>286
放送大学も見れば百人力だな
雑誌イラネぇじゃん

>>302
　オ　マ　エ　モ　ナ　。

>>302
テレビをバカにしちゃいけませんよ

俺は数式はわからないけれど、科学読み物は好きだな。
超ひも理論だとか、素粒子、脳科学なんか目につくと、買って読んでる。
わくわくするよ。

科学の行き詰まり感なんて嘘だと思うよ。
文系の科学の理解が行き詰まっただけなんじゃないか?って文系の俺は思う。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>302
それが正しい知識であれば、何の媒体から得たかは問題にならないと思うけどね

時代の流れだ。哲学系の本が売れないのは哲学的思考を良しとしない、
あるいは野暮ったいとする風潮があるから。
科学系雑誌の部数が伸びないのは、テレビで科学番組を放映しているから。
くだらないテレビ番組という書き込みがあったが、ＮＨＫ（総合、教育）
は結構まともな番組があるよ。　番組の本数から言えば昔と変わらないね。

それと科学そのものに対する満腹感もあるかも。　夢だったコンピューターも
みんな持てるようになったし、もういいやって感じじゃないの？
実は知らないことは山のようにあるんだけどね。

>>302
ＴＶタックルの否定派はお笑い芸人とボケ小説家とカルト教授ですから。

バウリンガル送る国ですから。。。

>>296
文系が有利過ぎてアホらしいからクイズ番組は見てない。
理系の知識をどんなに蓄えても日本のクイズ番組では絶対に勝てない。

小学生のころ好きな女子のお父さんがどっかの教授でさ、なんか漫画みたいな
でかい家に住んでるの。それで俺ニュートン好きで読んでたんだけど、その子の
親が書いてるって教わってびびった。地質かなんかだったとおもうけど。
美人だったから、もうやりまくりで子供とかいるんだろうなあ…。
プレートに引きずり込まれて地球の中で死にたい。

>>262

たしかに
そして科学における論文なんかは英語だし、まず最新の情報は英語で世界に発信されるから
雑誌作るのも言語の問題が無くていいんだよね
日本の場合は識者に監修してもらったり日本語に変換したりでコストが２重
で、雑誌が高くなる
そして英語の雑誌は市場が世界規模だからね

　　　単純に比較は出来ない

　　　この記事も一種、頭悪い奴らが短絡的に書いている

コペルニクスって雑誌まだあるの？昔、公文式をやっていたのだが
そこに置いてあっていつも終わった後貪るように読んでいたが

>>295
父、母が質問に必ず答えてくれるので、
うちの家では両親が百貨辞典代わりだった。

>>313
自分で読んで楽しむだけならいいんだが、それで完全に理解した気になって知ったかぶりされるのは恥ずかしい。
パナウェーブみたいにならないように気をつけてくれｗ

>>310
つうか、放送大学の科学関係の講座は最新の情報も入っているので好きだな。

日本語の科学雑誌のメジャーどころである、
ニュートソと科学朝日（旧称）が１０年来迷走したのがイタかった罠
ニュートソはバブル期に竹内が裸踊りをしてアフォ企画を打ちまくって
科学雑誌じゃなくなってしまった。
科学朝日は朝日新聞社だからねえ。
あんな理系コンプまるだしの会社がまともな科学雑誌をだせるわけがない。
本来的には文学部出の数学物理と聞くだけで蕁麻疹のでるような香具師が
仕切っている会社だから（禿藁
科学雑誌なのに縦書きとかどうしようもないことにこだわっていたしｗｗ
（縦書きの科学記事は読みにくいんじゃｺﾞﾙｧ）
読者層を広げるために日本語のまともな科学雑誌が出来ないかと思う。

>>266
つまり丸暗記が間違えてると？

>>282 >>284 >>299 >>306
レスｻﾝｸｽ。まだ現役なようで何より。
もし子供を持ったら取ってやろうと思ってます。

ま、分けるのはアレだけど
文系＝知識不足で説明する力がない
理系＝レベルを下げた説明が苦手

なんじゃない？空洞化してる。

>>316
「癒しの物質セロトニンが受容体に〜」とかそんな事だけ覚えても「知っている」だけで「理解してる」事にはならないのよｗ

>>314
禿同。
それに、少しでも科学に携わってたら「科学は万能」なんて思わないはず。
むしろできないことがｲﾊﾟｰｲだから科学をやる必要があるのだ、と。
結局マスコミが持ち上げといて叩く、といういわば自作自演なわけだが。

>>268
そもそもだ
カルトなんてのは世界中になる
目立った形で報道されたからといってあれが全体だと考えないように

それこそ科学最先端のアメでさえカルト大国でも有るのだしね

>>314
理系でも、専門外は理解不可能。
科学が発達しすぎて、自分の専門とせいぜい１個か２個ぐらいしか極められない。
自分の専門分野でさえ、論文の数が増えすぎてそのうち読みきれなくなると言われている。

スレがネガティブだからﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝを発揮してみる。

【調査】小学生がなりたい職業、男子は「学者」・女子は「食べ物屋」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051863005/l50
もうすぐ理系が増える
　↓
理系の意見が通るようになる
　↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>288
それも一因かな。
ただ万能でないから必要なし、
と極論に走るのは著しく危険。
科学は、便利な道具なんだから。

>>328
理解出来ずに詰め込んでるだけなら、せいぜい「大学合格おめでとう」、までだな。

>>317
＞時代の流れだ。哲学系の本が売れないのは哲学的思考を良しとしない、
＞あるいは野暮ったいとする風潮があるから。
その割には、人文科学とか哲学の講義は人気だけどな。
どういうことだ

ま、女がバカな国の先行きは暗いですな。

最先端科学もだけど、とりあえず基礎科学
わかってない人多すぎ。　

「みのもんた」が薦めた勧め商品のいかがわしさ、を説明してたら姉妹に母親が怒り出した。
今のこの国はおばちゃんに支配されてるんだよ。

>>314
同意。
科学は行き詰ってなんかいない。
学ぶほど、さらに新しい疑問が出てくる。
昔の発見もどう利用するかという面で、研究する必要はいくらでもある。

行き詰ったなんてのは基礎研究をおろそかにして、派手な発見しか目にしていないやつの意見だろう。

>>274
俺天文少年だったから、漫画の月は小学生のころから納得いかなかったよ。
そんな欠け方しねえだろ、今日は日食かおい、みたいな。デタラメな月表面を描くなとか。
でも、そんなの現実のとおりに描いたってしょうがねのかって思って、なんか自然科学全般
への興味がすーっと引いていった。

だからってマスコミの幼児に教える様な口調はどうよ。観ててムカつくっす>>330

だから本気でやり過ぎるとアメちゃん切れるんだって。

>10倍以上の

アメリカと比べたって人口が違うだろ・・・・

>>325
ハァ？どこからパナウェーブが出てくるんだ？

>>344
馬鹿が馬鹿に教えてるんだから丁度いい

>>336
そう思うよ。
オカルトマンセーの人間は
こういう科学的な解釈もありますよ、と説明しても
「科学は万能じゃない！」の一言で、無視するからね。
科学が万能じゃない＝科学性を否定することが正しい。ではないんだけどね。

>>323
コペルニクスも科学朝日もOMNIももうみんな休刊だと思われ。
学研が科学のふろくをガチャポン化したり、大人の科学とか出して
がんばってるぐらいか。
化学実験キットも環境団体がやかましくてあまりおおっぴらに売れないのだろう。
アメリカの教材はいまでもかなり充実してるようだけど。

ダメだよアメちゃんをスーパーサイヤ人化させちゃあ・・・。

>>346
だから文部省とマスコミは煽るのが大好きなんだよ

nmj3No45
読解力ゼロ

>>331
お前さんは全部が全部理解できているとでも？
教養は「知ってりゃ後で活用できる」ってものもいくらでもあるでよ。
もちろんそれが本当に正しいかどうか判別できないという危険性もはらむから
そこはある程度さっぴいて活用する必要はあるけどね

子供の純粋な知的好奇心をどれだけ維持して強化できるかの問題だよ。
資質としては４，５歳くらいから小学５年生くらいまでに理系文系は
決まるんじゃないか？
それまでに理系に興味もてない奴は一生もてないと思う。

科学って、いきづまってるかな？
足ひっぱられて先に進めないだけだと思うのだが

もはや科学がファンタジーであった時代は終わったのだよ。

>>349
自分が理解できないものは受け入れられないからなのでは

>>344
TVは一部の番組以外、児童程度の知識しかない大人が見るものだから、
その辺は割り切らないと。
むしろ子供向けの番組の方がウソもないし面白い。

文系と理系をどうして分けたがるのだろう？

>>349
否定派肯定派の問題は、否定派もかなりの馬鹿文系だったりするから、ひとくくりに出来る問題ではない。

科学雑誌は好きだが、高くはないか？

>>348
おまけに『あの説明でさえ理解できない視聴者』の方が多かったりする現状。

科学は万能でもないが全くの無駄でもない。
さっさと幽霊を合成汁！

>>355
いや、もてるよ。
ただみんな、発狂するのが怖いだけなんだと思う。

>それまでに理系に興味もてない奴は一生（女に）もてないと思う。
脳内変換欝だ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

科学を説明する人がいなくなったんだと思う。

ブ ル ー バ ッ ク ス を 国 の 予 算 で 買 い 上 げ て
安 く 配 付 し る !! (超願望

>>342
行き詰まってるだろ。

かつて科学好きの少年だった俺は、
ボーアやハイゼンベルグが出てきた所で科学に興味を失った。
不確定性だの、人間が知り得る事の限界だの、
アインシュタインのスピノザの神を、科学万能を信じてた純真な少年にとって、
それは神を、世界を汚され否定されたのと同等のショッキングな事だった。

そろそろディスカバリーチャンネルの話でもはじめるヤシいないか。
アメリカじゃ白人中流層に人気の科学歴史専門チャンネル。
ＮＨＫスペシャル（もっと高度だが）を一日中放送してるような番組。
科学雑誌よりも、若者には映像の方が良いと思うが。
ただ日本のＣＡＴＶで放送されているバージョンは、翻訳があまりにも酷過ぎる。

>>325
君の言ってる事は正しいかも知れんが君の周りの人間は間違いなく科学が嫌いになるな。

>>354
あの、話が摩り替わってるんだけど。
俺は生活の知恵レベルの知識の話なんてしてないよ。学問としての知識の話をしている。

世界は分からないことだらけだよ。光合成の機構だって完全に分かってない。
光化学系を完全解明したらノーベル賞どころじゃないしな。何十年先になるかも
わからんし。

>>356
行き詰まっているからやる必要がある、という発想に結びつけてほしいものです。　

科学は行き詰ってなどいない。
理解する側が行き詰っているだけ。文系がバカになりすぎた。

　　　　　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！

国民の科学に対する興味を失わせることは、国策です

370 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/04 18:49 ID:/gvorKY0
>>342
行き詰まってるだろ。

かつて科学好きの少年だった俺は、
ボーアやハイゼンベルグが出てきた所で科学に興味を失った。
不確定性だの、人間が知り得る事の限界だの、
アインシュタインのスピノザの神を、科学万能を信じてた純真な少年にとって、
それは神を、世界を汚され否定されたのと同等のショッキングな事だった。



プ

ブルーバックスは一部オカルト入ってるからな。
ディスカバリー、アニマル、ヒストリーは好き。

>>370
科学もある一定のラインを超えると哲学と同じ要素が出てくるからね。
神はサイコロを振るか？とかね。

>>371
あれを高度というの？
NHKスペシャルの方がまだ面白いと思うけど。

ディスカバリィも対テロ、イラク戦争の時に調子こいていたので
どーなのかなぁと。核がイラクにあるかの様な特集だった

>>370
アインシュタインが出てきた当時、だれもその出現を予測してた人はいなかったでしょ。
今の世の中も同じで、アインシュタインを超える科学者が出ると誰も予想してないだけ。
行き詰まってると単純に考えるのはどうかと。

20台は10台の頃一通り読んでたはずなんでもう読まんだろ。

>>370
その量子力学の限界（科学の限界ではない）を知ることで、新たな世界が開かれたんだが。

興味ないし興味持てない人間には無理強いするだけ無駄だと思うな。
だが興味を持てる人間の絶対数が減っているのは事実かもしれない。
つうかもう１０年前くらいから。学研の科学雑誌なんてあっという間に小型化して
内容もショボくなったし、プログラム関連の雑誌もあっというまに２ヶ月に１回に
なってさらに減って消えてしまったんだったかな？

それに物事に対して他人に興味持たせて目を釘付けに出来るのはある種の才能というか
天才型な人たちだと思うけど、今まで偶然その天才型な人たちによって日本の創作産業や
出版関連の産業が引っ張られてきたがその人たちが引退して一気に失速したんじゃ
ないだろうか。
国民全体の問題というよりもその天才型の今までやこれから出てくる人たちの
バイタリティーが無くなって世に出ないようになってきてるのだろう。
これらの人たちが上に出るにはやはりガチンコで喧嘩できるような気迫も必要だと
思うが生活状態というか社会状態の変化によってその辺りの”骨”がなくなっているのだろう。


バボさん今どこで何やってるんだろうか？

＞７０
面白い

>>370
その科学の先に神を感じられなかった時点で文系だったという事ｗ

>>370
漏れは逆に、

「そこで自然を出し抜けるかもしれない」

と思ったけどね。不確定性という事なら、人間が恣意的に解釈してもOKかもという事だから。

どうでも、いいけど漏れの小学校の同級生で親父さんが
ラジコン飛行機ｦﾀｸでその影響でﾎﾞｰｲﾝｸﾞ社に逝った香具師が居たな・・・

漏れは親父の影響で洋ﾋﾟﾝﾏﾆｱでつ。感謝してるぜぇ・・ｵﾔｼﾞ

だって皆さんの学校時代にも
お隣に居る人々の大半が、理科を身近なものとして
捉えられてなかったのではないですか？
せいぜい受験の道具という感じで。。。
それでは世間の多くの現象が科学により説明可能であるということ
を感じ取れなくても当然ですよ

>>376
漏れは文系なので心苦しい限り。
だが、テレビや雑誌に載ってる程度なら理解できるんだがな。
何故ここまでアフォ文系が増えたんだろうか？

NHKスペシャルは作りに文学入ってるから、好きじゃない。

>>370
スピノザは本をよんでも、いってるとこが
まどろっこしいというか・・わからんです
ただ、スピノザの神は凄くわかりやすいけどさ

>>360
社会的にはそれが本質だからだよ。
手八丁の理系（技術者やメーカー）が
口八丁の文系（政治家、銀行etc）に
自分たちの科学技術の成果で稼いだ金を貢ぐ。
そういう社会構造だからだよ。

バウリンガルとか最新型のアシモを見ていると、
とても化学が行き詰まっているようには見えない。

ブルーバックスにオカルト入ってる?・・・うーん、
狐憑きの科学ぐらいしか読んでないから知らないけど(笑

370ですた。

本当に国策でやってるとしか思えないよな。

「もうほとんど発見・発明され尽くしていて、フロンティアなどもうどこにもない」

1900年にある人が言った言葉

哲学は科学以上にそっぽむかれてるねえ。自称哲学のへんなもんはあるけど。

>>375
21世紀は行き詰まり問題で始まってるんだよ

>>396
日本人は分類がすきだからねぇ

>>397
バウリンガルとアシモを同列に並べてほしくないなあw

>>384
遅かれ早かれ、アインシュタインのような人間は登場していたよ。
ローレンツ変換など、数学的にはもう見えていたんだから。
ただそれに物理的解釈を与えたのがアインシュタインなだけ。
もちろんそれは十分に大きな考察なんだが。

まず日本は専門の教科書がダメ。
使えるやつは、ほとんどが欧米のやつ。

向こうの教科書はすごく親切で細かい。
教科書作りにもすごく力かけてると思う。

まあ、日本語と英語でかかれたものじゃ比べる範囲が違いすぎるけど、
それでも俺は、初めて向こうの教科書読んだときの感動は忘れられない。

そもそも仏教徒なんで２ちゃんの神以外はピンと来ない

まあ、ただ、アメリカでは知的レベルの差がもの凄く激しくて
下の方は、字も読めないのがたくさんいるし、上には本当に天才もたくさんいる。
アメリカ人は科学的だなんて思うのも間違い。
進化論を信じない連中が、全人口の３割もいたり、
イギリスやフランスの位置を地図上で指せない奴が、５割もいたりする国だから。

しっかしなあ。
レスを読んでいて思ったのだが、日本の教育どうしるかねえ？
日本の中学高校では実質的には（英語以外）理系科目しか存在しないのだけど、
（文系科目は日凶粗の狂死が変な思想を教える温床になるので
ただの無意味な単語の丸暗記科目にして実質廃止されている）
その理系科目が崩壊したらやることゼロじゃねえか。

>>374
光エネルギー→化学エネルギーの変換効率66.7％だったかな？
まさに脅威の技術。実現させたらまさに地球規模の英雄だな。

>>402
そもそも現代哲学がどれだけ現代人の生活の充実に資するところがあるかって言うと微妙でしょ

文系の凄い人って「天才的な人」だけど
理系の凄い人って「天才という時間を生きている人」だよな。

>>407
それは禿同だ。日本にまともなものがない。
俺は生物屋だが、THE CELLやヴォートの生化学など、使える教科書は海外のもの
しかない。

最新科学ってあれだろ、マイナスイオンとか俺知ってるぜ。森とか滝に多い。

>>397
あんなものはオモチャだろｗ
原理はもう何十年も前のもの。”技術”は最新のものだが。

でも、ニュートンはネタが１周してるのも事実。
飽きるよ、ふつー。

創作物ってのは順当にいい学歴できて、下から這い上がって出世して
作れる立場になれば次々と湧いてきて作れる物じゃないと思うな。
学歴は基本的な知識として必要なのは当たり前だがそれ以上に個人の才能と
ひらめき、悪戦苦闘、工夫によって作られる。
いい創作物が作れるってのに王道なんて無いし自分がその地位につけば作れるって
もんでもない。
今の日本はその天才型の人が消え去って一気に失速したんだと予想。

>>409
となると、>>1を読んで、人口で2倍の差があるだろなんて言えない訳だ。

>>407
日本は、専門教科書つくることへの対価が著しく低いのだよ。

>>409
後半２行は日本は違うのか？と疑問を持ったが（ｗ

ディスカバリーの「メディカルディテクティブ」は凄いよ。
「法医学探偵」みたいな題かな。全部実話。
実際に起こった事件に基づいて、ＦＢＩのエリート法医学捜査官が最新科学で犯罪者を追い詰める実話。
現場の髪の毛をサンプルし、ＤＮＡ解析し、動機とアリバイを洗い、逮捕告訴判決までこぎつける。
一時間番組で２件くらい扱う。
アメリカにはとんでも無いドキュンととんでもなく頭の良いヤツが両方いるのがよくわかる。
アメリカの高偏差値のガキがこういうのを見ている間、日本では「名探偵なんやら」というオカルトじみたアニメやドラマだからねえ。
これじゃ日本は勝てないよ。

結局文系が理解できなくなってるわけかな？
でも、理系も理系の仕事につけなきゃ
だんだんわからなくなるんだよね

和訳の学術書は原書より糞高い挙句、訳が滅茶苦茶なのが多いからな。

子供の科学ってまだ売ってるよね？昔よく読んだなあ

いまはＮとＳのアブストさら〜っと読んでおもしろそうなネタ探すだけかな。
自分の専門領域の論文は某サイトがキーワードをロボット検索して
リンクをメールで送りつけてくれるから楽といえば楽

蛍光灯の光るわけを教えられる親も少なくなったろうな。

俺は弟に聞かれて、電子レンジに蛍光灯を入れたような行き過ぎだが。

>>405
まあ、うまい例えじゃないかも知れないけど、
「科学でこういう事も出来る！」の代表だと思うんだよね。
かつてはアトムなどが科学への興味を引きつけてくれたけど、
最近はハートをキャッチしてくれるような科学的題材も少ないと思うんだよね。

>>406
それはどうだろね？　結局だれもアインシュタイン以前の人間は
だれも相対性理論を確立することができなかったんだから。
他の誰でもないアインシュタインという天才がいたからこそ、
相対性理論は日の目を見た、と俺は思う。

しかし言いたい放題のスレだな

>>407
それは言える。
朝倉出版の教科書はもう最悪なもの多い。
一昔前の英文を訳して切り貼りしたようなものが多く、
系統だって理解しにくい。もっと最悪なのがそんな教科書を
棒読みする教官。寝ろって言ってるようなもん。

調査の仕方いかんでは、円周率は3だと思っている日本人小学生は8割(笑>>409

>>414
でもセルはともかくとしてヴォートは辞書代わりでしょ、、、

ここで批判してる奴自体が実は見てないからなあ＞自分含めて

>>412
そういう考えも哲学用語でプラグマティズム(功利主義思想)っていうんじゃなかったっけ？
　役に立つもの＝OK
　役に立たないもの＝糞
アメリカの哲学者が考えた思想だと思ったが。

>>422
世界まるみえとかでやってるよ。結構、ディスカバリーネタが入ってる。

まぁ高学歴であればいい研究をするってわけでもないが、
上までのぼってこれなかったやつは少なくとも努力が足りないわけで、努力が足りないやつはどうせ研究やっても駄目だろｗ

>>420
他の国で読まれるなんてことは、ほとんど無いしね。
内容悪いから、悪循環だ。

>>424
学生がバイトで適当に訳してるからな。

本買う金すらないんですが・・・

>>422
日本でも見れるので安心してください

>>417
原理が技術となって生活に反映されるのにはもの凄い時間がかかるよ。
ＣＤやビデオ、パソコン、携帯。全部原理は５０年以上前に発見されている。

よし、こうしよう。
アジモフ博士の本を買いあさって小中学生に義務として読ませるんだ。

　部　活　帰　り　の　知　っ　た　か　小　僧　が　増　え　て　参　り　ま　し　た

>>432
ヴォートは高校生のとき読んでたがアレは分かりやすかった。
まあ、今院生なんだが、確かに辞書代わりではあるが、活用されてるし。

>>416
おもちゃに応用されるぐらいこなれた科学技術が一番一般人の興味を引きやすい。
正直、長くて良く理解できない数式を並べられても、私にはちんぷんかんぷんなのだよ。

>>427
つーか、そのとおりだろ。
アシモは自動車とほとんど関係ない、技術力を見せつけるための手段。

訳が悪くたってどうにかなる！

>>338
>その割には、人文科学とか哲学の講義は人気だけどな。
>どういうことだ

リストラ等で社会の閉塞感があるから今後は伸びるかもしれないね

>>438
カネ貰えるならまだまし。
漏れは無償でやらされたことあり。
「英語の勉強だ！」とかいわれて。

大昔、中央公論社の『自然』が面白かった。
ルイセンコ論争などの話題をよくとりあげた。
ロゲルギスト・エッセイも自然じゃなかったか。
今から考えれば、かなり政治がかったところがあったが。

科学者→頭は良いのかもしれないけどネジが飛んでる変な人

それじゃ子供はめざさない

科学っていっても必要な姿勢は「真理の探究」。
それにはこの世界や先達たちに敬意を払うような謙虚さとまじめさが必要。
今の日本人はこういう態度を失っている人が多い。
上層エリートから下層の労働者まで金と欲望の権化。何かに追われてる奴隷。
こんな世の中では、まがいものや刹那主義的快楽が蔓延るだけ。
田中さんのような人だけに幸福な奇跡が起る。

>>447
悪い訳読むくらいなら、原書のほうがいい。

ニュートン、昔読んでいたよ、中学生の頃。
でも、あれって価格が高すぎるんだよね。
400円くらいだったら毎月買ってもいいんだけど。

日経サイエンスは今でも毎月読んでるけど。

>>427
>かつてはアトムなどが科学への興味を引きつけてくれたけど、

はぁ？今の科学者はこぞって鉄人28号を挙げますが？

みすずも法政大学出版会も訳は酷いからな〜
科学だけの問題じゃないね

>>338
なんとなくカッコよさそうだから
あるいは単位が取りやすかったりする
それに幾らはやってるといっても
数十年前と比べたらへっぽこそのもの

自然科学に興味を持てる香具師って、ある意味純粋というか、
純朴な人間が多いからな。だからこそ自分の知的好奇心に
夢中になれるわけで。
そういう理系が金稼ぎに好奇心マンマンで他人を出し抜くことばかり
考えている悪賢い文系に足元をすくわれるのはある意味当たり前。

日本社会がこうなってしまったのは双方に原因があるな。

>>453
原書が読めない奴の話ね

>>445
「水飲み鳥」はカルノーサイクルをオモチャに応用したものだが、
アインシュタインはその仕組みを理解できなかったそうだ。

最近、ネイチャーのアブストラクトのとこだけ日本語に訳されてるけど、ネイチャーの
日本語版とかでれば結構買う人多いんじゃないかな…
ニュートンだと簡単すぎて買わないけど、最先端の結果に興味を持ってる人って
結構いると思う。

学研の科学と公文のコペル２１（とっくに廃刊）で育ちました。

ニュートンは写真誌みたいな感じがしてあまり買う気がしない。

大人の科学マガジンが創刊されたので、そっちを買っていく予定。

>>451
頭が悪くてネジが飛んでる人間もいっぱいいるから、それよりマシじゃないの？

文系と理系と分けたのが、日本の大失敗。

文系は就職で苦労するからなぁ
理系なら下位駅弁国立でも余裕で電器や重工いける

今でも就職率は中でも電気・機械系は100％近いよ

>>451
それはお前の脳内だけだろ

ちなみにセル日本語版は2万5千円　原書は7000円くらい。なんだこりゃ
まあ手間がかかるのは認めるが。　やっぱ原書読んだほうがために成るな。

そういやうちの大学は文系だったが、
英語の講義でニュートンとかの文章訳したな。
先生がそういうの好きな人だったからなんだけど、
かなり面白かったよ。

>>449
教授にネコババされたな（ｗ

>>453
原書のほうが格段に安いしな。
漏れもそのおかげで英語早く読めるようになったよ。

理系の教科書は東大が出しているものはわかりやすいね。
執筆者の教授が自分の権威付けで書いたような教科書。

>>446
その驚きから興味が生まれると思うんだよね。
悪いが、ノーベル賞の田中さんの功績は地味すぎて、アピール度が低かった。
本当は凄い技術なのだろうけど、一般生活との結びつきが薄いと、
感動というか、科学の面白さが伝わってこないと思う。
多くの人の興味をかき立ててこそ、科学の裾野は広がると思うが。

スレを１から順番に読んでみたけど、俺が感じていることが
初めて出てきたのが２８８番目の書き込みだったので驚いた。

みんな、科学万能主義の虚構性が見抜かれたあとの脱力感
みたいなのって、感じてないのかなぁ。

科学者の英語って聞き話しなくても読み書きできれば良いから楽
そーいう英語が廃れてきたなぁ
しょぼーん

>>451
50年前に比べれば、今の科学者は
ほとんどがマッドサイエンティストだろうね
だれかが言ってたけど、科学の最大の敵は
倫理と道徳観なんだよ

>>471
いけね。途中で切れちゃった。
>執筆者の教授が自分の権威付けで書いたような教科書。
これは最悪です

だからニュートンごときで文系とか理系とか分けるなよ

このスレにいる文系はマゾだろ。

現状
説明する言葉もないのに偉そうにしないでください＞理系
理解するための知識もないのに質問しないでください＞文系

マトモに科学やってるのがSF小説だったりSFアニメだったり剣乃ゆきひろだったりするのが悲し過ぎる。

東大理系を抜けて進振りで法経どっちかに変わった俺はだめ人間でしょうか？？

>>419
そう、つまりアメリカ人は良くも悪くも「個性的」なんだよ。
もの凄い科学好きが、ある一定数いるが、それ以外は全く何も知らない。
たしか地球が丸いというのは間違いだから、それを教えるのをやめろという訴訟もあったはず。

>>421
日本で同じ質問をしたときに間違い率は１割程度だったそうだ。
イギリスとフランスだからねえ。
日本では、若者というと渋谷のバカねえちゃんを連れてきて、トンデモ解答させて
「若者は知識がない」と笑い飛ばすようにしてるから。

ニュートンは馬鹿な200Xっぽくなって嫌いになった。

日本は理系の先生が教え方へたくそだからなー。
あいつら研究の片手間で教授やってるから。

教科書も書き方へたくそだし・・・。
こういうところで欧米と差がつく。

ニュートン読む余裕ないんじゃねーの？
学生の頃、これ読んでる奴は読んでたな。

>>455
素材は何でもいいんだよ。
ガンダムでも先行者でも。

>>460
あれの動きは私にも不思議。
つーことは、私はアインシュタイン並みの頭脳なのか（ｗ

>>484
大学は自分で勉強するところだろ。少なくとも教わるところじゃないと思うのだが。

科学技術は金にならない、というか楽して稼げない
と言う事が分かってるから興味が沸かないんだろうな

>>461
ネイチャーのアブストラクトはwebでも読める。
BSDの原因プリオンの分子構造がどうたらとか、固体窒素の電気的特性うんたらとか、
そういうこまごましたものは本文みないと解らんけど。

>>472
こどもは憧れて、自動車は売れるし株もあがる。
むしろ後者なんだけど。

>>475
倫理観や道徳は人間が頭の中で作ったものだけど
実験で検証された理論は違う
だから倫理観や道徳を強く持っていても意味が無い

>>472
>地味過ぎて

理解出来なかっただけだろ。

>>484
たしかに教授は講義下手すぎ。
入ってすぐにくだらなさすぎて辞めたくなった。

>>473
科学者が、科学万能主義なんて信じるわけがないですから。
科学とは疑うことだといってもいい。

欧米の教科書重いし
ロッカーに置き去りしなければいい修行になる

ニュートン読んでる２０代って、いないだろ。
冷静に考えて。

>>487
周りにはそれが分からない人が腐るほどいます

>>473
時代的にはその世代だけど、科学が万能だとは思ってなかった。
科学万能主義こそ当時のマスメディアが構築した幻想だと思うが。

>>338
さすがにウソだろ。
漏れの高校のときの同級生で哲学なんかに関心のあった香具師はゼロ、
灯台の文系で１学年全員集めても一桁だろ。
科学離れなどよりはるかに昔から、哲学なんて日本から姿を消しているよ。
アフォな現代思想をしたり顔で語るウザイ香具師が姿を消して
漏れとしては有難いがｗ

不完全性定理の所為で科学万能性が崩れたから科学が廃れた・・・
なんて理屈が通っている様で全く屁理屈だと思うがそれは俺だけか?

有人宇宙飛行とかＨＯＰＥとかＳＳＴとかキラー衛星とか、青少年の科学者
予備軍がワクワクするようなのを軒並み潰しといて、大型化しないだの欧米
のパシリで留めて、やれ平和利用だ地球環境だってのに子供の誰が興味持つかよ。

子供の原始的感情を去勢させるように持っていったのが文部と左マスコミ
だろ。こうなるのは当たり前。はやく転換しないともっと悲惨になるぞ。

>>493
高校までと一緒で手取り足取りで教えてくれると思ってんの？
今はネットもあってどれだけ便利になった事か。

>481
理系の弁護士や法学者が少なすぎるからいいんじゃないの？
多少理科系に通じてないと・・・な弁護士や法学者多いし

昔NHKでやってたアインシュタインロマンが好きでした。
なんだかよく分からなかったけど、なんだかよく分からない所が好きでした。

ニュートンは小中学生向けでしょ。
画が多くて興味をそそられたな。

>>487

まずそういう考えが遅れてると思うよ。
確かに自分で勉強するところだけど、何のために教授がいて、
時間割がつくられてるんだ？

あまりアメリカとばかり比較するのもなんだが、
向こうは神経質なぐらいシラバス（講義概要）が細かくて、
教授も学生から評価される仕組みになってる。
自分で学ぶところってばかり言ってたら進歩がないよ。

>>492
だから、そっち方向の勉強してない人間には、
殆ど何に使うか分からないのは当たり前だろ。
分からない＝理解できない＝低脳
的なものの考え方はイクナイ。

だいたい科学の話題なんか
学校でほとんどしないはず
漫画とかテレビとかさぁ
ろくなものないからな

俺は図書館や立ち読みで、たまにちょっと目を通すくらいだな。

つーか、それ以前だし。＞知識

>>499
受験に有利だからって理系で独学で倫理政経をやってた香具師はかなりいたなぁ、、、

>>499
現実問題として駒場の現代哲学なんて授業取ってる香具師のほとんどは
単位が取りやすいから
甲賀者にも持ち込み可ということで安全パイの講義として書いてあるからね

教え方が悪いのは、言い方は悪いがしょうがないよなぁ
図書館で自分の分野に馬鹿のように粘着し倒すべし

>>507
それはマスコミの責任。
理解ができず、説明も出来ず、結局、のべつ馬鹿みたいに田中氏の人柄しか誉める事ができなかった。
役人は右に習えで賞をプレゼント。

>>506
俺は教授は方向性を示してくれるだけでいいと思うんだけどなぁ。

>>504
よくとまで言わないけど、ある程度分かるようになればもっと面白いと思うぞ。

>>490
そういうアピールって将来への布石になると思うなぁ。

>>492
タンパク質解析の有効な方法で、薬なんかに応用されているらしいが、
詳しいことまでは知らない。ただ、田中さんのおかげで作りやすくなった
身近な薬を挙げるだけで、私を含む一般人の興味はかなり引き寄せられたと思う。

>>499
大学で人文学科が新たに創設されたり、
哲学の講義の時、教室一杯になってるよ。
このうちの何人が、真面目に講義受けてるかは知らんがな。

キリスト教的な倫理観が今の科学の進歩を遅らせていると思うがどうか？

>>506
要は日本とたいして変わらないってことだな

ニュートン、10代のころに読んでたなあ…。
竹内均って何者？と思いつつｗ
学校の自由研究の資料にも使わせてもらいました。

そんな漏れも今年で30歳ですが…。

>>494
禿げ上がるほどに禿同
科学は万能なんていう奴は科学ってのをこれっぽっちもわかっていない

竹内均といえばマントル？

>>503
自分は金が悪いから理系を止めた
負け犬ですが何か

>>511
甲賀者って一瞬何かとｵﾓﾀｗ

>493
えらい受身だな
他学科、他学部、他大学の先生とかの情報収集とかしたの？
編入学、転学科、留学などできることはいろいろあるのだが
自分で動かなきゃそのままだよ

>>506
ハァァァァ？で、お前は分からない所があったら講義の後、講師に質問しに行ったのか？質問を拒む講師なんていない。
講義終了と同時に「全然わかんねーよあの糞教授」とか愚痴もらしてさっさと帰ってたんじゃねーのか？
やる事やらずに文句言ってんじゃねーよ。

>>518
それだけじゃないけどね。　原爆ぶっ放して平然としてるキリスト教国もあるし。

>>383
>>ディスカバリィも対テロ、イラク戦争の時に調子こいていたので
>>どーなのかなぁと。核がイラクにあるかの様な特集だった

ディスカバリーは右寄りだからねえ。アメリカじゃ中流以上の保守系白人が見るチャンネルだから。
ステルス爆撃機とか空母とか「アメリカ軍の新兵器マンセー」という番組が多いし（藁
まあ日本じゃ科学番組だけじゃなく、自衛隊の新兵器マンセー番組も作らないよな。テレビ局は。
結局テレビや出版に、大学時代勉強してない学生運動世代が居座ってるのが問題なんじゃないかな。
だから連中の理解できない科学雑誌科学番組は切られていく。

>>494
そういうあたりから、オウムの理系のﾔｼは
あんなものにはまってしまったのかも知れんと思った。

逆に科学をつきつめていった時に限界を感じ、無力感を感じたときに、
迷いが出たところを麻原に衝かれたようなカッコになったのかも知れない、と。

宇宙開発はおおきく
やるべきだと思うんだけどね
将来的には付随した技術が
利益につながるしさ

>>513
あと、必ず「ニュートリノの研究が何の役に立つのですか？」と質問するのがうざかったな。
小柴さんは「100年以上も前に電子の発見があった。その時にも同じ質問が出たそうですが、現代のような電子機器の発達を誰も予測できなかったでしょ？」
と丁重に返したのはさすがだったな。

ここには明日の日本に繁栄させるべき教育論がいくつか
出ているのだが。

アフォ文系の政治家どももちょっとは問題意識を持て。

少なくともいえることは、
大学教授が今よりサービスするようになったからといって、
科学を志す若者は増えないだろうということだ。
大学では遅い。

>>528
＞ディスカバリーは右寄りだからねえ。
＞アメリカじゃ中流以上の保守系白人が見るチャンネルだから。

ヒストリーチャンネルはどうなんすか？

>>526
「全然わかんねーよあの糞教授」→優取れるくらい分かるまで研究室に
かえさねえぞゴルァだったな自分は

科学なんて学問じゃねえだろ。
形而上の領域に踏み込む可能性が無い学科は大学から無くせよ。

>>526

お前、文系だろ？

地球の核が止まって人類滅亡、とゆー痛い映画が公開されるが。
この手の頭悪すぎる映画や漫画を禁止する法律でもつくらんと、まじで人類は退化するぞ。
あれを見にいこうって奴が身内にいたら、頭をぶん殴ってでも止めるか、付き合いを改めるな。

>>506はアメリカの大学に行ったのか?

>>528
要するに、今のメディアで実権握ってる連中は、
基本的に負け犬の集まりという事か。
まあ、番組の内容見てれば分かる事だが。

科学朝日はサイアスになってから、科学雑誌というより
科学者を題材にした人間模様ドラマ雑誌になってしまった。
登場人物の研究成果が何なのかが全然説明されていない。

>>481
無駄に門戸は狭いががんがれ。
ただひとつ忠告をしておくと、もし法転なら
法学は理系の思考法と全く異なるから最初はかなり骨が折れるよ。
理系式思考法万能と思わず、柔軟に適応すべし。
（このスレを見ればわかるが、科学万能とは考えない香具師でも、
理系の香具師は大抵、理系式「思考法」は万能と思っているから）
漏れは理系じゃないのに理系式思考法万能主義者なのでとても苦労したがｗ

>>531
小柴さんを田中さんに比べて鼻が高いとか批判してた馬鹿主婦もいたな。

>>526
質問してもまともな答え返してくれない
教え方下手なのがいるんだよなこれが
中には学生よりわかってないのもいる

日本にはこれ以上文系人間はいらないよ。

これからは外国に性産業を輸出すればイイジャン。

>>531
ファラデーが電磁誘導を赤ちゃんに例えたんだっけ
こういう風に科学を正当化するのはよく見かけるけど、
正直、聞き飽きた

まあ、私が科学雑誌の編集長だったら、
「スペースコロニーは今の技術でどこまで可能か？」
「身近な材料で作る動物翻訳機」などの題名で読者を掴むがな。
スペースコロニーの説明でニュートリノを加えてもいいし、
今の素材の特性をさり気なくアピールすることも出来る。

日本にはこれ以上勉強おたくはいらないよ。

科学雑誌が単純につまんないからでは
メリケンのはそれなりに面白い気はする

>>498
60年代の終わりには、科学に対する不信感が拡がった。
公害の影響で化学系の人気がなくなったりした。
ところが、その後ITと遺伝子工学の隆盛により、別に
科学信仰が復活したわけでもないのに、何となくこの
分野が絶対視されるようになってしまった。
人類にとってこれほど悪質な分野もないというのに。
不思議な時代だ。言っておくけど、おれ左翼じゃないよ。

スーパーカミオカンデを写真で見て、ちょっと感動した。

あれ、科学的にどう、というのは文系の漏れにはきちんと理解できていない部分があるけど
科学を突き詰めていくと、すばらしいデザインも出てくるもんだ、と。
なんかﾜｸﾜｸしました。

すいません。馬鹿なことに感動してしまいました。

ＮＥＷＴＯＮ好きだよ

547 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/04 19:14 ID:I93GgaGD
>>531
ファラデーが電磁誘導を赤ちゃんに例えたんだっけ
こういう風に科学を正当化するのはよく見かけるけど、
正直、聞き飽きた

？？

>>538
いや、それズレてる。
今の文系はあの設定自体が「地球の核ってなに？　なんだか
よくわかんなーい」で敬遠する。
理系なら与太話くらいの気持ちで見に行けるだろうが。

>>487
506も言ってるけど研究と教育を分けないと今の大学は駄目。
立派な研究者が立派な教育者とは限らない。
教えるというか情報をうまく大勢に伝達できることを放棄した授業は萎える。
「自分で学ぶ」ってのは、学生の教育が達成されたてレポートとかで
考察することで初めて実現できる。学生の教育が達成されてもいないのに
いきなり「自分で学べ」ってのは酷だし、効率が悪い。

日本のメディアは早稲田団塊サヨ崩れが実権あって、
アメリカのはネオコンが実権あるって話か

>>543
小柴も、由美かおるを傍に置けばデレデレしてるね

>>494　>>498
科学万能主義は確かにメディアがばらまいた幻想だったという面も
あるのだけれど、ある時期までは煽動する側もされる側もそれなり
に積極的に喜んでその上に乗っかって幻想に酔っていた時代が存
在したように思うのよ。煽動する側はそれを「啓蒙」だと思ってたし。

「科学」と「技術」っていう、かなり異質なモノが「科学技術」というよう
に一緒くたにして語られ、科学を学び、技術を高め、小学校に入った
ら「科学と学習」を読んで、日曜日は家族で秋葉原の石丸電気に
家電製品を見に行くような生活というのが、今から思えばそういった
科学幻想の最後の残滓だったような気がする。

>>544
おまえの通ってるのは本当に大学か？

欧米のカリキュラムがどーの、講義の仕方がどうのこーの言ってる香具師らは、欧米の大学では落第者・中退者がもの凄く多いって事実をきちんと踏まえてカキコすること。

>>548
> 「身近な材料で作る動物翻訳機」
こだわってるな。　こういうの好きなの？

>>542
内田民法や前田刑法を読めば内容は理解できる
しかしどうしても授業が理解できない、聞いただけじゃ、、、
説明下手すぎ
どこまでが通説でどこからが自説なのかはっきりして欲しい

科学に対して不信感を抱いている人間も、現代科学の上で生活しているということを忘れるな。

>>538
ごめん、漏れパニック映画好きだから見に行く・・・

単に値段が高いからじゃないのか？
ニュートンをジャンプと同じ値段で出せばそれなりに売れるはずだが

>>550
読むだけで、考えさせる内容が少ないからな。
科学じゃ致命的。

>>551
> ところが、その後ITと遺伝子工学の隆盛により、別に
> 科学信仰が復活したわけでもないのに、何となくこの
> 分野が絶対視されるようになってしまった。
> 人類にとってこれほど悪質な分野もないというのに。

藻前アフォだろ。

>>561
実は日本と同様に講義がつまらないとも聞いたりもするな

>>552
ボロノイ分割や、フラクタルのCGとか見てみ。美しいぞ。

そういえば、トンデモ本は科学にはいるのか？
おれはあれは入らないと思うけど

>>569
要は自分で教科書詠めば終わりということ
まあ其れはどこでも同じということなんだね

>>566
わら半紙に刷られたニュートンなんて読みたくない(涙

>>506
教育を頑張っても見返りが無いからね…

一冊教科書を書くのに凄まじいエネルギーを費やしたり、授業の準備を頑張っても
評価されない。今のシステムだと、その時間を論文書きまくるのに使うほうが評価
されることが問題。

教科書を書くのは第一線の研究者よりも、授業で沢山売れる保証のある
（学生の多い）私立大の先生とかになってしまう。
狭い研究分野で（でも価値のある）本を書いても、売れないので出版社も嫌がる。
結局、一般論的な内容の本になるんだけど、有名な洋書の焼き写しみたいに
なってしまう。

授業や教育を頑張ったら、研究と同様に評価されるべきなんだけでど、どうやって
評価するかって問題もあるよね。

>>561

それは向こうの大学が、分かってない人はもう１回やってもらう、
というスタンスを取ってるからだろ？　むしろいいことだと思うが。

問題は中退者・落第者を出さずに、曖昧にしている日本のほうでは？
（まあ日本でも厳しい大学はありますけど）

トランジスタ技術にマイナスイオン計測器とスカラーウェーブ検出器の
作り方が載るのを心待ちにしているのだが、マダ？

>>551

ゲラゲラゲラ。こいつ強力な電波源だな。ブラックホールがあるのか思ったぜｗ

>>551
科学に対する不信感とか、人類にとって悪質とか、
左翼とか右翼とか。それこそ文系の感覚なんだよ。
科学はニュートラルだ。信用でも不信でもなければ
善でも悪でも右でも左でもない。

>>562
一般人が喜びそうなテーマだと思ったので。
ペット好きなら一度は犬や猫と会話してみたいと思うだろうし。

私も昔はニュートンを読んでいたが、つまらなくなってやめた。
ただ単に科学の紹介しているだけでは、科学そのものが衰退するだろう。
科学に興味を持つすそ野を広げるための雑誌がつまらなくては、
将来的に科学に従事する人口は激減するんじゃないだろうか？

>>552
それで良いんじゃね？
漏れも文系だが、物理とか科学に興味があるのは、
戦闘機とかにはまったことに始まりがある。
戦闘機ってのはより高く、より速く飛ぶ為に、
その時代の科学技術を結集して造る。
そういう機能を突き詰めた先にある美しさに惹かれた。
科学とかって身近なもので突き詰めいていくと、
本当に格好良いモノがある。子供じみた考えだとは思うがな。

>>578
そうだね。そして文系は
そのニュートラルなもののうち自分の世界観にあった部分だけを
取り出して強調する、、、

俺の娘の担任が家庭訪問に来て「トウモロコシって横から生えるんですよね〜。知らなかった」と言ったとき
理科だけは俺が教えようと決心した。

まあ、めんこいから家に来てくれるのはＯＫなんだが・・・。

だってなぁ。

昔は、科学=素晴らしい未来の技術
とがんがん宣伝してやってたのに、何時の間にや
ら、なにやら恐ろしい物。科学なんかに頼らずエコロ
ジーとかそういうプロパガンダばかりにかわったからなぁ

そら読まれないだろう……


バイオ=冒涜、怖い。
原子力=危ない。
宇宙=無駄遣い。

こんな宣伝ばかりしていて、科学雑誌が売れたら
おかしいだろう。

>>566
ﾁｮﾄ同意。
厨房の頃ニュートンが面白くて毎月購入しようかなとｵﾓﾀが
一部1000円だろ？
厨房のお小遣いでは買えないし、親にもﾀﾞﾒといわれた。
だから学校の図書館でいつも読んでたよ。

>>561
欧米でも、トップクラスの大学では中退者はほとんどいなかったはず。
リタイヤが多いのは、レベルが低い大学であって、欧米でどこのPh.Dでも尊敬されるのはそのおかげ。

http://infoshako.sk.tsukuba.ac.jp/~tohyama/voro/vorocli.html

>>582
道民でつか？

サリン事件のころ、
「専門の記者です」と紹介されて登場したアナウンサーが、
解毒剤の硫酸アトロピンを
一貫して「硫酸アトピン」と言っていた。
アトロピンってかなり基本的な薬なのに、
それすら知らない人が、専門だといって登場する…。

あと、肥満の治療薬が開発できるかも、という記事で
脂肪細胞(fat cell)が「肥満細胞」と誤訳されることも多い。
（肥満細胞(mast cell)はアレルギーに関係する細胞で、
　脂肪細胞とは全く別のもの）

マスコミに理科系の人間が
絶対的に不足しているんじゃないだろうか

微分積分分からない香具師に流体教えても無駄なのといっしょで、
文系にニュートン読ませても無駄。
まさに豚に真珠。

団塊ってのはある意味でクソみたいに適応性が無いよね
大人になっても学生気分
90年代になっても60年代気分
士ね（W

レプタリアン教授はこのスレでは真面目だね

>>580
そうは言っても戦術や戦略にそって運用されないと意味ないしな。
ＳＲ７１をＦ２２は速度と高度では超えてないんじゃないのか？

>>591
でも無駄に人を煽るのはいつもどおり。
もう体に染み付いちゃってんだろうけど。

>>588
私もそう思う。
マスコミは何も知らないのに無知を自覚しないまま誤解を広めてしまう。
私は科学はよく分かっていないが、軍事で同じ事を感じた。

伸びが悪くなってきた…

＞＞５８２

おい！！

トウモロコシが横から生えるからといって、横から生えているものが

すべてトウモロコシだとは限らないぞ。

娘の担任の女性教師を家に呼んで、横から生えているモノを見せて

これもトウモロコシですなどと言い張って、横からかぶりつかせたり

するなよ！！　ブツブツがついているのはトウモロコシではなくて

コンジロームという病気だから、早く病院に行けよ！！

>>588
そんな香具師らはマイナスイオンでリフレッシュしてなさいってこった。

文系大学生ですが物理の講義をとってます。
原子核物理学が専門の教授なんで、量子力学などの分野でわからない質問を
させてもらっています。この先大学を卒業したらいったい誰に質問をすれば
よいのだろうか…。理系の方とおつきあいする機会が少なくなると思うと鬱
になります。

>>555
正直「マトリックス」でATP（だったか（汗）が出てきたときに、
いきなり高校時代の生物の授業が記憶の片隅から蘇ってきた。

合ってるかどうか定かではないけど、現在の日本の場合、
こういう難しい話をさらりと混ぜることはないのだろうか…。とｵﾓﾀ。
でも意外にアニメとかで小難しい話が出てきてることもあるし、わからんけど。

ガンは中学・高校の理科教育にある
この時期に科学に対する興味が消失する

簡単なことばかり教えてもダメなのさ

>>592
SR71は偵察機
戦闘機じゃないからF22と比べてもしょうがない

確かにMeV/C^2とか言われても文系の俺には解んないけどさぁ、、、

>>596
おまいが病院に逝け

>>598
物理板で聴けば、運がよければ答えてくれるよ

鳥取西部地震のとき、記者会見でバカな記者が
「いわゆる直下型ですか？」と質問して
気象庁の役人に鼻で笑われて、ニュー速にスレが立っていた。

>>592
だから、素人が科学に入るきっかけの話し。
それとな、彩雲は零戦より速かったぞ。
「我に追いつく、グラマンなし。」

>>570
フラクタルは見たことあります。ボロノイ分割は初耳。
ちょっくらｸﾞｸﾞｯて見てみよう。ＴＨＸ

>>598
簡単だ。
その教授の研究室に入れ。

それが無理なら鼻から相手にされてないってこった。

科学記事を書けるような知識経験が得られるのは
少なくとも修士以上のレベルなわけだが

マスコミの新卒採用は年齢制限低いからな
実質文系しか入社しない罠

まあ、ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘと日本の原発の違いも分からず
｢原発反対！｣って喚いてるようなのがのさばってる国だからな。

本当に根っからの文系って、話しててイライラしてくる。
「空って何で青いか知ってる？」
「あ、それはね、まず光の波長の話からしよっか」
「波長？なんか難しそうだからいいわ」

途中で思考停止してしまって、理解しようとする努力すらしない。

>>587
道民でつ。

>>596
うーむ。その手は考え付かなかった・・・。

>>600
日教組のアホでしかも勉強する気の無い先生に
理解できる教科書を書くほうが
生徒に理解される教科書を書くより難しい

>>598
教授と友達になる

>>599
米国民は、ストーリーの最中に意味不明な専門用語がでてきたら、
自分が賢く思えてきちゃうんだよ。
ERなんかもそう。

>>594
んだべなー。
結局は、文系・理系と高校のときに分けてしまう弊害だってことになる。

>>577
おまえだろ　

ま、今の20代は馬鹿ばかりだから。
文部省と自民党の政策の成果なわけで。

>>611
それはただの馬鹿。相手する必要なし。
難にでも興味を持つ香具師は文系理系関係なく質問してくるよ。

ついでに空が青い理由も教えれ（ｗ

>>583
それが行き詰まりっていう問題。
それを解決しなくていけないのがこれからの時代。
>こんな宣伝ばかりしていて、科学雑誌が売れたらおかしいだろう。
だがそれが事実で今までみたいに資源を消費して一方向の技術だけを進めるては
いけないって気付いたからな。
だから本当につまんない時代かもしれないけど、これを乗り越えていかなくては
人類の発展はないと思われ。

>>580
俺が思うにそういう素朴な科学信仰を
ほかならぬ理系の奴が壊してるのが原因のひとつと思う。
2ちゃんの理系つーか技術系の板などで2足歩行ロボットの
兵器の可能性を尋ねてみると否定意見しか出てこないｗ

科学者は法則すらも95％までしか信じない。
必ず残り5％は疑いの気持ちを残しておくもの。
原理についても、この条件だから成り立つ、というのを常に頭の隅においている。

科学万能主義を信じているやつは科学を学んでいるものじゃない。

>>611
知りたいと思わない事を教えようとしたか、
お前さんの説明が下手なだけだよ。
相手を小学生レベルの知識だと思って、
きちっと分かりやすく、これでもかってレベル下げれば、
必ず聞いてくれるはず。興味あればの話しだが。

理系の方にききたいのですが、科学雑誌はどんなものを読まれているのでしょう？
読むのは論文ばかりで雑誌なんかは読まないものですか？

>>622
>科学者は法則すらも95％までしか信じない。
>必ず残り5％は疑いの気持ちを残しておくもの。

法則を疑うのか？

>>621
無理なものは無理

>>616
文系理系って、受験の区分けみたいなものじゃないの？
そんな物にこだわって視野を狭くしてどうする？　って感じなのだが。

http://www.google.co.jp/search?q=%83%7B%83%8D%83m%83C%95%AA%8A%84&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
ボロノイ分割を検索しましたが、最初に出てきたPDFが最近流行のぶつぶつ画像みたいで吐き気がします

>>623
逆に、そこまでしないと知りたくないような事なら、こっちも教えたくないわな。

>>611
知識をコミュニケーションツールに使おうとするから、
理系は嫌われる。

>>625
法則に反する事象から新たな法則が生まれた例も少なくない

>>628
http://infoshako.sk.tsukuba.ac.jp/~tohyama/voro/delacli.html
ここで遊んでみれ。クリック編で適当に画面をクリックして勢力図を作れ。

>>599
あの程度で難しいといわれても。
SF読みからすると30年前に映画化しろやって感じだし。

>>627
一度分離してしまうと、二度と戻りませんね。

>>588
マスコミ関係者の理系コンプはすさまじい。
どうも文学部卒の牙城という感覚があるらしい。
しかも数学抜き入試のいわゆる私立文系ってやつね。
理系文系ネタのスレでボコボコに叩かれている香具師らなわけだが。
本当に全ての大学の全ての学科の入試で
少なくとも記述式問題形式の数学を必ず課さないと駄目と思う。
数学音痴は大学進学不可能にすればいい。
こいつらのせいで文系がひとくくりにされて叩かれてはなはだ迷惑ｗ

>>628
蓮に比べりゃ全然問題ないでしょ、こん

ゆとり教育マンセー

>>630
そんなことないんだけどなー。理系の人との会話は純粋におもしろいよ。

>>611
そのへんの話術を身につければ、合コンとかでも結構ウケ良かったりする

マンホールが何故丸いかって知識をコミュニケーションに使う文系の方が嫌だな、
文系の俺が言うのもなんだけど

>>630
さっきからお前のレス見て思ったんだが、相当頭悪いだろ。
俺に空が青い理由を質問してきたのは向こうだぞ？

>>630
では、
＞「空って何で青いか知ってる？」」
という質問に、あなたはなんて答える？

>>625
法則はあくまでも、今のとこ正しいと思われてることだから。
全ての条件を把握しているのかという問題もあるから、妄信はしちゃいけないの。

>>621
それは文系の漏れでも否定する。
背が高いと敵に発見されやすく、被弾率は高くなる。
しかも、あのコックピットから脱出は高度的に危険極まりない。
射出座席でも安全高度に達さず、ハッチぶっ壊して出るのも危険。
銃砲火器を発射した際の命中精度も、ボロボロだと思う。

>>625
しょせん人間の発見したものですから。
現時点での最高のものとしかいえないでしょう。

文系は必ずしも理系に負けず劣らずである。
理系が研究する立場にあるなら
文型は理系の研究を証明する立場にある。

相互互助の関係で学問は成り立っている。

>>611
もうｲｯﾁｮ「マトリックス」ネタで申し訳ないが、
あれは虚構を見せられてるに過ぎない、という意味では面白かった。

自分が見ている「キャベツ」はほんとに緑色なのか？と。
となりにいる誰にも、自分と同じように見えてるのか？と。
あるいは、別の宇宙人がみたら、緑ではなく、別の色に見えるのでは？と。
それ以前に「緑」色の定義って何？とか。

目の見える仕組みから考え出したら、もう凄いことになるかなと思った。
でも面白いや。

前にどこかで「自分は紫外線が見える」といっていた人がいたらしいけど、
人間の「可視光線」とかの理屈が、絶対に誰にもあてはまるかというと、
そうじゃないかも知れないし。
そういう意味では超能力も興味深く感じる。嘘を見抜く科学、という面もあるけど
そうじゃなく、ほんとうに有り得るのかもしれないわけで。

文系野郎の与太話でｽﾏｿ。

>>642
人間の目が青色と視覚するから。

>>634
もったいないと思うんだよね、そういうのって。
私は基本的に文系だが、科学知識には興味ある。
だけど現状では理系と文系を繋ぐ橋が少なすぎる。

>>642
>>630ではないが漏れは
海の色を反射してるから
と答える

「ニュートン」なんて面白くないからね。せめて日経サイエンス読めよって感じ

>>648
なんで人間の目が青色と視覚するの？

理系だが高校の時一番好きな科目が地理でした

>>650
おいおい、ネタだよな…？

>>648
>視覚する

おぉ、これは凄い。俺もあなたの意見をもっと聴覚したい。

親が買ってやらないんだろ。パチンコやブランド品には湯水のように使うくせに。

学研の5年の科学　
http://kids.gakken.co.jp/kg/0306/kagaku/5/index.html

>>641
煽られちゃったよ(´･ω･`) ﾄﾎﾎ

>>642
144 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/06/04 18:17 ID:I93GgaGD
レーリー散乱とミー散乱

>>647
紫外線が見えるなら、紫外線に反応する視物質がないといけない。

理系のつもりだったが高校のとき物理で０点とった

>>610
その違いが危険性を大きく作用する訳でもないし。
日本の方式のも大きな事故は起こしている訳で。

>>647
ヴィットゲンシュタインが書いてたような気もする＞色の話

>>654
ネタでなく
そう答える
それで質問者は納得する

>>648
それも“知識”を“コミュニケーションツール”として使った結果ではないのですか？
自分の知識よりも優れたものを持ってる人を妬むのが、文系の特徴ですか。
文系ってろくでもないなぁ・・・。

空の色が青い。

人がそう認知するから。

>>650
文系には一番分かりやすそうな説明だな(w

>>647
文系の俺が言うのもなんだけど、
紫外線波長が見える眼は通常より大きいものである必要があるんじゃないかの。
そーするとその人の目は通常の目の生理とは違うものになるんじゃないかの

>>653
地理って、いわゆる文系と理系の考え方や知識を総動員する最初の科目だよな

>>655
おい、お前が間違えてどうする。
レスは聞くんじゃなくて見るもんだろ。

空が青い理由が知りたいヤツはレイリー散乱でぐぐれ。

>>662
じゃあ夕焼けが赤いのはどうやって説明するの？

私は空が青いのは、宇宙の闇が太陽の光で薄くなったせいだと思っていたぞ。

「空が青いのはなぜ？」
「大気があるから」
「ヘ〜そうなんだ」
「って、わかってねえだろ？」
｢え？空気が無かったら青くないんでしょ？月とか｣
｢そうなんだけど｣
｢じゃあいいじゃん｣
｢お前がよくても俺がよくないんだよこのボケ殺しがｗ｣

>>664
とうとう来ましたトートロジー厨

チェレンコフです。

>>666
大きさはあんまり関係ないと思うよ。
たしか、紫外線の見える蝶々とかいたよね。

理系から文系に歩み寄った方がええんちゃうか？
漏れ、理系だけど文化人類学とか結構興味がある。
そういう文系の話題を理系の視点から話せば、文系の香具師も
面白そうに話を聞いてくれるよ。

>>670
うわー漏れいまもの凄い寒い説明しようとしてる
（女をくどく時を想定）

安ければ買うけど、高くて買えないんだもん。
若者がみんな裕福だと思うな。

>>670
夕焼けの海が赤いから？ｗ

NHKって、結構、理系番組に貢献してるんじゃないの？

科学離れが進んでいるって言われているけど、そんなふうにはみえないがなぁ。
今は科学館も充実した企画を行っているし、民間レベルでも理系サークルなんか
が増えてきているじゃない。

>>673
ちゃうよ。俺は心理学だったからそう答えただけ〜。
でも娘に聞かれたら悩むなぁ。

>>676
それが何かを解決してるとは思わないんだけど。

>>663
え？なんかとんでもなくすばらしこといったかな、漏れ(w
青色に見えるから青色だっていう、哲学以下の話なのだけども。
で、青色ってのは青色という語が指し示すところのもののことだからね。
詳しくは哲学科の人に聞いて(w

>>679
いままでさんざ偉そうなこといってきたおめえが
そういうこというんじゃねーよw

科学の素晴らしさを

教えないから

だ！

ニュートンは絵本

このスレみると２ちゃん理系の連中がいかに傲慢なやつかがよくわかるな

>>675
蝶って単眼の動物じゃないんでないかの

>>669
これでいいのか？
http://www.srs.ne.jp/~north/text/misc/e29.html

定番の理系V.S.文系の不毛な煽りあいはやめよう

>>624
論文は何に載っていると思っているんだ?

>>684
それはそれで理系の「波長が…」の話以上に、頭が痛くなりそうな話だなｗ

ニュートン＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ムー

やはり科学画報が最強

TVの学園物ドラマで悪役教師はほとんど数学担当。
一説によるとTVのディレクターの多くは骨の髄まで文系だかららしい

科学技術白書より引用
「日本、アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの平均を１とした場合
日本の研究開発投資額は１．４７、研究者数は１．５１であるのに対し
特許出願数は０．９３、論文数は０．７４、技術輸出額は０．８６で生産性が
極度に低い。」
研究者が優遇されてないだの日本は科研費が少ないだのとりわけ日本の理系が
優秀な生産性を誇るだのは全てウソ。
これが数値的な事実です。

太陽光が入る角度によって
大気の影響で光の届く波長が違うからだったと思うけど

色より形のほうが面白いぞ。
人間の脳には、特定の形に反応する脳細胞がたくさんある。
たとえば、「顔」に反応する細胞とかね。

海の色が変化したり、グラデショーンが
かかるのを説明できれば、くどけるかな？
そらより

>>670
それは言葉だけでは説明しない
地球と大気と太陽の簡単な絵を描いて太陽光を線で書いて
夕方の太陽の位置からだと距離が長くなることを見せる

そんで赤色の光は長い距離とぶから夕焼けは赤いと教える

>>682
心理学とか哲学では、お前さんの答えで正解なんだよな。
理系の悪いところは、そういう他学問を完璧に馬鹿にするところ。
そういう考え方もあるんだな。と認め（流し）つつ、
噛み砕いて科学の説明すれば良いと思うんだが？

>>689
それは、色覚にはあまり関係ないと思うけど。

>>674
太陽から降り注ぐ素粒子が空気中での光速度を越えて、素粒子の速度エネルギーが
青いチェレンコフ放射の輝きとなり、空を青く染めている。
常識だろ？

http://sasqui.freeservers.com/index.htm
フラクタルCGのギャラリー

>>691
「理系と文系どっちがえらい？」
とかそんなこと言ってるから厨房だって言われるんだよな

なんだ。
ドップラー効果で青く見えたり赤く見えたりするんじゃなかったのか(w

文系の俺にはアイソピン空間がさっぱり解りません

>>702
まあ、専門によってどの説明できるレベル（段階）わかれるしね

>>701
それで正解なんだけど、文系には最初からそういう説明したらダメなの？

>>707
それはスパゲティの話。

おねがいティーチャーの停滞してるキャラクターは赤方偏移のせいで目が赤いらしい。

科学に夢見られた幸せな時代が過ぎ去っていったんだよ。
科学が進歩してもあいも変わらず戦争、貧困、不況、失業、鬱病がなくなるどころか
増加している現状じゃ絶望するのも当たり前

>>699
おばあちゃん細胞な

>>682
漏れも専門が心理学だったけど、
なんとなく心理学って、科学で説明がつかない部分を適当に補ってる
ような感が否めなかった。認知とか知覚のあたりとか。

不勉強なんで、なんともいえないけど。

てか科学的に答えないといけないんじゃないの？
一応科学関係のスレなんだし
後から哲学的に教えたらたと言われても

機械と細胞が融合出来る技術はまだ？

俺の見ている赤とお前の見ている赤が同じとは限らない、か。

光の波長から説明すれば分かるんじゃないかな、文系でもさ。

そう思われましたかー、、、、。>>703

　科学雑誌の売れ行きと理科離れは、関係ないのでは？

>>711
いや、愛で空が落ちてくるのかもしれん。

おまいら、いま時レイリー散乱なんて信じてるのかヨ

>>710
この程度は別にいいと思うけど
文系に説明するときは
絵を使って知らなそうな言葉は使わない

>>713
そんなことはない。
科学のおかげでマグロが養殖できそうだし、
遺伝子改良で怪しい作物がどっさり取れるようになった。

>>697
問題なのは、ダメな研究室と凄い研究室に対する配分のメリハリがないってこと

>>715
認知工学は理系ですよ〜
そりゃ工学は理学の香具師らにはきらわれるけどさ。

>>717
ニューロン細胞とのやつが最近成功してるよ
って融合じゃないか、接続だったよ

俺は今、非平衡開放系というものに携わっているんだが、いいぞ。神の方程式を感じるぞｗ

>>713
馬鹿だね君は。
全てが科学のせいかね。

心理学にもいろいろあるでしょうから。
「人がそう認知するから」というのは、心理学としての答えなのかなぁ？
どうして認知されるかを考えるのが、心理学じゃないのかなぁ？

>>701
距離が長いとなんで赤くなるの？

>>692
学術雑誌というやつですよね？
聞き方が悪かったです。普通の書店に置いてあるような雑誌（現代化学とかPNE）
なんかは読むんですか？

>>625
法則は今残っているだけ
取捨選択されて残っているだけ
よく物理の先生は言うよ
「私たち古典物理を習うと言うことはニュートン教を信じることですよ」とか

んなことも知らずに理系面するな

>>721
空が落ちた後の色は何色？　て、訊ねてみよう。

>>724
そーいや巷には遺伝子組み替え食品不使用の表示が溢れかえってるけど、
じゃあいったいあおいつらはどこに使われてるんだ！とかえって不安になったり
することがよくある

地球が蒼いのは
ブルーバックスが地球が蒼いと云う概念の下に名付けられたから

>>730
一応心理学専攻のカリキュラムには「生理学」の授業も入ってました。

錯覚とかは、やっぱり心理学的分野なのだとは思うのですが、
これを理系分野の方で考えると、どうなるんでしょうかね…。

>>732
ナーチャーとかは一般書店でも置いてるんやない？
日本語訳もあるし。

インパクトファクターも高いぽ。

>>702
実際に子供には色々と聞かれるわけだ。
例えば昨日聞かれたのが・・・
「チューリップってなんで綺麗なの？」
「うーん。花が綺麗だと虫が見つけやすいから蜜を吸いにこれるだろ。
そしたら花も喜ぶしょ」
「どうして？」
(しまった〜このままでは性教育になってしまう・・・汗)
「虫が来ないと種がつくれないのさ」
「じゃあ綺麗な花の咲かないのは種がないの？」
(うーむ。虫媒と風媒はまだ早いかなぁ・・・悩み)

理科教育は難しい・・・・(´・ω・｀)

>>701
なんで赤い光線は他と比べて長くとべるの？
緑じゃダメなの？

科学を学ぶほど、このうまく出来た世界に神秘を感じる。
仏教にかぶれていた漏れとしては造物主は信じないが、世界を神が作ったと信じる奴がいるのは納得できる。

>>733
でも便利だからね
まあニュートン物理は特異な場合の近似ではあるが

>>731
青い色の光が飛ぶ距離は短く
赤い色の光は飛ぶ距離が長いから
赤い光だけが見てる人のところに届く

>>684
これだから心理学厨と哲学厨は・・・・・
そういう理系にヴァカにされるだけのネタ話を素でするんじゃないｗ
だから本当に私立文系は叩かれ続けるんだよｗ
まず青色光を光の波長の幅で一義的に定義汁。
次に大気層と通過する光の波長別の性質を説明汁。

>>735
組み替え食品禁止＝アメリカメジャー困る。

日本の農業は基本的に組み替えは研究段階で外出してないぽ。

>>734
永遠に落ちてこないから大丈夫。
アキレスと亀。

科学に興味ない人間は増えていいよ。
これ以上増えても、ただでさえ最悪な理系の待遇がますます酷くなる。
日本を支えるためには、まず労働基準法を見直すべきだと思う。

>>743
どうして青より赤の方が長くとべるの？

>>739
漏れ、母親に子供の頃「どーしてハサミって紙を切れるの？」と聞いた記憶があるが
それに対する母親の答えは覚えてないｗ

かなーり昔、某科学雑誌で女性の神秘特集みたいなのがあったんだな。
今じゃ珍しくもない潮吹きだとか、あと粘活液だとか
なんか物凄い特集だったような。

そん時は小６。たっぷりオカズにさせてもらいました。

・２０代は貧しい
・２０代はインターネットの利用率が高い
・科学情報は雑誌よりもＷＷＷの方が圧倒的に情報が多い

みんな雑誌を買わずにＷＷＷを見るようになったって事でしょう。

論文から初心者向け解説まで、動画を含め雑誌よりも解りやすいし
お金かからないし

5pUgGKuQ

お前も相当の馬鹿だな

>>737
いやー、おれの期待する答えとしては、
青という記憶が存在したからとか、そもそも青という概念の形成には…
なんてのも、含まれる。

>>746
うまい！
その説明もろたで〜

頗 る 科 学 的 な 議 論 が 交 わ さ れ て お り ま す !(笑

コンピュータ雑誌があるからね。科学好きはそっちに流れたんだと思うよ。
アマ無線、電子工学の雑誌も苦しいんじゃないの。

>>735
新米と古米を混ぜるように、ｺｿｰﾘまぎれているのかも知れない。

>>746
つ、つまり漏れはもう空を支えていなくていいのか？
この両の手を下ろしても空は落ちてこないんだな？

だ、だめだ。
怖くて手を下ろせない。

>>737
分野の名前なんて考えるのアフォらしいぽ。
統合的に考えないと現象の理解は難しいぽ。

学問のなまえなんて気にするなぽ。

重要なのは何やってるかや。

バカが増えるとオカルト商品が流行る

こんな結果を見ずとも、オカルト商品大流行してるじゃないか

>>758
杞憂だな

>>690
この説明でも概ねよろしいのではないでしょうか。
空気の分子のように波長より十分小さいものの中を光が通る時光が曲がる現象のことです。
このページの説明だとチリなどの乱反射とごっちゃになってる点がひっかかります。

>>760
俺はめちゃくちゃ波動グッズ持ってるけどなｗ
趣味みたいなもんだ。

てゆか
サイエンスも心理学も哲学の分派なんだから
仲良くしようぜ。と言ってみる

>>746
智恵子さんは落ちてくるとわめいていたらしいな。
まあ、空が落ちてくるより、地面が崩れてしまう方が怖いのだが（ｗ

こんな雑誌買ってまで読む気にはなれないよ。
図書館にあるのなら読むけど。

>>749
物理板だったかな？そんな質問から始まって加速器のしくみにまで
話題が及んだスレがありました。おもしろかった。

当方、文系ですが科学は好きです。

空は何故青いか→海が青くて反射してるから、
と答えた場合、何故、海は青いのか？と続くと思うのですが、
どうなりますか？

あと夕焼けは海の色なんですか？とか。

まあ、実際空が青いのは他に理由があるからなんですけど。

>>740
反対反対。
長いから赤く見えるんだぽ。

ナポリタン　赤色で検索するぽ。

>>684
ん？
じゃ青い光の方が赤い光よりも長く飛べる訳じゃなくて、人間の眼が青よりも赤の方を認識しやすいってこと？
光の問題よりも人間の眼の問題だったのか・・・。

じゃあ、ヒトラーやソビエト連邦が赤を象徴として用いたのも説明がつくな・・・。
恐ろしや・・・。

>>761
ﾜﾗﾀ。まさに杞憂だ（ｗ

>>761
うまい！

>>753
そちらは確かに哲学的ですね
「青はどうして青なのか」っていう、青の概念のことですよね？

たとえばＲＧＢの話で、加法混色、減法混色とかって説明もあるでしょうが、
そういう問題じゃないわけですよね、うまく説明できないですが。

当方は文系ですが、理系っぽい説明以上に頭が痛くなります…。

DOS/Vマガジンのテストは科学的かもしれないけど、
Yahoo!インターネットガイドが科学的だとは思えない

>>748
ゴミにぶつからないからだぽ。

>>768
何故、海は青いのか？→空が青くて反射してるから

完璧だ(w

　　　　　　 ,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,ii,,、 　 　 　 　 ,,,i,,、　　
　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,　　
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜　　　
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　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l　
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀　　　　　
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’　　　　　　　　　
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°　　　　　　　　　
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、　
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　 ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、　
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll 　

分類学ってのもあすぐらいだしね
物事を分類するのは難しいものなんだよね。

知識の種類を分類して、学問名を付けるというのも
難しい作業なんだよ

どうやったって曖昧になるんだから

>>715
物理学＞＞心理学

みたいな感じがあるのは、実際そうだからという部分があると思う。
理系文系で分けるより、新学問旧学問で分けたほうがいいような・・・。

それか、高校でも大学で教えるような体系にするとか。
そっちの方が理系に興味が持てると思う。
体系が決められてるのより、決められない方が文系の人も理系に興味が持ちやすいと思う。
なぜなら、大学の学問から高校などの学問が作られてるから。
大学の勉強はその辺があいまい。だから平気で他の学問や教科と被る。
それで別の視点から見れたりして、自然と興味が出る。

受験と単位取得が目的化してる日本の大学には何を言っても無駄かもしれないが・・・

正直、遺伝子改良で巷の馬鹿を直すことは出来ないのか？

>>753
青の概念？

心理的に？それとも生理学的に？

>>684
ん？
じゃ赤い光の方が青い光よりも長く飛べる訳じゃなくて、人間の眼が青よりも赤の方を認識しやすいってこと？
光の問題よりも人間の眼の問題だったのか・・・。

じゃあ、ヒトラーやソビエト連邦が赤を象徴として用いたのも説明がつくな・・・。
恐ろしや・・・。

test

確かに心理学で飯が食える時代が来るとは思ってなかったものなぁ。

>>773
だから、青という語が指し示すところの色を青と決めたからだといっただろ。
そんなことは認知工学にすら関係ない。哲学の話。

>>765
文学お好きですか。
北斗の拳ネタ振ってスマソ

「空が青いのはなぜか」の問いに

→波長が…（理系：正解）
→海の色が反射してるからさ。（文系：不正解）

しかし後者をうまくやれば、素敵な「文学」ができるかも知れないｗ
そういうことかもｗ

>>780
駆除した方が早いと思う。

>>744
こういうエラぶった馬鹿も理系を遠ざける原因。
はたして、どれくらいの知識をもっているやら・・・

おそらくたいした事ないだろう。

>>785
青という語は、必ずしも青を差してはいないよ

つーか今のご時世ネットで調べればだいたいの事は載ってんじゃん
特に理系の学術的な分野は顕著だし、一般人にとってはWebに載ってない事までは
調べる必要はないわけで・・・

雑誌の部数と興味を関連付けるのはいくらなんでも強引だろ

>>782
名前やメール欄からして釣りっぽいけど
本当にそう思ってるの？

>>781
「青の概念」というより、「青という概念の形成過程」ですね。
論じたいのは。ｗ

>>790
そりゃそうだ。
信号も青っていうしな。

>>786
好きと言うより、嗜み程度です。

>>788
いや、科学的に解決してみたい。

>>787
理科のテストで「雪が溶けたら春になる」が不正解になった事件は
朝日の捏造だったんだよな。さもありなん。

>>789
レイリーのレの字も出てない点で744は文系か理系おちこぼれ。

>>770
人間の見える色は青　赤　緑よ。

杞憂ではあるんだが、一人ぐらいはアトラスの名を出して欲しかったよ。

>>791
そもそもが、物事を知るメディアとして、「雑誌」自体に依存する割合が
減っている部分もあるかも知れませんね。

そこに触れないと、やはりマスコミは数字に弱い文系といわれても
しょうがないかもしれない部分があるような。

ていうか・・・空が青いってのは理系と文系とで違うってのはわかるが、
「花はなぜ綺麗」ってのは理系では説明できないんでないか？

得てして子供の疑問はそういうのが多いんだよな〜。

虹の七色って、緑と青が隣に合って、葉の緑をあおって表現があるから、
人によって見え方が違うんじゃ？

>>792
じゃあ俺みたいなDQNにもわかるように説明してよ。

心理学は人間の心理動向の中から一般に敷衍して言い得る内容を帰納的に探る科学だよ。
思い付きを屁理屈で誤摩化す傾向は否めないけど、
一挙に他民族化したアメリカで花開いたのは人間の共通心理に対する研究の必然性があったから。
まぁ、実利科学なんだね。

青は冷たいもの、赤は暑いもの
空は冷たいから青い
夕焼けは暑いから赤い

ムーは科学誌扱いになってるからな。

>>801
じゃあ文系で説明できるのか？

「プレートの関係上中国も日本から遠ざかっているのから赤・・・・」

ＨＡＬよりｗ

>>797
勉強中の大学生だって。文系よりだったけど、今は理系の勉強中。

>>793
人が青を青と名づけたからでしょう。
人の目は青　赤　緑を認識できる。

あとはそれらの混ざり合い。

次のスレッドタイトルは
【調査】２０代は科学嫌い？科学雑誌の部数激減、２０代で顕著…米の１０分の１ 2
↑わーい、アメリカを超えたー

>>801
理系だけども、綺麗と感じるのが花なんじゃないかなぁ

>>805
ガスレンジの炎は青いが？

うわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜この30分でスレが馬鹿ばっかになったぞ！！！？

空が赤く見えるのは
太陽が沈む時人と太陽の距離が遠くなって
観察者と太陽の間の大気が厚くなことになり
青い光は大気に邪魔されて赤が
観察者に届くからじゃなかったっけ？

フム、理系にも圧力が存在するんだな。
世の中って難しいものだ・・・。

>>807
神様がそう決めた

>>801
花はなぜ綺麗か？

生殖器だからよ。

>>801
「花がきれいなのはね、虫さん達を騙すためなんだよ。
そして虫さん達を働かせた挙げ句、わずかの甘い蜜で誤魔化すんだよ。
人間社会も同じなんだ。パパもね、きれいな花みたいな女の子に何度騙されたか・・・・・」

科学はもはや純粋な興味を失った

>>801
蓮のぷつぶつがキモいのは
理系的な答えが出せる気がする・・・

>>813
例外もある

読んだところで就職活動に役立たんからだろ。
ローティーンと３０〜４０代向けに台割りかんがえたほうがいい。

文系って理系が苦手だから文系であって、文系が好きだから文系ではない。

>>792
逆に、知ってて聞いてるようなフシがある

>>819
それは洒落にならんｗ

>>815
だからなんでその「大気」とやらに、青は邪魔されて赤は邪魔されないの？

天才は飯を食ってます>>814

正多面体って、ほんとはもっとたくさんあるんだよ

>>822
例外ていうか
炎＝赤は間違い。
温度で色変わる。
赤いのは温度低い方。

根本的な質問だけど、光って粒子なの？
光も原子や分子や電子みたいに粒子で構成されているの？

>>738
いきつけの書店ではネイチャーなぞ売っておりませぬ（泣
ところでｳﾏｰさんはどんなものを読んでます？

花がなぜ綺麗かと言われたら
人それぞれの感性だからとしか
蛇をカワイイとか言う人もいるしね

>>827
大気にはゴミが一杯あるから。

面白さ

科学<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<トリビアの泉

>>831
光は波長。

>>832
ナーチャーくらい。

ムーを読みましょう

>>830
最近はそうだね

昔は関わる音頭のレンジが低かったから

>>825
当たり前じゃないか。
アカシックレコードとPC洋ゲーに全部書いてあるぞ（ｗ
アメリカ合衆国はそれだけ進んでるってことだ。

>>801
できるよ

>>835
トリビアの泉はウチの研究室でも大人気。

>>836
なんだ、お前も厨だったのか。今までの発言から疑ってはいたけど。
こういう質問って馬鹿をさらすには一番手っ取りばやいなｗ

>>827
青の光の波は細かく動いてて
赤の光の波はゆったり動いてる
だから大気中に粒粒が散らばっていた場合は
赤のほうがぶち当たりにくい

>>816
理系の人間は政治的圧力がかかったときメガパスカルの単位を隠語に使いますが、
隠語として一般化し過ぎてすぐばれます

>>834
ゴミがまったく無くても青いんだ
ゴミの話は出さない方がいいぞ

>>826
つーか教育に悪いな（ｗ


そろそろ日本でも幽霊とか呪いとかを研究してほしいものだ。
あり得ない、と決めつけるだけでなくね。

>>836
ん？　光は波動であり、粒子でもあるぞ。
光電効果なんかは、粒子としてでないと説明できないし。

>>840
知ってる人は、質問しないように

>>831
そんな釣りをしたら、スレがいくらあっても足りんだろ。

>>840
アカシックを読む方法を教えてくれよ＞ケイシーさん。

ネットじゃだめやで。

>>818
いやー必ずしも(ry
やがて散るからきれいなのさ

レプリタンは児童に対する性的虐待の疑いがあるから警察へメールしたんだけどな。
まだ捜査中のようだ。逮捕されるのが楽しみだな（ｗ

>>818
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰの花びらもきれいなのでﾂｶ。

>ウマー
っていうか「光は波長」の意味を教えて。研究室がどうこうとかハッタリはいいからｗ

>>844
だから光は粒子なの？
粒子なら粒子の動き方から説明してよ。
大気も粒子なんでしょ？
粒子で無いものってあるの？

>>843
は。波長以外のモノになったんか？
光。驚きぽ。

粒子になったん？

花がきれいなのは、虫さんをおびき寄せるためだが、
チューリップがきれいなのは、オランダ人が好きだったからだ。

物理学万歳

>>856
そこまで知りたいなら
理系の勉強したらいいと思うよ
それだけ好奇心があるならやってけるでしょ

ちがうってば
綺麗なものを花って言うんだよ

>>846
赤の方の話かと。

>>855
すまん。
ずっと波長だと思ってた。

日本はもう終わり（ｗ

これからは中国と韓国の時代！

>>857
だから「光は波長」の意味を教えて・・・ギャハハｗ

>>851
奴の著書と手塚治の漫画でも読め。

>>856
光って粒子なの？波なの？

>>827
確か青は波長が短く拡散しやすいため大気が厚くなると届きにくなり
波長が長く散乱しにくい赤色が届くからだったと思う

>>853
アニオタでロリコンか。
こんなヤツがいるから理系が変な目で見られるんだな。

文系が馬鹿には同意だが、理系も（違う意味で）馬鹿が多い。

>>867
どっちでもある。

犬は赤も青もないし。

はちょう　―ちやう 0 【波長】

波動の山と山、また谷と谷の距離。位相の同じ二つの点の間の距離。〔wavelength の訳語〕


836 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/04 20:03 ID:WqbeAZmb
>>831
光は波長。

高校生くらいのころはニュートン読んでたなぁ。
おもしろいことは面白いし写真も綺麗だし
特に不満も無いのだけど、
なんか読まなくなっちまったなぁ

レブタンはロリを科学的に研究すべし。
人はなぜロリになるのか、２ちゃんには研究対象がｲﾊﾟｰｲいるぞ。

>>870
ってことは、個数を数えられるの？

>>870
どっちでもないと言った方がいいぞ

>>857
粒子であると同時に波動でもあるんじゃなかったっけ？
光電子増倍管の原理は粒子でしか説明できないけど、
回折は波動でしか説明できない。

>>875
そーだよ。　量子力学では光量子として扱う場合もある。

>>844
だから光は粒子なの？
粒子なら粒子の動き方から説明してよ。
大気も粒子なんでしょ？
粒子で無いものってこの世に存在するの？

粒子で無いものってこの世に存在するの？
粒子で無いものってこの世に存在するの？
粒子で無いものってこの世に存在するの？

花は何故綺麗か、で思い出したけど、NHKの生命40億年のナンチャラでやってた
花に追われた恐竜（？）ってでたらめだったの？

テレビや印刷機を作るのは理系だが、中身は大体文系が作っている。
両方必要。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 入試科目は生物と化学だな

>>872
粘着だなぁ
波長は波の長さのことで
光が波長って意味不明なことぐらい誰だってわかるんだから
そんなやつほっとけばいいのに

っていうか

836 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/04 20:03 ID:WqbeAZmb
>>831
光は波長。

「光は波長」という言葉がツボにはまったｗ

スマソ。
アインシュタイン曰く
光は『「光は波長で決まるエネルギーを持った粒子の集まり』やて。

なら粒子や。

ウマーは生物系で、物理・化学は厨房同然なのだからみんないじめちゃだめだよｗ

>>885
もう知ったかはいいからｗ
大方、波長の意味も知らずに使ってたんだろ？

光か粒子かなんて、
アインシュタインが百年も前に説明してる事を今更もめてるのな。
こりゃ科学の衰退も当然だな

>>872
すまんな。波の事を波長ていってもうた。

細かい用語ミスつつくなよ。

学研って科学は面白かったけど、基本的に文系では反日電波とばしまくりの
出版社だからなぁ。
そういう意味で、なんか萎えたよ。

ムーとかデムパな出しておいて「20代は科学嫌い？」じゃねえよこのｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ!!

天体観測を始めたいが、本屋で数冊雑紙を見ても素人には難しくてさっぱり。右も左も分からない。

こんな感じで、科学って入りにくいケースが多いのでは。

>>879
「存在」の定義によりけりだな。
数の概念が存在するって言葉は誤りじゃないからね。
「粒子でないもの」は存在する。

>>866
手塚治虫だった。

>>886
なんでだよ。生物でもwater-waterサイクルのあたりを勉強してたらイヤでも光について勉強しなきゃならん。
結局は生物関連とかいうのも嘘だという事。

>>892
とりあえず２時に踏み切りに行け

>>892
ステラナビゲーターをダウンロードすると入りやすいかもよ

青の波長と赤の波長が違うなら、粒子はくねくね曲がりながら進んでいるのですか？

その際、細かく振動するほうが距離をロスする事になりますが、
赤の光と青の光の進む速さに差はありますか？

>>レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE
俺は、おまえの性格の悪さが気に入った。

>>892
暇があれば飛び込む勇気が湧いてくるみたいだよ（ｗ
暇が無い時に習得した教養を使わなかったとは言わないが。

>>895
>>889

揚げ足取りは良くないで。

>>898
どっちも光速だから変わらないと思う。

おもろい科学雑誌ある？

えーと、お空のお☆様は何故いろいろな色に、とかって分りやすく説明してあげてるとスレッドが1000を超えるわな。

>>899
ウマも少し気に入ったね。

最近の2ｃｈの香具師ら軟弱やから。

>>892
星ナビがわかりやすくて良いかと

光に粒子としての性質と、波としての性質があるけど、
空の色を説明するのには波としての性質で説明した方が良いな。

>>898
粒子といっても物質じゃないんだよ

>>879
高校の教科書を見直せよ。実験の写真まであるぞ。

>>903
ナーチャー。

構造生物学なんかは、
量子力学オンパレードなわけだが。

>>903
実験医学

>>902
真空でなければ波長によって速度は違う

>>899
そんなこと言う奴がいるからDQNは・・・

>>905
論破されたからって媚びるなよ

学校の先生ってのは、学校で授業なんてしてないで、２ちゃんねるで疑問に答えてあげた方が聞く人多いきがするよ。

教科書読んでから質問しろよ、ってなレベルの連中ばっかだな。
教えて君はどこの世界でも嫌われるぞ。

>>911
結局の所物理にたどり着くんだよな。

ウマは超ウェッティな研究しとる。

このスレ伸び速杉。
何かそんなにレスしたくなる要素でもあるのか。
飯を食って３０分あけて見てみればすでに様相が違うじゃないかｗ

>>898
こーいう混乱の原因を取り除く事が先決だと思います

物理板の住人に聞けば瞬殺だろ？

>>903
日経サイエンス

>>902
という事は、粒子の速さの差があって、距離をロスしているほうの粒子は
速く動いていて、光としての速さを一定に保っているのかな？

>>910
それ寒いから、もうやめれ

>>914
論破やなくて
ウマが用語をミスったんや。

『波』の事を『波長』言い違えてた。

>>911
NMRはハミルトニアンだらけらしいな
結晶学はそうでもないみたい

せめて高校か大学教養くらいの本を読んでおけよ（ｗ

>>924
アイスクリームとおにぎりを間違えるのと同じレベル

>>916
まぁ。教えて君の意欲なくば研究者として大成できないわ。
自分で調べるのが重要だけどね。

論理で負けそうなときは、人格を叩くことにしてます。
人間が出来てるほうがエライからね。
自分の人格が叩かれたときは、冗談いって誤魔化します。

違うな、他のスレッドに分散できる要素が無いんだよ。
事件は色々あっても科学関係はこれだけみたいな>>918

>>923
ウマは好きなんや。

この世は〜全て波だらけ〜

つうかちょっと前に、子供の「将来なりたい職業」ランキングで
研究者が1位になったとか言ってたじゃん。

新しいデータが出るたびに全体がわかったような結論出してんじゃねぇよ。
しかもニュートンなんか中学生向けの雑誌だろうが。

『プロジョクトX』のビデオを見て古き良き時代を懐かしむ日が来るのか…。

>>927
ちがうとおもう

>>922
波長によって速度が変わるから虹ができるんだよ。

>>916
教科書読んでまでは大変だし難しそうだからいい
簡単に教えてっていう文系の人に
簡単に説明してあげるってのが目的だったから

光のドップラー効果とか言うから速度も違うんじゃないかな

>>933
そうかな？
研究者が読んでも面白いが。もちろん自分の専門分野以外でだが

>>903
molecular therapy
contentsの次に載ってるのが結構おもろい。

>>927
遺伝子とＤＮＡを間違えるレベルやな。

>>917
漏れは、今年になってウエットから
バイオインフォマティクスに転向した。

おまいも、どう？

　　　だから、２０代前半はバカばっかりだって。
　　　少子化なのに大学が増えてバカでも大学に行けるからな。

>>942
ドライはちょっとナァ…

本当に理解している人は小学生にも説明できる。
科学に疎い人にもわかりやすく説明できる能力は重要だよな

>>941
それも違うと思う

波と波長を間違えるレベルだ。

>>932
ΨにΦ
一度原曲聞いてみたい

>>888
アインシュタインの思考をやるのって、すごい意義があると思うけど？
だってアインシュタインがこの世に再来するのと同じなんだよ？
彼とそっくりそのままになろうとしたっていいじゃない。

>>943
あなたは何大学出身？

>>945
おっしゃるとおりです。まさに正論。精進します・・・。

>>932
物質の波動性なんて、高校物理だな。

物質は粒子と波の性質を同時に持ってるってこと。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰは土壌細菌とかの方面なの？

ウェット？ドライ？プラズマエッチングの話か？

>>946
理解してても言い間違える…哀しい事やな。

>>946
つーかそのまんま

そのかわりオレは国民の三大義務を即答出来ない。

>>945
そんなの大して重要だとおもわない
自分で理解する力が重要だと思う
無知な人に説明する力なんていらないと思う

んで、結局どの雑誌が良いのよ。日系サイエンス?

>>954
理解してたら間違わないよ＜波と波長

>>943
お前20代後半だろ

>>953
きたきた。

ドライとウェットも知らんのか？

と返してやろう。

>>957
予算下りないよ。

時代は、in silicoだよ

>>953
ドライ=in silicoの事かと思われ（嘘

科学系のスレで一時間以内に消化するのは異例だ!!
だから台風がくるのか・・・・。

>>958
学習と科学

>>961
ドライとウェットだけじゃ該当分野が多過ぎるｗ

>>962
科学者以外の人が予算を取ればいいとおもう

>>961
クリーニングの話だろ？

>>965
?

>>967
だがこの業界に住むなら
しっておろう単語や。

同じ理系でも、話している言葉が通じないという罠（ｗ

ドライカレーとウェットカレーの話だと思う

【調査】２０代は科学嫌い？科学雑誌の部数激減、２０代で顕著…米の１０分の１2
次すれ↑
わーい、1100%アップだー

>>961
シリカの詰め方だろ？

生物物理学？なら非平衡開放系についてもちったー知ってるんじゃねーのか

バベルの塔ですな

>>971
科学という幅広い業界？科学雑誌の業界？

>>957
他人に説明することで
理解が深まるよ

解決は簡単。

給料をよくすればいいだけ。

>>968
異分野の人間と一緒に仕事する時も、自分の考えを納得してもらえなければ意味がない。
それに、その科学者以外の人が予算を取るときに、その技術の有用性を各方面に宣伝する必要がある。

>>978
物理から生物まで。

講演会とかで最近はやり。

>>938
こらこら、光のドップラー効果は観測者の時間の遅れからくるんだぞ
光速は真空中であれば常に一定、これが相対性理論の大原則

>>977
Ｌってブロックをもちあげるやつ

＞将来を担う世代で、科学技術への関心が低下しているとの懸念を裏付ける結果
本気で疑問なんだけど、
文部省が教育に手を抜いた結果がこれなのに、
どうして懸念とか言ってるの？
誰か教えて。

分野ごとの固有言語は自分では常識と思ってしまう罠。

>>983
そうなんだ、よくしらないんだ

>>949

バカ田大学

このスレももうおしまいやな。
珍しいぽ。
1000

いや、少女の尻は胸より発達が早いから。

11も早かった。

要するに、文科省は教育に手を抜く事で科学が発展すると思っていた
というのが観測結果から推測できることです(笑
>>985

>>986
それを専門バカと呼びます。

>>660
暴走はしないだろ
TMI原発事故は人為的ミスだし

>>982
で、ドライとウェットってなんなんですか？

漏れ無視されとる。
なんかうれしい。

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

（ヽ,,,ﾉ.）
（ ´ω`）ぅ.ぃ.　...＜大人気だねぇー

５ｔｓ５ｔ

　　　　|（‘e‘;| く 　　　　　　　　　ж　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　ノヽ　ゝノ　ゝ､　　　　　　　（´-`)／/　　　　　　　　∧＿∧　　　 ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃　　　　　 　.|~~ 　　　　　　(*ﾟ∂ﾟ)ﾉ
　　　//ヽノヽ／|ヽ=ヽ　　　　 ／　王 　　　　　　 ﾍ山/＾ ´･д･`)　　　　＼＼（　´_ゝ`）.　　　　n　 .∩　 　　　　　ヾ| 　・|
　　ノ / ||ソ||　 ヽ | 　　　　　　　　∧＿∧　　　　（´-`)　　　　i　　　　　　　＼　　　　 ＼　 　 （ E） | .|　　　　　　　..∨∨ 　　
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　（ヽ　/≡/≡|ノ　）ヽヽ（ ヽ,　　／　　　　ヽ、/　,　 悪//　ヽ,　　〓☆〓　 〜|/´�D｀|　＼__／　　 .| .|　　.Å　/　　　　 /::::::::
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