【社会】神戸で住宅全焼、消防隊員3人含む4人が死亡2

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1ギコhiro(,,゜Д゜)φ ★
2日午前0時20分ごろ、神戸市西区伊川谷町小寺、小学校職員定連考司(じょうれん・こうし)さん(51)方付近から出火、木造2階
建て住宅延べ約150平方メートルが全焼した。
住宅は消火・救助活動中に2階部分が焼け落ち、1階にいた神戸市消防局の消防隊員13人が下敷きになるなどしてうち3人が死亡、1人が
重体、9人が軽傷を負った。
定連さんの遺体も見つかった。兵庫県警は消火や救助活動の判断、指示が適切だったかについても調べている。
死亡が確認されたのは神戸西消防署救助隊長、岡本晃始・消防司令補(30)=同市北区北五葉5丁目▽同署化学隊員、石丸祐介・消防士
(23)=同市中央区小野柄通2丁目▽神戸北消防署ポンプ隊員、矢野孔明・消防士長(28)=同市須磨区禅昌寺町2丁目。いずれも圧死とみら
れる。

県警と市消防局によると、午前0時21分、火災に気付いた通行人が119番通報。神戸西、同北、垂水消防署などから消防車など56
台、計207人が次々と出動した。
午前0時47分、現場で指揮する田中由人・中隊長から市消防局に「逃げ遅れあり」との無線連絡が入り、岡本司令補ら7人が南側から家
屋1階に進入、放水にあたるポンプ隊員らも続いた。3分後に「家人発見」との無線が入り、その2分後、2階の床部分が崩れ落ちたという。
この前後、岡本司令補から無線で「助けてほしい」という救助要請があったが、間に合わなかった。岡本司令補は男性のそばに倒れてい
た。

引用
http://www.asahi.com/national/update/0602/004.html

前スレ
【社会】消火中の消防隊員10人が家屋の下敷き、3人重体 神戸 (これを1としました)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054493149/
2名無しさん@3周年:03/06/03 21:35 ID:O7oYn866
黙祷
3名無しさん@3周年:03/06/03 21:35 ID:0eMtWvFn
5なら夕食はモスバーガー
4名無しさん@3周年:03/06/03 21:35 ID:w96ewX8B
3くらい
5名無しさん@3周年:03/06/03 21:36 ID:ZPvyAk1J
22222222222
6ギコhiro(,,゜Д゜)φ ★:03/06/03 21:36 ID:???
市消防局の警防規定によると、火災時に建物内に消防隊員が進入するかどうかは現場で総指揮にあたる中隊長が判断するが、救助隊やポン
プ隊など個々の小隊長でもできる。今回は岡本司令補が救助隊を指揮する小隊長の立場にあり、建物への進入を決めたらしい。

市消防局の救助指針は「(進入時は)安全を最優先に二次災害防止に留意する」とし、隊員の安全のために「安全管理員の配置」など必要
な措置をとらなければならないと定めている。木造家屋の場合は放水による水の重みで建物が崩れ落ちる危険性が高く、放水圧で建物の強度を確認
しながら進入することになっているという。

辻井章・市消防局警防部長は「岡本司令補は経験が豊富で小隊長に今春昇進した。判断ミスはなかったと思う」と話している。

現場は神戸市営地下鉄学園都市駅の西約1キロ。田畑に民家が点在している。定連さんは母親が入院中で一人暮らしだった。 (06/02
14:45)

7名無しさん@3周年:03/06/03 21:36 ID:XhT2fPE6
8名無しさん@3周年:03/06/03 21:37 ID:spYt5uaR
心から合掌。ナンマンダブ
9名無しさん@3周年:03/06/03 21:38 ID:0eMtWvFn
そうそう,これ月曜の早朝にNHKの速報で知ったんだった。

黙祷…( -д-)
10名無しさん@3周年:03/06/03 21:38 ID:jKVFOj8D
孔明って凄い名前だな。
11名無しさん@3周年:03/06/03 21:40 ID:KRcsj/pn
記念黙祷
12名無しさん@3周年:03/06/03 21:40 ID:id0ZAgHc
助けに行っても叩かれ、助けなくても叩かれる。
かわいそうな消防士。
13ご冥福をお祈りします:03/06/03 21:49 ID:TKjh7/31
今回の事件は悲しいことに犠牲者が出たからニュースになったけど、
残火処理で2階部分が崩壊してけが人が出るなんてことは事例としては結構ある。
突入命令を出したから悪いとかのたっまてるヤシがいるけど、
要救助者がいると情報が入った場合何よりも先に救出が第一任務。
小隊長(亡くなった30歳の司令補)判断で真っ先に進入するのが当たり前。
彼らは何も間違っちゃいない。
14名無しさん@3周年:03/06/03 21:54 ID:JVjSRbmz
消防車で弁当買いにいくのは許さないとか喚いてた馬鹿を
火あぶりにして彼らのたむけとしよう
15名無しさん@3周年:03/06/03 21:55 ID:jLLiBXTW
(´・ω・`)
16名無しさん@3周年:03/06/03 21:59 ID:0D/81IsL
>>13
禿同。
こういう↓、見てもいないのに「あの状況で」とか言い出す馬鹿は、正直知能低すぎ。

834 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail: 投稿日:03/06/03 07:07 ID:ybr5xJ2X
3名はかわいそうだが 明らかにおかしい
上司のコメントで被害者を助け出そうとした直後に崩落した
なんて、聞こえのいいこと言ってるがあの状況で突入は通常ありえない!
これは、消防にある程度知識があればすぐわかるよ
3名の死を無駄にしないためにも火事に気をつけること
それと、今回の死亡事故の徹底究明が望まれる
17名無しさん@3周年:03/06/03 22:02 ID:id0ZAgHc
あの状況で助けに行かない方がよっぽど叩かれるワナ。
18名無しさん@3周年:03/06/03 22:05 ID:f3tqaGql
>>16
しかもそのクズ、別のスレで
こんなこと書いてるぞ(w
しょせん、クズはクズだってことか


【社会】"高額納税者の裏に…" パチンコで消費者金融に借金の男、路上強盗…神奈川[1件]
504 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail: 投稿日:03/06/03 07:34 ID:ybr5xJ2X
そんときゃあおれはアコムのねいちゃんレイ-プするよ


http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ybr5xJ2X
19名無しさん@3周年:03/06/03 22:09 ID:xMyaskk2
ウチの地元の消防士にも見習ってほしいな
毎回消防団が消し終わるのを待ってから到着してんじゃねーよ!
20名無しさん@3周年:03/06/03 22:10 ID:Q/0O11uL
消防士って生命保険には入れるの?
21名無しさん@3周年:03/06/03 22:11 ID:LKt/P+GQ
>>20
入れないか、もしくは掛け金が割高。
22名無しさん@3周年:03/06/03 22:14 ID:L63S5v61
警察っていうのは良くも悪くも注目されるんだけど
消防士っていまいち注目が低いよね。
同じくらい感謝されても良い職業なのに。

ご冥福をお祈りします。
23名無しさん@3周年:03/06/03 22:15 ID:Q/0O11uL
>>21 そうでつか。やっぱ楽な仕事ではないでつね。
24名無しさん@3周年:03/06/03 22:17 ID:knkDKQIi
兵庫県+小学校用務員=部落
でよろしいか?
25名無しさん@3周年:03/06/03 22:17 ID:NI7M41p9
>>20
友達にも消防士いるけど、生命保険に入ってないのか・・・
ちなみに警察官はどうな?

もしくは、互助会みたいなシステムがあるのか?
26名無しさん@3周年:03/06/03 22:22 ID:LKt/P+GQ
>>25
想像だけど、多分警官も同じじゃないかなあ。
あと、スタントマンとかサーカス団員、炭鉱労働者(今はいないか?)なんかも同じ。
27名無しさん@3周年:03/06/03 22:22 ID:jdFFpu0U
甲部新聞より
>午前十時半に始まった兵庫県警の現場検証は七時間近く続いた。
>約二十人の捜査員が、崩落場所や隊員の遺体発見場所などを検証。
>死亡した住人の男性(51)の兄でもある西消防署員も立ち会い、
>悲しみを押し殺すかのように淡々と、間取りなどを示していた。

3行目!本当でつか?
28名無しさん@3周年:03/06/03 22:24 ID:+gTRRciO
死んだら見舞い金が出るっしょ?
29名無しさん@3周年 :03/06/03 22:25 ID:Qn89baoB
これってもしや欠陥住宅?とか思ってたら
それ程ではないけど増築してバランス悪くなってたようで
しかし、しっかり建ててる家とか危ない家とかわかんないもんなぁ。
30名無しさん@3周年:03/06/03 22:27 ID:a0wQn7Al
>>26
生命保険はわからないけど、傷害保険の区分だと
消防士は、タクシー運転手と同じ区分みたいだよ。
31名無しさん@3周年:03/06/03 22:30 ID:N4KHb0JP
うちの地元の消防なんて、一年に何回出動してるかな〜(救急車出動を除いて)
朝に体操を熱心にやってる以外、いい加減な職業だと思ったけれど
実際命をかけてる人もいるんだね。

黙祷
32名無しさん@3周年:03/06/03 22:32 ID:98xw/4Bs
火事を出したヤシが悪い
33名無しさん@3周年:03/06/03 22:34 ID:a0wQn7Al
1級
事務職、営業職、管理職(現場作業に従事しない方)、弁護士、医師、教員(一般の学校)、飲酒店主など
2級
ガソリンスタンド従業員 タクシー運転手、自動車整備工、警察官(内勤以外)消防士(内勤以外)など
3級
建設現場作業員、土木工、配管工、自動車組立工、高所作業者、営業貨物自動車運転者など

消防士は、ちょっと危険な仕事扱いだな。
34名無しさん@事情通:03/06/03 22:38 ID:SqqrTqT0
殉職シリーズ!
まずはネタふり「太陽にほえろ!」
続いてー
35名無しさん@3周年:03/06/03 22:42 ID:cbj2UPec
>>34
不謹慎!!失せろ!!
36名無しさん@3周年:03/06/03 22:50 ID:dxDH61v/
消防士の給料が高いとか言う話題があったが
パイロットなどの危険と背中合わせの職種だと
生命保険の掛け金が格段に高いらしい。
何割り増しとかいうよりも、普通の保険に入れないから
何倍だとかって話を聞いたことがある。
消防士がこれに当てはまってるかどうかは知らないけど
おそらく普通よりちょっと高いだけでは済んでないと思う。
37名無しさん@3周年:03/06/03 22:53 ID:gtHAAamD
・安全管理士不在
・1隊5名のところ4名

国から改善を要求されていたのに財政難を理由に不履行。


まぁ消防士より空港が大切なんだね。
まぁ命より金が大切なんだね。

まぁあたりまえか。
38名無しさん@事情通:03/06/03 22:54 ID:UQGKK+Rs
田中由人中 隊長
39名無しさん@3周年:03/06/03 23:04 ID:PyuEkAiH
>27
本当です。現場の隣に住んでまつ。
40名無しさん@3周年:03/06/03 23:17 ID:xorVP3io
米国ではこういう場合には遺族に寄付がすぐ集まるもんだが日本ではどうなの?
41名無しさん@3周年:03/06/03 23:24 ID:NtBt8JKj
立派な仕事ですよね・・

ご冥福をお祈りします。
42名無しさん@3周年:03/06/03 23:33 ID:C9ZGSqcm
1日働いて2日休みなんてウラヤマシー。
しかもその1日さえも仮眠してんだからなー。
43ご冥福をお祈りします:03/06/03 23:36 ID:TKjh7/31
>>42
君が言ってるのは3交替制だね。日勤日があるのを知ってるかい?
俺は昨日の勤務の仮眠は2時間ですが何か?
夜中に懸垂数百回やらされますが何か?

44名無しさん@3周年:03/06/03 23:49 ID:zww2onJc
黙祷age
45名無しさん@3周年:03/06/03 23:54 ID:cbj2UPec
>>42
三交替やってみるか?
46名無しさん@3周年:03/06/04 00:18 ID:L0G3xySt
生命保険は普通に入れます
     現役消防士より
47名無しさん@3周年:03/06/04 00:20 ID:L0G3xySt
仮眠時間が短い理由は市民を守るためである可能性は
おしなべて低い
48名無しさん@3周年:03/06/04 00:43 ID:b9Wl/guu
>>42
明けの日も含めて2日だけどな。ろくに仮眠できなかった時の明けの日は
人間らしい生活しているとは言い難い。昼寝して起きたら2時(AM)とか。
49名無しさん@3周年:03/06/04 00:46 ID:sD0HqTws
仮眠に睡眠薬とか使えないんか?
50名無しさん@3周年:03/06/04 00:49 ID:61J1uROY
みんな若かったね・・。職務に殉じた尊い犠牲に哀悼の意。
昨日は普賢岳の火砕流の日だったね。この時も消防士が多く亡くなった。

51ご冥福をお祈りします:03/06/04 00:51 ID:+F5Tya72
>>47
偽物か?仮眠時間少ないのは通信勤務があるからだろ。
通信勤務はかけつけ通報、電話があった時絶対必要じゃないか。
ひいては市民を守ることになる。
52名無しさん@3周年:03/06/04 00:51 ID:eLRDK6As
消防士って 普段暇そうにしているから誤解しやすいけど 
通常の業務で命懸かってしまう仕事なんだよな
ご苦労様です
53名無しさん@3周年:03/06/04 01:07 ID:L0G3xySt
都市にも寄るだろうが、夜中の通信勤務は1時間だけだろ?
それもやってない所もありそうだ。
出張所は深夜の受付はないしね。
深夜の通信勤務があろうとも仮眠時間は7時間ある。
現場の時は7時間確保できない場合もあるけど、
その場合は超勤がつくしね。
まぁ通信勤務のあとに、すぐには寝れないから
7時間寝るのは難しいけどね
54名無しさん@3周年:03/06/04 01:13 ID:vkvzF+wZ
うちの消防本部はいつも駐車場でレスキュー訓練してる
(ロープ降下など)
55名無しさん@3周年:03/06/04 01:14 ID:tOGvHejh
今日、仕事中にクルマで現場近くを通りかかったので、少し離れたところにクルマを止めて現場に向かって一礼した。
何かそうしないといたたまれない気持ちになって・・・・・・・。
本当にプロとして頭が下がる思いでいっぱいです。

しかし、酒鬼薔薇(字、間違ってたらスマソ)事件の時もそうだったが、大きな事件が起こるたびに
何でマスコミ連中は黒塗りのハイヤーを待機させてるんだ?
現場前は生活道路で狭いのにわんさか止めやがって!!
なんかあいつらは「報道の義務」を盾にして厚かまし過ぎると感じたのだが・・・。

関係者や遺族にしたら鬱陶しいったらないだろうに・・・・。

56名無しさん@3周年:03/06/04 01:15 ID:WuRaKpEv
消防士の皆様本当にありがとうございます
57名無しさん@3周年:03/06/04 01:17 ID:TrInjC1u
今回の一件で消防士のことを無能呼ばわりする人が出ないか
心配です。
58名無しさん@3周年:03/06/04 01:23 ID:bANeEzdP
>>49
睡眠薬が効いてる時に出動命令が出たらどうすんだw
59名無しさん@3周年:03/06/04 01:37 ID:v1tT1NDF
>>55
激しく同意!
デジカメでマスゴミどものアホ面と
ハイヤーの路駐画像を撮って
どっかにUPしちまえ!
60名無しさん@3周年:03/06/04 01:44 ID:B12eZn3k
>>49
仮眠というものを全く理解していないアホ
61名無しさん@3周年:03/06/04 01:48 ID:Q22t5GTy
62名無しさん@3周年:03/06/04 06:35 ID:+IRHSCzX
>>37
>まぁ消防士より空港が大切なんだね。
>まぁ命より金が大切なんだね。

>まぁあたりまえか。

幹部になる人はみんな体制に従順な方々。
ゴリゴリの保守主義者。
現場で働く人のことなんて興味がない。
63名無しさん@3周年:03/06/04 07:44 ID:oWBSDy4c
確かに火事なんて少ないし、消防士って暇だろうなって思っていたけど
消防士の人とつきあってみたら、毎日大変なんだなってのがよくわかった。
火事だけじゃなくて交通事故や水難事故にも行くし、そのたびにポンプかついだり
ウエットに着替えてる。
毎日ヘトヘトで帰ってくるよ。
仮眠はほとんどなくて、帰ってきて死んだように寝てる。
骨折したり怪我したりもするし、でも「これが仕事だから」と
がんばってます。
みなさんわかってあげてね。
64名無しさん@3周年:03/06/04 08:04 ID:L0G3xySt
みんな大袈裟なんだよ。
仮眠がほとんどできないなんて救急ぐらいだろ。
あとはオシャベリな先輩がいて寝かしてくれないとか。

それはそうと救助隊5人乗車の自治体なんてあるの?
俺のトコ(政令指定都市でも大きい方)も4人乗車だよ
65名無しさん@3周年:03/06/04 08:13 ID:y4ev+3Q5
>神戸西、同北、垂水消防署などから消防車など56台、
>計207人が次々と出動
いくらなんでも多すぎだろ。
いつも思うんだが、何でこんなに投入するの?
66名無しさん@3周年:03/06/04 08:29 ID:Re9bz8JK
逝って欲しい凶悪犯人は弁護士に助けられ少年法に助けられ
こういうハンサムで勇敢な男たちが逝ってしまう
なんて非情な世の中なの!!  合掌.....................
67名無しさん@3周年:03/06/04 08:30 ID:L0G3xySt
使えない奴率が高いから数で勝負してるんだYO
68名無しさん@3周年:03/06/04 08:31 ID:sPP5cWl4
>55
常識で言えば「報道する権利」だろ
「報道する義務」というのは彼等の勘違い

ダイハード2でソーンバーグ記者が飛行機のトイレで
鼻膨らませて本社に実況中継の電話してCAにスタン
ガンくらったシーンあるだろ あれだ。
69 :03/06/04 08:32 ID:aqDVbbRT
ディブがいいこと言った!
70名無しさん@3周年:03/06/04 08:34 ID:a5NqULfi
お前ら冥福を祈れ
71名無しさん@3周年:03/06/04 08:39 ID:gl8RItqT
>>66
禿同

殉職した3人のうち、2人には、奥様と小さな子供がいたんですね。
独身の1人も、お父さんの後を継いで消防士になると頑張ってきたらしく、
そのお父さんが一人残され本当に悲しそうだった。

72名無しさん@3周年:03/06/04 08:39 ID:CtD9AkFN
警察の不祥事ってかなり多いけど,消防ではあまり聞かないね。
73名無しさん@3周年:03/06/04 08:50 ID:L0G3xySt
消防士で『後を継ぐ』なんて言わないよ
74名無しさん@3周年:03/06/04 09:05 ID:fHzjYW31
>>16
そういうこと言う奴がもし消防士で突入すべきときになったとしても、
屁理屈こねて拒否するんだろうな。臆病者ybr5xJ2Xに勇者を非難する資格なし
7571:03/06/04 09:12 ID:gl8RItqT
>>73
失礼しました。
 お父さんの後を継いで消防士になる → 
 お父さんのように消防士になる。
の間違いでした。
76s:03/06/04 09:30 ID:HQ/nYDtA
バイブを購入した女性を執拗に脅迫し続けた挙句、恐喝未遂の現行犯で逮捕拘留され
今年1月末に執行猶予5年の有罪判決を下されて釈放された猪上一郎が
6月8日(日)に大阪西九条ブランニューに出演します。
下記リンク先に猪上一郎の顔写真がアップされてますので御覧下さいませ。
http://roses.50g.com/main.htm



fffff
77名無しさん@事情通:03/06/04 09:56 ID:tjRU2aUj
本当に大変な職業だな。今回は正に不幸が襲ったとしか
言い様がない。テレビで消化活動の経験も知識もないわけの
わからんコメンテーターが事故の原因がどうのこうの言ってるのを
見るとムカツク。わかってんのか鳥越!都合の良い時だけアメリカを
例えに出してんじゃねーよ。
78名無しさん@事情通:03/06/04 10:00 ID:tjRU2aUj
火災現場が危険で、2次災害の恐れがあるから、被害者を救出
出来なければ「被害者を放置」と叩き、消防士が犠牲になれば
「消火活動に落ち度はなかったか」と非難するマスゴミ氏ね。
スゲェ理不尽だな。
79名無しさん@3周年:03/06/04 10:13 ID:hAMeC6Rm
筑紫さんが「3人とも高卒だったのが不幸中の幸いでした」
と言ってました。
80名無しさん@事情通:03/06/04 10:14 ID:tjRU2aUj
>>79
そんな事言うわけねーだろ。おまえアホだろw
釣りにしては下手過ぎ。
81名無しさん@3周年:03/06/04 11:18 ID:U9f0WpdK
>>65
万が一の延焼を想定しているのだとは思うが、
多すぎる気がするのは事実。
昔、自分の中学がボヤ騒ぎを起こしたとき、
当時、最先端の「静電気で煙を吸い込む」とかいう車まで
出動してきて、ビクーリした思い出がある。

それはそうと、今回殉職者の中に、
お子さんが数日後に一歳の誕生日という方がいるようだ。
8ヶ月の子がいる自分としては、涙が止まらない。
自分が現場にいたら、恐らく子供の将来を考えて
突入を躊躇するに違いない。
自らよりも、住民のことを優先し作業にあたった名も無き英雄に
合掌、礼拝。
82名無しさん@3周年:03/06/04 13:50 ID:ljdJ/R/s
今回の出動台数等は、崩落後に出動した分も含めてです。
ここまでじゃなくてもある程度台数が必要なのは、
各水利部所にもポンプ車が付いたり、タンク車がついたり、いろいろ役割があるのです。
83名無しさん@3周年:03/06/04 13:53 ID:tZfJ8694
マスゴミのヒューマニズムがむかつく。
84名無しさん@3周年:03/06/04 13:59 ID:2oCpWeNq
まあ、神戸ってのは腐り切ってるな。
くだらねぇもんに予算使って、消防士は見殺しかよ。
誰もつっこまねーのな。マスコミも馴れ合いで良いこった。
せいぜい消防署たたきでもしてろ。
85名無しさん@3周年:03/06/04 14:03 ID:kL2HmGZG
これは民間に対するあからさまな差別ですね。消防士より世の中に役立つ
活躍をし、過労死や事故死をして死んでいく人々がいかに多いことか。
消防士の死にスポットライトを当てるならそのような人々も取りあげるべき。
だいたい、消防署なんて火事がなければ商売あがったりだし、日頃はマッタリ
している。公務員なので身分は保証され、給料もキッチリでる。年金も民間より
も当然多い。危険手当だってつくしね。いかに公務員が特権階級であるか
認識できる事件である。
86名無しさん@3周年:03/06/04 14:04 ID:Yz/zxLq4
同和に金使うぐらいなら消防に金使えよ。






87名無しさん@3周年:03/06/04 14:05 ID:fEtzMNIs
>>85
官尊民卑
官公吏>>民間人
武士>>農工商人
88名無しさん@3周年:03/06/04 15:11 ID:vY/a5mbI
黙祷とか言ってる香具師ってバカじゃない?
こんなところで何神妙ぶってるの?
たかが三人死んだだけっしょ?
公務員なんてはいて捨てるほどいるんだから
スルーしろ
89名無しさん@3周年:03/06/04 15:55 ID:cfRe5kAq
西区つったら家の近くだな。
90名無しさん@3周年:03/06/04 17:09 ID:wFqvIT8j
消防用レイバーを早く実用化すべし

っていうか既にあったような気がするが、
実用性低そうだしなあ

91名無しさん@3周年:03/06/04 17:11 ID:v1dO6Fhu
>>90
中の人が蒸し焼きになっちゃうでしょ!
92名無しさん@3周年:03/06/04 17:35 ID:e9MVRP+2
とにかくだ、この事件の前日に東京消防の方で

         下 着 ド ロ ボ ー 

した消防士はどうなった?
93名無しさん@3周年:03/06/04 17:53 ID:0xKRMqHW
女消防士は火事に行かないの?
9489:03/06/04 18:08 ID:JLI83BPP
西区はホント、ツいてないな
商船大リンチ殺害事件と言い、この件と言い。
95名無しさん@3周年:03/06/04 18:10 ID:hAMeC6Rm
女消防士は性欲処理が仕事です
96名無しさん@3周年:03/06/04 18:18 ID:LYayv5JN
>>92
飯能(saitama)じゃないの?
97名無しさん@3周年:03/06/04 19:30 ID:uK+/J0bX


            下  着  泥  棒 消 防 士 

                  謝罪汁!
98名無しさん@3周年:03/06/04 19:50 ID:TrInjC1u
今回の火事で亡くなった一般の方がいますが、警察は
業務上過失致死の疑いで捜査はしないものなのでしょうか?
消防士が適切な行動をとれば助かった可能性はないのかな?

99名無しさん@3周年:03/06/04 20:01 ID:L0G3xySt
>>98
アホか!
あんな火災で助けれる訳ねぇだろ!

問題は助けれる訳ないのに進入したことだ
100名無しさん@3周年:03/06/04 20:09 ID:S1dA8LCl
すがすがしい一日になりそうですね。
101当スレに只今降臨中:03/06/04 20:21 ID:CtcMZ7PF
>>98
よう!今夜も御苦労。
あー、↑おーむがえしは御遠慮だからな。
「様子をみる」と言い出したのはなにを隠そう俺だからな。おぼえとけよ。
つか、お前はもう既に約束破って、あげく逃げたままなんだが。(ワラ
102名無しさん@3周年:03/06/04 20:24 ID:enZvSLOy
亡くなった消防士の方々と火事にあってなくなった方に敬礼!(TдT)ゝ
103名無しさん@3周年:03/06/04 20:29 ID:TrInjC1u
>>99

警察はあらゆる可能性を視野に入れて捜査しねばなりません。
不謹慎ではありますが、殉職なさった消防士の方たちだってその
捜査の対象になります。
104名無しさん@3周年:03/06/04 21:47 ID:aZPQ7MDF
高校の同級生の女性って何者?
105名無しさん@3周年:03/06/04 21:50 ID:2UPGSc6K
まぁこの件で消防士を叩く人は思いっきり少数派なワケだが。
106名無しさん@3周年:03/06/04 21:51 ID:23AZ5c+A
消防は危険手当全額返納してから文句を言うように
107名無しさん@3周年:03/06/04 21:52 ID:ExyS5rUf
パンツ盗んだ消防を葬式に出席させて晒しあげればよかったのにな
108名無しさん@3周年:03/06/04 22:01 ID:dJ1OpTUk
正直、消防士頑張れ。そしてありがとう。
109名無しさん@3周年:03/06/04 22:03 ID:HEGUOKO0
殉職カコイイ!
110名無しさん@3周年:03/06/04 22:15 ID:kVMVwyqu
病は気から
涙は目から
火事は心の緩みから

火事を出しては先祖にすまぬ
隣近所にゃなおすまぬ
寝る前出る前火の始末
111名無しさん@3周年:03/06/04 22:21 ID:T115VOz3
火事1件の手当て250円を返せと?
112名無しさん@3周年:03/06/04 22:27 ID:+xHbGJxF
弟が今年消防士になるために勉強しているんだが・・・・
なんか応援できなくなった。
113ウルトラさんアグル☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY :03/06/04 22:32 ID:FfyLCrO6
>>109
かっこいいとかじゃないだろ
TVの見過ぎ
114名無しさん@3周年:03/06/04 22:32 ID:kwNKan2k
火事を消すのが仕事の消防士が、いちいち火事のたびに手当をもらうって
はいかかがなものかと思うけどね。
公務員の認識ってのは、自分たちはあくまでも身分によって給料を
もらってるのであって、仕事の対価として報酬をもらっているのではない
って感じだからまったく疑問に思わないだろうけど。
115名無しさん@3周年:03/06/04 22:47 ID:JF4T6vdF
>>114
逆にそんなこと考えるのってお前くらいだろ。
それにもし手当てをなくすなら基本給自体をだいぶ引き上げる必要がある。
そして出場の数に関係なく一定の給料が支払われるわけだ。
結局お前の言ってることは矛盾してんじゃん。
116名無しさん@3周年:03/06/04 23:05 ID:7g2xBQkA
>>110
うちは自然発火したよ。
防火ボードの内側が余熱で炭化して
しまうと湿度と気温で自然発火する。
そういうこともあるので、防火ボードが
あるからといって安心とはいってられない
のが現代の建築だよ。
117名無しさん@3周年:03/06/04 23:16 ID:dCDCANGp
今、神戸市中央区の辺でけたたましいサイレン音。
石丸さんって神戸中央消防署の寮に住んでたんだ。。近所です。
TVで見たけど、すごいハンサムだよね。
もったいないなあ・・
みなさんの冥福をお祈りします。
で、今もすごいサイレン音だけど、気をつけてほしいな・・
118名無しさん@3周年:03/06/04 23:50 ID:iO/IarpZ
くれぐれも火事には気をつけたい。
今まで野次馬根性丸出しで火事を捉えていた自分が恥ずかしいです。。。
現場が落ち着いたら自戒の意味を込めてそっと花を持っていきます。
119名無しさん@3周年:03/06/04 23:56 ID:QzsCEEW4
桶川ストーカー事件の犯人連中消防士だよ。
あんまり美化するのもどうかな。
むしろ危険にたいする判断ミスでしょ。問題は。
現場の指揮者の責任だれも言わないね。
消防士は死ぬのが仕事ですか?
121名無しさん@3周年:03/06/05 00:06 ID:+kfo3pzw
消防士が死ぬことが珍しいので、ニュースになってるわけで、
危険度では、
ガソリンスタンド販売員、警備員、自動車整備工・修理工、
タクシー運転者、事務用機械組立工・修理工、漁船乗組員等
と、同等で、
金属工作機械工、建設・土木作業員、高所作業者、
自動車組立工、営業用貨物自動車運転者等
という、かなり普通の職業より危険度が低い。 
122名無しさん@3周年:03/06/05 00:08 ID:0p1zpQa1
現場に行く消防士は減少傾向。
現場に行かない消防士は増加傾向(女性、偉いサン、事務屋、政治将校など)。
定員にごまかされるなよ。これはぶっ込み数値(藁)。
123名無しさん@3周年:03/06/05 07:27 ID:n2FyBOsn
警察と同じで利権に群がってるという構図なんだろうな。
めんどうな仕事は全部現場に押し付けると。
124名無しさん@3周年:03/06/05 07:45 ID:o6my6Zo3
<激励メール>消防士3人殉職の神戸市消防局に100通以上

神戸市西区の民家火災で消防署員3人が殉職した同市消防局に、「亡くなった隊
員の分まで頑張って」という激励のメールや手紙が100通以上寄せられていること
が4日、分かった。同市と交流があるチリの消防局長からもファクスが届き、同市消
防局は「他の署員がショックを受けている中、勇気付けられる」と感激している。

同市消防局に同日午後6時までに寄せられたメールは97件、手紙・ファクスは計4
通。同様の電話も数百本かかってきたという。

高松市の女性は「3人のファイアファイター達の心意気に大変感動しました。(震災
時に広大な火災に涙をのんだ経験から)人を助けようという心意気が非常に強いと
感じました」。神戸市北区の女性は消防署員3人のイラストを描き、「命をかけて仕事
をしていらっしゃることを改めて知りました」と記した。同市が消防車を贈るなど交流
があるチリ・ユンガイ市消防局長からも「彼らの社会貢献を忘れることはありません。
チリの全消防士を代表し、哀悼の意を表します」とのファクスが届いた。

同市消防局は4日から記帳や義援金の受け付けを始めた。義援金は「消防義援金 
神戸市消防局庶務課長 古曾正之」(三井住友銀行神戸市役所出張所、口座番号
は普通3117050)まで。遺族と入院中の職員への見舞金に充てられる。【大迫麻記子】
(毎日新聞)
                                           [6月5日4時51分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030605-00000128-mai-soci
125名無しさん@3周年:03/06/05 08:08 ID:7sgtfMuE
>>121
それとは次元が違うだろ。
もちろんそういう仕事の人らも体張っててすごいと思うよ。
でも消防はそれ以上に「人のため」っていう色合いが強いし、
自ら危険な現場に向かっていくんだから。
死亡事故が少ないのは危険な分、安全管理や装備に気を遣ってるから。
126名無しさん@3周年:03/06/05 08:11 ID:4hE7Enfd
>>119
いるんだろうなあ、こういう香具師。
と思って見に来たらやっぱりいますた。
127名無しさん@3周年:03/06/05 08:13 ID:wHnonw4f
命の灯を消す消防士って事でかなり優秀(w
128名無しさん@3周年:03/06/05 08:24 ID:9V9vjlEu
人のためってw 金のための間違いだろう。彼等がボランティアであれば当然
評価されるべきだろうが、実際税金で賄われている。装備品も彼等の訓練費用も
すべて公金である。そして彼等は市民の貴重な税金を無駄にしただけ。
強いて言えば消防士の雇用が3枠確保されただけ(ただしなるには市長クラス
のコネがいる)民間からすれば、危険度も高く、社会に貢献していてもまったく
世間から評価されない職業は多い。まさしく、プロジェクトXの世界だ。
いっそのこと、消防も民営化し、民間も参入できるような仕組みがあればいい。
129名無しさん@3周年:03/06/05 08:25 ID:uW06mfdu
今回も予想通り役人のミスがなかったということで決着がつきそうだ
9・11や普賢岳の活躍と比較して報道しているが、忘れてはいけない
木造2階建に火が消えたあとボーとしているときにくずれただけだ
ライバルが無い職業が故に優劣の判断がつかないっていい仕事だ
130名無しさん@3周年:03/06/05 08:25 ID:XVIy54rl
殉職がかっこいいというより
石丸君が激しくかっこいい
131名無しさん@3周年:03/06/05 08:30 ID:eFWG9vYi
消防車1台一億円 利権が接待がありそうだよ
132名無しさん@3周年:03/06/05 08:35 ID:ErdRUnfG
>>128

できの悪い釣りだなーー
133名無しさん@3周年:03/06/05 08:36 ID:w4o/1rA3
爆弾三勇士
134名無しさん@3周年:03/06/05 08:39 ID:9V9vjlEu
>>132
関係者のかた?こっちは損害賠償起こしたい気分だよ。w
135名無しさん@3周年:03/06/05 08:40 ID:n2FyBOsn
「市民のため」ってのも当然あるんだろうが
彼らにとっては「消防で食ってる」という面が強い。
消防士ってのはやたら美化されてるがそれは広報に金を注いでる
からだろ?税金からがっぽり奪ってきてんだから広告代なんて
安いもんなんだろう。殉職した3人に罪はないが、
「あぁやって命をかけている人たちがいるおかげで安全に暮らせる!」
なんて思うのは無邪気すぎる。
136名無しさん@3周年:03/06/05 08:41 ID:4ykOySVL
>>127 ふざけんなガキ!!晒し者決定
137名無しさん@3周年:03/06/05 08:43 ID:n2FyBOsn
国防、治安、医療、消防といったとこに「必要だから」と
金を注ぐことから国の崩壊は始まるんだよ
138名無しさん@3周年:03/06/05 08:50 ID:E5ip1Rff
しかしなあ、警察による現場検証もあの兵庫県警だろ。
公務員同士って事もあるから、かなり美化された結果に
なりそう。また、マスコミによるヒーロー化にも
警鐘が必要だな。真実は一体、何なのか。
139名無しさん@3周年:03/06/05 09:02 ID:BET9nTO5
消防とか警察って内部の階級対立の激しいところ。
上と下で利害が激しく相反する。
組合禁止だから、ただでさえ危険な仕事なのに下の人はかわいそう。
昇任して幹部になったら豹変するのだ。
140名無しさん@3周年:03/06/05 09:10 ID:jM4Rw/QU
こういった殉職者に支払われるお金っていくらぐらいなんだろう?
命の代わりにお金って訳じゃないけど、何億とかでも俺は全然いいと思う。
獄中政治家に給料払うぐらい金があるんだから…
141名無しさん@3周年:03/06/05 09:20 ID:eh0v8c47
消防士になれない
貧弱な男達ともてない男達がひがんでるスレはここですか?
142名無しさん@3周年:03/06/05 09:29 ID:6M76gCVA
>>141
まあお前は普通の仕事にもつけないわけだが。
143名無しさん@3周年:03/06/05 09:32 ID:zON/2QTO
>>136
127は、119の事を言ってるのでわ?
126と連動して。
144名無しさん@3周年:03/06/05 10:11 ID:MHPIq8g/

消防士になるには、狭き門をくぐらんとあかんなあ。 ↓

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/48/recruit/saikekka.html
145消防士の判断ミスを盛んに叫ぶ先入観厨の言い訳が聞きたいものだ:03/06/05 12:28 ID:/Sb4gfUb
ttp://www.ntv.co.jp/news/3045.html
> 神戸・消防士ら死亡火災 手順に従って突入
>6/4 13:10更新
> 神戸市で消防士ら4人が死亡した火事で、現場の消防士は定められた手順に従って
>安全を確認し、現場に突入していたことが分かった。

> 神戸市西区の現場では、きょうも現場検証が続けられてるほか、兵庫県の井戸知事が
>訪れて犠牲者のめい福を祈った。

> 消防局で現場にいた隊員から聞き取り調査を行った結果、突入の際、隊員2人が
>天井に放水するなどして、崩壊の危険がないことを確認していたが、建物が崩落する
>予測となる「柱のきしみ」といった前兆はまったくなかったことが分かった。警察
>などでは、予測不可能な崩落が起きた可能性もあるとみて、調べを進めている。

> 一方、消防局では救援にあたった隊員たちの心のケアに専門家の派遣を検討している。
146名無しさん@3周年:03/06/05 13:55 ID:L1xq44P2

死ぬには若すぎる。 瓦の木造建築の家だからな。 地震や火災に弱いもんな。

俺に出来るのは自宅から火災を起こさないことだけだが・・・。 お悔やみ申し上げます。
147名無しさん@3周年:03/06/05 14:42 ID:AjjdKFiT
いつまでもしつこくテレビで報道しすぎ
148名無しさん@3周年:03/06/05 15:17 ID:NbNUzkZc
単なる人災である。



149名無しさん@3周年:03/06/05 20:19 ID:6HXRGz5J
最近、何か事あるごとに「心のケア」とか言ってるけど、ウザすぎ。
専門家って、精神科医か臨床心理士だろうけど、そんな万能なのかな。
150名無しさん@3周年:03/06/05 20:22 ID:WpTtQ43k
>>144
狭き門の2階が...
151名無しさん@3周年:03/06/05 22:33 ID:4xVfC4Tr
もっとテレビ<ワイドショー>で取り上げて欲しい。くだらない芸能ニュースが
多すぎ。
152名無しさん@3周年:03/06/05 22:34 ID:4bfcIWzi
いつも思うけど、人死にが出るたびに葬式にカメラが入ってるんだが、
あれって遺族の許可取ってんの?
153名無しさん@3周年:03/06/05 22:37 ID:TtJ4wynl
>>152

葬式や結婚式はエンターテイメントですから。
暗黙の了解です。
154名無しさん@3周年:03/06/05 22:51 ID:lFFsLQLZ
>>150
狭き門という2階が消防士になるという夢を押しつぶすって意味か?
不謹慎ならスマソ
155名無しさん@3周年:03/06/05 22:59 ID:WBn1i06U
もう、このスレお腹いっぱい

たかが消防3人逝っただけだろ?

代わりは腐るほどいるから、安心しろ!

よって・・・終了!
156名無しさん@3周年:03/06/06 00:05 ID:vgNZ85qD
2chで反社会的糞レスを付ける引きこもり>>155一人が逝ったところで、
日本の将来にも、
2chの運営にも、
社会にも影響を与えることは全くない。

代わりは腐るほどいるから安心しろ!
157名無しさん@3周年:03/06/06 02:35 ID:Rz1y3fRy
>>20>>21>>36
生命保険は>>46が答えてるが普通に入れる。
掛け金は普通。割増ではない。
>>121が書いてるように危険度は低いから。

>>43>>48
都市にもよるが現場に出たら削られるが、無かったら寝れる。
パチ屋には朝一番から明番の人と、非番の人が多いですが。
例え現場に出てて、殆ど仮眠して無くても来てますが(w

>>125
たしかに体張ってる部分もあるし、装備等に気を遣ってるけど
何かあったら責任問題になるので、部下を危険な場所には入らせないし、
行かせないのが真相かな。だって公務員だもの

>>28>>140
人命救助中での殉職(事故)なので二階級特進になる。
年齢にもよるが、まぁなんじゃかんじゃと足していったら
最低でも5000万円は下らんらしい。
今回はまだ若いからな。年寄りが殉職した日には(ny
158名無しさん@3周年:03/06/06 10:35 ID:1y+RnWr3
殉職した消防士さんたちの子供さん可哀想。きっと将来、お父さんを誇りに思うでしょう。
159名無しさん@3周年:03/06/06 11:19 ID:DE6HWxgk
消防士はヒーロー願望のあるヤシがなるのかな?
死んだらオワリ。残った人間の心の中で生き続けるなんて、
どーでもよいし
160名無しさん@3周年:03/06/06 11:36 ID:ynXtxRWl
亡くなった人たちを攻める気にはなれない。
痛ましい死だった。

だけど、若い人3人の他に、そばに
もっと冷静な判断が出来るベテランの隊員が居なかったのかね。
161名無しさん@3周年:03/06/06 19:49 ID:NEw4/rxh
>>160
冷静も何も、全く危険を感じなかったからたくさん入ったわけでしょう。
162名無しさん@事情通:03/06/06 19:55 ID:furCorMo
>>159
死んだら終わりだからこそ意義ある生き方をしてたのがこの3人。
人は多かれ少なかれ死ぬもの。
163名無しさん@3周年:03/06/06 23:58 ID:Fu2A0nSI
>人は多かれ少なかれ死ぬもの。


 な  に  そ  れ  ?

164名無しさん@3周年:03/06/07 00:29 ID:rXm17VS3
ところで消防士って普段なにしてんの?
火事なんてめったに起きないやん
165名無しさん@3周年:03/06/07 00:31 ID:7Dk7aqjM
とりあえず>>162さらしage
166名無しさん@3周年:03/06/07 00:32 ID:pBfU3POK
たぶん「遅かれ早かれ」と言いたかったんだと思われ
167名無しさん@3周年:03/06/07 07:08 ID:An99Omqy
>>164
わけのわからない事務仕事
168名無しさん@3周年:03/06/07 11:21 ID:gXrJmvKj
なんか今週は火災現場のニュース映像が多かったが、
「おいしい画」目当てっぽくてイヤンな感じ。
169名無しさん@3周年:03/06/07 11:49 ID:zGYCBvqN
>162 名前:名無しさん@事情通[sage] 投稿日:03/06/06 19:55 ID:furCorMo
>>>159
>死んだら終わりだからこそ意義ある生き方をしてたのがこの3人。
>人は多かれ少なかれ死ぬもの。

おまいが何の事情に通じているのか禿しく興味がある
170名無しさん@3周年:03/06/07 13:31 ID:Vo/Ndiwg
>>162さらしあげ。
171名無しさん@3周年:03/06/07 13:35 ID:+wQqnwbw
ハヤカレオソカレ〜

記者会見で「全知全能をかけて努力していきたいです!」って言ってたオッサンみたいです。
たぶん本人は「全身全霊」と言いたかったと思うんだけど。
記者団に「いつから貴方は神になったんですか?」と突っ込まれてたのが笑えました。
172名無しさん@3周年:03/06/07 14:45 ID:uIP7VopP
何に対しても命をはれない

チキン叩き野郎がいるのはこのスレですか?
173名無しさん@3周年:03/06/07 16:09 ID:uZeh07SI
>>164
災害では、救急、救助(事故とかな)、危険排除(ガソリン流出、
動物関係)、自然災害、特別警戒に出る。

事務系では、予防、査察、都民指導、訓練、警防調査(街区の調査)
とかかな。
174名無しさん@3周年
>>173  東京ですな