【政治】自民党の麻生太郎政調会長、「創氏改名」発言で謝罪 ★6
1 :
複製パーマンφ ★:
2 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:48 ID:0zMK5/3V
3 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:48 ID:Q4fv5/3o
複製パーマン=右翼工作員
( ´_ゝ`)フーン(´<_ ` )
5 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:49 ID:dsbdrzy4
麻生エライ。山崎拓も。
6 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:49 ID:GJfIdJ8S
10?
右翼が必死。
8 :
無しさん@3周年:03/06/03 09:50 ID:qbYDUX93
また麻生太郎か
福島瑞穂幹事長
「歴史的事実をわい曲し、日本の植民地政策を肯定しかねないような発言は厳しく批判されなければならない」
10 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:50 ID:pnayzw6B
>>1 事実を言っても名誉毀損になるからなあ・・・
11 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:50 ID:lwUn02vw
歴史的に正しくとも政治的に正しくないということだな。
むかつく。
12 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:51 ID:N/YTC8rZ
>社民党よ、
拉致被害者に謝ったのか?
自分の事もできずに語るなよ。
アホドモが!
13 :
ちゅう:03/06/03 09:51 ID:8Qurwc00
例え事実でも、言わないほうが良いこともある。
14 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:52 ID:Zkh2nGlc
謝罪するくらいなら口にするな、中途半端な。
挙げ句に言ったことは間違ってないだと?そう思うなら中途半端な謝罪なんかすんなボケ。
15 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:52 ID:dsbdrzy4
朝日の人でなし
16 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:53 ID:fF0le0nS
17 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:53 ID:E+FcLGAP
在日青年会とかが抗議してたが、通名使ってるくせによく言えたもんだ。
だったら、帰化もするなよ。
すごい。★6か。
19 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:53 ID:sAl28VXB
麻生は議員辞職すべきです
事実を歪曲して妄言を吐くような政治家に我々の日本を任せるわけには
いきません
即刻辞表を提出すべきでしょう
21 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:54 ID:368Y61R3
22だったら朝鮮に帰化します
22 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:54 ID:zUAIaAdK
>>9 このバカの曲がった根性を叩きなおしてやりたいが
近づくのもキモい
898 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/06/03 09:47 ID:Q4fv5/3o
>>893 在日認定飽きた。
905 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/06/03 09:49 ID:Q4fv5/3o
>>898 在日認定つまらん。それしか出来ないの?
907 名前:訂正[] 投稿日:03/06/03 09:49 ID:Q4fv5/3o
>>901 在日認定つまらん。それしか出来ないの?
24 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:55 ID:h67HLWQI
秋田だけで1000を目指すスレ★6
28 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:58 ID:R78YAho8
在日はみんな台湾に帰れ!!
29 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:58 ID:dsbdrzy4
>24
キモチワルイ。鳥肌たった。謝罪してください。反省もして・・・
30 :
ちゅう:03/06/03 09:58 ID:8Qurwc00
>>20 ざ〜んねん 事実だったりする。
朝鮮人の総意ではないが、そういった意見も多数あったということだ。
それともあんたは朝鮮人の意見は統一されていると思っているのか?
31 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:58 ID:NixSQJzj
麻生よ。だめだな〜お前は。ガッカリしたよ
所詮団塊の世代のヘタレか
32 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:58 ID:lPmGcyny
韓国の言い分は無理ではないか?
34 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:59 ID:emgC7ESN
麻生!ボンバーへーッ!
麻生!ボンバーへーッ!
35 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:59 ID:DRx0O4Nn
2だったら・・・・・、なわけないか。
37 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:01 ID:Zkh2nGlc
39だったら、会社休む。
38 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:02 ID:dsbdrzy4
>37
もう10時だぜ。
39 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:02 ID:3z0woeMj
40 :
ちゅう:03/06/03 10:02 ID:8Qurwc00
>>36 麻生氏は「事実と違う」とは言ってないよね。
41 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:03 ID:Zkh2nGlc
41だったら今度こそ会社休みたい。
44 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:04 ID:lfOHYSzQ
>>40 麻生は自分の思いつきで事実を歪曲した
だから人に言われてちゃんと韓民族に謝罪した
そんな人が言う言葉に信用性などない
46 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:04 ID:aEU6VMxL
>>41 そんなヌルい心ではいけません。
会社行きたくても行けない人がゴマンといるのですから。。。
47 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:04 ID:huEZZ2lh
さあ必死な在チョンがここにあと何分で現れるか賭けよう。
48 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:04 ID:E+FcLGAP
49 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:05 ID:Zkh2nGlc
>>43 thx
がんばって出社するよ。
みんなも脱ヒキコ頑張ってくれ!
じゃ!
50 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:05 ID:sAl28VXB
51 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:05 ID:Q4fv5/3o
52だったらID:Zkh2nGlc を首にしたい。
53 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:06 ID:PwX+WcHQ
まだこっちに移るのは早いつーの
54 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:06 ID:huEZZ2lh
>だから人に言われてちゃんと韓民族に謝罪した
発言の内容自体は撤回してないじゃん
傷つけちゃってゴメンネっていう謝罪だろ
日本の在日が自主的に通名を使うところを見ると、やっぱり麻生の言うことは
正しいんだろうな。
帰化しろだの言ってると、強制的に国籍を変更されたとかいいだしそう。
半島籍の方は、祖国に帰ってください。おながいしまそ。
右翼の勝利宣言まだぁ?
58 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:07 ID:Q4fv5/3o
まだ早い
60 :
ちゅう:03/06/03 10:08 ID:8Qurwc00
>>45 共産党の妄言のほうが信用できんと思うぞ。
情報の信憑性は個人で判断するべき問題で、あんたの判断も自由だが。
ただ、触れて欲しくない過去であり、朝鮮人相違の意見ではないというのは
事実だろうと思う。
麻生氏の発言では、朝鮮人の総意とも受け取れる。
これも聞く側の感受性の問題だと思うぞ。
61 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:08 ID:QSH59Vc/
麻生太郎のアフォさも可笑しいが
「社民党の談話」「福島瑞穂の談話」も又聞くに堪えない。
で、提案するのだが朝鮮半島板が出来たように「カルト板」を新設して朝日新聞、社民党等の
テーマはカルト板へ移行させないか。どうだろう。
62 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:08 ID:HcJwyGXU
54だったらオイラ車の中ではヅラをはずします。
63 :
54:03/06/03 10:09 ID:HcJwyGXU
あ〜よかったー
64 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:09 ID:ZP0oaOk1
アサピーも気のせいかなんとなく歯切れがわるいな。
今日の新聞見る限りではこの件は「関係に悪影響」で押し切りたいみたいだ。
65 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:10 ID:HcJwyGXU
54じゃなく62だったw。
前すれ見てないけどCodeRedって燃料?真性?
>>54 国際的に謝罪ということは自身が誤まっていたことを意味します
麻生はそれを知っていて謝罪したのです
すなわち麻生は自分の過ちにきずいたのです
69 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:12 ID:lfOHYSzQ
>>57 最近の工作員って、少しだけ半島叩いて、バレにくくしてるよな。
実際はバレバレで、まだ気づかれてないと思ってる、馬鹿なんだけど。
70 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:12 ID:7J1jOqJw
71 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:12 ID:huEZZ2lh
本当に工作員に飽きたよ。
そろそろマジな話しようぜ。
今後お馬鹿は放置。
72 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:12 ID:l5dTMlID
土居が表に出てこられなくなって、
みずふぉが必死に腹話術
73 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:12 ID:Q4fv5/3o
74 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:13 ID:TlBYqirN
麻生発言で創氏改名は強制ではなく本人の意思で行った事実を知りますた。
事実を教えてくれた麻生政調会長には感謝です。
初めての1000GET(´∀`)
過ちにきずく?
きづく=気づく
きずく=築く
77 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:13 ID:lfOHYSzQ
>>67 Redって書いてる時点で、燃料じゃねーのか?
78 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:13 ID:P/z9I8PD
根性ねぇなぁ。
当たり前の事言って何が悪いって言えないのかね。
79 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:13 ID:EsMpzAHz
>899さんへ
はい警察呼びました。
場所は、福岡市中央区の西通りにある「岩田屋Z-SIDE」の広場です。
しかし、来たのは10分後
それも車から降りず、パトライトを回転させ周囲を巡回するだけ
その間に、悠々と逃亡....
警察も当てにならないです。
しかし、ことの始まりから見てないので
どちらが先に仕掛けたのか?本当に朝鮮人かは不明
ただし「おれは朝鮮人だっ!!」と数回言っていたのは事実
80 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:13 ID:l5dTMlID
>>73 こっちにも来たのか。透明あぼんだな。Q4fv5/3o
81 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:14 ID:Q4fv5/3o
>>71 確かに右翼工作員には飽きたな。普通の話がしたいよ。
82 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:14 ID:+BrhfOpa
工作員がここぞとばかりに出てくるな(ワラヒ
>>69 確かにね。
まぁ中には切羽詰って計算できず、感情の赴くままに
書きなぐってるケースもたまーに。
84 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:14 ID:/3f/B7q3
2chの隠しコマンド「azsameiddisc」(通称:あずきちゃん)を公開
これを利用すればジサクジエンが容易。
2chのジサクジエンはIDがあるから書き込むたびに
「回線切って」再び接続して…の繰り返しなので非常に苦労する。
2ちゃんねらーは、今まで全員このBBSのコマンドの存在を知りませんでした。
なぜならこのコマンドは決して漏らさないというのがID制になった頃から
2chの運営側の間での厳しい取り決まりだったから。
方法:毎回、名前欄に「 あずきちゃんまたやって★」と入れて書き込みする。
(「あ」の前に半角空白が必要。間違えやすい)
こうすれば、レスの名前欄には名無しとして現れ、書き込むたびにIDが代わる
右翼の皆さん、集団板占領大変ですね。
87 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:15 ID:l5dTMlID
Q4fv5/3oの普通の話とはウリナラマンセーの話題です。
麻生はゆるせん!ぬるぽ!みたいな感じ。
・・・聞こえる・・・テーハミングコールが・・・
88 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:16 ID:huEZZ2lh
>>80 当然あぼんだな...
小学生の相手は疲れる
ウヨ サヨ チョン 職業右翼 宗教右翼 プロ市民 在日 倭 朝鮮 猿 朝日 毎日 産経
をNGワードにするとニュー速+はスカスカになります。
90 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:16 ID:dwWZ8njO
発言内容を撤回しなかったのは認めるけど
今回の麻生の対応にはガッカリさせられたよ。
せめて、「私の『創氏改名』の認識は韓国人の呉善花さんと
同じ認識です」。ぐらい言って欲しかった。
91 :
ちゅう:03/06/03 10:16 ID:8Qurwc00
>>68 もちろんそう受け取るのもあんたの自由だ。
漏れは麻生氏は発言を撤回したとは受け取っていないが。
92 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:16 ID:xg7wSmTQ
チョンが井戸にヒ素をまいてます。
チョンがキムチにヒ素を入れています。
チョンがポストに炭素菌を入れますた。
94 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:17 ID:l5dTMlID
>>89 その内の在日と朝日だけで全体の80パーセントになる罠
97 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:17 ID:Q4fv5/3o
>>79 それで現場はその後どうなったの?
>>89 ωαγατα..._φ(゚Д゚ )
99 :
棄て:03/06/03 10:18 ID:hD92Sgi9
>>79 朝鮮人は、殺さなければ駄目かもしんない。
なんで、我らのご先祖様は、増やしちゃったんだろう。
はぁ。
100 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:19 ID:BrJa8LaO
自分に何かされるならまだしも..
麻生にも妻や親、子ども親戚や友人がいるんだから
無理は禁物
101 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:19 ID:+BrhfOpa
>>86 やあ!右翼の86さん。悪いね、シフト変わってもらっちゃって。
ホントごめん。んじゃオレちょっと出なきゃいけないから後よろぴく!
102 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:19 ID:l5dTMlID
>>97 挨拶だけじゃなくて燃料撒け。←読めますか?w
ところでさっきの書き込み数ランキングどうやって出してるの?
104 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:20 ID:Q4fv5/3o
105 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:20 ID:l4skSRi9
皆もうわかったと思うが、北も南も変わんだろ。
南朝鮮をまともな国だと思っちゃいかん。
とにかく物事を分別できる民族じゃない。
ところでQ4fv5/3o君、
君は自分の民族の過去に嫌気が差して
自分に飽きたんじゃないか?
>>97 2ちゃんの入り口にもあるが他人が見て面白いと思うことを書かないと
108 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:21 ID:cmal9Ibj
109 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:21 ID:BCPpbb4G
ちょーセンジンを排斥しよう
>>91 あなたがあなたの勝手な意識で受け取るのと
国際的にどう思われているかは別です
例えばアメリカで交通事故を起こしたとしましょう
日本では「ああ すみません でも貴方も悪くないですか‥」と交渉が始まりますが
アメリカで「I am sory」なんて言ったら自分の過ちを全て認めたことになります
113 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:22 ID:Q4fv5/3o
>>105 飽きた
>>106 右翼の皆さんこそ他人が見て面白いと思うことを書いたら?ワンパターンの意見飽きた。
>>112 >I am sory
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、。
>>113 左翼の皆さんの意見にも飽きてきたんでね
昨日の産経新聞と東京新聞(中日新聞の関東版)には、麻生関連の
記事は全く載っていなかったけど、今日の朝刊には載ってた。
でも、解説は無かったけどね。
あと、昨日、テロ朝の”やじうまプラス”に出演していた福岡政行が、
”麻生さんの言ってる事は乱暴で、全体で見れば歴史を歪めている。
以前、私は軍医から”従軍慰安婦は金儲けのためにやってた”という話を
聞いた事があるが、数千〜数万人のうち”1人か2人くらい”はそういう
ケースもあったかもしれないけど、全体としては違うし、聞いていた東大生
から反論が無かったというのも残念”
という要旨のコメントをしていた。まあ、こいつは元々こういう思想を
持っているみたいだけど。
>>112 sory?
っていうかそれは韓国の話だろ。
118 :
あずきちゃんまたやって☆:03/06/03 10:23 ID:Wd1tCO3+
test
119 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:23 ID:+BrhfOpa
>>113 そんなに飽きたんなら、別逝けば?
なぜに居座る? しかもこのスレに(藁
120 :
宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/06/03 10:23 ID:qS7CXu4l
>>113 てか、右も左も頭が悪くてチョン臭いって点では同類なんだけどね。
>>97 また定型レスかいw
右翼認定ご苦労さん言われるよw
ところでここにカキコしてるうち
当時の戸籍登録を正確に理解してるのはいるの?
122 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:23 ID:Q4fv5/3o
>>108 燃料にしたいのは右翼でしょ?そのネタ飽きた。
123 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:24 ID:cmal9Ibj
左翼の工作飽きた。
>>112 まあ麻生の発言で韓国人は自分たちが正しいんだと満足してるんだろうな
125 :
ちゅう:03/06/03 10:24 ID:8Qurwc00
126 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:24 ID:Azhhrljp
>>112 間違ってたから謝罪したのではなくて・・・・
スレッド解析サンキュー
OpenJane Memoの右クリックに登録します
128 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:24 ID:Q4fv5/3o
>>120 コテハン右翼さん、こんにちは。でもそのパターンも飽きた。
2chにいる人は全員在日ですか?
南無南無。。。。。
ID:Q4fv5/3o
に元気が無くなった。
131 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:25 ID:cmal9Ibj
左翼の工作パターン飽きた。
>>124 彼らが正しいという認識はありますが満足はしていません
このように隣国の感情を逆撫でして自分のナショナリズムを
満足させることしか考えない政治家は政治家の名に値しない
だけでなく隣国にとっても迷惑です
即刻辞表を提出すべきでしょう
133 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:26 ID:+BrhfOpa
>>128 お前のカキコみを見て判断するに、2chは右翼ばかりなんじゃ無いのかね?
さっきっから右翼右翼と壊れたレコードのように言ってるのだが?
どーせなら、
2chに居るのは全員在日右翼とでも言っとけば?
134 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:27 ID:cmal9Ibj
在日の工作パターンにも飽きた。
創氏改名は、朝鮮の皇民化政策の一環として実施された。
しかし、(1)当時朝鮮では姓名の種類が極端に少なく、
同姓同名の人間が増え社会生活に混乱が生じていた
(2)日本との経済交流の中では、日本名を名乗った方が
都合が良かった――などの理由から、
強要されたものではなかったとの主張も従来ある。【鬼木浩文】(毎日新聞)
136 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:28 ID:PvKoCTiV
>>132 問題は彼の発言が事実だったかどうだかで大きく変わると思うがね。
日本は半島に大学を作らなかったのかね。
138 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:28 ID:Azhhrljp
>>132 日本人の感情を逆なでするのはいいんでつか?
140 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:29 ID:Q4fv5/3o
>>133 ちょっとはレス返してたと思ったがここしばらく壊れたレコードになっちゃった。
142 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:29 ID:+bxs02yJ
まぁ、麻生はへたれっつーこった。
143 :
ちゅう:03/06/03 10:29 ID:8Qurwc00
>>112 公的な場で創氏改名という微妙な問題について発言したことについて謝罪
したと受け取ってました。
つまり、発言内容の撤回とは受け取れない表現に見えたんです。
発言の内容をどのように受け取るかは個人で判断することなのであなたの
認識も間違いとは言い切れない。
間違っているとしたら、誤解を招く表現をした発言者の責任ね。
144 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:30 ID:095tatC2
腰抜け太郎
145 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:30 ID:Qd/4oHV0
国際一般だと、麻生氏が謝罪したってことは、持論が間違っていたと、認めたことになります。
学校での朝鮮語の使用も最後は事実上できなくなった。
朝鮮の人々のなかに日本式の名字を欲しがった人がいたとすれば、なぜなのか。
植民地支配が生んだ差別を逃れようとしたからだ。
この差別を作ったのは日本である。
そこに思いを寄せることのない、麻生氏の想像力の貧しさを悲しく思う。
朝日新聞の社説
147 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:30 ID:SqtSGHJv
(´−`).。oO(Q4fv5/3oを自動あぼーんしようかどうか・・・)
150 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:31 ID:Q4fv5/3o
151 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:32 ID:SqtSGHJv
在日は半島右翼のスパイ
153 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:32 ID:+bxs02yJ
植民地かと同化は違うよなぁ。
どっちが屈辱的かは別にして。
>>132の論調でいけば、麻生の謝罪は
国内向け:発言を撤回しないが、対外向けにポーズ取っておきます
韓国向け:発言に誤解を招く表現があった事をお詫びします
なんだからどっちもそれなりに満足。いい事じゃないか?
155 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:33 ID:ZiB2qDCL
156 :
擬古牛φ ★:03/06/03 10:33 ID:???
★創氏改名発言 麻生氏が謝罪 発言撤回はせず
自民党の麻生太郎政調会長は2日、党本部で記者会見し、講演で
「創氏改名は(朝鮮人が)名字をくれと言ったのがそもそもの始まりだ」
と発言したことについて「言葉が足りず、韓国国民に対して率直におわび
申し上げる」と謝罪した。発言をめぐり、韓国国内で反発が高まっていた。
ただ、麻生氏は「歴史認識というのは双方でいろいろ認識があり、学者
などによる話が続いているのではないか。その経過を見守らないと」など
と述べ、発言そのものは撤回しなかった。
創氏改名については1996年、橋本龍太郎首相(当時)が金泳三韓国
大統領(同)との共同会見で「いかに韓国の方々の心を傷つけたか想像に
余りある」と表明している。麻生発言をめぐっては盧武鉉韓国大統領訪日
直前のこの時期に、与党内からも日韓関係の悪化を危ぐする声が出ていた。
西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news016.html
157 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:33 ID:+BrhfOpa
飽きた飽きたで、スレ消費を狙ってるのかもな
81 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/06/03 10:14 ID:Q4fv5/3o
>>71 確かに右翼工作員には飽きたな。普通の話がしたいよ。
110 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:03/06/03 10:21 ID:iw+mqHFb
>>104 普通の話をしてくれよ。
148 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:03/06/03 10:30 ID:SkWg4E/U
>>128 普通の話をしろよ。
159 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:33 ID:/3f/B7q3
役にたつ詭弁集
例:「あずきちゃんははたして最高のアニメか」という議論をしている場合
あなたが「あずきちゃんは最高のアニメとしての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「あずきちゃんは最高のアニメだが、もしテレビ東京であずきちゃんが放送されていたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、結末が2つあるあずきちゃんが作られることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、あずきちゃんが駄作扱いされないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「あずきちゃんのキャラクター自身が最高のアニメであることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、あずきちゃんは最高のアニメではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、あずきはたんなるごくありふれた食品であるのを知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、あずきちゃんを最高のアニメと認めると都合の良いアニヲタが画策した陰謀だ」
8:議論そのものを否定する
「まあ、あずきちゃんが最高のアニメであるか否かなど真剣に話し合うべき問題ではないな」
9:極論を持ち出す
「あずきちゃんを最高のアニメとするかどうかは個人の自由、それを他人に押しつける事は許されない」
10:議論の本質とは無関係に相手の人格を批判をする
「あずきちゃんは最高のアニメだなど言うとは、どうかしている、正気とは思えない」
11:ありえない解決策を提示する
「あずきちゃんが最悪のアニメになれば良いという事だ」
12:なんの根拠も無しに、自分の意見を通したまま議論を終らせようとする
「議論するまでもなくあずきちゃんは最高のアニメではない」
>145
発言内容は訂正してないって、朝日珍聞にさえ書いてあるよ。
162 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:34 ID:7r89zQWC
家のじいちゃんの話だと、戦争中半島からキタ朝鮮人を自分の商店で
雇ってたらしい。朝鮮では食えないので働きにきたってよ。
それで、手続きとか何かと不便なので日本語の名前考えてくれって
適当に付けてやったっていってたよ。
で、普段は○さん○さんつってよく働いてくれたそうだ。
終戦後は、半島に帰るってんでいろいろ一式持たせて帰ったそうだ。
その後一度だけ、結婚しました日本にいたときはありがとうみたいな
手紙を貰ったそうだ。その後消息不明になったって。
無事にやってるかな〜って酒飲みながらよく話してたなぁ。
163 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:34 ID:7J1jOqJw
164 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:35 ID:Azhhrljp
事実を言って傷つけてすみません、でしょ。
165 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:35 ID:Q4fv5/3o
>>135 >(1)当時朝鮮では姓名の種類が極端に少なく、
>同姓同名の人間が増え社会生活に混乱が生じていた
今現在にも韓国では姓が少ないですが混乱は生じていません
日本が勝手にそう判断しただけです
無茶苦茶ですね
例えば逆に
日本の江戸時代はみんな同じ髪型で同じようなのっぺりした顔だから
混乱が生じていた
なんて韓国人が言ったら日本人は怒るでしょう?
168 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:35 ID:eWNga3KS
統治に問題がなかったのか?
と問われれば、「問題もあった」と答えるのは当たり前。
つーか、万人に満足のいく政治をした国なんかないだろうな。
でも、李朝や他国の植民地よりはましだろう。
総連や暴力団を有する在日が謝罪を要求するのは無為に
強要や脅しと同じだから
170 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:36 ID:7J1jOqJw
>>162 珍しくまともな朝鮮人ですな。
というか、新しい工作だと思う俺はひねくれすぎかな?
創始改名が嫌々だったのならなんで今でも在日は日本名使ってるの?
172 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:37 ID:ZP0oaOk1
>>166 現在の尺度で歴史をはかろうとすると大火傷しまっせ。
在日さん。
173 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:37 ID:z6timUMW
朝鮮人は普通の人がおかしくい人で
おかしい人が普通の人でokですか?
174 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:37 ID:yUEx/+bF
175 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:38 ID:7J1jOqJw
>>167 >自分に都合のいい事実だけを取り出し、それが歴史の全体像であるかのようにいいくるめようとしていることだ。
自己批判精神をいかなる時も忘れないとは、さすが大朝日ですな。
え?違うの?
176 :
ちゅう:03/06/03 10:38 ID:8Qurwc00
177 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:38 ID:+bxs02yJ
167 :名無しさん@3周年 :03/06/03 10:35 ID:F0nWjmSt>
>>155 日本を抜いて=日本を除いて
なるほどね。翻訳ミスか。
178 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:39 ID:d2nUGiad
蓮の実おっぱいは韓国でも猛威を振るっているらしい。
NEVERでスレが立っていますタ・・・。
>>171 日本人からの差別が酷いからということですが、中国の人は中国名で堂々と生活してますよね。
180 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:39 ID:SqtSGHJv
>>177 あの国の事だから恣意的な翻訳ミスの可能性高い。
182 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:40 ID:yUEx/+bF
>>166 朝鮮は今は夫婦別姓でしょ?
日本の場合そうでないから、制度上ある程度ないと
全部一緒になっちゃうのよ
183 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:40 ID:7r89zQWC
じいちゃんの話だと、ひどい差別ってのは炭坑とかでは確かにあった
らしい。失敗したのを棒でひどく殴ったりする炭坑の責任者とかいた
そうだ。でも中には、散らばってるくずの石炭があって燃料にするの
に拾って持って帰るのをみてみぬふりしてた人もいたらしいね。
あと、勝手に住み着いて豚飼ったりしてたのは臭くてこどもとかが
よくからかったり近くの人がやっぱ差別みたいなことはあったらしい。
でも、家のじいちゃんみたいな人もいたから・・・
韓国が言うみたいに日本人が全員鬼のような差別してたってのは、違う
と思うけど、中にはいたらしいからやっぱ悪いことしてるって気もする。
麻生の言いたいことは解るけど、言い方が悪いよな。
実体験で語るならともかく、あんなソースも解らない適当な説明をすべき
でなかったような気がする。
>166
土人生活してる分には混乱はないだろう。
今の韓国は国民すべてが番号制になってる。日本の住基登録番号のようなもの。
なんで韓国ではいち早く取り入れているのか、調べてから書き込みしてね。
>>166 当時の戸籍と今の戸籍ごっちゃにしちゃあいかんよ。
今韓国は国民総背番号制だから
数字さえ間違えなければきっちり個人を特定できる。
当時の日本では本人確認の基本は氏名と本籍だったわけで。
>>171 それは日本人の差別意識があるからです
同じ日本で生活する友人なのに韓国式の姓だと
日本人が差別します
自分の姓を名乗るだけで仲が良かったはずの日本人の友人が離れていく
とても耐えられないことです
それならば敢えて波風を立てぬように日本式の姓を名乗っておけばいい
という苦渋の選択を迫られたのですよ
188 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:42 ID:oNoRDD+k
> 民主党の岡田克也幹事長は「良好な日韓関係にマイナスの影響が出るのは大変残念だ。
>強制された側から見ればとんでもない発言だ」と指摘。
だからその「『強制された』がそもそもの間違いだ」という発言じゃなかったのか?
191 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:43 ID:AdIsnyq3
■麻生発言――ソウル大でぜひ講演を
自民党の麻生太郎政調会長が、おかしな発言をした。
東京大学での講演で、日本の植民地支配下での朝鮮人の創氏改名について、
朝鮮の人々が「満州で仕事がしにくかったから、名字をくれと言ったのがそもそも
の始まりだ」と説明した。「ハングルは日本人が教えた」と、日本の統治がハング
ルの普及に役だったとも強調した。
創氏改名は、日本が朝鮮の人々を「皇民化」するために、心の内側にまで統制を
加えようとした政策だ。学校での朝鮮語の使用も最後は事実上できなくなった。
朝鮮の人々のなかに日本式の名字を欲しがった人がいたとすれば、なぜなのか。
植民地支配が生んだ差別を逃れようとしたからだ。この差別を作ったのは日本で
ある。そこに思いを寄せることのない、麻生氏の想像力の貧しさを悲しく思う。
自民党内で、麻生氏は小泉首相の後継候補の一人と目されているが、いまの
ままでは国政を委ねるわけにはいかない。麻生さん。まずソウル大学で学生たち
とじっくり語り合ってみてはどうですか。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
192 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:44 ID:MGCS1BKd
発言撤回しないのなら改名キボンヌ
>187
それは在日が成してきた数々の実績がなせるわざ。
おまえの書き込みを公表しても離れて行く友人はさらに多数になると思われ。
194 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:45 ID:pxzAVZrC
民主と社民はダメだな
195 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:45 ID:lwUn02vw
戦前から日本政府はお人よしだったんだな。
無視しときゃよかったんだよ。
今の政府にも言えるな。
奴らのために何かすると50年後に真実を変えるんだから。
日本のヤクザの方が理屈が通ってるよ。
196 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:45 ID:d2nUGiad
197 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:45 ID:SqtSGHJv
>>193 外国での故事
「Korean is Korean」
>>187 なら創始改名は朝鮮人にとって良かったことなんじゃないの?
朝鮮名のままだったら差別されるんでしょう
199 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:45 ID:Y1Z+7Zrv
>>187 >自分の姓を名乗るだけで仲が良かったはずの日本人の友人が離れていく
あなた個人に問題があったのでは?
ここへの書き込みを見るかぎり、そう思わざるを得ません。
私の周りには在日も多数いますが、そんな話は一切聞きませんよ?
200 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:46 ID:BKVUrFt7
中国人も台湾人も普通に本名つかってるけど、
王さんとか。
201 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:47 ID:UjJrIrYq
202 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:47 ID:tnIWtmhV
差別に苦しむ朝鮮人を気遣って日本名を名乗ることを許可したんですね。
日帝ヤサスィ・・・
>>198 創氏改名は差別されるからこそ作ってんでしょ?
順番逆
テノムからの差別が酷い→チョッパリにお願いするニダ→ウェノムに強制されたニダ
205 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:48 ID:aVyHUudP
朝鮮との接し方だけは中国を見習ったほうがよい。
206 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:48 ID:VVoI2hAC
つーか、ブツブツの話もう止めようよ。スレ違いじゃん。
ブツブツ関係のレス読むたびに鳥肌たつし、なんかジンマシンまででてきた気がする。
頼むからもう止めてね。
>>136 「韓国・朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の方々を傷つける記事がありましたので」とか
言って、縮刷版から削除されたりして。インタ捏造事件みたいにな。w
208 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:48 ID:7J1jOqJw
>>203 お前ら朝日に言い訳考えてもらえてよかったな。
さっきからそれしか言ってないじゃん。
>>198 当時と現在は違います
当時の日本は強圧的な差別でした
力を背景にして有無を言わせなかったのです
それに刃向かうことはほとんど不可能です
今の日本は建前は平等主義なのにとても嫌味な差別をします
でも通名を使うことで回避することができます
210 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:49 ID:4zPbHgdx
そもそもあんな半島に手を出したのが間違い。ロシアにくれてやればよかったのかも。
211 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:49 ID:7r89zQWC
同じ名前があって混乱してたって話だけど、じいちゃんの話だとさ
半島で軍隊が名前つけるとき面倒くさいので、お前は山本太郎だと
か適当に同じような名前を順番に付けてたってこと言ってたな。
並ばされてそういう風に名前を付けてくってのは、その本来の政府
の意図とは関係なく半島の人に不快感を与えたのは事実だと思う。
支配の大儀を台無しにする現場でのそういう間違った手法が跋扈し
てたのは事実でしょう。
212 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:49 ID:SNQUfIGB
>>205 339 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:02/11/09 01:27 ID:IiqEkvci
>>328 中国は死んでも併合なんてしない。
あの連中の最低さ&使えなさを一番良く知っているのが中国人。
「日本人、馬鹿だよ。あんな連中を甘やかして併合なんてして。
中国みたいに隷属だけさせて搾取して、余力を削いでいれば、
そんな目には遭わなかったのに」って知り合いの中国人に
マジな顔で言われた。
>>692 日本の封建制度や商習慣が、まったく偶然に西欧の制度と瓜二つだっ
たことが、あれほど適応が早かった理由という説を聞いたことがある。
だから、産業革命だけをコピーすれば、あとは身分制度を廃止する程
度で順応できてしまった。(その身分制度も、たかだか300年前程
度の新しい制度にすぎなかった)
213 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:50 ID:aVyHUudP
>>209
じゃ、国にかえれば?
214 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:50 ID:eWNga3KS
>>167 麻生「ソウル大学も日本が作った」
ソウル大生A「ソウル大学は解放後ニダ」
ソウル大生B「チョパーリはすぐ捏造するニダ」
ソウル大生C「チョパーリは謝罪と賠償するニダ」
麻生「真意と違う受け取られ方をしたのであれば、誠に遺憾だ」
>>183 実体験からしか物を言えないと言うのはおかしいよ。
個人の実体験なんてのは限られた範囲のものだから。
十分な量のサンプルがない限り実態はなかなか把握できないんだよ。
そうすると結局頼りになるのは政府の統計資料なんだけど、
それも韓国側から見れば信じていいものかと思うわけ。
そして互いによく知らない事を争うから戦後60年近くなるのに
未だ解決しないのさ。
216 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:50 ID:PFkrDMa5
華僑の劉さんに聞いたけど差別されて云々なんて聞いた事ないが?
堂々と名乗ってるが周囲の日本人となんら軋轢は感じない。
217 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:51 ID:Zv1qBeDH
皇民化政策は、同化政策だろ。
「差別」じゃないだろ。逆だろ。
218 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:51 ID:Y1Z+7Zrv
>>209 朝鮮人は、聞いた話を自分の体験のように話すと噂で聞いたが、
本当だったようだね。
219 :
ちゅう:03/06/03 10:51 ID:8Qurwc00
ソウル大学は旧帝大だっけか。
221 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:51 ID:iBNYZHqx
>創氏改名は、日本が朝鮮の人々を「皇民化」するために、心の内側にまで統制を
加えようとした政策だ。
「日本人」だもんなぁ。
>学校での朝鮮語の使用も最後は事実上できなくなった。
共通語である「日本語」を身につけさせるためでしょう。
同じ「日本人」なんだから意思疎通が必要だしね。
222 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:52 ID:AdIsnyq3
麻生発言 韓国与野党が撤回求める
韓国の与党・新千年民主党は二日、麻生太郎・自民党政調会長の発言について、
「侵略と過去の歴史を謝罪・反省し、韓(朝鮮)半島を含む世界平和構築に乗り出す
ことが、日本と日本の政治家の義務」だと指摘し、麻生氏に対し「妄言の撤回と謝罪」を
求めるコメントを発表しました。
野党ハンナラ党は、「未来志向的に発展すべき韓日関係に冷や水を浴びせるもの」
と批判し、麻生氏が韓国国民に謝罪するよう要求。野党・民主労働党は、盧武鉉大
統領に対し、「日本の政治家に厳重に警告すべきだ」と求めました。
>209
答えになってないですが・・・
当時だって朝鮮名使うより日本名使った方が都合が良かったんだろう
225 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:52 ID:SNQUfIGB
>>217 つーか道徳の基礎が出来ていない未開人にはある程度強制的にたたき込まないと
経済活動自体が出来ないのは
途上国みりゃすぐ理解できるだろ?
226 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:52 ID:oix05xyX
壬辰倭乱を起こした豊臣秀吉は朝鮮を焼き尽くした。
そのおかげで三百年以上のあいだ精神面でも文化面でも朝鮮は発展できなかった。
朝鮮が発展できなかったの間に、日本は朝鮮から偉大な文化を奪った。
今の日本が経済的にも文化的にも世界的に有名になれたのは
朝鮮のおかげだと言う事は韓国人なら誰でも知っている。
そのお世話になったに違いない朝鮮に対して日本はあろうことか植民地支配を行った。
きっと支配していた間にも更に偉大な朝鮮文化を奪ったに違いない。
韓国人はかつて世界に多大な影響を与えたであろう朝鮮王国を築き上げた。
その偉大なる朝鮮王国を光復するためにも日本によって奪われたであろう
偉大な朝鮮文化を日本から取り戻さなくてはならない。
>>209 麻生の発言は「満州の人」に差別される。
これは中国人のことだと思われますが。
229 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:53 ID:yUEx/+bF
>>221 聞くところによると19年までは週4時間授業があったとか・・・
230 :
:03/06/03 10:53 ID:EyIDPThc
でもロシア領になってたら,あっさりセルゲイ・キムとか
ウラジミール・パクとかを受け入れてそうだけどな.
民族固有の名前とかいっても,それ自体,もろ中国式を導入してるし.
もともとは全然違う名前だったよね.新羅人も百済人も高句麗人もw
231 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:53 ID:ZP0oaOk1
>>209 歴史では弱者のままでいることは怠惰と無能の証明だということを教えてやろう。
併合以前の朝鮮がまさにそれ。怠惰で愚かだったと認めてしまえよ、楽になるぜ?
232 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:53 ID:PvKoCTiV
現在の韓国人の姓名は、すでに祖先の姓氏を捨てて漢姓を使っているが
「日帝時代」の創氏改名は原則的は自己申告制だった。台湾で日本時代に
行われた「許可制」による改名運動に比べたら、むしろ韓国人にとっては
「特権」であって、非常にゆるやかなやり方だ。ましてや「日帝」は万民
平等等の原則に基づいた新戸籍制度を創設して、戸籍さえ許されなかった
人口の半数近くを占める奴婢に姓氏を与えた。さらに、「皇民化」=近代
国民運動によって日本語やハングル文字を普及させただけでなく、李朝時
代以来、両班から蔑まれていたハングル文字の教育を学校で採用し、漢字・
ハングル混じりの文章を体系化させ、伝統文化の研究と再興を推進したと
いうのが、紛れもない史実だ。
「生命を奪われた」というのも、実に史実に反している。近代化の産業
発達によって優生学的な社会改革が行われたことで、有史以来の飢餓と疫病
を克服することができ、植物依存の生態系までも変えることができた。その
ため、米の生産量が一千万石から二千万石以上に倍増し、韓国の人口も倍増
した。このことを、生命を奪ったとは言わないだろう。日本は優生学的に
も人口学的にも、韓人の生命の質を飛躍的に向上させたのだ。
客観的に見れば、「日帝三十六年」の「七奪」は実質的には「七恩」と
言うべきだろう。/韓人に少なくとも自国史について「正しい歴史認識」を
日本は求めなければならない。
「龍」を気取る中国「虎」の威を借る韓国 黄文雄
233 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:53 ID:BCPpbb4G
ハングル名が恥ずかしくて通名つかってるんだろ?
234 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:53 ID:UjJrIrYq
「未来志向的に発展すべき韓日関係に冷や水を浴びせるもの」
どの口が言うのか。。。
235 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:53 ID:m4c6M16n
日本人を騙っていたから、本当のことを話すと離れていくんだよ。
自分がいままで相手をだましておいて、被害者面とはあつかましい。
最初から韓国人、北朝鮮人であることを隠さず付き合えばよい。
中には、韓国人であることだけを理由に、
人を見ず拒否する奴もいるだろうが、そんなのは、どこの国でもいる。
最初は日本人であるかのように付き合い始める在日にこそ問題がある。
違法入国者以外で国籍を偽るのは在日だけ。
>>226 世界最優秀民族である我々を優遇してくれない行為=差別
237 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:54 ID:7r89zQWC
>>215 実体験から物を言えとかいう意図はありません。
麻生の説明の仕方はどう見たって実感を伴って伝わってこないと言って
るのです。だからじいちゃんが酒のみながら話してくれたリアルな雰囲気
を引き合いにだしたのです
こういう微妙な発言にはもっと準備をして詳しく説明すべきだったと感じます。
>>228 関東大震災における朝鮮人大量虐殺事件を忘れたのか?
239 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:54 ID:cwkCB5ux
別に好き好んで住んでいる
じゃないんだよね
240 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:54 ID:EJjN/8Mi
在日どもは偽名を使うなよ。
241 :
v:03/06/03 10:54 ID:j3VjE89f
香港人が英語の名前持ってるのは創始改名でないのか?
>209
どんな差別があるの?ありもしない差別をもとにした被差別優遇制度しか思いあたらないんだけど。
差別があると思い込むのは勝手だが、おまいのいうのは
臭いからきらい
デブはあっちいけ
とか言われてるのを朝鮮籍のせいにしてるだけじゃないか?
まあ、おまえみたいな朝鮮人が多いんで、結果朝鮮人が疎まれること
は充分に考えられるけど、それは差別なんだろうか?
243 :
ちゅう:03/06/03 10:55 ID:8Qurwc00
>>209 それも違うと思うぞ。
当時、半島植民地化で日本文化を強制的に押し付けた一形態だと思われ。
一部の朝鮮人は親日でそれを好意的に受け止めた。
大多数の朝鮮人は朝鮮文化の否定で快くは思わなかっただろうね。
朝日も悲しいなぁ。
むかしはそれなりに輝いていたのにな。
246 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:55 ID:cwkCB5ux
別に好き好んで住んでいる
じゃないんだよね
>>238 それは朝日が煽ったから。
大量って何人?
248 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:55 ID:+BrhfOpa
>>209 韓国の差別は日本以上、世界でも屈指なわけだが。
ちなみに、在日が国に帰れない理由の一つとして、同族であるはずの韓国人からの
激しい差別が上げられるわけだが。
249 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:55 ID:SNQUfIGB
何で朝鮮人は
米国やカナダ逝くと
マイケルとかリンダとか名乗るんだよ
250 :
79:03/06/03 10:55 ID:PYkRZbAV
>>98.99さんへ
飲み屋帰りの人が多かったようですが、みな酔いが覚めた様で
ひそひそ話しながら、散っていきました。
私も連れが「もう帰ろう」といっていたので帰りました。
2ちゃん的には「止めなかったやつもDQN」というところでしょうが
福岡には在日が多いです。朝鮮学校もあります。
「怖いものは怖い」といった感じです。
251 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:55 ID:yUEx/+bF
>>230 ロシア領に編入されていたら、独ソ戦になっていた場合
ウクライナあたりで民族丸ごと消滅していたかも
252 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:55 ID:SqtSGHJv
>>238 当時の新聞にはしっかりと「震災時の朝鮮人による悪行」が書かれていますが。
忘れたのですか?
253 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:55 ID:jPFyWu75
>>226 敗戦国民であるにもかかわらず戦勝国民であるウリを優遇しない
=差別
254 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:56 ID:PvKoCTiV
朝鮮の王室と政府は腐敗堕落しきっており、、頑迷な朋党は、人民の財を略奪して
いる.その上、人民はあまりにも愚昧である。これでは国家独立の資格はなく、
進んだ文明と経済力を持つ日本に統治させなければ、ロシアの植民地になるだろう。
伊藤博文総監の施策は、朝鮮人にとって有益で、人々は反対していない。
アメリカ人の朝鮮外交顧問 ドーハム・スティーブンソン
>>238 人数がめちゃくちゃに捏造されていること、
それから実際に関東大震災前に井戸に毒入れたDQN朝鮮人がいたことも
考慮に入れてください。
257 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:56 ID:0wh2Q/jW
,-、
/.n l /⌒ヽ
| l l | ,' /7 ,'
| ` ー ' '-' /
` ー ' '-' /
,..〉 く
,ィ" ,,,,,,ii>;,、
/ ,,,,,,,,iii彡" :ヤi、
i ,,"~ ̄ ::i||li
| j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 ♪イッパイムスカ〜
| i´` `‐-‐"^{" `リ" ♪イッパイゴミのよう
ヾ;Y ,.,li`~~i
`i、 ・=-_、, .:/
ヽ '' .:/
|` ‐- 、、ノ
/ ,. - 、 )
(( ( n ([N],ハ_う
ゝ)ノ  ̄ ヽ
/ _ l ))
〈__ノ´ `(_ノ
258 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:56 ID:CojkT39I
差別などない素晴らしい国を探して移住しなさい
「谷沢永一氏(文学博士)」
「日韓併合は、世界中の国々に賛成されたうえでのことだった。
それに至るまでにはロシアのコリア占領を阻止するための日清、日露戦争での日本の勝利というプロセスがある。
日露戦争の勝利でコリアにおけるロシアの影響力を排除した日本はコリアを保護国にする。
保護というのは、支配したのではないし併合でも占領でもない。
清国や欧米列挙もこれに進んで同意した。
日本も保護は一時的な措置であって、
やがてコリアに主権の回復をさせるつもりであった。とくにコリア総統府の初代統監である明治政府の元勲・伊藤博文はその意向が強かった。
ところがこの伊藤博文をテロリストの安重根が暗殺したことで多くの日本人が怒った。
コリアの人々も日本の怒りに怯え、コリアの最大政党・一進会がみずから日韓併合を持ち出した。
それでも日本は国際世論を尊重してアメリカ、イギリスに同意を求めた。アメリカは”コリア半島は日本のものである(セオドオ・ルーズベルト)”と賛成、イギリスも外務大臣が歓迎声明で応えてくれた。
日本はさらにフランス、ドイツ、イタリア、ロシア、清国などにも了承を得てからやっと日韓併合に踏み切った。
国際的にも日韓併合は正当性があったということです。
併合後に日本は”日本語”を強要したとか、”創氏改名”で日本人名を名乗ることを強制してなどといった論もあるが、それらはいわれなき捏造である。
日本語を押し付けたどころか、教育レベルを引き上げるために義務教育を導入し、ほとんど使われていなかったハングルを日本の総統府が普及させて識字率を一気に高めた。
創始改名にしても日本国籍を取得して、日本名を名乗ることの利点にコリアの人たちが気付いた。
自由に日本へ行って仕事ができるし、移住もできるからである。
日本による韓国併合を俯瞰的に見ると、これによって実際の利を得たのがコリア、つまり、韓国の側である。
経済的には日本側の完全な持ち出し、つまり赤字で、これは当時の日本の植民地に共通して言えることだった。
欧米列強が植民地を収奪と搾取の場にしていたのとは違って、その逆のことをしていたのが実態である。
>224
いや、そう言って思考を停止させてるのは君だよ。
きちんと考えたことあるの?帰国をさ。
>>209 戦後総連を組織し日本の社会に強圧的な行動で有無を言わせなかったという事実があります。
これにより日本のマスコミはそろいも揃って北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国と
妙な言い方をしていたのですよ。
ちょっとでも自分たちに気に食わないことがあれば押しかけて脅迫まがいのことをしてきたのですよ。
またどうどうと内政干渉をして大臣を辞めさせろや、文部科学省の仕事に口出ししたり
常識の無い行動をしているのですよ。日本がこういうことを戦後したことがありますか?
私は日本も韓国も互いに対等な関係になるのが理想だと思いますが、
韓国の方は平等に思って居られないようですね。
262 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:57 ID:SNQUfIGB
別に「今現在」も過去も居てくれと頼んだ覚えはない
263 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:57 ID:tnIWtmhV
264 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:57 ID:AdIsnyq3
265 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:57 ID:7J1jOqJw
>>237 なにが微妙な問題なんだよ。
向こうが歴史捻じ曲げて自分の都合のいいようにしろ!と喚くだけだろうが。
キチガイに譲歩したってキリがないんだよ!
やっぱり
>>162は新手の工作だったんだな。
ちょっといい話で感情な反発を抑えようとしている、と。
266 :
:03/06/03 10:57 ID:c+FJ56gt
馬鹿馬鹿しい、いちいち謝るな。
そしてタイミング悪いだろ、「ろ」が来るんだから。
そもそも、戦争の大義名分を謝ったことに原因があるわけだが
創始改名は駄目で在日の日本名使用は良いというのがワカラン
269 :
ちゅう:03/06/03 10:58 ID:8Qurwc00
>>242 植民地化で日本文化を押し付けたんだからその変化に追いつけない人は
迫害を受けたと感じるのは当然だと思うぞ。
それを差別と感じているのではないかと憶測。
>>183 冷静に判断して、君のカキコは前半部は正しい。
朝鮮人をどのように扱ったかは、現在の基準で考えると、或る程度問題があったと思う。
しかし当時は当時の価値観がある。現在の基準のみですべてを判断するのは逆に間違っている。
ならば、石川五右衛門を釜茹でにしたのは、残虐な刑罰にあたり、憲法違反だと論じる
空論に類似する。
それに差別と区別は違う。
どちらかと言うと区別の色彩が強いと思う。
江戸期から、寺小屋などで読み書きを教わり、明治以降初等教育を受けた日本人と、
併合後やっと読み書きを教わった朝鮮人とを比して、労働能力、思考能力の点で
すべて同一視して、区別しても駄目だとするのは若干問題がある。
過去は過去でしかなく、かつ、当時としては、朝鮮人の扱いはそこそこ順当だと思う。
能力ある朝鮮人は、佐官まで昇進したし、そうでない者はそうでないだけだ。
後半部は間違っている。創氏に関するソースは腐るほどあるぞ。自分で探せ。
世界史始まって以来、強国は小国を植民地に必ずするもの。
そんなことがありえなかった国はない。だからそれは世界史・人類史の流れだと言える。
コリアにしても過去千回にも達する侵略を受けた。
そもうち三回は日本からである。
そのほかは全部、北から、つまりシナからである。
そのなかで日本がどれだけ相対的に紳士的な対応をとってきたかを見るべきである。
植民地を持った国が悪いと言うのであれば、歴史に残っているヨーロッパ諸国、アメリカ、シナ全部の国を抹殺しなければならない。
だからといって占領国の人に横柄な態度をとることを好まない。が”卑屈になるなど”は言語同断、もっての外と言いたいのだ。
272 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:58 ID:Zv1qBeDH
みんな眠っていたのだ。
神社参拝をしろと言われれば腰が折れんばかりに拝み、
姓を 改めろといわれると競い合って改め、
時局公演といえばありったけの才能を傾け語り、米英を罵倒し、
転向しろといわれば実にアッサリ転向し、
よく見られようと聖書も直し 教会も売り、
信用が得られるとなると四つん這いになり、犬の鳴き声もしてみせた。
この国の志士、思想家、宗教家、教育者知識人、文人に、
また海外流浪何十年と格好は よいが、
その実、互いに博士派、先生派、なになに派、なになに団と、
ハワイやサンフランシスコではアメリカ人の召使をしながら、勢力争いをし、
重慶・南京では とうもろごし粥をもらって食いながら地位争いをしていた人たちが、
なにをあらかじめわかっていたというのか。
思想はなんの思想で、政治はなんの政治運動をしたというのか。
この国が解放されるとあらかじめわかっていた人など一人もいないのだ。
「意味から見た韓国史」 咸錫憲
273 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:58 ID:Q4fv5/3o
>>265 今回の記事で韓国は比較的冷静だったわけだが。騒いでるのは2chと日本の右翼のみ。
274 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:59 ID:+BrhfOpa
>>260 母国語であるはずの、韓国語もろくに喋れもしない。勉強もしなので
それが理由で、また韓国で激しい「差別」を受けます。
まったく「差別」が好きな民族ですな(w
>>248 日本の差別を外国でも差別があるからいいという正当化は良くないよ
日本は世界でも有数の経済大国であって先進国なのに
日本が率先して差別を無くそうという気概が日本人には欠けている
277 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:59 ID:SNQUfIGB
日本は併合する前に近代化しろと何度も打診しました
それに応じないせいで 日清日露と戦争しなければいけなかったと
278 :
:03/06/03 10:59 ID:EyIDPThc
>>267 禿洞.在日に対して失礼だし,民族の誇りを奪ってることになるから,
通名を名乗るのは禁止するべし.
280 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 11:00 ID:s4ogmVG8
281 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:00 ID:SNQUfIGB
282 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:00 ID:aVyHUudP
>>224
思考停止ってさ、君ら外国人なんだろ?
差別されてまでなんで日本にすみたいの?
別にこっちがいてくれって言ってるわけじゃないしさ、イヤなら
かえりゃいいじゃんって考えるのあたりまえじゃないの?
大体勝手に人の国に住み着いたのはあんたらでしょ、俺は親父から
戦後あんたらがどんなひどいこと日本人にしてきたかちゃんと聞いてるよ。
確かに戦時中は朝鮮人といって差別もされてたとは聞いたが、それでも
「自分の国にいるよりは遥かにマシだと」いってたこともね。
283 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:00 ID:+BrhfOpa
>>275 差別を率先して無くそうとしている気概のある先進国を教えてください(w
285 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:01 ID:Zv1qBeDH
>>275 おい。日本ほど外人に優しい国もそうないぞ。
>>252 朝鮮人が井戸に毒を入れたとか放火しているとかいう記事が載ったのは
日本人が朝鮮人に対して差別感を持っていたという良い証拠です
戦後朝鮮人が犯罪を多く犯したと日本人がいうのも戦争に負けて
打ちひしがれた日本人がその鬱憤を差別によって晴らそうとしていた
良い証拠です
287 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:01 ID:BKVUrFt7
改名は、いまの通名みたいなもんでしょ。
どっちも任意でしょ。
>275
日本にあるのは被差別特権のみ。これは問題だよね。
差別制度ってなにを差して言ってるの?ほんのひとつだけでもいいから
教えてください。
>>286 都合が悪い情報はみんな日帝の捏造か、めでてーな
290 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:02 ID:ZP0oaOk1
>>275 日本批判をしてるのはまず間違いなくどこでも鼻つまみ者のDQN外人。
普通の外人は日本での差別の少なさに感激して帰っていく。
「渡部 昇一氏(上智大学教授)」
シナの皇帝から王の位をもらっていたころは朝鮮は奪われるだけだったけれど、
日本に位をもらってからは、日本の膨大なインフラが投入されるようになった。
アメリカの対ハワイ(※1)、イギリスのミャンマー(※2)とは本質的に違う。
謝罪どころか感謝されてもいい政策がたくさんある。
(※1)日本が日清戦争で以外に強かったのを知ったアメリカは、
日本人移民が既に入っていたハワイを先に取ってしまえと、
日清戦争の三年後いきなり軍事介入を行い、
ハワイ王朝の女王を退位させて王朝を潰してしまった。
フィリピンでも同じことをやっています。
(※2)イギリスは1886年(明治19年)ビルマを征服した。
そのときにビルマの国王と王紀はセイロンに連れて行かれて、
その後どうなったかわからない。一説によると王子たちは皆殺しにして、
王女たちは兵隊にみんなくれてやったという。
同じころマダカスカルでフランスも同様のことをやっている。
こういうのを”言い逃れが一切できない侵略行為”という。
294 :
ちゅう:03/06/03 11:02 ID:8Qurwc00
>>275 先進国だからという理由付けはともかく、差別をなくす努力は必要だね。
そのためには被差別者も変わらなければならない。
295 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:02 ID:AdIsnyq3
日本人も、かつて創氏改名させられたんだろ?
296 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:02 ID:fPIONIN2
おれ、朝鮮人嫌いだけど、これって差別じゃないよな?
297 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:02 ID:jPFyWu75
>>288 戦勝国民に対し特権を与えず 敗戦国民と同等の待遇しか与えない
>>276 なるほど、強制はイカンとね。
改名自体は別に悪いことじゃないと。
そこをはっきりしてくれないと。
300 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:03 ID:WzAvcoRJ
今朝のテレビでは、鳥越が、「確かに、自分から希望した人もいたかも
しれない。でも、それは、当時はそうしなければ生きていけなかったから
だ。」と言って、麻生発言を非難してましたな。
301 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:03 ID:Zv1qBeDH
>>286 戦後直後の犯罪は、実際に多発してるんだよ。
303 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:03 ID:CojkT39I
基本的に撤回できる発言などないと思う
日ごろ思ったことを口にしただけですから。謝罪したとたん意識が替わるわけもなく
304 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:03 ID:4zPbHgdx
>>277 日本の帝国主義を韓国のせいにするのですか?
日本がアジアの覇権を目指さなければ韓国は大韓帝国として
清やロシアと通商しながら平和に生きていけました
306 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:04 ID:7r89zQWC
>>270 炭坑の責任者が成績があるかったら、朝鮮からきた炭鉱労働者を棒でめった
打ちにしてたとういうのはやっぱりひどいことだったってじいちゃんは言ってた
し、おれもそうだと思う。難しい言葉を使った説明はできないけど話の雰囲気と
かでやっぱりそうだと感覚的に感じました。
あとあまり言いいたくないので言いませんが、中国行って負傷して帰ってきた
おじさんからもっとひどい話も聞いたのでやっぱ中にはひどいことがあったって
のは本当だろうと思う。だからって今の韓国がいうようなのもちょっと違うと
思うけどね。
307 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:04 ID:+BrhfOpa
>>286 朝日が民衆を煽った事件ですな。
まったく朝日の差別体質は未だに変わっていませんねぇ
未だにその名残がありますね。
外国人が犯罪を犯しても、その本名を報道せずに何故か通名で報道している。
まったくけしからん話だと思いませんか?
308 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 11:04 ID:s4ogmVG8
>CodeRed氏
それから通名の件ですが、
私も通名を使っています。
ていうか、生まれも育ちも日本ですので、
通名の方が普通って感じがしています。
友人の日本人で、私が在日韓国人であると分かったからといって
態度が変わったという人はいませんよ。
君は社会から隔絶されたところで生活しているのですか?
>>300 その当時から朝鮮人はアジア全域で嫌われてたのか・・・
>>298 良くはないだろうよ
自国の名前でなくて日本風の名前になるんだから
311 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:04 ID:PFkrDMa5
>>286 なんか都合の悪い事は一切認めず、なんでも日本のせいだな。
何故、そんな日本から出て行かないんだ?
312 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:04 ID:SqtSGHJv
>>286 それこそ思考停止では?
彼らが犯罪を犯したのは事実であるし、敗戦によってアッサリ手のひらを返したのも事実。
自分たちが原因である事の意味を他人に押しつけるのは朝鮮人の悪い癖。
313 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:04 ID:UbvqbvyK
>>286 関東大震災当時の東京に、なぜそんなに大勢の朝鮮人がいたのでしょうか
314 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:04 ID:SNQUfIGB
当時の日本も列強先進国だったことを忘れて議論しない方が良い
日本名の方が有利だったから創始改名してくれと願ったんだよ
315 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:04 ID:a7ddJnQN
最近2chやってたら、愛子様のお顔がとても美人に見えてきた。
いい掲示板に出会えて良かった。
316 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:05 ID:zs4HXXEl
日本が統治するまで学校なかったってマジ?
>>286 戦後急に戦勝国ニダと言って日本人に対していばりくさり
土地を奪ったりごったがえす電車で日本人を殴って追い出したりしたあげく、
GHQに戦勝国じゃないと言われたわけだが。
319 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:05 ID:7J1jOqJw
>>306 だからさあ、工作はもういいって。
ソースもない体験談なんて、大した価値はない。
320 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:05 ID:EZKq2xTA
結構「事実」誤認があるようなので、
いくつか法律的なことがらを・・
創氏は制令第19号「朝鮮民事令中改正の件」に基づいて
日本の民法風の「氏名」制度導入のために行われたので、
創氏に限れば100%強制ですよ。強制というか、
法律的に日本の戸籍制度みたいなものになるものなので
本人の意思とか、自己申告とかは関係ないです。
ただ、制令第20号「朝鮮人の氏名に関する件」に
基づいた改名のほうは、一応の「自己申告」なのは確か。
もちろん、日本風に改名する以外は許可されないのですが。
だから、麻生が言うように、日本名を欲しいと朝鮮人が
言ったから創氏改名をしたのであれば、
改名のほうだけやればよかったのですが、
実際は、目的なそういうことではなく、
朝鮮に日本的な家制度を導入することにあったのでは。
321 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:05 ID:ZP0oaOk1
305 名前:CodeRed :03/06/03 11:03 ID:deJcDgcl
>>277 日本の帝国主義を韓国のせいにするのですか?
日本がアジアの覇権を目指さなければ韓国は大韓帝国として
清やロシアと通商しながら平和に生きていけました
これがかの有名な事大主義か。
322 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:05 ID:/lLKx4BL
呉 善花(オ・ソンファ)氏(評論家)の見解
「日本の東アジア進出は、西洋帝国主義の侵略とはちがって搾取と収奪が目的ではなく、革命と近代精神を伝播しょうとの意図が前提になっている。
日本帝国は朝鮮と台湾の民衆を搾取する旧体制を精算し、近代的な法の統治を実現させた。その結果、日本が統治する地域の住民は文明の洗礼を受け、
より人間らしい暮らしを享受できたのである」
これは戦後の韓国人が教えられてきた歴史認識を全面的に否定するものです。日本統治時代については、
「すべて日本が悪かった。日本のせいで韓国は塗炭の苦しみを味わわされた」というのが”韓国人の常識”です。
それを金さんは、日本の植民地になっていなければ韓国の近代化はあり得なかったと、全面的に日本の植民地時代を評価している。
韓国人特有の感情論をしりぞけて、非常に冷静に客観的に書かれていることに私はまず感心しました。
こういう人もいるんだな〜と・・・。お互いこうなればどうにかなりそうだけどな(ry
>>237 実感なんてのは作り話でもなんでもできる。
君のお爺さんの話も非常に実感がわくし、
日本人が朝鮮で悪いことをしたという話もリアリティがある。
彼の発言のソースとなるのは当時の政府資料だと思う。
それに対して多くの韓国人が実状と違うと非難する。
一方で多くの日本人がそれが実情に沿っていると考えている。
お互いの”実感””リアリティ”の差が軋轢を生んでるということ。
こればっかりは資料なしにいくら議論しても時間の無駄。
飽きた君からCodeRed君に交代か。
お勤めご苦労さんです。
今日みたい蒸してる日は冷麺食べたいですね。
>>280 抑圧され差別されている人がこういう災害の時に暴発してしまう
ことは歴史的に場所も時間も違ってもあり得ることです
近い時ではロスの黒人暴動やイラクの略奪などもそれに
類するものと考えられるでしょう
326 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:05 ID:AdIsnyq3
>>299 だよね?
明治時代に日本国民の創氏改名をしたことはOKで、
その後、日本に加わった一地方の民が、同じような政策を
受けても問題ないだろ。
当時は、教育によって、日本国民自体、皇民化されたわけだから、
半島に住む「日本国民」も同様の政策であって良いわけだよな。
>>305 くだらん妄想はやめれ。
大韓帝国にそんな力は無かった。
もしそんな力があったら日本なんぞ簡単に追い返してるはず。
「確かに、違法な戦争だったかもしれない。
でも、それは、当時はそうしなければ生きていけなかったからだ。」
というと叩かれるのにね。
329 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:06 ID:SNQUfIGB
330 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:06 ID:AFzsJeEW
>>201 「ソウル大学で講演を」なんて言うけど、小さい頃から反日洗脳を
受けている連中が論理的なまともな討論できるはずがないだろうにね。
オ・ソンファという韓国人女性が日本統治時代を過ごした朝鮮人
にインタビューした本で、当時を知る朝鮮人が、法的に強制された
わけではないが、日本名を名乗らせるのを強制するような雰囲気が
あったと語っていた。
これを強制というのなら、いま、日本名を使っている在日も数年後
には「日本名を強制された」と騒ぎ立てるのではないだろうか。
332 :
:03/06/03 11:06 ID:c+FJ56gt
わずか数万エン、下手すれば一万以下で帰れるでしょ。
強い円のおかげだろ。
稼いだ金も持っていってイイよ全部、10倍ぐらいになるんだし。
もう来ないでね。
さようなら。
333 :
:03/06/03 11:07 ID:EyIDPThc
>>305 その場合朝鮮はロシア領になってたよ.確実に.
>>325 ロス暴動で朝鮮商店は日ごろうらまれていたのか略奪にあいましたね
>305
ゲラゲラ
あー悪かった悪かった。おまいも今ごろは中国人かロシア人で大陸に住んでいた
かもしれないよなー。
で、帰国のこと、ちょっとは考えたか?思考停止はいかんぞ。
>>325 暴走してる人々を「虐殺」ってギャグですか。
337 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:08 ID:/lLKx4BL
>>332 福岡から980円で帰れるツアーあり。w
338 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:08 ID:7J1jOqJw
>>330 すでに日本人の差別のせいだ、とまるで強制されたような事を口走ってますが。
339 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:08 ID:SNQUfIGB
>>334 しかし日本の店には黒人がガードしてくれましたとさ
340 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:08 ID:Zv1qBeDH
>>305 ダメだ。そこに、根本的な認識の違いがある。
日本が関与しなかったら、清国が宗主権を持ったままで、
チベットのように、中国の領土になっていただけだ。
まあ、そのやって、中国式の名前の名乗っていたほうが幸せだったのだろう。
341 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:08 ID:7r89zQWC
>>323 そうですそういうことが言いたかったんです。
リアル中の僕にはそういう説明がうまくできませんでした。
ありがとうございます。
工作とかって言われるとは思ってましたけど、うまく言葉がでませんでした。
CodeRedもそんなに祖国が大事なら祖国のために祖国で働けよ。
343 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:08 ID:R8lUsCY9
>305
はいはいはいーい(ぱんぱんぱん)、どこに帝国主義の話がでてきてますかー?
ちゃんと辞書引こうねぇ。
って、この子釣りでつか?(スレ全部見てないんだけど(^^;)
>>332 しかしそのせいで本国では嫉まれ、嫌われる可能性が極めて高い罠。
「朝鮮戦争で日本なんぞに逃げた腰抜けのくせして生意気ニダ!!
ウリたちに金よこすニダ!!」
345 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:09 ID:SNQUfIGB
>>340 339 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:02/11/09 01:27 ID:IiqEkvci
>>328 中国は死んでも併合なんてしない。
あの連中の最低さ&使えなさを一番良く知っているのが中国人。
「日本人、馬鹿だよ。あんな連中を甘やかして併合なんてして。
中国みたいに隷属だけさせて搾取して、余力を削いでいれば、
そんな目には遭わなかったのに」って知り合いの中国人に
マジな顔で言われた。
346 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:09 ID:7J1jOqJw
>>341 中学生がこんな時間に何をしている。
工作員さん、もういいよ。オツカレー
>>343 どうでもいいけど、他人を子供扱いするレスは好かん
348 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:09 ID:wPCXImtT
「自分から希望した人がいたかもしれない」とかそんなんじゃなくて、
法制度として、日本帝国政府が韓国朝鮮人に対して
これまでの姓を捨てて日本名を強制したか
だろう。
それがあって初めて「強制」になるんだし。
349 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:10 ID:/lLKx4BL
>>343 > >305
> はいはいはいーい(ぱんぱんぱん)、どこに帝国主義の話がでてきてますかー?
> ちゃんと辞書引こうねぇ。
> って、この子釣りでつか?(スレ全部見てないんだけど(^^;)
帝国主義も思いつかない歴史上侵略されまくりのおまいらが何を抜かす。w
350 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:10 ID:PFkrDMa5
ロスの黒人暴動って在米韓国人の黒人差別と黒人少女を銃撃したのが
原因ではないか。
ネタ?
>>344 崩壊後の北に資本を注入してやれば悲願だった両班生活が送れるのにね。
352 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:10 ID:fkxUcouz
353 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:10 ID:7r89zQWC
今日は学校さぼっちゃいました。
あんま勉強得意じゃないので。。。
354 :
349:03/06/03 11:10 ID:/lLKx4BL
強制っつうことは、当時の朝鮮の人は皆日本名だったってことか?
>>292 狼に育てられた子供の話ですか?
このスレと何の関係があるのですか?
結局は強制ではなかったけど
変えないと日本人ないしは同族から「あいつまだ変えてないのかよ」とか
あるいは職場、学校から「変えた方がいいんじゃないの?」とか
あって変えざるをえない雰囲気があったということでいいのか
>347
スマソ
以後気をつけま…
361 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:12 ID:+BrhfOpa
>>340 たぶん中国に支配されてたほうが彼らにとっては幸せだったんじゃないかねぇ
日本みたいに優しい国が統治してたからこんなにわがままな民族になっちゃったんだよ
今でも中国に支配されていたら、こんなにギャーギャー五月蝿い民族にはなっていなかったと思うよ。
中国だったら、騒ぐ前に潰すか殺すから(w
そうしたら彼国の人たちも今よりもうちょっと大人しくなってただろうねぇ
362 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 11:12 ID:s4ogmVG8
>>325 >CodeRed氏
「抑圧され差別されている人がこういう災害の時に暴発してしまう」
それは詭弁だと思うよ。
これは明らかな火事場泥棒的な行動だよ。
天災で人民が慌てふためいている時に、火を放ったり、物を盗んだり。
もし、君の身近で天災が起こり、これ幸いに犯罪をする外国人がいたら、
見てみぬフリをするかい?
そもそも、井戸に毒を入れて大量虐殺なんてありえない。
日本人の犠牲者も多く出ることは十分にあるからね。
363 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:12 ID:WzAvcoRJ
>>338 まあ、日本に帰化する際は、日本風の名前をつけるよう「指導」していた
のは事実であるが(最近はそんなことないけど)。
>>357 そうじゃなくて、イソップの「狼と羊飼い」に出てくる嘘つきの少年だよ。
365 :
ちゅう:03/06/03 11:12 ID:8Qurwc00
>>356 本名のまま日本軍のお偉いさんになってた人が居ます
367 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:13 ID:wPCXImtT
>>355 それじゃ議論はそれこそ終了だよ(笑)
そもそも前提としての強制がないんだから。
そもそも誰が強制なんて言い出したんだ。
369 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:13 ID:SNQUfIGB
>>361 でも中国人でさえ
339 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:02/11/09 01:27 ID:IiqEkvci
>>328 中国は死んでも併合なんてしない。
あの連中の最低さ&使えなさを一番良く知っているのが中国人。
「日本人、馬鹿だよ。あんな連中を甘やかして併合なんてして。
中国みたいに隷属だけさせて搾取して、余力を削いでいれば、
そんな目には遭わなかったのに」って知り合いの中国人に
マジな顔で言われた。
370 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:13 ID:7J1jOqJw
>>363 まあね。
しかし通名は誰一人強制していない。
>>306 戦争体験や軍国政権下での生活体験は
戦争を出来るだけ避けようとする抑止として非常に重要。
お爺さんの体験がその意味ではとてつもない価値をもつ。
その一方で、それらの体験は日韓の橋渡しにはなり得ない。
君1人が国を動かせないのと同じ。
何度も言ってるように国家間の話し合いで大事なのは資料。
>>307 朝日新聞に限らず当時の新聞は全て軍の検閲下にあったことは
ご存知でしょう?軍に都合の良い記事を書かないと大変な目に合う
そういう時代と現在とをごっちゃにされてしまっては困りますよ
374 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:14 ID:+BrhfOpa
>>358 つか、本名(朝鮮名)のまま日本軍の将校になった朝鮮人も居たんだから
そこまでせっぱ詰まった雰囲気だったわけ無いだろ
375 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:14 ID:doXdEn7R
何故マスコミは真実を報道しない
彼らには誇りは無いのか?
日本はこんなにも無力なのか…
376 :
ちゅう:03/06/03 11:14 ID:8Qurwc00
377 :
:03/06/03 11:14 ID:c+FJ56gt
ベルリンオリンピックにも出てなかった?
378 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:14 ID:7J1jOqJw
>>367 キチガイサヨと在日と朝鮮人。
日本が悪者だと利益を得られる人たちだね。
>>367 だから、「姓」はそのまま残したといっている。「氏」を新設しただけ。
380 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:14 ID:SqtSGHJv
>>356 陸軍中将に本名のままなった方がおりますよ。
>>374 いつもその例をもちだすけどそんなのごく一部でしょ?
その人は立派だったのだろうが
382 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 11:15 ID:J0a5aHLi
>>372 検閲の名の下に、戦意高揚を新聞がやり過ぎた話と、
検閲の緩やかな大正デモクラシー期の話がゴッチャになっている。
>>313 日韓併合条約:1910
関東大震災:1923
大震災の当時朝鮮半島は日本の一部でした
例えば北海道から東京に沢山の人が来ていてもおかしくないのと
同じ事です
日本が夫婦別姓になったら、創氏改名したほうがいいね。
385 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:16 ID:SNQUfIGB
日本は近代は自主的に勉強しないといけないのが問題だな
日教組と朝日のせいで
>380
日本名だったら陸軍大将だったとか言い出すよ、きっと(藁
387 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:16 ID:+BrhfOpa
>>372 >そういう時代と現在とをごっちゃにされてしまっては困りますよ
オマエモナー(w
>>366 だよね。なんかそういう話聞いたことあるもの。
389 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:16 ID:jPFyWu75
>>381 それいうなら日本人の中にも上級将校がどれだけいたことか・・・
391 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:16 ID:2gf/r1gp
● 新日本主義思想 (Neo Japanism)
新日本主義思想(Neo Japanism)とは、
いまNET上の若者の間で広まっている、
日本を軍事力、経済力、共に強い国にするという思想である。
景気回復や世界をテロやテロ支援国家などから守り
世界平和を実現するために、軍事力大幅強化や徴兵制の復活、
集団的自衛権の保有、スパイ防止法の制定、
軍需産業の復活等を目標と掲げている例が多い。
そして個々人の思想によって解釈が異なることが
最大の特徴とされる新しい時代の言論である。
>382
はやくオッパイみしてください。
393 :
:03/06/03 11:17 ID:c+FJ56gt
>>379 具体的にどうだったの?
金大中だったら、
394 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:17 ID:JfC/+r0z
396 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:17 ID:SNQUfIGB
>>384 いやですな
朝鮮や中華圏が夫婦別姓なのっていつまでたっても
嫁さんは他人という理由からだぞ
日本は性を同じくして一課の一員になるからと言う理由で統一されるの
そもそも差別じゃなく正反対なのが日本の理由
397 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:18 ID:+4To8WuW
あーらら、麻生サン余計な「ホントの事」言っちゃったなあ。
謝罪したのは「空気読めなくてすいません」だろ。
息も絶え絶えの社民や総連を助ける気かよ(笑)。
駄目だな、コイツ。
>>390 だから朝鮮名のまま将校になった人がその人ぐらいだったってことでしょ
日本人か日本人名の人がほとんどだったわけだし
399 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:18 ID:uIbPT+Nx
400 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 11:19 ID:J0a5aHLi
>>395 徴兵制は現代では意味をなさないというのが、
ネット上の右派の人間の、ほぼ共通の見解のはずだけどな。
401 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:19 ID:SNQUfIGB
>>398 それ以前の話で差別されるのならそこまで上がれませんが
402 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:19 ID:aVyHUudP
>>372
現在をキチンと把握しないとますます立場わるくなるのはお前らだぞ。
>>398 教育水準も考慮に入れよう。
日本の義務教育の開始時期と日韓併合の時期が離れている事は無視?
ちゃんと実例があるっのはどこかの国とは違うところ
中国も露西亜も我が国を大事に扱ってくれた筈だ。
新しく「氏」なんか要らない。
鉄道も要らない。
学校も要らない。
橋も要らない。
「少数の両班と多数の奴隷」の社会を維持したい。
↓
以上を踏まえて、日本が余計なことをしなければ近代化はもっと先に進んでいた。
説明きぼんぬ。
日本が異文化受け入れについて
寛容じゃなかったと言うのが日本の落ち度なら
韓国が併合に無知のまま
抗う事もなく従ったのが韓国の落ち度だな。
407 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:20 ID:UbvqbvyK
>>394 撤回してないじゃん
橋本談話って、創始解明にはまったく言及してないぜ
撤回しない限りは、麻生太郎の発言は生きてるyo!
>>400 軍事に詳しい左派でも同様の認識ですが。
410 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:22 ID:FdOBXEHC
「ボクはホントのことしか言ってないし言ったことを取り消す気もないけど
キミタチのナイーブなハートを傷つけちゃったのかな? ゴメンゴメン」
謝罪しましたが、何か?
411 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 11:22 ID:s4ogmVG8
>CodeRed氏
帝国議会の貴族院にいた朴泳孝(ほか6名の朝鮮人が帝国議会の議席を保持)、
日本軍に志願し、少尉まで昇格した崔慶禄、
同じく中将まで登りつめた洪思翊。
この他にも、神風特攻隊に志願し、今でも軍神として崇められている
人物も朝鮮名で通していた(名前は失念)。
もし、創氏改名が強制であるのなら、
彼等は全て朝鮮名で通していることの説明がつかない。
君は、日本にいながら、こういう知識を身につける術を持っていないのかい?
412 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 11:22 ID:J0a5aHLi
>>407 創氏改名が朝鮮人の気持ちを傷つけたことと、
創氏改名を朝鮮人が望んだ事は矛盾しないな。
自分から望んでおいて、後から難癖つけるのが彼の民族の特徴だ。
それが分からなかった日本にも落ち度がある。
犬は徹底的に叩いてしつけろ。
413 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:22 ID:uIbPT+Nx
>>379 日本の氏制度だと
金大中と孫正美が結婚したら孫正美は金正美になる
半島は結婚しても孫正美のまま
これは別姓じゃなく女性は系譜に入れなかったため
家族の一員になれない
414 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:23 ID:wPCXImtT
>>379 うーーん。氏とか姓とか正直ややこしそうだな。
でも聞きたいことは一つなんだが、その創設した「氏」(でも「姓」でも)
は、「日本流にすべし」という法的強制はあったのか。
当時の韓国朝鮮人は「日本流の氏(姓)をつけること」が義務だったのか?
415 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:23 ID:NlfsLrmB
>>400 右派とかじゃなくて
軍事ちょっとでも知ってる人の共通認識。
徴兵制徴兵制って言ってるのはアホなサヨと無知なウヨと引き篭もり。
416 :
ちゅう:03/06/03 11:23 ID:8Qurwc00
>>412 朝鮮人の意見が一枚岩であるとも考えにくいしね。
徴兵制がまともに機能するのは
国家としては全体主義に流れている事の裏返しだね。
418 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:24 ID:7J1jOqJw
>>408 それが強制で、謝罪するべきだというんなら、この世の中は全く持って右も左も犯罪だらけですな。
お前、アホだねー。
419 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:24 ID:mIWZvaO+
>>413 だから新しく「氏」を作って
金田(金)大中、金田(孫)正美みたいにしたんでしょ?
421 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:25 ID:PvKoCTiV
日本の制度じゃなく、朝鮮の制度の方が
良かったと思っているのかな?
>>418 おれは謝罪がどうとかいってたんじゃないんだが
423 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:25 ID:GQjz2Xlj
本当に朝鮮民族としての誇りを持った人は朝鮮名でがんがりました。
朝鮮民族としての誇りを簡単に捨てた香具師らが自己を正当化するために日本にケチつけています。
425 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:26 ID:uIbPT+Nx
>>414 半島に日本式の戸籍制度を導入した
それが創氏でこれは義務だった
日本名付けるかどうかは本人次第
426 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:26 ID:mIWZvaO+
>>423 うっかり届出を忘れた奴の間違いでねーか?
427 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:26 ID:7J1jOqJw
>>422 だからさあ。
それが”強制”にあたるなら、世の中なんにもできなくなるし。
謝罪すべきでないなら、ほうっておけばいい。
お前が何を言いたいのかわからん。
428 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:26 ID:+BrhfOpa
429 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:27 ID:E6t3zb9I
430 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:27 ID:SNQUfIGB
何故か朝鮮人は欧米渡るとジャックとかになり
日本人中国人現地人に似合わないと笑われます
431 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 11:27 ID:J0a5aHLi
>>415 現実よりも観念を重んじるサヨに、
そんな認識の奴はいるのか?
432 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:27 ID:FdOBXEHC
>>414 ない
つーか「絶対に強制してはならない」と通達まで出てる
(朝鮮人の役人が自分の点数稼ぎのために強制であるかのように
ウソを言って改名を強制する事例があったためってハナシ)
>>427 おれも何を言いたいのかわからなくなってしまいました
申し訳ない
434 :
ちゅう:03/06/03 11:27 ID:8Qurwc00
>>421 良し悪しではなく、文化の押し付けがあったのは事実。
植民地に母国文化を取り入れるのは当然といえるが。
>>411 知らなくてもしょうがないよ・・・
テレビ見てればわかるだろ・゚・(ノД`)・゚・。
436 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:28 ID:w4JBeAKj
まぁ日本が謝罪したんだから謝罪すべきことをしたんだろ、日本は。
じゃないと自己の言動に矛盾をきたすよ。
437 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:28 ID:NlfsLrmB
勝谷のコラムでもあったけど
創氏改名の強制って北朝鮮なんじゃ・・・・
拉致しといて北の本国で朝鮮名に名前を変えられる・・・・
タブル強制だ。100人以上がこんな目に合ってるなんて(´Д⊂ヽ
438 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 11:29 ID:J0a5aHLi
>>424 帝国主義段階の世界体制で、そんな自由貿易を唱えるとは…
全く時代情勢つかめてませんな。
そりゃ、日本に併合されなきゃ、自力で独立できてたと血迷うわけだw
439 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 11:29 ID:s4ogmVG8
>>423 私の認識に近いですね。
少し違うのは、日本名を使わないと都合が悪いこともあったので、
やむなく使った人が結構いるのでは…というものです。
朝鮮名に誇りを持っている人は、
>>411で言ったように、
しっかりその名を朝鮮名で遺しています。
ちなみに、私の曽祖父は働き口を求めて日本にやってきたそうです。
毎日、風呂に入れたことが驚きだったと言っていたそうです。(祖父・談)
441 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:29 ID:+BrhfOpa
創氏と改名をそれぞれいっしょくたに考えるからこんがらがる
442 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:29 ID:Zv1qBeDH
日本のほうから言うとあつかましくなるが、
朝鮮は、世界で最もマシな植民地支配を受けていた。
そして、独立後は、最もマシな援助をしてもらった。
ところで、なぜ、こんな世界的に稀な成功例を持つ韓国は、
他のアジア・アフリカ諸国が、旧宗主国から
謝罪と賠償を勝ち取るための国際的な運動を主導しないのだ?
自分たちの悲惨さを訴える前に、もっとひどかった国々がたくさんあるぞ。
結局、先進国の顔色を伺っている「事大」ゆえか。
>>436 日本は謝罪すべきことじゃなくても相手の面目を保つためだけに
謝罪することがあるので要注意(w
そして韓国だけが空気読めてない罠
444 :
349:03/06/03 11:29 ID:/lLKx4BL
445 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:30 ID:SNQUfIGB
>>434 と言うよりモラルがなかった人間にモラルをたたき込むためという側面も強い
>>428 「名」は変えてないよ。
姓+名が氏+姓+名になっただけ。
448 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:30 ID:zs4HXXEl
なんか聞いてると日本が入るまでや密林の部族みたいな生活してたみたいだ(W
449 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:31 ID:BKVUrFt7
450 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:31 ID:1Lycva0C
お前ら、大事なことを忘れているぞ。
麻生!!謝罪を撤回しろ。
451 :
349:03/06/03 11:31 ID:/lLKx4BL
>>448 そうだよ。ドッかにソース有ったな。当時の写真突きで。
452 :
過去の謝罪は終わりました:03/06/03 11:31 ID:0vy9bobn
ノムヒョンさんが日本に来て 宮中晩餐会があります。
まさか・・今時に・天皇陛下に過去の問題など言わせないでしょうね。
453 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:31 ID:NlfsLrmB
>>431 サヨにも色々いる。
観念主義のサヨは崩壊した。
454 :
:03/06/03 11:32 ID:EyIDPThc
>>436 矛盾だらけだよ.この国の戦後は.
いずれたまった矛盾が一気に爆発すると思われ.
456 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:32 ID:N24jqUmz
>>437 喫煙者が責められて「それなら車の排気ガスも問題だ」
っていうのに似てる
457 :
ちゅう:03/06/03 11:32 ID:8Qurwc00
>>445 朝鮮には朝鮮のモラルがあったのだと思われ。
日本のモラルとは当然一致するはずもない。
って言うか植民地じゃないよ。
459 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:33 ID:Zv1qBeDH
>>424 アホ。
世界はそんなにお人よしじゃねーんだよ。
自分で富国強兵・殖産興業しない国は、ダメなわけ。
つーか、今、経済に関しては日本が韓国に異常に友好的だから、
何か勘違いしてるんじゃないの?
これは「謝罪と賠償」の一環でやってることなんだけど。
460 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 11:33 ID:J0a5aHLi
>>453 観念主義じゃないサヨってどんなんだよ…
水の無いプールみたいじゃないか。
461 :
349:03/06/03 11:33 ID:/lLKx4BL
>>454 その矛先は在日、半島人に行くと思われ。
>>448 どっかでみたことはないかい?
江戸末期の江戸の整然とした町並みの写真と
同期のソウルの王城の前のみすぼらしい貧困窟のような写真を
463 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:33 ID:Jh+ynzsb
>>414だけどレスがたくさんだ。ありがとう、勉強になるよー(怠け者)
結局、「氏」を創設したんだけど、
そこで「日本流にすべし」っていう法的強制とか義務はなかったんだね。
そう言えば朝日でもそんなこと言ってないし(笑)
464 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:33 ID:FdOBXEHC
戸籍を作らないとねーってアレ? 奥さんと旦那さんは姓が違うの?
困るなー「家族みんなの名前」ってないの? ないと戸籍にならないよ
しかたがないから「家族みんなの名前」を作ってもらうよ?
もちろん旦那さんか奥さんかどっちかの姓を選んで使ってもいいし
どっちでもない新しいものにしてもいいからとにかく作ってね
これが「創氏」
え? 就職に不利だから日本っぽい名前に変えたい?
そんなの前例がないよ…どうしても変えたい変えないと恨む?
しょうがないなー法律を作るよ…ほい作ったよ
名前を変えたい人は役所に届け出てね手数料もかかるよ
これが「改名」
465 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:33 ID:jPFyWu75
>>448 ものすごく好意的に解釈しても李朝末期=平安時代です
466 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:34 ID:ZP0oaOk1
>>457 朝鮮のモラルなど悪癖と同義だろ。
違うか?
467 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:34 ID:7J1jOqJw
>>447 あったら何か問題が?
まさか広義の強制とか言い出すんじゃないよね?
468 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:34 ID:j4XmHn+7
【在日問題】の批判すら許されなかった【呪縛】から、ようやく【解き放たれた】日本。
戦後民主主義、人道主義と言う「 美名 」のもと、
日本人を大陸半島人の【奴隷】へと【洗脳教育】した、エセ平和主義者ども。
エセ人権人道支援の、ODA経済協力資金【たかり利権】に奔走した権力者ども。
日本民族の、誇り、自尊心を奪い取り、「大陸、半島人」に、へりくだり、
経済協力ODA資金「たかり利権」を獲得した、日本人権力者ども。
まさに、【 売国奴 】
469 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:34 ID:PvKoCTiV
>>434 >良し悪しではなく、文化の押し付けがあったのは事実。
その押しつけを朝鮮人はどの様に捉えていたのか?
例えば金大中は創氏改名について「命の次に大事なものを奪われた」と言ったが
命の次に大事なものを奪われる様としている時に
朝鮮人はどの様な抵抗をしたのか?
押しつけというとすぐに悪い事と認識しているのではないか?
さすが、このスレもうPART6かw
471 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:34 ID:FdOBXEHC
>>436 「ボクはホントのことしか言ってないし言ったことを取り消す気もないけど
キミタチのナイーブなハートを傷つけちゃったのかな? ゴメンゴメン」
謝罪しましたが、何か?
472 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:34 ID:SNQUfIGB
>>457 それは甘い
日本の江戸時代のようにモラルがどこの国でもあるというのは間違い
満ちてすなわち礼節を知る
途上国が何故途上国のままなのか理解した方が良い
それに日本の場合文化を壊した訳じゃない
どちらかというと復活させた面もでかい
473 :
過去の謝罪は終わりました:03/06/03 11:34 ID:0vy9bobn
>>448 だって その通りだもん。
朝鮮半島は日本が進出しかかったらロシアの領土になってました。
474 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:34 ID:NlfsLrmB
>>460 リベラルです。民主や自民にいるよ。宮沢とか。
475 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:35 ID:7J1jOqJw
>>465 平安時代はもっとまともだったんじゃない?
朝鮮名のまま出世した奴がいる
これでもうこの問題は終わると思うのに何で終わらないんだ????
>>453 いつの間にか転換してるね。
赤軍でさえ”最終的な理想としては立派”だった。
全然現実味なかったけど。
今じゃ理想もけちくさい上現実味もさらに後退。
478 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:35 ID:SNQUfIGB
479 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:35 ID:+BrhfOpa
>>463 混同するように意図的に報道されてるしな
480 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:36 ID:PvKoCTiV
>>434 あとこれも・・・
朝鮮の王室と政府は腐敗堕落しきっており、、頑迷な朋党は、人民の財を略奪して
いる.その上、人民はあまりにも愚昧である。これでは国家独立の資格はなく、
進んだ文明と経済力を持つ日本に統治させなければ、ロシアの植民地になるだろう。
伊藤博文総監の施策は、朝鮮人にとって有益で、人々は反対していない。
アメリカ人の朝鮮外交顧問 ドーハム・スティーブンソン
「人々は反対していない」
481 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:36 ID:N24jqUmz
李朝末期は学者のいる平安時代ってイメージだな。
484 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 11:36 ID:J0a5aHLi
>>474 あぁ、そう言うのを指しているのか。
でも彼らはサヨとは言わないだろ。
左翼とは言うかも知れないけど。
485 :
:03/06/03 11:36 ID:SSm52CAL
486 :
ちゅう:03/06/03 11:36 ID:8Qurwc00
>>466 違うだろ。
それはそれで成り立っていたわけで。
良し悪しの話じゃない。
今となってはもう「創氏問題」などどうでもいいと思うんだが?
違うかな?
一言 麻生に言っておこう
も う 総 理 の 芽 は な い よ
489 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:37 ID:uIbPT+Nx
>>469 >例えば金大中は創氏改名について「命の次に大事なものを奪われた」と言ったが
金大中は日本訪問時に高校時代の恩師と再会して「先生、豊田です」
と挨拶した。本当に屈辱的に思っていたならそんな挨拶しない
>>478 邪馬台国には賄賂が横行していたというのか!!
491 :
:03/06/03 11:38 ID:/lLKx4BL
>>468 > 【在日問題】の批判すら許されなかった【呪縛】から、ようやく【解き放たれた】日本。
> 戦後民主主義、人道主義と言う「 美名 」のもと、
> 日本人を大陸半島人の【奴隷】へと【洗脳教育】した、エセ平和主義者ども。
> エセ人権人道支援の、ODA経済協力資金【たかり利権】に奔走した権力者ども。
> 日本民族の、誇り、自尊心を奪い取り、「大陸、半島人」に、へりくだり、
> 経済協力ODA資金「たかり利権」を獲得した、日本人権力者ども。
> まさに、【 売国奴 】
まぁODAを軒並み中止にすると還って、海外受注の国内建設業界が大打撃を生む利権構造
になっているし・・・。
どうすりゃいいのよ。w
493 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 11:38 ID:J0a5aHLi
>>487 今でも朝鮮人の男女差別はひどいからなぁ。
妻と夫が同じ名字になるなんて、耐えられない人達もいたのだろう。
494 :
北朝鮮なんて いじめちゃう:03/06/03 11:39 ID:0vy9bobn
北朝鮮は必死なのね。なんとしてでも日本から賠償金を取ろうとするのです。
けど、北朝鮮の要求には国際法上の根拠が無いとこが痛いみたいね。
495 :
名無しさん:03/06/03 11:39 ID:Dlog/iEa
朝鮮人は日本についてあーだこーだ言うより
もっと朝鮮の世界的に有名な古典芸能や芸術・文学について考えたほうがいいよ
496 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:39 ID:MVSizm9J
詳しくないけど一般人っぽくカキコ
氏名の方はさあ、まあ上に立つ人が望んでそうだから、鮮民(賤民でもいいが)が媚びて、ってこともありそうだよ。
それはその当時の事情だと思う。そういうのって今の日本でもあるじゃん。
特攻だって、確かに国を守るためとはいえ100%の国民が100%肯定してたわけではないと聞いたことはある。
だけどハングルを教えてた、ってのは歴史的事実をねじ曲げるとかじゃなくて、事実として説明できるんじゃない?
時間割じゃないけど、そういう類の資料はいくらでも有ると思うんだが。
497 :
ちゅう:03/06/03 11:39 ID:8Qurwc00
>>480 漏れも日本による朝鮮併合は朝鮮にとってプラスに働いたと思ってる。
挑戦の方々は認めたくないだろうが。
498 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:39 ID:FdOBXEHC
>>476 終わらせたくない人が聞こえないふりをしているから
アメリカの黒人奴隷なんかもっと酷いぞ。
500 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:39 ID:Jh+ynzsb
>>487 どうでもよくはないよ。
隣国はそれで、自国の誇りを奪われた(ていうことは強制されたってことだ)、
って今でも主張している。
日本国議員に謝罪を求め、役職辞任等の要求までしてる。
内政干渉だよ。
だからどうでもよくはないね。
501 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:39 ID:SNQUfIGB
503 :
:03/06/03 11:40 ID:/lLKx4BL
504 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:40 ID:ke6WKuRq
この記事朝日の2面トップだし(´Д`;)
創氏改名は朝鮮人が希望したことはあるがそれは日本人による差別が
背景にあった。麻生の想像力云々と書いてあったが
何故朝鮮人への差別があったのかという想像は出来ないわけでつか?
505 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:41 ID:SNQUfIGB
>>486 社会がそれで成立していたのならな
生き抜くために盗む野当たり前の国では社会は成り立たない
それを是正するためには強制的な部分も必要なことがある
506 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:41 ID:ES0QMt89
>>497 >漏れも日本による朝鮮併合は朝鮮にとってプラスに働いたと思ってる。
おまえが思っているだけかもしれんぞ!!!
507 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:41 ID:iSsVeVrF
韓国政府にも自国民への体面があるのでこういう人には拒絶の意思表示を
しなければならないし、そういう手間はほんとに非生産的。
これできっと中国にも相手にされなくなるでしょう。
保守系の有力政治家が自国の植民地政策を正当化する論評をするのは愚直。
本音を口に出さず微妙な駆け引きで政治を行うのが大切なことくらい彼は知っているはず。
内政ではそれを上手にこなしてきたから出世したんでしょ。
シラクやプーチンだって自国の歴史に誇りを持っているはずだけど、
わざわざああいう発言はしない。
そういうことを口にするのはルペンやジリノフスキーのレベル。
508 :
:03/06/03 11:41 ID:/lLKx4BL
原始生活だな〜。w
509 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:42 ID:7J1jOqJw
510 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:42 ID:7wsSN6ZK
511 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:42 ID:SNQUfIGB
朝鮮南北政府が戦前の日本統治否定したがるのは
政府の正当性がなくなっちゃうからだよ
日本復帰運動とか国民がしたら統治できなかったから
>>499 「黒人なんかと一緒にするな」という極上の差別発言で反論してくれます。
513 :
:03/06/03 11:42 ID:c+FJ56gt
条約まで作って併合したのに(してやったのに)。
他の植民地と比較してみろよ。
パクリ技術で工業も発達して何文句言う筋合いなの?
あのままほっといたらどうなっているのか想像しろ。
514 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:42 ID:FdOBXEHC
>>504 俺は朝日の「ありもしないことをあったに違いないと思い込む想像力」のっほうが怖いよ
従軍慰安婦強制連行説とかな(w >朝日
「創氏改名」の本質は名前やアイデンティティを奪う事じゃなく
日本式の戸籍管理にあるという事でFA?
>>464 なるほど。わかりやすい。
正直あんまりよく知らなかったんだよね。
>>507 シラクやプーチンに対して植民地支配に関して文句いう
ストーカーはいなかったと思うが?
518 :
ちゅう:03/06/03 11:43 ID:8Qurwc00
519 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 11:43 ID:J0a5aHLi
>>502 麻生は改名だけを取り上げて、創氏改名は彼らが望んだと言ったが、
実際彼らが望んだのは「改名」だけで、「創氏」は違う。
昔通り、男女は別の存在で、結婚したからと言って家の氏に入る事は嫌がられた。
だから橋本談話では、男女差別を否定したことで、
朝鮮人を傷つけて申し訳無いと言っている。
520 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:44 ID:uIbPT+Nx
521 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:44 ID:kQGuqleU
漏れもアメリカ統治下の平和憲法制定はプラスに働いたと思っている。
522 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:44 ID:tzeqV8NG
383 :CodeRed :03/06/03 11:15 ID:deJcDgcl
>>313 日韓併合条約:1910
関東大震災:1923
大震災の当時朝鮮半島は日本の一部でした
例えば北海道から東京に沢山の人が来ていてもおかしくないのと
同じ事です
↑
朝鮮人の内地への転居は禁止されていたのでは?
徴用などで内地への転居が許可されたのは、1940年代に入ってからだったのでは?
基本的にウルサイ人種なのだから
謝るくらいな、最初から注意すべきだよ!
524 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:45 ID:nVAuFN6+
併合当時は「親日派」が多数派だったことを韓国は認めるべきだ。少なくとも
「日本が怖かったので戦争もせず韓国側から併合をお願いして媚びました」
という現在の主張よりは格好がつく。
>>513 想像しなくても北朝鮮という現物があります。
>>512 俺が嫌いなものは二つある。
人種差別と、ニガーだ。w
527 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:45 ID:ES0QMt89
528 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:45 ID:N24jqUmz
529 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:45 ID:Y1Z+7Zrv
530 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:45 ID:BCPpbb4G
531 :
ちゅう:03/06/03 11:46 ID:8Qurwc00
自称百万人組織の一進会が朝日併合を進めたのは忘れられてると、
サヨ的プロパガンダだと、創氏改名は
オモニ「明日から、朝鮮人は全員日本風の名前に全変更ニダ」
子供「オモニ、ウリは朝鮮の名前がイイニダ」
オモニ「そんなことしたら、日帝に殺されるニダ」
子供「アイゴ---------------!!」
こんな感じかな?
534 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:48 ID:N24jqUmz
535 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:48 ID:kQGuqleU
>>531 残念ながら、日本による朝鮮併合の弊害も出てきているね。
536 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:48 ID:M+Ek7uXo
>>530 >両国間の入国ビザを恒久的に免除するため努力していく点で
>合意する予定
これじゃなくて、↓
>両国間の入国ビザを免除するため恒久的に努力していく点で
>合意する予定
だから心配いらないよ。
537 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 11:49 ID:J0a5aHLi
創氏はともかく、改名は朝鮮人が望んだんだから、
その点ははっきりと主張すべきだと思うがなぁ。
創氏改名とひとくくりにするのは良くないな。
538 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:49 ID:2SeNQoVu
結局、現在の韓国の権力者の殆どが、
日本人を見習い名前を変え、
日本人に媚びて成り上がり、
富を求めて渡来し、
戦中戦後のドサクサにまぎれて大儲け、
したのを正当化するためには、全部強制されたことにするしかないのです。
早く国家として成熟して下さい。民族意識に頼らなくても良いぐらい。ムリか。
539 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:49 ID:SNQUfIGB
この頃俺は産経が一番まともなマスコミに見える
読売はぶれが多いと思う
大衆迎合だからなあ 脱北には何故か異様に寛容だし
540 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:50 ID:Zv1qBeDH
麻生は、「満州の人」が差別するからと言っていたな。
満州国なんて作らなければ、創氏改名もしなくてよかったのか。
脳内両班が自分の特権を奪われたように感じるんでしょうね。
奴隷が大多数の社会だったのにね。
542 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:51 ID:NcAm3w9z
>>411 日本の軍隊で朝鮮人名を名乗って中将まで登りつめた朝鮮人がいたんだ。
知らなかった。しかし今の韓国の反日教育は救いがたいね。反日でいながら
日本にストーカーまがいの韓日親善脅し外交。日本では韓国のきちがいじみた
反日教育・反日報道を日本のマスコミが隠蔽していてほとんどの日本人は知らない。
日本人を愚弄するにもほどがある。
543 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:51 ID:kQGuqleU
>>539 >この頃俺は産経が一番まともなマスコミに見える
と職場の人にカミングアウトしてみて下さい。
あっ、ひきこ、いや、気に障ることいったらごめんなさい。
544 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:51 ID:PWgNoyc2
>>533の恥ずかしい嫌韓レスの数々
10 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/03 08:26 ID:SgROQYMX
>>8 禿道。
朝のブサイクスレが私の楽しみでした。
117 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/03 06:42 ID:SgROQYMX
カビラは韓国キライだもん。
こころあるサッカーファンなら、誰でもそうだろ。
136 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/03 06:49 ID:SgROQYMX
あーあ、こんななら、ロシアに南下してもらえば良かったんだよ。
朝鮮人の名前はイワン・キムチスキーとか、みんなロシア風にしてもらってさ。
159 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/03 06:55 ID:SgROQYMX
朝鮮は当時貨幣経済すら発達してなかったからな〜
背景を考えないとアカンよ。
209 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/03 07:05 ID:SgROQYMX
日韓併合なんかアフリカ分割に比べればカワイイもんだよ。
545 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:51 ID:PWgNoyc2
385 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/03 07:50 ID:SgROQYMX
閔妃はウンコだろ。
423 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/03 08:01 ID:SgROQYMX
韓国も笑えるよな〜
G8に中国が加盟してG9になるんでしょ?
さらば韓国。
446 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/03 08:11 ID:SgROQYMX
今回の感想
麻生−発言はいいかもしれんが謝るな
山拓−ウンコ喰いにしてはまともな対応
韓国−謝罪賠償いつものパターン。飽きた。
民主−アホ
社民−売国奴はいいかげんにしるヽ(`Д´)ノ
546 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:51 ID:M+Ek7uXo
>>540 満州があろうとなかろうと結果は同じだったと思うよ。支配者にすり寄るのが
伝統だから。
547 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:51 ID:PWgNoyc2
472 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/03 08:19 ID:SgROQYMX
>>464 釣りにしても、セリフが激しくオタ臭い。
たまにはまともな本も読めよ。
555 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/03 08:40 ID:SgROQYMX
>>552 おまえ田中芳樹好きだろ
647 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/03 09:00 ID:SgROQYMX
ウジ虫が好きらしい。
712 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/03 09:12 ID:SgROQYMX
>>704 中国が加盟したから、韓国はもうムリぽよ
770 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/03 09:21 ID:SgROQYMX
日本いいことやった論はともあれ、その後朝鮮人だけでは
大して発展出来なかったのがイタイ
916 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/03 09:51 ID:SgROQYMX
創氏改名はともかく、これから半島はどうするの?
同族殺しをまたやるんでしょ。
人ごとながら大変ねぇ。
あ、日本には迷惑かけないでね。
950 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/03 09:59 ID:SgROQYMX
北朝鮮はあと2〜3年持てばいいほうでは?
548 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:52 ID:SNQUfIGB
漏れの発言集ありがとう(・∀・) ニヤニヤ
551 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:53 ID:jPFyWu75
>>539 ナベツネといえどもそこまで抑えきれないよ
552 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:53 ID:Zv1qBeDH
そうかそうか、ID:SgROQYMXって、結構まともなこと言ってるな。
553 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:54 ID:7J1jOqJw
>>547 なぜこれを晒すのだ?そんなにおかしなこと言ってないと思うが。
554 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:54 ID:VYd0FZ3o
今在日に通名やめてもいいよっていっても
やめるやつはいないだろうな
都合のいいとこだけ 民族民族
555 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:54 ID:SNQUfIGB
>>551 でも一面トップで難民認定擁護したんでしょ?
昔は読売も朝日に近かったし 80年代
併合
↓
半島に莫大な投資
↓
東北などで大飢饉、恐慌
↓
政治への不満
↓
515、226
↓
戦争
併合しなければ乗り越えられたか
557 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 11:54 ID:J0a5aHLi
>SgROQYMXは一レスづつだと、単なる駄文だが、
これだけまとめると、いい事言っていることが分かるな。
558 :
:03/06/03 11:56 ID:c+FJ56gt
南米なんかスペインに滅ぼされているとこもあるし。
母国語もスペイン語。。。
>>555 80年代なんてどの新聞もそんなに論調変わらなかったんじゃ?
560 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:56 ID:M+Ek7uXo
>>556 併合しなければロシア領になってたわけで・・・微妙だね。
561 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:56 ID:SqtSGHJv
>>553 ID:PWgNoyc2 が「韓国(朝鮮)に都合の悪い事がバレると困る人」だからではないか。
562 :
:03/06/03 11:57 ID:/lLKx4BL
今日の朝は大変だったよね〜。チョソ多くてw>SgROQYMX
563 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:57 ID:tzeqV8NG
http://www.asahi.com/paper/editorial.html これ、何回読んでも、麻生太郎が言ったことが事実としては、間違いだとは言ってないんだよね
てか、部分的にはあったと、朝日も認めてるわけだし
麻生太郎は、単に歴史的な事実を述べたまでだし
それをどう解釈するのかは、個人個人で判断すること
それを、いきなりおかしいだとか言って、心の内面に統制を加えようとしているのは
他ならぬ、朝日新聞
565 :
名無しさん@事情通:03/06/03 11:58 ID:Q+x7mauY
外国人の通名使用を禁止しましょう。
どうせ使っているのは奴等しかおらんし。
566 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:58 ID:SNQUfIGB
>>559 産経以外はね
どこも左
最悪なのは今でも変わらないあそこの新聞だが
南京もその他の戦前旧軍=悪キャンペーンしたのも80年代初頭の朝日
有名なのが本多勝一 中国への旅
567 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 11:59 ID:J0a5aHLi
>>563 事実がわかると都合の悪い国民だからなぁ。
事実を語ると感情を害するので、
これからお互い触れずに行きましょうっていう事だろうな。
読売の左翼はナベツネが追い出したと聞いたが。
569 :
:03/06/03 11:59 ID:/lLKx4BL
570 :
名無しさん@3周年:03/06/03 11:59 ID:FdOBXEHC
産経は北朝鮮にも韓国にも中国にも厳しいのはいいんだが
何故かアメリカに大甘というかアメリカ関連の記事だけ
アメリカの地方紙みたいな論調になるんだよなぁ
あそこまでアメリカべったりだとちょっと引く
571 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:00 ID:SNQUfIGB
日韓友好条約の内容も知らされていない国民だからな
572 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:00 ID:iSsVeVrF
>>517 中央アジアや北アフリカの人々がいるでしょ。
文句だけじゃなく爆弾テロなどの実力行使さえあります。
それにしても、魑魅魍魎の筑豊を地盤にする政治家だから、
面倒な集団に対する扱いは上手なはずだろうに、ほんとに愚かだ。
573 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:00 ID:xsEuNkji
チキン
574 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:00 ID:jPFyWu75
577 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 12:01 ID:J0a5aHLi
>>571 条文自体は知っているんだが、
隠された附帯条項があって、日本が永遠に謝罪と賠償を続けると信じている。
変わった奴らだよw
578 :
小泉純一郎:03/06/03 12:02 ID:pfhUcHLz
麻生君は目の前に総理の椅子がちらついたので、これ以上問題を大きく
したくないと思い謝罪しますた。
>>577 どこをどうやったらそう解釈できるのか分からない(w
580 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 12:04 ID:J0a5aHLi
>>579 都市伝説のように、韓国内ではそういう話があるんだそうだ。
誰にも知らされない条約ってなんだよw
581 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:04 ID:JaTuB7Hm
えっ?歪曲なの?彼らが望んだって聞いたが。
583 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 12:07 ID:J0a5aHLi
>>582 でも、そんな都市伝説に基づいて、
日本に謝罪と賠償を求め続けるんだから、
こっちとしてはたまったもんじゃないが^^;
しかも、韓国政府は知らん振りを決め込んでいるから、
都市伝説に真実味が出てくるらしい…
戦前、中国人は自国の祖界に入れなかったのに日本人は白人として受け入れられた。
インドシナの住民登録には、日本人はヨーロッパ人と記載され、中国人は原住民だった。
その中国人が、「ハングオレン」(韓国人の中国語読み)として見下したのが朝鮮人だった。
日韓併合当時の朝鮮は強烈な身分差別があり、小作人や奴婢は人権がなく、女性はさら
に見下され、名前のない人もいた。日本は身分差別を廃し、戸籍を作り、名無しの女性には
名前をつけさせた。
インフラの整備と政府、軍に人材登用をした徴用が行われた時、徴用の何倍もの朝鮮人が
日本に流入したのは内鮮一体の引っ越し自由のおかげである。
ところが中国に行くとハングオレンのまま。それで見下されまいと日本名を勝手に名のる人が
出てきてブームになる。日本政府は勝手な改名を禁じて届け出を義務づけた。
これが昭和一五年に半年限りで行われた創氏改名である。
朝鮮人は新羅時代に中国名に改めていたので二度目の創氏改名である。
一方、台湾では創氏改名は許可制がとられ、滅多に許可されなかった。
理由は中国の文化を尊び、古来の名を守るべきだと配慮したからだった。
日本が敗戦によって最下位ランクの国に落ちた途端に朝鮮は手のひらを返し、勝った中国風
の名に戻って創氏改名は日本に強制されたと怨み節。分かりやすい国である。
>>583 まーだから毎回謝罪要求してくるんだろうけどねえ
まー実際経済破綻を救ってやったり間違っちゃいないのかも知れないが
永遠に日本が何とかしてくれると思っているんだろうなあ
586 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:09 ID:M+Ek7uXo
政府がカネを使い込んじゃったから知らん振りするしかない罠。
ノムヒョン大統領来日の一環でTBSの番組で日本の「一般市民」との討論会を
開くらしいな。日韓基本条約をどう認識しているか訊きたいものだがTBSが主催
だから無理だろうな。
588 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:13 ID:SqtSGHJv
>>587 五味容疑者帰還の一環で「一般市民」との討論会を開いて
「テロリズム」「クラスター爆弾」「殺人」をどう認識してるか訊きたいものだな<TBS
>587
しかも生放送じゃないというところも香ばしいよね。
590 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:20 ID:ygOH+Lu/
創氏改名は強制ではないし、日本名を持っているほうが有利だったので
望んで改名した人もいたはず。こんなの常識だよ。
それより謝罪するくらいなら発言するなよな>あほうたろう
591 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:23 ID:0hRIkdLW
創氏改名強制説の科学的根拠がアプされているページってないの〜?
592 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 12:23 ID:J0a5aHLi
>>590 創氏と改名が、ゴッチャになってるだろ。お前・・・
593 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:23 ID:Zv1qBeDH
305 名前:ハン板の両親[] 投稿日:03/06/03 09:18 ID:mi4Z3of/
今日の朝刊。アサヒね。麻生の発言の要旨も載っている。
質問者・中国や韓国と外交をするうえで歴史問題をどうすればいいと思うか?
麻生氏・歴史認識を一緒にしようといっても隣の国と一緒になるわけが無い。たとえば朝鮮人の創氏
改名の話。日本が満州国をやる前に創氏改名の話が出たことは一回も無い。しかし、当時朝鮮の人達
が日本のパスポートをもらうと、名前のところにキンとかアンとか書いてあり「朝鮮人だな」と言わ
れた。仕事がしにくかった。だから名字をくれといったのがそもそもの始まりだ。
これを韓国でやりあったら灰皿が飛んできた。そのときに「若い者じゃ話にならない、年寄りを呼
んで来い」と言ったら、おじいさんが現れて「あなたの仰るとおりです」と。ついでに「ハングル文
字は日本人が教えた。うちは平仮名を開発したが、おたくらにそういう言葉は無いのかと言ってハン
グル文字が出てきた」と言ったら、もっと凄い騒ぎになった。その時もそのおじいさんが「良く勉強
しておられる。あなたの仰るとおりです」と言ってその場は収まった。
やっぱり、きちんと正しい事は歴史的事実として述べたほうがいい。
これが同じ面に載っているというところがアサヒの分からんところだ。自爆なのか?
まあ、WEBニュースもいいけどやっぱ紙面の方が情報量が格段に多いよ。
生のアサヒを浴びるにはアサヒ新聞の購読はかかせないね。
594 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:27 ID:FdOBXEHC
>>593 つーか麻生も創氏と改名をごっちゃにしてないか? (w
麻生太郎の本音
「ツレタ」
596 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 12:31 ID:J0a5aHLi
>>594 たしかにゴッチャになってるな・・・
ほめてくれた朝鮮人のお爺さんに申し訳ないじゃないか。
もう一回勉強しなおしだな。
>>593 真実を知るお年寄りがいなくなる前はっきりさせとかないとヤヴァイな
599 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:38 ID:biFzYzSb
「日本流」の名を強制してないなら、
同化政策でもなんでもない。
民族の誇りを奪ったのでも何でもない。
事実無根だ。
それとも経済的社会的に強制性があったと朝日は主張するのか。
朝日は自分の主張を明確にする義務があるぞ。
600 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:39 ID:SqtSGHJv
>>598 朝鮮半島の人は老人でもないのにボケが来てるね
601 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:39 ID:DRx0O4Nn
600
602 :
:03/06/03 12:40 ID:n08KTi5p
604 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:42 ID:YYo/Y5nw
パート6まできてるんだね。
ナチスの集会等でよくあった話です
集会に反対するものを黙らせるために老人などを使って
「いや若者達よ事実はこうなのだ」と言わせる
老人の言うことだからと信用させるのが目的です
606 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 12:44 ID:J0a5aHLi
>>605 麻生がわざわざ小細工に老人用意したのかよw
すげー電波を受信中だなwww
607 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:44 ID:SqtSGHJv
>>605 韓国はナチスのような前時代的な国家、
北朝鮮はナチスのような独裁国家というわけですね。
なるほど。
>>607 日本語を理解してますか?
>593 の以下の記事に関してです
>これを韓国でやりあったら灰皿が飛んできた。そのときに「若い者じゃ話にならない、年寄りを呼
>んで来い」と言ったら、おじいさんが現れて「あなたの仰るとおりです」と。ついでに「ハングル文
>字は日本人が教えた。うちは平仮名を開発したが、おたくらにそういう言葉は無いのかと言ってハン
>グル文字が出てきた」と言ったら、もっと凄い騒ぎになった。その時もそのおじいさんが「良く勉強
>しておられる。あなたの仰るとおりです」と言ってその場は収まった。
609 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:48 ID:tPIvRCJy
>>1 > 民主党の岡田克也幹事長は「良好な日韓関係にマイナスの影響が出るのは大変残念だ。
強制された側から見ればとんでもない発言だ」と指摘。
> 社民党の福島瑞穂幹事長は「歴史的事実をわい曲し、日本の植民地政策を肯定しかねない
ような発言は厳しく批判されなければならない」との談話を発表した。 (20:00)
いらね。。。こいつら。。。
610 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:49 ID:FdOBXEHC
>>602 >部分的に、あるいは一時期あった。
問題は「あった」部分や時期が大半で
「なかった」部分や時期のほうが小さい短いってことだが
まあいいか朝日にしては上等だ(w
>>608 ナチスは仕込み。
おじいさんを呼んで来いと言って、現れた老人の発言と
同一視すべきではない。
612 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 12:49 ID:J0a5aHLi
>>608 議論をしていたら、火病をおこした鮮人が灰皿を投げつけた。
日本時代を知っている老人が事実を語った。それだけの事だろ。
それ以上をこの文から読み取るなら、それは脳内電波受信中なだけだ。
>>611 プププ
何故同じではないと言い切れるのだ?
614 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:53 ID:SqtSGHJv
>>613 同じであるとの根拠をどうぞ。
そうでないと子供の嫉妬と変わりませんよ。
615 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 12:54 ID:J0a5aHLi
>>613 ニュースソースが朝日で、
そんな面白いネタがあるなら、
喜んで取り上げるだろう。
朝日ですら捏造できないくらいの妄想電波なんだよw
616 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:54 ID:FdOBXEHC
おまえら釣られすぎ
じーさんが仕込みかどうかなんて関係なく
創氏は強制だが朝鮮姓のままでもよかったし改名は任意だった
618 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 12:56 ID:J0a5aHLi
>>616 だから、夫婦が同姓になれっていう点に、
男女差別の激しい朝鮮人は耐えられず、傷ついたんだろう。
創氏強制で傷ついたって言うのはありそうだよ。
なんでこう、どいつもこいつも史実を無視するんだ?
そうまでして日本を貶める意図はなんなんだ?
620 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:56 ID:YYo/Y5nw
とにかく麻生が謝罪したってことで、今回は一件落着だろ。
>>615 >ニュースソースが朝日で、
>そんな面白いネタがあるなら、
>喜んで取り上げるだろう。
>朝日ですら捏造できないくらいの妄想電波なんだよw
素晴らしい屁理屈ですね
622 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 12:58 ID:J0a5aHLi
>>621 じいさん仕込みだとどう実証するんだよw
694 : 名前:CodeRed E-mail:sage 投稿日:03/06/03 09:58 ID:deJcDgcl
不法滞在だという理由でまともに職にもつけさせてもらえず
保険にも加入させてもらえません
そのため病院に行っても法外な治療費を請求されてしまって
それで食べるのに困って犯罪に走ってしまう人もいるのです
そこで提案なのですが例え不法滞在の外国人であっても
差別無く就職を斡旋してやるのはどうでしょうか?
そうすれば保険にも加入でき医療も受けられます
働いてお給料をもらえば食べるのに困って犯罪に
走る人もいなくなるでしょう
これが日本の治安を守る最高の方法です
>>619 日本の朝鮮半島植民地支配という歴史の事実に関わらず
そうまでして日本がよいことをしたと強弁する意図はなんだ?
自分の偏狭なナショナリズムを満足させるためのオナニーか?
普通悪いことをしたら悪いことをしたと反省すべきところを
「あれは相手にとっても良いことだったんだ」って言う感覚が理解できない
>>605 なるほど。「元従軍慰安婦」なんかは
まさにその手法を利用してるな。
626 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 13:00 ID:J0a5aHLi
>>624 日本がたいして良いことをしたとは思わないが、
日本が半島に対して行った悪いこととは何だ?
植民地支配は悪なのですか?
628 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:00 ID:PvKoCTiV
271 : :03/06/01 02:50 ID:/Q48VaK3
一九一一年一一月一日に施行された総督府令第一二四号
「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」とそれに附随する通牒によって、
姓名改称には警察の許可を必要とすること、「内地人ニ紛ハシキ姓名」への
改称は許可しないこととしたのである。
出生届の段階でも、日本人的な名を届けることはきびしく制限される
ことになった。また、すでに「内地人ニ紛ハシキ姓名」を持っていた
朝鮮人には、圧力をかけて「復姓」させるという措置もとられた。
---------------------------------------------------------------
このように朝鮮人みずから日本名を名乗りたがって仕方なかった
わけであるが、始め日本側は拒否していた。
それを恩恵によって日本名を許した途端に、「名前を奪われた、民族抹殺政策だ」
とは笑止千万。
在日の人たち、分かってますか?
629 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:01 ID:y6mqyvi3
朝日新聞の社説はぶち切れだったな。
>>628 こういうことがもし本当であるならば何故麻生はそう言って
自身の正しさを主張しなかったのか?
それは事実でないから自信がなかったからに他ならない
>>618 その子孫がフェミの首魁だったりするけどな。
>>627 今ではね。
当時では植民地にされる方が悪い。
633 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:03 ID:R/p/ksgn
634 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:05 ID:PvKoCTiV
>>628 麻生の事は知らないよ
麻生が自信がないからと言って、事実が変わる訳じゃないよ
635 :
:03/06/03 13:05 ID:n08KTi5p
戦前、戦中の朝日新聞の記事を見れば、
朝鮮人が日本名を欲しがってた事実を証明できそう
636 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 13:06 ID:J0a5aHLi
日本の悪かった点はまだなのか?
まぁ、確かに創氏とか行って戸籍制度の無い国に、
戸籍制度導入しようとすれば、フリクションは生じるだろうなとは思うが。
637 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:06 ID:tBjKNb3a
630 名前:CodeRed 投稿日:03/06/03 13:03 ID:deJcDgcl
>>628 こういうことがもし本当であるならば何故麻生はそう言って
自身の正しさを主張しなかったのか?
それは事実でないから自信がなかったからに他ならない
単に「傷つけたから謝罪をする」では済まされないことをこのレスが物語っている。
朝鮮人のメンタリティを理解すべきだ。
「謝罪=悪いと思ったのならこの件は事実だったんだろう」なのだ。
この繰り返しが歴史との著しい乖離をもたらした。
638 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:07 ID:R/p/ksgn
>>624 植民地支配という言葉が独り歩きしている。
まず、それ自体が問題。
>>633 老人に演者に賛成させるという行動様式自体が似通っている以上
その行為の目的が似ていると思うのは当然のことであって
そうじゃないと反論するならばどこがどう違うという説明を要する
640 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:07 ID:FOKCPc9B
あやまるぐらいだったら始めから言うなよ
641 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:07 ID:figZutoU
>>630 麻生は別に「平謝り」ではなかったぞい。
642 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:07 ID:PvKoCTiV
>>630 一九一一年一一月一日に施行された総督府令第一二四号
を調べてみれば分かる事じゃないかな?
643 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:08 ID:A+r0oleG
しかし、いつまでもグズグズ言い続けるなチョソって。
こっちからすれば、正直、国交すら必要ないんだがなー
経済的なメリット0だし、つきあってても。
平和的解決だか何だか知らないが、こういう遠回りなことやめて、
とっとと日本軍復活させて、核持とうよ。 材料と技術力は有るん
だからさ。 その方が手間も掛からないし、早いって。
645 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 13:09 ID:J0a5aHLi
>>639 核武装を行うという行動様式自体が似通っている以上
その行為の目的が似ていると思うのは当然のことであって
そうじゃないと反論するならばどこがどう違うという説明を要する
北朝鮮の核武装を正当化する文章でも使えるなw
646 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:09 ID:R/p/ksgn
>>642 だめだよ、朝鮮人は自分で調べるとか苦手なんだから。
勉強や仕事は奴隷がやるものっていう考えだからねえ。
648 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:09 ID:Ye+xy7qg
新聞各社は詳細な年表などを掲載して、
韓国様の主張をなぜ裏づけしないのでしょうか??
>>637 >112 でも書きましたが
自分に正当性があるならば謝罪するわけがないというのが
国際的な常識です
日本がそういう文化じゃないというのは構いませんがそれを
国際的な場で押し付けるのは妥当ではありません
650 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:11 ID:BKVUrFt7
まず、韓国政府は日韓基本条約でも国民に公開しなさい。
条約も国民に隠蔽しているような国とは話しにならん。
↑
麻生氏がこんなこといったらどうなるかな?
651 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:11 ID:R/p/ksgn
>>642 だから麻生がそれを調べてちゃんと主張すれば
お互いに良い議論になったはずだが麻生は自信がなくて謝罪した
これが事実だ
653 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:12 ID:SqtSGHJv
>>639 >老人に演者に賛成させるという行動様式自体が似通っている以上
>その行為の目的が似ていると思うのは当然のことであって
行動様式が似通っている=その行為の目的が似ている
というのは論理的に有り得ない。
前提からして破綻している。
>>649 それは思考停止ですよ。
654 :
ヨッシー ◆FFaJgL56zw :03/06/03 13:12 ID:HrpkjVEi
それにしても昨日このスレが立ってからもう6スレ目になってるけど18時間で
5700の書き込みがあるって完璧祭り状態だけど、ちょっと書き込んだりしてる隙に
すぐ100くらいレスが付くし、昼間でみんな学校や会社にいるはずなのにこんなに
レスが付くから会社から帰ってきたころにはスレが倉庫行きになってるね
麻生の創氏改名発言を考えるHPで1〜3のスレの内容コピーしてあるから
見たい人はどうぞ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1290/
655 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 13:12 ID:11M+u2Iw
>CodeRed氏
台湾、韓国。
それと東南アジア諸国の歴史的な共通点は知ってる?
で、その違いを説明できる?
君は日本で生活しているのなら、多くの文献(日本&海外)で
当時の朝鮮半島情勢を知ることが出来るだろう。
自分の意見を言うのは構わないが、まずは最低限の知識を
身につけてから、こういう場で発言をしてほしいね。
656 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:12 ID:figZutoU
>>649 間違ってるから謝罪したのではなく
傷ついた人が発生したから謝罪したのです。
>>647 そうなん?
>>649 そうそう。意見が対立したなら自身の正当性を訴えるべきで、謝罪すべきではないです。
麻生も、自分がその意見を述べるにいたった経緯、立脚する資料を提示すべき。
658 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:14 ID:RE6bOnmu
麻生は、「鮮人の諸君を怒らせてすまない」と謝罪しただけで、
「ウソ言ってすまない」と謝罪したわけではない。
659 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:14 ID:tBjKNb3a
>>652 それを理解したうえでこの発言はなに?ダブスタ?
624 名前:CodeRed 投稿日:03/06/03 12:59 ID:deJcDgcl
日本の朝鮮半島植民地支配という歴史の事実に関わらず
そうまでして日本がよいことをしたと強弁する意図はなんだ?
自分の偏狭なナショナリズムを満足させるためのオナニーか?
普通悪いことをしたら悪いことをしたと反省すべきところを
「あれは相手にとっても良いことだったんだ」って言う感覚が理解できない
>>652 そうだよなー。議論を市井に広げるいい契機になりえたかもしれませんなぁ。
661 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 13:15 ID:J0a5aHLi
>在日4世@愛知在住
君の過去レス見てると、まともに議論が出来る人みたいだけど、
CodeRedのような人物がたくさんいるようでは、
朝鮮人は帰ってくれとしか言い様が無いんだよねぇ^^;
まぁ、一部を見て総体を語るのは良くないことだろうが。
敵味方識別信号として役に立った、と言えるのかもしれない。
663 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:16 ID:YYo/Y5nw
麻生は、今後はもうこの件についての発言はしないだろう。
>>656 結局、そこから歴史認識の共有といつもの流れのような。
665 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:17 ID:bUItBZ6H
>>652 お馬鹿な韓国や中国には謝罪しとけばいいだろう程度だろ。
中身がアメリカやヨーロッパと違う途上国だからね。
つまり今度から資料作成していつでも発言時に提示した方が良いと言うことだな
>>656 何故傷ついた人がいたのかをしっかりと考えて欲しい
668 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 13:18 ID:J0a5aHLi
>>667 事実じゃないことを、事実だと信じ込んでいる人がいるから、
傷つくんだろ。正しい歴史教育を国で行いなさい。
669 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:19 ID:SqtSGHJv
>>664 歴史共有という点で日韓で学者を呼び合って議論をしようと計画が立ちましたが、
蓋を開けてみると韓国側からは学者が1人も来ませんでした。
つまりはそういう事。
突き詰められると反論できないって逃げ出す。
670 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:19 ID:tzeqV8NG
671 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:19 ID:figZutoU
>>667 勘違い、思い込みを元に「傷ついた」と言ってもねぇ。
672 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:20 ID:tBjKNb3a
>>667 ばかじゃねーの?
被害者が生じるから国家は何もするなってか?
いつまで被害者ぶってりゃ気が済むんだ。在日2・3世にもなって
俺たちだって蓮池さんの孫が「朝鮮、謝罪と賠償しる!」なんて言ってりゃひくし
「お前それは間違ってるぞ。明日をみて生`」というと思うぞ。
日本人と朝鮮人は別の生き物なんだよ。日本の道徳が通じるわけがない。
>>667 自分が信じていることと異なるからでは?意見が対立したのに片方が謝罪を求めるのはヘンだよ。
こちらの信じていることと違う発言が韓国内政府関係者から出たら、謝罪を求めることができるよ。
674 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:20 ID:RE6bOnmu
>>667 麻生は騒ぎを起こす事が目的で今回の発言をし、予定通り謝罪したのだから、
傷つく(というより怒る)人がいないとやりがいがない。
>>661 自分に都合の良い意見を言う人を集めて議論するのは議論といいません
まして自分に都合悪い意見を言う人に帰って欲しいなんてそれこそナチスの
集会のようです そのうちSSでも出してくるんですかね?(w
>>667 客観的に物事を見れない連中が傷つくのはしかたない。
それを機にいろんな考え方を学べばいいのだが。
678 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:21 ID:EyIDPThc
極東3馬鹿だけだろ?
この手のネタで騒ぐのは
>>669 結局、亜細亜の歴史問題ってのは学問の問題ではないってことでしょうね。
まぁ、ここまで歴史を問題にするのも亜細亜だけだとおもうけど。たかだか70年前のことが明確にわからないってのもすごいけど。
そういえば、中国がなにもいっていない。
681 :
ちゅう:03/06/03 13:22 ID:XlzG5EsG
>>667 勘違いを指摘されて傷ついた・・・ 謝罪と賠償を・・・
もうだめぽ。
682 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:22 ID:YYo/Y5nw
結局なにが問題だったのか段々わからなくなってきたな。
>>672 >日本の道徳が通じるわけがない。
日本の道徳を世界に押し付けられても困ります
684 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:22 ID:tBjKNb3a
>>675 そうだよね。先祖は単なる「言いなりで自己主張もできないクソ民族」
だったって暗に主張しているようなもんだよね。
お前たちの爺ちゃん婆ちゃんは自分たちの意思で日本名を名乗ることを望み
あえて日本人に同化することでよりよい暮らしを望んだだけだろうが。
それを全否定してる子孫たちに今の日本で生きる資格はない!
685 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 13:22 ID:J0a5aHLi
>>676 都合が良いんじゃなく、脳内妄想を飛ばしていないんだよ。彼は。
反対意見でも、事実に基づいていたり、論理的であったりすれば尊重される。
687 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:22 ID:RROWfX3j
688 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:23 ID:SqtSGHJv
>>676 北朝鮮国家政治保衛部が出てきそうですな(w
>667
被差別特権が脅かされると思って、こころが傷ついたんだろ。
690 :
ヨッシー ◆FFaJgL56zw :03/06/03 13:23 ID:bLlpgiph
691 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:23 ID:bUItBZ6H
日本なんか戦後は朝鮮に傷つけまくられてるな。
まあ謝罪と保障は求めないけどね。
692 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:23 ID:ewRVMzTw
>>676 こちらからソースを出して説明してもソースもなく捏造だ、と否定し、
自分の意見はソースもない妄想に立脚してるような方とは議論できませんが。
693 :
ちゅう:03/06/03 13:23 ID:XlzG5EsG
>>678 実は、国内サヨク団体だけだったというオチがある。
694 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:23 ID:tBjKNb3a
>>683 >日本の道徳を世界に押し付けられても困ります
世界のどこに「植民地に賠償した宗主国」があるか調べてみろよ。
695 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 13:23 ID:11M+u2Iw
>松下由樹(本物)氏
私の周りの若い世代の在日KOREANは、CodeRedのような香具師は
あまりいませんね。
>CodeRed
嘘を信じ込まされていた結果、傷ついてしまったのなら、
君の言っていることは本末転倒だろう。
本当に可哀想な事は、誇張と歪曲の歴史を信じ込まされているということ。
696 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:24 ID:Y9kSZM6l
>>630 そう、だから「謝ったけど撤回しません。」なんてのは通用しない。
謝罪というのはこちらの非を認め相手の正しさを認める行為だからだ。
誰から見ても麻生氏は逝ってよしってことだな。
697 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:24 ID:ewRVMzTw
>>683 それは日本人に対していってる言葉だと思うが。
698 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:24 ID:R/p/ksgn
>>676 ナチスを出せば何でも通るとでも思ってるのか?
ナチスは社民主義と言う名の親から生まれたのだが?
699 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:25 ID:SqtSGHJv
700 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:25 ID:tzeqV8NG
>>682 最大の問題は、事実の検証を放棄した日本のマスゴミ
これで間違いない
アンマン空港爆発事件は、その一つの例
701 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:26 ID:SCfqu6Ch
破産しかかっていた奴隷制封建制度の国を近代化してやったのです。
文句言われる筋合いはない。どこの国も近代化するときは血を流している。
それを日本は無血でやってあげたのですよ。
事実をしっかりと把握してください、朝鮮併合はしたが、植民地にはしていない。
欧米の東南アジア、西アジア支配を見たらわかります。
原住民を奴隷のように扱い、その国の富を収奪している。
日本はまったく逆を行ったのです、
”併合”して彼らの水準を日本レベルまで引き上げてやったのです。
日本は収奪はしていない、逆に日本国民の税金を彼の近代化に使っている。
欧米列強帝国主義によるアジア分割の魔の手から日本は救ってあげたのです。
放っておけば、ロシアに食われていたのは火を見るより明らかです。
暗殺された中興の祖、朴大統領も言っているでしょう、”次善の選択”だったと。
日本も謝罪や謝罪ではなく、本当の歴史観を彼らに教えてあげましょう。
702 :
極東の方が良かった?:03/06/03 13:26 ID:ICV7IpLS
703 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:27 ID:RE6bOnmu
ところで、何でCodeREDなどという甚だ迷惑な代物の名前をかたっておるの?
うちの鯖に今でも時々アタックしてくるのは、さてはお前か。
704 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 13:27 ID:J0a5aHLi
>>695 まぁ、愚かな在日の振りをして、
在日の悪印象を振り撒いている日本人の可能性もありますし、
なかなか難しいですけどね。
留学生の友人は多いですけど、在日の知り合いはいないもので、
在日の印象となるとネットの影響はやはり受けちゃいますねぇ。
705 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:27 ID:ewRVMzTw
>>699 謝罪はするが撤回はしないなんてかなり特殊な論法だぞ。
少なくとも(たいしたことじゃないが)国益に反した行為ではあるな。
おれも麻生はもうだめぽと考える。
706 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:28 ID:RROWfX3j
>>700 やっぱり一番の問題はそこだよね。
麻生の発言やそれに対する批判の内容について検証すれば、
結局麻生が正しかったことを証明することになる。
それをあえてしないマスコミって本当に腐ってる。
707 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:28 ID:tBjKNb3a
オランダなんてインドネシア独立の際は逆に賠償金を要求しているよね。
要求してやりゃよかったんだよ。
なんだっけ日韓基本条約のときに時の総理に泣き落とし作戦かけた韓国大統領は。
確か、慰安婦の河野談話の時も使ったんだよな>泣き落とし
もう泣き女や泣き男に日本人やられっぱなし(泣
708 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 13:28 ID:11M+u2Iw
>>696 麻生氏が謝罪したのは、自分の発言で傷ついた人がいたから
謝罪したんでしょう。
自分の言っていることに自信があっても、それにより傷ついた人がいれば
普通、謝罪するでしょ。
それが、国家により誇張と歪曲に彩られた歴史観を持たされている人たち相手なら尚更です。
709 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:29 ID:Y9kSZM6l
>>699 これのこと?
>「日韓関係にそごを来すことになるのは遺憾だ。韓国民に率直におわびする」
>と陳謝した。
こっちが悪いことを言ってないなら関係に齟齬をきたしたって
相手国民にわびることはないだろう。
「そごをきたす」のと「こっちが悪かった」っていうのはどこまでも
違うことだし。
麻生氏は「何故謝ったのか」もっと説明する必要があるんでないかい?
ふざけるな!!
何故オランダごときと一緒にされなければならんのだ!?
711 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:30 ID:tzeqV8NG
この問題は、あくまでも日本の国内問題なんだよ
謝罪はするが、撤回はしない
十分に分かりやすい
「世間をお騒がせして申し訳ありませんが、発言は間違っていません」
という意味、日本ではまず「すみませんが・・」から入るのが常識だしな
712 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:30 ID:tBjKNb3a
>>708 しかし謝罪がすなわち「発言の真偽」につながる世界の常識では
「発言で迷惑をかけたが、間違ったことは言っていない」位言わないとダメダメ。
おまけに橋本発言の趣旨と同じとまで言っちゃってるし(だめぽぬるぽ
713 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:31 ID:EG0YrceK
>>705 日本では、『世間をお騒がせした罪』というのをマスコミが作るからな。
『例えほんとのことでも、ここで口に出すのが罪』というやつだよ。
嫌な世の中だね。
>>676 ちがうじゃんか。意見の齟齬があればそれを照査するのが議論じゃんか。
異なる意見は大歓迎だよ。意見が分かれた理由は興味深いし。んでも、今のところ、意見の齟齬があれば相手が間違っている、とのスタンスじゃたたかれても当然だよ。
礼には礼、無礼には無礼。
>>680 中国は首相に直接物言うからでしょう。
>>695 若い世代はそーなんすか。自分は商売人としか会ったことがないのでなんとも微妙。
716 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:31 ID:ayumOnQ0
「歴史的事実をわい曲し、日本の植民地政策を肯定しかねない
ような発言は厳しく批判されなければならない」
そっくりそのまま、おまえら社民党に返してやるよ。植民地政策を
肯定する発言だとして、それを封じ込める権利がなぜ貴様らに
ある?そんな権利は存在しない。反対意見があるなら反論で返せ。
717 :
ちゅう:03/06/03 13:31 ID:XlzG5EsG
>>708 国際的に見ると、そう見ない人が多いということも事実。
漏れも謝罪するべきではなかったと思う。
718 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:31 ID:XiFcch3m
>>682 朝鮮至上主義と日帝悪が覆るような物は何一つ認めてはいけない。
捏造歴史を叩くという事はこの二点に抵触するから認められない。
だから喚く。怒る。
韓国の捏造歴史は中国・イギリス・アメリカなどの現存資料と比較
すりゃポロがでるし(ヨーロッパで韓国の主張は論破されました)
アメリカやフランスなどの資料も参照にすれば中国の捏造歴史も
すぐわかる。(南京大虐殺もアメリカ番組中に論破)
馬鹿三国の捏造歴史は、どう考えても世界史の整合が取れない部分が
ある。しかも感情論や推測論も交えているから、負ける。論破される。
それは歴史じゃなく文学や宗教レベルになっているから。
学問ではない。
国際法廷の場で決着をつけようとすれば、日本は必ず勝てる。
719 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:32 ID:R/p/ksgn
>>707 日韓基本条約はメリケンの意向もあったからね。
日本にカネ出させて韓国を支援するという意向がね。
720 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:32 ID:tBjKNb3a
>>710 NAVERあたりで生韓国人からこの発言引き出せねえかなぁ(w
721 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:32 ID:bUItBZ6H
>>705 先進国に対する対応と途上国にする対応では違うんだよ。
先進国ならその国の教科書に文句を言ったりしないだろ。
例えばイスラム社会に対してイスラムの教えを止めろとか
モスクで拝むのを止めろとかは言わないんだよ。
>701
> 日本も謝罪や謝罪ではなく、本当の歴史観を彼らに教えてあげましょう。
「本当の歴史"観"」を教えるのは無理だろう。それこそ各個人の思想的背景
によって100人いれば100の歴史"観"がある。
やるべきは「歴史観に合わせて歴史を捏造する」という愚行の阻止。
723 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 13:33 ID:11M+u2Iw
>>707 比較するならドイツとオーストリアの方も一緒に。
ドイツに併合されていて、戦争に参加したオーストリアは
加害者であることを認めています。
日本軍として参加しておきながら、
WW2後、「戦勝国」として名乗りを上げ、
それを連合国側から無視されると、
今度は自らを「三国人」と言って憚らなかった当時の朝鮮人。
こういう事実をCodeRed氏は、どう思っているのだろか。
それとも知らないだけ?
>>711 迷惑をかけた国があるのに日本国内問題ですか?
だから日本の道徳観で解決できると?
バカなことを言っちゃいけない
日本から見たら確かにそうかもしれないが
国際的に見たら麻生の行動は自分の非を認めたことになる
当然韓国や北朝鮮でもそういう取り方をするだろうし
自分の非を認めたからにはそれなりの責任を取ってもらうことになるであろう
>>722 本当に事実通りに朝鮮の歴史教科書作ったらメチャクチャ薄くなる
何であそこの国は歴史小説風に書いてあるのか
726 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:33 ID:tzeqV8NG
>>706 だろ!
日本のマスゴミが仕事さぼってるから、こういうことになるんだよ
どこまでも冷徹に事実の検証を重ねてくれればいいものを
圧力で簡単に筆を曲げ、筆を折る
そんな癖がついちゃってるから、アンマン事件でも適当に誤魔化そうとしてるわけよ
全部、問題の根っこは同じよ
727 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:34 ID:ewRVMzTw
>>711 日本の植民地支配を外交に持ち出してくる国相手にそれは通用しません。
728 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:35 ID:WOkUiZ8Z
これから毎日政治家10人くらいがチョンの正体を暴露する発言を続ければ
捏造を隠しきれなくなってチョンや赤日が自滅するヨカン
729 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:35 ID:tBjKNb3a
>>708 もともとこの話題には触れるなって意味っすか?
>>709 謝罪はするが、撤回しない、との理論構築はなかなか難しそうで。
麻生がそこまでやりぬくのかみとどけたいところではありますが。マスコミの形成する世論とやらがどのように動くものか……
731 :
元在日:03/06/03 13:35 ID:nRQ7HsYb
在日、韓国人及び日本の一部のマスコミにお願いしたい。
もう、これ以上俺達先祖を貶めるのはやめてくれ。
俺の姓から元在日というのが分かるんだが、仲良くなる人達に、先祖は日本で一旗揚げにきて、名前も自分の意思で改名したと一々説明するのは疲れたよ
俺たちは、奴隷のように連れてこられたわけないだろ
732 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 13:35 ID:11M+u2Iw
>>712 仰る通りです。
それができないから日本人は舐められてしまうのです。
また、それに乗じて好き放題する国にも辟易です。
733 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:36 ID:qVgYV4tm
普段は右翼的言動を隠さない番組ですらこの妄言は
良くない、人としての心が欠けていると批判していた。
2chを基準にしたら浮いちゃうから気をつけよう
734 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:36 ID:R/p/ksgn
>>724 >迷惑をかけた国がある
前提条件がそもそも間違っている。
735 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:36 ID:CDsjIPca
麻生さん、がんばって下さい。
736 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:37 ID:ayumOnQ0
まあ、下らん煽りに対しては、負け宣言をしたほうが良かったと
いう見方をすれば、この発言と謝罪は間違っていると断定できないよ。
何をいってもわからんチョソには、何をいってもわからんからな。
どろどろしないうちに「あぁ、わるうございやしたね。へへ」くらいの
意味でとれば。だんだん言えなかった事が言えるようになってきたんだ。
もう少し、おまいらも寛容になれよ。
737 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:37 ID:QLsWdag4
>>716 福島発言を見てそれは自分も思った。資料と理論で返せよと。
歴史教科書ってのが、流れじゃなくて点で歴史を説明するから問題あるんだよなぁ。
738 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 13:38 ID:J0a5aHLi
>>733 実生活も大分健全化してきているが、
麻生発言が真っ当だと受け取られるには、
もう少し時間が必要だよな。
徐々に日本を健全化しなきゃねぇ。
739 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:38 ID:tzeqV8NG
>>724 そうじゃねえんだよ
歴史をどういう風に解釈するのかは、一義的には、まず国内問題なんだよ
韓国だってそうだろ
ただのテロリストの安住根を英雄としてるのは、国内的にコンセンサスが得られたからだろ
被害を受けた日本としては、とんでもない話なんだがな
740 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 13:39 ID:11M+u2Iw
>>730 いや、そういう意味ではありません。
麻生氏は
>>712での発信を付け加えるべきだったでしょう。
でも、それはそれでまた波紋を呼びそうだけど。
ヌラリヒョンも来日するし。
741 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:39 ID:zsdOGpGW
>>718 >(南京大虐殺もアメリカ番組中に論破)
いつの話?アイリス・チャンが
斎藤駐米大使ボコボコにしたんじゃなかったっけ?
原爆肯定したいアメがレイプオブ南京にとびついて
終始司会者もチャン擁護じゃなかった?
みてないから分かんないけど中国板みた限りだと
742 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:39 ID:RE6bOnmu
743 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:40 ID:SqtSGHJv
>>733 2chに基準があると思ってる事自体間違いですよ。
ただ好き勝手に議論するor遊ぶ場ですので。
あと、ご忠告を(w
TVを基準にすると浮いちゃうから気をつけよう(w
744 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:40 ID:ewRVMzTw
>>736 貧乏で文句つけるのだけがとりえの馬鹿に「あぁ、わるうございやしたね。へへ」
なんていったら余計たかられるだろうが。
745 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:40 ID:tBjKNb3a
>>731 触れるなというのは無理。心情は非常に理解できるが。
歴史を捏造したまま未来に委ねることは害悪以外の何者でもない。
正しい歴史が日本で語られるようになるまで触れないわけには行かない。
それに「先祖を貶めている」のは「先祖が自己主張もできないやみくもな従属者」
という歴史的意義を与えている今の君たちだと思うが?
「自分たちの意思で彼らはそれを選んだ」という視点がまるっきり抜けているわけだし。
キミの役目は、キミのその考えを同胞たちに伝えていくことだと思うんだが・・・
746 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 13:40 ID:11M+u2Iw
>>737 日本人は社民党に投票すべきでないね。
私にはこれしか言えない。
747 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:41 ID:bUItBZ6H
アメリカに連れてこられた黒人はいまだに
グチグチ白人に対して文句いってるのかね?
アフリカから連れて来られたことに謝罪と保障とか要求するのか。
普通はアメリカ人として誇らしいけどな。
748 :
ちゅう:03/06/03 13:41 ID:XlzG5EsG
>>731 そういった主張をして金をせびろうとする在日のせいで善良な在日も差別の
対象になることは悲しいことだね。
Bもそうだけど、被差別団体の行動にも差別の原因はある。
749 :
ぼるじょあX ◆OFFflgM7Cw :03/06/03 13:41 ID:zzh/AmRe
また、釣堀だ。
>>726 アンマン事件に関していえば、報道の自由の名のもとに兵器を持ってかえろうとした思考がすごい。
兵器を報道することにどんな意味があるのか知りたかった。
毎日の記者じゃなくて、丸、コンバットマガジンならわからんでもないが。
751 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:41 ID:ewRVMzTw
752 :
ちゅう:03/06/03 13:42 ID:XlzG5EsG
>>734 韓国の教育を否定されたんだから迷惑はかかっただろうね。
753 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:42 ID:xQvUemyc
社民党って朝鮮部落のド真ん中に事務所があったりするんだよな(w
754 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:42 ID:figZutoU
だから、前にも誰か言ったけど、
禿に禿って言ってそいつが傷ついたから御免ってことなんでしょ?
755 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:42 ID:MOrf/+ZR
なんでここの記者は継続スレをすぐにたててくれないんだ?
757 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:43 ID:tzeqV8NG
>>750 確かに
不発弾なんか写真で十分なんだよ
何のためにカメラ持ってんだよって話っすよね
やはり、それなりのミッションがあったと考えるのが自然だわな
758 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:43 ID:vqRdBuM7
この人嫌いだけど発言撤回しないところは気に入った。
759 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 13:44 ID:J0a5aHLi
>>756 鯖負担を減らすために、冷却のための時間を空けているのでは?
>>738 面倒を避けるために謝ってうやむや、って風情(?)もなんとかしないとね。
謝罪したことで、麻生は以後なにも発言せず、解釈者側にすべてがゆだねられたから。
761 :
ちゅう:03/06/03 13:44 ID:XlzG5EsG
>>754 韓国でウソの教育をしていたのに、麻生氏が本当のことを言っちゃったもんで
怒り出したとしか見えないのだが。
762 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:44 ID:RE6bOnmu
>>756 冷やすために、よほどの緊急性がないかぎり時間を置いて建てるのだ
763 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:45 ID:ayumOnQ0
>>744 でも「謝るけど真意は曲げんよ」っていうのは、今の世情でせいいっぱい
じゃないか?この発言だけで人生を棒にふりたくないだろうし、自由
気ままにいいまくれる、2chねらーとは、立場が違う罠。別に麻生を
かばったり、ひいきしてるわけじゃないけどね。ストレートに言って、貫いて
も、2chと同じで「ウヨ必死だな(プ」とか言われて、内外から批判される
だけだと思われ。現在では。
764 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:45 ID:xNbWLook
>>752 それは各国ごとの歴史観だからしゃーねえべ。
だったらワールドカップで韓国大統領が「韓国5000年の歴史〜」なんて言ってたけど、
「それは日本で教えている歴史と違う!迷惑だ!」と抗議するか?
765 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 13:46 ID:11M+u2Iw
>>754 >禿に禿って言ってそいつが傷ついたから御免ってことなんでしょ?
小倉に公の場で、「お前、ヅラはバレバレだよ」って言って、
小倉を傷つけるのと一緒と言った方がいいかもね。
禿は禿げって自覚しているからね。
ヅラかぶりは禿を隠蔽しているから。
766 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:46 ID:VdhcdWti
麻生氏の言う事を認めると、国家が転覆する恐れでもあるのか?
767 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:46 ID:oix05xyX
悪魔の証明か.....
>>740 発言の結果に対しては謝罪するが、内容は訂正しないとは必要ですね。
たしかに、これ言うととてもじゃないけど火消しじゃないけど。
ヌラリヒョンって誰っすか?
769 :
ちゅう:03/06/03 13:47 ID:XlzG5EsG
>>764 だから、しゃ〜ね〜なぁで終わらず、大統領が文句を言い出す国が某国。
770 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:47 ID:figZutoU
771 :
元在日:03/06/03 13:47 ID:nRQ7HsYb
日本に来る前より、いい生活してるそうなので一旗あがったんじゃないかな
772 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:48 ID:CdA+JRte
まあ「田村亮子はブサイク」って言うのと同じ、真実だけどいっちゃダメ。
773 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:48 ID:x4ADuGfB
岡田はどういう教育を受けたんだろうな。
仮にも野党第一党の幹事長なのに。
でも正体をあらわしてくれたほうが助かる。一瞬でも管よりまともそうだと思った
自分が情けないなあ。
父ジャスコはまともそうなのに、なぜ息子はこの歴史認識なんだか。
774 :
ちゅう:03/06/03 13:48 ID:XlzG5EsG
>>766 韓国の歴史教育の信憑性がなくなってしまうのはあの国にとって大きな
問題と思われる。
775 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 13:48 ID:11M+u2Iw
776 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:48 ID:ewRVMzTw
777 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:49 ID:9QwAtB3V
ようするに、中国や朝鮮は糞だってことか。
778 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:49 ID:bUItBZ6H
>>764 韓国のネチズンが各国の教科書の韓国についての説明を書き直しさせる運動してるよ。
そのうちに文明の発祥地は韓国であるとか要求するんじゃないか。
779 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:49 ID:aPjjec9h
この結末を見て、汗だくの売国政治屋が麻生会長を羽交い絞めにしながら
「いや〜どうもすみませんね、こいつちょっと頭おかしいんで
どうか許してあげてくだちゃいね、エヘエヘエヘ・・・」
麻生会長の耳もとで
「・・(発言の真偽はともかく)
いませっかく韓国様がご機嫌麗しいところなのに
いらんこと言ってシラケさせるんじゃねえよ!!(焦怒 」
って言ってる絵が思い浮かびますた。
まあ、こういうことなんだよな。
780 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:49 ID:BCPpbb4G
韓国の歴史は50年だろ? 「韓国」は。
「朝鮮」ならまだしも(w
781 :
ちゅう:03/06/03 13:50 ID:XlzG5EsG
>>771 朝鮮併合前の朝鮮人(労働者)の生活が悪すぎただけだと・・・・
782 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:50 ID:tBjKNb3a
ハン板でも「創氏改名は強制された!ふざけるな」って言う在日のスレがたってて
「んじゃ、なんでお前ら現在通名つかってるの?」というレスには
「お前らが差別するから使わざるを得ないんだよ!」なんて答えしかできない。
差別されるから名前を変えるというメンタリティからよくも「民族の誇り」が見出せるなと
ダブルスタンダードにあきれ果てるんだが。
そうやって「帰化制度がややこしいのが差別」だの「家族揃って届けなきゃ帰化できないのは差別」
挙げ句の果てには「犯罪者が身内にいれば帰化できないのが差別」って
どこまで差別差別いってりゃいいんだよ。
日本人の名前をつけられたのは強制じゃなかったのかよ?
現在の姿と当時の朝鮮人とそれほど変わっていないのに主張が180度違うなんて馬鹿げてる。
おまけに密入国の多さまで当時と変わっていないのにもかかわらず「強制連行」。。。ハァ
783 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:51 ID:xQvUemyc
まだこんなクソスレあったんだw
785 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:51 ID:R/p/ksgn
>>773 そそ。
韓国はともかく、国内からこういうお調子者が出て来るのが、いかにもって感じなんよね。
>>757 でがしょ。仮にアンマン突破して、国内に持ち込めたのかまた疑問。飛行機内に持ち込めると思えないし。
この事件でわかったのは、売れるためなら報道の意味なんて関係ないってこと。
武器が使えれば、テレビ番組もずいぶんとセンセーショナルでしょうしね。どこぞのプロデューサーから持ち帰って欲しいって依頼があったんじゃないかな。
787 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 13:51 ID:11M+u2Iw
>>780 一応、大韓帝国(一応、韓国w)って言ってる時期もあったからよろしこ。
788 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:51 ID:CWBaQ2Uw
朝鮮人は 処女 朝貢半万年のトラウマがあるので
史実を直視出来ないのかな
789 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:51 ID:3EvS0Yap
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.hani.co.kr/section-001001000/2003/06/001001000200306021815637.html [ハンギョレ新聞・社説] ものすごい ‘ 創氏改名’ 妄言
日本集権自民党の政調会長という人が盧武鉉大統領の訪日をわずか何日
控えて“(朝鮮人たちが) 氏姓をくれとしたことが元々(創氏改名の)始発だっ
た”と言うなどの妄言を言った. 言葉と文が書く事ができないようにしてついに
は氏姓まで日本式に変えて我が民族の精神とアイデンティティを抹殺しよう
と思った日製の蛮行に対する図図しい言い訳にただ呆気に取られるだけだ.
麻生太郎政調会長は帝国主義侵略を美化す
る歴史歪曲教科書を作った極右団体 ‘新しい歴史教科書をつくる会’の積
極的な後援者だ. 2次大戦以後アメリカと講和條約を結ぶ時韓国に戦勝国
地位を許容してはいけないと懇請した吉田茂前総理の外孫でもある.
今度妄言は最近の北朝鮮核危機などを言葉尻にした日本右翼の動きが
危険水域に至ったことを見せてくれる. これらは帝国主義的歴史観をいかそ
うとすることは勿論軍事大国化の道を大っぴらに追い求めている.
金大中前大統領は 98年訪日の時 ‘未来志向の韓-日関係’を立てて日本
の方から大きく歓迎受けたが日本は歴史歪曲教科書と総理の靖国神社参拜
などで ‘裏切り’した事がある. これを模範として櫓大統領と政府は今度妄言
に対する公式的な謝りと再発防止約束を受け出すことはもちろん隣り国々を
おこがましく見る日本右翼の危ない動きに明らかに警告しなければならない.
------------------------
国内問題では済んでいません
韓国ではますます日本右翼の行動に注意するようになります
791 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:52 ID:tzeqV8NG
韓国の歴史教育はかなり無理して支えてるよな
キン・ワンソプの歴史本をビニ本にしちゃうんだから
一切の批判を許さないってゆうよりも、許す余裕がないって感じだ
それに加担する、朝日・毎日
本当に情けないね、学問の自由、言論の自由を踏みにじってるわけだもん
792 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:52 ID:KYv0QqqC
韓国は 自国の歴史を でっち上げ
それも国家指導で(w
さすが偉大なるウソツキ民族ですな。
793 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:53 ID:BCPpbb4G
W杯で5000年発言
→ 各国反応なし
→ オナニーで完結しました
794 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:53 ID:bUItBZ6H
>>782 他の国に行ったらもっと差別が激しいよ。
先進国なんかかわいいもんだな。
でも自分の名前をごまかす民族なんかいないぞ。
795 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:54 ID:qD8Q18pV
良好な日韓関係とは日本のケツをひん剥いて韓国へ差し出すことですか?(w
796 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:54 ID:ayumOnQ0
あの国が自分の国を自分の力で守ろうとしたりするのは、当たり前だし
反日なのもいたしかたなかろう。あの国も「国」なんだし。
しかし、それを日本が支援してどうする?それが売国奴なんだっつーの。
797 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:54 ID:ewRVMzTw
798 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:55 ID:wm2AGoqw
岡田!福島!
事実を語ってなにが悪いんじゃボケ!!!
799 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:55 ID:BtAkot2P
>>765 「禿げは、禿げを隠しても、禿げ」
by ここが変だよに出演してた苦労人のインド人
800 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 13:56 ID:11M+u2Iw
>>797 その間に日本時代もあったから、そんなにないでしょ。w
801 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:56 ID:ewRVMzTw
>>790 >韓国ではますます日本右翼の行動に注意するようになります
総右翼民族主義国家が何をいうw
802 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:56 ID:aPjjec9h
>>778 その手の運動は、できればグローバリズムにやってくれた方が
彼らの本質を知ってもらう上で好ましいと思うが。
どんどん調子に乗って、どんどん電波発信してくれたほうがいい。
803 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:56 ID:tBjKNb3a
>>790 こりゃ盧武鉉の訪日が楽しみになってきましたなぁ〜
今、歴史問題で謝罪要求しようもんなら日本世論の反発が・・・
しかし全然言及しなかった場合の韓国世論の火病ぶりが・・・ワクワク
そういえば、盧武鉉もアメリカでは「NO」じゃなくって「ROH」じゃなかった?
PARKだのLEEだのPECKだのとアメリカ様の名前は喜んで名乗ってるみたいだが
804 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:57 ID:eWNga3KS
805 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:57 ID:cTUVYple
>>790 日本右翼って・・
そんなこと言ったら韓国なんて極右ばっかじゃん。
806 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:57 ID:tzeqV8NG
>>790 だから、韓国のメディアは関係ないんだって
そりゃ、何だって言うだろ
言論統制国家なんだから
やはり問題なのは、日本国内なんだよ
事実を事実として発言することが許される国になるべきなんだよな
807 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:58 ID:ewRVMzTw
>>800 なあ、聞きたいんだが在日社会の歴史認識では衛氏朝鮮は事実とされてるのかね?
漢領楽浪郡はまだ許せるんだが。
808 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 13:58 ID:11M+u2Iw
>>803 テレビの公開討論会に出たい。
ヌラリヒョンに言いたいことがあるからね。
809 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:58 ID:OFOmv+XC
またぞろ売国政治家が炙り出されていきます。岡田、福島、こんな
ときしか元気に出て来れないのか!情け無いやつらだ。
810 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:58 ID:tBjKNb3a
それに大元を正せば
「日本式の名前を捨てて」元の「中国式の名前に戻す」ことの意味はなんだろうなぁ・・・。
そういえばCODE REDは消えたのか?
在日4世@愛知在住タンとまともな言葉で語ってほしかったが。
811 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:59 ID:ayumOnQ0
>>804 そういう偏ったソースは信用できませんって何度いったらわかりますか?
812 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:59 ID:KYv0QqqC
韓国は
「朝鮮民族主義ファシズム国家」
だろ?実際のところ。
813 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:59 ID:ewRVMzTw
>>803 日本でもアイルとかセナとかレオとかつけてる奴いるから
その話題は50/50かと。
>>807 向こうの教科書は檀君起源からいきなり三韓に飛ぶんだそうだ
815 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:00 ID:fsJGx6xs
>>778 それ、おもしろいなあ。
どこの国の教科書にどんな文句言って、
その国がどう対応したかってどこかに載ってないの?
816 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:00 ID:tBjKNb3a
>>808 ダメダメ。筑紫との番組でしょ?予定調和のおためごかしに終わると思われ
817 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:00 ID:BtAkot2P
>>804 urlに「asahi」と書いてあるから捏造ですよ。
818 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:01 ID:BCPpbb4G
朝鮮と経済の結びつきは各国あるようですが、
心底友好関係の国がないのはなぜですか?
いっときますが、日本は韓国が友好国とはおもってないです。
820 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:01 ID:ewRVMzTw
>>814 うん。衛氏、箕子がかかれてないのは聞いたことあるけど
在日さんの歴史認識ではどうなのかなって。
821 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:02 ID:bUItBZ6H
>>802 日本海を東海にしたり、最近ではサッカーの応援ではKOREAをCOREAにかえてるな。
面白い奴らだよ。
822 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:02 ID:BtAkot2P
>>818 韓国人に聞いてみると、面白い答えが返ってきます。
823 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:02 ID:tBjKNb3a
>>815 たしか全世界の教育施設等に一日100件位メール送って
20〜25日くらい経過した時点で10〜20件位の回答があって
そのうちの半数位が「検討したいので資料を送ってくれ」とか書いてあった気がする。
ごめん、あやふやで。
824 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:02 ID:R/p/ksgn
>>818 日本に攻め込もうとした前科のある国と友好関係なんて・・・
826 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:03 ID:oix05xyX
>>790 いや、むしろ韓国側が騒いで大火事になったほうが、
両国間の問題の異常性に気が付く日本人が増えるから好都合のような気がする。
10年前とは空気が違うのは明らかだし。調べればどっちがアレなのかはすぐわかるし。
Internetは残酷な道具だよね。
>>824 いやそれ言い出したらモンゴルやアメリカはどうなる…
敗戦した「責任」っていうのは、勝たないと逃れられないのか?
政治家が歴史についてあれこれ言う必要あんのかな?
歴史の事は歴史家にまかせときゃ良いと思うんだが
830 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:04 ID:tBjKNb3a
>>824 それはまさに向こうの言い分だと思われ(w
831 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:04 ID:bUItBZ6H
>>815 ホームページがあって活動報告なんかしてたと思う。
会員が15000人いるとか書いてあったよ。
>790
> 言葉と文が書く事ができないようにしてついに
> は氏姓まで日本式に変えて我が民族の精神とアイデンティティを抹殺しよう
> と思った日製の蛮行
中国が勢力を誇ったときは本来の名を捨てて中国風の名前を名乗り、日本が
勢いづけば自分から併合してくださいと頭を下げてくるような連中の精神とアイ
デンティティになにか価値はあるのか?
>>826 多分世界中が「間違ってる」といっても「ウリナラが正しい」と言い続けますが。
834 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:05 ID:XuEVgSqd
歴史捏造運動屋にはまかせてられません
>>831 15,000人のF5要員…
((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
>>833 それもいいんじゃない?少数派はいずれ敗れる。
837 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 14:06 ID:11M+u2Iw
>>807 所謂、古朝鮮王国ですよね。
「そういう教育を受けた人」は信じているでしょうね。
私は「創作」ではあると認識していますが。w
838 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:07 ID:tzeqV8NG
>>826 ちゅうか、無理矢理な、日本悪玉歴史をすることが
本当に、韓国のためになってるのかって話ですよ
韓国最高歴史だけしか知らないで育つのは、一種の愚民化教育じゃないんですか
叩かれようとも、歴史的事実に言及した麻生太郎は、よっぽど韓国人の味方じゃないんですか
839 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:07 ID:R/p/ksgn
>>827 そうだよ。
友好関係なぞナンセンスだよ。
要は利用するかされるか。
国益に資するか否かで付き合っていけば良いだけの話し。
友好関係なんぞは外交辞令の言葉遊び。
840 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:07 ID:Tg9uG/e7
>>804 併合時代に「朝鮮名」で出場してメダル取ったオリンピック選手もいましたな〜。
841 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:08 ID:yUEx/+bF
一つだけ言えることは、サッカーの共催は友好とやらには
何の役にも立たなかったことだ
日本人がチンギスハンは源義経デス!!って世界中に触れ回るようなもの?
CodeRedとは良い名前を付けたものですね。わたしも衛星劇場をみたよ!
844 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:09 ID:XuEVgSqd
天皇はユダヤ人です
845 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:09 ID:ZqaWWBmh
846 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:09 ID:PvKoCTiV
>>826 >Internetは残酷な道具だよね
いつも不思議に思うのは
なぜ韓国はITに力をいれるのかってことだよ。
インターネットで世界に繋がってしまうと、自国の歴史捏造がばれてしまうのに・・・
韓国の為政者達も(捏造歴史を)完璧に信じている証拠だと思う。
又は何が本当のことだったか分からなくなってしまったのかも
847 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:09 ID:R/p/ksgn
>>830 日本は攻め込んではいないが?
要請に乗って動いただけの話し。
848 :
ちゅう:03/06/03 14:10 ID:XlzG5EsG
>>841 韓国人の凄まじさを世界に見せ付ける結果になった。
共催した日本も同類に見られるのがつらすぎる。
849 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:10 ID:KYv0QqqC
>>841 つうか、あのワールドカップで韓国のDQN度が日本人全般に知れ渡りました。
850 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:10 ID:XiFcch3m
>>829 歴史が政治問題に関わっている以上、無視はできない。
韓国の戦勝国気取りの歴史観は日本に何をしてもよいといった
犬のような上位意識が刷り込まれている。優越感というやつ。
領土問題にまで絡んできたら無視もできないでしょうし。
中国のODAだって歴史問題が絡む。
賠償のつもりだから何一つ感謝されないし無礼な使い方をされる。
とっくに賠償は終わってるというのに。
この歴史問題は海外にも輸出されて日本の被害は拡大している。
無視できない存在なんだよ。
851 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:11 ID:tBjKNb3a
>>841 いや、そのおかげで正しい歴史認識に興味をもつ人間が飛躍的に増えたし
マスコミの友好ムードが作られたものだということに気がついたことは
ある意味「日本の夜明け」と言ってもいいほどの成果だったと思う。
そのお陰で「敵」が北朝鮮だけではないということに気付かせられたし
日本に対する愛国心と祖先に対する尊敬の念、郷土への愛着心が醸成された。
朝日は、在日犯罪者の名前を通名で報道するのをヤメロ
853 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:11 ID:FdOBXEHC
戸籍を作らないとねーってアレ? 奥さんと旦那さんは姓が違うの?
困るなー「家族みんなの名前」ってないの? ないと戸籍にならないよ
しかたがないから「家族みんなの名前」を作ってもらうよ?
もちろん旦那さんか奥さんかどっちかの姓を選んで使ってもいいし
どっちでもない新しいものにしてもいいからとにかく作ってね
これが「創氏」
え? 就職に不利だから日本っぽい名前に変えたい?
そんなの前例がないよ…どうしても変えたい変えないと恨む?
しょうがないなー法律を作るよ…ほい作ったよ
名前を変えたい人は役所に届け出てね手数料もかかるよ
これが「改名」
「ボクはホントのことしか言ってないし言ったことを取り消す気もないけど
キミタチのナイーブなハートを傷つけちゃったのかな? ゴメンゴメン」
謝罪しましたが、何か?
もっと喧々諤々して下さい。関係を穏やかにするために日本が
いつもひいていては、いつか日本も我慢できなくなるか、滅ぼされ
ます。国と国なんだから、性格も考えも違って当然。特にあの国
については特殊だし。対等な立場で言い合いができなければ
民主主義ではない。
855 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:11 ID:aPjjec9h
韓国人にとって歴史とは
「あった歴史」よりも「あるべき歴史」が真実なんだと
>>841 真の友好への第一歩としては役に立ちますた。
お隣の国や日本のマスコミの実態が晒されたますた。
857 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:12 ID:BtAkot2P
>>837 >私は「創作」ではあると認識していますが。w
創作は創作で、大事にしてかないと駄目なんだけどね、本当は。
彼の国の人々は「物語を大事にする」というやり方を知らない
気がする。
858 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:12 ID:9pLLC/fX
いまさら昔のこと蒸し返しても建設的じゃないと思うよ。
日本と韓国の間に、本当の意味での新しい関係を築こうと思うんだったら、
まず、在日の方々は、いったん大嫌いな日本を捨てて、
良き故郷である半島に帰ってみてはいかがだろうか。
話はそれから、まあ、10年後にでも。
859 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:12 ID:tBjKNb3a
>>847 あいつらのことあんまり知らないね(w
加藤清正と豊臣秀吉は我々日本人より詳しいよ。彼ら(w
860 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:13 ID:lfOHYSzQ
>>804 プッ
チョウニチドッドコム。
流石、捏造の大御所。
861 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:13 ID:CpL9kyQz
地球人は地球人同士で争ってろ
>>855 まさに社民党思想じゃん。戦争があってはならないとか。
現実にあるということすら否定する。
864 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:14 ID:ewRVMzTw
>>837 創作っつうか素直に朝鮮のルーツは中国の一部だったって
認めればいいのに、とか思ったわけよ。
865 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:15 ID:R/p/ksgn
>>859 あ〜
なるほど。
「いにしえ」の話し過ぎて眼中に無かったよ(w
866 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 14:15 ID:11M+u2Iw
日本人の凄いところは、
韓国人より半島の歴史に精通しているってとこだよね。
まぁ、韓国人には歴史情報の隠蔽が意図的にされているから、
そうならざるを得ないんだが。
漢字を大学まで教えないのも、その一環かな。
韓国の国立図書館に行っても、肝心な部分は隠されているって話しだし。
で、日本に留学してくると、今まで分からなかったことが判明するってことが多いらしい。
こんなんだから、麻生氏の発言に対しても、今回の騒動になってしまうんだよね。
でも、陰で「当たってるじゃん」って思ってる韓国人も少なからずいるんだよね。
表立って言うと逮捕されるから言えないけどさ。w
867 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:15 ID:oix05xyX
>>833 そもそも日本と韓国とに国家間の問題は存在しない、それぞれの国の内部で、
反対勢力を攻撃する材料として相手の国を利用しているだけだ。
と述べていたのは産経の黒田記者だったかな。
今回の件も日本側が毅然とした態度を取っていれば問題にすらならないことだわな。
868 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:16 ID:SqtSGHJv
CodeRedは人が居ると居なくなるな。
どうも事大主義的。
869 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:16 ID:BtAkot2P
>>842 >日本人がチンギスハンは源義経デス!!って世界中に触れ回るようなもの?
そう。しかも、真顔で。
で、笑われたら、謝罪と賠償を要求するの。
>>864 まあ人種民族的には確かに違うんだけどね
向こう的には中国からの亡命者が王族として君臨していた事が気に喰わんらしい
871 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:16 ID:9QwAtB3V
test
872 :
名無しさん@3周年 :03/06/03 14:17 ID:XoHk/l+Z
>>20 そもそも国会議員の辞職を求めること自体が内政干渉もはなはだしいのでさっさと
半島へお帰りください
石曼子。
874 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:17 ID:ewRVMzTw
>>866 隠されてるっていうより
あそこの歴史書って全て漢書じゃん。
でも今の朝鮮人は漢字を読めないから歴史書を分析できないらしい。
韓国の歴史学者が日本をうらやましがってたよ。
875 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:17 ID:tBjKNb3a
>>866 要はどっちが健全な社会なのか?ってことだよな。
日本も「人権擁護法案」なんて末恐ろしい怪物が頭を出しつつあるが
「自由であるはずの社会」が当たり前なんて思ってちゃいけないってことだ。
自由は闘って勝ち取るべきだし、闘わないものは自由を享受する資格はない。
876 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:17 ID:lfOHYSzQ
>855
「両班にしてやるからマトリックスに戻れ」って言われたら喜んで戻りそうだな。
>>874 そもそもハングルで書かれた歴史書自体が…
879 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:18 ID:H1wgdI6+
>>835 F5戦闘機が15000あるのかとオモタよ。
880 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:19 ID:tBjKNb3a
>>874 んで韓国内に存在するのはハングルに翻訳された二次・三次資料しかないと。
でその資料には都合の悪い部分は全て割愛されているというオチ
881 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:20 ID:tBjKNb3a
そもそもNAVERなんかで議論してると
平気で国定教科書をソースだと言い張るヤシがいるからな。>韓国人
日本の教科書は捏造だと言い張り、自国の教科書は絶対だと信じ込む。
こりゃ政治家も扇動しやすそうだ罠。
882 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:20 ID:ewRVMzTw
>>870 でも中国自体が他民族国家なわけじゃん。
高句麗だって女真族と満州族の他民族国家だし。
883 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:21 ID:flZ/TtbV
ところで、壇君だの古朝鮮だのとかいうのは、
一体何を根拠にしてるんでしょう?
文献とかあるんですか?
884 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 14:21 ID:11M+u2Iw
>>857 韓半島も、それが「御伽噺」や「神話」の類で済ませていればいいんだけど、
それを歴史教科書に載せてしまって、真実化させてしまっているからねぇ。
そうでもしないと、恥ずかしい歴史を埋めきれないから。
韓国の歴史教科書を見てみると、ほとんど時系列の観念がないからね。
何が歴史教育なのか、よく分からんのが実情だと思う。
日本みたく、「鶯鳴くよ(794年)平安京」なんて覚えなくもいいのは楽だが。
885 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:21 ID:ZqaWWBmh
おそらく韓国内にも今回の件を「麻生の言い分は間違ってない」と思ってる人はいるはず。
だが恐くて言えない。
その一方で事実を事実として認められない者達が声高に麻生に対して「謝罪しろ!」と
怒鳴る。
ようするに数ではなく【声の大きさ】なんだよね。
日本のブサヨクと同じ構造。
886 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:21 ID:eWNga3KS
「創氏改名」を批判して「通名」を批判しないのは
おかしいと思います。
「通名」制度も廃止しましょう。
>>881 中国の史書をソースにしたらどういう反応が返ってくるんだろ
888 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:21 ID:lfOHYSzQ
>>878 真実を書いた歴史書は、全部償却処分されました。
889 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:21 ID:5hYZqsk3
麻生はソウル大学の学生とじっくり語り合ってはどうだろう?
お互い腹割ってさ
890 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:22 ID:kdC38QgC
>>814 > 向こうの教科書は檀君起源からいきなり三韓に飛ぶんだそうだ
三韓は凄いぞ。
韓国の高校用歴史教科書の日本語版を図書館で読んだが、
「百済が進出した地域」の図がでっかく載ってて、
百済の進出先として中国沿岸と西日本を丸で囲ってある。
891 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:22 ID:ZqaWWBmh
892 :
在日4世@愛知在住:03/06/03 14:23 ID:11M+u2Iw
>>859 徳川家康や織田信長の信奉者が多いらしいよ。
本なども出版されているようだし。
さすがに、豊臣秀吉はいないみたいだけど。w
893 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:23 ID:tBjKNb3a
>>887 最近は中国とも火種が勃発してるらしいよ。
そりゃそうだよね。あれだけ捏造繰り返してちゃ中国だって黙ってないっしょ。
こっちは(日本と違って)手強そうだ・・・的な社説がどっかにあったけど。
894 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:23 ID:SqtSGHJv
過去の歴史という事を考えるとやはり中国ってのは大陸を席巻しただけはあると思うな。
過去ってのは1000年、2000年単位の過去ね。
支配者にとって都合の悪い事を書くから、と歴史学者を殺しても、
新しい歴史学者がまた同じ事を書く。
何人殺しても書くからもういいや、って支配者が根負け。
そういう面で見てもやはり支配民族と被支配民族ってのは違うな。
今の中国はアレだが、と一言付け加えさせて頂く。
895 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:23 ID:qFewUAdP
>>880 じゃあ、韓国人は「三国史記」だの「三国遺事」だのを、
原文で読めないのか・・・。
日本人でも、読もうと思えば、ゆっくり辞書引きながらだったら
読めるんだが。
あの国では反日が正常で好日がDQNだったりするわけで。
897 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:23 ID:ZqaWWBmh
93 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/30 20:01 ID:Rij5BC8K
ナショナリズムを持たない民族は強力なナショナリズムを持つ民族に食いつぶされる
BY 司馬遼太郎
898 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:23 ID:aPjjec9h
関係ないけど、キムワンソプの眼は綺麗だと思ったな。
朝鮮人もちゃんとした心を持てばこういう顔になるんだー
って素朴に驚きました。
昔日本人が褒め称えた両班もこういう顔だったのかな、と。
メディアに出たり、街中で会う韓国人ってほとんど、
欲の皮の突っ張った獣みたいなツラしてるから、
そういう民族顔なんだと思ってんだよね。
899 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:24 ID:kdC38QgC
>>887 >
>>881 > 中国の史書をソースにしたらどういう反応が返ってくるんだろ
あのお。
韓国が「歴史を捏造している」と非難してる相手は日本だけじゃなくて、
中国もそうなんだよ。
中国は偉大な朝鮮の歴史を貶めるため中国が圧倒的な強国であった
かのように古代史を捏造してると非難してる。
>>882 中国はともかく、半島は韓族(朝鮮族)国家だったのは確か
高句麗も滅ぼされてるからね
870の中国は広義の漢民族を指して言った
901 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:25 ID:YZFHQiO+
【朝鮮退散祈願心経】
漢字文面 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 不逞鮮人 退散心経
常連往来 固定名無 毎日頭痛 妄想半島 驚愕唖然 年中無休
喜怒哀楽 体質変化 電波中毒 感情麻痺 禁断症状 接続患者
反日厨房 主張展開 洗脳教育 常識解脱 左翼新聞 錯誤報道
文化伝導 強要感謝 検定制度 内政干渉 従軍娼婦 補償要求
辛味成分 脳内醗酵 元首裁判 事後立法 親日鮮人 圧殺差別
創氏改名 地位向上 強制連行 国外脱出 歴史歪曲 自爆民族
新造軍艦 調達失敗 高速鉄道 誤算敷設 電信回線 唯一自慢
犯罪入国 贋作貨幣 強盗恐喝 婦人暴行 良心在日 帰化申請
漫画動画 海賊複製 電脳遊戯 泥棒市場 楽曲円盤 無法地帯
模倣文化 滑稽千万 起源捏造 腹茶沸騰 伝統収奪 宗家願望
韓流幻想 外国喧伝 妄言国家 看過不可 涅槃到達 閑話休題
外務大臣 無能典型 恥辱外交 売国奴隷 省内対立 御家騒動
熱烈待望 国民覚醒 支援停止 竹島奪還 国交断絶 一心賛同
南北半島 平定祈願 民団総連 帰国解散 絶交歓迎 朝鮮退散 祈願心経
902 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:25 ID:+P4hvQnr
903 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:25 ID:ZqaWWBmh
皆さん、麻生や岡田に抗議メール出してますか?
この抗議という行為は本当に大事です。
北朝鮮絡みで日本人のナショナリズムが徐々に発露されている状況では朝日(テロ朝)、毎日(TBS)
などもこの問題を大々的には取り上げられなくなりました。麻生も姑息ではありますが、
発言を撤回しないというささやかな抵抗もしています。
売国奴・野中は世論の風向きが以前と違ってきた今では北朝鮮問題では逃げ隠れています。
要するに政治家やマスコミは国民の世論を見ています。
世論の動向である程度動くのです。だからこそメールでもよいから抗議をするというのは
数が集まれば集まるほど効果的です。
皆さん抗議をしましょう!
904 :
↓こういうことです:03/06/03 14:26 ID:s+jsFtB7
麻生太郎政調会長「オヅラはかつらなんだよね」
福島瑞穂幹事長「事実をわい曲し、植毛政策を肯定しかねないような発言は厳し
く批判されなければならない」
麻生太郎政調会長「植毛肯定がオヅラさんの心をキヅつけたことを心から謝罪
します」
右翼必死だなわらえるw
907 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:27 ID:VpoGDFOH
,ィイリ川川彡!ヽ
/ミミl川川川川三ヽ
iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
iニ! iミ!
ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ
}ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } / 筑紫…
l /L__ 」、 l‐' _ノ
__,. -‐ヘ --''''--.〉 /─- _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / \ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r‐/ <_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ \ | \ ∨ ! / | / ハ
908 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:27 ID:qgTOWMLZ
結局麻生はなんだったの?
謝ったの?
じゃ、これで終わり?
909 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:27 ID:tBjKNb3a
>>906 間に「、」か「。」つけたほうが読みやすいよ。
>>884 あの国で、檀君とかが御伽噺とか神話として、正しく括られ、
正しくそれを学ぶ・・・という正常な教育がなされるのは、
一体何時なんだろうねぇ・・(溜息
他の建国から歴史の浅い国って、どういう教科書使ってん
だろうね?韓国も、他の建国50年ぐらいの国の教科書の作
り方を学べばいいんだよ。下手に中国や日本と張り合おう
とするから、辛くなるのに。
こうして書いてると、本当に可愛そうになってくるわ(苦笑
911 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:28 ID:ewRVMzTw
>>883 壇君と箕子朝鮮は捏造。
衛氏朝鮮はまだ議論の余地がある。(漢の楽浪郡の前身として)
でも箕子衛氏とも中国の支配下となるので現教科書では書かれていないらしい。
でも壇君はしっかりのせてる、と。
神話として学ぶ分にはいいんだけどねえw
正しいことを言うと「右翼、右翼」と極端なことを言われる自体
正常じゃないな。
913 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:29 ID:PIaFFvJK
なんで謝るの?ふざけんな。
事実かどうかは別として意見を言っただけだろ。これは言論弾圧ですよ。
914 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:29 ID:FdOBXEHC
915 :
↓こういうことです :03/06/03 14:29 ID:s+jsFtB7
麻生太郎政調会長「オヅラはかつらなんだよね」
福島瑞穂幹事長「事実をわい曲し、植毛政策を肯定しかねないような発言は厳し
く批判されなければならない」
麻生太郎政調会長「植毛肯定がオヅラさんの心をキヅつけたことを心から謝罪
します。ちなみに我々は木も植えましたがね。」
916 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:29 ID:SqtSGHJv
917 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:29 ID:ZqaWWBmh
今から十五年ほど前、アジア各国の軍部代表がマニラに集ったときのこと
だ。例によって韓国軍の代表が、延々と戦争当時の日本軍と日本民族と現在
の日本企業を罵倒する演説を打った。列席のアジアの親日家たちは「韓国代表
の演説は痛烈無残で聞くに耐えなかった。だが列席の日本の自衛官はひと言も
発しなかった。」
そこで、列席していたインドネシアのアリ・ムルトブ准将は韓国の軍人に
向かって次のように日本を擁護した。彼はASEAN結成の仕掛け人である。
<日本はアジアの光である。大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示した
もので、チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。/ここで、インド
ネシアの日本民族の価値について申し上げる。今、忽然として日本民族がこの
地球上から消えたら、アジアとアフリカは非常に困る。その時に韓国が一番
困ると思う。韓国は工業大国の日本と競争したから、立派な工業国になれたので
ある。近くに強力な競争相手がいることは素晴らしいことだ。/つまり日本の近く
に位置していることは幸運なのだ。経済的支援を連続的に受けているといってよい
くらいだ。インドネシアが日本に近ければ今のような貧弱なインドネシアではない。
つまり、我々インドネシア人は「日本はなにもしてくれなくてもよい。」と考え
ている。日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分アジア・アフリカに尽くして
いる。
だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている。日本から援助
をもらうだけで応援しないのでは運命共同体の一員とは言えないし、対等のパートナー
とも言えないのではないか。>
「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著 国際企画より
918 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:29 ID:H1wgdI6+
>今度妄言は最近の北朝鮮核危機などを言葉尻にした日本右翼の動きが
>危険水域に至ったことを見せてくれる. これらは帝国主義的歴史観をいかそ
>うとすることは勿論軍事大国化の道を大っぴらに追い求めている
なんで右翼の台頭が軍事大国化に繋がるの? そして
日本の軍国化(といってもすでに自衛隊と言う名の軍隊があるわけだが)が
即座に日韓開戦に繋がると思ってるの? 本気で思ってるの?
919 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:30 ID:lfOHYSzQ
>>899 韓国は中国に対しては、中国様といってぺこぺこ誤るヘボですので、ありえないかと・・・。
で、そのトンデモ歴史を学んだ若者が「日本の若者は歴史を知らなさすぎるニダ!!」って言うのね。
921 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:31 ID:WOkUiZ8Z
徐々にボディーブローしていって、江藤の爺さんとかが原爆級の発言して
チョンに大量火病を発生させてほしいな
北の崩壊と絡めて半島が大混乱になり、第二次朝鮮事変が起きて経済が
活性化してほしい
922 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:32 ID:FdOBXEHC
>>908 「ボクはホントのことしか言ってないし言ったことを取り消す気もないけど
キミタチのナイーブなハートを傷つけちゃったのかな? ゴメンゴメン」
謝罪しましたが、何か?
923 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:32 ID:lfOHYSzQ
右翼、嫌韓厨なんて発言する輩は、工作員。
2ch初心者でもない限り、んな事言いません。
924 :
名無しさん@3周年 :03/06/03 14:33 ID:cQg6N9oB
>>922 ワラタ
かつらをかぶってる奴を相手するのもつかれるなw
>>902 膝の2箇所だけにしたほうがグロさが増しますです。
926 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:36 ID:ZqaWWBmh
927 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:37 ID:s0hyaWVc
928 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:37 ID:ZqaWWBmh
93 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/30 20:01 ID:Rij5BC8K
ナショナリズムを持たない民族は強力なナショナリズムを持つ民族に食いつぶされる
BY 司馬遼太郎
929 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:37 ID:/s+gi45s
ところで在日は履歴書にはどちらで書いているのかな?
930 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:39 ID:Eb9AqOnn
931 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:39 ID:kdC38QgC
932 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:39 ID:68roTGpI
>>923 おまえ、早く目覚めないと社会復帰できなくなるよ。
933 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:41 ID:6YSuiz5D
間違ったこと言ってないのに何で謝らなきゃならないんでちゅか〜?
934 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:42 ID:lvMWwUJH
馬鹿麻生
935 :
のっちゃん:03/06/03 14:43 ID:1wj8vC7q
テレ朝に電話しました。
0364062222
自民党本部に電話しました。
0335816211
社民党本部に電話しました。
0335801171
民主党本部に電話しました。
0335959988
家に帰ってからはメール攻撃に取りかかろうと思います。
日本人も頑張らなくっちゃ。
936 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:43 ID:CAF08oNi
937 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:43 ID:SqtSGHJv
罰として苗字を没収。
今日から麻生太郎改め「太郎」。
939 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:44 ID:kdC38QgC
940 :
名無し:03/06/03 14:44 ID:x0zOr1Vo
朝日はラサや台北でいかに中華思想がすばらしいかを喧伝しては
どうだろうか?だから植民地OK!!!!経済統合OK!!!!!ってねw
941 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:44 ID:CAF08oNi
<`∀´ ><誰が何と言おうと世界はウリナラを中心に回っているニダ!
<`∀´ ><ウリナラを悪く言うものは全て差別主義者に決まっているニダ!
総連が発言の撤回を要求しているが
麻生はあっさり撤回するんじゃないか?
943 :
名無し:03/06/03 14:45 ID:x0zOr1Vo
どこまでも嘘をつくな!!!!!!!!!!!!
罵韓国と中国よ!!!!!!!!!!!おまえらは必ず
歴史によって断罪される!!!!!!
944 :
↓事実経過:03/06/03 14:46 ID:RmQhmSJh
麻生太郎政調会長「オヅラはかつらなんだよね」
福島瑞穂幹事長「事実をわい曲し、植毛政策を肯定しかねないような発言は厳し
く批判されなければならない」
麻生太郎政調会長「植毛肯定がオヅラさんの心をキヅつけたことを心から謝罪
します」
2chねらー「ヅラをわざわざ作ってやったんだから代金ぐらい払ったら?(ワラ 」
945 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:46 ID:6jAgH429
>938
神隠しかよ
946 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:46 ID:lfOHYSzQ
947 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:50 ID:xxAASdp3
>>806 禿同。
この問題は国内問題です。
ワンパターンな韓国なんぞ議論するだけ無駄。
948 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:50 ID:vB+1vcTN
>>917 >名越二荒之助編著
札付きの右翼の論客。こんな奴の編著ソースとして出してるだけで終わっている
949 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:51 ID:ewRVMzTw
950 :
名無しさん@3周年 :03/06/03 14:51 ID:7s8SUFFG
>>944 岡田克也幹事長「良好な関係にマイナスの影響が出るのは大変残念だ。植毛され
た側から見ればとんでもない発言だ」
951 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:53 ID:XiFcch3m
こういう捏造に永遠に付き合っていかないといかないわけだ。
日本の歴史を日本政府が守れないから。
952 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:53 ID:tBjKNb3a
>>948 そういうお前は発言に自信があるのなら
1回ごとに書き捨てていちいち回線切ってつなぎなおしたりせず
どうどうとここで創氏改名の真偽について論じたらどうだ?
それも出来ないくせに終わってるのはお前だ!
954 :
名無し:03/06/03 14:54 ID:x0zOr1Vo
韓国のまちがった歴史を何故指摘してやれないんだ?
みんな築いているくせに・・・・・・。
結局くさいものはふたですか。
955 :
名無しさん@3周年 :03/06/03 14:54 ID:SQPObhgr
>>951 つか指摘しにくいだろ
植林政策もしてやったとか言えるか?w
956 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:54 ID:ewRVMzTw
>>952 だな。
次スレもたったわけだし創始改名が強制だったことを証明してもらおう。
957 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:55 ID:PvKoCTiV
>>948 札付きの右翼でも「論客」ならいいジャン
958 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:56 ID:xxAASdp3
959 :
名無し:03/06/03 14:57 ID:x0zOr1Vo
創始改名で喜んだ人もいたんだよ!
やっと文明人の一員になれるってね、今現在の感覚でものいっちゃ
だめだよ。当時の韓国はとても弱くて決して独立できない国だったって
ことを考慮にいれなきゃ
960 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:59 ID:lfOHYSzQ
961 :
名無しさん@3周年:03/06/03 14:59 ID:XiFcch3m
創氏改名強制の反論に中国側の資料とアメリカを訪問した朝鮮人の発言など
引っ張って来てみようか。
アメリカでインディアン以下の豚のような扱いを受けて
人並みに扱って欲しく日本名を欲した事。
中国から迫害されていた朝鮮人が日本名を持った瞬間、迫害する側に
回った事。
歴史というのは自国内だけでは決して成立しない。
必ずどこかで交わっている。だから、暴論には綻びが出る。
962 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:03 ID:ewRVMzTw
963 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:03 ID:tBjKNb3a
>>959 レイプされても喜んでいた女もいたんだよ!
と殆ど変わらん
966 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:07 ID:KnJb6A4n
強制させられたなら、当時の軍隊や教職員の名簿に朝鮮人名があるのはおかしくないか?
967 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:07 ID:FdOBXEHC
戸籍を作らないとねーってアレ? 奥さんと旦那さんは姓が違うの?
困るなー「家族みんなの名前」ってないの? ないと戸籍にならないよ
しかたがないから「家族みんなの名前」を作ってもらうよ?
もちろん旦那さんか奥さんかどっちかの姓を選んで使ってもいいし
どっちでもない新しいものにしてもいいからとにかく作ってね
これが「創氏」
え? 就職に不利だから日本っぽい名前に変えたい?
そんなの前例がないよ…どうしても変えたい変えないと恨む?
しょうがないなー法律を作るよ…ほい作ったよ
名前を変えたい人は役所に届け出てね手数料もかかるよ
これが「改名」
「ボクはホントのことしか言ってないし言ったことを取り消す気もないけど
キミタチのナイーブなハートを傷つけちゃったのかな? ゴメンゴメン」
謝罪しましたが、何か?
968 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:08 ID:ewRVMzTw
>>965 強制してないからレイプではありません。
969 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:09 ID:VdhcdWti
>>965 自らレイプされに言ったわけではなかろうて。その発言は従軍慰安婦に失礼だ
971 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:10 ID:ewRVMzTw
>>967 加えて旧来の姓も戸籍にのこせましたよ。
972 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:11 ID:8Crnpjgt
今回の件で、
民団も総連も同じ穴の狢だと言う事が良く分かったよ。
また在日本大韓民国青年会中央本部は同日、自民党本部と麻生氏の事務所に対し、
「韓日が新たな視点に立ち作り上げてきた友好関係を真っ向から否定する発言」として
麻生氏の党役職の辞任と議員辞職、韓国政府と北朝鮮政府への謝罪を求める抗議文を
提出した。 (06/02 20:31)
日本に居候させてもらっている、韓国人のたかが互助団体の分際で、
日本の与党幹部政治家に議員辞めろ、北にも謝罪しろ・・・・(゚Д゚)ハァ?
あきれ果ててものも言えない・・・
他の国なら皆殺しにされているな。
973 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:14 ID:tBjKNb3a
麻生氏の発言、撤回を=朝鮮総連
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)中央本部の※令鉉副議長は3日、自民党の麻生太郎
政調会長が5月31日の講演で、日本が朝鮮半島を植民地支配していた時代に朝鮮の人々の
氏名を日本名に変えさせた「創氏改名」について「朝鮮の人たちが名字をくれと言ったのが
始まりだ」などと発言したことについて、発言の撤回を求める談話を発表した。
談話では、麻生政調会長の発言を「日本の侵略の歴史をわい曲して朝鮮植民地支配を
正当化しようとする時代錯誤的な妄言」と批判。発言の撤回と謝罪を求めた
(※=恵の心を日)。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030603-00000456-jij-soci こっちが総連
次の選挙で麻生は落選するでしょうね
他国民の感情を逆撫でして喜んでいるような人は政治家として相応しくないし
そういう人を選ぶかどうかで日本国民のレベルも各国に知られるということだ
975 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:15 ID:tBjKNb3a
もう「事実かどうか」なんてどうでもいいんだろうな。
あ、次スレか・・・・・。
>>974 彼に失望したことがあるとすれば、それは「謝罪したこと」です。
お前も中国みたいに日本の世論の空気を読めよ(w
977 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:17 ID:ewRVMzTw
>>974 北の核は日本向けだから安心といったのむひょンも政治家にふさわしく
ないですね。
978 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:18 ID:lvMWwUJH
>>976 中国の胡主席は
>「歴史を鑑にすべきだ。ぜひ歴史、台湾の問題を適切に処理して欲しい。
>相手方の国民感情を傷つけてはならない」と指摘した。
と言いましたが現状では相手国の国民感情を傷つけているのは一方的に
日本の方です
これと同様です
980 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:19 ID:XiFcch3m
日本国民の感情を逆撫でする韓国の政治家は日本の世論を無視するが
韓国国民の感情を逆撫でする日本の政治家は韓国の世論を無視できない。
これが凄く異常だという事を、理解しているのだろうか。
日本国内に他国からの圧力団体が存在し、その圧力が功を成している。
この事が、どれだけおかしい事か。
981 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:19 ID:SqtSGHJv
>>974 論破されると逃げて、ほとぼりが冷めるとまた現れるあたりが事大主義的ですね。
982 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:20 ID:BCPpbb4G
万景峰号の入港を阻止する会
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8940/ ●6月9日、抗議行動を行います。
日時 6月9日 10;00〜12;00
入港日が変われば、それにあわせます。
場所 新潟西港中央埠頭入り口付近
当日は、入り口は、新潟県警のバリケードが築かれていると思います。
バリケードのはるか奥には万景峰号が見え、右側には新潟県港湾事務所、
右後ろには富士運輸、ひだり後方2〜300メートルには総連のビルがあります。
目印として「万景峰号の入港を阻止する会」の横断幕を掲げます。
声を掛けてください。
交通 電車なら、新潟駅からタクシーで10分、車なら、
高速道路亀田インターから、国道49号線を新潟方面へ向かい、
突き当たったところが西港です。そこを右に折れて500メートルほど
進むと、中央埠頭の標識があります。インターから車で15分。
自由参加ですが、参加できる方は、事前にmailをいただければ、
大まかな参加数が把握できて、ありがたいです。このような活動は初めてですので、
終了後、ラーメンでもすすりながら、語り合う場も持ちたいと思っています。
>>978 少なくとも中共の方が「損得勘定」を知ってると思うだけでつ。
マンセーではありませんが、胡錦濤にはちょっとだけ期待してまつ。
(彼は江沢民嫌いみたいだし)
984 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:22 ID:Ut+KZfE3
>>978 どう読むとそういう解釈になるのだろう?
985 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:22 ID:jCdXvo1G
986 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:23 ID:QeBYpjH2
一般の日本人は、韓国でどんな報道がなされているか知らない。
これが、まず問題。
987 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:23 ID:ewRVMzTw
>>979 >「歴史を鑑にすべきだ。ぜひ歴史、台湾の問題を適切に処理して欲しい。
>相手方の国民感情を傷つけてはならない」と指摘した。
が
>と言いましたが現状では相手国の国民感情を傷つけているのは一方的に
>日本の方です
と読めるのか。
妄想大爆発だな。
988 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:24 ID:VdhcdWti
朝鮮民族の感情を傷つけているのは、不甲斐無い朝鮮人の先祖と戦後からの南北朝鮮
政府にあるわけだろ。
何時までも、臭い物にフタをして隠しておく事はできない。
もっと成熟しろ>朝鮮政府
989 :
まんげポン:03/06/03 15:27 ID:oNtgzkQP
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ、――――――/ \
il ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::: li 1000ゲト
!|. __,,,__ ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: __,,,__ .|! 、
.!|,;' `,, :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::: ,,;' .`,|! っ
!|;; :::。::: ;; :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::: ;; ::::..。 :::;;|! わ
.!| '';,___,,;' ;, :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;::: ;,, '';,,___,,;'.|! あ
!| ';,,_,,_,,,、,‐ ::;;;;;;;;;;;;;;;:: ‐,,_:;,,_,,;''..|! ぁ
i| ::;;;;;;;;;;: .くO'';;;;;;''O> :;;;;;;;;;;;;: .|i ぁ
..i| :;;;;;;;;;;: ,, `::;;: ';:;;: :;;;;;;;;;;;: :|! あ
i| :;;;;:;;;: ;;' ,, _, 、_: ',,,;、,, ;; :;;;;;;;;;: ;|i あ
i| ::;;;: .;; /,,、!,,,I、:|;:,ik;;!;:ヽ .;;、 ;;;;;;: .|i あ
.i| :;; !|,,, :::::::::;;;::::::::::,,,|! ;;''; |i ぁ
i| :;:: !|,,,、::::::::;;;;::::::::,_,,.|! ;;;: |i ぁ
.i| :;;;;; i|,-,}:::::::::;;;;:::::::{,-,,|i ;;;;;: |i あ
.!| ;;;;: .i|,-,}::::::::;;;;:::::::{,-,,|i ;;;;:: |! ぁ
.i| .:;; !^}::::::::;;;;;::::::::{^,! :;;. |i あ
!| :; {゙'I´゙!j゙゙'l゙'''i,`;} ;: |! あ
!| `、::::::::;;;;;;:::::::,´ |! ぁ
>>979 自国民感情は蔑ろにするのは日本の風潮だよな。
991 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:29 ID:KK2qSPSk
全国民をあげて韓国と戦争しようよ〜
992 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:29 ID:FOKCPc9B
>>986 興味ないし、いちいちいちゃもんつけるなちゅうの。
993 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:30 ID:VpoGDFOH
,ィイリ川川彡!ヽ
/ミミl川川川川三ヽ
iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
iニ! iミ!
ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ
}ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } / 帰化チョン
l /L__ 」、 l‐' _ノ
__,. -‐ヘ --''''--.〉 /─- _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / \ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r‐/ <_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ \ | \ ∨ ! / | / ハ
994 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:30 ID:KK2qSPSk
韓国に攻め込もうよ〜
>>973 言いつづければ捏造も事実になるわけで。
歴史を創るのは大陸の文化だしね。
996 :
うんこ:03/06/03 15:30 ID:GBDE5Ikv
| ._
| []_]
| || |∧ ∧
| ( (*゚ー゚)<うんち〜うんち〜
| ヽ( つ⊂)
| || (ヽ ) ) ( ̄◎
| )し'し' |~~~|
| ⊆=⊇  ̄゛
 ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
| |
|; : |
|●|
. | ̄ ̄; :  ̄ ̄|
. | ∧●∧ くさいスレの1000いただきます!
. | ( ´∀` ) ..|
997 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:30 ID:AZCa837z
さりげなくあらわれて、さりげなく1000を取る俺。
1,000ゲット
998 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:31 ID:KK2qSPSk
韓国ごときに舐められてたまるか
999 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:31 ID:RP572dmO
1000か?
はは
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。