【政治】教育基本法改正「国を愛する心」で与党内の調整難航★2

　教育基本法の改正問題は、自民党が教育の基本理念に「国を愛する心を育む」ことを
盛り込んだ改正案を今の国会に提出したいとしています。これに対し、公明党が表現を
改めるよう求めていることから調整は難航する見通しです。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2003/06/02/k20030602000020.html
動画　http://www3.nhk.or.jp/news/2003/06/02/v20030602000020.html
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054509288/l50
★1＝03/06/02 08:14

(　´�D｀)ノ＜　公明党に教育を支配されたらおわりれすね。

2

２

　 ＿＿＿
／ ◎◎◎＼ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|◎◎◎◎◎| ＜　ツブイボが>>2ゲット！
|◎◎◎◎◎| 　|>>3液体窒素が効果あり。
＼◎◎◎ ／ 　|>>4感染性があるからあんまりいじるなよ
　（￣￣￣）　　 |>>5ブツブツは血管が固まったもの
　｜　｜ ｜　　 |>>6これでもみさらせhttp://daisy20.cool.ne.jp/tubu2.jpg
　（＿_）＿）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2なら今日あの子にフラれる！

２！

7

公明党はアホウの集団だな

黒板の上に池田大酢の肖像画が飾られるわけですな

>>4
つぶイボっていうのか…むかし手の甲にあったよ。

前スレの>>932

> 932 名無しさん＠３周年 New! 03/06/02 11:54 ID:KjqTOmWX
> 勉強しなくても
>
> 「この件に関して強要していいか、悪いか」
> 「しなければならないか、否か」
>
> 程度くらいわかるよ（ｗ

それは単に自分の意識していないうちに"勉強した"だけのことなのです。
あなたが獲得した経験から出たその判断が適切か？有用か？はさておき。
何の刺激も受けずないのに脳が発達て判断することが可能になったり、
関連性を見いだすことは出来ないのだから。
真に"勉強していない"のとすれば、「悪いこと」に対して嫌悪感どころか
それについては何の感情も起き得ないし、善悪の判断など言うに及ばず。

しばしば殺人なども"生まれながらにやってはイケナイ事って判るだろ"などと
言ってのける人が居ますが、それを禁じているのは本能ではありません。
※単に一個の同種個体を殺傷するのは自然界で奇異なことではない

ではなぜか？先人が子供達に「殺人はとんでもないことだ、恐ろしいことだ」
と教え、それが引き継がれてきているからなのです。直接的に殺人を禁じる
のみならず、折に触れ、殺人とはどういう結果をもたらすかは刷り込まれて、
その結果できあがっている社会があって、我々の社会の皆でそういう認識を
持ちあえているからこそ、そのお陰で我々はそこらへんを歩いていても突然
襲われることが少ないのです。

自分にわき起こった感情(=結果)を見、これを絶対的・不動なものとして
行動すると、社会(他者とのふれあい)においては紛争が絶えません。
また、そういった個人的感情が社会を織りなすわけですから、人が人として
暮らすうえで欠かせないものと言えます。とはいえ極・個人的なを過度に
議論の拠り所にすると、集団に於いて論理的な選択が出来なくなります。

たとえば、売春についての法改正の機会に際して「売春は是か？非か？
自分の身体を自分の判断で使うのだから問題ない。誰にどう思われようと
構わない」と言われて議論がお終いになったりしがちです。
他にも「なぜみんなでそれを止めようと決めたのか？」とか、「なぜ多数決が
この場合において適切な決め方なのか？」とか、「世間体はどうして気にする
必要があるのか？」とか「なぜ親を大切にしなくてはならないのか？」とか
「なぜ子が授かったとき、後で気に入る/気に入らないが出てきてもそれに
関わらず育てる義務があるのか？」とか。

色々な事象に際し「なぜ、俺は"そう思う"ようになったのか？」という点は、
なるべく「何でか知らんがそう思った」で終わらせずに、折角ですからじっくり
とご自身の経験や記憶を思い出してみたりして検証してみてください。
きっとあなた自身が"あなたらしさ"をより一層理解出来るでしょう。

愛国心を育むことは同じ器の中でムダ無く暮らしてゆくためには有用です。
他の器に暮らす人がこちらを愛で、尊重してくれるとは限りません。
いまなお強者が弱者を脅かすのは止んだ試しがありませんでしょ。

公明党が反対しているって聞くと、
いいことのような気がしてくるから不思議だ（ｗ

氏ね売国公明

>>13
いや、それで判断してもあんまり困ることはないと思うぞ。

公明＝在日＝反日　が焙り出されます

>15
なんだ。この判断基準でいいのか

小泉がんばれ！
汚い駆け引きを駆使してでも、公明の言い分を潰せ！

次の選挙では自民党が単独で安定政権が維持出来るようにする必要があると思われ。
公明党と連立政権を組んでる限り同じようなことが繰り返し起きてくる。

公明は国を愛してないんですね

で、工作員ﾏﾀﾞｰ？

>20
別の国を愛してるのでは？＞公明

公明＝草加＝在日＝反日

こ　れ　が　す　べ　て

>>19
その通り。
結局自民党しかまともな政党がないのだと最近痛感している。

釣り師降臨↓

愛国心は軍国主義だ！

＞これに対し、公明党が表現を改めるよう求めている
＞これに対し、公明党が表現を改めるよう求めている
＞これに対し、公明党が表現を改めるよう求めている
＞これに対し、公明党が表現を改めるよう求めている
＞これに対し、公明党が表現を改めるよう求めている
＞これに対し、公明党が表現を改めるよう求めている

>>26
グッジョブ

愛国心が軍国主義なら、世界の人は皆軍国主義！
何を浮ついた事いってるんだか？？サッカーでも日本を応援しないのかな？？

（●｀ハ´）<*｀∀´>←「日本国を愛する心」がない人々！

てゆうか、ｳﾖ工作員は逃亡したのか？(藁

>>31
お前さあ、釣りするんなら>>26のタイミングを逃しちゃいけないよ。
インパクト弱くなっちゃってるじゃん。

もう飽きた。
ニュース議論に立てればいいのに。

またお決まりのレッテル貼りと詭弁だらけの議論が
展開されるんでしょ？このスレ。いいじゃんもう
このスレ覗いてる香具師は全部愛国者って事で。

終了

>>32
ｽﾏｿ。携帯からなので、イマイチやりづらくてな。

日本では今まで「愛国心」という言葉を使った言論より
「軍国主義」という言葉を使った言論の方が多かった。
・・愛国主義を云々すると直ちに軍国主義と言換えられて非難された。
まあ、草加も今までのしがらみから抜けられないでしょうね。

さっき仕事中に３０歳の先輩と自衛隊や軍隊の事話してたんだが
「日本は自衛隊放棄して攻め込まれて滅びればいい。」
とか
「今の生活水準を保つ事は出来なくとも、今の日本に愛着はないから
　他国に支配されても構わない。」とか妄言吐いてますた。
で、俺が
「じゃ、将軍様に忠誠誓っといて下さい。
　今の日本を侵略するとしたら共産圏の国だけです。発言や行動の自由は無くなりますけど
　いいですよね？」
って言ったら
「今の日本も制限されている。」
って言うから
「どこが？収用所送りとか死刑とかされてるんですか？」
って聞いたら急に無口になった。
もうね（ｒｙ

>>36
なんて楽観的な奴だ。
全然違うよ。

>>37
その先輩はﾁｮｿ

>>39
いや、親が公務員で共産党員っぽい

>>37
そうなんだよなー、アジア旅行大好きで、
中国大好きのやつもそういうこというんだよね。
＞「今の日本も制限されている。」
民主仕儀や、司法制度や、言論の自由やらで。

そう思うんだったら、日本で制限をなくすように努力すればいいのに、
「日本も大して変わらないし、中国大好き」とかなるのが、分からん。

日本はまだまともな方だろ
お偉いさん方が腐らせはじめてるけど

|　 　 あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です（＾＾； 　 . |
|　　　　　　 しかしこのHPを見ればきっと神は御救いになられるでしょう（＾＾） 　　 　 |
＼　　　　　　　　　　（＾＾）http://nigiwai.net/mad/index.htm （＾＾）　 　 　　　　　 　 ..／
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　＾＾ ）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　195◆IyApGKf56Q!　195◆IyApGKf56Q!　195◆IyApGKf56Q!　＞
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25 名前：名無しさん＠３周年 本日の投稿：03/06/02 14:48 ID:AtAIlO36
釣り師降臨↓


26 名前：名無しさん＠３周年 本日の投稿：03/06/02 14:53 ID:NS1VLrTj
愛国心は軍国主義だ！

前スレよりテンション低いね

>>45
何故なんでしょうね？「前スレ“より”テンション低い」と語れる水準ではない低さ。 ま、いいけど。

燃料不足じゃねーの？

>>1
大作が死にそうなんだから蹴りがつくのでは。

「愛国主義→軍国主義」も短絡的だが、
「国を良くするためには愛国精神が必要」ってのも
同じくらい短絡的じゃねーか？
国を良くするためには、科学的理論的にそれが個人の
生活にどう関わっていくのか、を教育すべきでしょう。




はい、燃料。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003060200019.htm
見ました。オモサンでの有事立法反対デモ

先週末の夜、表参道を歩いていたら何やら物々しい様子。
通りのあちこちに警官の姿がありました。しばらくして、有事立法反対の
デモ隊も対する警備だったことがわかりました。
しかし、デモ隊の光景は異様でした。初めはその正体がデモ隊とは
わかりませんでした。ロックバンドの喧しいリズムに合わせて若者が
奇声をあげてるのですから。近づいてみてやっとその奇声が有事立法
反対のシュプレヒコールであったことがわかりました。
普通、デモというのは徒歩のデモ隊だけですけど、何せロックバンド
付きですので、トラックもいっしょに走ります。というか徒歩に合わせて
速度でノロノロ運転してます。それに対して警察は、「車両を速やかに
移動させなさい！」と再三にわたり警告。トラックはもちろん完全無視。
助手席の男は窓から脚を投げ出してふんぞり返っていました。
有事になったら、略奪を働きそうな奴らのデモでした。もしかして、
そのために有事立法に反対してるのかな？

405 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/02 10:38 ID:R5U9LDeB
だから愛国心は、どこの国を愛するかが問題で、まず他国を愛する心が大切なの。
別に日本をけなせとは思わないが、例えば、お隣の韓国に行って「俺は日本を愛する」
というような態度をとる日本人と「私は韓国が大好き」という日本人、どっちが
韓国人は好いてくれると思いますか？
例えばアメリカに行って日本人色を出すより、コスモポリタンの色の方が摩擦は
おきにくいのは当然でしょう。

おい、くそｳﾖｸ野郎共、負けを認めたか？あん？



エサはこんなもんで。

>>51のコピペは、「半島へ帰れ！」とかレスが付いたのでしょうか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　　　　　　　　　　　アメリカは最初っから侵略目的だった。


　　　　　機密文書が米大学院生論文の　ただのパクリ→煽り　文書だった

　　■IRAQ'S WEAPONS OF MASS DESTRUCTION
　　　　　The Assessment of the British Government
　　　　　イラクの大量破壊兵器に関する報告書　　　２００２月　９日

　　　　　■イブラヒム･アル･マラシ　　大学院生　のＷＥＢ公開論文　2002年
　　　　　　　（　Monterey Institute of International Studies　校）　ネタ元

　　　　　　　　　　　aiding opposition groups
　　　　　　　　　　　　反体制グループを支援
　１★誇張　　→　supporting terrorist organisations
　　　　　　　　→　　テロリスト組織を支援　　　　　　英の誇張、引用文を発表

　　　「　アフリカ　からウラニウムを大量に購入　」　　　英報告書（元は論文）
　　　　　↓
　２★勝手にニジェール国に断定。
　　　ニジェール政府が発行した文書としてアメリカが偽造。
　　　3年も前に引退したニジェール政府高官のサインであった。

　　　　　　　　１★　　１月２８日　　ブッシュ大統領の一般教書演説　　2003年
　　　　　　　　２★　　２月　５日　　パウエル　　（　国連安保理　）

　　　　　　　　１☆　　英がほぼ全文引用（数箇所誇張）、それをブッシュが発表
　５月７日　ＮＨＫ「クローズアップ現代」　http://www.nhk.or.jp/gendai

>>53
読み返してみたけれど、そういう手合いのは無かった。
馬鹿したものは2〜3個あったような。

それにつけても公明党の愚かしさよ…と、思ったが、彼らは
彼らのユートピアを求めているわけで、（カルト集団の彼らの
見地からすれば）当然の行動をとっているとも言えますな。
信心も深いようだし、彼らの考えを改めさせるのも難しい。
ここはひとつ、カルトと対峙する側（＝真っ当な日本国民）が
キチンと対応し、カルトの要求に取り合わないようにすれば
良いってことで。

・・・

国を愛する人は　心清き人
すみれの花のような
ぼくの友だち

国を愛する人は　心強き人
岩をくだく波のような
ぼくの父親

国を愛する人は　心深き人
愛を語るハイネのような
ぼくの恋人

国を愛する人は　心広き人
根雪をとかす大地のような
ぼくの母親

大作が動けないから、妥協していいラインがわからなくて困ってるだけとか？＞こうめい

一体何があったんだ？
カキコ少なすぎだな。

麻生の方に行ってるんじゃないか？

　 |￣＼　　.|￣| ／￣￣＼　|￣￣￣＼.|￣￣￣|　|￣|
　 |　　 ＼　.|　 | |　|￣￣|　| |　|二＞　| |　|￣￣　 |　 |
　 |　 |＼ ＼|　 | |　|　　　|　| |　　　　＜ |　二二|　 |　 |／　／／
＼|　 |　＼　　 .| |　|＿＿|　| |　|二＞　| |　|＿＿　 |　 |＿＿＿／
　 |＿|　　 ＼＿| ＼＿＿.／ |＿＿＿／ |＿＿＿|　|＿＿＿＿|
＼　　＼＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　　　 ＼　　　 ＞
　 ／　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　＼＼　＼　＼
／　／|￣￣￣＼ |￣￣￣＼　|￣| |￣￣￣￣| .|￣￣￣|＼
　／　 |　 |二＞　|.|　 |二＞　| .|　 | ￣￣フ　／ .|　|￣￣＼ ＼
　　 ／|　 ＿＿／ |　　　　__／ |　 |　　 ／ ／　　|　二二|　 ＼
　　　　|　 |　　　　 |　 |＼　＼_ .|　 |　／ ∠＿＿ |　|＿＿　＼
　　　　|＿|　　　　 |＿|　 ＼＿| |＿| |＿＿＿＿| .|＿＿＿|

公明党が反対しているという事は、国益に適っているわけだ。
愛国心という常識くらい取り戻せ｡日本人｡

「愛国心」てことばは、情緒的なんだよ。
「自分の生まれ故郷を愛す」がいつのまにか、
「国のためなら、人も殺すし、自分も死ねる」にすり替わってしまう
危険性をつねにはらんでる。
１８９０年に教育勅語が出て、すくすくと「愛国心」を育み、その結果が、
５５年後にああ言うかたちで出た。「教育」だけに問題があったわけではないが、
少なからざる影響は、間違いなくあった。「国」としての記憶であり、経験でもある。
まさに「国民の歴史」だ。
共同意識を確認したいなら、サッカーの国際試合ぐらいで十分。
いいじゃない、韓国に勝ったの負けたので「日本人の誇り」を確認すれば。
したいやつらがね。

>>63
敗戦の責任が全て愛国心のせいですか。いやあ、おめでたい人だなあ。

愛国心のフラグがたちました

＞１８９０年に教育勅語が出て、すくすくと「愛国心」を育み、その結果が、
＞５５年後にああ言うかたちで出た。「教育」だけに問題があったわけではないが、

１９４５年にって事は
戦争に負けたのは愛国心があったからって事か？？

公明党如きで難航してんじゃねぇよ。
公明党は政教分離の原則に抵触してるんだから、非合法化してしまえ｡

>>64
だからｗ、そちらに、本文６行目は映ってないですか。
こういう、はやとちりも、「教育（「国語」の読解力かな）」が
不十分だったからかもしれないですね。最近「国語」科では、
ようやくディベートの練習などをカリキュラムに取り入れつつ
あるようだ。
「教育」は「愛国心」よりももっと、切迫した問題から解決していくべき。

>>68
売国教育の禁止は最も切迫した問題ですが。

常識としての愛国心を取り戻せ｡
売国政党に妨害されるな！

育基本法の改正問題は、自民党が教育の基本理念に「国を愛する心を育む」ことを
盛り込んだ改正案を今の国会に提出したいとしています。これに対し、公明党が表現を
「池田大作を愛する心」に改めるよう求めていることから調整は難航する見通しです。

>>69
学力低下のこと？

それとも半島系宗教団体が叫んだ「広島の公教育の崩壊」のこと？

>>69
国をどこに売るの？誰が？将軍様んとことでもいいたのかな？
「売国」とか「国賊」てことば意外であなたのいいたいことを
表現してみ。

>>73
＞ことば意外
国語教育受け直せよ。頭悪すぎ。

売国教育＝日本を貶め、誇りをもてないように誘導する教育のこと。
周辺国家に対する贖罪意識を植え付けることを目的にしている。

これで満足したかね？
謝罪と賠償で周辺国家が潤っているのは君も知っているよね？

Q日本の国鳥は？（１０点）

>>74
>日本を貶め、誇りをもてないように誘導する教育

数年前ならともかく、そんな教育いまだにやっている学校あるの？
民族学校は別にしてね

>>76
歴史教科書、公民教科書をみりゃあ絶句すること請け合いだ。
まあ、知ってて言ってるんだろうから、マジレスしても仕方ないが。

日本が侵略戦争という大罪を犯したことは、中学の教科書でさえ
明らかなのです。愛国心の前に、他のアジア諸国を愛するべきは？

>>77
教科書問題は、学者が真剣な検証作業を怠ってきたせいじゃないのか？
「新しい教科書」もゴッドハンドを採用したせいで信用性は落ちたが、
現行の制度でも、ありのままの歴史や政治経済を記述することは可能だとおもうが？

>78
国定教科書の韓国や中国と違って、日本の場合はいろいろな教科書があるけど
扶桑社の歴史教科書もあるけど（ｗ

いや、この点に関しては公明党が正しい。
国を愛する心なんてのは学校で学ぶものじゃないからな

>81
学校「でも」教えるべきよ
非常識な親もいることだし。

そうすることが国益に繋がるならいいんじゃないかな(´･ω･｀)

>>79
教科書を作る出版社が半島人にのっとられてるようで。
これは状況証拠しかないがな。

作る会の教科書へのキチガイじみたバッシングを知ってるか？
あれは情報の独占＝捏造権を失うのを恐れた奴らの反応さ。

>>80
ごく普通の公立中学校に通っておりましたが、全国で最も採用されて
いる歴史教科書を使用していました。政府のお墨付で「侵略」と明記
されていましたよ、さらに大虐殺についてもね。
政府でさえ認めた罪を認めようとしない、汚い国民性が滲み出ていま
すね。

歴史の先生も如何に日本が残虐なことをしてきたか、繰り返し述べていま
した。「愛国心」・・・危険極まりないですね。
その前に、やる事があると思いますよ。

「売国教育」はもちろん良くないよ？
だからといって愛国教育が正しいとは限らない。
まあ、この辺はバランス感覚の問題だけどね

>>85
汚い国民性？お前が日本人ならそういうことは言わない
だろうな、なんせ自分が入っちゃうからな（ｗ
チョン？

公明党の言うように、少し表現を緩和させる。
そして自然に染みこませるようにするのが大事

>>88
何とでもいいなさい。小泉さんも戦争責任を認めています。
あなた、頭悪すぎですね（爆笑）。

「愛国心」なんて教育せんでも誰もが持ってるわい。

ただ「責任感」が無いだけ。

似てるようで、ちと違う。

>>84
あんなモロバレな捏造操作がいつまでも続くとは思わないし、
普通の日本人はおかしいと気づくはずだ。
みんながおかしいと気づき始めたら、微妙な学説を主張する学者もいなくなるはずだ。
個人的に、基本法が変わったから教科書が変わったという流れよりも
誰もがおかしいと思うから教科書が変わったという流れになって欲しいと思う。

さらに、公明みたいな新興宗教が与党にいる時期に、
教育に対して政治介入するための改正が行なわれるなんて
冗談かと思う

>>88
いつ戦争責任なんぞ認めた？

韓国だっけ
ﾍﾞﾄﾅﾑの虐殺を教科書にすら載せてないのって

>>90
つまりチョンなんだな（ｗ

>90
なんかその構文見覚えがあるな。
この前見た工作員と翻訳ソフトが一緒なのか？
それともテンプレなのか？

公明党って、何も売国行為をした事はないんでしょ？

教育、頑張って！！

公明を教育行政にタッチさせることだけは絶対反対！！！

>>93
ニュー速の別スレですが
泉純一郎首相は１日、主要国（Ｇ８）とアフリカ諸国との対話の席で
「日本は第二次大戦で違法な戦争を行い、東南アジア諸国に多くの悲
惨をもたらした」との 歴史認識を披露した。

あなたたちが、下界で何をわめいても、日本政府の方々は見識があるよう
ですね。外務省も与党も認めていますよ。

>>99
理由を述べよ

>>92
＞個人的に、基本法が変わったから教科書が変わったという流れよりも
＞誰もがおかしいと思うから教科書が変わったという流れになって欲しいと思う。

まあ、理想論にも程があるわなあ。マスコミはのっとられちまってるし。

＞さらに、公明みたいな新興宗教が与党にいる時期に、
＞教育に対して政治介入するための改正が行なわれるなんて

前半は同意だが、公明が反対しているってのはポイント。
あと、この文章だと政治は教育に介入してはいかんというニュアンスを感じるが、そのつもりで書いたのか？

>>97
お前のギャグ面白すぎる。

>100
＞泉純一郎首相
どこの人？

この点に関しては公明党が正しいだろ

>>105
お前学会員だろ？

>>105
そう、公明党は当たり前のことをいっているだけ。

>>102
モロバレの捏造がいつまで続くかというのがポイント
公明は、政治介入には反対していない。それがいやだということ。

>>100
そうだな、じゃあその見識ある首相が靖国参拝するのも
大喜びで歓迎するんだな（ｗ

>>74
揚げ足とられちゃったｗ反省します。
どーも、この辺で理解できなくなっちゃうんですよね。
学校における「歴史」の教科書のどの辺が「誇りをもてないように、
誘導」してるの？具体的な記事を見せてください。それがないと「はなし」
はできないです。あなたには、それで、「贖罪意識」は植え付きましたか？
植え付いたとしたら、どんな「教育」でしたか？これも、具体的に。
ついでに、もしよかったら、現在のような考えに至った経緯なども一つ。
学者みたいのが書いたのより、個別的なケースを知った方が理解し易そうなので。

無理なら、結構です。

居眠りしても税金ネコババしてもしらばっくれる国会議員が何を言うか
自分らの教育からやり直せ

>>108
後半の文章の意味がまったくわかりません。

>>112
君が何を聞きたくて、>>102の後半を質問したのかが俺にもさっぱりわからない。

石原知事、統一教会系NPO日本ガーディアン・エンジェルスの活動を視察

東京都の石原慎太郎知事は２９日夕、若者でにぎわう東京・渋谷を訪れ、繁華街で防犯パトロールをしているＮＰＯ法人「日本ガーディアン・エンジェルス」の活動を視察した。
　子どもの健全育成のための道徳運動「心の東京革命」を進め、首都の治安回復を公約にしている知事は、落書きを消して回る苦労や外国人による薬物密売の実情などの説明を聞き「行政に注文はありますか」「危険な目に遭うこともあるの」と熱心に質問。
　逆に「月１回のごみ拾いに知事もぜひ参加してください」と頼み込まれて苦笑いする場面もあった。
　実際に繁華街を歩く予定だったが、見物人の混乱などを避けるため中止した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030529-00000189-kyodo-soci

>>109
いえ、反対ですね。しかし、彼が参拝することでアジアが団結する
推進力にもなるので、ある意味複雑ですね。

まあ、愛国／＼いう奴に限って、国の進路を誤らせちゃったりするわけだろ。（ｗ

>>112
あと>>102の「マスコミがのっとられている」という根拠もぜひ。
毎日や朝日や赤旗、聖教新聞については必要ない

「国を愛する心」に反対です。





「愛国心」にしろ！！

愛せるような国にしてから物家
クズが利権をむさぼって既得権にしがみついてる国のどこを愛せと？

>>106
言ってる内容を見ろって言ってるの。
知障か？

>>119
国を良くしたいというのも愛国心だと思うが・・・

>>110
日本はアジアを侵略しました。アジアの人々はみんな日本人を恨んでいます。
日本は謝罪しなければいけません。日本はひどい国です。

これが一貫したトーンだね。今現物が手元にないから正確な引用はできないが。

俺は学生時代は本気で日本は極悪な国だと信じていた。
ところが、自分で本を読むようになると、それは極東３国の言い分をアジアの代表に仕立て上げたものだとわかった。
非常に腹がたったね。

みんな気付くから良いじゃないか、という反論はもう飽きたからしないでね。
学校卒業したら勉強なんて一切しないDQNはいっぱいいるんだからな。

>>120
学会員必死だな。今日はここに動員がかかってるのか？

>>115

お前が反対しようが「参拝はOK」が見識ある政府の立場
なんだよ。
それにお前らチョンが暴れれば暴れるほどこっちも団結する
からそれはお互い様ってこった（ｗ

しかし、前スレも見ましたが、多くの人が国が「愛国心」教育する
ことに否定的な見解が多く、日本人も捨てたもんじゃないと、非常
に安心しました。あとは教科書のような歴史認識がきちんとなされ
れば言うことはないですね。

>>123
内容についての議論がしたいね

>>1
理念で愛国心は正しいのだけれど
実際に教育現場で愛国心の押し付けが
起きないように釘は刺して置く必要がある。

言論の自由に、この理念が優先するものでは無い、と。


単純な愛国心の押し付けは反発心を生み、逆効果だと思う。

>>122
アホなDQNを根拠にするとは、すごい勢いだなｗ

まぁ国を愛する心とは政府を愛する心ではないからな

>>86 、　>>110はとりあえず

ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html

でも読んどけ。

で、中国・韓国・ロシア…まずはこの辺りの国の教科書を
改訂してもらうデモでもしとけ。キミの持ってる常識に
照らせばこれらの国の教科書は卒倒するぐらいスゴい内容だぞ。

>>128
ハァ？
多数のDQNの頭に日本＝悪と刷り込めるじゃん。
これが売国教育でなくて一体何なんだ？

公明党も、「表現を改めるよう求めている」と言ってるだけで
売国教育をしろとは言ってないだろ。

きちんと文字通り読めよ

ボクは生粋の韓国人ですが、日本人に悪い事されてませんよ、当時。

>>132
そうそう。
表現をあいまいにして、これからも売国教育を続けられるようにしろ、といってるだけだよね。

>>134
日本語読める？半島の方ですか？

国＝政府じゃないんだから愛国心を政府のコントロール下に置いたら
愛国心故の革命（政権交代程度の意味で）のようなものが困難にならんか？

>>135
君こそ最大限に公明党に都合がいいように解釈しようと必死だね。
やっぱ学会員か。コワイコワイ。

　ちなみに韓国の歴史教科書はすべて国定で一種類しかない。ただ中学、高校の「国史」は政府機関の歴史編さん委員会が編さんしているのに対し、小学の「社会六−一」は同じ政府機関でも韓国教育開発院の編さんになっている。
〜中略〜
　ここで「臨時政府」とは、中国の上海や重慶などを拠点にしていた韓国人独立運動家たちによる亡命政権を意味する。韓国の歴史教科書は日本に対する独立戦争、抵抗闘争の結果、自ら解放、独立したと子供たちに教えているのだ。

　民族的な元気付けとして、そう考えたいというわけだ。このように教科書の歴史は当然、自国の立場での民族的な誇りの記述が中心になっているのである。

　もちろん日本としては先の大戦の際、韓国（朝鮮）と戦争したつもりはない。韓国の解放、独立は日本が米国など連合国に敗戦した結果というのが史実である。だから韓国は戦勝国の連合国の一員ではなかった。

　小学歴史教科書の冒頭第一ページは孫と祖父の対話で始まっている。

　「わしはわが民族を偉大な民族だと思っているんだ」というおじいさんに、孫のドンウギは「よその国から侵略を受けるたびにこれを打ち破り、雄々しく国を守ってきたのは誇らしいことだね」という。

　そして「そうだよ、それにわれわれはこれまで世界に誇る文化を花咲かせ、よその国にも教えてあげたんだよ」というおじいさんに、ドンウギは「おじいさん、ぼく歴史をもっと知りたいなあ」という。

>>130
ありがとう。面白そうなので読んで見ます。
時間がかかるのでレスは出来ないと思うけどね。

日本の中学で教わったことは、「日本は一方的な侵略行為をおこなった
残虐非道な国家で、アジア諸国は永遠に日本を糾弾する権利がある」
ということでしたから。

>>127
>実際に教育現場で愛国心の押し付けが

国を嫌わせようという、思想の押し売りの方がすごいんですけど・・・・・

>>132
公明が言う「売国教育じゃない教育」ってなんなんだろう
自民や森前首相が言うのと同じなのかな

>>141
全然違う。
公明は朝○党だからね。
表現を曖昧にして、これからも売国教育を続けられるように必死、ってわけさ。

>>121
税金を食い物にする政治家が人様の教育を語る前に
お前らの愛国心見せてみろと
まず国会を変えてみろと言いたい

まあ、自分は愛国心あるなんて思ってる奴は、自分の体で証明しろよな。
口先だけなら、なんとでも言える。

>>137
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=nZ8mL%2F%2B8

最近の学会員の動向がこれで分かります。

>>142
公明党の方々は日本人ですが、率先されて日本の侵略戦争を認めさせる運動
を諸外国で行って下さってます。

85 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/06/02 23:20 ID:nZ8mL/+8
この点に関しては、公明党が正しいね。
割とクリーンな政治家が多いからね


87 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/06/02 23:27 ID:nZ8mL/+8
自民党は既得権益の温床だからな・・・


91 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/06/02 23:39 ID:nZ8mL/+8
なんか、創価学会だから・・という理由で
否定的な意見を出すのはどうかと思うけどね

教育勅語

　私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、
日本の国をおはじめになったものと信じます。
そして、国民は忠孝両全の道を完うして、全国民が心を合せて努力した結果、
今日に至るまで、美事な成果をあげて参りました。
もとより日本の優れた国柄の賜物といわねばなりませんが、
私は教育の根本もまた、道義立国の達成にあると信じます。　
国民の皆さんは、子は親に孝養をつくし、兄弟、姉妹はたがいにカを合わせて助け合い、
夫婦は仲むつまじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じあい、そして自分の言動をつつしみ、
すべての人々に愛の手をさしのベ、学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人柘をみがき、
さらに進んで、社会公共のために貢献し、また法律や、秩序を守ることは勿論のこと、
非常事態の発生の場合は、身命を捧げて、国の平和と、安全に奉仕しなげればなりません。
そして、これらのことは、善良な国民としての当然のつとめであるばがりでなく、
また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風を、
更にいっそう明らかにすることでもあります。このような国民の歩むべき道は、
祖先の教訓として、私達子孫の守らなければならないところであると共に、
このおしえは、昔も今も変らぬ正しい道であり、また日本ばかりでなく、
外国に行っても、まちがいのない道でありますから、私もまた国民の皆さんとともに、
父祖の教えを胸に抱いて、立派な日本人となるように、心から念願するものであります。　　　　

公教育＝政府主導は間違いない
「愛国心」は当然必要だが、手放しで政府に任せていいのか？
そして「愛国心」は他の国に対抗する目的で
高揚させられてはいけないんじゃないか？
加えて、「国を愛する」から歴史問題にしろ何にしろ
一方的盲信的に自国の正当性や誇りを主張するというのは間違っているのでは？

まあ、私がこのレスと日本を見た感想ですが
政府の方々も民間人の方々も、きちんとした歴史認識の方と
闇雲に愛国心を語る方と、半分半分という感じですね。

>>149
なんで日本の教育で日本の誇りを教えちゃいけないんだよ？
なんで日本の教育で日本の歴史観を教えちゃいけないんだよ？

お前の言ってること、ワケワカラン。

>>151
日本の教科書を見る限り、歴史認識はきちんとしている国だと
思いますよ。

>>152
ほとんどの教科書の歴史認識は、日本の立場に立ってないからね。
そりゃあ半島人の君はゴキゲンだろう。

>>153
あなたのしょぼいレスと、文科省の推奨する教科書のどちらが正しく、
力があるかはお分かりでしょう。

>>151
政治家にとって都合のいい「愛国心」を
理性の未発達な子供たちに教え込まれるかもしれないだろう？
文化大革命の実行役となった紅衛兵たちのようにさ

他人に厳しく身内に甘い
この国の国民は愛国心が足りない、けしからんと言いつつ
そろそろ消費税でも上げましょうかなどと相談してるようなクソどもを

"愛国心"は民族主義を煽り日本優越主義を派生させる危険性があり
未来日本を担う天使にこのような悪育を行う事は日本の国益を逸脱しますね

しかし麻生の方に注目がいってるのをいいことにやり放題だな君等

>>155
ええ、だから日帝の「愛国心」教育には反対ですね。

>>157さん　に同意です

公明も、犬作が鬼籍に入れば早晩分裂するんじゃないか？

有事法整備の時も実弾飛びかい、かなりの数が刈られたと聞くし…
創価に近いところ派。とカネで主義主張平気で曲げる派。だとかありそうだからな

>>156
政治家は消費税を払わなくても良いのか？
いやあ、知らんかった。己の浅学を恥じるよ・・・。

>>157>>155
煽りはいらない
早く寝ろ

>>158
俺も歯がゆい。数は力だ。

>>162
早く寝ろ

愛国心というか、歴史教科書の検定をなんとかしろよ。

>>110
横レスなんだが、
漏れは、教科書と言うよりも、
授業から逸れた教師の話やビデオのせいで贖罪意識や日本が嫌いになった。
たとえば、原爆ビデオを見せられたり、旧日本軍が国民にどんな酷い事をしたとか、
日本が世界から憎まれているとか、天皇は嫌いだとか、そんなことを吹き込まれた。

学校だけじゃなくて、マスメディアの政府叩きや、中国・朝鮮の主張に肩入れした報道も影響が大きかった。

厨房の頃には、日の丸が焼かれるシーンを見ても「日本は悪いことをしたんだから仕方が無い」と思い、
「天皇は税金の無駄」とか「過去に欲望にまかせて侵略戦争をした日本が恥ずかしい」とか
「日本は戦争に負けた時点で滅びるべきだった」とか「未だに日本の悪行を反省しない人たちは頭がおかしいんじゃないか」
とか、そんな風に思っていた。

こんな自分を思い返せば、今の教育を続けて日本の将来が明るいわけが無い。

今も特定の思想に偏った組織によって、多くの人が反日的になるように、過去の一面だけを見せられているんです。
日本のためには、皆に別の面も見てもらわなければならないんですよ。

まあ、愛国心たってホワイトハウスに都合のいい範囲でって話だろうから馬鹿馬鹿しいけどな

>>161
消費税やらの間接税は金持ち有利
だから政治家はそっちの方をあげようとする
彼らはロースクールといい明らかに階級を固定しようとしている

という事で改めて浅学を恥じてください

教科書に付属してた「心のノート」にはﾜﾛﾀよ。

サヨがどんなに吠えようと
教育基本法改正は政治的には次々に既成事実化、地ならしが
進められており、自民党も一枚岩で
与党内部でも三党の中、二党が賛成で
公明のみ頑強に反対することは与党内での立場を悪くする可能性があり
イージス艦と同じく、公明党は妥協するだろう。
来年中には成立だな、サヨにとっては残念だろうが
サヨの大学からの追放を目的に含む国公立大学の独立行政法人化と
合わせ日本の教育は良い方向に向かいつつある。
どんなにサヨが反対しても無駄な足掻きだ。

一部日本人は"愛国心"を曲解し日本優越主義を唱え日国旗を威勢の如く振り翳し
諸国を過去の恐怖を蘇せる行動を行う一部民族主義煽動の為一般市民が攻撃対象となっています

>>166
前半は私も同じです。しかし、それはあなた方が選挙で選んだ政治家の
先生やきちんと本省の御墨付きの教育です。だから安心なんです。
そして歴史認識にあった、責任のとり方が大事なのです。

それがどうしてどうして

>今も特定の思想に偏った組織によって、多くの人が反日的になるように、過去の一面だけを見せられているんです。
日本のためには、皆に別の面も見てもらわなければならないんですよ

ってなるんでしょう？？？。

>>172
ってなるんでしょう？？？。
　　　　↑
変な日本語書きますね。

>>172
ﾜﾗﾀ
国内の反日教育なんてＧＨＱの方針じゃん
アメリカの都合のいいだけの教育がなんで日本人にとって安心なんだよｗ

>>172
>それはあなた方が選挙で選んだ政治家の先生やきちんと本省の御墨付きの教育です。だから安心なんです。
？？？
未成年に投票権はないぞ。
それに、日教組などの組織に属する教師が教科書にお構いなく行っている政治宣伝的な授業に政治家は影響力があるのだろうか？
そして、そういった教師は、知ってか知らずか、誤った情報を使ってまで日本嫌いを進めています。

>それがどうしてどうして
>(中略)
>ってなるんでしょう？？？。

あなたが、未だに「日本は悪い」という先入観に縛られて、物事の一面しか見れていないからです。
公平に過去を見るように心がけてください。

＞サヨの大学からの追放を目的に含む国公立大学の独立行政法人化
これはどういう意味でしょう？興味があるので誰か教えてください。

愛国心と売国心と守銭心は相容れないとｵﾓｳﾀ

俺を愛していると言ってみろ

週刊新潮にたいして必死のあの学会。
こんな馬鹿チンどもに教育にとやかく言う資格は無い。

ジョン万次郎ってただの漁師の息子なのに
漂流先のアメリカの大学を首席で卒業したんだぞ。
凄くないか？イチローを見て誇らしく思うのと同じだよな。

池田大作を愛するようにしたいんだろ

官僚のやりたい放題の日本は愛する必要がない。

>>182
校正。
官僚のやりたい放題の日本政府は愛する必要がない。

>>122
遅レスですまん。回答ありがとうございます。
教科書については他のレス同様でちょっと判断しかねますね。
もう少し、お伺いしたいことがあります。
１　「日本が極悪」というイメージの形成には、どの段階（小中高大など）の
　　どのような経験（科目単元教師などまたは、その他見聞）が重要な役割を果たしましたか？
社会にでてから、本を読み、現在のような考えに至るようになったようですが、
２　なにか、それらの本を手にするきっかけのようなものがありましたか？
３　中国、韓国の人（日本在住は除く）とこういった問題について、
　　直接話をする機会がこれまでに、ありましたか？
４　もし、この先あったとしたら、直接話す気はありますか？
５　日本の過去を振り返り、良かった面もあれば、悪かった面もある、という考えがあります。
　　それについては、どうお考えですか？
６　「愛国心」があったとしても、この件については否定的だという意見も
　　あります。それついては、どうお考えですか？

お答えできる範囲で結構です。寝ていらっしゃったらすいません。
他の方でも、よろしかったら、ぜひ。
ていうか、漏れもねむいので、よかったら燃料にでもしてくださいｗ

補足（たびたびｽﾏｿ）
質問にお答え頂けるようでしたら、できるだけ、詳しく、具体的に
お願いします。お手数おかけします。

もう愛国心＝軍国主義みたいになっちゃってるのか？
だったら好国心とか（はーとまーく）国心、にでもするか。

カルト創価はガンだな　自民党は、自由党と民主党右派と図って成立すれ

景気がよくなりゃ、どうでもいい
とりあえず、このままじゃ、愛国心どころではない

>>188
愛国心が景気を良くするひとつの要素。
戦後急成長したのも愛国教育を受けてた人たちのおかげと思ふ。

国民と権力者は血縁関係ではない。
国民が権力者と血縁であれば、権力者は死に物狂いで
わがままな国民を我が子のように育て教育したり
引っかかれても叩かれても親心で思想の自由を与え愛情を注ぐ。
アフリカ最貧国の人食い人種の国のこんな例がある。
国内が貧者同士で蹴落としあい人肉を食うほど飢餓で困っているのに
権力者はフランス留学組みで教養があり、優しく上品な人柄で甘い蜜を吸う。
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/951.jpg
国民がどんなに苦しんでも権力者は自分の子供がフランス留学の高学歴で
支配者になれる道筋を確保する国家体制を国取りゲームで必ず残す。
下々の国民がお互いにいがみ合い人肉を食べるほど飢えても
自分の子供が支配層に食い込めば、社会制度としては合格点だという認識だ。
しかし、それでは国民が困る。

日本の個人情報保護法の成立で週刊新潮や週刊文春の出版社本体が
５０００件の年賀状の住所録データーを持っているだけで、
法的にはいつでも好きなときにそのときの内閣の都合により
公権力で出版社を簡単に倒産させることが可能となった結果、印刷の自由がなくなり、
合わせ技で２ちゃんの掲示板書き込みの自由がなくなったことや
現在審議されている人権擁護法案など
汚職隠蔽法案が、将来、何を意味すると思う？　

アホかお前ら、政治屋が平気でテレビの前で大ウソつく時代に何が愛国心じゃ。
それほど今時のガキはアホちゃうでー。新教育課程でアホばっかり作って、止め
は愛国心か。ようできてるわ。それで、戦争に引っ張って行こうと言う魂胆やな。
それより、もっと血が騒ぎ肉踊る様な国歌の一つでも考えたらどーやねん。
国旗は、世界中で一番シンプルで美しいと自慢できる物だが、この世の歌の中で
『君が代』ほどやる気をなくさせる歌はないぞー。聞いているとだんだん頭が垂
れてくる。アメリカやロシアやドイツの様な、めきめきと力が湧いて来て胸を張
って歌える様な国歌を歌いたいぞー。こんな事を考えているのは俺だけかー。

　愛国心を政治家や官僚に対してするものだと勘違いしている椰子はアフォ

愛池田大作心はいいのですか？

池田大作の両親は朝鮮人だから祖国は朝鮮半島だ。
国を愛する心はあるけどその国は朝鮮

>>192
いやいや、
「愛国心」という言葉を
北朝鮮的な「国家元首や政府に対する盲目的・絶対的な忠誠心」
と勘違いしているウヨ厨は、実際ココでも多いからねぇ・・・。

>>195
そんなヤシここで多いか？

法律に書くのもいいし、そう教育するのもいいよ

だけど
俺は年金も絶対払わないで老後はオーストラリアとかフィリピンに脱出するから
「国滅んで民逃げる」でいいんじゃない

>>196
わざわざ滅茶苦茶な例を、さも一般的であるかのように
持ち出してくる厨房の常套手段だろうよ

>>189
愛国心に期待しすぎｗ

一方通行な愛など、成立たないと思うんだが。
今の政府はヒモ。

＞色々な事象に際し「なぜ、俺は"そう思う"ようになったのか？」という点は、
＞なるべく「何でか知らんがそう思った」で終わらせずに、折角ですからじっくり
＞とご自身の経験や記憶を思い出してみたりして検証してみてください。

＞愛国心を育むことは同じ器の中でムダ無く暮らしてゆくためには有用です。
＞他の器に暮らす人がこちらを愛で、尊重してくれるとは限りません。
＞いまなお強者が弱者を脅かすのは止んだ試しがありませんでしょ。

より強固で無自覚な幻想は、同じ器に居る強者であれば自分を傷つけない，でしょ。
実際は、日本国籍でも外国の株や通貨もってりゃ、ミサイル落ちたって
利益になることもある。一人の人間の内部でさえ利害は分裂してる。
一方において開かれた市場社会を持ち込み、理性の名を借りて他者を裁きながら、
他方において、国とか家族とか安心できるカテゴリを求めるほうが
よっぽどご都合主義で甘ったれてるの。
外に味方してるんじゃなく、内部の対立や、今其処に在る力の行使を
矮小化する無自覚さを嫌ってるんでしょ。母子や同じ国の世代の間にでさえ
根本的な悪意や利益対立があることは、この板見れば明かじゃない。
「自分がなぜそう考えるか」に興味のある人間は、最も強力な「なぜそう考える」
から疑いはじめるんですよ。最初に「自然」とか「あたりまえ」を温存しておいて
考える「なぜ」は欺瞞ですよ。

愛国心、は「選択制」でいい。

カルト政党やテロ支援政党をあやしいと思う心、は「必修」で。

そういえば宗教教育は瞬殺されたね

何やってんだか・・・
散々既出だろうけど、自民が（公明に）妥協したら最悪だね

日本ちゃちゃちゃ　コールは愛国心の表れでなくては何？
そしてテーハーミングク！！とマスコミに踊らされていたＷ杯覚えてる？
いまだに日本人を極悪民族と教育して歴史の真実を教えない韓国朝鮮。
愛国心より日本人が民族の誇りを持てるような歴史的事実を子供たち
に教えて欲しい。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi/index.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/heigouji-chousen.html

国のために死ぬなんて考えてる香具師はDQN。
そんなことする香具師こそ売国奴。

>>201
> より強固で無自覚な幻想は、同じ器に居る強者であれば自分を傷つけない，でしょ。

あなたの言いたいことがイマイチ解ってないかも知れませんが、これは中国や、
北朝鮮や、イタリアや、イギリスや、韓国や、ロシアや、フランスや、アメリカや…
遍く国で見受けられる(?)「支配者と被支配者の関係」ってヤツのことを指すワケですか？

で、「日本もこれと同じ構造だ」とあなたの目に映っているわけですか？

さらに、あなたは「俺は被支配者だ」と感じているわけですね？

***

我が国の歴史や今日を俯瞰しながら、それでも「搾取する側とされる側」というような
ものの見方をするというのは、いかにも日本の文化にそぐわないものですねぇ。

いや、実際そういうものの見方をするひとはあなたに限ったことではありません。
わりと巷にあふれています。とくに小・中学校ぐらいでしか碌々勉強をしなかった
タイプの低所得者層にそういう傾向が見られます。
(だからといって「あなたがそれだ」という意味ではありません。念のため)

こういう認識を持った人たちというのは、いわばもう60年も前の戦勝国が
当時我が国にプログラムしたカリキュラム…「戦後贖罪意識植え込み教育」とでも
申しましょうか…が、成功している結果と言わざるを得ません。

逆に言えば、教育というものは、(他人様の政府じゃなくて)我々の政府がキチンと
介入(というよりも実施)していなければ社会がバラバラになるという証左とも言えます。

> 実際は、日本国籍でも外国の株や通貨もってりゃ、ミサイル落ちたって
> 利益になることもある。一人の人間の内部でさえ利害は分裂してる。

ここまでは「何を言いたいのか」が幾分わかりますが、

> 一方において開かれた市場社会を持ち込み、理性の名を借りて他者を裁きながら、
> 他方において、国とか家族とか安心できるカテゴリを求めるほうが
> よっぽどご都合主義で甘ったれてるの。

このあたりはもう何を指してこう断じているのか解らないですね。

ただ、一つ言うとすれば、「家族が安心して暮らす」なんてのは、その家族が
属する国家がヨレヨレでは求めようもないということと、各国のリーダーは
(あからさまだったり婉曲だったり色々ありますが)その国民の利益を得ようと
常に考えているという事実です。(もちろん彼なりの理由付きで)

※最後の六行も再度解説いただければ幸い。あなたのいう「自然」「あたりまえ」は
何か？そして温存するって表現はどういう意味かも含めて。
何を訴えようとしているのか解らないので聞いてみたいです。

>>205
どういった経緯で、そういう奴が売国をするに至るのか簡潔に説明してください。

　宣戦の大詔ここに渙発され、一億国民の向うところは厳として定まったのである。わが陸海の精鋭はすでに

勇躍して起ち、太平洋は一瞬にして相貌を変えたのである。
　帝国は、日米和協の道を探求すべく、最後まで条理を尽くして米国の反省を求めたにも拘わらず、米国は常

に謬れる原則論を堅守して、わが公正なる主張に耳をそむけ、却って、わが陸海軍の支那よりの全面的撤兵、

南京政府の否認、日独伊三国同盟の破棄というが如き、全く現実に適用し得べくもない諸条項を強要するのみ

ならず、英、蘭、重慶等一連の衛星国家を駆って、対日包囲攻勢の戦備を強化し、かくてわが平和達成への願

望は、遂に水泡に帰したのである。すなわち、帝国不動の国策たる支那事変の完遂と東亜共栄圏確立の大業は

、もはや米国を主軸とする一連の反日敵性勢力を、東亜の全域から駆逐するにあらざれば、到底その達成を望

み得ざる最後の段階に到達し、東條首相の言の如く『もし帝国にして彼等の強要に屈従せんか、帝国の権威を

失墜し、支那事変の完遂を期し得ざるのみならず、遂には帝国の存立をも危殆に陥らしむる結果となる』が如

き重大なる事態に到達したのである。
　事ここに到って、帝国の自存を全うするため、ここに決然として起たざるを得ず、一億を打って一丸とした

総力を挙げて、勝利のために戦いを戦い抜かねばならないのである。
『朝日新聞』社説（昭和１６年１２月８日夕刊）

　そうだ、１９４１年１２月８日に真珠湾やマレー半島を攻撃し、米国、英国と開戦してからも中国との戦争

はずっと続いていた。もとはといえば、中国への侵略が米、英などとの対立に行き着き、アジアをさらに大き

な戦乱に巻き込んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
　もっとも、アジアを侵略した事実から目をそらそうとしたがる風潮は、目新しいことではない。
戦後５０年の９５年、国会での決議に反対した奥野誠亮元法相が「私たちが戦ったのは米英で、
アジアではない」と語ったのと同じことだ。
　多くの日本人は、過去の事実にあえて目を背けてきたわけではない。
しかし、アジアでの戦争の実態を知ろうと努力してきたかというと、そうとはいえまい。
　戦争に敗れたあと、大半の受け止め方は、とんでもない戦争でひどい目にあったということだった。
　そこからは、残念ながら、自分たちを加害者と位置づける考え方は生み出せなかった。
多くの人の意識の中で、アジアとの過去のかかわりはぼやけて、抜け落ちた。
　冷戦がなくなり、日本に向かって各地で謝罪と補償を求める人々の声が起きるようになって
初めて、いや応なく過去と向き合わざるを得なくなった。とりわけ、韓国やフィリピンの元慰安婦の
人たちが訴訟を起こしたことの意味は大きい。　個々の悲惨な問題を突きつめていけば、
その土台にある侵略や植民地支配に目を向けざるをえなくなる。そこから、歴史認識のゆがみを
ただそうとする人たちが育っていくし、育っていかねばならない。
　そうはさせまいとするかのように、繰り返し登場するのが、あの戦争の肯定論だ。
「戦争論」は、巧みな語り口と反骨精神風の装いで受けているのであろう。しかし、その中身は古めかしい。
　こうした本が若者に読まれること自体は悪いことではない。それを機にさまざまな見方や主張を知り、
日本の歩みを考える。吟味しながら読むと、この漫画で何が語られていないかもわかる。
　すると、聞きたくなるに違いない。「ごーまんかましてよかですか？　日本はアジアで何をしたのですか」と。
『朝日新聞』社説（平成１０年１２月８日）

>>184
「１」を問うておられるので、その前にあなたは「侵略」という日本語の語彙に「悪」という
イメージを感じないのですか？とお尋ねしたい。

その「日本は侵略した」というキーワードを、児童を教育するツールに盛り込みなさいと
外国からの圧力がかかり、我が国のマスコミがそれを後押しし、ついに我が国の教科書に
記載されたというのは周知のの事実ですし、また、存在すらしなかった「従軍慰安婦」
なんてものまでもが教科書に載ったりしたという事実があります。
それについては当時の我が国のマスコミがキャンペーンを実施したのも周知の事実です。
今でも「従軍慰安婦」なるものが"事実"として制作された番組や記事などがしばしば
放映されたり報道されたりしているのも周知の事実ですよね？

たとえば小学校などでも歴史の授業にどんな副読本が用いられている(用いられてきた)のか
などを調べてみていただければ、実態についてよくご理解いただけると存じます。
これほど多様にこの手の出版物があるのか！というのが解るだけでも推して知るべしですが。

まあ、勝った場合は「進出」負けた場合は「侵略」と“言わされる”ってだけのことですがね。
以前には米国や欧州諸国は多くの地域を侵略しており日本が介入してそれらを解放したという
経緯がありましたね。朝鮮も長らく大陸(←ここの為政者が替わっても相変わらず)の属国でした。
現象は一個でも、立脚するところが異なるとその見方は異なります。当たり前ですが。
ことさら自分の立場、あるいは我が国(我々)の成り立ち（＝歴史）を下賤だ、愚かだ、悪だと
蔑ろにしようと努めるむきがすでに不健康だと言っているのです。

日教組の本音

日教組「日教組は断固はんたいします。」
Q　それはなぜですか？
日教組「日本人が日本を愛するなんて言語道断、韓国を愛せ」

まず、国会議員と公務員に正しい愛国心を
教育したほうがいいんじゃないか?

今は世論が確実に変わってるからな
若者左翼は減り右寄りになっている
実にいいことだ、左翼は何も考えれない屑
考えられない人間は生きることを放棄したのと同じなのさ・・・・

隣国を愛する心なら、OKだろ。＞狡明＆みんす党

●　新日本主義思想 (Neo Japanism)


新日本主義思想(Neo Japanism)とは、
いまNET上の若者の間で広まっている、
日本を軍事力、経済力、共に強い国にするという思想である。

景気回復や世界をテロやテロ支援国家などから守り
世界平和を実現するために、軍事力大幅強化や徴兵制の復活、
集団的自衛権の保有、スパイ防止法の制定、
軍需産業の復活等を目標と掲げている例が多い。

そして個々人の思想によって解釈が異なることが
最大の特徴とされる新しい時代の言論である。　　　　　

>>214
うちは左翼だが、売国思想にはウンザリしてる口。
左翼＝売国じゃねえ。売国が左翼の皮を被ってるだけだ。

>>217
そうハッキリ言われると、それはそれで理解できる気がする。

目下、売国行為に励んでいる者の目的が私腹を肥やすことなのか、
国体を揺るがせてその隙に乗じて左翼思想を広め定着させることに
繋がるからと目論んでのことなのか、その両方なのかは解りにくい。
が、根本としては「左翼思想≠売国思想」とは言えそうです。

それに左翼思想に於いても「愛国心は必須」なわけだし。

だとすれば「日本人がその子孫に愛国心を持たせよう」と
試みることに反対するのは、アナーキストか日本人以外、
または日本人のフリをした外国人といったところですかな。

>>216

徴兵制復活といっている奴は見たこと無いけどな。

別に日本がどうなろうとどうでもいいよ。
自分と自分の隣人が豊かで平和な暮らしが送れればそれでいい。

そのために愛国心が必要とは思えないから、愛国心なんていらない。
つーか、過剰な愛国心は、大阪大好き阪神大好きみたいでキモいです。

つーことは、朝鮮はキモイ。

国土（文化・郷里・ふるさと・田舎等）を愛するのと
国家（政府・官僚・政治屋等）を愛するのは違う。

まあ、こーゆー例を出されると「どこの国」とは限らぬ話になっちゃうわけだが、
ひとつの国において万が一>>221みたいな考えかたを持った国民が支配的に
なったとしたら、その国の国民は国民を守る意識が無いということだから、
当然そこの国民である>>221の

> 自分と自分の隣人が豊かで平和な暮らしが送れればそれでいい。

なんてなことはちっとも保障されなくなるわけで。


余所の国に逃れて…んで、逃れ先の国に対して愛国心でも誓うことにするのかね？

>>222
そうそう。俺らが韓国「人」や朝鮮「人」の愛国心に対して
キモいと思うじゃない？
逆に自分たちがそうは思われたくないなと思う俺の愛国心。

愛国とは
金にたとえれば
自分の稼いできた金を
さも自分が稼いだかのように正義を語り乞食に金をばらまく嫁に
「やめれ」といいながら
やめさせる力のようなもの

ええっ！？>>223にとっての「国家」は、単に政府・官僚・政治屋等だけだったんですか！

こっ-か【国家】
1) くに
2) 一定の領土と､そこに住む一定の住民から成り､主権による統治組織をもっている社会集団｡
(参)特に近代の国家をさす｡｢―の主権｣｢―に対する義務｣

>>224
愛国心が無くても、隣人を守りたい思いが集積できる政治体制と
色んな意味での防衛能力があれば、問題無いんでないの？

国に対する「愛」が先に来るって、自然なことかいな？
自分たちを守るために国というシステムを、自分たちで使いこなせる
政治体制や国民の政治意識があればいいいんじゃないの？

愛国心さえあれば、不況で自殺するくらいなんでもありません。

ほら、お前らだってさあ、別に自分が勤めてる会社とか
好きじゃねーだろ？でも、自分の生活のためにがんばるじゃん。

それに対して、会社だってさあ、別に愛社精神なんて今時強要しねーだろ。
会社に対して貢献したら、それに対価を支払うだけ。
国の運営だって、必要な部分に資金を導入すれば済むよ。

>>228
> 国に対する「愛」が先に来るって

いやいや、先に来るこた無いよ。どやってやるの？わははははは。
産まれた子をすぐに親から隔離して成人まで養育するってなシステムが
用意されてるっつーならそーゆー荒技も可能かも知れないが。

>>230
> それに対して、会社だってさあ、別に愛社精神なんて今時強要しねーだろ。

いくらあなたが勤めている会社でも「強要されていない≠要らない」では
ないでしょうに。ま、いいけど。

そういや誰かが「人間は使用人根性を捨てた瞬間に使用人でなくなる」
みたいな事を言ってたなあ。

>>231
愛国心があるから、我々は平和に暮らせるんだ、なんつーのは
おかしいだろ、ってことな。
愛国心を基本に置かなくても、自分たちの生活を守るシステムを
理論的に構築できればそれで済むわけ。
そのためには、物事を理論的に考える能力とそれを表現する能力
（売国メディアを批判するとかさ）といったものの方が遙かに重要なわけ。

それに対して、愛国教育なんてのはまるで逆。自分で考え、判断し
実行する能力を阻害する。
まあ、国が豊かになるためには、そもそも大多数の人間が物言わぬ歯車
である方が都合よいのでしょう。しかし、そんな国は危険だし、気に入らないから
俺は愛国教育なんてものには反対するね。

>>233
お前が勝手に定義する、そういう愛国教育には、反対するよ。

>>234
じゃあ、あなたが定義する愛国教育とは？

>>235
このスレがいくつめだと思ってるんだ。
全部読み直せば。

日本人は「愛国心」を持ってはイケナイのか？差別だ！






と、言ってみるテスト。

>>236
全部読んだよ。
愛国心なんてものに対して、理論で代用が効くし、それで十分という
書き込みには、特に反論なかったよ。
まあ、できないんだろうけど。

愛国心教育否定するアフォとガキは銃殺刑でいいじゃん
めんどくさい

俺もID:qViPUDlcには賛成だ。

別に日本なんてどうだっていいし、他人がどうなろうと知らんよ。
自分さえ豊かで平和な暮らしが送れればそれでいい。

共同体や法律や道徳を無視して生きると楽だよな。

>>240
非国民め
詩ね

>>237
持っていいよ。個人の自由。

ただ、このスレにも多いけど、反対の人間に対する
罵倒は酷いよね。半島に帰れ、とかさ。
個人の信条の自由を許さない空気を持っているのは、
明らかに愛国教育推進派だよ。

ほら、>>239とかさ（ｗ

>>240
皮肉だと思うので、一応書いておく。

法律や道徳が守られない社会に住むことがどう自分の生活を
脅かすのかを教育すればいいだけだよね。

俺、もう出かけるから。
勝ち逃げみたいで申し訳ないけど（ｗ

↓これのどこがいけないのか？

中教審「国際社会を生きる教養ある日本人は、
自らのアイデンティティーの基礎となる伝統、文化を尊重し、
国や郷土を愛する心を持つことが重要」

>>242
結局、愛国心教育反対派は、愛国心がいけないというのではなくて、
愛国心教育に賛成している連中の、顔ぶれが気に食わないってことか。

否定派と肯定派の論争は、なぜ人を殺しちゃいけないかの論争に似てる。
税金払ってりゃ国なんか愛さなくてもいいだろうって感じでしょ？
ニヒルな反社会はかっこいいけど、早く大人になりな。
生き物は集団で生きてるんだから。

>>246
ﾁｮｿにとっては脅威なんだろうな（ﾜﾗ

>>244
「自分が強くなればいいだけだ」
または、「強いものが生き残るのが当然だ」
と言われたら、どう答えるの？

>>233
へっへっへ。

>> それに対して、愛国教育なんてのはまるで逆。自分で考え、判断し
>> 実行する能力を阻害する。

自分で考えて選択しているつもりになって浮かれているようだが、
キミが好む好まざるに関係なく、キミ自身は今日も国家に守られて
キミの安寧があるわけだ。現実として。

さて、本題にはいるが、どうやらキミは「シンボル」というのが何故
人間に必要なのか考えてみたことがないとみえる。
何事についてもいちいちどうだこうだと照査しないと判別ができない
世の中になったとしたら、そこの待っているのは混沌だけだ。

意味解る？

人間にとってそのシンボルの塊…いや、成果と言おうか、それが国家と
いうわけさ。旗にせよ歌にせよ、文化にせよ、レッテルで見分けるのが
楽になる。「自分で考え判断してるつもり」になって息巻いているのが
愚かしいこともよくあることだぜ。気をつけな。

尤も、「つもり馬鹿」よりもさらに知的水準が低い人にとって、シンボル
があるというのはありがたいことなんだよ。自分で判断できないヤツは
死ねとでもいうのが同胞愛の薄いエゴイストの言いそうなことだが、
為政者は皆が心やすく暮らせることを祈るものなのさ。

人の上に立ってみればお前にも解るだろう。シンボルの意義が。

それが通るなら、軍国主義化もまかり通りそうだなー。

とにかく、キミが毛嫌いする「愛国心」を、我が国とは比較にならんぐらい
の勢いで強〜く強〜く匂わせる国家は幾らでもあるだろうが、とりあえず
近いところで中国と朝鮮あたりに出向いてやめてもらうように説教してみて
いただきたいね。彼らの態度如何で我が国の愛国戦隊(笑)の態度も
変えやすくなるだろうし、スゲー効果あるぜ？近隣諸国でオールハッピーじゃん。

日本ではここ何十年と愛国心教育がなりを潜めていたのに、あちらさんは
態度が変わらないぜ。やっぱキミのような人間が直談判に行かないと。
ささ、行ってきな。

>>238
理論で代用が効くって「いうことにしたい」んだね。
まあ、国境の向こうにはキミほど高等で進歩的な
考え方を持てない人の方が多いのが現実なわけだ。

平たく言や、キミの思想は広い意味での人間社会で
通用しないってこった。「代用は効かない」と。

>>239
まあ、そう言うなや。
著しくわが共同体の足を引っ張ってゆく輩の面倒は見きれない
ってのもひとつの人情だとは思うがね。こいつらだって底辺層か
中堅層か上層部か知らんが哀しいかな我らが同朋だ。とりあえず。
「明確な罪が認められたときに罰する」ぐらいの悠長さをまだ失う
段階でもないと思うんだがね。

>>228
> 愛国心が無くても、隣人を守りたい思いが集積できる政治体制と
> 色んな意味での防衛能力があれば、問題無いんでないの？

平たく言やそれが「愛国心」てやつだ。>>246と読み比べてみ。
まあ冒頭８文字の「愛国心が無くても」はキミ自身の文章の中で
矛盾ポイントになってるってこった。

キミの隣人はその伝統や文化、郷土に触れながら今日も生きて
いるわけだからな。それとも隣人に伝統を捨てろ、ニッポンを捨てろ、
郷土を捨てろ！捨てないとキミを隣人と認めない！って説いて回って
キミに選ばれた民だけをキミの隣人とするわけか？

自分を愛す
家族を愛す
友達を愛す
クラスメイトを愛す
母校を愛す
出身県を愛す
我が国を愛す
アジアを愛す
同盟国を愛す
地球を愛す

全部同じ気持ちなのに、我が国を愛すのにためらいを感じるのは何故？

オレが官僚になれたら愛国教育賛成。
戦争行かなきゃ行けないような立場になったら反対。

>>257
ケッ、解らねーのかよ。
ま、その“不自然さ”に気付いただけでもエライとするか。
キミにはそーゆー魔法がかかってんだよ。
いつ、誰に、どうやってかけられたかはなるべく自分で探れ。

駅の片隅で異臭を放つホームレスが新聞を読んでいて
酔っぱらったサラリーマンがふらふらしながら電車に乗り込む日本

なんて恵まれた国だろうと思う。

そんな日本がすきだから、日本は大好きだ。

>>258

> 戦争行かなきゃ行けないような立場になったら反対。

てな根性のもんが同朋をリードしようなどと考えるなっての。
同朋を傷付けるような事態でも平気なら、いつか回り回って
キミが傷付く番が来るわけだがな。どーゆーカタチにせよ。

>>261
既に「官」ではあるのですが・・役人なんてそんなもんよ？
国のために尽くそうなんて考えて役人やってるヤツなんて多くない。
上に行けばいくほど少ない。
ま、せいぜいここで吼えてオレたちの餌になってくれ。
日本万歳だ。

>>261
そりゃ参ったな。せいぜい問題が大きくならないうちに改心してくれや。

>>262
引用番号間違えたぜ。すまんな。
しかしアレだな。ホントに役人の発言だとしたら問題だよな。こーゆーの。

自民党にどれだけ国を愛する心を持つ政治家がいるか疑問だ…

…自分達が無いから国民も無いだろうと思って、こんな事言い出したんじゃ無いよな？

今は公務員でも、むしろ公務員だから率先して犠牲になれという類の話に
なりそうってのがわずかな恐怖。
ま、でも実際はそこまで心配する必要はないかもね。
年金・保健制度、試験・資格制度、公共工事、全て役人のためにあるのが
日本だからね。
そんなありのままの「日本」を民間の皆さんには是非愛して欲しいわけです
よ、私としては。私の懐も、安全もますます確保されるからね。

国を愛する心＝陛下を愛する心。
国家や国土を愛する気持ちと誤解している奴がいるな。
日本という国も国土も全て陛下のものなんだよ。

>>264
私の発言は、民間人が公務員へのやっかみをこめて書いたものです。
役人の発言ではありません。（大藁
ま、なんにしても２ちゃん見てると安心するね。
国のために死んでくれそうな人がいっぱいいるみたいだから。

当たり前の事くらい当たり前に教育しろよな｡
誰の顔色窺ってんだよ｡
キムジョンイルか？

歴史を勉強すれば、日本が嫌いになる人は少ないのでは？
もちろん教科書には問題があるけど、マンセー教科書はやめて
欲しい。教科書は客観的であればそれで（･∀･)ｲｲ!! 。
「愛国心」っていうのは「人口国家」の体制保持に
必要なのは理解できるけど、日本は自然成立した国ですから
「愛国心」には疑問を感じます。
ただ「国旗」、「国家」を否定するのも間違い。先人の尊い行いが
あってこそ、今がある。

日本はとても良い国だと思う。
この国に生まれた幸運に感謝してます。

>>265
そらたぶん別問題だな。

下記の引用にもにもある、“歴史の暗部だけをことさら強調する教科書が
あふれるいまの日本”ってのが周知の事実であり、問題視されてるんだからな。

ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html

　歴史家、シュレシンジャーがそうした修正をいわゆるネガティブ(否定的)史観と呼んだのは、「過去のマイナス面を強調しすぎたため輝かしい過去まで否定してしまった」との反省からだ。

　しかし、米国は日本のように戦勝国や周辺国から歴史観の変更を強く迫られ、激しい非難にさらされることもなかった。第二次大戦の原因や原爆投下の理由についての記述でも自らの歴史認識を否定する積極的な必要性もなかったのである。

　シュレシンジャーはネガティブ史観の行き過ぎを戒める次のような警告を発しているが、これはむしろ自虐史観といわれるほど歴史の暗部だけをことさら強調する教科書があふれるいまの日本にこそ当てはまるように思える。

　「国家にとって歴史とは個人の思い出のようなものだ。過去を全否定された個人が無気力になるように、歴史を否定された国家は将来に立ち向かうことができず漂流するしかない」(「分裂するアメリカ」)(ワシントン　前田徹)

>>270

重要なポイントをおさえてくれてるみたいだからありがたいのだが、

> 日本は自然成立した国ですから
> 「愛国心」には疑問を感じます

ってトコの「自然成立」ってのをもうちょっと解説願いたい。
ていうか、マジでか？って感じ。

>>272
「自然成立」っていうのは、誰かがこの島を占領して「日本」に
したわけでは無いという意味です。

日本は「一国一文明」の国ですよ。「文明」といっても
4大文明ほどではありませんが、縄文時代から延々と
この島に住み続けてます。途絶えることなく。
アメリカは違う。イギリスも違う。中国も領土を奪い合う過程で
歴史が断絶してる。日本は他国と比べると特異な歴史を歩んでる。
もちろん日本人が優秀だったからではありません。地理的な要因
特に日本海の存在が決定的です。

この島を後から理屈付けて「日本」にしたわけではありません。
自国の存在の正当性を声高に叫ぶ必要なんて感じたことないでしょ？
中国、韓国は苦労してる。だから「歴史」を声高に叫ぶ。
叫ばないと自国民からも相手にされなくなってしまう。建国してから
50年くらいだからしょうがないんですけど。
日本を羨ましいと思う国はいっぱいありますよ。

日本人の場合は「アイデンティティー」がデフォルトで備わってる
場合が多いと思います。だから「愛国心」よりも、客観的な歴史教育
で十分だと思います。

>>273
>客観的な歴史教育
ま、そうなんだけど、問題なのは「何が客観的か？」なんだよねぇ、、、
少なくとも今の歴史教育は自虐史観に過ぎる。

なるほど、外から見てというわけね。
外から見てひとつのまとまりとしては国は存在していたが、中身は危機が
訪れるたびに天子を担ぎ出したりとか、色々な出来事…長い歴史をやっと
乗り切ってきた我が国だ。

別に欧米コンプレックスとかそういう話で言うわけではなくて、欧米に
認められる(＝植民地用候補地的な見方をされないで済むような)近代国家
的な体制が整ったのがほんの百年ちょい前のこと。この当時も一歩間違え
ば相当ヤバかったわけだな。先人の努力があって近代の外国に対応でき、
且つ、日本人の宗教観にもマッチした政府の誕生ってワケだ。

# その当時のリーダー達の苦悩と緊迫感も相当のモノだったと思うぞ。
# 当時の外国人の目から見ても解らんかったかも知れんが、中身は
# クニとクニが戦争してたりしたんだからな。あの時点では。

文化的なものを含めて>>273が言うようにアイデンティティは獲得しやすいが、
それら歴史を振り返り、現状を見ても愛国心を育む教育は要らないと思うのか？

それに、敗戦を経て国民のアイデンティティは打ちひしがれたという過去も
持っているのだぞ。「悪だ」「罪だ」「誤った」と言わされ続けてるわけだしな。

「マイナス」の部分も含めて受け入れてこそ、「愛」だと思うんだけどね。
「プラス」の部分は勝手に受け入れるわけで、それだけにしか、目がいかずに、
「日本はすばらしい。日本を愛してる」なんていう態度は、恥ずかしい。

>>276
戦争に負けたわけですからね。戦争は負けた方が「悪」です。
でも歴史を勉強すれば、有史以来ずっと「悪」だったわけではないでしょ？
この島で細々と生き続けてきただけでしょ？それにこの島で生き続けてきたことに
疑問を感じる人なんていないでしょ。もちろん、他の選択肢が無かったから
なんですけど。その努力の蓄積が西欧の文明と結びついて、今がある。

日本について文句言ってくるのは、人工国家が多い。人工国家は
自国の歴史や文化を他国と比較しないと、不安でたまらないんだ。
なにせ、建国が不自然だから。もし中国が共産主義でうまくやってたら
こんなにうるさく文句言ってくると思いますか？サヨクが文句言うのは
負けを認めてるからだと思います。少なくとも今は、社会主義、共産主義
に正当性なんて無いでしょ。（日本の社会主義的な側面っていうのは
後から理屈付けたわけでは無く、島国自然成立国家で農耕民族だから
デフォルトといっても(･∀･)ｲｲ!! ）

客観的な歴史教育が難しいのなら、日常生活の中に溶け込んでる
習慣や風習を詳しく教えれば(･∀･)ｲｲ!! 。

例題　注連縄、お正月の注連飾り、お相撲、
　　　　以上の三つに関連してる物は？

こんな感じで教育すればいのではないか？かなり古くからある習慣が多いので
「何故？」と疑問に感じる人が少なすぎると思います。この手の本は売ってますが
学校で教科としてやったらどうでしょうか。本来は家庭内で親が子供に
教えるべきことなんですが・・・。

　　
　　

>>277
その「愛」を否定するんだから始末に負えないと言ってる。
愛が無い場合は受け容れずに「先人は愚かだった(＝俺はこの国が
どう歩んできたか、あるいはどうなろうとも知ったことではない)」としてお終い。

>>278
一行目、「その通り！」だね。
米国なんてのはこう言っちゃなんだが「ならず者の末裔」の国家だ。
欧州でやってけないヤツとか、一攫千金を狙うヤツが大西洋を渡り、
先住民族を侵略して領土の拡大をはかってきた歴史がある。
西へ、西へ…侵略はついにハワイやフィリピンに達し我が国と対峙。

「成り立ち」が我が国とは大きく違う。そのためだろうか他文化・
他民族に対する考え方は我が国のそれとは相容れないものがある。
それは今なおそうだ。

やりたかねーが、次にやる時ゃ負けられない…と、言っておこう。
もしそういう事態になったら勝って教科書に墨塗ったる。(←言い過ぎ)

冗談はさておき、
> 日常生活の中に溶け込んでる
> 習慣や風習を詳しく教えれば(･∀･)ｲｲ!! 。
>
> 例題　注連縄、お正月の注連飾り、お相撲、
> 　　　　以上の三つに関連してる物は？
>
> こんな感じで教育すればいのではないか？

具体的な手法としての愛国教育(?)ってのはそういうのもアリだろ。
どう暮らしてきたか？を紐解くことは、この国で培われた美徳や
なんやらにも触れることになろう。
一定の共通した美意識を得ることが出来、社会が円滑に機能する。

>>280
ただ、やり過ぎると朝鮮学校に（ｒｙ

>>279
興味がないものにたいして、興味を持たせるために、
「国を愛する心」を教育基本法に盛り込む必要があるってこと？
それは、理解できないです。
ところで、あなたは、>>277の意味における「愛」について、
どうお考えですか。

おはようさん。

>>282
キミはまったく日本語の勉強が足りないな。
興味を持つとか我が物にしたいとかそーゆー欲求は「恋」というのだ。
覚えとけ。

ただ、人間は認知していないものを愛することは出来ないとは言える。
「愛する」の反対は「憎む」ではなく、「無関心」ということだからな。
愛するというのは受容する、認める、赦すということに他ならない。

キミはいったい今までどういう風に考えてたんだ？？

>>246
それ自体が悪いとかどうの以前に、議論の対象として
具体性が無さ過ぎる。
何故とかどういう繋がりでとかそういうのが見えない。
漠然とし過ぎ。
それにも関わらず賛成だなんて思考放棄もいいとこだよ。
そういうのが怖いんだよね。

>>247
何でそうなるのよ・・・ﾊｧ・・・

>>250
社会システムに対しては、強者は存在できないシステムにすればいいよ。
単純なんだがなあ。

>>251
なるほどねえ。思考放棄して「チョソ氏ね」とか言っても、
シンボルのせいにできて楽ちんだね。
いやね、シンボルなんて気分レベルのものなのよ、所詮。
だから、自分が達した結論に対してシンボル見て
盛り上がるのは別にいいだろうよ。
でも、シンボルを与えられてそれに判断基準を無批判に置くなんてやだよ。

>>254
進歩的な企業なんかを見てごらん。そりゃー、理論的に効率よく
システムが構築されてるよ。そういう会社ほど強い。
これからは、国の運営もそういう側面が求められていくはず。
アメリカはシステム自体は実は進んでるんだけど。
愛国心をシステムに取り込んで無茶やってるのがアメリカね。


>>256
とりあえず、ﾁｮｿ認定は勘弁な。
矛盾してないよ。多分国に対する認識が違うんだろう。
人民があって国土があって政府があるから国になる。
それぞれに批評的に目を向けてその結果国を好きになることはあるだろう。
逆なのよ。

>>257
別に我が国だけにためらい感じてないよ。つーかどれにも感じてないし。
好きは好き、嫌いは嫌い。それだけでためらう理由なんてあるの？

>>284
> それ自体が悪いとかどうの以前に、議論の対象として
> 具体性が無さ過ぎる。
> 何故とかどういう繋がりでとかそういうのが見えない。
> 漠然とし過ぎ。
> それにも関わらず賛成だなんて思考放棄もいいとこだよ。
> そういうのが怖いんだよね。

行数割いてるわりに↑これ自体が「漠然とし過ぎ」だね。
漠然としたものに対する過度の不安感の吐露というわけだ。
まあ、私は「目的も対象も端的に書かれている」と思うがね。
キミは解らないわけだ。
『どこが解らないのか解らない』ってヤツだね。


> 社会システムに対しては、強者は存在できないシステムにすればいいよ。

で、行き着く先は「皆が、等しく貧しい」ってとこか。
「抜きんでて→叩かれて→劣る者と同等の位置に戻される」
ってことが予め約束されているのならば誰も努力はしないのも人情。

結果、活力を失った民衆が残る。共産国の衰退の様子とか、
公務員の質が劣化してゆく原因としてしばしば挙げられていることだね。


> でも、シンボルを与えられてそれに判断基準を無批判に置くなんてやだよ。

気分は解らんでもないが、おそらくキミ自身だって日常的にシンボルを
あてにして暮らしているわけだ。ウソだと思うかい？そう大袈裟に考えんでもいいぞ。

>>285
> 進歩的な企業なんかを見てごらん。そりゃー、理論的に効率よく
> システムが構築されてるよ。そういう会社ほど強い。

愛社精神とか、馴染みとかを「明確に否定」している例は聞いたことがないな。
別のものだろ？


> 矛盾してないよ。多分国に対する認識が違うんだろう。

矛盾してるよ。それに私の文に対する応答としてなら、「国」に対する認識の
差異がどーのこーの以前に、「隣人」に対する認識が違うというならまだ解るんだがな。

> 人民があって国土があって政府があるから国になる。
> それぞれに批評的に目を向けてその結果国を好きになることはあるだろう。
> 逆なのよ。

なるほど。しかし、これはその人民自身が「自分は現在どこの国の国民でもないと
思っている」場合でなければ難しいね。それが人情というやつだ。
つまり、「お前はどこの国の子でもない」的な育てられ方をする必要があるわけだ。
↓こうなるためには。

> 別に我が国だけにためらい感じてないよ。つーかどれにも感じてないし。

>>285
キミには申し訳ないんだが、平たく言や、キミのような人間がが後ろ指
さされる世の中になってほしいね。いや、キミには会ったこともないし
キミを憎んでいるとかそーゆーことじゃなくてさ。

そうなっていれば多くの人が助かる、ムダが減るから…ってこった。

ところでキミは「自分が気に入ってるから」という理由で自分の子供や隣人を愛するのかい？

>>285の

>>>257
> 別に我が国だけにためらい感じてないよ。つーかどれにも感じてないし。
> 好きは好き、嫌いは嫌い。それだけでためらう理由なんてあるの？

を読み間違えたようだ。キミはどれにもためらいを感じていない、つまり
どれも愛するのに躊躇しないということだな。
現在のキミの好き/嫌いや、愛している/愛していないの状態はともかくとして。

で、どうなの？キミは祖国を愛しているの？
祖国に限らずでも良いが、キミは何かを愛した経験があるかね？

>>285
>>>256
> とりあえず、ﾁｮｿ認定は勘弁な。
> 矛盾してないよ。多分国に対する認識が違うんだろう。
> 人民があって国土があって政府があるから国になる。
> それぞれに批評的に目を向けてその結果国を好きになることはあるだろう。
> 逆なのよ。

これも読み違えたな。
キミは私が問うている「隣人をどう扱うの？」「気に入る隣人と気に入らない
隣人で選別するとかそういうレヴェルの話？」という問いかけにに答えている
わけではなくて、急に「順序の話」に変えてたわけだ。

順序の話ならば、生まれた乳飲み子に「国を愛せ」と教育できるわけでも
あるまいに、気にすることはない。子供の成長に応じて次々と認識できる
"概念"が増えてゆくからそれに応じて教えればよいだけのこと。

幼稚園や保育所に行くようになってから「おともだちを大切にしよう」
と教えるのだ。いままでほとんど親兄弟としか接してこなかった幼児に
幼稚園に通わせてないうちから"余所の家の子"って言ってもいまひとつ
わからないだろう。ましてや国という概念はもっと解りにくい。

いいか、認識できるようになってからそのつど教える。>>231でも読め。
なのにキミは「最初に愛国心を教えるもの」と考えてたのか。
なんと愚かしい。いったい誰がそんな馬鹿げたことを言ったというのだ。

あと、キミは「放っておいても真に素晴らしいものならきっと誰でも
好きになるはず」という幻想を持っているように見受けられるが、
それも間違い。>>11、>>12読め。

もしも好きになってもらうように刺激を与えていなければ、興味すら持って
もらえない。たとえそれが子にとっての実の親であってもだ。

>>289

祖国ですか・・・いい部分もあれば、悪い部分もある。
例えば、豊かで戦争も無いし、そういう部分は好きだ。
逆に、ゴミゴミしてるし、それ故にマナーなんかはもっと
多くの人が身につけなくてはいけないのに、段々ダメになって
きてる。そういう部分は嫌いだな。

結論を言えば、世界各国を見渡して相対的には好きですよ。
ただ、それは色々考えた結果として好きなのね。
まず、愛国心ありき、というのはどうなの？

俺がこういうことを考えること自体が愛国心だって言われれば
そうなんだろうけどさ・・・

あと、ためらいは無いって言ったけど、あるとすれば、
対立を生む構造内での自己愛的なものについては
表には出さないようにしてる。

>>291
キミはこの国にとって「お客様」ではないのだから、マナーが悪いとか、
ゴミゴミしているとかをキミ自身も改善するのに努めればよいだけではないか。
「キレイになったら気に入ってやる」ではまるでお客様だろ？
キミはどこに立脚しているんだ？良くも悪くも先人の営みがあって
きょうもこうやって暮らしてるんだ。

さて、ならば>>1の「国を愛する心を育む」ことを盛り込むのがどうして悪いのか。
「まず愛国心ありき」と、子供が親を想うより前にどうやって持ってくるというのか。
また、いったい誰がそんな事を言っているのか。

キミが持っている(or持たされている)その観念は誰から授かったのか。
いや、どうやって獲得したのか。あるいは逆のアプローチをするなら、
「なぜキミにはそういう観念が欠けているのか、獲得できなかったのか」と。

愛する(or愛してもらう)ために、まず好きになってもらう。好きになってもらう
ための刺激を与える。親が子にするように。どこが不健全だというのか？
なににつけても「他と比べりゃ好き」なんて調子じゃさびしかろうよ。

どこに立脚してるかは、できるだけ客観的なとこにいたいね。
冷静に自分のいる位置を知るためにはそれが必須でしょ。
まあ、個人的にはマナーとかは大切にしてるつもりだけど、
それを他人に広めるほどの勇気もやる気も無いが、あなたにはあるの？

で、だから何度も言うが、万人に共通するものとしては、
豊かに平和に暮らしたい、というのはあるだろう。
（何が豊かなのかは置くよ。どっちの立場でも答えは出なかろうから）
そこを立脚点にして、国というものを冷静に対象化して分析し
的確な目的を掲げそれを実行できる制度があれば、個々人の
国に対する感情はあまり問題ではない。
そりゃ、「俺は日本が大好きだから、この国のためにがんばるぜ！」
って人が本当にがんばってくれることに文句は言わないよ。
でも、そんなものに頼らなければならない国家なんて、所詮
バカ国家でしかないんだよ。韓国みたいなな。

好きか嫌いかよりも良いか悪いかの方がシステムを動かす上では
重要なの。国はシステムでしかない、俺にとっては。
何故？それで十分だから。
愛情なんかは、もっと別の必要なところで使ってます。

物事を客観的に捉え、欠点を批評的に乗り越えようとする
前向きな姿勢が大事だってこと。
感情や気分で勢いつけてどうにかしたってしょうがないっしょ。
ま、一人の偉人が影響力を持ち得た時代ならそれでもいいが、
（よし、やるぞ！わー！！ってね）
現代において民主主義を標榜する以上、民衆を賢くするのが、もっとも
国を豊かにする手段なんだよ。

いや、ちょっと違った。
ある視点においては、民衆は愚かな方が都合がよい。
その状態を指して豊かだと思いこむことも可能ではある。
だが、それを俺は豊かだとは思わない。

>>293
> どこに立脚してるかは、できるだけ客観的なとこにいたいね。
> 冷静に自分のいる位置を知るためにはそれが必須でしょ。

まさか"日本人"に与することから「逃げ」てるんじゃないだろうな？
隣人を愛するというからには一緒に泥かぶれよな。
なんでもかんでも盲信するクセさえつかなければ冷静さを失わずとも済む。

> そりゃ、「俺は日本が大好きだから、この国のためにがんばるぜ！」
> って人が本当にがんばってくれることに文句は言わないよ。
> でも、そんなものに頼らなければならない国家なんて、所詮
> バカ国家でしかないんだよ。

キミの進歩的な考えには(外人も含め)ついてゆきにくいだろう。
少なくとも伝統的な日本人はその宗教観から馴染めない。

> 現代において民主主義を標榜する以上、民衆を賢くするのが、もっとも
> 国を豊かにする手段なんだよ。

民衆に知恵が付いて、その使い先は民衆へ向けられる。良いことではないか。

ただ、向け先があまりにも狭く、我欲を満たすために！と皆が先を競うように
なればこれまたロスが多い。愛国心を育もうが我欲を満たそうとするむきに
変わりはないが、その「程度」に関しては差が出てくることだろう。
で、なるべく「皆のために」の助け合いの精神で。良いではないか。

先に述べた愚衆(＝レッテルだけが頼り)の比率が異常に高いと朝鮮の
ようになってしまうだろう。それに公の概念を弱めると中国人といったところか。

>>293
> 好きか嫌いかよりも良いか悪いかの方がシステムを動かす上では
> 重要なの。国はシステムでしかない、俺にとっては。
> 何故？それで十分だから。
> 愛情なんかは、もっと別の必要なところで使ってます。

個人的趣味の積み重ねが民意とはいえ、世間であまり通用しにくいことばかり
要求するなよ。ま、キミは良いか悪いかで見るのが【好き】なんだね。

私は、むしろどちらか合理的かどうかを論じているんだ。

ところで、「先ず愛国心ありき」はどうなった？

愛国心を持っちゃダメって言ってるんじゃないよ。
愛国心が必ずしも必要でない、と言ってるの。
必要でないから、教育に盛り込むこともないとね。

えーとそれとね、国全体が富むことが、個人を豊かにする
場合があれば（多いだろう）それを筋道立てて教えればいいだけです。

あとね、別にこの意見は進歩的じゃないよ。
不況の中で生き残っていく会社は、今は理論的・合理的な会社です。
やる気や愛社精神でどうにかなると思ってた会社はつぶれてます。
昔は不況になれば、愛国心煽って国を豊かにするぞ！って
がんばってたんだろうけど、もう時代遅れなの。
愛国教育推進派の考えは、逆に国を滅ぼしかねないのよ。
本当に愛国精神があるんだったら、もっと冷静に色んなものを見て。

>>297
人の営みのここかしこにどのような思いがあるわけなんだが。
『人間なんて、動機など無くともガソリン入れりゃ稼働する』とでも
思ってるようにさえみえる。

キミは人間を人間として受け容れてないのかねえ。

ま、キミは愛国心を持つものに対して寛容なわけだ。とりあえず。
ならば、論理的にいこうじゃないか。キミにとって不要でも、他の人が
現時点で必要としているならその人が持とうと構わないわけだな？
システム最重要ってわけだから、たとえ周囲からキミだけが奇異な目で見られても
キミとしては一向に構わない、気にもならないってわけだな。
感情はシステムに影響を与えないってのがキミの考えだろ？
だったら、キミが後ろ指さされてもどこにも問題は発生し得ないわけだ。

まさかここまで来て、「俺の趣味に合わないのは嫌い！」とか
好き嫌い論を言い出さないだろうな。システム優先なんだろ？
キミのお眼鏡に適ったヤツしか同システムの友人として認めないってことかい？

「愛国教育もシステムの一部だ」と理解すれば良いじゃない。
たしかにそーゆーものなんだしさ。

ま、ゆっくり考えてくれや。>>290の件もな。わりぃな。

>>298
動機がいらないとは言ってないよ。
万人に共通しそうな最も純粋な動機ってさあ、個人が
豊かに暮らしたいとかそういうのでしょ。
システムの前提にはこういった強固な物が必要ですよ。

他の人が愛国心を尊ぼうがどうであろうが、別に構わないですよ。
ただ、それが排他性に繋がるのならば、話は別です。
多様性を認めない以前の日本や今の韓国みたいな国にしたいの？
思想統制したいの？
多様性を認めないことは、個人の豊かさを疎外していきます。
だからダメです。
それと、目的が最重要で、システムが一番有効だと言ってるんだから
誤解しないよう。

愛国教育（思想）もシステムの一部、それもアリです。
今のアメリカはもっとも上手くそれを利用してます。
逆に聞くが、国を愛するなんて感情までシステムに組み込まれるのが
あなたの理想なの？俺はそんなのまっぴらだが。
個人の個人的な理由以外で好きや嫌いを決めるのが正しいと思うのか？

>>300
排他性が持つ弊害ってのをシステムで処理できないのか？
システムが万全ならそーゆー下らない感情に左右されないのでは？
キミの言うシステムってのには感情のマイナス面は出てもプラス面は出ないもの？

さて、

> 動機がいらないとは言ってないよ。
> 万人に共通しそうな最も純粋な動機ってさあ、個人が
> 豊かに暮らしたいとかそういうのでしょ。
> システムの前提にはこういった強固な物が必要ですよ。

んなもん、いわゆる「個人的欲求」てな小さな砂粒みたいなものじゃない。
「本能に根ざしている＝エネルギーが高い」とは言えるが、スケールは？
と問われれば『ええと、全部ひっくるめてこの程度です。各々好みが
ありまして、注目してるポイントもバラバラですから』てなとこだな。

個を認めて集団を認めないというところに病理を感じるな。
いわるる“アレルギー反応”を起こしてるんじゃねーか？
そう思うに至る理由が再三おっしゃる「暗黒史観」かね。
まるで「私は足かせをはめられてますよ〜」って訴えてる如しだ。

> 逆に聞くが、国を愛するなんて感情までシステムに組み込まれるのが
> あなたの理想なの？俺はそんなのまっぴらだが。

いや、これから組み込むのではなく、「いまだに組み込まれています」って
ことだ。いくぶんか傷付けられてしまってるわけだが。
同朋が不安無く・無駄なく暮らすのに近道であることが
解っているのだからキチンと元通りに修理しておきたいね。

システム…私はすでに「人の営み」ということでおおまかにくくってます。
人の営みを図式化したい気持ちは解るが、荒っぽ過ぎる。実がない。

国会議員や公務員の「国を愛する心」はどうなんだ?

「“愛国心を持つな”というと思想統制になっちゃうからな…。
“そういう感情は持っても良いが表に出すな！”コレだな。」

自衛隊論争みたいな様相を呈してきたな。

>>302
彼らも国民ですから、当然持っていただきたい。
ていうか、国民が本当に求めるなら「国を愛する心」が疑わしい者を
当選させなければ良いだけのことだろう。

20〜30年我慢すれば役人も淘汰できるだろう。

国会議員や国家公務員などは当然愛国心(≠愛政府心)を持ってい「なければならない」

>>305
だよな。個人的欲求しか頭にない輩が法案つくったり行政に
たずさわってもらっちゃ困る。良くも悪くも国民の代表…
…この国に生まれた者の中から選ばれるわけだが。

国民のすべてに公という意識が希薄になって、個人的欲求しか
頭にない状態になったとしたら、個人的欲求を満たすために
一億総国民が皆がその席取りゲームに参加するんだろうな。
で、力及ばずその席から漏れた者は、まさに「吸われるだけの
存在」になるってことかね。

>>306
お前左翼か？（ｗ

くだらん問題

自分の国を好きになろう！と教育できない国日本・・・

ｳﾖｸの皆さんの脅迫的書き込みみてると、
別に愛国主義＝軍国主義とは思っていなかったけど、
ちと恐いものを感じます。

「国益のために戦争が必要」って言われたときに、
NOと言ったら、やはり戦前と同じように、非国民扱いで
ボコボコにされそう。
アメリカのなんとかいうカントリー歌手は実際そうだったしね・・・

>>310
昔の日本に変な先入観ありすぎだよ
少なくとも言論の自由はあったよ

>>310が脅迫的と感じてるのを見てるとちと恐いものを感じます。

あ、そうだったんですか。
赤狩りとか文化規制はでっち上げだったの？

まじれすきぼんぬ

>>313
治安維持法の事？
当時の共産党（コミンテルン日本支部）は天皇暗殺を企む非合法組織だったから
アカ狩りはしょうがないね
当時の国ならアカ狩りは何処にでもあったから

>>313
でっちあげ。あれは政府ではなく、危機感を感じた国民自身が行なったもの。

ウチのばあちゃん、当時はワガママお嬢ちゃんだったもんで、戦時中も
「戦争なんかイヤや！」とか、「陛下はアホや！」とか日常的に
言ってたらしいが、べつにしょっ引かれなかったよ。もちろん近所の
おばちゃん連中も。

国家転覆を狙ってるような組織の党員みたいな奴らはどうやって
探すのか知らないけどきっちりと挙げられてみたいだね。

>>315
でっちあげだとして、国民自身がやったのなら
尚更恐ろしいんですが・・・今の2ちゃんまんまで

>>317 　まあ、当時は新聞だね。煽ってたの。国民自身っていうよりさ。

てゆか、でちあげなんでつか？どうなんでつか？

知らな〜い。ばあちゃんが住んでた近所では無かったと思うよ。＞国民自身が赤狩り
あったら恐いじゃん。わりと秩序立った感じで物がなくて困ったけど平和だったんだって。

つーか教育基本法改正の問題点は
教育行政の力をUPさせる教育振興計画。
文科省がやたら改正に熱心なのはこれがあるから。
公明党はこっちのほうに注目して欲しい

>>313
文化規制かどうかは知らないけど
うちの祖母がいうには(大正元年生まれで既に他界)
映画を見る時は特高が見張ってて
まずい表現があるとストップがかかるらしい

何の表現にストップをかけたのはかは知らない

>314 315

頼むから馬鹿みたいな事書き込むな


お前等みたいの同じだと思われたくない

全国津々浦々の映画館に特高警察が配備されてたのかな？？すごい！
まずい表現が出たらストップかけられるってことはずーっと配備されっぱなし？？
＞３２１のばあちゃん、よっぽど要注意のアングラ劇場に出入りしてたんじゃないの？？

ここにいる人たちの多くがさあ、日本は素晴らしい文化をもった国で、
先達に優秀な人材を多く輩出した優れた民族で、
天皇家は由緒正しく清くて、挑戦人はダメ民族で、
それがわからない人間は非国民で・・・

学校で習った戦前の日本（日本人）像まんまなんですが（ｗ

追加、「日本は正しくて」

>>324
な〜るほど。キミはそんな風に習ったんだ。戦前の日本人をねぇ…。
で、『ボクはそのように教育され、今なおそれを信じてます！」ってか。

信じてないけど、２ちゃんのﾌﾟﾁｳﾖ厨見てたら・・・

あれ？信じてないの？

『戦前の日本人は盲信的で妄信的で、排他的で…それはここで書き込みを
してる奴らそのものだ』　≒　ボクは嫌悪感を感じてますっ！

…という主旨の発言なのでは？(他に解釈のしようがあるのかしら？)

少なくともそういう発言が出るところをみると、>>324は否定的な
イメージが即座にキッチリ結びつくように教育が施されているんじゃない？
なんつーのかな…パブロフの犬っつーか、キッチリ刷り込まれてるというか。

そういう意味では、>>324自身が>>324が抱いている戦前の日本人像に
似ていとも言えるわけでこりゃまた皮肉な感じだな。

上半分はその通りなんだけど。

>>324見てうんうんその通りとか思っちゃうわけ〜？マジで〜？
なんか手前味噌で自分（＝自国）最高！自分正しい！とかなんだ。キモ〜〜〜
ああ〜、でも自分を肯定できて気持ちいいから別にいいのか（ﾌﾟ
ｳﾖに低学歴多いのわかるよ！他人から認められるようなこと
普段無いんだよね〜。居心地いいよね〜（ﾌﾟ

>>329
>上半分はその通りなんだけど。

上半分って？

あれ？〜かしら？）ですよ〜。
無い知恵絞って反論してみて〜

やっぱいいや。ﾒｼ食いたいから落ちる。

なんだ。結局は教育されたものを信じてるってことね。(>>324に逆戻り)

よく噛んで食べろよ。

どうでもいいけど>329のｶｷｺ、意味無く火病ってる箇所を省くと哀しくなるほど無内容。 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

自虐的歴史教育を改めれば愛国心なんて自然に芽生えてくると思ふ。

愛国心なんて今時、どこの国でも常識だぜ｡

自国を否定して自虐趣味に陥ってるなんて気色悪いぜ｡

>>336
いくらか先人を称えるところがないと難しいと思うよ。
暗記もの、解析ものになっちゃう。
「立派な社会人になって欲しい」という願いを込めたいな。

児童に求められてるのは学問としての歴史じゃなくて、
教育としての歴史でしょ。学問なら大学いいじゃん。

>>337
厳密には自虐趣味というより、身内をコケにしてるんだな。
当然、侮辱した対象と自分とは違うと思ってるだろう。

身内を叩くんだから、よその人から叩き返される心配も無くて
安全だし、自分に中身が無いがために、よその人をコケにする
ほどの自信は持てていなくてもなんとなく生きていられるし。

自分を称えることは出来なくても、周囲を貶めることで
なんとか自尊心を満足させているんだろう。それが周囲に
迷惑であろうと無かろうと気にならない者もいるだろうし、
むしろ、迷惑を掛けて満足している者もいるかもしれない。
(認知要求)

人は帰属する場所を失うと際限なく利己的になるような気がするよ。与えるって気もちがうすくなる。

公明党に資格なし。

>313
韓国の日本文化禁止のことか？＞文化規制

創価学会敗走(w　外人敗走(ww　売国奴敗走(www
静かでﾏﾀｰﾘ(・∀・)

「当たり前のことを当たり前にやる」のを阻止したいんだろうけど
元々論理なんて持ち合わせてないから、思い入れ(怨念？)で
押しまくるしか能がない。ヒステリックに。ﾀｺ踊りも面白ｶｯﾀﾖ(w

>316
戦前の共産党員が逮捕された理由は、内ゲバで殺人罪とか。そりゃ捕まるわ。
戦後になってからかっこつけて「帝国主義と戦いますた！」とホラふいてみた。
かっこわるいとガス抜き装置にならないしね…
ソ連のスパイとして真面目に破壊活動やってた奴もいたかもしれないけど。

特高は共産党なんかどうでもよかったんじゃないか。5.15事件や2.26事件と
みたいな本物と比べたら可愛いもんだ。小林多喜二とかぶち殺してるけど…

>ああ〜、でも自分を肯定できて気持ちいいから別にいいのか（ﾌﾟ
>ｳﾖに低学歴多いのわかるよ！他人から認められるようなこと
>普段無いんだよね〜。居心地いいよね〜（ﾌﾟ

えー、まともな右翼は、自分を律することくらいちゃんと知っています。
ここのバカ共といっしょにされちゃあかなわんよ。

歴史認識には色々な差異はあるのでしょうが、日本が悪かった部分を
最も痛烈に指摘しているのも、実は右翼の人間かもしれない、という
ことは記憶しておいて下さい。
ちなみに「朝鮮人氏ね」なんて無意味に言ったりもしません。
単純に、国という単位に重きを置いて物事を思考する人というだけです。
街宣車で脅しに行くこともありませんから（笑）

イデオロギーを信奉する人にも、しない人にも、まともな人も
いれば、そうでない人もいる。そうでない人をつかまえて
その全体にレッテル貼られちゃ困りますよ。
（自分は、バカ右翼と話すよりまともな左翼の人と話すのが好きです）

正直、今の日本の政治家連中が「愛国心」というと滅茶苦茶うさんくさい
ものを感じるのは漏れだけでしょうか？
漏れは左翼ではありません、どっちょかってっとウヨクチックです
（社会主義者ではないので右翼ではないが）

右翼が一番反対しそう。エセ愛国心は我慢ならない人達だろうから。

test

漏れのｳﾖの友人は、自称右翼の９９％の人に氏んで欲しいと言ってました（ｗ
まともなｳﾖの人にとっては、国の未来を語るなら、意見の食い違いはあれども
左翼の人と話す方が楽しいらしいです。

そいつ曰く、やはり戦前の日本は、誇張の程度は別として、やはりロクでもない
ことをしていたのは事実で、それについては、戦勝国も同じくらいロクでもないことを
していたとしても、真摯に反省すべきと。

>まともな右翼は、自分を律することくらいちゃんと知っています
まさにそう思いますね。

http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20030605135601.jpg
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20030605135707.jpg
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20030605135730.jpg

こんな歪んだ思考をするようになる教育だけはしてほしくない

似非リー、ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒
ttp://tengai.jp/

俺は朝日新聞を読んでて何故か愛国心を持ち始めました、
やはり俺みたいな奴は少数派でしょうか？
ちなみに支持政党は自民（のなの中の右派）です

でも、韓国にもまともな人はいるんだがなあ。当たり前か。

ﾈｯﾄｳﾖに軽く踊らされる２ちゃんねらー嫌韓厨と
>>350の韓国人学生は同レベルだよなー。

>>349
妙に胡散臭い文章を書くね。
具体的な話は一切しないし。サヨかな。

いい加減、愛国心ネタはうざいな
一部で劣化コピーしたネタが持ち出されているし

このスレで愛国心のことばかり強調して他の事に全く触れない連中は、
マスコミや公明にのせられている人か？
今回のこの改正の本質は教育振興計画と宗教教育だ
なぜそこから目をそらす？
愛国心ネタを持ちネタにして語る人は多いみたいだけど
宗教教育も面白いネタだと思うよ

>>329
煽りだとは思うけど、そんなに外してない気もするな。
少なくとも元ﾔﾝ右翼はそうなんだろうな。

元ﾔﾝ右翼なんてﾍﾀﾚで右翼化したﾔｼで>324,>329のｻﾖと同タイプ｡
中身の無いあほ。どっちも公徳心なっしんぐのおこちゃま。

＞３４９
＞そいつ曰く、やはり戦前の日本は、誇張の程度は別として、やはりロクでもない
＞ことをしていたのは事実で、

このへんがｻﾖちっく。この文章読んで「とんでもない間違いも無いわけではない」
という風に読み取る人は少ないだろ。誘導弾でつ。

こういうのを見るたびに思うんだけど
反日ｻﾖってほんと考え方が極端だよなぁ。

国を愛する心＝軍国主義
有事法制＝徴兵精度、戦争参加

南京大虐殺は無かった！とか言い出しそうで恐いな。

>>356
当たってると思うよ。
愛国心だなんて言ってるけど、単なる自己愛だよ。
頭悪過ぎて自己批判なんて出来ないタイプ。
まわりからウザがられても気付かないバカ。
喧嘩強いか、ｦﾀ知識あるかでプライドは高い。

　　 （
　　　 ）　　ﾉﾉ
　　（（　　　）　　　　　　　　　　　　　（
　　　　） ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　(
　　　（ _⌒)　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　　）
　　　　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ
　　　　 （ (　　　　　　　　　　　　　　　　　）　）)
　 ∧＿∧)ﾉ　ｳﾏｰ　　　　　　　　　　　　（,, （
　< 丶｀Д´> O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）ﾉ
　 ﾉ つ（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　　　((;;）
　（,,⌒つと)　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>316
党首が実は警察の犬だったのは有名な話。

>>360
お前の必死さにワラタ。

まず文科省が手本みせろボケ！

自虐史観を正さないと拉致あかねーＹＯ！

オチが分からん長文大杉ｗ

>>360
ためしに聞いてみよう。お前にとって愛とはなんだ？

国を愛する心は、まずは日教組や官僚、族議員からはじめよう。

人間の心の持ち様に頼って、国を治めるのは感心できないな。

他人と顔をつきあわせて生きてゆくときには人の心の在りようだけが頼りじゃないか。
>>368は暮らす人々の心の持ち様を無視・否定してゆく政府を望んでるわけ？

>>369
法治国家と人治国家の違いを分かってないようだな
368の発言はその辺りを理解してないと真意を掴むのは難しいかも

>>370は「法」が神から与えられたものだと思っているようだな。
誰が誰のために作ったものか？

既に宗教を政治に持ちこんでいる時点で違法集団確定。

>>370
法律以外の道徳を維持するには人の心に頼るしかないわけですが、何か？

国を愛する心以上に学力が必要

愛国心より道徳復活させろよ。

>>375
道徳心の一部に愛国心は含まれるんだろうな｡

国を愛する心＝軍国主義って言ってる奴らは地球を愛してるなんて言うのかな
スターウォーズでも始めるつもりか？

>>376
道徳ってのは、社会生活の秩序を(自分を含んだ)そこで暮らす人々
のために存続させるよう、個人が守るべき規範の総体のことを指す
わけだから、「既存の社会(郷土・国)」を認め、愛する必要があるわな。

愛するってのは「自分の都合の良いものを好む」のとはわけが違う。

国を愛するには、公明党・及び自民党の守旧派の糞どもを排除するのが先決。

しかしなんで創価学会みたいなフェイクに与するかねぇ。
現在の会員数って実質どのぐらいなんだろ。

>>371
いくら善人によるものであれ人の恣意による統治と、法のルーツがなんであれ
法に基づく統治は根本的に違うものだよ

法治国家として運営されている以上、恣意を法の上位に定義付けるのは
国家の根本を揺るがす事であって本来容認してはならない事
法治である以上人の心は否定するべきではないが、統治にはそれをなるべく
介在させないようにするべき
法治も人の手を介在するものであるから完全には無理だけどな

人の手によるものであれ、神から与えられたものであれ、法である以上は
同じように扱う、これが法治

>>373
道徳は教育によって身に付けさせることが出来る
現状の教育の主体は国家である以上、政体とその政体の後ろ盾となるべき
権力(日本の場合は国民だが)への所属意識と敬意は教育を通して、道徳と
社会参加意識という形で身に付けさせるべき
先進国と呼ばれる国で程度の差こそあれ、これが行われていないのは日本のみ

>人の手によるものであれ、神から与えられたものであれ、法である以上は
>同じように扱う、これが法治

>法治である以上人の心は否定するべきではないが、統治にはそれをなるべく
>介在させないようにするべき

>法治も人の手を介在するものであるから完全には無理だけどな

この3つが一つの文章に端的に盛り込めるんだから>>381はエライ。
エライというより当たり前なのだが。

>>376
>道徳心の一部に愛国心は含まれるんだろうな

本気で言ってるとしたらｒｙ
人間の心なんてものを信じてないから我々は安穏と暮らせるんだぜ。
右翼（かどうかここの連中はわからんが）が人間の心を
信じて社会を統治したいのならば、それは思想統制に漸近していくこと
確定してるようなもの。
そんな連中が世界の正義とやらに目覚めようものなら、軍国主義化
まっしぐら。アメリカ見ろよ。韓国見ろよ。
残念ながら愛国主義を強調して軍国主義を回避できる知性は、
少なくともここのバカ共には無いと見るね。
そして政治化連中に利用されるのがおち。

383
> 人間の心なんてものを信じてないから我々は安穏と暮らせるんだぜ。

面白いので裏から見てみよう。
「俺は誰にも信じられていない。だから皆が安穏と暮らせるんだぜ」

不便でしょうがないようなことを言い出すねぇ。383は本人が望んでいる
から除外するとして、少なくとも同朋ぐらいはもうちょっと信じられるような
基盤づくりしたいね。

まあ愛国愛国騒いでる自民の連中自体が国を本気で愛してるのか限りなく怪しいわけで

>>384
無理だろ。理想郷作りに燃えて現実を疎かにすれば
それこそ国が破滅するぜ（ｗ

おまえら、愛国心をおもちゃにするな。

あからさまな宗教団体が与党って
いつまでやるつもりなんだよ。
もうお遊びはいいかげんにしる。

自民党って何処まで落ちたんだ？
愛国心が無い訳じゃなく

ただ単にお前等の馬鹿さ加減に飽き飽きしてきただけなんだよ
賛否両論あるにしても角栄あたりまではもっとマシだったんだよ
政治家にも『愛』があったしな

>>386
いや、383の言に対して『「相互信用が無い社会が良い」はウソだろ？お前』
という程度の意味さ。「信用は要らない」というヤツほど社会にぶら下がってるヨ。

創価学会死ね
早く愛国教育しろ

教育基本法改正に反対してるやつはチョンだろ（ｗｗ

>>385
街宣車で威嚇的な衣装を着てる例の集団は「愛じゃねーだろ」と思った。
少なくとも、俺が聞いた(聞かされた？)演説の内容はｸｿｻﾖと同根だったね。

また、ノナカか！？

>>389
賛否両論あるなら十分ダメだろ（ｗ

政治家の「愛」ってあれか？例の山拓の騎乗位変態（以下略

>>389
誰に対して何を言いたいのかわからん。もう少しわかりやすく頼むわ。

>>395
お？お前は389を理解してるようだな。

>>>389
>賛否両論あるなら十分ダメだろ（ｗ

どういう意味？

自民に入れよう。

街宣右翼が叫ぶ「愛国」は、サヨが叫ぶ「反戦平和」と同じくらい胡散臭い。

愛国心を国が教えようとするのはどうかと思うが、愛国心は何かという事を考
える教育は必要だと思う。

一行目は同意できたが、俺はお前が「愛国心を国が教えようとする」と
書いているのが胡散臭い。お前にとって「国とは何か？」をまず先に書け。

そんなに国が好きなら、とりあえずゴミ拾いでもやってください。
話はそこからだ。クソ右翼の軍国主義者め。

愛国心擁護に必死な人って、既存の宗教や道徳を全く信じらて
何かを信じたくて（あるいは他人にソレを信じさせたくて）必死な人に思えてしまう・・・

悪いことじゃないけど、こういうトコではもう少し冷静になったほうがいいと思うよ

×　信じらて
○　信じられなくて

>402 我が国には古来より佳き道徳も宗教もありますが何か？

そうか、創価もこんにち既存といえば既存だが、ソレを信仰しろってか？

心の問題にまで踏み込んで教育するのは信教の自由に反する。
基本的な道徳モラルや社会ルールを教えるのは良いが、
国を愛するかどうかなどを押し付けるべきではない。
それは個人の内面の問題だ。
愛国心などなくても、道徳心やモラルを持つことはできる。
道徳心やモラルと愛国心には何の関連性もない。
愛国心を持ちつつ不道徳なな者も居る。
逆に道徳的な者はその行動が愛国的であることがほとんどだ。
道徳心やモラルは愛国心などよりも普遍的であり、万人にとって好ましいものだからだ。

>>406
>道徳心やモラルと愛国心には何の関連性もない。

国に根ざした文化や習慣や世界観、それに歴史に沿った道徳を、
そこに住まう人間が構築するのだから、これはおかしい。

「郷に入っては郷に従え」という言葉は世界各地でみられるが、
「世界各地で同じ意味の格言みられるから」といっても「世界中で
同じ道徳が通用することを意味しない。むしろ逆で、従うべき規範が
土地、土地で異なることを意味する。
尤も、通じ合う箇所が無いということを言っているのではないが。

たとえとして不適当かも知れないが、ローカルルールってやつも
「何の根拠もなく知らない間に決まる」というわけでもない。
それなりの由縁や理由や哲学がある。

>>405
馬鹿発見＆晒しあげ

愛国心擁護者が、やたらﾁｮｿ認定したがるのは
モラルがあるって言えるの？
自己愛の肥大化した偽善者そのまんまだね（ｗ

>>406
そもそもなぜ「愛国心」をこの法律に盛り込むかと言えば、
賛成派によれば若者などの公共心が薄れているからでしょ。
んで、なぜ減ったかといえば、彼らによれば現行の教育が失敗したからでしょ。
「愛国教育」以外に、彼らを説得できる対案ってある？
宗教教育は間違いなく公明に潰されるので、宗教教育はナシ。

対案ないけど「愛国教育」反対ってのは通りませんな〜

>>402
＞ 愛国心擁護に必死な人って、既存の宗教や道徳を全く信じらて
＞何かを信じたくて（あるいは他人にソレを信じさせたくて）必死な人に思えてしまう・・・
＞
＞悪いことじゃないけど、こういうトコではもう少し冷静になったほうがいいと思うよ

「何かを信じたくて必死」ってセリフ以前にも見たことがあるな。
興味があるのでもうちょっと詳しく説明してくれないか？

>>412
もっと気の利いたレスをしてくださいｗ

売国奴の多い政治家たちに「国を愛する」なんて言葉、サムイにも程がある。

>>411
愛国教育が公共心を高めるという根拠がないんだが。
愛国心溢れる街宣右翼の方々は、むしろ公共の迷惑だし。

まるで吉本新喜劇のギャグでもみてるようなウサン臭さだ。笑(￣□￣;)

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ア ギ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）.　　ア　ギ
　　ア ャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 ア　ャ
　　ア ア　　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ア　ア
　　ア ア　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ア ア
　　ア ア　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !!　ア
　　ア ア　 　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ア ア　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ア ア　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　（●）　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ア ア　　「　　l （●）（●）　　　 （●） ′ |　|　|（●）L!　　（●）（●）　　ﾘ
　　 　ア　 　ヽ　 | ヽ__（●） （●）､ヽ シ（●）!　!　|ヽ_､ｿ,　（●）（●）(●)_ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　（●）（●）（●）（●） 　 ﾘ l 　 !　￣　（●）（●）　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　（●）〈（●）（●）　_人__人ﾉ_　i(●)く（●）（●）（●）　　//!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ（●）r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､（●）u（●）/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ギ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤（●）（●）／
ア　ギ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ャ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ア　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　ア　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ア　ア　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 ア　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ア　ア　　　/　/!　　 ヽ（●） レ'/　ﾉ　　 ア　　　　　＞●）∠-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !(●)●/　 フ　　ア　　　　/　（●）-‐　/￣/〉 〈 ＼ /



これでいいのか？気の利いたレス

>>411
なんと言うか、愛国心は教育されるものでは無く、掴み取るようなもののように思う。
愛国心を掴み取れるような環境を作ることは大切だけど、いまのものはそこを
蔑ろにして、ただ単に権力者に都合の良い人間を、愛国の名を騙って作ろうとしている
ような感じがする。
今の政権がまだまともだからあまり危機感が無いけど、例えば社民党のようなのが
政権を握ったとして考えると、あの北朝鮮マンセーな思想がとても国益にかなうとは
思わないし、愛国の名の下にそれに疑いを持たない国民というのも、ヤバイ気がする。

街宣右翼＝ﾁｮｿというのは有名な話なわけだが。。
ﾁｮｿに日本人的な公共心がないのはある意味当然なわけで。
>>415は例示として間違っている。

>>415
中教審は、互いに良い関係だから
「郷土や国を愛する心 」と「公」の意識や公共心を
目的として並べているんじゃない？

なんらかの良い相互作用があるんでしょ

声のでかい奴はただの利権誘導圧力団体だよ。ウヨでもサヨでもない。

>>411
惜しい！

>そもそもなぜ「愛国心」をこの法律に盛り込むかと言えば、
>賛成派によれば若者などの公共心が薄れているからでしょ。
>んで、なぜ減ったかといえば、彼らによれば現行の教育が失敗したからでしょ。

なぜ減ったかといえば日教組の活動が成功した。

>>418
> なんと言うか、愛国心は教育されるものでは無く、掴み取るようなもののように思う。

掴み取るって誰が掴み取るのよ？与えるものだよ。とりあえず>>11読んで。

愛国心がなぜいけないんだろう
政治家のくせに何考えて日本の政治家やってんだろうか
腹立つなー

>>422
中教審も最近の公共心の低下は問題と捉えているよ

公共心の低下は問題。

ゴルフ場で後ろの組からガンガンボールが飛んでくる。
どんな無法者かと思ったら、教育改革国民会議の委員様ですた。
いやー評判通り。

何事にも、強制はするなよ。いちいち、君が代、日の丸を強制するな。
強制すれば逆に嫌になる。愛国心の押し売りはするな。
どうせ、森派の神の国の連中の仕業だろ

強制と捉えるか、教えを受けたと捉えるかの差は本人の育ち。
親から「信頼足りうる教育」をしてもらえなかった子なのかな。

「大人が作ったルールになんか縛られたくない」とか中学生なら
いざしらず、成人してからでも何年も思い込んでる子とかいるしな。

公共心が低下してるんなら、「公共心を育てる教育」でええやん。
今までの公共心教育が失敗してるんだったら、原因を考えて
新しい公共心教育すればええと思うけど。

なんで必死に愛国教育って言ってるの？関連性も証明できないのに。
理論的に関連性が証明できれば、筋通るから話早いやん。
何故、そこをやろうとしない？バカ？

中上健二が、「昭和天皇は宗教」って言ってたけど、納得だわ。

>>428
懐疑的に真実を知ろうとする姿勢は、大人のものです。
「大人が作ったルール」だろうと、盲信するのは只のｳﾞｧｶ。
本当に大切なのは、ルールが適切かどうかを見極めて
適切なら守る、不適切なら変える。
愛国心の押し付けは、大きなお世話だから、教育には
盛り込まなくてよろしい、と発言できることを子供扱いする方が
よっぽど子供。

学会員が必死なスレですね。

>>429
教育基本法に愛国心を教育する、と明記したら日教組の売国教育を封じられるわけで。
それだけでも今回の改正はする意味があるでしょう。

まあ、わからないんじゃなくわかりたくない人みたいな気がするからダメっぽいけどさ。

俺も愛国心は持ったほうが良いと思うほうだが
｢愛国心を持て！｣って強制されたらどうかなー。
正直反発して逆に愛国心持たなくなる気がする。

>>411
公共心教育。

「愛国」という言葉が一人歩きしすぎてる。

自分が生まれ育った地域の文化・風土ならまだしも、
単なる公共財にすぎない「国家」なんてものを愛せといわれてもな・・・・

この法案が妥当かどうかは別にして・・・公明＝創価にだけは言われたくない。

まあ、以前はこの手のスレはえらく賑わったもんだ。
普通の2ちゃんねらーはもう自分なりに結論を出したのだろう。
多分、その時支配的だった意見に落ち着いたんだろうけど。

もうこのスレにくるのはカルト信者か、中学生並みの恥ずかしい大人くらいですかな？
俺ももう来る意義が見えなくなってきた。

ところで、あんまりいい加減な事書かないほうがいいですよ>>426

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3578/nikki26.html

まず、今の厨どもは強制しないと動かない。
愛国心を強制して公共の精神を身につけさせれば、
それによって物事を考えられる様になるだろう。
愛国心反対と叫んで良いのはそれからだ。

>>435
愛国心の”国”は政府だけではなく、地域、風土、日本国民、日本の伝統全てを含んだものです。
馬鹿はもう少しお勉強しましょう。

>435
アメリカみたいに歴史を捨ててみたいんじゃないの？アメリカコンプレックス。
風土を大切にって言われたら殿様担いで国取り合戦だ。

創価学会が日本の癌であることが良くわかるニュースだな。

>>441
江戸時代を知らんの？これだから馬鹿は・・・。

教科書に、ある特定の思想のプロパガンダを臭わすべきじゃないと思う。
教科書は真実だけを伝えればいいのであって、
それを判断するのは子供たちであって、大人じゃない。
日本も悪かった面はもちろんある。だけどそれが、例えば韓国が正義だったとか、
アメリカが正義だったとかっていう話にすりかえられて子供たちに伝わっているのだとしたら、
それはかわいそうなことだと。

>>444
それはちと違う。
ここは日本なのだから、日本を基準にした歴史観を教育してもいい。
そこについて外国に気を使う必要は全くないし、他の国も同じようにする権利はある。

人間である以上、立場からは逃れられない。それなら日本を基準に考えればいいではないか。

「日本は良い事をした」を先に立てて「が、悪い事もした」を後に立て
「が、当時は違法ではない」で、「が、不当な裁判やプロパガンダで悪にされた」そして
「これは世界共通の認識」としなきゃならない。かな？

野中のバカが公明党なんぞ抱き込むから日本がめちゃめちゃだぜ

世界はね、多数決で決まるんだよ

>>445
日本を基準にした歴史観ってなんでしょう。
縄文時代から続いてきた日本の歴史をそのままに教えれば、
その素晴らしさ、美しさ、もちろん歴史を反芻することによる反省も、そして
歴史の持つちょっとしたロマンチシズムさえ感じる、考えることが
子供たちはできると私は考えます。
「日本を基準に考える」っていう言葉を
「日本の、そして日本を取り巻く世界の歴史と真実を伝える」という言葉に
言い換えても良いのならば、あなたのレスはまったくその通りだと
思うのですが。

>>440
地域、風土、日本国民、日本の伝統といったものは
我々に「愛国心」を強要してくることはない。
普段の中で自然と身に付くものである

ではなぜ政府だけが強制してくるのか？
それは政府の言う愛国心とは愛体制心だからである。
ま、要するに北朝鮮と一緒って事だ

>>434
公共心教育って具体的にどんなの？

>>450
安部ちゃんは文化国土伝統と明言してますが何か？

>>450
たしかに自然と身につくべきものだと思います。
が、今子供たちに自然に身につくような環境でしょうか？
身近な歴史、知恵を教えてくれたお婆ちゃん、お爺ちゃんと離れている子供も多い。
いままでの日本の伝統も薄れてきた。



消えつつあるからってそのままでいいのか?と。

でもこのﾆｭｰｽに関しては公明党だし眉唾ものぉ〜ｗ

>>432

>>429のレスはそんな薄っぺらいもんじゃないと思うぞ

>>450
それはあなたが強制されてるって感じてるだけでしょ
君が代を歌い、国旗に敬礼しないと処刑なんて誰も言ってない
北朝鮮と一緒だ？ｗ
笑わせる

　　　　　　　　　強制制を失ったらそれはもう教育ではない


　　　　　　　　　なぜなら教育とはサルを人間にするまでの調教期間の事を指すからだ

別に愛国心など学校で教えなくてもよいが、売国心を
教えるのは禁じて頂きたい。歴史教育も、学問としての
歴史を教えて頂きたい。学校教育を教師の政治活動の場に
するのは許されん。また、公共心うんぬんは阿呆な親の問題で
学校教育は関係ない。

すると今度は「売国心を教えるのを禁止する法律」とか
「捏造を教えることを禁止する法律」になるのか

公共心教育よりは近いけれど愛国心教育とは少し違うね

愛国心教育なんていらねーよ。
というか、祖国愛という言葉の方が適切だね。誤解されないためにも。

いくらなんでも鳥居のマークを通信簿の表紙に載せるこたねーだろｗ

＞＞４１７　関係ないがかなり気持ち悪いAAだね

国際的な視点から愛国心を論じる仕方もあるけど、
あれも>>429の論理で処理できちゃうね

>>417=412はキモかったｗ

偉そうな糞ウヨがつれちゃったよ(w
おまえらそんなに国家マンセーしたいなら、2chになんかいないで
自衛隊に入って最前線に行ってくれ。

>>462
おまえは北朝鮮に帰れよｗ
ﾏﾝｾｰって( ´,_ゝ｀)プッ

日本人は愛国心を強制しなくても十分国をあいしてると
思うぞ。
ただし、日本を妬む民族がいて日本の過去を捏造して
日本人にも反日教育の強制を求めている。

>>462
自衛隊だけが国を守もると思えば大間違い。
きちんと納税するものがいるからこそ自衛隊の方達に給料が入ると。
それにおまえはウヨウヨとか言うがこいつらはウヨじゃない。
日本国民として真ん中なんだ。
おまえが左に行ってしまってるから右に見える。

某与党と深くコミットしている団体系の雑誌があるけど、
一回か二回取り上げて叩けば十分にもかかわらず、
敵を叩く内容記事の見出しを広告で見る度に、
どっちが軍国主義に近いんだよと思ってしまう。

>>429
愛国心があれば国を大切にするでしょう
そこに住んでる人も大切にする

公共心教育ってなんなんだ？
どうやって教育するの？

>>429
「なんで愛国心が必要なんですか？　私は家族と知り合いだけ大切にすれば良いと思っています」
が
「なんで公共心が必要なんですか？　私は家族と知り合いだけ大切にすれば良いと思っています」
とかに変わるだけでしょ。　どう言葉を弄って本質を誤魔化そうと国家は関ってくるよ、素直に言葉だけの意味と
しての愛国心を考える時期に来てるよ

愛国心どうこうより
体罰を復活させたほうがいいと思う
口で言ったって聞きゃしないよ

他国の国歌、国旗への尊敬を教えるために日の丸、君が代は必要、
といってるやつはなにかおかしくないか？
チョンみたいに自分の国の国歌、国旗だけを大切にするファッピョン民族ができるだけだと思うが。

「他国の国歌、国旗は尊敬しなくてはいけない」という教育が必要なのであって、
それを理由に「日の丸、君が代を大切にしよう」というのはたんなるスリカエだろ。

>>468
>「なんで愛国心が必要なんですか？　私は家族と知り合いだけ大切にすれば良いと思っています」
>が
>「なんで公共心が必要なんですか？　私は家族と知り合いだけ大切にすれば良いと思っています」
>とかに変わるだけでしょ

自分の都合のいいように他人の意見を変えてしまっている。
そんなことはひとこともかいてないじゃん。
そんな頭の悪いごまかしをして他人がごまかせるとおもってるのかな、この馬鹿は。

wAP1rLDd ←無視ワード推奨

>>470
自国も大切に出来ない人間が他国を大切に思えるだろうか？

愛国心という単語を使うから、いちいち角が立つんだよ。

とりあえず愛郷心と言っておけばいいんじゃないの？？

>>471
そんなファビョるなって
公共という観念を教えるなら、結局社会や国家というものが付いてくると言いたいだけだよ

>>472
自国を大切にしてる人間に他国を大切にできるのだろうか？
イラク、アメリカ、北朝鮮・・・・
自国を大切にして他国をないがいしろにしてるやつばかりだと思いますが。

×ないがいしろ←○ないがしろ
でした。スマソ。

「代々に渡り粛々と営業してる鰻屋の主人が、店を閉店寸前までに経営悪化させた痛手から過剰なほどの
利益向上に躍起になってる最中、鰻屋として修行させ忘れた跡継ぎ息子が独創性の追求とか言い出して
初代から継ぎ足し使われてきた伝統あるタレ壺にマヨネーズをぶち込もうとしてる。」

ってのが今日までの日本の現状だわなｗ

「結局」か、、、
日本人には保守主義は根付きにくいのかもね

>>475 洋の東西を問わず、他国をないがしろにする人間ほど、
他人に向かって、「自国を大切にせよ」と言いつける傾向がありますよね。

>>478
いや保守主義とこれはぜんぜん別の話だろ

>>475
それもそうだね　　　　　

>>480
どういう仕方で保守を理解しているのか知らないけど、
そう思うならそうだね
ま、スレ違いだ

自国を愛する人間が他国を蔑ろにするとは限らないが、
他国を蔑ろにする人間は、自国を愛すると称することが多い。

ということでしょうか？

>>479
確かにそうだな
やっぱ北朝鮮はもっと大切にしなとな
じゃなかったら日本を大切に思ってくれない
やっぱ謝罪と反省をしてこそ親交を深められる

>>482
愛国心は保守・革新という主義以前に、国の政治・未来を語るなら、

持ってて当たり前のものですよ。

>>477
お前馬鹿だろ。（笑

どんな人種、例え宇宙人でも、アメリカ合衆国に住めば同じアメリカ人。
こういう国では、愛国心がどうしても必要なんだな。
他の国でも、民族とか宗教がバラバラで、○○国人っていっても、
ヘタすると言葉も通じないなんてこともあるわけで、
国単位でまとめるときには、愛国心が必要になってくる。

日本は、だいたい単一民族といってもいいし、宗教も
仏教と神道のチャンポン無宗教だし、それに昔みたいに
藩同士で戦争してるわけでもないので、普通の日本人なら
愛国心なんてまったく必要ないよ。
ただ、今後、移民とか○系何世みたいな、一見外国人にみえる
日本人が増えた場合は愛国心が必要になる。
日本人に見えない人とも、同じ日本人として仲良くしなきゃいけない
わけだから。

戦争を起こした世代の日本人は、
自分たちがあえて悪者になって謝罪する事で、
子孫たちに禍根を残すまいとして、言い訳もせずにいたんだと思う。
ところが相手は日本のようなサムライの矜持を持った国柄ではなかった。
謝罪と賠償に気持ちを癒すどころか、
図に乗って子々孫々までたかる腹づもりという、
遺伝子レベルで劣悪なヤクザ体質、それが朝鮮人だったんだ。

紳士の矜持が下種に通じないように、
サムライの矜持は品性下劣な居直り乞食民族には利かなかったんだ。

子孫たちの為に、
自分たちの名誉さえ犠牲にした祖父や曾祖父の代の、
高潔にして潔かった日本人たちの名誉を回復するのは、
孫、曾孫の代の私たちの世代の努めではないだろうか。

>>487 そもそも国単位でまとまる必要があるの？
地球単位でまとまればいいじゃん。

>>489
そういう幼稚園児みたいなおめでたいことを言ってるから左翼はアホばかりだと
思われるんだよ。
「地球単位でまとまりましょう」って世界中説得して来いよ、この気違い。（笑

愛国心なんていらない

>>489
つうか、少人数のセクトですら纏められないサヨクがいう発言じゃありませんなぁ。
先ずは内ゲバを無くしてみせろよ、アホサヨ。

内部粛清はバカサヨの常套手段

政治家の云う愛国教育とはこれだよ。

「内にあっては礼節や信義、そして社会奉仕の精神、外に対しては
国際貢献という道徳性の高い国民精神をうたうことで、
日本という国家とその国民が一国平和主義や一人幸福主義から
脱却し、それぞれの世界のために、社会のために貢献する姿勢を
表明したい。」
「その多様な国民が、国を守る義務や国家への忠誠、
国家や同胞を愛する心などという国家を構成する一員としての
アイデンティティをどうつくりあげ、どう育てるかという問題だ。」

山崎拓

さっきから必死な奴がいるな
時代に乗り遅れてるんじゃないの？

>>494 なる程良い言葉だが、、、こういう言葉に
いつのまにか「八紘一宇」 なんかが付け加わわるなんてことが
無いようにするにはどうすればいいと思う？？

愛国心なんて国から押しつけるもんなんじゃないんだよ
いい加減気づけよ
俺は頭がいいから気づいたけどね
バカは気づかないんだろうけど

>>495
>さっきから必死な奴がいるな

olSxUnMhのことか？奴は本当に必死だな。
きっと火病の発作だろう。（笑

>>497
バーカ。

>>498
はいはい、すぐ話しをそらす
バカは相手しないからね

>>500
はぁ？話を逸らす？馬鹿？お前？

少子化の問題を考えると、これからはどんどん
移民を奨励して「新たな日本人」を作る必要がある。
その時、必要になるのが「愛国心」だ。
今でも企業は「愛社精神」などということを言っているが、
組織や団体や集団は必ず精神的なコミットを要求してくる。
それをいちいち「押し付けはよくない」などと反応するのも
「愛国」という言葉に拒否反応しているだけ。
問題はその縛りの程度であって（今でも税金は「強制」だろ？）
抵抗すべきなのは、それが韓国・北朝鮮、創価学会程度の
「強制」になった時だけ。

１．自国を愛さず他の国を尊重しない。
２．自国を愛し、他の国も尊重する。
３．自国を愛し、他の国を尊重しない。
４．自国を愛さないが、他の国は尊重する。

愛国心は、２のような人を作ることを目的とし、
４のような人間を作らないようにするため必要とされています。

>>502 日本は定員オーバーだよ。移民を奨励する必要は無い。

日本の富が目当ての移民はシャットアウトして、
もとより日本を愛している人だけを受け入れていればよい。

>>504
日本を愛さず売国活動ばかりしているのに
いざとなるとちゃっかり日本人としての恩恵を利用しようとする人間からも
国籍剥奪しましょう

自分を愛せない人間が、他人を愛せる訳がない。
自分の国の文化を尊重しない人間が、よその国の文化を愛せる訳がない。
ほかの国と友好関係を気付く為にも愛国心は必要なのだ。

イチローの活躍をよろこばない日本人はいないし、
サッカー全日本チームが勝ってうれしくおもわない日本人はいない。
この程度の愛国心は日本人みんなもっていると思うのだが、それじゃだめなのか？
具体的にどの程度愛国心が必要なの？

他国の迷惑も考えず「大東亜共栄圏」なんていってた時代ほどの愛国心は
いらないよね？
実際、どれくらいの愛国心を教育で教えようとしているのだろう？

>>507
自国の文化と歴史に興味と誇りを持って貰える程度でいいんじゃね？
最重要文化財を壊す修学旅行生とかいるんじゃ、こういう教育もやむなしだべ。
すぐに愛国心＝軍事国家という発想する奴はキチだと思う。

>>508
やむなしっつーか、普通だろ、普通。

愛国教えるより、算数教える方が、結果的に愛国になるような。
国力落ちてる時に愛国なんてやったって、いびつな愛情しか育たない。

>>510
何！最近は算数を教えとらんのか！！

>>508
自国の文化と歴史に興味と誇りを持つか否かは個人の自由と思われ

「最重要文化財を壊す修学旅行生」と「愛国心」の間にはなんの関係もないと思うが？

最重要文化財をこわさないようにするには
愛国心を教えるよりルールを守ることや人のものを壊さないことをおしえたほうがいいと思うぞ。

なぜこういう論点のスリカエを平気で書くかね？
わざとずらしているとしか思えない。

根本的に、減点法教育やってるからいけないんだよ。
悪いところを直すのに必死。
売国教育も一緒。

>>512
国が義務教育やってるのは国のため。
もっと言うと、始まりは、富国強兵・殖産興業のため。

>>513
＞ルールを守ることや人のものを壊さないことをおしえたほうがいいと思うぞ。

物を壊すと罪になって、刑務所に入るからって教えるわけ？

>>515
それは大日本帝国時代の話だろ
現在の義務教育の目的は子供の学習権を実現すること

>イチローの活躍をよろこばない日本人はいないし、
>サッカー全日本チームが勝ってうれしくおもわない日本人はいない。
>この程度の愛国心は日本人みんなもっていると思うのだが、それじゃだめなのか？

こういう当たり前とか自然とかを振り回すのがうざいから反発買うんじゃないの？
サッカーにも野球にも関心ないなら、聞いてもへえーとしか思わないだろうし
それは十分に健全だと思うんだけど。

>>470
＞「他国の国歌、国旗は尊敬しなくてはいけない」という教育が必要なのであって、
＞それを理由に「日の丸、君が代を大切にしよう」というのはたんなるスリカエだろ。

要するに、他国の国旗は尊敬しましょう。
でも、日の丸だけは尊敬するのはやめましょう。ってことね。

>>519
つーか、いくら謝罪しても末代まで許してもらえないらしいし、
いくら謝罪しても地獄に落ちるらしいから、謝罪する意味がない。

>>512
小学生や中学生は自分から教えてほしくて勉強しにいくの？
最初はみんな押し付けだろう？成長してから、自分の道を選択すればいい。
教えるだけ教えたっていいだろ。それに最近「個人の自由」が増長しすぎて役に立たん。
授業中に授業抜け出して外で遊びまくるのも個人の自由なんだろう？
そういうのが学級崩壊の原因になっているんだよ。社会不適格者を増やしてまで個人の自由を追求する必要はないよ。
サルはしつけないと。わかる？

>>513
「ルールを守ることや人のものを壊さないこと」
そういうのも愛国心に含めて教えるんだべさ。ずれてもいないしすりかえてもいない。
そっちこそそんなに愛国心って言葉が気に入らない訳？

>>519
もっと正確には、

「中国・韓国・北朝鮮の国旗は尊敬しましょう
　でも、日の丸は尊敬してはいけません。燃やすのが吉」

って事らしい。
心のそこから売国奴をつくる日教組の教育とはこんなもの。

>>513
当然そう教えるべき。

例えばタリバンとか仏像とか歴史的遺跡をいくつもぶち壊したが、
自分たちのイスラム文化を大切にする気持ちが
逆に他国の文化をぶち壊す方向に進んでいる。

ものを壊すと他人の迷惑になる・・・まずこれが重要。

>>523
佐川急便本当にむかつく。
学生のころ交通整理のバイトをしていた時
踏み切りのそばの片側交互通行という最悪の現場に派遣されたら
佐川の車が通れるほうの斜線に長々と駐車しやがって、大渋滞になってしまった。

あいつら路上の荷物の積み下ろしとかいいながらいつも同じ場所で1時間以上駐車したり、
家の近くの進入禁止の道路にはいってショートカットしたりろくなことしない。
あいつらがみんな交通法規をまもるだけでずいぶんと道路事情が良くなると思う。

>>523
こんなこと書いちゃいかんよ。
怒られるぞ！

個人的には博愛主義が理想なんだけど、
今の与党を見ていると、「愛国」が一人歩きしてるような気がする。
今は地方に住んでるんだけど、国の政策事態がイビツな愛情（利益誘導）を元に行われている現在、
敢えて「愛国」を出してくることに戸惑いを感じる。
本当に日本の未来、この先、せいぜい１００年後を見越した政策をしているなら、
喜んでその愛国を受け入れるんだけど、何となくノレないのはそんな理由。

>>513じゃなくて>>519でした。

>>521
>「ルールを守ることや人のものを壊さないこと」
>そういうのも愛国心に含めて教えるんだべさ。ずれてもいないしすりかえてもいない。
>そっちこそそんなに愛国心って言葉が気に入らない訳？

愛国心にふくめる教える意味なんかないだろ？
俺は>>518にも書いたように「現状でも日本人は十分愛国心がある」と思っている。
今以上に愛国心がないと不都合なことがなにかあるのかよ？

>>521
>成長してから、自分の道を選択すればいい。
その通り
だからこそ、義務教育で愛国心を教えるのは反対だ

未だ肉体的・精神的に発展途上にある未成年者、
特に批判的能力に欠ける下級教育機関の生徒に愛国心を教えるのは洗脳に繋がる危険が高い

愛国心を学びたければ、あなたの言うように成長してから自分の判断でべんきょうすればよい

低学歴ほど愛国心が強いのはなぜなんだろう

>>529
それしかないから

>>529
最近、低学歴高学歴では釣りにくいと思うが、どう？

要するに、だ。
教育基本法に、「国や郷土を愛する心」なんて必要ないわけだ。

教員採用試験で、売国奴を落とせばいいわけだ。首にすればいいわけだ。

>>529
自己のアイデンティティが脆弱なので、
より強いアイデンティティに身を任しちゃうから。

>
>要するに、他国の国旗は尊敬しましょう。
>でも、日の丸だけは尊敬するのはやめましょう。ってことね。
他人の崇拝してるものを否定するならケンカする覚悟でやれ。
だがだれかが頼みもしないのに、勝手に何かを尊敬するべきだと
押付けたら、爪と牙で死ぬまで戦え！でしょ。

つーか、
愛国心なんて
自発的にわき起こる物であっても、
決して強制される様な物じゃないだろ？。

「非道な国の作った法律なんて、守る必要がないじゃん」

>>535
教育と強要を混同しているね。

強制じゃなくね？

むしろ愛国心なんかどうでもいいから中国人と朝鮮人を憎むように教育すべきだな。

>>535
それを言っちゃうと、義務教育そのものが怪しくなってしまうのだが。
生まれたての赤ちゃんのまま成長させて、大きくなって言葉を覚えたいと本人が思ったら
自分で「おぼえたい」と言い出すまで手を触れちゃいかんのか？

愛国心で戦争はなくならない

まあ戦争はどうやってもなくなるわけがないんだが。

>>1
こうめい党＝挿花ですからね。

>>541
っていうか、愛国心は戦争のためのものでしょ。
例えば、日本が東日本と西日本に分裂して戦争を始めるとしたら、
東日本人の愛国心と、西日本人の愛国心は違うものになるだろうし。

>>541
また地球市民か？

>>540
おいおい、ｵﾏｴ頭大丈夫？
なんで、「言語」と「愛国心」を混同してるんだ？

教育というものは出来る限り政治的に中立であるべきだろう
なぜなら、権力者が教育を体制維持の道具に使う虞があるからだ
特に愛国心なるものはその危険性がきわめて強い
北ﾁｮﾝや韓国・中国を見れば一目瞭然だろう

>>537
結果的に、学校教育の場で強制されるのだから問題が有ると言うことだ。


>>540
ほとんど売国奴と一緒の政治家連中が、「愛国心教育」を云々していること自体がおかしいのよ。
奴達は本気で国民に国を愛して欲しい訳じゃなくて、
単に政府や権力者（自分達）に従順な国民を作ろうとしているだけじゃん。
全く北朝鮮じゃ有るまいし、いい加減にしろってんだ。

そんなに「愛国心」を育てたければ、
まずは、愛されるような「国造り」をする方が先だ！！。

愛国心は危険なことだよ
アメリカを見てみろよ
あれが理想国家なのか？
他国に、民族に、宗教に首を突っ込んで戦争を誘発している
それも愛国心からだ
日本は愛国心が逝き過ぎて侵略戦争をはじめた前科がある
はたして偏った愛国心を冗長し、それを制御出来るのだろうか？
答えは明白、否だ

>>546
現代の日本で権力者の為の洗脳教育なんか出来るわけねえだろ。
馬鹿かお前は。

>>544
じゃあ愛国心なんていらないね

愛国心あって憂い無し

>>548
日本は侵略はしていない
何処に国でも愛国心は民族も違うから異なるだろ

>>547
愛国心を持つ人が増えれば、いい「国造り」をしようという人も増えるんじゃないの。
どっちが先とかそういう問題じゃないかと。

>>552 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/06/08 08:39 ID:sPgKyJQD
> 日本は侵略はしていない
> 日本は侵略はしていない
> 日本は侵略はしていない
> 日本は侵略はしていない

日本に対する愛国心は危険で、
中国や韓国、北朝鮮に対する思慕の情はＯＫなんでつか？

それこそ狂ってるとしか言いようが無いｗ

>>546-548
国粋主義と愛国主義は違うだろ。ごっちゃにしたらあかん。
つうか３人それぞれに返事できんな。つかれた。スマン。

>>549
＞現代の日本で権力者の為の洗脳教育なんか出来るわけねえだろ
この思いこみが一番危険
2chのニュー速板に出入りするなら、なぜ人権や三権分立なんていう概念が生まれたか少しは勉強しる
モンテスキューの「法の精神」も読んでないのかい？
ｵﾏｴのレスみてみんな嘲笑してるぞ(w

>>554
進出だボケ
侵略では聞こえが悪いんだ

　　　　　こんなつまらない世の中を愛するほうがどうかしてる

どうしたら良くなるかを考えるやつのほうが
ずっと価値がある。

でよ、愛国心の具体的な評価基準って何よ？
俺は部屋の関係で皇居に足向けて寝てるけどさ。

>>558 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/06/08 08:42 ID:sPgKyJQD
> 侵略では聞こえが悪いんだ
> 侵略では聞こえが悪いんだ
> 侵略では聞こえが悪いんだ

無理矢理、国を愛せよ！とかやりだすと戦前に逆戻りって感じが
するので、強制はよくないと思う。
愛国心てのは誰が教えなくても成長と共に自然に身に付いていくものだ。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=olSxUnMh

>>561
早朝からご苦労さん、ヘ　ボ　釣　り　師　君　。（笑

辞書を引けば分かるけど、
「国家」の定義は、だいたい
１）国民
２）領土
３）主権
の３要素の集合なのよね。


だから「愛国心」とは、
これらの要素を大切にする気持ちではあっても、
決して政治家連中が望んでいるように
「国旗や国歌を掲げ、天皇を崇拝し、政府のみに盲従する」というが如き
北鮮的愛国心を育む事じゃないのよ。

olSxUnMh　コイツだけはほかの二人に比べて極端にバカそうなのはなんでだろう？
工作員かと思わんばかりの愛国心否定派だ。

>>559
在日排除したらええんちゃう

犯罪率は下がるよ

真実の愛が女を変える〜お手本はジェーン・バーキン〜

　>>562
日本社会にはそれを阻害する者がいるから
教育に入れないとダメなんだよ

>>556
その通り。
政府の連中が、「愛国心」と「国粋主義」を混同している事が、問題な訳ね。


>>560
皇居に足向けて寝ることは、
寧ろ「愛国心」の発露なのでは？。

>>559
つまらないのはオマエさんが一生懸命生きてないからじゃないの？
つうか「つまらない世の中」なんて存在しないだろ。
ただ単にオマエさんがつまらないと感じているだけだ。

>>562
ちょっと前の過去ログくらい読めよー

また釣り師認定かよ
やれやれ
しかもバカ認定
もう飽きたよ、そんな返しは
まともに理論立てて答えてよ
感情論も受けつけないし
バカには…もうこれは言ったから二度は言わないよ

国を愛しちゃいけないってのは相当なひねくれ者か
他国の工作員かどっちかだな。

　　　【　お　知　ら　せ　】
５月１日より朝鮮学校は
『朝鮮前線基地』と名称が変わりました。
愛称：「珍校（ちんこう）」です。

（珍校生徒の皆さん）
<"｀∀´">＜ミンジュクの誇りニダ！
< ♯｀Д´>＜悪の日帝を潰すニダ！
<"｀∀´">＜金正日将軍マンセー♪♪♪♪

教師は工作員。レッスンは反日、捏造。日本侵略のＮＩＤＡ

>>572
じゃあこれに答えてみろよ
俺はこのレスで目が醒めた

475 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/06/08 05:57 ID:jnLXOacI
>>472
自国を大切にしてる人間に他国を大切にできるのだろうか？
イラク、アメリカ、北朝鮮・・・・
自国を大切にして他国をないがいしろにしてるやつばかりだと思いますが。

愛甲心は何のためにある？

>>574
愛国心の基本理念がわかってねーな

>>564
だから、愛国心自体を否定してるわけではないんだって
政府が教育の一環として「愛国心」を取り入れる危険性をみんな指摘してるんだろ
政治家が極めて政治的な問題についてまで教育という形で介入できるとなると、
どうしても「愛国心」の内容を自分たちの都合の良いように操作する危険が高いのは明らかだろう
彼らにとっては、自分たちの保身が一番大切なんだから

>>575
訂正　愛国心は何のためにある？　

>>574
そんなに他国を大切にするのが大事か？
なんでだ？
俺は日本さえ良ければ他国なんかどうなってもかまわないよ。
ごく正常な考え方だと思うが。まー朝鮮人には不都合だろうが。

>>506
>自分を愛せない人間が、他人を愛せる訳がない
自分大好き人間は、まわりからウザがられるだけですが。
それに勝手に「訳がない」なんて言いきらないでくださいな。

どちらかというと、自分を客観的に見れない人間が、
他人を愛せる訳ない、が正しいんじゃないの？
成長して、自分を客観的に見れるようになって、
始めて大切な人や物がわかるようになったような気がするよ。

成長の過程で「お前は凄い。自分を愛せ」って吹きこまれたら
どうなるんだろうね。

自虐教育よりましだろ。
朝鮮学校の愛国心ほうが反日洗脳してるので危ないだろが

政治家のいう愛国心ってのは、懐国心っていうか、
「今の若いもんはなっとらん」程度の話でしょ。
メリケン人のマネばかりしおってからに・・・徴兵を義務化して、
精神を鍛えなあかん！・・・って、それじゃ韓国だな。

>>564
なんか指摘が的外れだなぁ。政治家連中がどう望んでいようが、
愛国心があれば、国旗国歌を大切にするのは自然。天皇は今の若い世代には
ほんとあってもなくてもいいってのが正直なところ。政府のみに盲従なんか
だれかしてるんですか？そんな人見たこと無いですが。みんな政策にはどこかしらに
なんらかの不満をもってる。
もっと諸外国の例を見てみたら？

まー5ol6jQMlみたいなジジイ世代は全学連が吹き込んだ政治家不審から
一生逃れられないってわけだ。

　　　　　　　　　　　 　 　∧　∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ＜　｀ш´＞　　ぐんくつぐんくつぐんくつ！
　　　　　　　∧　∧　 　/　　　 ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　（　｀ハ´）　０=┳=０　　　　 ∧　∧
　　　　　　０=┳=０ 　/　┃　ヽ　　　（-@∀@）
　　　　　　 / ┃　） 　＝ ‖( ノ　　　　０=┳=０　　　　　 ∧　∧　　　　／￣￣￣￣
　　 　 　 　ヽ ‖ノ 　　 　‖＝　　　　ｌ⌒┃　ヽ　　　　 <ヽ｀∀´ >　　＜　ぐんくつ〜！
";;;ﾞﾞ;';'"ﾞﾞ;''"';;;ﾞﾞ';"'';;";ﾞﾞ''";;''"';'"ﾞﾞ';;'"';;;'"''"';';"'ﾞﾞ'";"''';;;,、０=┳=０＼＿＿＿＿＿
''";''"';ﾞﾞ'"''"ﾞﾞ';'"';'";''ﾞﾞ";;''"ﾞﾞ;''ﾞﾞ"';'"'';''"';'　　　　　　　　　"''';;;,、 /　|　∧　∧
"ﾞﾞ';;'"';;;''"';'"ﾞﾞ';;'"';;;'"''"';';"'ﾞﾞ'";;''　　　　　　　　　　　　　　　　"''';;;, <（´∀｀）>

在日必死だなｗｗ

>>576
答えになってない

>>579
>>578　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

って言うかなんで書きこみｴﾗｰが出るんだ、ムカツクな
全然書けないじゃないか
俺が論破したらこれかよ、ったく　もういいよ

>>587
論破？誰が誰を論破したんだよ？（笑
お前の主張は前提からしてゴミだと言ってるんだよ。

日本が戦争を捨てても、戦争は向こうからやってくる。
日本が愛国心を捨てれば、他国の愛国心で日本が潰される。

愛国心とは国を支える最終防衛ラインでもある。
愛国心といった国への忠誠・友好・信頼が無い人間は簡単に祖国を捨てる。

なさけない祖国を捨てる。税金優遇措置のある他国に逃げる。
日本が戦争に巻き込まれたら立ち向かおうとせずに日本を捨てる。
日本が他国に支配されても何も感じない。
「支配者の言語は勉強すればいい」なんて馬鹿発言が普通に出てくる。

>>587
俺だよ俺

>>578
国家という所属集団の利益を確保するために決まってるだろ。
馬鹿かお前は。
これでいいか？

>>574
たった三つの国だけ挙げて「やっぱり愛国心は危険だ」ってアンタ本物のバカか？
なにが理論だ。世界に国がいくつあると思ってんだ？上の三つ以外の国々には愛国心はないと？
んなわけねーだろ！まだ寝ぼけてるんじゃないのか。

>>580
「自分を愛せる人間＝自分大好き人間」という前提を用いている時点で君はすでに間違っている。
しかも「成長の過程で「お前は凄い。自分を愛せ」って吹きこまれたらどうなるんだろうね。」
なにこのレス？ホンマもんのバカですか？
だれがそんな事いったの？

>>583
国旗国歌を大切にするのは当然だろうけど、それは日の丸君が代じゃなくても
いいわけで。どうしても日の丸君が代じゃなきゃダメだってのは、やっぱり
懐国心じゃないのかな。
例えば、韓国と日本が併合した場合、日の丸と韓国の国旗を混ぜたような国旗に
変えてもいいでしょ。
まあ、日本は国民と民族がほぼイコールだから、実現性はないだろうけどね。

まあ、自分には愛国心があると思っている人は行動で示してください。

輝く伝統受け継いで新たに興す大アジア我ら〜

愛国心があるから戦争が起きるなどというのなら
世界から愛国心を排除してみせろ。

戦争に抗う武器があるから戦争が起きるというのなら
世界から武器を排除してみせろ。

これらは絶対に不可能なものだ。また一国がそれに準じた所で
その他の国が準じた一国を食い潰すのが現実だ。

>>592
今でも日本人は普通に愛国心持ってると思うけど（一部の政治家マスコミは除く）
それじゃあ不満なんだろ。もっと強力な愛国心が欲しいんだろ（ｗ

愛国心があろうがなかろうが戦争は起きる時は起きる。
海外に逃亡する輩ばかりなら、あっさり負けてしまう。
あっさり負けると、余計酷い目に合わされる。

日の丸・君が代は日本ともに歩んできた歴史の証だ。
伝承の歴史の証なんだよ。断絶の歴史であってはならない。

大体、これらに反対している連中の主張の中に
『日本帝国の遺物は全て葬りさりたい』という物がある。
こういう思想に基づく物に賛同はしない。

だいたい愛国心を教育すると戦争が起きるなんて馬鹿な議論をしてるのは
世界中で日本だけだ。（多分）

>>583
国旗・国歌はあくまで象徴であって、
本来の「愛国心」そのものとは何ら関係無いよ。

にもかかわらず、
愛国者面した馬鹿がその辺を取り違えて
「国旗・国歌を大切にしない　→　愛国心が無い　」と決め付けるから
ウザいんだﾜﾅ。

まぁ、「国旗・国歌」やら「天皇」やらを出汁にして
悪戯に国民に国粋主義を強制し、
逆らう者は攻撃し排除しようとする行為などは、
到底「愛国心」などとは呼べないﾜﾅ。

自尊心は軍国主義化に繋がりますか？
また、個人主義と同義なのですか？

自分の国を愛する自由があるのと同様に
自分の国を愛さない自由もある

個人の思想良心の自由だろ

実際、韓国の愛国反日教育の番組なんかを見ると

　苦　笑

するしかない気持ちになるんだけど。
みなさんどうですか？
愛国と反日分けて考えてもいいけど。

>>601
>まぁ、「国旗・国歌」やら「天皇」やらを出汁にして
>悪戯に国民に国粋主義を強制し、
>逆らう者は攻撃し排除しようとする行為などは、
>到底「愛国心」などとは呼べないﾜﾅ。

具体的に誰がこんなことを企んでるんだよ？
ユダヤか？フリーメーソンか？ニャントロ星人か？

>>574
寝てたのか?

国といっても、実際には、権力者の利害だろ。
アメリカって言ったって、一皮剥けばユダヤ人だってこと。
アメリカが、損すれば、日本も損する。
アメリカを潰すならば、貸した金返してもらえば済むこと。

>>599
こういう、歴史を知らない馬鹿が
愛国者面して説教するから、
ウザいんだﾜﾅ。

日の丸・君が代が、
いつから「国旗・国歌」として認識され使用されたのか、
御存知無いのか？。

>>606

>アメリカって言ったって、一皮剥けばユダヤ人だってこと。

馬鹿丸出し、アメ公にそれ言ってみろ。

散々ブーたれながらでもパパとママに食べさせて貰ってるお子様ですか？
国が嫌いなら革命でも亡命でもやってください。

>>605
>具体的に誰がこんなことを企んでるんだよ？

はぁ？？
街宣右翼やポチウヨ・ウヨ厨などの、典型的な行動パターンじゃん。

>>607
明治じゃないのか？
あっと驚くような答えｷﾎﾞｰﾝ

愛さない自由があるならば、
愛さない人間を排除する自由もあるべきだな。

>>605
このｽﾚの腐れ右翼共がかもし出す空気はまさにそれだがな（ｗ

>>607

その法治国家としての「国旗・国家」の概念が何時生まれたのかご存知ないのか？

>>612
ｷﾁｶﾞｲでつか？

>>600 あたりから荒れてきたね。

>>603
＞自分の国を愛さない自由

人、それを売国奴と呼ぶ！

そう言う奴は国から出ていけばいいんだよ。
在日みたいに日本にべったりしがみついておきながら日本は嫌いです、ッていってるような連中なんだからさ。

ｵﾏｴﾗ、ウヨな発言ばかりしやがって！←ウヨ認定
ウヨ＝軍国主義なんだぜ？　
ｵﾏｴﾗは戦争を好む悪いﾔﾂﾆﾀﾞ！
勝ったな。（藁←勝利宣言　　　　　　　　　ニダー達って悪いことしてるヨね・・・
　　　　∧　∧　　　　　　　　　　　 ∧__∧∧＿∧　ｱﾚとかｺﾚとか・・・
　　　<=( ´∀｀) 　 　 　 　　　　　（・∀・（　　　　）
　　　（ つ　 つ　　　　　　　　　　（ つ　（　　　　）
　　　 .）　 ）　）　　　　 . 　　　　　｜ ｜. |　｜　|
　　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　（_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　右も左も関係ないYO。
ｵﾏｴﾗいけないﾆﾀﾞ〜！　　　　自分の国が崩れかかっている原因が右にあれば右を
それはウヨ思想ﾆﾀﾞ〜！　　　批難するし、左にあれば左を批難する。
ウヨじゃなきゃ困るﾆﾀﾞﾞ〜！　是々非々と言ってるだけ。それが普通の感覚だYOネ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾖだってさ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ　反論になってない、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　 ∧　∧　　！　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　型にﾊﾒて意見を封じたいだけだナ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　<#；｀Д´>ミ　　　　　　　 （・∀・　）　　（　・∀・）
　　　（ つ　 つ =( ´∀｀)　　　 ⊂　　　 つ　⊂　　　 つ
　　　 .）　 ）　）　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　 人　 Ｙ
　　　〈＿フ__フ 　　　　　　　　 し（＿）　　　 し（＿）

>>610
ふーん。じゃあ愛国心教育とは何の関係もないことを一人でブツブツ
呟いてたわけね。（笑
そりゃ失礼した。独語を続けてくれたまえ。

「愛国心」が戦争を生み出すのではなく、
戦争を遂行する為に「愛国心」が利用されてきたんだろ？。

近代的な「愛国心」の歴史は、
大体、フランス革命後辺りかららしいね。

>>618
「ﾁｮｿﾊｹｰﾝ」って型にはめるのはｒｙ

つうか、最近は色んなスレで中国朝鮮系サヨが叩かれて、最後の
拠りどころとして「愛国心」をネタにゴロまいているんですね。

愛国心を煽る奴らには気をつけろってことだな。
一度、失敗してるんだし。

愛さないなら出て行けよ

>>617
売国奴？
じゃぁ、既存の体制を愛さない自由は？
これも売国奴？

>>614

んなもん、明治以降でしょ。
少なくとも、>>599の馬鹿が言っているように、
「日本の歴史と共に歩んできた」訳じゃないよね（ｗ。

親父みたいな生き方イヤなんすよと言いながら。親父がいないと
飢え死にのクズが集まるスレはここですか

>>608
ぷ

愛国心を強制などというが、愛国心が湧く機会を奪っている現状には
何も文句を言わないのな。

『日帝は悪い事をしました。虐殺をしました。拉致をしました。強姦をしました。
アジア全ての国から憎まれています。永遠に謝罪しましょう。』

阿呆かと思うのが普通だろうが。
愛国心教育という名前が気に入らないのなら、捏造教育を止めろと言いたい。

愛国心教育とは何処の国がやるのがアタリマエの物だ。
だから規定が無かった。その規定が無いのを良い事に、
日本の教育現場を侵食して荒らしまわった、そういう連中こそ問題があるだろ。

日本には日本の価値観で歴史を捉えても良いはずだ。
どっかの属国で無い以上、価値観などを宗主国にあわせる必要はない。

>>615
自由を口にする時は逆の自由も有って当然だろ。
自分の自由だけを主張する輩は単なるワガママでしかない。

>>625
「既存の体制」と「国」はイコールか？
お前頭が悪すぎなんじゃないか？

愛国心を強制することだけは避けたいな。
どうせ曲がった人間ばかり生まれることになる。
で、いつかそれが爆発する。

>>630
お前本物のｷﾁｶﾞｲだな。

日本が嫌いな人って何が不満なんだ？自由・経済・気候・文化等かなり恵まれてるのに。

>>625
馬鹿

>>631
「愛国心」は現にそのように悪用されてきたし、今もされているだろ？

>>601
だから諸外国を見てみろよ。
どこの国も一様に国旗国歌を大切にしてるの。
「国旗・国歌を大切にしない　→　愛国心が無い」
これってけっこう成り立っちゃうと思うんだけど？
まぁ日本の場合国歌のほうには「君」の問題で天皇制を快く思っていない
連中には受け付けにくいかもしれんが、国旗は普通に日本の国旗だろ？
それを大切にしないなんて普通じゃないし自然じゃないんだよね。
なんで国旗を大切にするのが嫌なのか俺には理解できないよ。
デザインがやなのか？それとも赤い●を見つめてると酔うとか？ｗ
だいたい愛国心という目に見えないものを「象徴」という形で具現化
させたものが国旗・国歌ならそれが愛国心と関係ないはずはないし、
愛国心があれば大切にしこそはすれ、拒絶するようなものではさらさらないはず。
やはり世界中でおそらく日本だけにこれだけ国旗や国歌に反発的な
連中がいるのはやはり特殊な戦後教育のせいなんだろうね。
俺には、あなたは反権力というか反国家というかそういう考え方にちょっと
とりつかれてるように思えるね。だから、天邪鬼的思考で嫌いなやつらが
推奨するものはとりあえず拒絶するって印象をうけるね。

>>626

日の丸・君が代が生まれたのは明治以前だがね。
　一番ふさわしいものを国旗・国家に選んだんだろ明治にね。>>599は日本の歴史とともに
　 歩んできたというのを言いたいだけなので間違いじゃない。

　　さーてそろそろ明治時代〜敗戦を全否定するレスのﾖｶﾝ(www。

>>636
>「愛国心」は現にそのように悪用されてきたし、今もされているだろ？

だからなんだよ？

>>634
いや、ここで反対してる人の誰も日本が嫌いとは言ってないが。
愛国教育反対＝日本が嫌い、じゃあないでしょ。
むしろ日本のこと考えて反対してる人も多いのでは？

>>624
「今はとても愛せるような状態じゃないから、何とかしろ」って言いたいだけだ。
こういう考え方は、漏れは「愛国心」の範疇だと思うがな。

現在のような日本の状態を盲目的に愛し、
一般的な日本国民を悪戯に排除しようとしている君は、
もしかして朝鮮人の工作員かな？（ｗ。

>>634
確かに。何が不満なんでしょうね？ｗ

日本が嫌いな人はとっとと自由に外国にでも脱出すればいいのに。
誰も止めませんから。

>>636
愛国心を悪用する存在が悪い。

宗教そのものだって悪くは無いだろ。
イスラム教を理由に多くの国を戦争を招く国家が悪いのであって
宗教そのものは悪く無い。

銃だって使う人間が悪いのであって、銃そのものに罪は無い。

単に自民党が嫌いなだけ。

>>612
>愛さない自由があるならば、
>愛さない人間を排除する自由もあるべきだな。
>


あいにく、
日本国には他の思想・信条を侵害する権利は御座いません。

貴方（ID:RpSd+7AS）は相当な馬鹿か、
もしくは北朝鮮人の方でしょうか？。

>>642

彼らの一言目は都合がいいときには諸外国は･･･
　アジア諸国は(=なぜか中国・韓国・北朝鮮のみ)･･･
　ですね。

>>641
つまり、お前はこう言いたいわけか？
「正しい愛国心は俺の愛国心だけだ！俺と違う愛国心を持っている奴は
全部朝鮮人の工作員だ！」

馬ー鹿。

>>642
お前みたいなのが居なくなった方が日本を愛せるな。
嫌な奴に限って愛国っていいやがるから正直迷惑。

刑法には外国の国旗を侮辱した者を処罰する規定がある。

>>645
侵害する権利はないと口では簡単に言えるだろう。
権利はなくとも存在はしているだろう。
個人の自由も結構だが、個人の身勝手さに迷惑を被る時もあるだろう。
現に君は何故か挑発的な文句を書いたね。
それも自由だよ。

>>641
なんか勘違いしてるよ。
現在の日本の状態を憂いているから、それを変えるために
こうゆう政策まででてきてしまったんじゃないの？
今までのように政府がこのような教育への口出しをしなかった方がいい
ってなら、なんで今の日本にはこんなに反日的な人間が多く生まれてしまったの？
なんでそんなに危惧を持ってるの？それに日本はマスコミが反政府的な
意見をいえば逮捕されてしまう中国のような国でもないよ。
一般的な日本国民を悪戯に排除って？一般的な日本国民はおそらく
天皇制にべつに拒絶しないし、日の丸・君が代も国旗、国歌として認識
してるし、政府にだって絶えず不平不満をもっているよ？
なんでそんな国民が愛国的教育ってのをすると悪戯に排除されると思うの？
おかしい話だと思わない？

>>634
>日本が嫌いな人って何が不満なんだ？
>
　誰も、自分の国が「嫌い」とは言ってないよ。
　ただ現状に不満なだけだ。

>自由・経済・気候・文化等かなり恵まれてるのに。
>
　あの〜
　「自由」・・・時々、基本的な権利が堂々と侵害される事が有りますﾜﾅ。
　「経済」・・・糞官僚のお陰で、今大変な事態になっていること知ってる？（チミはリア厨か？
　「気候」・・・余程の僻地の住人でもない限り、気候に不満な人は知ら無いなぁ。
　「文化」・・・社会的に保護されている物以外は、殆ど破戒されていますが？。（漏れの習っている古流の某流派も失伝しそうだよ〜！

愛国心に違和感のある香具師は戦後民主主義教育に洗脳済み

自虐教育廃止でいいんじゃない？

愛国心なんて強制するもんじゃないけど
邪魔してる輩が多すぎるのも現状だし…

プロジェクトＸでも見れｗ

>>645
だから、漏れは一貫して愛国心は認めると言っている
ただ、それを国の手に委ねるのを反対だと言っているんだ

>>647
それ、自分の事じゃないの？（ｗ

政治学では、国旗や国歌は国民の意識を結集させるための重要なシンボル
として位置付けてられている。人種の坩堝と言われるアメリカでさえ、
戦時になれば国民が一致団結するのは｢国旗｣・｢国歌｣・｢大統領｣といった
国民を纏め上げる為のシンボルを持つからだ。

だから、為政者はこの「国民結集の象徴」である「国旗・国歌」を上手く
使いこなして国政を実行する。

｢国旗・国歌｣はまさに国民結集の象徴であり、如何なる事態になろうとも、
国民は両者によって結ばれ、国敵を打倒する力を持つ。

国を守る意味では愛国心も国旗・国家も重要な役割を果たす。
だから国旗・国家の無い国や、自国に自虐教育を施している国は存在しない。
日本を除いて。

>>656
俺のどの書き込みからこう判断するんだ？
答えに窮しておうむ返ししているだけにしか見えないが？（笑

ｽﾏｿ
超誤爆

＞だから、漏れは一貫して愛国心は認めると言っている
＞ただ、それを国の手に委ねるのを反対だと言っているんだ
は>>643へのレス

何が「愛国」なのかがわからんが。　

>>651
＞一般的な日本国民はおそらく
＞天皇制にべつに拒絶しないし、日の丸・君が代も国旗、国歌として認識
＞してるし、政府にだって絶えず不平不満をもっているよ？

そんな国民になぜ「愛国」を「教える」必要がある？
教える側に「愛を感じる」対象がいるか？
文科省、中教審にまともな「愛国者」居るか？
愛人侍らせてる父親が「お前は妻を愛せ！」って子供に教えてるような滑稽さ。

銃の存在する理由は
生き物を殺すためだけ


にあるんだが

>>657
政治学を語るなら、丸山真男の語る日本の組織体制とファシズムの関係を熟読しる。
山本七平や小室直樹も同様なこと書いてるぞ。

児ぽ法を作ったこの国を愛せるわけがない。
さっさと滅びろ。

>>654
それが一番望ましいと俺も思うよ。
だけどさ、批判してるひとの多くは問題がら左まがりの方が多いのは事実だし、
左から真ん中みてもどうしても右に見えてしまうんだよね。
だからそれだけでも相当な反発はあると思うよ。
結局のところ左まがりの人には現状のままがのほうが理想とはいえないだろうけど
それに近いんだろうから。
たしかに愛国心なんて強制しなきゃいけないって現状すらかなしいものがあるよね。
どっちにしても今の日本は進む方向を多少は変えるべきだよね。

>>660
中朝感韓にマンセーするのは「いい愛国心」
日本マンセーだと「悪い愛国心」ですｗ

>>660
自民や役人共が考えている「愛国」
「天皇を中心とした神の国日本」を愛すること

天皇制を批判する香具師は多分売国奴と罵られることでしょう

「具体的に」何をすれば愛国なのかが掴めん

評価しようとすんだろ？
なら、何かの行動で判断する場合もあるわけだ。

単に「日本万歳」って言えということか？
それだと北と同じだが

>>661
だからといって税金で養っている公務員が自分の国を憎め
親も家族もまして他人なんかどうでもいい
自分のためなら犠牲にしていいと教えるのもどうかと
思うが。大多数の納税者がそんなことを望んでいないのにね。

漏れ達は「奴隷の自由・奴隷の平和」はいやなんだよ。
教師が教えようとしているのは、日本人の奴隷教育だ。

ルーツに出ていた黒人も、祖国というものを意識して自由を勝ち取った。
この祖国への意識が愛国心とよべるものだろう。

>>665
何が「左まがり」だよ。
左翼政権が日本を牛耳ったことなんてねーじゃねーか。
北朝鮮並みのジュニア代議士マンセーな自民党に踊らされてる
自称「右派」のｵﾅﾆｰにつきあわされたくねーや。

自虐史観の発祥っていつごろだろう。

つか一人一人愛国心とは何かが違ってるのに話し合いになるわけないって。
誰かは愛国心＝軍国主義で誰かは愛国心＝躾と思ってるところに
「国民になぜ「愛国」を「教える」必要がある？」
ていわれて答えなんかでるわけない罠。
こうやって堂々巡りさせるのも誰かの策略なのか、日本人の会議はこれが普通なのか。
愛国心の意味を曖昧にしといた方が政治家や売国奴には都合が
ｲｲのかもしれないけどね。

幕末志士の「尽忠報国」つっても、彼らにとっての「国」とは「地元」だけだったろう。
「日ノ本全土」ではなかったわけだが

公明党が反対するのは池田大作愛>愛国心と法律に明記していないから。

自虐史観と愛国心は矛盾しないでしょ。

俺たちの時代の日本は素晴らしかったけど、今の日本はダメだな
っていう、今の愛国主義者の方が自虐的だよ。

>>672
マスコミはサヨが牛耳ってるよ。知らなかった？
でも世論は最近全然ついて行ってないの。
なぜなら彼らの言うことはあまりに常識とかけ離れてるから。

>>672
社民党が牛耳っていた時代があったのを知らないのですか？
村山や橋本といった連中がどういう汚点を残したのか知らないのですか？

>>668
卒業式できちっと君が代を歌う
1月2日には皇居に行って日の丸の旗を振る

少なくとも、日本人の金メダリストが、国旗掲揚を拒み、
君が代を否定したら売国奴と認定されるでしょう

日本における愛国心は、結局天皇を愛することなんだよ

>>677
教えられる子供にとっては、矛盾するかも…。

>>675
今は日本国を対象にする。何か問題が？
揚げ足取ってるだけとしか思えん。

愛国心を語る上で徴兵制という問題があるが
徴兵制とは税金みたいなものだとドイツ人が言っていたな。
>>672
テレビはすべて左

>>678
歴史教育（特に近代）も牛耳られてた感はあるね。
今は知らないけど。

>>680
2行目と最後の行が意味不明。

>>684
その独占を破ろうとした作る会がどれだけバッシングされたかは、記憶に新しいところだね。

>>682
なら、具体的に何すんだよ。

↓ポチ保守！！

ほっしゅほっしゅ

日本に居ながら日本という国を愛せない
ある民族に配慮する必要はありません

>>685
読解力付けろ
ﾉｰﾀﾘﾝが

>>687
とりあえずググってみたら？
お前は知りもしないで揚げ足取ってるだけだろ？

何が幕末の志士だよ。笑わせんなｗ

国が愛国心を強制するのが反対って、なんか一晩目を離したら
バカが話をループさせてるな。ちったぁレス読め。
アナキストが返答に困って時間が空いてる所の近辺に注目だ(笑)

返事に答えないで次(のフリして論として意味を失ったものを
再度引っ張り出してきてるだけの話)に進むなっての。

>>679
例の大震災のネタを持ち出すんだろ？
村山が震災を知った経路を持ち出せば誰が仕組んだ罠だかわかるのに。
自衛隊幹部が一番良く知ってるよ。
官僚と自民党幹部が情報遮断してたらしいぞ。

その程度の知識で国を語るってのが、自称愛国者の未熟さ。

「国」を「地元」としてな、「国」の産物だけを特に贔屓して買うとか
他国に対して自国を積極的にアピールするとか、それなら「愛国」だわな。
「お国のため」だし。


一つ間違えれば愛自嫌他でございますがのう（ﾍ

>>691
「愛国心」が「天皇を愛する事」だなんて言ってる狂人はお前だけだ。（笑

>>683
OECD加盟国で徴兵制を敷いていない国って少ない。
日本、アメリカぐらいじゃないか。
なお国籍取得の条件に徴兵に応じることを
条件にしている国も多い。
アメリカでも志願すると国籍取得に有利になったような気がする。

>>692
とりあえずググってみたら？
お前は知りもしないで揚げ足取られるようなことしか言わないだけだろ？
知りもしないで知ったかコイてるだけだろ？

何が揚げ足だよ。笑わせんなｗ

>>694
ソースを出しなさい。

あと、村山が外国からの救助を断りまくってたのも自民党の陰謀ですか？

幕末志士も知らん奴がいるとは、いやあさすがに日本は広い広いw

>>685のような考え方が右だというのなら、
俺は右じゃないな。左でもないが。
キモイ。

広くはないけど長いよ

>>680

式典で演奏される国家を歌わなかったら売国奴以前に
　単に　「社交辞令もわからない失礼な奴」　だな。

ってか幕末って言いたいだけちゃうんかと

面白い奴が現れたな。もう少しウォチしよう。

>>672
政権としてはないけれど、マスコミ界ではそのような思想をもった人々が
大勢を占めたのは事実でしょ。それにマスコミの発言力というのは時として
政権を脅かすものであるのはだれでも知っている。そのようなマスコミの
影響をうけてつい10年前までは社会党が自民党に対する第二政党として
長い間、そして結構な数をもっていたでしょ？そしてその支持者には
教育界法曹界などの人間が多数いたんだよ。たしかに左翼は政権として
国政を握ったことは無いが、もっと根幹の国民教育の部分では総数に
見合わない力を持っていたんだよ。今もそうかもしれないが。
ジュニア代議士ってだけで否定する必要はないでしょ？能力のあるなしで
選べばいいでしょ？石原ジュニアは俺も駄目だと思う。小泉は経済はだめ。
でもその他の政策では支持率みればわかるようにそこそこ支持うけてる。
やはりあなたは能力のあるなしより右左できめてるような感じですね。

単純に疑問なんだがなあ。
教育する必要性がある、頷けるような理由があればいいわけだが


「揚げ足を取られやすいように自ら足を揚げるバカ」には教育が必要そうだが♥　

>>696
電化製品はあふれてるし、スポーツは世界的に通用する選手が増えてるし、
ファッションや音楽はアジア圏のリーダーだし・・・
とりあえず今の若者は日本のことを好きなやつが大半だと思うけどな。

「愛国」とは具体的に何をすればいいのかね？

殺伐としてきたな
とりあえずおちけつ

>>680
陛下を愛することとは日本、日本国民、日本文化を愛することではあるけどな

>>699
ソースは出せない。
直接聞いたから迷惑がかかる。
地方の護国神社を整備した右系の人の葬儀に来てた自衛隊幹部から聞いた、
とだけ書いとく。

首相の決断がどれほど効力を持つかなんて、
中曽根以降の首相達の発言見てりゃわかるだろ。

何もしなくていいだろ。
ただ自分の国に誇りを持てと。

ガッコでやる愛国。
ほんとに国歌斉唱か。それも頻度が増すと言うことか？
卒業式だけじゃなくて週に7回くらい歌うわけか？
こんなもんで判断しようってわけか？
いくらなんでもそりゃ凄すぎるが。




わからんな　

>>710
そうそう。そうなんだけどね。
でも、そんな当たり前のことはまだまだ主張できん。

2ちゃんでもツッコミが入るだろうな。

>>651
>現在の日本の状態を憂いているから、それを変えるために
>こうゆう政策まででてきてしまったんじゃないの？
>
違うよ。
今までの政府がしてきた事を見れば、良く分かるけどね。

>今までのように政府がこのような教育への口出しをしなかった方がいい
ってなら、
>
　それも、嘘だ。
　今までにも散々日の丸・君が代を強制したりして来たよ。
　本来の「愛国心」を教える前にね。

>なんで今の日本にはこんなに反日的な人間が多く生まれてしまったの？
>
　１）政府の失政の結果、多大な被害を被って「敗戦」した。
　２）それに付け込んで、ＧＨＱが決して戦前のように国民を結束させないような情報戦略を執った。
　（「ウォー・ギルト・インフォメーション」とかね）
　３）それに関連して、各分野（特に教育界）で左翼勢力が増長した。
　４）そして、「侮日教育」が広まった
という所でしょうね。
　サヨの増長も酷いけど、実際「火の無いところに煙は立たない」のも事実で、
国民の一種の「反日感情」にはそれなりの理由があるという事ですﾜﾅ。

>>696
日の丸・君が代に忠誠を尽くせということは、
結局天皇を敬えということだろ？

そうでないなら、朝日にも愛国心があり得ることになる
軽々に、朝日新聞に向かって売国奴というのは筋違いだろう

貴様に聞く
「愛国」とは何だ？
明確かつ具体的に答えることができるか？
「国を愛すること」などという曖昧で抽象的な答えでは誰もなっとくせんぞ

>>710
なんでそうなるのか教えてくれ。

>>711
外国の救助を断りまくってたのも自民党の陰謀ですか？
村山談話を出して韓国との関係を歪な物にしたのも自民党の陰謀ですか？

>>651
>なんでそんなに危惧を持ってるの？
>
　それは、君だけです。

>それに日本はマスコミが反政府的な
>意見をいえば逮捕されてしまう中国のような国でもないよ。
>
　実際、本気でやると政府に目を付けられるのって、知ってる？

>一般的な日本国民を悪戯に排除って？
>
このスレでも、そう言う馬鹿が多数居ますﾜﾅ。

>一般的な日本国民はおそらく
>天皇制にべつに拒絶しないし、
>日の丸・君が代も国旗、国歌として認識 してるし、
>政府にだって絶えず不平不満をもっているよ？
>
　勝手に決め付けるな（ｗ。
　一般的な国民は、
　天皇の存在は認めても敬おうとはしないし、
　日の丸・君が代の「国旗・国歌」問題は、どうでもいいと思っているし、
　今の政府には強い不満を抱いていますﾜﾅ。

>なんでそんな国民が愛国的教育ってのをすると悪戯に排除されると思うの？
>おかしい話だと思わない？
>
　話を完全に取り違えているね。
　漏れは、愛国者面した国賊が一般的な国民を悪戯に排除しようとしている動きがあるね、て事を話しただけだけどね。
　

人の心を法律が規制するのって
北風ピューピューだれもコートは脱がなくなるわけだ
また反省しないといけない時を迎えるんだろうな

誰か個人に対する愛情であるとか、そういった感情を持っていると
その他全て好きになるのか？

個人は個人だと思うが



わからんな

>>716

そう考える人もいるし、いない人もいる。

「わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで
国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた
このことに対して「痛切な反省の意を表し、心からお詫びの気持ちを表明」
すると述べた、この村山総理の談話は後の新しい教科書を糾弾する時の
免罪符のように使われている。

この村山総理に関しましては
『北朝鮮と、また朝鮮総連とも深くかかわる
パチンコメーカー平和の株をお持ちだと。一介の主婦がこういう特別な
株をお持ちであることは極めて難しいんじゃないのか』
という指摘が116回-衆-予算委員会-09号 1989/11/01にされている。

なにはともあれ日本文化を守る事が先決だろうな。
固有の文化が失われると、愛国心も無くなるのは必然。
教えるよりは環境だろう。

>>715
それなりの理由とは？

諸外国と比較してもわかるくらい明確な自国を貶め、いわゆる反日になるほどの理由とは？

>>710
＞陛下を愛することとは日本、日本国民、日本文化を愛することではあるけどな

じゃぁ、天皇が嫌いな人には愛国心がないんですか？

>>699
阪神大震災当日、村山首相は
官僚の嫌がらせの結果、
地震発生の情報を当日の昼頃になって初めて受け取ったのは、
有名なはなしですよ。

君が代は歌詞はそのままでいいから、曲を変えたらどうかな。
君が代マーチでもいいんじゃない？

>>716
そんなもん知るかよ。（笑
だが「愛国心」と「天皇を愛する事」がイコールでないことだけは
断言出来るな。

大ちゃん必死藁だが下っ端にはちょっとな。

北に騙されて金ばら撒いた奴の子分共が言ってるから胡散臭いんだよね・・・

政治家爺の忠実な僕を作る「盲目的愛国心」なら

日本＝半島２号

罠

今の状態で強制してもいいことがないのは
日の丸と国歌の件で解っているような

まずは左翼りの教育現場を
中立にもどすことじゃないのか

>>727
何故お前らは都合の悪い方はスルーなのだ？

外国の救助を村山が断ったのも自民党の陰謀ですか？

カタってるほうも単なる観念的なビジョン（にすら、ならないか）しか持ってないのか？

なら説明できなくて当然だが、
ますますこっちは混乱するばかりだな。
議論の場では共通の認識を持たなくちゃならんのに

>>722
少なくとも政府は、
そのような方向に持っていこうという意図があると思われるがいかがですか？

>>734
へー。ソースは？

サッカーの国際試合で相手の国家が演奏されているときの
態度が無礼だとして日本のサッカチームが
ひどいブーイングを浴びたことがあったな。
自国の国旗国歌に対して敬意を表す教育を受けていないから
外国でも馬鹿にされてしまう実例ですな。

>>734
なにがいかん？
日本国憲法に明記されているように、天皇は日本の象徴だ。
日本国民、日本の国土、日本の文化、日本の歴史、その全ての象徴だ。

それを愛すように教えて何が悪いの？

【IT】2ch自動書き込みスクリプトの開発
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055006749/

>>718
外国の救助を断りまくっていたのは、官僚からの要請でした。
村山談話とやらは、彼自身の責任ですけどね。

>>706
マスコミを「左」と思うだけの知識不足を露呈してるんじゃねーの？
本来、ジャーナリズムは反体制の立場になりやすく、
また、反対に御用ジャーナリストも当然存在する。
しかし、本来の「左」の存在する場所は現在のマスコミにはないだろ。
せいぜい、創価学会の社員の方が多いんじゃないの？
７０年代以降、左系はどこもパージされてるよ。法曹界も。

自民党と社会党の関係はまさに左右両輪であったが、
あくまで「自民党政権の元での社会党」であって、
影響力があったとするなら、自民党内部の「影響下」においてでしかない。
むしろ、戦後左翼は、そこにこそ不満を持ったまま自滅していっただけ。
社会党、共産党とも左翼論陣を代表する政党では無いよ。

>>699
陰謀じゃないというソースを出しなさい

>>728
塾のCMで使おうとして妨害でぽしゃったね。
日教組でなく右翼が妨害。
何故。

>>707
一見平和にみえるが、珍走団・汚職・殺人・技術流出・自殺などの
個人の独りよがり・ワガママが突出してきたことに起因する犯罪や
現象が増加してきたからね。自分「だけ」を極度に大切にし過ぎて。
自分を大切にし、且つ、帰属する社会も大切にするという心を
育む必要がある。餌を与えて雛を育てるが如しだ。好きなものを
勝手に採ってこいと子捨てのようなマネをするのは責任感が欠落
していると言えるだろう。

>>739
官僚からの要請を断れない、自国民を救う気がない首相だったわけですね。
全く叙情酌量の余地なし。

「国＝本当に日本全部」だとしたら、個人に求め過ぎだと思う。
個人では、何かしようとしてもできる範囲が狭い。
北海道に住んでいる人が熊本まで行って、お国のためにボランティアつーても
旅費もかかるし仕事もあるし時間取れないかも、で かなり厳しいだろう。

そのボランティアちゅうのが「花壇ノ御手入レ」「空キ缶拾イ」ではちょっと報国なのか
疑わしいが。

>>699
ソースは出せない。
直接聞いたから迷惑がかかる。
地方の護国神社を整備した右系の人の葬儀に来てた自衛隊幹部から聞いた、
とだけ書いとく。

首相の決断がどれほど効力を持つかなんて、
中曽根以降の首相達の発言見てりゃわかるだろ。

>>736
自虐教育のたまものですな

愛国心強制しなければならないとこまで
きてるという事か…

南京大虐殺の捏造ばれたけど、教科書なおすのかなぁ？

PS　韓国は反日教育のたまもので、日本の国旗よく焼くなぁｗ

>>741
普通に考えたら、首相の判断で決めることだから。

そうでないというなら、陰謀の証拠を出すのは村山を庇ってる人間の義務だろう。
アホか？

>>737

よくわからんが、愛国というのはやはり天皇を愛せよということなのか。
別に皇太子さまは嫌いじゃないけど法律で強制されたら嫌いになりそうな予感。
なんか将軍さまを愛せよといってるお隣の国みたいだし。

>>729
ｵﾏｴみたいな底脳がニュー速板にいたんだな(w
まじでﾄﾞｷｭｿだよｵﾏｴ
なんでかわかる？
おまえの意見には「理由」が付されてないのよ
＞だが「愛国心」と「天皇を愛する事」がイコールでないことだけは
＞断言出来るな。
勝手に断言して貰っても、（肯定は否定は含めて）みんな侮蔑し嘲笑してるよ
自分の主張には理由をつける
これは、ディベートの大原則だろ？
そんなことしらないｵﾏｴって相当(ry　　ww

http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/
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http://homepage3.nifty.com/mattu/
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http://homepage3.nifty.com/mattu/
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http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/

>>743
程度問題だが、「みんな仲良く暮らしましょう」てことか？
愛国ってｰより、「共産主義」な感じがするが。

いや悪いわけじゃない。それができればすばらしい。
争うこともないわな。

ただこんな掲示板サイトで言い争ってるあたりを見るに、
「こんなとこでも争ってるようでは」と頭のここら（斜め45゜）に疑問符が。

>>744
誰も村山や社民党を擁護してはいないだろ。
本来の責任者を隠匿するデマが嫌いなだけで。
そもそも、弱小政党の社民党、共産党を「敵視」してるのが理解できない。
多数与党として政権持ってたなら、敵視するのも当然だけどさ。

天皇なんぞに興味はないし
そもそも象徴なんて思ってないし
君が代の歌詞の意味は知らんし
日の丸はイギリス国旗に比べてちょっとダサいと思うけど
坂本竜馬はかっこいいと思うし
さくらは綺麗だし
日本の建築様式は美しいと思うし
毎日緑茶をがばがば飲む。

これも愛国心だ。

>>746
お前馬鹿じゃね？

諸外国からの救助を断りまくってたのも自民党の陰謀ですか？
庇いきれないからってコピペで逃げるなよ。

>>749
天皇を愛せという法律ができるわけじゃないんだが。
そういう方針の教育でも俺はおかしくないと思うと書いただけで。
なんであなた達は脳内回路が簡単にショートするんですか？

>>737
>日本国憲法に明記されているように、天皇は日本の象徴だ。
>日本国民、日本の国土、日本の文化、日本の歴史、その全ての象徴だ。
>
また、馬鹿が出たな（ｗ。

明治以前、天皇がどんな状態だったか知らないのかな？（ｗ

>それを愛すように教えて何が悪いの？
>
ちゃんとした日本史を習った人間に、
今の天皇を愛せるようになれと言う方が異常だと思うがな（ｗ。

>>747
それを明確に反論しない方が悪い。
(どうせ現地では報道されないだろうがね)



どうやら言ってる連中自体に
愛国心教育が必要だな・・
戦中世代なのに何故？

>>734
　政府は皇室肯定だろ。政府機関だもん。

　国民の愛国心には個人個人の幅があってもいいとおもう。
　極端な話、皇室否定を教えろというのはそれもまたいかがなものかと。

　愛国心教育は必要だと思うがその幅を認めるべき。
　それをチェックするのが国民の役割。
　戦前の行き過ぎた崇拝にならないようにね。　

>>716とか>>749とか
古来、天皇は我が国の象徴であって、平たく言えば「天皇を愛せ」
ということになるけれども、それは「国旗に敬意を払いなさい」と
いうのとほぼ同義であって、「我が国と、それを形作っている人間を
愛せ」ということなのだよ。天皇が日本の国体を象徴しているから
といっても、日本の土地に天皇ただひとりでは体を為していないだろ。
フツーに考えて。まあ、もうちょい落ち着け。

「愛国」なんて付けないで、「天皇崇拝」って書けばいいやんな。
北朝鮮みたいに「将軍様マンセー」
「天皇陛下ーバンザーイ」って言えばええやないか・・・
わかりやすい。

>>750
馬鹿かお前は？（笑
じゃあアメ公には愛国心が無いのか？
天皇がいない国の人間には愛国心が無いのか？
理屈で考えてすぐに判る事だろうが？（嘲笑

はぁ？ディベート？パーかお前？

>>753
＞そもそも、弱小政党の社民党、共産党を「敵視」してるのが理解できない。
＞多数与党として政権持ってたなら、敵視するのも当然だけどさ。

多数与党として政権持ってたじゃん。今の社民の話してるのか？
歴史歪曲をしようとしてるのか？ｗ

共産ははなっから俺は批判してないけどね。

>>750
お前の方が、遙かに低脳に見えるけどな。

愛国心注入！！

kGJCfAyU人のことを馬鹿呼ばわりしてるあなたこそ
馬鹿なのではないのか？

愛国心反対って言わずに
中朝韓の利益に反するから反対って言えよｗ

まず第一に憲法の名宛人は国であって、
国民に憲法を順守する義務は無い

次、確かに憲法の第一条で天皇は日本国及び日本国民統合の象徴とされている
従って、天皇が日本の象徴であるという事実を教えるのは問題ないだろう
しかし、それを愛せ、敬えというのは思想良心の自由を保障している憲法19条に反するだろう
国民は天皇制を批判する権利も自由も保障されているんだから

共産党はバカだけど、社民公明タチの悪いバカ。

>>755
小中学校で教えたら強制的に「天皇を愛せよ」という教育をうけることになりますが？

>>756
明治以前？

何故日本国憲法の話をしているのにそこを摩り替えるのだ？
馬鹿だからか？わざとか？

＞ちゃんとした日本史を習った人間に、今の天皇を愛せるようになれと言う方が異常だと思うがな（ｗ。
例えば？
大東亜戦争に負けたこと？
もしそうならWGIPに見事にはめられてるわけだが。

そもそも、韓国厨の煽りを真に受けて大騒ぎする方がおかしい。

文科省自身に本当に「愛国心」があるなら、
抗議されることに対して「事実を記述した努力のどこが悪い」ときちんと抗議すべきだし、
日韓中共同の歴史研究の中断を国を挙げてアピールすればいい。
威勢は良いが反論されるとすぐに隠れるのが今の「愛国風」の格好悪いとこだな。
自決覚悟で乗り込めば、愛国教育なんかしなくても愛国に火が着くというのに・・・

アメリカンやジャーマニーみたいに

「エレクトロニクスはアメリカ製が一番だ」
「精密機器はドイツ製が一番いい」

って言うのも一つの愛国心だろうが、
何の根拠もなしに言っては愛国と言うより「単なるアホ」に捉えられかねないぞ。
「危ない人」。

>>759
明治以前、天皇の存在は長らく人々の意識から消え去ってましたけど、何か？？？。

>>769
天皇を愛せという法律じゃありません。
それで捕まるわけじゃなし。

君達はすぐ言葉を削って意味を自分に都合のいいように摩り替えるのだ。
＞そういう方針の教育でも俺はおかしくないと思うと書いただけで。
ちゃんと読め、馬鹿者。

だが教師が公務員の場合は憲法を含め法律を遵守して行動する義務がある。

>>773
それはサヨの情報操作らしいってことがわかってきたみたいだけどね。
戦後広まったウソ。君は見事にひっかっかってるワケ。

だれかソース持ってない？
ハン板でみたんだけど。

「個人の思う」愛国云々は置いておいて、
政府はどういう手段で何をどう教えてどうしたいのかが分からん。

思い浮かぶモノ全てが「個人の自由だろそんなことは」で終わってしまって、
強要しなきゃならない理由がでてこない。

>>773 歴代の将軍は天皇より征夷大将軍に任じられてますが何か？？？？？

>>772
っというか、今の教育とマスコミが日本ダメダメ
っと自虐と、非現実的な電波ユートピアを押し付
けているだけ。

普通に戻せばいいだけだと思うけどね。

>>761
ｱﾎはおまえ
今は日本の教育基本法における「国を愛する心を育む」
という具体的な規定についての是非を問うているだろうが

「愛国心」一般を抽象的に論じているわけではない
こんなことも分からないとはまじでﾔｳﾞｧｲよﾎﾞｸﾁｬﾝ

学校行事で国家斉唱時に起立しない
学校行事で国旗掲揚を拒否する
自由は教師にはない。

>>770
>何故日本国憲法の話をしているのにそこを摩り替えるのだ？
>
　話をすり替えているのは、お前だよ。
　>>737で、「日本国民、日本の国土、日本の文化、日本の歴史、その全ての象徴だ。」
と述べてませんでしたっけ？（ｗ。
　そんなおかしな歴史観を披露するから、突っ込まれたんでしょうが。

　それとも、君の脳内では明治以前は「日本」ではないのかな？（ｗ

>>767
惜しい！象徴に敬意を払うのはマナー。
マナーで解りにくければ、常識でもなんでも構わないんだが。
それが欠けた子は周囲の人間とうまく馴染めない。
異分子扱いで可哀想なことに。思想の元というか種を
与えるのだし、これを憲法に反するとすれば、あなたは「国家を否定する
抵触しない。

>>773
それは明治以前に生きていた人の発言なのか？
ソースｷﾎﾞﾝﾇ


　　　　　　　　　　　　　　　　どうせ出せないだろうけどｗｗｗ

>>782
どうみたってお前の方が話をすり替えてるだろｗ

>>767

いいたいことはわかるが、

>国民に憲法を順守する義務は無い

　　と

>しかし、それを愛せ、敬えというのは思想良心の自由を保障している憲法19条に反するだろう
>国民は天皇制を批判する権利も自由も保障されているんだから

　　は矛盾しないか？

　天皇批判は天皇崇拝派が暴走しないため、正しく日本の象徴として機能しているかをチェック
するために必要だとおもっている。
　
>天皇が日本の象徴であるという事実を教えるのは問題ないだろう
>しかし、それを愛せ、敬えというのは思想良心の自由を保障している

　これは同意。ただ天皇を批判するのはいいが辱める行為には不同意。

だから教育勅語復活させろ。
いまのふにゃふにゃな教育基本方針なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>779
マスコミもあるんだろうが、この現状の閉塞感とか
明るさが見えてこない社会情勢が大きいと思うな。
明るく行きましょｰなんて言っても明るくなれない、
落ち込むのが常だからな

>>777
政府の意思を現場が理解できないくらいに、曖昧で解釈の幅を持たせていた。
愛国心＝道徳と理解してやるくらい。

今の愛国心教育では別に『天皇が嫌い』でも『たこ焼きウマー』でも
『月見はいいぞ』『日本酒ｲｲｯ』『桜は趣があって良い』でも可なわけで
結局の所は『自虐教育やんじゃね』て事を政府自ら指し示した事が重要な
所だと思う。

>>782
日本の象徴って言うのは

「日本国民、日本の国土、日本の文化、日本の歴史、その全ての象徴」ですよ、と無知なお前に教えてやったんだが。

なにかまずかったか？
明治以前と現在と役割が違っちゃいかんのか？

日本国憲法の話をしているのに、明治以前の話を持ち出す。
摩り替えてるのは　お　前　

>>780

へー、教育基本法じゃ天皇を愛せって教えてるの？（笑
ソースを出せ。

>>777
そういう「空気」みたいなモノで強制していくのが日本流なんだよ。
責任者も不在。
なんとなく「こうしなきゃいかん」な空気ができたころ、
法制化して反論者を断罪する。
戦前の愛国者は、戦後、自分の身を恥じ（恥じることは非常に気の毒だが）、
多くが地道な地域貢献に、裏方として国に尽くした。
そうした者達の声をも圧殺してるのが、現在の自称愛国者。

>>776
それは、おそらくウヨの情報操作でしょうね（ｗ

歴史教科書とは全く関係無い、当時の書簡とか民話とかからでもその事実（明治以前、天皇の存在は長らく人々の意識から消え去っていた）は伺えるぜ。
先月のＮＨＫの歴史番組でも、維新直後の明治天皇が必死に事故の存在を民衆にＰＲにしていた様子が紹介されていましたﾜﾅ（ｗ。

>>776
君は「サヨの情報操作”らしい”」という推定のソースを信じるのか？
言ってることと矛盾してるよ。

>>792
何故>>762を無視する？
お前らは都合が悪くなるとスルーだ。それだから世間一般の理解が得られない。

何か物事や人物がある。それを好きかどうか尋ねたときには、好きと嫌いに必ず別れるわな。
人間だから。

「どうしても馴染めない人」てのもでてくるわけだ。
何かを好きにならなければ「ならない」みたいに強要させるとだ、
反対意見の側を「排除」しにかかることは明白だろう。


こりゃ火種。危ないな。

>>778
征夷大将軍という地位は、野蛮な武士が自己の地位に権威と正当性を備えるために
天皇を形式的に利用したに結果与えられたもの

少なくとも、大衆に天皇＝敬うべき存在という認識はなかったはず
現代のような近代天皇制は明治政府が極めて人為的に国民に植え付けたもの
これくらい日本史の常識だろ

すくなくとも京都の人は意識してたんじゃないの？

>>793
必死だなあ。
NHKは偏向してるよ。まあ、こっちも今ソース出せないから水掛け論にしかならんのだけどな。

>>794
俺がソースを直接読んだ。あくまで伝聞だわな。
だから、〜〜らしいと書いた。

君は日本語に不慣れなのだな？ｗ

>>780
>今は日本の教育基本法における「国を愛する心を育む」
>という具体的な規定についての是非を問うているだろうが

おい、「日本の教育基本法における「国を愛する心を育む」
>という具体的な規定」じゃ、天皇を愛せって教えてるんだろ？
ソースを出せよ。

そもそも何かを好きになるか嫌いになるかは、「個人の自由」なわけで・・・・

あの姉ちゃんを好きにならなければ「ならない」法はないし、
となりの子供を嫌いにならなければ「ならない」法ももちろんない。

何かを好きになれ、嫌いになれと強制して良いこっちゃないだろう。

>>801
いいところをアピールする教育すらしちゃいかんのか。
方針＝強制

君達の頭脳はやっぱりショートしてる。

>>785
君はおそらく根っからの大嘘つきか、相当な馬鹿なんだね。

つまり、君は、
「天皇は日本国民、日本の国土、日本の文化、日本の歴史、その全ての象徴だ。
　ただし、明治以前は日本ではない」
お、言いたい訳ね。

　そんなおかしな歴史観を披露するから、突っ込まれたんでしょうが！（ｗ。

明治依然に朝廷の存在が意識されてなかったってのはでたらめだなぁ
信長にしろ秀吉にしろ歴代徳川将軍もみんな朝廷からの官位を賜ってる
朝廷に変わって日本を治めるには必要だからだろう

そりゃ「愛国」じゃないだろう。

>>791
このスレをちゃんと1から読んでね
まぁ、ｵﾏｴの読解力じゃ理解できないだろうが(w

>>799
「偏向してる」とか、気にくわない情報は全て「バイアス」のせいにしてるのが、
君らの欠点だな。
バイアスの元を見極めることもできない。
それこそ、「嘘を嘘と・・・」ってパターンだわな。

>>797
征夷大将軍　せいいたいしょうぐん
幕府の代表者にあたえられた職名。略して将軍という。

▽もとは蝦夷征討の最高司令官であったが、源頼朝が任じられて鎌倉幕府を
開いてからは、武家政治を行う者にあたえられた。
室町幕府の足利氏，江戸幕府の徳川氏も征夷大将軍に任じられた。

まだ強制とか言ってるの？

>>806
おやおや、逃げますか？（笑
このスレ読んだってソースなんかあるわけねえだろ。
だいたい２ちゃんがソースになるわけねえだろ。パーかお前？（嘲笑
逃げてもいいからソースを出せ。

>>803
こいつ相当ファビョってるね。ID確認もできなくなってる。
その人は俺とは別人ですよ。

ところで、日本国憲法の話をしているのに、なんで歴史観の話になるんですか？
ところで、天皇を嫌いになって当然、の根拠はいつ示してくれるの？
ところで、話摩り替えないでくれる？

早く答えて、朝鮮人さん。

>>774
いわれてみれば確かに強制とはいえないかもしれないな。

教わる側じゃなく教える側が法律で規定されることになる。
小中学校でそれを教えたら、その授業を受けるのは義務である。
それでも、天皇を嫌いになろうが自由というなら確かに強制じゃないかもしれないな。

その際にはちゃんと「こうは教えていますが天皇をすきになるかどうかはあなたたちの勝手ですから」
というところまでちゃんと教えないといけないな。そうでないと強制になってしまうからな。

>>804
そういう認識なら、現在の天皇も同様の権力があるぞ。
自分の書いてる意味わかってるのか？

アピールはアピールであり、愛国ではない。
頭悪いのにかかると「ご飯食べよう」も「愛国」になるのかも知れんが。　　
「おはよう」も「愛国」になるのかも知れんが。

学校の授業で、教科書で、そんなに日本を貶めるようなことを書かれていた言われた覚えがない。
淡々とこのときは何がありました、といった事実しか書いてなかったが。

実家は関東の一地方だけど天皇の存在はそれなりに知られていた
みたいだよ。知名度はその地方にもよるんじゃないかな。
知っていたとしても一般民衆には雲の上の人なのでフーンって言う
感じだろうけど。

寺社等の祭事で天皇家にゆかりがあるところならそれなりに知名度は
あるとおもうよ。

「人民告諭」って知ってる？

国を愛してやってんだからとっとと職よこせや

>>5ol6jQMl

おい、ソースはどうしたんだよ？
ソースが無いってことは、単なるお前の妄想だったという結論でいいんだな？（笑

>>812
なんか知らんが、そこまで天皇を嫌う理由が君にはあるのか。
なんで？

＞その際にはちゃんと「こうは教えていますが天皇をすきになるかどうかはあなたたちの勝手ですから」
＞というところまでちゃんと教えないといけないな。
黙ってても日協組がやってくれるよ。ご心配なくｗ

>>799
歴史事実を伝えたら、「偏向」ですか。
すごい認識だね（ｗ。

江戸期を通じて、天皇は京都御所内に完全に軟禁状態だった事って、知ってる？
そう言う幕府の政策の結果、京都の人以外には殆どその存在は認識されなかったのよ。
ソースなら、幾らでもあるから自分で探して御覧。

石原いいぞ

>>814
お前は知ってて言ってるのか、不勉強かのどちらかだな。
俺は前者だと思うけど。

>>811
そうやって反論者は「朝鮮人」として弾圧して行くんだろ？
もしくは、「嫌なら出て行け」とか。
自称愛国者自身が理想的人物に見えないのが、自称愛国者のジレンマだな。

>> 5ol6jQMl

おい、ソースだよ！ソース！ソース！ソース！

>>813
権力云々ではなく、天皇は無視された存在ではなかったと
主張したいのではないかと思うのですが。

アピールなら教育現場でやらずに今からでもマスコミにやらせりゃいいじゃないか。
それが現実的なアピール。

>>823
あまりに彼の言動パターンが朝鮮人に似ているので、からかっただけですが。
何で君はそんなにいきり立つかね？何か身に覚えでも？

征夷大将軍を形式的に与えた。。。よくもまぁ
この官位は武士の統領たる最高官位だろうが。この官位を欲しいばかりに
徳川は無理に源氏系をつくりあげたんでしょう。
錦の御旗も知らないんだろうな。

>>806はディベートすらやったことのない低学歴

想像の共同体

>>826
道徳教育をマスコミにやらせるといってるの？

今はみんな落ち込んでて、国のことを考える余裕がないんだろう。
自分のことで手一杯で。
明るくしましょー日本は優秀です！と言われても、自分の腹が膨れるわけでもないから
明るくなんてなれない。

だからっつって、みながみな国嫌いかと言うとそうとも言い切れんだろう。

>>829
ソース出してみたら？

>>824
お前、リアル小学生じゃねーのか？
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=1WgwW9Ro

おれのは全部スルーか。

>>829
自虐してる暇があったらソースを出せよ。

>>799
NHKが偏向してて、自分の見たソースが偏向して無いと判断する基準は？

>>831
教育ちゅうても、何をどうするのかが知れん。
誰もまともに答えとらんし。
てか、こりゃセンセ方でないと明確にはわからんと思うがね

>> 5ol6jQMl

ソースまだぁ？

ｿｰｽは出さないわけだｗ

>>837
NHKは昨日もまたやってくれたので、偏向してないと思うほうがどうかしてる。
ビザ解禁検討を決定だとよ。併合を植民地支配だとよ。

明治以降、天皇というものを全く知らなかった国民が、いきなり天皇制を受け入れるってのは
妙な話でしょう。やっぱそういうことか、と納得した覚えがあるのでね。

まあ、ソースを示せない以上水掛け論にしかならんわな。

自分のことだけで手一杯の所に
「国のことも考えろよ！」「みんなのことも（略」て言われてもなあ。

そりゃ言う方は気楽でええかも知れんが

ＮＨＫの偏向に関してはＮＨＫのお偉いさんが土井などの反日議員と一緒に
北朝鮮の豚金の誕生会に招かれていたという情報もある。

>>828
＞徳川は無理に源氏系をつくりあげたんでしょう。
そう
すべては他の大名に見せびらかすお飾りとして天皇を利用していたに過ぎない
本当に徳川が天皇を敬っていたら、「禁中並公家諸法度」などだせるわけがない

>>838
>>801
>何かを好きになれ、嫌いになれと強制して良いこっちゃないだろう。
これをやるのが教育。
道徳的に正しいと決めたことを好きになれと強制するのが教育。
先祖が作り上げてきた文化を教え込むのが教育。
それを受け入れるか拒否するかを決める権利は子供には無い。

教育すべきことを法にするわけであって､教育の結果好きになろうが、
嫌いになろうが、それはまた別問題。

教師と教育関係者に対する義務規定なんだな。

>>844
それは天皇を権威としてのみ活用しようとしたということでしょう。
現在の天皇制と酷似してるけどね。

>>819
天皇はきらいじゃないが、
天皇を利用しようとしてるやつがきらいなだけ。

>>844
いい加減な妄想を垂れ流して、ソースを求められると困り果てて別の話題を
語りだす。（笑
馬鹿って悲しいな。こんなんだから脳がアカくなるんだよ。

>>845
そうそう。
こんな当たり前のことを最近言えない空気が出来上がってる。
マスコミの力は偉大だね。

>>828
権力者の形式上の名目なんじゃねーの？
そもそも、それ以上の存在なら、鎌倉、江戸とか、京都以外に幕府が建ってるの？
どーして宮家を幕府に招聘しなかったの？

>>839
「主張」「意見」と「資料」の違いがわかってないだろ？藻前

>>811
ＩＤなんてころころ変える奴もいるから、一々確認してないよ。


>ところで、日本国憲法の話をしているのに、なんで歴史観の話になるんですか？
>
自分で何を話たか、覚えてないの？。（呆れた〜
んなもん、お前（ID:pPSKEdRm）が>>737で、「天皇は日本の歴史です」等と言うから、そうじゃないよと無知な君に教えてあげただけ。
君、相当に記憶力悪いね。（もっとも、自分のしたことを棚に上げて他人に噛み付くのは、彼の民族の特徴だがな（ｗ

>ところで、天皇を嫌いになって当然、の根拠はいつ示してくれるの？
>
何これ？
漏れはこんな質問、一度も受けてないぜ。
何粋がってんだ？（馬鹿か？？

根拠も何も、発言を読めば分かる事じゃないのけ？。
おまえ、日本語不得意なの？？（ｗ。