【政治】民主党方針「高速道を無料化」 次期衆院選の選挙公約に掲げる ★3

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952名無しさん@3周年:03/06/08 02:22 ID:5Yek+9yp
【社会】「道路公団に反抗すると左遷」 飛ばされる民営化論者
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054187856/
953名無しさん@3周年:03/06/08 02:26 ID:B6y64CB1
なんか同じ場所に無限に道路が造れるような話が見えるのだが・・・・。
4次空間的に造れば何とかなるかも知れぬが・・・。次の技術革新待ちだな。
954名無しさん@3周年:03/06/08 02:41 ID:NXj4/ffb
渋滞に捕まるんじゃない。
渋滞に参加してるんだ。
955sage:03/06/08 02:42 ID:7w1+qwqc
>>953
俺が言ってるのは渋滞するから利用者負担って言う理論は
おかしいって話ね。
956名無しさん@3周年:03/06/08 02:46 ID:0ituvFVe
>>948
本当は考えるべきことかもしれない。
でも全ての利用者に自分が渋滞を悪化させているという意識を持たせることは非現実的。
だから課金という経済的インセンティブに頼るしかない。
957名無しさん@3周年:03/06/08 02:53 ID:0ituvFVe
>>955
都市部の渋滞を道路建設だけで解消するのは不可能。
まともな土地利用にまわす土地が足りなくなる。
アメリカですらロスは破綻したしな。
それこそ4次元ポケットの開発を待つしかない(w
958名無しさん@3周年:03/06/08 02:54 ID:7w1+qwqc
>>956
渋滞が起こるのは自分が被害者か加害者のどっちかって考えるかだね。
俺は車を所有してる事で払ってる税金や、燃料に掛かる税金の額、
さらに通行料までとられて自分が加害者とは思えないけど。
959名無しさん@3周年:03/06/08 02:55 ID:p9BcCh4i
民主はアホしかいないのか
ちょっと考えれば果てしなく意味が無い事ってわかるのにな高速無料ってのは





960名無しさん@3周年:03/06/08 03:00 ID:7w1+qwqc
>>959
オマエがアホじゃ。
961名無しさん@3周年:03/06/08 03:06 ID:0ituvFVe
>>958
被害者か加害者かではなく、被害者であると同時に加害者でもある。
料金を徴収することで、他の手段で代替可能な交通がそちらに移れば、
その分、渋滞は緩和される。時間短縮を金で買うようなものだ。
また、集めた金で代替手段や経路の整備を行えば中長期的な効果も見込める。

正直、混雑している道路で料金を払いたくないというのは、
そもそもそこを通行する必要性が低いということ。
金を払ってでも速く走りたい車はいくらでもある。
962名無しさん@3周年:03/06/08 03:08 ID:iDnFES2t

高速タダにすると、バカ高い鉄道を使わなくてすむのでマンセー
963名無しさん@3周年:03/06/08 03:08 ID:WpYKjD0A
料金所を無くせば事故が増えるだけ。
出入り口での事故が増える。
負債と維持費と職員給与は民主党が出してくれんの?
964名無しさん@3周年:03/06/08 03:11 ID:p9BcCh4i
>>960
関西人の民主シンパか?
洗脳されてんのもいい加減にしておいた方が良いぞイタイから(w

965名無しさん@3周年:03/06/08 03:12 ID:S+ntbBD4
>>961
渋滞の緩和より移動の自由と低コストの流通が重要。高速も一杯、一般道も一杯に
なるようならそりゃ道が足らないのよ。どうしても渋滞が嫌という向きには、御説に
従えば「代替手段」があるんだから問題ないだろう。
966名無しさん@3周年:03/06/08 03:16 ID:T1vbs7lE
わーい
967名無しさん@3周年:03/06/08 03:18 ID:Q382TDyT
>>1
まあ、悪くはない話ではある。
正直、すてきな話ではある。
しかし、民主党が言っている時点で。




「乞食どもの票はこれでガッツリ確保」

という意識が垣間見えるのは気のせいだろうか。
968WI住在:03/06/08 03:25 ID:LUzdKYrU
>>874
ウチのすんでるととこじゃぁ
今鹿転がりまくりだよ。
お前さんも外住んだこと無いように見えるけど
も無いのによく言うなぁ・・・。w
969名無しさん@3周年:03/06/08 03:26 ID:0ituvFVe
>>965
渋滞による時間ロス、生産性の低下も流通コストの一部だ。
ついでに言うなら年10万の保有税も流通コストの一部だ。

無料化マンセーな奴も効果の出る地域、路線と、
負の効果を生む地域が存在する事くらいは認識してるんだろうな?
首都高有料維持は当然だが、そうなると都内を回る車は流通コストの純増になるんだぞ。
970968:03/06/08 03:29 ID:LUzdKYrU
つうか上の方でも誰かいってたけど、営業車に月10万って高速使わない中小企業もあろうに
そういう所はこれ払えるのかねぇ・・・。
>>968は変な日本語になってまふが堪忍して下さい。
日本帰ってくると、道がきれいで安心するから、変なふうになりそうな
この民主党案は勘弁願いたいね。
971名無しさん@3周年:03/06/08 03:35 ID:0PlAC+xi
そもそももうこれ以上新規で高速道路なんぞいらん。
既に日本より面積の広いフランス以上に敷設済み。
維持費だけならそんなにかからんし、無料化も可能だろ。
972名無しさん@3周年:03/06/08 03:47 ID:p9BcCh4i
たしかに新たな高速は必要無いかもしれんが既存の高速税収と維持費はデカイと思うけど

自動車保有税とか営業者税とかは会社とかに悪影響が出そうだし
今のままで問題無いだろうに

こんなしょうもない政策作ってる暇あるんなら外人参政権撤廃に力を注げアホ民主


973名無しさん@3周年:03/06/08 04:12 ID:yGhzeppy
で、無料化されれば絶対に交通量が飽和して渋滞が頻発する事になり、
日本の流通の根幹路線で流通ロスが起こること確実な東名名神については
無料化マンセーの人達はどう考えているのかな?

第二東名?外環?じゃあ出来るまでは無料化はお預けなのね、ふーん
つーかその辺りの工事ってムダな公共事業だとかいって民主党は
批判してなかったっけ?
974名無しさん@3周年:03/06/08 10:42 ID:K5q796VK
なんで日本語読めないやつばかりカキコしてるんだろう。
渋滞する所は料金取るって書いてあるじゃん。

>>972
消費税は消費者に悪影響が出るので反対ですか?

都市政党の民主がこの案を出したのはおもしろい。
今まで地方のためとか言って高速作ってた地方議員がどう反応するかだな。
本当に地方のことを考えてるなら反対する理由はないからね。

>>969
高速が渋滞するような地域から地方に企業が移動するようになれば
都市の人口過密対策にもなっていいんじゃないの?

>>970
道マニアですか?
975名無しさん@3周年:03/06/08 10:51 ID:6eVoAxII
民主党の支持基盤は労組だが、営業車に10マソてきめたら労組員の給料に響く→支持低下ってことに気がつかないのか
976名無しさん@3周年:03/06/08 10:59 ID:7zhpJ8QJ
渋滞を考えれば本来なら自動車保有税は乗用車1台当たり年間10万円
営業車5000円が正しいんだろうが、票が欲しいから言えない(w。
実に駄目な政党だな。
977名無しさん@3周年:03/06/08 11:05 ID:Eq/7QCok
無料にしろとはいわないがせめて何処に行くのも1000円以内ぐらいにしてほしい。
978名無しさん@3周年:03/06/08 11:09 ID:i5omHYiY
無料無料ってアホちゃうか?
空気だって水だって、およそただでサービスを享受できるものなんか
この世に存在しないんだよ。
無料化なんて、公約にかかげるような政党は、国民を馬鹿にしきってると
しか思えん。なにアホなこと言ってんだ・・と思うだけ。
頼むから、小泉からこの国を救えるような政党になってくれ。

979名無しさん@3周年:03/06/08 11:10 ID:5+lqfX+w
できないだろ…。
無理なことを掲げるな。
980名無しさん@3周年:03/06/08 11:18 ID:rdS9SSQz
こういうできもしない、無責任なその場しのぎのことを言い始めたてことは、
旧社会党系の連中が力を持ってきたってことかな?
既に政権を取る気がなくなったってことだな。
政権をとる気があれば言えないよね。
政権をとった途端に党是として反対してきた自衛隊を認めちゃった
社会党みたくあっさり覆すんだよね。
981名無しさん@3周年:03/06/08 11:23 ID:+J3BoYIW
何で外国でできることが日本ではできないと断言できるんだ?
982名無しさん@3周年:03/06/08 11:25 ID:0/3NOftX
与党が絶対に実行できない政策を掲げてこその野党だよ。
次の総選挙が楽しみだな。
983名無しさん@3周年:03/06/08 11:25 ID:huuYbj9m
菅の公約達成率

          0%



分母をデカクするだけで、分子は何年経っても0のまま
984名無しさん@3周年:03/06/08 11:26 ID:97GjuTPe
>>975
営業者ってのが運送トラックのことを想定しているんなら
年間膨大な金額になる高速料金が10マソになるわけだから
むしろ労組員の支持は増えるだろ。
985名無しさん@3周年:03/06/08 11:27 ID:a7cH9T90
>>981
外国で出来ることはなんでも日本でできると言い切れるのか?
986名無しさん@3周年:03/06/08 11:29 ID:7T9lzLYj
>>983
有言実行で成果を出してきたから、党首をやっているのでは?
987名無しさん@3周年:03/06/08 11:31 ID:97GjuTPe
道路族の利権構造を解体し税金の無駄遣いを抑えられるし
国内の観光客も大幅に増えて景気対策としても有効。
こんな妙案なかなかないと思うが。
988XU:03/06/08 11:31 ID:Y8N62mXu
ついでに夢のある年金制度にしてもらいたい
989名無しさん@3周年:03/06/08 11:32 ID:9eVVUEd+
お願いしますよ先生!!頑張ってください。
990名無しさん@3周年:03/06/08 11:37 ID:a7cH9T90
>>987
で、地方商店には重税を課して大手の運送業者にはいい顔が出来て裏金タンマリと。
991名無しさん@3周年:03/06/08 11:45 ID:97GjuTPe
>>990
この営業者ってのが何をさすかしだいだけど
まさか商店の箱バンに10マソ掛けるようなことはしないだろ。
それに、この政策によって利益があるのは運送業者だけじゃない。
国内物流の主役のトラック運送のコストが下がるから、国民全体にも広く影響が期待できる。
992HRAK ◆5R0ZbExPf6 :03/06/08 11:49 ID:DEhowzPU
ウホッ!1000
993HRAK ◆5R0ZbExPf6 :03/06/08 11:50 ID:DEhowzPU
|-`).。oO(誰も1000取りなんてやってねーよ
(´・ω・`)ショボーン
994名無しさん@3周年:03/06/08 11:51 ID:rgZLp6H7
1000とらないか?
995名無しさん@3周年:03/06/08 11:52 ID:vt1w+IbX
>>991
民主の試算だと。
商店の自営の車にも10万です。

高速を使っていないトラック運送はコスト増。
996名無しさん@3周年:03/06/08 11:53 ID:b8nJh/Pq
1000!
997名無しさん@3周年:03/06/08 11:53 ID:Q5jkXlrb
1000
998名無しさん@3周年:03/06/08 11:53 ID:75NkUMQt
>>991
このスレの上の方に計算が出てたと思うが、
箱バンに10マソじゃないと計算あわないんじゃなかったっけ?
>>343辺りからどうぞ
999名無しさん@3周年:03/06/08 11:54 ID:DEhowzPU
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現在 通常のブラウザで読む事は出来ないです。
html化されれば読めるようになります。(通例、ひろゆきのギャグに反応する時間ほどかかります)

2ちゃんねる Viewerを使うと、すぐに読めます。 http://2ch.tora3.net/
この Viewer(通称●) の売上で、ひろゆ子のギャグを増強しています。
●が売れたら、新しいネタを投入できるという事です。

よくわからない場合はソフトウェア板へGo http://pc3.2ch.net/software/
1000名無しさん@3周年:03/06/08 11:55 ID:Q02PZ7gc
1000!
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