【鹿児島】県議会、ノーネクタイを認めず - 品位がないから

1 ：開襟シャツならいいだろうに＠無名IT記者φ ★：03/05/31 22:05 ID:???

　「省エネ」か「品位」か－。６月定例鹿児島県議会でのノーネクタイ運動について、
３０日の議会運営委員会はノーネクタイでの出席を認めず、「今後の研究課題」と結論
を先送りした。　議運委では、最大会派の自民が「現状のままでよい、という意見が多
かった」と慎重姿勢を表明。

その後、議会事務局が、アロハシャツの沖縄版「かりゆしウエア」を着ている沖縄県
議会以外、九州各県議会は背広にネクタイを着用　　していると報告した。

　２３日の議運委で提唱した山口修議員（無所属）は「県も政策として省エネを打ち出
している。議員は具体的な行動を先駆けて行い、県民のモデルとなるのが責務」と
あらためて主張。しかし賛同する委員はなく、議運委は「これまで通りネクタイ着用。
ただし、この件は研究課題」

と結論づけた。

山口議員は「本会議など公式行事の場を除き、

議員活動は開襟シャツでコツコツ行く」とノーネクタイ実現に意欲を見せた。

　県議会事務局によると、ネクタイ着用を義務づける規定はないが、会議規則に「議員は
議会の品位を重んじなくてはならない」とある。

かりゆしウエア
http://www.culture-archive.city.naha.okinawa.jp/html/b_contents/80011000.html
かりゆしウエアを着る小泉さん
http://www.pref.okinawa.jp/chiji/content7/2002.08/photo_01.html

# ネクタイしなきゃ品位がない人々なのかな？

2 ：開襟シャツならいいだろうに＠無名IT記者φ ★：03/05/31 22:05 ID:???

http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2003/05/picup_20030531_8.htm
鹿県議会「ノーネクタイ出席」認めず／議運委
－２３日から６月定例会　「今後の研究課題」と先送り

3 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:06 ID:ZhpyfBuB

あっそう･･･

4 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:06 ID:ZhpyfBuB

5 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:06 ID:PYtI6b43

省エネルック

6 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:07 ID:Ij7v4+8P

ネクタイしても品位はないだろ

7 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:07 ID:CiY2ZXZi

ネクタイは、男性器を想像させるから下品だわ。

8 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:07 ID:aMak+fFh

ネクタイをしないものに対する差別だな。

9 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:07 ID:ZoFbXjo6

んじゃ省エネのために背広を半袖に・・・・

10 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:07 ID:Wqi0/p2P

ダメぢゃん

11 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:08 ID:mAjavg9J

こんな糞田舎で、くだらんプライド振り回して
なにやってんだ？こいつら。

何が、品位だ。
品位って何か、分かってるのか？あぁ？

12 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:08 ID:9y65R5qt

>>10
タメちゃん？

13 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:08 ID:nRt4EVV4

下品なツラのブサイクアジア人がネクタイどうとかで揉めてんなよｗ

14 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/05/31 22:08 ID:qKMupsno

アレだ。
紋付袴で。

15 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:08 ID:XRobkGr/

沖縄って夏はみんなノーネクタイなのね
見習えよ！こういうの

16 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:08 ID:PYtI6b43

ネクタイだけで全裸というのはＯＫですか？

17 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:08 ID:4U5VX3Yd

無能なやつほど外見にこだわる

18 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:08 ID:kOlUAws2

田舎の県議会っつーだけで下品そうだが

19 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:08 ID:jt+bI7qw

品位って何？

20 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:08 ID:b/6FKNab

スーツと言う名の制服だよな。　馬鹿みたい。

21 ：だったら：03/05/31 22:08 ID:bMDm/V8W

はげ、でぶ、ちびも品位ないぞ

22 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:08 ID:ievjsj6H

是非ともサスケをのりこませてほしい

23 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:08 ID:9y65R5qt

「品位」のある「省エネ」はいくらでもある。

24 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:09 ID:5w5PTL4I

>>16
ﾜﾗﾀ

25 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:09 ID:XRobkGr/

自民党に品位
矛盾してますがｗ

26 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:09 ID:YXId8ZwN

田舎の自民党はアタマ固いな

27 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:09 ID:9y65R5qt

>>22
サスケに省エネさせろ

28 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:10 ID:KmCJqNuT

議会のエアコンを暖房に変えて我慢大会を開催するってのはどう？

29 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:10 ID:4hOWIQVG

>>16
だめです。大事なところは海苔で隠してください。

30 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:10 ID:Tjn/8c7b

何故にネクタイ＝品位？

31 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:10 ID:CiY2ZXZi

ネクターは不二家ですが、夏場は余計に喉が渇くね。

32 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:10 ID:1guXP7xa

ネクタイはチンコの隠喩なのに。
あんなものブランブランさせるなよ。

33 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:10 ID:4WVi4+uo

『県議会、すだれハゲ禁止－品位がないから』

34 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:10 ID:9y65R5qt

>>29
ネクタイで隠れます。

35 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:11 ID:4U5VX3Yd

>>29
省エネのためその海苔は議員の弁当に入れられます

36 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:11 ID:mAjavg9J

品川と品位の区別も付かないだろうな。

37 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:11 ID:FpUa5y70

おいら、アトピーなんだけど、夏はネクタイがつらいね。
首のネクタイで締め付けてるところに汗がにじんでかゆくなるから。
本当はネクタイしないといけない仕事だけど、かゆくてたまらないから
夏はノーネクタイにしてる。そういう人もいることを議運委は理解してけれ。

38 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:11 ID:/gwIm9pJ

鹿児島だろ？　薩摩隼人ってやつだろ？

歴史的に見てバカの集まりだ。

39 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:11 ID:9y65R5qt

まぁ逆に　　ノーネクタイ＝省エネ　って考えもクソだけどな。

40 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:12 ID:NSak8Z1b

鹿児島暑いのになー。
どうせ他所がやってないのにウチだけとかいう横並び意識だろ。
それをご大層に研究課題なんてバカじゃネーの？
それよかさっさと下水道普及率上げろよ。田舎もんが。

41 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:12 ID:9y65R5qt

>>40
湿度は低い。

42 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:12 ID:QYs9MoG9

服装に品位を求めるなら、和服が一番

43 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:12 ID:CiY2ZXZi

>>16 w
ハレンチ学園の教師みたいだな。

44 ：czar：03/05/31 22:13 ID:OC+uL0DQ

http://www.lazio.co.jp/story.html
http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/sign/sign67.html

45 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:13 ID:e67CLnn3

>>16
ドンキーコングでつか？

46 ：czar：03/05/31 22:14 ID:OC+uL0DQ

>>42
着流しは品位がない。羽織袴着用せよ。

47 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:15 ID:L4WJ5rsX

うちの会社全員ﾉｰﾈｸだけどな。

まぁ既成概念に縛られるｱﾌｫは夏場苦しんでろってこった。

48 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:15 ID:vSz02sYI

ヅラもはず背や。

49 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:16 ID:WgIDfkM1

ネクタイするしないなんて、自由にすればいい。
禁止するようなことじゃないだろう。子供じゃあるまいし。
まあ、しかし個人的にはネクタイしているほうが好感が持てるけどね。

50 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:16 ID:OR371Z+9

半袖シャツにネクタイをフォーマルとして認めればいいのに。

51 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:17 ID:RHFcGN7q

ネクタイの品位でカバーしているのに
ノーネクタイじゃ品位ゼロ、いやマイナスって事だろ

52 ：czar：03/05/31 22:17 ID:OC+uL0DQ

>>49
男子はスーツ着用せよといった時点で、
ノーネクタイはありえない。
ていうか、ジーパン着用まで認めないと意味がない。

53 ：パナでなくて：03/05/31 22:17 ID:aMak+fFh

>>46
政治家は常に白装束で政治に赴いて欲しい・・・・。

54 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:17 ID:9y65R5qt

普通のシャツにノーネクタイはダサイよ。

とくに↓この人ね。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/08/15/20010815010411.jpg

55 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:17 ID:VUm92y9g

田舎丸出しニュースだね

56 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:17 ID:sVA0FzAs

上着・襟ありシャツを着てればいいだろうに。ただし、上着を着てても暑くないように、
環境の気温・湿度を調節してあること、という条件がつく。
そういう環境でないなら、半袖シャツのみでも致し方なかろう。
仕事の能率の問題だ。
（以上は一般論。この県議会のことではない。）

57 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:17 ID:dJxApIG1

糞田舎も都会も
公務員の数多すぎる
席を減らしてこんなつまらない問題で
世間を踊らす奴らを減らせ！

58 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:18 ID:9y65R5qt

ネクタイで首もと閉めているほうがきっちりしていて涼しいんだけどなぁ

59 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:18 ID:npPvBfIT

全裸で蝶ネクタイにしる！

60 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:18 ID:CiY2ZXZi

>>53
腹が黒いのが透けて見えるからな～

61 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:18 ID:sVA0FzAs

>>50
半袖にネクタイは駄目。あれほどかっこ悪いものはない。
気づいたことないのか？

62 ：アニ‐：03/05/31 22:19 ID:tQtsHNx7

下品な顔はダメ　とか

どこも言い出さんのな

63 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:19 ID:V7qS0DHR

日本で様式の正装して品位も何もあるか。
日本オリジナルでノーネクタイを正装としろ。

64 ：czar：03/05/31 22:19 ID:OC+uL0DQ

>>58
ネクタイは保温機能がある。

65 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:19 ID:CiY2ZXZi

>>59
チンコにか？

66 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:19 ID:Tjn/8c7b

首に変な布きれ巻いてヒラヒラさせて

67 ：窓際暇人 ◆as1mg4Nm26 ：03/05/31 22:20 ID:clTDUcdP

（　´ⅴ｀）ノ＜品位と言う割には議会で野次が飛ぶのはなぜれすか？
　　　　　　　　TVで居眠り光景が流れているのはいいのれすか？

68 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:20 ID:L4WJ5rsX

>>52
別にジーパン着用可か不可なんて意味無いよ。
うちは開襟シャツで動きやすいズボンならおｋ。
ジーパン暑い動きにくいしな。

69 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:20 ID:dUsBo2/k

下品な親父のノーネクタイは最悪。
見苦しさの極致。
まだネクタイしていたほうが良い。

70 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:20 ID:9y65R5qt

>>64
？？

71 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/05/31 22:20 ID:TXqUOLLP

まあ、昔から不必要にカッコつけるのは田舎者と決まってる。

72 ：czar：03/05/31 22:20 ID:OC+uL0DQ

>>63
日本の正装は衣冠束帯です。

73 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:21 ID:9y65R5qt

>>64
ネクタイ自体が保湿して、湿度調整ができるってことね。

74 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:21 ID:xMYinJVl

全裸でも、マスクつけていても、品位なんてどーでもいいから
まっとうな仕事しろよ！公務員。

75 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:21 ID:aMak+fFh

>>58
見た目は清潔そうだがな・・・・。
首周りから熱気が外に逃げないので暑いぞ。

ネクタイを義務付けるヤツに、だいたいネクタイは何処発祥かと小一時間（略

76 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:21 ID:K0DZX/NP

ここの日本の常識を偉そうに云々語れる馬鹿は

TOEIC850ぐらいもっていて

外資系企業にお勤めなのですか？

77 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:21 ID:hdtze++5

紋付袴はダメなのか？

78 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:22 ID:rxS1qs8A

決めごとを崩せば良いというような風潮があるのでこれはこれで良い。
議会は特別神聖な場所だからな、品位を必要とするは当然だ。
場所に相応しい服装はあるってこった。

79 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:22 ID:V7qS0DHR

>>73 ネクタイをしてると服の中の湿度が下がりにくいから蒸し暑いって意味だろ｡

80 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:22 ID:vSz02sYI

ネクタイ買う金もねえのかよ。

81 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:22 ID:4hOWIQVG

>>76　その基準、微妙。

82 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:22 ID:9y65R5qt

>>75
首から逃げるから暑いと思う。

83 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:22 ID:Icd0VSiN

>>59
酒飲んで酔っ払った勢いで、
浴室の馬鹿でかい姿見の前で、一回だけやった事ある。
自分の姿に神を見たよｗ

↓その時の格好
全裸に裸ネクタイ＆皮ベルト。

84 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:23 ID:ZaHrizuO

真夏の日本でスーツ着てる奴らは異常。
夏物スーツのテレビCMはいつ観ても笑える。

85 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:23 ID:9y65R5qt

>>79
服の中の湿度が下がらないなら、服に問題があるな。

86 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:23 ID:2v4coVng

こんな、どーでもいいことに金と時間かけて、議会にかけてるとは、
ずいぶんと、のんきだな。
もっと重要な議題があるだろうに・・・

87 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:23 ID:TbDd62Nf

日本で一番神聖な場所といえば土俵だ。
議員もまわし着用。

88 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:24 ID:9y65R5qt

>>87
ネクタイするんだよ。

89 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:24 ID:V7qS0DHR

>>85 同じ服でもネクタイをしてるかしてないかによって差があるだろ｡

90 ：czar：03/05/31 22:24 ID:OC+uL0DQ

まあ、ネクタイ着用論争はどうでもいいが

大礼服復活希望。

91 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:24 ID:sVA0FzAs

皆が夏でもネクタイを締めるから、どうしても他の服装が定着しない、
という事情があるが、ネクタイを締めなくとも様になるシャツ（襟）に
種類が多くない、という事情もある。特に半袖できちんとした印象のやつ。

92 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:25 ID:lfTy1WQh

まぁネクタイしてれば品位があるように見えるかもね

93 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:25 ID:rxS1qs8A

議場には冷房あるんだろ？
個々の議員活動はノーネクでも問題ないはずだが。

94 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:26 ID:9y65R5qt

>>89
ネクタイしていたほうが　いい人もいるってことで・・・。

まぁ私はネクタイしてなくても第一ボタンを閉める人なので

95 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:26 ID:dxlxaHNn

氷で作ったYシャツを作ればいい
女子高生も不細工なオヤジに逆置換なんかしねーだろうがｗｗｗｗｗ

96 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:26 ID:DUnQLfwW

氷で作ったYシャツを作ればいい
女子高生も不細工なオヤジに逆置換なんかしねーだろうがｗｗｗｗｗ

97 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:26 ID:aMak+fFh

そうだネクタイが無いと品位が無いとかいうのだから、
議会でヤジ飛ばしたり寝ているやつが居たら
罰則でネクタイ一本追加すると言うのはどうだろう。

98 ：czar：03/05/31 22:26 ID:OC+uL0DQ

>>93
電気は大切にね。

99 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:26 ID:V7qS0DHR

夏場に冷房切って多数決とればネクタイ着用しなくて良い派が勝つであろう。

100 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:27 ID:MCeEoaGt

鹿児島県人もネクタイしめるんだね。
初めて知った。

101 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:27 ID:CYZSN4E7

「ノーネクタイは品位がないから認めない」
なんていってる香具師はチョンマゲが普通だったら、チョンマゲ以外は絶対認めないだろうな。
権威主義と保守主義の頂点だ。

102 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:28 ID:9y65R5qt

>>101
反省してチョンマゲ切った人はなんだろうな。

103 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:29 ID:V7qS0DHR

>>94 それは気が締まって暑さを感じないのだろうな､物理的にはネクタイは無い方が涼しいと思われる｡

104 ：czar：03/05/31 22:29 ID:OC+uL0DQ

>>101
知事が入場するとき、議員は土下座していそうだな。

105 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:29 ID:ILSrDpxf

しかしやっぱちゃんとした場は正装すべきでは。

106 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:29 ID:VR5+FAdo

和服でも着たら?そのほうが品位がある。

107 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:29 ID:YXId8ZwN

朝日新聞
　韓国１―０で日本を破る！
tp://www.asahi.com/sports/soccer/japan/0531kor/TKY200305310196.html

読売新聞
サッカー日韓戦、日本０―１で敗れる
毎日新聞
日本代表、韓国に０－１で惜敗
産経新聞
サッカー日韓戦日本０－１で敗れる

108 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:29 ID:sVA0FzAs

まあ、議会なら仕方ないか。

しかし、冷房の入ってないところで上着・長袖シャツ・ネクタイをしてみてごらん。
（自分はしたことある。）
1時間もせずに、汗でぐちゃぐちゃになるから。上着を脱いでいてもそうだよ。

109 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/05/31 22:30 ID:TXqUOLLP

つーか、昔の日本人なんてパナマかぶって開襟シャツ、ダボ／＼ズボンで扇子パタ／＼使ってたくせに。

110 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:31 ID:8YWIaTn8

こんな下らない議論をしてんじゃねぇーよ。
中学校じゃあるまいし。

111 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:32 ID:qjaB41IG

ヽ( ´ー`)ノ首締め付けて楽しいの？

112 ：czar：03/05/31 22:32 ID:OC+uL0DQ

>>105
本来正装は燕尾服だが、
宮中晩餐会とクラシック演奏会と結婚式の新郎限定。

113 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:32 ID:rxS1qs8A

その時代その時代に受け入れられる基準ってものがあるし、
それがどのあたりにあるかって議論だろう。
権威だとか品位ってものをバカらしいと考えるのは論外だな。

114 ：猫煎餅：03/05/31 22:32 ID:Cs0mTlIc

裃で正装しても要ネクタイですか

115 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:34 ID:PbW7XWGZ

品位、品位って言ってるが、

及位といったら、田代だよな

#とくに関係はないが（ｗ

116 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:34 ID:rxS1qs8A

京都では府市ともに和服での場合があるな。

117 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:35 ID:MrTUOWjB

浴衣じゃ駄目なのか？
夏なんだし、日本人なんだし。

118 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:35 ID:CYZSN4E7

ジェファーソンなんて連邦議会の時、あまりにも身なりが貧相で入館させてもらえなかったって言うもんな。
そのくらいでも議会は運営できるだろ。
それともいいべべ着てないと不安？

119 ：猫煎餅：03/05/31 22:35 ID:Cs0mTlIc

ネクタイして扇子をバタバタさせてるほうがよっぽど品位がない
はずだが

120 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:35 ID:aMak+fFh

>>113
権威だとか品位だとかにことさらこだわる人は
それを自然に持ってない人なんだよね。

121 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:36 ID:kh33IUDU

じゃ、沖縄は下品ってことですか？

122 ：czar：03/05/31 22:36 ID:OC+uL0DQ

>>117
着流しは品位がない。袴はけ！

123 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:37 ID:NSak8Z1b

>>113
まあ、そうだけどさ。
ノーネクタイＯＫになったとして、議員は逆に困るんだろうな。
スラックスに派手でない柄のシャツ開襟もＯＫとか具体的に決めても、
「これってＯＫかなぁ、じじむさくないかなぁ」とか迷ったりして。
まあ、日本人のジジィにお洒落のセンスなんか求めても無駄だろうな。

124 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:37 ID:sVA0FzAs

ネクタイを締めていればそれで品位がある、というのも
妙な話だよね。よれよれの安物スーツ、合成繊維のシャツ、
1000円ほどの悪趣味ネクタイでもいい、ってことかい？
あんなに無様な格好はないと思うが。
（そういうリーマン、多いよね・・・）

125 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:38 ID:CYZSN4E7

上古の衣装とか直垂とか裃とか烏帽子とかで入館しちゃえよ。
これなら文句言えないだろ。
ノーネクタイ認めない香具師をノーネクタイで入ってバカにして来い。

126 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:38 ID:KxrVQOOQ

日本のほとんどの地域でスーツ＋ネクタイを
真夏にやるのは拷問だと思うな

個人的には品位のあるスーツを着ようとも
口汚くやじったりするならば、慇懃無礼になると思う

127 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:39 ID:k8+ML49U

西欧の気候でネクタイならＯＫだが、
日本は別にまねしなくても、とは思うよな。

128 ：猫煎餅：03/05/31 22:40 ID:Cs0mTlIc

女議員もネクタイしろよ

129 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:41 ID:UY3irzyM

専用ジャージでいいよ

130 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:41 ID:DE0vg88C

>最大会派の自民　←　この人たちが一番品位ないと思うけど。

131 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆w5fK5qPD2k ：03/05/31 22:41 ID:3rKbYC8u

(　´ⅴ｀)ノ＜これはアロハ議会をやってる名瀬市に喧嘩売ってるれすね。

132 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:41 ID:wljYznYA

西洋人の猿真似大好き日本人

133 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:42 ID:gk5MYx4x

くだらんね
容姿なんてどうでもいいからクソ議員どもは公約通り雇用を増やしてみろよなｗ

134 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:42 ID:jpPIQYd8

>>1
># ネクタイしなきゃ品位がない人々なのかな？

品位という物は他人が感じる物だ。そう言う面もある。
少なくとも、おれはサンダル掃いてパンツ一丁に腹巻きした奴に
品位を感じることは出来ない。

135 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:42 ID:hjwMMHu2

ネクタイの起源は戦争の時にお守りで巻いたスカーフだそうだ。
そんなモノをいまだに有難って
世界中、気候に関係なくネクタイにスーツというのが非常にバカバカしい。

いざという時のヨダレ拭きになるとか、実用的な意味が全くない訳で。
ブレスレットや指輪と同じ単なる装飾品であり、
「記号」でしかないネクタイを何故必要とするのか。
この糞暑い日本で。
ネクタイをしないと相手に失礼って本当なのか？

136 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:43 ID:rO8GuLPY

マスクつけろや

137 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:43 ID:jifpPpJN

ネクタイは頭にしても可とすればよし。

138 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:44 ID:hoROCxrK

勃起したティムポにズボンの上から巻きつけて議会に出席ｷﾎﾞﾝﾇ

139 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:44 ID:5w5PTL4I

>>134
また極端だなｗ

140 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:44 ID:V7qS0DHR

額にもネクタイしろ

141 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:45 ID:QewrUrcB

品位のあるかっこして議会に出ても
品位の無い行動してるやつなんていっぱいいるのに。

142 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:45 ID:wljYznYA

みんな生まれたままの姿でいいよ。

143 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:45 ID:sVA0FzAs

「ネクタイ」はフランス語でcravateというのでわかるように、もともと
クロアチア近辺発祥じゃなかったっけ？
それに、背広というのは本来は「略装」。まあ、世界スタンダードの
普通の服装になってはいるが。盛夏の日本であれを着るのは、
形式主義の極端なかたちだな。

144 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:45 ID:kh33IUDU

田舎モン程外見や身なりで判断するんだよねぇ・・・・

どうせなら、５万円未満のスーツ禁止。
形状記憶シャツ禁止。
西陣織ネクタイ禁止。
合成皮革靴禁止。

くらい、やってくれよ。ダサダサの県人どもよ

145 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:45 ID:V7qS0DHR

>>134 そいつが紳士風のステッキを持ってちょび髭を生やしてシルクハットをかぶっていたら？
俺なら紳士だとおもうね｡

146 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:45 ID:Kupi/im/

神聖な行事をするのではなく、会議をするのが議会の仕事なんだよな。
仕事と式典の区別というのも必要かと。

147 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:46 ID:wljYznYA

少なくとも仕事の能率下げてる。
頭に血が回らない。

148 ：czar：03/05/31 22:46 ID:OC+uL0DQ

どうせだったら、ＭＩＢのように黒尽くめのスーツで。

149 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:47 ID:9TCdXFB9

鹿児島はヒマなのか、よほどのアホなのか

150 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:48 ID:wljYznYA

>>149
両方です。

151 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:48 ID:F2NFvX5b

>>147 締めすぎ

152 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:48 ID:ZaHrizuO

>>145
真夏の日本でその格好だったら確実に基地外

153 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:48 ID:qlV8B26k

ネクタイ＋靴下＋全裸

154 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:49 ID:QyS1Ixyd

最近のトレンドは裸ネクタイ

155 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:50 ID:aMak+fFh

>>153
可愛い娘ならﾊｧﾊｧして楽しみます。

156 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:50 ID:ZaHrizuO

>>153＝モンティパイソン

157 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:50 ID:gk5MYx4x

使えねぇよな、ホント、何やってんだか

158 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:51 ID:Qvlv3d9O

満員電車に乗るたびに、サラリーマンが暑苦しい背広＆ネクタイやめれば
原発なくても、何とかなるんじゃないの・・・って思う。

俺は雑誌の編集やってるのでネクタイとは無縁なんだよね。

159 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:51 ID:sVA0FzAs

似合わない安物のスーツはかっこ悪いよ。うん。
それくらいなら、仕立てのいいジャケットにノーネクタイのシャツ（趣味のいい
デザイン・柄）のほうが、はるかに印象もいい。
やっぱり、ある程度金をかけないと駄目なんだな、服は。うん。

160 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:52 ID:K0DZX/NP

つうかノーネクタイの職場なんて

外資系企業にしか存在しないと思う祖。

161 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:52 ID:Mi3XgDRm

微妙に首締め続けるものだからなぁ。
ろくなもんじゃない。

162 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:53 ID:V7qS0DHR

>>160 日本企業でもあるよ､漏れのところは自由、年配はみんなしてる。

163 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:53 ID:qlV8B26k

ウチの店長ネクタイしてないぞ

164 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:53 ID:ZaHrizuO

>>158
冷房による都市熱の問題解決への糸口にはなると思う。

165 ：１６０：03/05/31 22:53 ID:K0DZX/NP

これは頭脳労働者階級のお話ね。

166 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:53 ID:2STULs+B

なんて低次元なんだ　鹿児島県議会　総辞職しろや

167 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:54 ID:qlV8B26k

コンビニは頭脳労働です

168 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:54 ID:ZaHrizuO

>>165
真夏でもネクタイしてる奴はマヌケに見えるんですけど…

169 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:54 ID:wljYznYA

外資に入りたいよ。

170 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:54 ID:KAwYbWZz

こんな亜熱帯に近い気候の中で中・北欧と同じ服装をしている
事自体が不自然なんだがな。

171 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:55 ID:qlV8B26k

外資って言うとマックか？

172 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:55 ID:5w5PTL4I

こういうのは、東京でやらないと駄目だね。
また痴呆かとかいわれて。
とりあえず、国会議員と官僚から初めて欲しい。
次に銀行。

173 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:55 ID:V7qS0DHR

ノーネクタイ運動してる労組とかも結構ある。

174 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:55 ID:dJxApIG1

鹿児島じゃネクタイの色を非難するのが
公務員の仕事のひとつ

175 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:55 ID:KxrVQOOQ

>159
高くても似合ってなければやっぱりカッコ悪いけどな

176 ：czar：03/05/31 22:56 ID:OC+uL0DQ

>>165
自衛官も警察官もネクタイ着用。

177 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:56 ID:wljYznYA

女性は服装自由だから、男性だっていいじゃん。

178 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:56 ID:H0Gz8Hux

マスクはいいのか

179 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:56 ID:8231Gsee

形だけしゃんとするのも大事だと思うがなあ。。
中高生が茶髪＆化粧するなと言っても”個性の自由”を言い分に
やりたい放題やっちゃうのと同じような・・。

180 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:56 ID:sVA0FzAs

欧米では、いまや、金持ちほどスーツ・ネクタイではない。
そういう服装のヤシは下働きってこと。
あるいは、とても堅い職業（金融・法律）かだ。

181 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:56 ID:D24vBoiE

あの全く無意味な布切れを首の周囲に巻く事で
体感温度が２度以上あがるって聞いた事がある。

182 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:56 ID:ZaHrizuO

>>170
真夏の都心の駅ホームでジャケットを手に暑い暑い言ってるリーマンは
哀れだと思う。

183 ：１６０：03/05/31 22:56 ID:K0DZX/NP

外資に入れる条件
・TOEIC８００（中途の最低）以上
・MBAなど凄いスキルもっている。
以上。

184 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:56 ID:qlV8B26k

白装束の奴らでさえネクタイはしている

185 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:57 ID:GJ5Oa0/M

ネクタイみたいな毛唐の衣装をつけるな
攘夷、生麦の根性を忘れたのか！

ってことですよね

186 ：czar：03/05/31 22:57 ID:OC+uL0DQ

>>180
それから、政治家も加えてくれ。
しかも紺のスーツが大人気。

187 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:57 ID:9TCdXFB9

ＭＢＡは、もはや凄いスキルとは言えないけどな

188 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:58 ID:Mi3XgDRm

>>183
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=K0DZX%2FNP

君馬鹿だろ？

189 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:58 ID:ZaHrizuO

>>181
元は男根のメタファみたいだ。中世の衣服にはこうした露骨なメタファが
ちりばめられている場合がある。ちと下品でスマソ。

190 ：１６０：03/05/31 22:59 ID:K0DZX/NP

外資の会議
議長「今日は、アンドリューとジョンがいるから日本語じゃなくて
　　　　英語で進行しよう」などという会話が普通に行われたり。

191 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:59 ID:l3RYFKUi

そもそも県議会の言う品位ってなんやねんと。

紋付袴でいっても文句言われそうだよな。

192 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:59 ID:nzKolb8J

鹿児島は保守的だからな。
小学校も制服を強制してるところも多い

193 ：１６０：03/05/31 23:00 ID:K0DZX/NP

>>188
ただの酔っぱらいですか？なにか？

194 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:00 ID:KxrVQOOQ

>１８３
スレ違いじゃん？　学歴版にいったほうが楽しめると思うぞ

195 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:00 ID:FMZeB1Xg

ノーチョンマゲは認めない

196 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:00 ID:i1NbDhwn

軍服着せよう

197 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:01 ID:V7qS0DHR

>>183 外資系でMBA取得のお金出してくれるところ多いよ。

198 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:02 ID:wljYznYA

アニメキャラクターの絵柄が描かれたTシャツ以外着用禁止

199 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:02 ID:ZaHrizuO

品位とは「他所はともかく日本の夏は暑いですからノーネクタイです」と
理路整然、堂々と外国人に説明できることだと思う。

200 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:02 ID:kh33IUDU

真中とって、チマチョゴリで

どう？

201 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:03 ID:CyHhMyIs

フフン
レザーをつけるとすぐ勃ちやがる

202 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:03 ID:V7qS0DHR

馬鹿の集団を程規則が厳しくなる。

203 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:03 ID:ZEsrzLRk

サスケに比べたらノーネクタイなんか、かわいいもんだろ。

204 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:04 ID:kh33IUDU

>>160
オレ、外資系社員だよ。超有名の。

ロッテ。toeicは低いけど、ハングル語抜群。

205 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:05 ID:ZaHrizuO

真夏の日本の亜熱帯のような気候のなかでネクタイをしめているマヌケさん
は必死になって自己を正当化するより、これはヘンだ、暑いじゃないかと
自分の意志を表明されてはいかが？

206 ：１６０：03/05/31 23:05 ID:K0DZX/NP

>>202
最低ラインを厳格に規定しないと、歯止めが利かないからね。

207 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:05 ID:aMak+fFh

戦場に赴くのに平服で来るとは何事か！
鎧兜で赴くのが筋であろう。

着替えて来い

208 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:05 ID:CyHhMyIs

俺、英語話せないけどTOEIC800点取れたよ

聞くだけの選択式試験にそんなに権威があるもんかと思った

209 ：名無しさん＠三周年：03/05/31 23:05 ID:oeXUifXW

ネクタイ締めた方が周りの印象はいいよ。
それにネクタイして損することでもないし俺はやってる。
挨拶や敬語を使うのも同じ。
やりたがらないのは最初にめんどくさいからで慣れれば気にならない。

210 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:06 ID:FCM3EjRO

ろくな仕事してないから
見た目だけでも…
ってやつですね。。

211 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:06 ID:H0Gz8Hux

フジテレビの軽部の蝶ネクタイは良いのか？

212 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:07 ID:V7qS0DHR

>>206 議会は馬鹿の集団ではなく県民の代表である立派な人たちの
集団と言うのが前提だから､議員の自主性に任せないのおかしいと思う｡
前提自体が間違ってるのかな｡

213 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:07 ID:ZaHrizuO

>>208
聞くだけの選択式試験もできない可哀想な人もいるから、それは
言わないこと。

214 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:07 ID:H0Gz8Hux

>>204
マクドナルド、ケンタッキーのアルバイトですか？

215 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:08 ID:gk5MYx4x

あったりまえだ
ネクタイは締めたほうが印象が良いし
印象が良いからネクタイを締めるに過ぎない

こんなどうでもいいこと議論してないで
議員のセンセイたちは早く公約を実現させろよなｗ

216 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:08 ID:kh33IUDU

高校もそうだった。

バカ高校はみんな制服。それでもだらしなく着崩したアホばかり。頭悪そう。

賢いコの集まる高校は、私服。自由闊達。制服の高校もあるけど、みんな身なりが良かった。

で、鹿児島。

バッカじゃない

217 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:09 ID:AV04fujW

下品な化粧も禁止すれ。

218 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:09 ID:ZaHrizuO

>>211
周りがネクタイしてるからネクタイの人よりは好ましいと思うよ。

219 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:10 ID:i1NbDhwn

>>207
オーサムラーイ

220 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:10 ID:zmT5gUWl

羽織袴の場合はどうなるんだ？

221 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:10 ID:EMOyIAT1

議員はとてもヒマなんですね

222 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:10 ID:0t9V5T9u

　昔の東京はよかったよー。

　あれだね、薩長の人たちが来てからだよ、
　こんなに品がなくなったのは。

223 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:10 ID:V7qS0DHR

>>214 ロッテ

224 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:10 ID:ZaHrizuO

>>217
汗臭いスーツのほうが気になるけど。

225 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:11 ID:kOlUAws2

>>207 ﾜﾗﾀ
まさに薩摩隼人だな
つーか最近は『てげ』ができる薩摩人はいないのかね

226 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:11 ID:uVDYW4jH

タイみたいに開襟シャツが正装ってのはいいよなぁ。
同じ亜熱帯性気候だし。
ヘンだよ、日本は。ってか、やっぱ薩長連中はヴァカだよ。
こいつらが日本をダメにしてるのははっきりしてる。

227 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:14 ID:i1NbDhwn

さいたまでは民族衣装であるアザラシの毛皮を着ています。

228 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:15 ID:V8Jxl72X

>>1

確かにネクタイくらいで品は変わらんな
無いもんは無い

229 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:15 ID:u3FdgI4u

>>216
鹿児島では逆です

230 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:17 ID:UQIdIko1

ノーネクタイって、
なんつーか、ネクタイは暑苦しいからって事？（省エネ

それより、ノーズラの方が効果ないか？

231 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:17 ID:HwR9iOee

ちんちんに皮かむってると　人為が悪くなるかな？

232 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:18 ID:i1NbDhwn

高校生では省エネのためにノーブラにすべきだ

233 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:19 ID:GRIb30pa

ところで鹿児島県議会では、冷房温度設定２８度以上に、と言うアレを
守っているのかな。
北海道より緯度の高い国の格好をして、がんがん冷房効かせていたら、
マジ蹴っ飛ばしていいと思う。大体背広って、あれ元はコートだろ。
夏の鹿児島で着るなよ。開襟シャツに汁。
少しでも環境や地球温暖化のことを考えるなら、簡略な服装にして
冷房切るべきだと思うがね。京都議定書のこととかもあるしね。

234 ：q09-dna25saiwai.kanagawa.ocn.ne.jp：03/05/31 23:19 ID:3ad5w+Tz

235 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:21 ID:wljYznYA

あれさぁ、電車って屋根無くせば風が入って涼しそうだよね。
スポーツカーみたいで。

236 ：１６０：03/05/31 23:21 ID:K0DZX/NP

とりあえず、ここでノーネクタイ賛同の香具師ども

社会人になったら、それを実行してくれよ。営業職でもな。

まあ、合理性と社会通念ってのは相反するのが相場だからねえ。

ヘタレども。

237 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:22 ID:wljYznYA

>>236
そんなに行間空けないでヨ。

238 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:22 ID:i1NbDhwn

>>235
ついでに横も無くそう

239 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:22 ID:NSak8Z1b

>>216
そうだな。ｱﾌｫ高校でブレザーを着崩したりしてると最悪。
外してると言うより、単にだらしなくしか見えない。
着崩すのは、品位のある奴の高等テク。能無しの工房が
やっても全然サマにならん。
キッチリした身なりなのにさわやかでどうしようもなく
カッコイイ奴がいてモテモテだったりするし、要は中身
なのにな。

240 ：名無しさん＠三周年：03/05/31 23:22 ID:oeXUifXW

管理職で腹の出た中年のおっさんの場合だとノーネクタイはだらしなく見える。

241 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:23 ID:mRGFW0ml

>>233
鹿児島の駅ベソですが冷房ついてない教室は無いです。

242 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:23 ID:SxCvm6QK

年いってるのに黒くてフサフサの議員さんは嘘くさくて
なにもかもが信じられない

243 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:24 ID:AV04fujW

日本人なら着物だろ。

244 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:25 ID:AV04fujW

ノーブラﾉｰﾊﾟﾝを義務づけろ

245 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:25 ID:lxyBlvmo

>>236
自社内（営業所・工場・支社間）では普通にノーネクタイですが？
暑いのに上着＋ネクタイはアホだね

議会の品位？　そもそも品性が無い奴は、何を着てもダメ

246 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:25 ID:CYZSN4E7

>>143
亀レスだが、ネクタイはクロアチア近辺で会ってる。
背広の名前はロンドンのセーブルロー、いわゆる「セルビア人通り」から由来してる。
まとめると
ネクタイ＝クロアチア人
　背広　　＝セルビア人
の使っていた略装なんです。

つまりバルカン半島は氏ねってことです。

247 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:25 ID:l3RYFKUi

つまり中身がないのを無意識にも感じているから
見た目による「品位」とやらにこだわるわけだな。

248 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:27 ID:i1NbDhwn

>>243
剣道の面をつけるって手もある

249 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:27 ID:sVA0FzAs

>>246
どこを縦読みするの？　うぅう・・・高等でわからない・・

250 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:28 ID:4YY4/9vP

ネクタイしないと品位がって言われたら

ﾌﾟｯ

って笑ってやれよ。

251 ：１６０：03/05/31 23:30 ID:K0DZX/NP

>>245
それは内輪の規定だろ？
馬鹿ですか君は？
他社の取引先でノーネクタイを是非実行して欲しい。

252 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:31 ID:gk5MYx4x

２ちゃんねるみたいなトコで、わずか250レス弱で
結論のようなもの
・ネクタイ締めた方が周りの印象はいい
・品性が無い奴は、何を着てもダメ

が出たわけだけど、議員のセンセイたちは何やっているんだろう

253 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:32 ID:V5i9K+9I

日本ではないのでつが漏れの高校は全寮制。
制服が黒のフロックコートでなかのベストで中学と高校を分け
冬は上にマントでした。行事などでステッキが必要なときもあるでした。
建物は立派じゃないけどハリポタの学校に結構雰囲気にてた・・・。
多分、服装の品位は相当あると思います。

ただ、何を着ても結局は中身だと散々言い聞かされました。
高い収入があること、無趣味であること、無教養であること
この三つはいずれも品位を失うきっかけとなるから
趣味と教養を身につけ、かつ収入があっても上手につかわないと
ダメだと叩き込まれました。
ま、高校生なので所詮やってることは馬鹿ガキでしたけど。

254 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:33 ID:GJ5Oa0/M

ネクタイで盛り上がれる君らもすごいな

255 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:33 ID:ox1FvLrF

>>253
エゲレス？

256 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:34 ID:i1NbDhwn

冬はマンコ臭そうだな

257 ：czar：03/05/31 23:36 ID:OC+uL0DQ

>>253
で、卒業したら軍服が制服の学校に進学したとか？

258 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:36 ID:oAZVc27g

鹿児島って時点で品位が無いんだから、今更いいじゃん…

火山を背景に「ゴワス」とか「おいどん」とか言ってる
髭面の男しか連想されません。

259 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:36 ID:b58rUwy0

ノーワイロだってみとめられねーんだろうね

260 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:37 ID:Ld5xLZXe

>>255
違います。もう少し寒い国でした

261 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:38 ID:lfTy1WQh

服装の規定を無くすだけでいい

あとは個人の判断だ

262 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:38 ID:5w5PTL4I

スウェーデンか

263 ：猫煎餅：03/05/31 23:40 ID:Cs0mTlIc

別につっぱってノーネクタイを貫き通せってつってるわけじゃない。
TPOを考えず上辺の形だけ強制する風潮はやめるべきだって言ってるわけだ。
あまりにも暑いのにネクタイ緩めもさせないとかな。

264 ：czar：03/05/31 23:40 ID:OC+uL0DQ

>>253
高い収入があること、無趣味であること、無教養であること
この三つはいずれも品位を失うきっかけとなるから

趣味エロゲ、教養2ちゃんねる由来の無職はどうなりますか？

265 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:40 ID:ox1FvLrF

>>260
北欧かキャナダかね。いずれにせよ、英国風のしつけっぽいね。

＞高い収入があること、無趣味であること、無教養であること
＞この三つはいずれも品位を失うきっかけとなるから
＞趣味と教養を身につけ、かつ収入があっても上手につかわないと
＞ダメだと叩き込まれました。

すばらしいね。日本じゃ、ちょっとありえない教育だな。

266 ：大阪無法地帯：03/05/31 23:40 ID:x/xvOFHP

鳥越なんか､､､

267 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:41 ID:EwiOMZ23

>>260
日本でも、あなたが教わったようなことを中学校や高校で
教えればいいのにと思った。

268 ：名無しさん＠三周年：03/05/31 23:42 ID:oeXUifXW

ネクタイ締めた方が周りの印象はいいし、やっても印象が悪くなることはない。

これだけの理由からでも、公人の立場としてはネクタイ締めたほうがいいかな、と自分で思うのが普通じゃない？
べつにやらなくてもいいんだけど、なぜそんなにノーネクタイにこだわるのかが不思議。

結構な立場にある公人として、周りの目を気にしない神経はちょっと疑問。

269 ：czar：03/05/31 23:43 ID:OC+uL0DQ

>>268
蒸し暑いから。本当は素っ裸になりたいが、ネクタイはずすだけで我慢してやる。

270 ：　：03/05/31 23:44 ID:UkDvlosi

>>264
貧位はあると思われ

271 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:44 ID:9TCdXFB9

鹿児島ももっとやる事あるだろうに・・・

272 ：czar：03/05/31 23:45 ID:OC+uL0DQ

>>270
悪かったな。ついさっき巫女みこナースをインストールしたばかりだ。

273 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:45 ID:gk5MYx4x

ネクタイをなくせば本当に「省エネ」になるのか？

274 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:47 ID:uwATaxHu

>>262
惜しいでつ。あまり日本人がいかない国なのでばれちゃうからその近隣としといて
下さい。
>>264
もし仮にそれが真実だとしても、品位という言葉を時々
思い出せるようならば充分だと思います。
日本人は酒さえ飲まなければまだまだ品格ありますとおもいます。

275 ：czar：03/05/31 23:50 ID:OC+uL0DQ

>>274
よし、品位のあるアニヲタになろう。
スーツ（ネクタイ着用）でコミケへＧＯ！

276 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:51 ID:j3ow0Mrz

>>275
むしろTPO的にはシャツをしっかりズボンに入れて
コミケへGO！では？

277 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:53 ID:gk5MYx4x

>>268
その通りだと思う。
でも現実的には、環境問題とか「省エネ」に取り組んでいる人たちの中に
「普通」じゃない人たちがいるから、おかしな議論が始まって微妙な結論が出る。

278 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:55 ID:aMak+fFh

>>268
手段と目的を・・・・。

ネクタイは品位があるように見せる手段であって・・・。
今回は省エネと言う目的に合うようにネクタイと言う手段を
止めようとしたわけなのだが・・・。

品位を落としてでも省エネと言う方向にに行かずに
ネクタイで得られる品位を取るところに精神の貧しさが・・。

279 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:56 ID:5zgl85gp

>>243
西郷どんのような格好をしろと？

280 ：czar：03/05/31 23:57 ID:OC+uL0DQ

>>276
品位のあるＴシャツって、なんだろう。

村上隆？

281 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:57 ID:wljYznYA

ネクタイの有無で品位に差がつくとは思えない。

282 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:58 ID:wKQmydj3

居眠りやヤジは品位があるんだな

283 ：ずっこんばっこん ◆HiOVxb5UoA ：03/05/31 23:58 ID:TGLOWmCc

　　　　＿
　　　, ‐''´~　　｀´￣`‐､
　ヽ‐'´　　　　　　　　　　 `‐､
≦　　　　　　　　　　　　　　ヽ
≦　　　,　,ﾍ､　　　　　　 i
　l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│　　　
　|/ |　! |　 | ヾヾﾍﾄ､　　　 l　　　　　ナゝ　
　 ! ‐;-､　､__,._-─‐ヽ.　,.-'､　　　　　cト　　　
　 } ' (:)〉　　´(.:)｀i　　 |//ﾆ !　
　ﾞ! 　７　　　￣　　　　| ﾄy'/
　!　 `ヽ"　　　　u　　 ;-‐i´
　ヽ　 `￣二)　　　　 /ヽﾄ､
　　ヽ、　ー　　　　　／ゝ
　　　＼　　 __, ‐'　／　／＼
　　　　　￣ i:::::　／　／

284 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:58 ID:wljYznYA

>>280
勿論、ユニクロです。

285 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:58 ID:0KLJ7lnU

ワイシャツ、ノーネクタイが品位を落とすとは思えない。

286 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:59 ID:lc0xUACz

ネクタイをもっと締めて首〆て
もっと省エネ

287 ：ずっこんばっこん ◆HiOVxb5UoA ：03/05/31 23:59 ID:TGLOWmCc

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　　　 /　　　 ,ﾍ　　　　　　　　　　　 |
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　ｌヽﾐゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　／　 ,.ｲ　　＼　ヽ　　　　　　　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　　　　　　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ::::::::::: 　　　　　／:::;;::　　／　　 l
うんこ…

288 ：ベタですが：03/05/31 23:59 ID:aMak+fFh

>>280
背中に草書で

　品
　位

と大書きしてあるもの。

289 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:59 ID:TGLOWmCc

　从从　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　|
　ﾋﾞｸｯ . /＼＿＿_／ヽ　　　　　つ　　　　　　　　./＼_____|
　　　／　　　　:::::::::::::::＼　　　わ　　　　　　／　::::;;;;;;::|
　　　|::::　 ,,-‐‐　　‐‐-､:::|　　あ　　　　　　|　　.::::::;;;;;;;|
　　 .|:::::　､_(o)_,:　 _(o)_,:::::| 　　あ　　　 .　　　|　(O).:::;;;;:::|
(( ヽ |::::::　　　　::　>　　　::|ノ )) ぁ　　　　　　|　, ､＿<.__|
　　　＼:::　 /( [三] )ヽ／　　　ぁ　　　　　　　＼/＼i_i_i_|
　　　　　｀ー‐--‐‐―´　　　　　あ　　　　　　.／｀ー‐-|
　　　　　　 (へ　 ) 　　　　　　あ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 >

290 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:01 ID:AG8UGDPU

そもそも、ネクタイは防寒具だから蒸し暑い日本の夏には
不快以外の何物でもない。

291 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:01 ID:firhZLi2

>>278
精神の貧しさとかそういう話じゃなくてさ、
そりゃ着ている人は快適だろうケド、周りへのウケはどう？
ノーネクタイで「省エネ」なんてしょせんパフォーマンスに過ぎないんじゃないの？
一体どれくらいの実効性があるんだか、俺には分からん。

292 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:01 ID:mNXSBX//

うちの学校の英語の先生でネクタイしてない人いるけど、相当みっともない。
その先生の場合ボタンも2つほどあけてるからなおさらだけど。

293 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:03 ID:Vl9/9SR8

しかし、アロハ議会もどうかと思うぞ

294 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:03 ID:Umu/7Asn

ネクタイして利権まみれで頭はげで口利きしまくって政治献金で
どろどろの政治家ってきっちりブランドスーツで品位ありますね

295 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:03 ID:qP/AN+8R

国民服を作ってくれ。マジで。
もちろん、夏服は短パンＴシャツ。
着ない奴は国外追放。

小泉さん、お願いしますよ。

296 ：czar：03/06/01 00:04 ID:3FcEo5uh

>>295
人民服を！

って、中国はなぜ背広着用になったのだ？

297 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:05 ID:Oqe/jxAg

あれでしょ｡議員なんて中身の無い奴がなんとか箔つけて偉そうにしたいだけでしょ｡まぁ､そういうことに価値を置いてる人間なんてほっとけほっとけ｡その政治家にぶらさがってメシ喰ってくしかない連中もいるけどな｡

298 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:06 ID:firhZLi2

>>294
政治家はそれでいいんじゃないの？

利権にまみれてなくて、禿げてなくて、口利きもできず
政治献金もろくにもらえない連中っていうと、ろくな議員が思いつかない、社民とか

299 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:07 ID:UghSfU5h

鹿児島は独特な文化国ですね。

300 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:09 ID:qOw0ns14

ネクタイという首紐を付けることには、
「わたしは首紐を喜んで付けるタイプの隷属型人間です」
とでもいったような記号論的意味がある。
だから、学者や芸術家や起業家や、
とにかく新しい＜何か＞を創り出す仕事をしている人は、
そういう知的階層と見られることを嫌がってネクタイを付けない人が多い。
田舎の議員なんてのはヤクザだの土建屋だの各種利権の代表者の集まりで、
クリエーティヴな人間には劣等感を持っているだろうから、
本人はクリエーティヴでないとしても「クリエーティヴな人間を目指すタイプ」は
とにかく排除しようとするだろうな。

301 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:10 ID:qP/AN+8R

>>300
大学教授でもネクタイしてる人多いよ。

302 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:12 ID:JB+dA2+M

そこまで品位を重んじるなら、議場の外でも品格高く振舞って欲しいものだな。

303 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:13 ID:VSItcCK7

和装にしとけばいいだけだな。

304 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:13 ID:firhZLi2

臨機応変にネクタイの着用を考える柔軟さはあっていいケド
もし議員が公式行事でネクタイをつけなくなったら
彼らはいつネクタイをつけるんだろう

305 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:13 ID:1hEHuRZE

刀持ち歩け。
仕事で失敗したら、即、その刀で自分の首を切れ

それぐらいの気概をもって、公務に励んで欲しい

306 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:15 ID:Qo5na7yf

和服着れ。

307 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:15 ID:FSepCZU+

品位を重んじる議会が、何故品位のない議題をおこなっているのですか？

308 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:16 ID:qOw0ns14

「議員が品位を持つべきである」
という要求自体は、考えてみると面白いな。
「品位」の基準をもっと常識的な内容にして、
それを満たさない人を議員から排除したら、
日本の地方政治はもっと良くなるような気がする。
常識的な意味での品位というのは、
例えば「ヤクザの関係者ではないこと」とか、
「タバコを吸わないこと」といったような意味ね。

309 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:16 ID:LGd/VzJX

>>301
創造力豊かな大学教授って、修士くらいの頃に排除されちゃってる感じで、
いないんだけど。文系だからかな・・・

310 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:17 ID:AHYPLTQx

和服なら問題なしなんだから和服にすれば良いのに・・・

政治家が軍服着ている国もあれば民族衣装着ている国もあるんだから
欧米に右に習えしてみんなスーツ着てる
今の状況のほうがどうかと思うけどな。

311 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:17 ID:/Knz2a+c

チャイナドレスきぼんぬ。

312 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:17 ID:FwSg4iVw

くだらないことでつっぱるなよ。馬鹿じゃねえの。
ネクタイ締めないで、なんで省エネになるんだよ。アホか。

313 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:18 ID:mNXSBX//

>>300
それは人と接する必要があまりないからだよ。
そんなくだらんこじつけ考える前に、これくらい気付けよ。
そんなお前は「クリエーティヴな人間を目指すタイプ」を気取ってんだろ。

314 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:17 ID:/LsTNeXA

100年くらい後の人が、今の男性の首を紐で縛ってる画像を見たら、
爆笑するような気がする。

315 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:18 ID:38jfQqdF

こういう締め付けと思われるのもメリハリをつけるためには必要でしょ。
いつもゆとり教育排除をうたうここの住人にあるまじき発言が多いすね。

316 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:19 ID:4Uqg+NWI

>>307
自らに品位が欠落している自覚がないからです。

317 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:19 ID:xNCfHL3r

ペニ●サックに腰蓑をもって正装とせよ。

318 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:19 ID:5YOpRwtn

首から布切れぶら下げてれば品位があるのか

319 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:20 ID:wLEDgUnO

>>291
ネクタイつけずに開襟するだけで体感温度が下がる。

エアコンがどれだけ電力をバカ食いするか・・・・。

320 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:20 ID:VSItcCK7

マスクでもめてる議会とどっちがどうよ？

321 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:20 ID:QRTf0MRv

>>312
厨房？

冷房温度を上げておいて、スーツ・ネクタイ着用義務付けが
どれだけ非効率かわかってる？

322 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:20 ID:4Uqg+NWI

>>309
それは創造力がまったく必要とされてないからです。自明であります。

323 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:21 ID:10qe2jEL

こんな糞暑い気候の国で
布切れを首からぶらさげるという非実用的で理不尽な行為が
今までまかり通ってたのが奇跡な訳で。

第２ボタンを外すと「恋人募集中です」っていうのと同じで
スーツとネクタイには「無職じゃありません」という記号的意味しかない。

そんな事のために満員電車で汗の匂いを撒き散らして
他人に不快感を与えてる日本人。
哀れすぎる。

324 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:21 ID:/EKvIZqm

>312
職場もそうだが、世間のサービス業はネクタイオヤジを集客するために過剰
な冷房を入れてるワケだが、そこんとこはどうお考えれすか？

325 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:21 ID:mipN6yGp

ちょうど今日から博多祗園山笠の当番法被が解禁になるが、あれは涼しそうだ。
＃期間限定だが正装です

326 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:21 ID:WPBzg+RO

本当に品格のあるのは和服だろ。

327 ：イムヘテプ：03/06/01 00:22 ID:RwsR9tkT

ネクタイしてると窮屈だからだろ。

328 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:22 ID:38jfQqdF

>>321
効率だけを求めるのは規律が乱れると思うんだよな。今の効率第一の子供達を見てもそうなように。
大人は身なり正しく。というのは古いかな？

329 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:22 ID:3gHCWNoj

まあ、いまの日本では、スーツにネクタイはサラリーマン（公務員）の
制服ぐらいの意味しかない。サラリーマン同士では、制服を着ていないのは
非常識な奴だから、排除される（というかありえない）。
>>313はサラリーマンだろう？　日本には「会社」に属する以外の人間もいるの。

330 ：czar：03/06/01 00:22 ID:3FcEo5uh

>>326
裃推奨。

331 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:22 ID:firhZLi2

>>319
ノーネクタイにすれば、彼らはエアコンを止める（あるいは体感温度を同程度にするくらい弱める）のか？

332 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:23 ID:FwSg4iVw

>>321 くだらないことに突っ張るなっていってるの。
制服着用に反発する厨房と変わらない。ガキの発想だね。

333 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:23 ID:4Uqg+NWI

>>313
営業関連の仕事に就いているかたであれば、取引先にノーネクタイにしていますが
礼を欠くつもりはありませんと説明すればよいことです。
それがまったく許されないようであれば、いくら有名であれ貴方は品位のない相手
と品位のない仕事をしていると言ってよいでしょう。
紳士らしい品位ある職場をさがすことをおすすめします。

334 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:24 ID:38jfQqdF

ニュー速+は何故に厨が多いのだろう・・・元祖のほうがいいや。

335 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:24 ID:5YOpRwtn

パーティー用の金ピカ蝶ネクタイや、中尾巻きはNG？

336 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:24 ID:6uobIxjN

品位といいたいだけじゃないのかと

337 ：czar：03/06/01 00:25 ID:3FcEo5uh

>>333
ノーネクタイが失礼か悩む前に、
ハッピ着用すればいい。

338 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:25 ID:wLEDgUnO

>>331
そういう議論（エアコンを止める、弱める）を>>1でやっていると思うのだが？

339 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:25 ID:ylnxIYay

>>333
そんな商談に時間があるかぼけ。

340 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:25 ID:4Uqg+NWI

白いシャツにネクタイという服装にこだわるのはくだらない瑣末なことです。

341 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:26 ID:FwSg4iVw

>>324
俺はスーツを着なくても許される環境にいるからわかるけど、
制服って重要だよ。身も心も引き締まるって言葉があるじゃない。

342 ：テリーマン：03/06/01 00:27 ID:qQzBBEsU

マワシでやれ、マワシで

343 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:27 ID:4Uqg+NWI

>>339
品位のないかたですね。貴方には品位を論じる資格はないのではないでしょうか。

344 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:27 ID:hCExG6IT

鹿児島出身の折れがおまいらに教えてやるよ。
鹿児島ってのは桜島があるだろ。あれが噴火してしょっちゅう火山灰が降るんだよ。
だからネクタイ締めておかないと襟元から背中に灰が入ってザラザラになるんだ。
長文ｽﾏｿ

345 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:27 ID:0H3egwBc

公務員の癖にスーツ着ない、ネクタイも締めない舐め腐ったヤシ多すぎ。

346 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:28 ID:5YOpRwtn

>>344
じゃ、ネクタイじゃなくてターバンにすれ。

347 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:28 ID:p/MEEHtI

>>339
商談なんて、普通に数時間かかるだろ

348 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:28 ID:/EKvIZqm

>>331
現在のようにノーネクタイの人が「寒い」と感じるほどには温度を下げない
だろうなぁ。

>>341
品位よりもエネルギーの無駄遣いを問うているワケだが。

349 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:28 ID:KXVqWsEs

ネクタイは酒飲んだ時の下呂止めになる、ぎゅっと締めれば

350 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:29 ID:3MjOINvE

和服はオーケーなんだろ
昔の議員は和服だよ。
袴着用で着流し不可だろうな。

351 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:29 ID:4Uqg+NWI

>>345
夏でもネクタイを首に巻きつけている方のほうが品位がないように思えて
なりません。

352 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:29 ID:ylnxIYay

>>343
つまらん釣りをするなよ

353 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:30 ID:KXVqWsEs

ネクタイは崖から落ちかけた仲間を助けたりする時にも、よく役に立つ

354 ：czar：03/06/01 00:30 ID:3FcEo5uh

>>353
ＳＭプレイの必需品。

355 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:30 ID:firhZLi2

>>338
それは違う。
「エアコンを止める、弱める」の議論なら、まずそれを議論する。
そして、実際止めてみて、どうことになるか、どうすれば良いかを考えるのが順番でしょ。

これは「省エネ」を建前に快適さを追求しているのが本質でしょ
もちろん悪いことじゃないケド

356 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:31 ID:FwSg4iVw

>>348
別にネクタイ締めてても、エアコンのスイッチ切ることぐらいできるだろ。
ちっとは我慢しろや。暑くたって死にはしない。

357 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:31 ID:mNXSBX//

>>333
実際、ネクタイつけてないからって、それだけでお前とは話はしないって人間はほとんどいないだろ。
要は印象の問題。
それで契約成立しても、相手は少なくともネクタイつけてるよりはｲｲ印象持たないだろ。

358 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:31 ID:nHuCUUlm

中学の制服問題と同じレベル・・・
いちいちこんなこと議論してんのか、こいつら

359 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:31 ID:4Uqg+NWI

>>339
相手が貴方との商談に時間をかける気がまったくないということです。
相手にとにかく頭を下げてなんでもするといった品位のない商談を続けた
結果ですね。

360 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:32 ID:VY3rEkcc

最近、自分の子どもの規律の無さを考えると、
自分の学生時代、意味の無い規則やら行進やらなぜしなければならなかったか分ってきた。
だから、ノーネクタイが品位がないってんならそれも必要かも

でもその前に、鹿児島県議とやらは品位を持ってるのかが疑問
（恥ずかしながら、うちの県議には有りそうにないんだが）

361 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:32 ID:ylnxIYay

>>347
「私はノーネクタイですが、決して・・・・」ってうんちくを
　語る時間があるの？そんな世の中暇デスか？
もっと煮詰める話があるだろ、商談なんてのは。
そんなくだらないプライドのうんちくを語ってる香具師と
会社を左右するプロジェクトの商談したいですか？

362 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:32 ID:KXVqWsEs

↓ノーネクタイの、りそな職員

363 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:32 ID:3gHCWNoj

上でも書いたけど、現代の日本では、背広＋白ワイシャツ＋地味なネクタイは、
サラリーマン＝中～下層中産階級の制服というくらいの意味しかない。
だから、それ以外の服装をすることなど思いも寄らない。
制服を着ない同輩に対する排除が、>>345によく現われているよね。

364 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:32 ID:/EKvIZqm

>>356
だから、ネクタイオヤジを集客しなきゃならん巷のサービス業の冷房も
問題にしてるじゃんかよぅ。

365 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:33 ID:4Uqg+NWI

>>354
最近では強盗殺人にもネクタイは使用されています。
まったく品がありませんね。

366 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:34 ID:38jfQqdF

>>364
もうこれ以上撒き散らさないほうがよい。あほくさい。

367 ：名無しさん＠事情通：03/06/01 00:34 ID:ZoxmfgsT

以上、鹿児島県議会で省エネルック着用義務付け
のニュースでした。

368 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:34 ID:psTT/NU7

センクラの話ってがいしゅつでつか？

369 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:35 ID:LB4tiI6q

もっと省エネする部分はあるだろう
何でネクタイなんだよ
バカジャネーノ？

370 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:35 ID:mNXSBX//

>>364
例えネクタイしてなくてTシャツでも、寒すぎは別として少しでも涼しい方がｲｲと感じるな。

371 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:35 ID:wLEDgUnO

>>344
上半身裸で無問題。

女性もﾊｧﾊｧ・・

372 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:36 ID:4Uqg+NWI

>>361
相手が不審に感じた場合に説明すればよいことです。こんなことまで私に
教えてもらわなければわからないようなマニュアル人間だから、いつまで
も人に頭を下げなければならないのですよ。わかっていますか？

373 ：うほほい ◆FKuDjZVZ1g ：03/06/01 00:36 ID:rTFQFofC

全裸にスーツペイントしてネクタイはダメ？

374 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:37 ID:FwSg4iVw

>>364
ああ、なるほど。
しかし、ここの議論からは、遥かに先のステージの話だろ。
国民規模でノーネクタイにすることなんか到底不可能なんだから。

375 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:37 ID:qJyv0g9q

むしろネクタイのようなものを着用するノンネクタイで。

376 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:38 ID:mNXSBX//

>>372
お前は客に対して、分かってて不審に思われる可能性のあることをするわけだ。

377 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:38 ID:1zVztdTb

夏の冷房温度。
大抵、県庁の事務室は２８度。
議場は２２度。

378 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:39 ID:4Uqg+NWI

>>374
議論してもムダ、考えるのもムダというその姿勢が貴方を人に頭を下げつづける
仕事から解放させてくれないのです。

379 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:39 ID:p/MEEHtI

>>373

ペイント露出男スレは落ちたのかな・・・

380 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:39 ID:wLEDgUnO

>>355
止めるとどうなるかは自明の理。それをわざわざ実践するのは愚の骨頂。

381 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:39 ID:FwSg4iVw

つーかさあ、営業でスーツ着てても、ＤＱＮは一発でわかるよ。
スーツ着てても関係ないよ。

382 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:40 ID:4Uqg+NWI

>>376
品格に欠ける方はどこにでもいらっしゃいますから。
日々痛感しています。

383 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:40 ID:FwSg4iVw

>>378
どっかの左翼系主婦連みたいなこと言うなよ。
この世界はユートピアやディズニーランドじゃないんだからさあ。

384 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:41 ID:4Uqg+NWI

言葉は乱暴ですが>>381の方は本質を突かれたようです。

385 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:41 ID:firhZLi2

議場ってなんであんなに天井が高いんだろうな

386 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:42 ID:wLEDgUnO

だだっ広い議場全体をクーリングする必要は無いわけで・・・・。
スポットクーラーにしろ。

387 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:42 ID:3gHCWNoj

いわゆる「一流企業」（一部上場でいいや）のリーマンが、
夏場に一斉にネクタイ着用をやめると面白いのにね（笑
そしたら、DQNリーマンだけが夏にネクタイ＋スーツになって、
馬鹿馬鹿しさがわかろうというものよのぅ。

388 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:42 ID:U7rTUFk7

議会って和服で入っちゃいけないんですか？

389 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:42 ID:0H3egwBc

んなわけねーだろぼけ

390 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:43 ID:4Uqg+NWI

>>383
ユートピア志向はありませんが、真夏でもネクタイをしめるディストピアは
眼前に存在するようです。

391 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:45 ID:O/7y9Eya

>>377
議場はじじばばが多いので、温度が高いと腐ります。

392 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:45 ID:mNXSBX//

>>388
国会でも正月は「和服を着る会」みたいなのの議員が着てるよね。
議場ではスーツに変えてたような気もしたけど。

393 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:45 ID:aYhROL5p

>387
「一流企業」のほうがDQNだったりする場合もあるし
小人数の企業なので人件費が小さく身軽で
たくさん利益をあげられるって会社もたくさんあるし

394 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:45 ID:r2WNAhhq

>>387
外資はみんなノーネクタイじゃない?
営業マンと銀行くらいだろネクタイ着用一流企業なんて

395 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:45 ID:0H3egwBc

営業のクセにネクタイ締めないような奴はみんなDQNに決まってるだろ。

396 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:47 ID:firhZLi2

「背広＋白ワイシャツ＋地味なネクタイ」に代わるような
安価に大量生産可能な服装ってあるの？

397 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:47 ID:3gHCWNoj

>>393
駄目駄目。わかってないなぁ。社会的信用度の問題なのよ、一流企業って。
もっと言えば、階級が違うんだよ。大手とそれ以外じゃ。
自分は会社員ではないが、それくらいはわかってるぞ。

398 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:47 ID:AU22IarH

別にノーネクタイ推奨すことのはいいことだと思うが、
なんか一流社員気取りの人がいるスレはおもしろい。

399 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:47 ID:FwSg4iVw

つーかさあ、スーツは他人に見せること以上に、
自分の気持ちを引き締めるのにも結構役に立つんだよ。

それがわからない奴が着ると、喫茶店にたむろするチャパツＤＱＮスーツ隊になっちまうんだ。

400 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:48 ID:nnmsc9v0

ここの議員のハレンチ事件が発覚したら、品位品位と攻められるの確実

401 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:48 ID:4Uqg+NWI

>>395
営業とは品格に欠けた職ですね。

402 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:49 ID:LAxJWv4C

洋装をやめれ

403 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:49 ID:10qe2jEL

わざわざスーツを来て首から布をぶら下げないと
自分自信の気持ちを引き締められんのかいな

404 ：名無しさん＠三周年：03/06/01 00:50 ID:zPUnDLha

ノーネクタイで営業して結果残せるならそれでいいんじゃない？
俺は余計なリスクを自分から負いたくないし、そこまでするポリシー持ってないからネクタイするけどさ。

405 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:50 ID:3MjOINvE

沖縄に「かりゆしウエア」があれば
ヤマトには大平首相ご推薦の「省エネルック」がある

406 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:50 ID:uFj4BFXp

夏場は電車でスーツ着たオヤジの加齢臭が蒸れて堪えられない

407 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:50 ID:4Uqg+NWI

>>399
貴方の精神性がもっと高ければ服装に依存する必要もなくなりますよ。

408 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:50 ID:wLEDgUnO

>>399
それはスーツを自らの奮起のアイテムに使用しているだけのことだな。

それが時計だったり靴だったりしても問題なし。
他人にはわからない部分だがな。＞奮起アイテム

409 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:51 ID:wLEDgUnO

>>397
スーツ＋ネクタイ＋一流企業でも信用度なくす企業が多いですが・・・。

410 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:51 ID:Olhh+TgK

>>402 紋付袴は高くて作れませぬ。

　　　スーツなら、５万円も出せばマシなイージーオーダーできます。

411 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:52 ID:0H3egwBc

無職＆ガキ臭いスレだな。

412 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:52 ID:1zVztdTb

掲示板はないようだな

413 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:53 ID:FwSg4iVw

>>403
気持ちだけじゃない。服装が乱れたり汚れたりしないよう気を使うから、
きちんとした行動が取れるようになる。
スーツが汚れたり、しわしわになってる奴は、ＤＱＮと見て間違いない。

414 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:53 ID:HWFRW0Ck

民族衣裳㌔

415 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:53 ID:4Uqg+NWI

>>410
モノに依存しなければ働くことのできない人たちには、そのほうが好ましく
映るのではないでしょうか。

416 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:54 ID:aYhROL5p

>397
たとえば傾いた大手ゼネコンとかに信用あるかな？
社会的信用度っていってもいろいろあるし
この例だと株価なんかは素直に反応するし
近所のおばちゃんとかは、とりあえず名前の知れた会社なら
すごいわねーっていうし

品位の議論も似た関係だと思うけど
品位とか社会的信用度ってのも、本質は第三者の思い込みだと思う
まあ、どう信用させるかってのも実力のうちではあるけれど

417 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:54 ID:firhZLi2

>>414
アフリカの原住民ならともかく、日本の民族衣裳は高すぎます

418 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:54 ID:U6eUEPjM

そもそもスーツ自体が日本の気候向きじゃないからな
省エネしたいならあんなもん着るべきじゃない

419 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:55 ID:4Uqg+NWI

>>411
真夏でもネクタイを首に巻いている方ですか？
今年もがんばってくださいね。

420 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:55 ID:mNXSBX//

>>414
街にチマチョゴリがあふれかえるぞ。

421 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:55 ID:1XULPV0U

紋付袴なんてもってのほかだな

422 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:55 ID:Rp+HsCC6

まぁでも、自分がネクタイ着用してんのに、議員がノーネクタイだったら
ちょっとムカつく罠

423 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:56 ID:9b8wdmYq

ポロシャツなら、ネクタイしなくても良い。
ポロシャツサラリーマンは格好が良い。
楽だ。

424 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:56 ID:LnqksHgU

ネクタイくらいで品位が変わるひとは、
　しょせんネクタイをしたとしても品位は保てない。
　　品位は、服装に宿るのではなく、
　　　その人の心の高さの現われ。
　　　省エネよりも、カッコの方を優先する議員には、
　どうあがいても品位は無いと断言しなければならない。
　

425 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:56 ID:10qe2jEL

>>413
スーツを着ないと服装が乱れたり汚れたりしないよう気にする事が出来ない人は
ヤバイ人ですよ。

426 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:56 ID:FwSg4iVw

>>411
ブルーワーカーも混じってるでしょ。
職業柄、年中作業服着てる人とか。

427 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:57 ID:Umu/7Asn

ネクタイ締めてがっちりスーツで韓国行って日本の大使館に
シュプレヒコールしたりなんかする。

428 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:57 ID:fEjEt0xe

高収入・無趣味・無教養がいまだに頭から離れない。

429 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:57 ID:4Uqg+NWI

>>422
その場合は議員になってみてはどうでしょうか。
議員になる能力がないのでしたら諦めて夏でもネクタイを首に巻いていて
ください。

430 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:58 ID:gB9Yv7li

政治家にとって外見は大事だと思うよ。
背広ネクタイなんてどうだっていいけど、
極端な不細工は政治家になるべきではない。
海外の政治家と並ぶ機会のある大臣クラスには特にあてはまる。
首相や外相は、できれば身長180cmある人がなって欲しいと思う。
外見的にハンディキャップのある人は、諦めて裏方に回りなさい。

431 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:58 ID:LB4tiI6q

>>424
学生の考えって感じだね
イイヨイイヨ－若さが出てる

432 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:58 ID:ZUSyCLKD

100本締めても無い物はない

433 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:59 ID:10qe2jEL

私服のセンスがなくて普段だらしない格好してるから
スーツという制服を着て誤魔化してるだけの奴も多そうだな。

434 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:59 ID:z2sKDmex

>>431
お，いかにも社会の荒波に揉まれ，すっかり汚れきった感じ。

435 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:59 ID:FwSg4iVw

>>425
程度の問題を言ってるんだよ。揚げ足取りもいい加減にしとけよ。
スーツ着た場合の行動範囲と、Ｔシャツを着た場合の行動範囲は、全く異なるだろ。

436 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:00 ID:0H3egwBc

久米も鳥越もネクタイを締めないよね。

437 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:00 ID:4Uqg+NWI

>>424の方が真理に到達したようです。
理解できない可哀想な方は夏でもネクタイを首に巻いていてください。

438 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:00 ID:r75czV3U

鹿児島　
↓
保守派
↓
閉鎖的
↓

439 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:01 ID:+OcrJOCn

まあ、社畜ごときは何を着ようがどうでもよい。
印象がいい服を着ることが業績につながるのだから
ネクタイをすればよい。

問題は議員。社畜よりもすべてにおいて劣ったとしても
住民の代表者。
彼らがネクタイをするかしないか、それが問題。

440 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:01 ID:mNXSBX//

>>436
何が言いたいかは分からんが、
特に久米なんてノーネクタイにしろって騒いでるやつらと同じ思想じゃん。
日教組とかもそうだが、要は左翼の代表ってことね。

441 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:02 ID:3gHCWNoj

やっぱりさぁ、リーマンにとってネクタイ＋スーツって、ある意味
アイデンティティ、じゃん？　否定されるとムカつくんだよね。
学生、無職、ガキは黙っとれ、みたいなさぁ。

442 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:02 ID:4Uqg+NWI

>>431の方は首からネクタイが取れなくなってしまっているようです。
ちょっとかわいそう。

443 ：「大天才様１号：03/06/01 01:02 ID:bFIt6fvT

この夏、あなたもダブルネクタイで品位倍増！

444 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:03 ID:4Uqg+NWI

>>441
貧しいアイデンティティーですね。哀れです。

445 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:04 ID:Olhh+TgK

スーツとネクタイはある意味サラリーマンの社会常識なってるので
、学生服定めた学校に私服で一人で登校しても、ノーリスクで正しいことだ
と思うなら、サラリーマンになってからも、そうすればよいのでは？

スーツが嫌なら、ポロシャツで会社の面接に行ってみたら？
まともな会社なら落とすよ。　パチンコ屋とかは知らんけどな。

446 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:04 ID:8fYeaGyT

既出だけど、品位を重んじろと言うなら居眠りや野次を止めさせろ！
服装なんてどうだっていんだよ！

447 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:04 ID:5B38ntfC

学会員と共産主義者も品位が（ｒｙ

448 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:04 ID:Umu/7Asn

鹿児島の県議がネクタイしてたら品位があるのかという馬鹿らしさに気づけよ

鹿児島だぜ

449 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:04 ID:LdfJVf5z

>>444
だんだんレスに品がなくなってきたぞ。
地が出ないようがんばれ（ｗ

450 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:04 ID:FwSg4iVw

>>424
ネクタイぐらいで省エネを語るな。
割り箸やめて森林破壊を食い止めようという発想と同じぐらい貧困な考えだ。

451 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:05 ID:0H3egwBc

おまいら、
冠婚葬祭のときも品位は中身が肝心とかいって、私服で行っちゃうんだろ？

452 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:06 ID:r75czV3U

>>441
リーマン＝スーツ・ネクタイ　と思ってる
哀れなリーマン。
ご愁傷様です。

453 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:06 ID:4Uqg+NWI

>>449
応援ありがとうございます。

454 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:06 ID:wLEDgUnO

>>450
割り箸は間伐材でしたが・・・。
ネクタイは・・・・どうだろ。

小さな事からコツコツと・・・。

455 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:07 ID:ZZV5bkP3

■この他，伊賀県民局には年々膨大な数の随意（仮)契約リストが存在し
ており，事件は只の‘氷山の一角’に過ぎないのです。北川知事就任時
に５０００億円だった三重県の借金は２期６年目には早くも１兆円を突
破し，こうして５０００億円は闇に消えて行った。三重県は既に実質上
の財政破綻，

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054396750/1-4

456 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:07 ID:HWFRW0Ck

　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　　　　 r‐､
　　　　　　　　　　 (⌒) o　|　 |　　　　　 >､,>
　　　　　　　　＿＿＿_`o ○　|　 |.　　　　　 |　|
　　　　／／　　　　　 |O｡ﾟ-ﾄ､.　|　　　　　　|　|
　　　.／／|　／(･) ∩　|o.　 |　|　|　　／＼　|　|
　　 |／／|　　　　　　　|　　 |　|　|　/　　　| |￣｀l　　　　／＼
　　 |／／|　　 (･)　　　＼＿|　|─/　　　 /く　　|　　　／　 r､/`ｰっ
　　 |／／　＼　　　　　　　 |　/　　／　 |　　＼／＼／　 `ｰ'"
　　 |／　ヽ＿＿　　　　　　　／/　／　　　|　　　　　／
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"

457 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:07 ID:71VgH95n

漏れ、この5月からノーネクタイの会社（つーかTシャツにジーパン）から
スーツの会社に転職したんだが、ネクタイしているかどうかってのは
社員の質とか会社の品位とかにまったく関係ないと思った。まあ
ノーネクタイだった前の会社のほうが規模大きいんだけどさ（給料は安
かったが）。

結局のところ、たかだか布切れ1枚で品位が表されるわけもなくて。問題
はTPOに合わせて「見苦しくない」格好と態度ができれば世間的に気に
されることはないと思ったよ。

つか、宴会のたびにネクタイ頭に巻くやつ、品位ないからやめれ。

458 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:07 ID:dOzAqFBY

品位のある人は、自然と、周囲から「品位がない人だ」なんて思われないような
格好をしているような人。

別に品位を出そうと思わなくても、好きな格好したら、誰もそれに対して嫌悪感
感じないような服装になってた、ってな人でしょ。

むしろ「あの人どんな服着てたっけ」くらいの人のほうが、中身がある。
服装の違和感が目立つような人ほど、中身は目立たない程度のものに過ぎない。

459 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:08 ID:qlw6owUf

ネクタイする仕事はいやぽ

460 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:08 ID:3MjOINvE

西郷さんは
宮中の会議ではことさらボロい着流しで
軽佻浮薄にも美衣美食にうつつをぬかす人々を
無言でたしなめた。

461 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:08 ID:6CozX42U

やっぱりさぁ、リーマンにとってネクタイ＋スーツって、ある意味
完成された服装、じゃん？　否定されると藁えるんだよね。
ノーネク、ジーパン、ジャージは黙っとれ、みたいなさぁ。

462 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 01:09 ID:ncWSeS72

いーんじゃねーの。人間品位は重要や。
マスクしてる香具師もいるがあんま好きじゃ無いネ＞あーゆーの。

463 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:10 ID:9b8wdmYq

ネクタイを無くして、つなぎとか制服にした方が良いよ。
機械にネクタイを巻き込まれて死んだ奴はDQN。

464 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:11 ID:4Uqg+NWI

>>450
それだけでは解決しないのはわかっています。それにヒートアイランド現象は
連鎖の輪を断ち切っても長い間止まることはないし、激変は危険でもあります。
しかしながら夏のネクタイという誰も損をしないで中止できる不合理は是正し
省エネルギーの助けにするべきでしょう。

465 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:13 ID:dOzAqFBY

>>461
リーマンつーか、客商売だったり、不特定多数の人間相手するような
種類の人だったら、当然その種の縛りはあるでしょう。

寿司屋の職人が、ジャージ姿だったら、どう思う？　旨けりゃ何とも感じない？
医者が、Tシャツにジーンズで手術してたらどう思う？
「ちゃんと滅菌して手術着以上の清潔度を保ってます」言われても、イヤだろ。

そういうもんなんだよ。
もし、能力が同じなら、漏れはジャージの奴よりスーツの奴を信用する。

466 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:14 ID:71VgH95n

あ、あとね、鹿児島は暑いから、ネクタイなんてしてようがしてまいが
冷房は入るんだよね。だから省エネってのは（ネクタイの布の節約とか
いう、羽田元首相の「省エネスーツ」並に）ナンセンスだと思う。
1度温度設定をあげられれば結構な省エネだとは思うが、ひとり暑がり
の上役がいたらおしまいだし。

一応漏れも元鹿児島県民。

467 ：名無しさん＠三周年：03/06/01 01:15 ID:zPUnDLha

仕事上で人と接する場合に相手に少しでも失礼の無いようにとネクタイを締めてるだけ。
もし商談相手がネクタイしててこっちがしてないと相手に悪いと思うしね。

社内にいてもその日に連絡があって会う場合もたまにあるし、常にネクタイはしてる。
まぁそんなことどうでもいいと思うならネクタイしなくてもいいと思うよ。
慣れないと夏場は暑苦しいしね。

468 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:16 ID:rs9mlOfF

鹿児島までいったら、暑いんだからネクタイはつらいだろ。
その代わりになる格好を考えろよ。
東南アジアなんて、開襟シャツみたいなのが正装だ。

469 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:16 ID:CiFH+v+P

ノーネクタイ＝私服で出社
とか勘違いしているDQN多いな。
ノーネクタイは夏場息苦しいので、執務時間中はネクタイ、上着を着用しないって事。
なんつーか本当にまともな社会人がこのスレにいるのか？

470 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:16 ID:ylnxIYay

>>465
ここは「無職ｼｬﾍﾞﾘﾊﾞ」だから何いっても、無理。

471 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:16 ID:wLEDgUnO

>>461
記号としての服装に惑わされるな！

472 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:16 ID:F1/CicvP

>>465
同感。。

473 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:16 ID:Olhh+TgK

>>464　君が就職した先の株主総会で目を見ながら社長に言ってくれ。
　　　
　　　　現実の問題として、会社のステークホルダー以外が何言っても
　　　　所詮他人事にしか聞こえないから。

474 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:17 ID:4Uqg+NWI

>>466
冷房という考え方を見直すのはどうでしょうか。
冷房も0か1かのデジタル思考ではムダが多すぎます。

475 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:17 ID:wLEDgUnO

>>465
能力を見極める前に服装で見極めて失敗しそうなヨカーン

476 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:18 ID:FwSg4iVw

＞相手に少しでも失礼の無いようにとネクタイを締めてるだけ。

お、いいこと言うねえ。
そう、ベストを尽くす事に意味があるんだよな。意味の無いことなんて事は無い。

477 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:18 ID:7t+J5Mn4

>医者が、Tシャツにジーンズで手術してたらどう思う？

素敵だと思います

478 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:18 ID:10qe2jEL

医者の白衣やその他作業着と呼ばれる物には
機能的な意味があるんだけど
サラリーマンのスーツには記号的意味しかないんだよ。
実際、スーツを着ないサラリーマンだって普通に存在するように。

479 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:19 ID:r75czV3U

>>461
お前、背中に「KANI」と書いてあるけど・・・何？蟹？

480 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:19 ID:aYhROL5p

>465
同じ能力なら云々のくだりはおおむね同意だけど
やっぱり極論じゃないか？

すし屋や医者の着衣は「作業着」でしょ？
その仕事に適した機能美を持った着衣なわけだ

スーツは議員の制服みたいなもんかもしれないけど
「作業着」としてみれば真夏にあんなくそ暑いものを着るのは
やっぱり作業効率を落としてると思うが
学生だって衣がえってのがあるんだし、議員もそういう考えを
取り入れたっていいと思う

481 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:19 ID:4Uqg+NWI

>>469
その「ノーネクタイ」も不合理だと思っていますよ。
バカバカしいとは思いませんか。

482 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:20 ID:Olhh+TgK

>>465　そうだな、ユニクロ着た、証券マンや銀行員が受け渡しにきても　
　　　　金を渡すのは躊躇するよな。
　　　　

　　

483 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:20 ID:6CozX42U

やっぱりさぁ、リーマンにとってネクタイ＋スーツって、ある意味
企業貴族の証し、じゃん？　否定されると階級剥奪された感じなんだよね。
無能公務員、自営業、工員は黙っとれ、みたいなさぁ。

484 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:20 ID:ylnxIYay

私服がＯＫでも規定有るのよ。外資でも。知ってる限り。

１、基本的に襟が付いてること。
２、ジーンズはだめぽ
３、サンダル、スニーカー、浴衣はだめぽ。

ぐらいかな？だからＴシャツはだめな場合がＯＫ。
ポロシャツはＯＫな場合が多い。

485 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:20 ID:FwSg4iVw

つーか、サラリーマンってのは職種の分類としてあり得ないだろ。

486 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:20 ID:mNXSBX//

>>477
そう思うんなら自分がやられてみればいい。
もしそれでも素敵と思うなら別にいいが、そういうやつは非常にまれだ。

487 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:21 ID:rs9mlOfF

夏場につらそうなのは、営業職だなぁ。

488 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:21 ID:1yj7Rj6F

作業服に茶髪姿の兄ちゃんがリフォームの営業に来たときは
びびった。丁重に断ったけど、心の中では「やる気あんのか？」と
思ったよ。

489 ：４８４：03/06/01 01:22 ID:ylnxIYay

ぐらいかな？だからＴシャツはだめな場合が多い←訂正
ポ￥ロシャツはＯＫな場合が多い。

490 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:22 ID:Olhh+TgK

>>481　思う、実践してくれ是非。夏の会社の面接で特に。

　　　で、1部上場企業に受かったら社名上げてくれ、調査するから。

491 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:22 ID:+hIa06OA

ネクタイしるとかしないとか、本人の資質の問題で、そんな事しかニュースにならない県議会のレベルが低いだけ。どうせ土建上がりの議員なんて、裏じゃ相当いろいろとやっているんだから。ネクタイなんてケチな事言うな。

492 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:23 ID:38jfQqdF

>>475
文の揚げ足ばかり取ってる？
本質を読んで頭に姿を思い浮かべれば真意が理解できると思うが。
彼は何も間違ったことはいってないだろ。

493 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:23 ID:4Uqg+NWI

ところで、ここには夏場でも自分自身の意志で積極的にネクタイをしめたいと
いう方はいらっしゃいますか？上司や取引先は何も言わないものとして。

494 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:23 ID:71VgH95n

>>474
現実として「冷房は20度以下」とか考えてるやつが上にいる限り、ネクタイ
の有無がどうこういっても無駄って言ってるのよ。いるでしょ、「なんだ、
今日は暑いんじゃねえか？」とかいって、冷え性な女子社員の迷惑省みずに
冷房最強にしちゃうオヤジが。そういうのが力持ってたら逆らえないの。

そういうのが死滅してくれたら、環境問題もドレスコード（藁）も楽にな
るんだけどねえ。ネクタイなかったら社会人として失格、とか言われたら
ソニーなんかどうするんだよって感じだ。

495 ：名無しさん＠三周年：03/06/01 01:23 ID:zPUnDLha

>>476
言葉を補ってくれてありがとう。
一言で言えばそのとおり。仕事でベストを尽くすってことなんだよね。

496 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:24 ID:pUx4ZZDK

政治家にとって知能は大事だと思うよ。
背広ネクタイなんてどうだっていいけど、
極端な馬鹿者は政治家になるべきではない。
海外の政治家と会う機会のある大臣クラスには特にあてはまる。
首相や外相は、できればＩＱ180はある人がなって欲しいと思う。
知能的にハンディキャップのある人は、諦めて逝ってよし。

497 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:25 ID:FwSg4iVw

ソニーはガキの集団

498 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:25 ID:1zVztdTb

汗染みのあるワイシャツやしわくちゃのスーツは、みっともない。
あせで脇が濡れたようなのを見ると吐き気がする。

499 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:26 ID:/N3M6Vo6

男の正装は紋付袴かとおもったら、本当はカミシモを
それにつけないといけないそうだ。
羽織は略装だからダメ。

着物好きでもカミシモを持ってる人はほとんどいないだろうな

500 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:27 ID:firhZLi2

>>478
そうでもない。

サラリーマンのスーツは、社交の場で許される服装の中で、一番普及していて
どこでも手に入って、しかもフォーマルな服としては一番安い。
サラリーマンそのものだ。

501 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:27 ID:38jfQqdF

>>494
ここ、社会人はあまり多くないかもしれんから理解してくれるかどうか・・・
こっちが(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになっても上司は汗かいてたりするんだよな。なんだかなー

502 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:27 ID:4Uqg+NWI

>>494
議論不在の職場なんですね。誰かが問題提起しなければならない。
でも誰も何も言わないからそうなっている。ステキです。

503 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:28 ID:CiFH+v+P

時と場合を理解できてないリーマンの集まるスレか……

504 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:28 ID:F1/CicvP

＞＞４９１
はげしくどうい。

505 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:29 ID:3MjOINvE

２ちゃんねらーがノーネクタイで
企業のパーティーに出ようとするとたしなめられるが
ビルゲイツがノーネクタイで出てくると、それが趨勢になったりする。
それがマナーであるが、その程度のものでもある。

506 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:30 ID:Olhh+TgK

>>494　営業から帰ってきて熱射病寸前の外回りがいても、冷え性の
　　　女子社員がクーラーの設定温度を上げたままだと殺意覚えますが何か？
　　
　　　　女子職員の都合もわかるが、寒けりゃ着ればよいけど、暑いからって
　　　　会社で裸になれないんだぜ。　表でも。　　　　　

507 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:31 ID:ZUpl+ROx

俺なんかカジュアルな服を着こなすセンスねえからスーツ着てるときが
一番安心できるが、、、楽なんだよね。

508 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:32 ID:4Uqg+NWI

>>506
その事情を誰か上の方に説明したことがありますか？

509 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:33 ID:71VgH95n

>>502
あいにく漏れの仕事場じゃそういう悲劇は起きてないけど、友人関係とか
からそういう苦情聞かない？　ああ、仕事してないなら知らないかもね。
女子社員とかに発言権がない職場はまだまだ珍しくないんだよ。

漏れの知ってる私服OKな大企業つーとソニーとかMSとか、IT系の若いと
ころが多いかな。NECとか富士通とかNTTとかは当然スーツにネクタイだ
ったが、技術職までネクタイする意味あるのかなー、とは思った。
営業にとっちゃスーツにネクタイは「作業着」かもしれないが。
プログラマーとかSEなんかネクタイするメリット感じないもんなあ。

510 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:33 ID:3MjOINvE

ループタイするくらいなら
なしの方がいいと思う。

511 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:34 ID:4Uqg+NWI

>>509
>女子社員とかに発言権がない職場

私には想像もつきませんね。

512 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:35 ID:wLEDgUnO

>>492
前提がおかしいのでね。

513 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:35 ID:YrespqwM

ネクタイすることで品位を自覚するのなら、それでいいや。
実際はそんなこと無いだろうけど。

514 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:35 ID:71VgH95n

>>506
冷たい水飲め。熱射病対策なら25度程度の場所でも大丈夫だ。
別に女子社員の肩持ってるんじゃなくて、「寒い」という声も
「暑い」という声も、どちらかのほうにパワーバランスが傾いて
いると改善されない、と言ってる。
というか、元は「ネクタイの有無で省エネになんかならない」って
いいたいだけなんだが。特に鹿児島じゃ。

515 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:37 ID:Olhh+TgK

>>508　その場で無言で設定温度を下げました。　
　　　　上ひと、全員が部屋持ちなのであまり、下々の現場知らんのですよ。

　　　　　　
　　　　
　　　　

516 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:38 ID:4Uqg+NWI

>>514
＞特に鹿児島じゃ

このあたりで行き違いがあったようですね。私は東京を中心とした関東を
考えていました。鹿児島には行ったことはありません。

517 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:38 ID:71VgH95n

>>511
君は想像力が著しく貧困なのか、とんでもなく世間知らずなだけだよ。
まあ、恥じるほどのことじゃないよ。

518 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:39 ID:rs9mlOfF

>>508
工場と併設で、研究・開発職も作業服ってところもあるな。
正社員は作業着、派遣はスーツ、バイトはジーンズなんてところはあるかな？

519 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:39 ID:HWFRW0Ck

品がない人がネクタイ締めたからって品は出てこない罠。

520 ：518：03/06/01 01:40 ID:rs9mlOfF

>>509だった。

521 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:40 ID:Olhh+TgK

>>514　いや、なんでも知らんが設定が28度とかになってる。
　　　　室温が25度なら文句言わないよ。

522 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:41 ID:4Uqg+NWI

>>515
そのことを同一の空調を共有する部署で話し合うといいと思います。
遠慮しないで不満を言うべきと思う。理解が得られる場合が多いし
そうでなければ上司に相談するべきだと思います。
職場環境のことなのでこれも業務です。

523 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:43 ID:4Uqg+NWI

>>517
前近代的な職場に就いている方の言い訳を初めて目にしました。
ちょっとウレシイ。

524 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:45 ID:38jfQqdF

ID:4Uqg+NWIはここでも会話相手を無くすのか・・・

525 ：名無しさん＠三周年：03/06/01 01:46 ID:zPUnDLha

>>509
プログラマーやSEがネクタイする必要は無いと思うけど、

自分たちはネクタイする理由も必要性も無い、とか言ってる県議会議員はどうよ？ってのが話の趣旨でしょ。

526 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:47 ID:Wdby7J8X

>>514
25℃ですまん場合が多い。ミニスカはいた女が「冷え性なんで～」なんて言いながら
28℃設定にしてたりすると、マジで蹴り殺したくなるよ。ちなみに業務以外の事には
寧ろ女の方が意見通しやすい企業も多いよ。地位のある年輩者に情で訴えるからね。

ついでにｷｼｭﾂだと思うが、ネクタイ外して開襟にすると体感温度が3～4℃低くなる。
TVの特集なんかでも結構実験やってる。

527 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:48 ID:71VgH95n

>>521
最近の省エネ対策だと28度くらいが多いみたいよ。電気代がかなり変わる
っつーて推奨しているところが多いらしい。
まあ確かに、これ以上下げると内勤はつらい場合も多いしね。
内勤と外回りで意見が衝突するのは避けられんよなあ。

>>522
小学校じゃあるまいし、「話し合い」なんてなかなかないもんだよ。
そういう雰囲気（と暇）が持てるかどうかは、かなりの部分が
会社や部署のトップの意向によるな。
都内の大手都銀でも3年前にやっぱり冷房で女子行員が辛かった
時期があったが、支店長が暑がりで全然下げてくれなかった。
そういう話を上に持っていく機会も少ない。
で、支店長が変わったら結構積極的に下の意見を取り入れてくれる
人になったので、やっと温度調節してくれたという話。
もっとも後者は人格的に優れていたが、業績は前任者よりイマイチ
だったというから、皮肉な話なんだが。
ま、蛇足だったやね。

528 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:48 ID:mNXSBX//

>>524
ｵﾚがよくいくスレにもよく似たやついるよ。
とにかく自分が進歩的だと思い込んでて何言っても聞かず、相手を見下すだけなんだよね。
でも少しみんなで無視すると、態度を和らげてくる。
しばらくしたらまたいつも通り。それでまた無視の繰り返しさ。

529 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:49 ID:4Uqg+NWI

>>524
それは気がつきませんでした。そろそろお風呂に入って寝ます。
みなさんは夏でもネクタイを首に巻きつけるのを忘れないようにして
ください。

530 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:51 ID:jDevu/rD

>>526
要するに暑がりのお前は営業に向いてないってこった。

531 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:52 ID:UOp4bYBo

紋付袴姿で出席してやれば良いのだ(´ー`)y-~~

532 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:53 ID:71VgH95n

>>525
そういやそんな話だったか。でも、議員はネクタイする理由なんて
ないと思うけどな。議員のスーツが正装ってのは変じゃない？
日本なんだから羽織袴で出て来い…とまでは言わんけどね。
「各自の良識」にまかせてやればいいじゃん、子供じゃあるまいし。
しかも県民の選を受けてきた人々でしょ。良識があると信じてやれ
ばいいじゃない（そんなに良識があるとは思わんがね）。

ただ、ノーネクタイにしたいという理由が「省エネ」というのは
実にくだらんと。

533 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:54 ID:l5iF9HVD

日本のパプア・ニューギニア、馬鹿児島県の原住民どもは、腰蓑と
ペニス・ケースで十分(ﾜﾗ

534 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:56 ID:Ht/LdbPH

と言うことで、日本で一番品位があるのは紋付き袴！
西洋かぶれな格好はダサイだけなので止めましょう

535 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:57 ID:Wdby7J8X

>>530
俺は営業じゃなくて、内勤の一応管理職だよ。それでも28℃は暑い。

536 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:58 ID:71VgH95n

>>534
紋付袴は武士の衣装なので、「品位」といえば公家の装束でしょ。

537 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:59 ID:Olhh+TgK

>>526　俺は、「ぶあついタイツ履いて、マフラーでも巻いてろ。それが嫌なら辞めろ」
　　　　と言ったら、次の日から、そのとおりにしてきた女子社員がいて、オーーー
　　　　と思いました。・・・・・・・・・・・・・・でも根回しの結果です。

538 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:59 ID:9k3Y6cyc

ネクタイなんか最近したことないや。

539 ：名無しさん＠三周年：03/06/01 02:00 ID:zPUnDLha

>>532
少なくとも議員がネクタイをしないなどとはケシカランという人はいても、
議員がネクタイをするなんてケシカランという人はいないでしょ？

もし自分が議員の立場ならばネクタイをしないことに否定的な人がいる可能性が
少しでもあると思えば、嫌でもネクタイするけどな。
公人なんだし税金で給料もらってるわけだし。

540 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:01 ID:Olhh+TgK

>>539　票が減るしな。

541 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:02 ID:P0LYbcq9

薩摩ﾓﾝが「品位」なんぞ気にしてるとはおもわなんだ

542 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:04 ID:71VgH95n

>>539
いや、だから「良識」にまかせればいいと言っているわけで。
仮にも市民の代表たる人々に、くだらん制服規定を作る必要があるのか？と。

いくら「正装」だからといって議会に燕尾服着てくるのはこっけいなように、
かといってTシャツ着てくるのもどうかと思うように、それなりの格好って
いうのはあるわけだけど、それは「常識」の範囲でしょ。
無理やりTシャツで通すやつがいて、それがふさわしくないと思ったら
次の選挙で落とせばいいだけ。
それでも、仮にTシャツ君が非常に優秀なら、また得票集めて当選すると
思うけどね。

543 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:05 ID:iObLAF7f

議会ってこの手の問題が出てくるとすぐに｢品位云々｣っていうけど
地方議会なんかにそんなに守るほどの品位があるのか激しく問い詰めたい
やっている事と言えばドブ板選挙に利益誘導、霞ヶ関参りしてヘコヘコ頭下げて
そうやって得た交付税=国民の血税を土建屋のために不必要な施設にばら撒く
ろくなことやってないじゃん

544 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:06 ID:XBehRVDm

正直、ネクタイほど役立たずな物は無いと思う。
そいえば、メガネ拭きに使えるネクタイってあったな。

545 ：嫌犬屋 ◆kQ1oz.IA.U ：03/06/01 02:06 ID:86f8RZgg

九州という存在を認めずー品位がないから

546 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:09 ID:Wdby7J8X

>>537
俺は部内会議で全員の多数決採って一旦は25～26℃設定に決まったんだけど、
一人の馬鹿女が同期の役員秘書に口利きして貰って間接的に横やりが入った。
曰く、「部内の和を大切にしなければいけない」だと。「多数決採ったんですが？」
と言ったんだけど、直接注意してきた上司が板挟みで悩んでたんで結局あきらめた…。

547 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:11 ID:CFsRJdym

省エネスーツは未だに存在するのか？＞大平元総理大臣考案の。

548 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:15 ID:10qe2jEL

糞暑い気候の国で布切れを首に巻きつける行為が
機能的に全く意味の無い、寧ろ非合理的で理不尽な慣習だと
大多数が気付いていても、他人の目を牽制しあって辞められないんだねえ

549 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:17 ID:AG8UGDPU

>>526
漏れもそういうことぬかす馬鹿女に殺意を覚える。

550 ：山：03/06/01 02:19 ID:zdcfoZ49

その前に東洋人が西洋人の真似してスーツにネクタイなのに、品位も糞もないだろ

551 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:26 ID:Wdby7J8X

石原慎太郎は以前から「アジアにおける夏のフォーマルは開襟だ」と主張してて、
公の場でも夏は開襟ノータイが多いね。

552 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:27 ID:dOzAqFBY

西洋の服着てアジアもへったくれもないものだ。

553 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:28 ID:W8GjrCrj

エアコンなんざ28℃で十分
喫煙所みたいな場所作ってそこだけがんがん冷却汁

554 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:28 ID:HWFRW0Ck

昔は開襟シャツだったんじゃないのか。

555 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:28 ID:7JPCMpmu

つか、戦後の映画とか見てると、結構開襟シャツだったりすんのに、
いつから、あんなびしっとネクタイするようになったんだろうねぇ。
見てる方も熱い。

556 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:29 ID:10qe2jEL

モタリケ

557 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:29 ID:Wdby7J8X

>>551
日本と韓国以外の、殆どのアジア諸国で標準って意味だったと思う。

558 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:30 ID:ZUpl+ROx

ノーネクタイ運動て、わざわざ「運動」起こさなきゃいかん程のことなのか？

559 ：556：03/06/01 02:30 ID:10qe2jEL

・・・久しぶりに誤爆してしまった

560 ：557：03/06/01 02:31 ID:Wdby7J8X

間違えた。>>552へのレス。

561 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:33 ID:v+oaShFN

自民党まんせー県のくせに、品位ってあほか

562 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:33 ID:1hEHuRZE

とりあえず45歳以上の役立たずは、やめてください。

意見はその後に聞く

563 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:37 ID:6BYdJk9X

紋付袴にもネクタイ……品無いな

564 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:40 ID:Olhh+TgK

>>563 茶道や華道とか伝統芸以外の仕事だと、和服着たら右翼のフィクサーでつ

565 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:45 ID:3MjOINvE

バティックなんかいいね

566 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:48 ID:DidEHNh7

>>546
オンナはわがままだよな。暑いといってはエアコンの設定温度を下げ、
しばらくして冷えてきたら寒いと言って設定温度を上げ、以下無限ループ。
人間には順応性があるんだから、慣れるまでちょっとは辛抱せいや、
このアフォが、と言ってやりたい・・・・

567 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:49 ID:WaJ3Fdfu

>>555
田舎議員が都会を真似てネクタイしだしてからだよ

568 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:51 ID:3MjOINvE

ホンコンシャツ

569 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:59 ID:ajAAwPg1

何が品位だ
アホか

品位というなら髷に袴だろ！

570 ：螢惑 ◆FIRE4rZZzs ：03/06/01 03:02 ID:lO1ZdAlR

ワイハーに倣って、アロハで統一しればいいんだよ。
ハイ解決。

571 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 03:09 ID:wLEDgUnO

褌一丁で男気見せてくれ＞議員

572 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 03:16 ID:Olhh+TgK

>>571 女性議員は　宮沢りえ　ですか？

573 ：選挙民：03/06/01 08:17 ID:urMMkADO

そもそも、何で「議会」なんてものが、
実際に人が集まる形式である必要があるんだろう？
ネット上の掲示板形式にすれば、
他人の発言をさえぎる野次をとばせないとか、
きちんと資料を提示することもしやすいとか、
コミュニケーションが感情的でなくなる利点があるし、
膨大な経費節約にもなるだろう。
議員各自の家に光ファイバー通してカメラで本人確認すれば、
ハッキングのおそれもない。

現代の技術を前提として考え直すならば、
ウェブ議会という形式が、最善かどうかは判らないとしても、
少なくとも考慮すべき選択肢であることは明らかだ。
右だろうが左だろうが、２チャネラーにとっては自明だろう。
この程度の現代のテクノロジーの理解は
知識というほどのものでもないのだが、
地方の議員なんてその程度の常識も無さそうだ。
ネクタイがどうとか文句つける奴よりも、
ノーネクタイの議員の方が、
まだしもこういう理屈が通じる確率は高いだろうと感じる。

574 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 08:19 ID:jtJ+uT9P

>>1
しかし、あれでしょ？一着100万円以上の高給スーツで出席しても別の意味で叩くんだろ？

575 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 08:29 ID:+Yb071V0

服装の問題ではなく鹿児島県議会のクーラーを停止すればいいだけの話だろ。

576 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 08:33 ID:VGnDz3cf

俺はただの事務員だけど、ネクタイに上着着用はなんかの儀礼的式典
の時しか着ないです。
職場では常時、作業服で事務仕事してますので。
俺は特に儀礼的な場合以外、ネクタイは必要ないと思うのです。

今回の場合だと、鹿児島県の職員が災害の時とかにに着る
おそろいの作業服ありますよね。（無い？だったらスマン）
みんなあれを着て議場入りすればいいと思います。
でも、作業服の下にカッターシャツにネクタイ姿だけはやめて。
あれほど見苦しく、不合理な服装も無いでしょう。

577 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 08:37 ID:rzHNQaBZ

「省エネルック」なら当然、ＯＫなんだろ？

578 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 08:39 ID:pwuQxV1U

ノーネクタイで省エネなんて言う馬鹿がいるが
外ならともかく風の通らない屋内で我慢大会を強制されるのは嫌だ
最初から建物をそう設計しておけ！

579 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 08:45 ID:gMA0CWC5

>>573
うんうん。
小ブッシュが大統領になった選挙のときは、票差が極端に少なくて、
最後はフロリダのどっかの郡の票の数えなおしになったんだったけど、
あの選挙を見ながらそんなことを考えたよ。
ネット上でツッコミしている貧乏な野次馬が「21世紀」なのに、
超大国の最高指導者を選ぶシステムの法が「19世紀」だというのが、
ものすごく不思議な感じがした。

580 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 08:47 ID:pYuYW74F

土建屋から金せびったり、
県職どやしつけたり
品位ないことしてるのになぁ

581 ：名無し職人：03/06/01 08:48 ID:logIH3Du

ノーネクタイくらいじゃ省エネにはならないだろうし
ＴＰＯを考えて服装を決めるということは大事なことだぞ。
バカなやつばっかりなんだから、電車ですっぽんぽんになったりするやつが
現れても知らんぞ。現に化粧する奴がいるんだから。

582 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 08:49 ID:IsyYIVxl

クレバー仮面　全裸

583 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 08:49 ID:AGBri6vR

能が無いんだから品位ぐらいしっかり汁

584 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 08:50 ID:9/vD2N/0

「議を言うな」の一言でねじ伏せられる子供状態。

585 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:03 ID:zsoPCU2F

「スーツ・ネクタイなんて要らない！」
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/

まず↑のサイトをご覧下さい。
鹿児島県議会が世間離れしている度合いがわかりますよ。

586 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:04 ID:k6BzcF/Z

ネクタイほど衛生的に不潔なものはないのだがな・・・

587 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:05 ID:zUQXxB7A

着物以外禁止にしる

588 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:07 ID:18fYmUQm

こんなリーマンの鎖が

日本人は和服でいいだろ。

589 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:08 ID:kJY51tEj

裃着てやれよ。
ｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!

590 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:09 ID:BO3b6emA

平田弘史の「茶筅髪禁止令」を読め

591 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:13 ID:hnlhXvOE

http://www.beastfeast.net/2003/photo/murderdolls02.jpg
ネクタイ着用ですが、何か？

592 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:17 ID:3Yo6cKRN

ネクタイでソイツのファッションセンスがわかるよね。

593 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:19 ID:a7xQDITF

レディの裸体にネクタイのみというのは確かに見てみたいものだな。

594 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:21 ID:a7xQDITF

>>585
そのサイトの激しいい拒否姿勢の方が浮世離れな訳だが。

595 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:21 ID:5vyH2UY+

裸にネクタイするのはいいんですね

596 ：　　：03/06/01 09:22 ID:OWZR9RGX

私服で(･∀･)ｲｲ!だろヴォケが

597 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:23 ID:6l5B5keR

島議会に見えた。ごめん

598 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:25 ID:Qo5na7yf

デブで蝶ネクタイはみっともないからやめろ。

599 ：：03/06/01 09:26 ID:ArZ1BP9M

この次、天皇陛下が鹿児島を訪れる時には、ノーネクタイ、柄ものシャツで県議会に行ってもらいたい。
鹿児島人なんざこれで一発きまりになるべ。
こんな問題に陛下を持ち出してスマソ。謹慎いたしまツ。

600 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:28 ID:x9okJWOl

多くの自治体で、地味なネズミ色の開襟シャツが
配給されていると聞いている。
議員も、職員用のそういったシャツを着用すれば良いのでは？
びしびしに糊を利かせて。

601 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:29 ID:qk+Y56/W

別にネクタイ着用と決めなければならないことじゃないと思うけど、
実際こういう場にどういう格好で行くかでその人の品位がわかる。

602 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:30 ID:dQ9NtRUN

品位より政策､石原は口の聞き方は悪いが政策は良い｡

603 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:31 ID:bRWYcnL1

ビルの屋上に芝生を植えるぐらいなら
夏場は開襟シャツにした方がよっぽど経済的,合理的と思うんだが･･

屋上の芝生って毎日水やったり,芝刈りしたり
維持管理費用が結構かかるよ

604 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:31 ID:x9okJWOl

モンスーン気候には、開襟があってるんじゃねーの。やっぱし。

605 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:34 ID:18fYmUQm

石原みたいに作業服でいいよ

606 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:36 ID:d03Af+dC

なんで白人の服を着ないと
品位が無いんだ？

607 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:45 ID:5X4rr3Bs

>>1の小泉総理を見てマスマス好感を持ったのは
俺だけか？

608 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:48 ID:nBQUEdhD

デブの議員はネクタイしていても品位がないし、口がヤニ臭くて唐辛子の臭いがする奴も品位がないと思う。

609 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:48 ID:RhW4nuUE

>>666
あなたにはきっと幸福が訪れますよ。

610 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:50 ID:dQ9NtRUN

>>609 ほどほどにね

611 ：もっとこう、おかあさんみたいに言ってくれ：03/06/01 09:53 ID:NxrSdzEU

【鹿児島】県議会、ノーネクタイを認めず - 品位がないんだから

612 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:56 ID:RgHvRuLA

品位が無いと議会出れないなら、国から村にいたるまで議会は成立しないな。

613 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:11 ID:zz8lkRZj

ネクタイを省いて、どうして省エネなんだ？
そんな、くだらない議題を無くしたり、老害議員の
１人でもお引取り願えば、ネクタイ以上の
省エネが実現すると思われ

614 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:11 ID:38jfQqdF

実際成立してないしな

615 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:17 ID:14ZjDjfO

服なんてどうでもいいんだよ。
民意の意見を汲み取ってくれるなら
裸でもいいんだよ。

616 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:17 ID:eITRD/rp

西郷どんも実際はハイカラでお洒落さんだったらしいが
例の銅像で親しみやすさが倍増で好感度高いらしい。
議員はまねな。

617 ：100人に1人の障害（変化を極端に嫌うのが特徴）：03/06/01 10:17 ID:/rPcXxyT

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

618 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:18 ID:WUv2tdEf

ネクタイしめてても品位の無いやつたくさんいるけどな

619 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:27 ID:S2CrujXa

夏でも涼しいヨーロッパで生まれたスーツを、亜熱帯地域で
使用すること自体がナンセンス

620 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:59 ID:1FWEHTzi

ネクタイ締めれば品位があると思ってるやつが一番品位がない。
アロハシャツ来ても品位がある人間は変わらないだろ。
警察官がアロハシャツじゃ締まりがないだろうけどさ。

621 ：海部元総理：03/06/01 11:02 ID:S3e7cVd+

皆さん、「省エネルック」の私を覚えていますか？

622 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 11:02 ID:RW5KlbvX

和　服　で　行　け　ば　問　題　無　い　だ　ろ　

623 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 11:07 ID:Z2g71tNa

>>622
ハゲ同

624 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 11:09 ID:tZo8bbBf

ノータイ＜覆面

か

625 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 11:11 ID:836+9ezz

>>621

それは羽田だろ！

だいたいスーツが日本の正装になった歴史は
とても短いものだし、伝統的なものとはいいがたい。
既出だが、日本の気候にスーツはそぐわないぞ。
温暖化防止のためにも夏場のスーツを法で禁止するくらいの
対策が必要なはずなのだが・・・。

626 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 11:13 ID:qs9qkn16

全員浴衣で

627 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 11:18 ID:vz2KdPUC

総ガラス張りのビルにも似たような問題がある。
グラスウォールのビルって要するに温室と同じだから、
暑い気候の土地では極端に冷房費がかかる。
それでも、途上国では高層ビルがステータスという感覚があって、
首都にガラス張りのビルを建てて先進国の気分になったりする。
ところが、そういう国ではたいてい電力供給が不安定なんで、
冷房やエレベータを動かせなくなることが多く、
ガラス張りの高層ビルが実質的に使用不能になってたりする。
つまり、金正日の柳京ホテルみたいな状況が世界中にあるわけ。
近代合理主義を身に付けた先進国の人間なら、
その環境を前提として工学的に合理的な建築様式を考え出すはずだが、
「高緯度の土地では合理的なシステムでも、違う環境では不合理になる」
ということが理解できないあたりが途上国の土人らしいところなわけだ。

でも、日本の夏に革靴はいて背広着てネクタイ締めてる日本人も、
同じようなことしてるんだよな（鬱

628 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 11:35 ID:lCCDKoej

>>626
> 全員浴衣で
服装自由だというので、着物で職場にいったら、怒られたという人がいた。

629 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 11:36 ID:wLEDgUnO

>>578
青空議会にするか・・・・。
余分な箱は何に使おうか・・・。

630 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:06 ID:NDgetDcy

いっそ学生服みたいのにすれば・・・ｱﾌｫｼﾞｼﾞｨにはお似合いだ

631 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:07 ID:P8FMxJda

その程度で・・・岩手をみならえ。

632 ：czar：03/06/01 12:07 ID:nofwfg2P

>>630
詰襟の軍服。ていうか、自衛隊の征服はスーツスタイルだが。

633 ： ◆Sig2.cJwaY ：03/06/01 12:08 ID:CrPU3Iwx

訛っている時点で品位も何もないと思うが。

634 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:08 ID:FC4rdEiM

真っ赤かの大きな蝶ネクタイをして出席して欲しいものだな。

635 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:09 ID:vFI71H7z

鹿児島は馬鹿がおおいがよ

636 ：田代：03/06/01 12:09 ID:Zf6a8yeW

1 名前：仕掛け人Ｚ投稿日：03/05/22 03:39 ID:/w5dhSnp
場所　渋谷駅のスクランブル交差点
日時　６月１日(日)午後２時

信号が青になったら、金八の格好をした私が交差点の真ん中までダッシュして
「３年Ｂ組ー！」
と叫びます。
そしたら、みんなは
「金八先生～～！！」
と言って私に駆け寄ってきてください。

現地解散。
以上。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1053542389/

さあ！集まれ！

637 ：予備：03/06/01 12:11 ID:TYBQliZX

＞＞630
戦時中の国民服　つい最近の中国の人民服でも着ていろ！

クソ議員ども　ネクタイで首つって市ね

638 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:12 ID:FC4rdEiM

>>637

無理無理
みんな贅沢し放題でネクタイで首吊ろうとしてもすぐ体重で切れちゃう。

639 ：czar：03/06/01 12:13 ID:nofwfg2P

>>637
人民服から背広に着替えた中国人はあふぉですか？

640 ：czar：03/06/01 12:13 ID:nofwfg2P

>>638
ネクタイは案外丈夫だ。あさしょうりゅうまでなら何とかなる。

641 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:15 ID:bcWzyhNb

明治維新の最大の原動力は薩摩だった｡

腐敗した中央を叩き壊し、一新したのが薩摩。

何となく期待しちゃうな｡

642 ：雷息子：03/06/01 12:20 ID:iSL8vcPq

>>641

脳みそが芋焼酎漬けになっているので、もはやムリ。

643 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:21 ID:R/juX/nE

品位があり、なおかつ涼しい服装ってなんだろなーなんだろなー
ものすごく昔の宮廷の人みたいなかっこうはどうだろう。
大和朝廷くらいの時代の服とか。

644 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:23 ID:KlCdErt0

>>640
丈夫さはともかく、長さが足りぬ。

645 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:32 ID:FV1PRCgT

実際、明治以降の日本を築いたのは薩摩人と長州人だった。
長い間藩閥政治が続いたので、薩摩出身者は中央で出世しやすく、
優秀な人材はどんどん流出していった。
しかし、鹿児島という地域の視点で見ると、優秀な人材が流出し続けたので、
頭の良くない保守的タイプだけ地元に残る結果になってしまった。
明治維新を成功させた優秀な薩摩人はみんな中央に行ってしまったので、
今の鹿児島は残りかすのようなもの。

646 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:32 ID:R/juX/nE

>>644
ttp://www.takata-courtrobe.co.jp/fukusounorekishi.htm
ttp://contest.thinkquest.jp/tqj2001/40514/kodai-dannshi.html
↑こういうのダメかなあ。
麻とか素材を選べば涼しそうな気がする。
頭はヅラにしてほしいところだけど
ヅラなんかかぶったら暑そうだから免除ってことで。

647 ：ソフト開発勤務：03/06/01 12:38 ID:7cuDpTyx

毎日ジーパンとTシャツで通ってる俺は鹿児島では
下品の塊ですか？ちなみにうちの社長もジーパンですけど
鹿児島では認められないんですね。まるで北朝鮮ですね。

648 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:40 ID:qP/AN+8R

はいはい

649 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:40 ID:KZO+7Tbd

>>1
ヤジのほうが、よほど品位に欠けると思われ

650 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:41 ID:+Ao2G+Hr

ネクタイしてりゃ、居眠り野次ＯＫ

651 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:42 ID:FNK6U7sV

＞＞６４５
剥げ同ですなぁ。ホント、そう思いまちゅ。
くだらん輩ばっかし残りやがって、、。

652 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:44 ID:wZwNJF97

石原はネクタイしてないがオーラを感じる。
ネクタイがどうのこうの言ってる奴らは自分に器がないことを隠すのに
必死なんだよ。

653 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:51 ID:Z16sJP2Y

>>645
涼しげだが、すこし時代遅れでダサいなぁ。

654 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:53 ID:Z16sJP2Y

>>652
とりあえずネクタイ、の奴は
クズがそれなりに見える（と思い込んでいる）からね。

上で誰かが言ってたが、ネクタイしてりゃ、
居眠りしてても、野次飛ばしても、品位があるのかねぇ。

655 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:54 ID:cJVLILGQ

鹿児島の議会は高校の修学旅行先が中国で南京大虐殺記念館を見学するのは我慢ならんと非難決議出したり、
2chでいろいろ話題になってるよね

656 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:58 ID:Rn3mRbDD

朝青龍とどちらが品位がないのですか？

657 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:00 ID:s6PAVXna

町長選挙かなんかで大乱闘やらかした町って鹿児島でしたっけか。

658 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:05 ID:Qo5na7yf

大阪人は品位が無いから

659 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:06 ID:ftuQr88l

はて？居眠り・遅刻・私語・携帯メールはいいんですか？

660 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:06 ID:Qo5na7yf

>>652
ラフに見えて裕次郎のスーツと同じ職人が仕立ててる服。

661 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:07 ID:NzaTPK8z

品位がない香具師↓

662 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:07 ID:La72hYqY

なんで
｢ノーネクタイ＝省エネ｣
に繋げるかが(ﾟ⊿ﾟ)ﾜｶﾝﾈ
馬鹿じゃねーの。

663 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:08 ID:TaZKZhNM

もともと議員に品位など無い。
ネクタイ付けないとあったりなかったりする品位なぞ意味が無い。

664 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:11 ID:s6PAVXna

>>662
わざわざ暑い土地で暑い服装をしなくても…って話っしょ？
鹿児島に限らず、スーツのサラリーマンが犇くオフィスは
冷房ガンガン効かせてるところが多いんじゃないかな。

665 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:11 ID:k+uFERp0

背広にネクタイなら品位が保てると思うところが馬鹿
心が卑しかったら何の意味もござりませんな

666 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:12 ID:bcWzyhNb

西郷隆盛という郷土の英雄が今でも尊敬されているねぇ。
ＣＭには西郷ドンと大久保利通が出てきたりする｡
ある意味、保守中の保守、日本の故郷的存在だな。薩摩は｡

667 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:17 ID:FCuZ3uAG

集団統制における制服の意義をわかってない奴がこんなに居たとは。

668 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:22 ID:Z16sJP2Y

>>667
議会はひとつの集団ではないぞ。
皆同じ格好をしているが、敵同士だ。
統制云々を言うのはまったくの見当違い。

669 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:23 ID:KlCdErt0

>>667
議会と、軍隊警察を同一視しているところがほそろしいです。

670 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:28 ID:jo+gFM7l

>>667
議会でトップダウンの統制が働いちゃったらやばいだろ。

671 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:47 ID:xREOe4nt

スダレハゲには品位が無い、という指摘は無かったのか？
だれでもそう思ってるのに。

672 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:48 ID:sMZNDTay

羽田と大平のどちらをネタにするかで世代が判るなｗ

673 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:48 ID:pPHdhpBL

>>667
３連続でレスがつくとは

674 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:51 ID:6PF728yO

その昔、千原兄弟の弟が
コントに使うためのスダレハゲヅラを
パーティグッズ屋に買いに行った時、
置いてある場所がわからなかったので店員に訊いてみると
店員が奥に向かって「ナカソネまだあったっけー？」と言っていたそうな。
今なら羽田って名前になってるんだろうか。

675 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:52 ID:oEdUdMWV

ネクタイをしていようと、していまいと
あなた方は品位という言葉とは無縁です＜鹿児島県議会議員

676 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:54 ID:V7S+he97

じゃあ和服にもネクタイだな。

677 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:58 ID:Qo5na7yf

ゲッツはネクタイしてるが烈しく品位という言葉とは無縁だと思うんだが。

678 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:58 ID:+VMP6BjX

ﾉｰﾈｸﾀｲは品位がない？
人民服をパカにしたｱﾙか？

679 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:59 ID:NzaTPK8z

やっぱネクタイをおでこに巻かなくちゃな

680 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:03 ID:f3nVSwdt

ネクタイごときで品位かよと思うが
ネクタイごときで品位があるとだませるんなら安いもんかもな。

681 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:44 ID:GTT63QlD

たしかに “現在” は、「社会人ならネクタイ締めろ」というのが暗黙のルールだ。

しかし、「そのルールを今後も続けていくべきか」ということを議論してるんだろ？

それなのに、　「社会人ならネクタイ締めろ」　を連呼するのはおかしいよな。
議論の前提が分かっていない。

682 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:46 ID:MNS0PFnC

ネクタイをしたところで広島県人に品位が出るのか？

広島県て
頼まれもしないのにワシントンには反核運動で乗り込むくせに、
頼まれても平壌にはいかない連中が政治してるんでしょ？

683 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:48 ID:lLIc0Gxc

確か昔半そでのスーツがあったような気がするな。

684 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:51 ID:zcS0a+u5

夏は省エネ・ルックがエコロジー

685 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:51 ID:TIB4Z0jo

議会はヤクザが仕切っているようなものなので
威厳にはこだわります。

686 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:52 ID:14ZjDjfO

ネクタイの代わりにリボン結んでしまうとか。

687 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:53 ID:XugflY+O

ネクタイとスーツしてもエアコンつけなきゃいいだけの話じゃないのか？

688 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:55 ID:7gqo5fhu

>>687
1の議員はアロハシャツの販促員なんでしょ
だからエアコンを消すだけじゃダメ

689 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:56 ID:KaxcAvMy

議会の品位とかいう香具師はバカに決まってるな。
だったらワイシャツは下着なんだから見せちゃ行かん。
燕尾服か紋付き袴だけにしろ。
　無教養なバカ政治家どもは全員氏んでしまえ。

690 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:57 ID:nIIskxd/

女はどうすんだよ？

691 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:58 ID:wLEDgUnO

>>687
そして暑さに耐え切れず上着やネクタイを脱ぐと品位が無いとして議場から
叩き出されるわけですな（ｗ

692 ：伴ニステルローイ：03/06/01 14:58 ID:uBY+biIk

ネクタイで品位があるっちゅ～んなら推定少女タトゥーのみなさんは
品位ありありだな

693 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:58 ID:945XvCeI

ということは全裸の上にネクタイならOKって事か

694 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:59 ID:wLEDgUnO

>>692
t.A.T.uですか・・・・確かに品位があるな（ｗ

695 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:07 ID:K2nrv/SI

ネクタイをプリントしたTシャツはOKか？

つーか、見た目より中身を何とかしろよ＞議員

696 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:15 ID:zQjj/c6k

てか、貧乏人が当選してネクタイ買う金なかったらどうすんねん？
やっぱ作業服義務化するんなら、国から支給でしょうか？

697 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:17 ID:ZUSyCLKD

議会上の温度設定は28度以上な。
それ以下の設定でぐだぐだいってたら死のうね、鹿児島県議会。

698 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:18 ID:RWbAoW7H

品位がないのは服装じゃなく人間のほうだろ？

699 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:23 ID:ZUSyCLKD

ネクタイ非着用ってのがいきなりアロハシャツになるとかならまだしも、
白い開襟シャツなら全然クリーンなイメージだよな。
汗まみれの方が絶対見た目うざい。
汗書いて無くても、上着着た他人見るのも暑苦しくて嫌。

700 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:29 ID:YCOYKRMi

>>696
100円も持ってないヤツが選挙活動とはこれいかに

701 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:37 ID:HY9jXTmO

着物は駄目なの？

702 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:44 ID:wEKcKVSZ

「ネクタイを着けている自分には品位がある」
と思って疑わないのかな。

703 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:45 ID:H8dE9M1+

ネクタイ＝品位がある

それが思い込みだろ

704 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:03 ID:zQjj/c6k

いいじゃんか、ネクタイしめたく無い人間が選挙で選ばれたんだから。
もしかして議会運営委員会って、ネクタイ関連企業からの裏金もらってません？

ネクタイしめて、サンダルはいいのか？下駄はいいのか？Ｔシャツはいいのか？
なら、学校みたいに校則つくれ。
すべて規格化しろｗ　学生服みたいに、議員服の規格つくれｗ

705 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:04 ID:hLCireUU

和服㌔

706 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:13 ID:Uo0qWO61

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　これより、２ちゃん県議会定例会を行います。
　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　　∩_∩　　∂ノノハ））)
　　（　´∀｀） |　　（´ー`）　　|ハ｀∀´ノ　＜全員和服着用!
　 ,<ヾ;;;;y;;;ﾉ)│　<　;;;;y;;; > 　丿~,ヾyﾉ~.ヾ、　
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　 |.　　　　　　　　Ａ＿Ａ.　　　　　　　　|
　　 | 　　　　　　　（　・ｗ・）　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　 | 　　　　　　（　ヽy/ ..）　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）　　∧∧
　　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　<ヽ;;;;y;;;ﾉ>　(=ﾟωﾟ)
　　 |　　|￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　|￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣|　　　　　 .|　　 |￣　￣　￣　￣　￣　￣
　　 |　　|￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |￣￣|　　 |　　 |￣　￣　￣　￣　￣　￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

707 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:47 ID:rpaKqw57

和服か。

708 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:48 ID:N+hcDkq8

欧米の議会なんてもっと保守的だろ？
少なくとも覆面で議会に出る奴は居ない罠ｗ

709 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:57 ID:wLEDgUnO

>>708
チチョリーナ

710 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:05 ID:ydSbsk9t

ちょっと質問。
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1046827054/828-
で「スーツ上着と同じように腕時計もユニフォーム」
という発言をしている人がいます。

スーツの上着については冷房のこともあって毎年のように聞きますが、
「腕時計もユニフォーム」は聞いたことがありません。

みなさんは聞いたことありますか？

711 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:20 ID:onICxfVP

ネクタイは意味がない。

712 ：猫煎餅：03/06/01 17:26 ID:/djIHSD1

60代70代の顔にシミだらけで脂ぎってる香具師のほうがよっぽど品位がない。

713 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:28 ID:1KJzF6ii

議場でのネクタイは最低限のマナーだと思うが・・・

714 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:28 ID:onICxfVP

服装を気にするのは、成金精神のアホ。

715 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:31 ID:WPBzg+RO

やっぱり和服だな。
オレたちもふだんから和服を着るようにしようぜ。

716 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:31 ID:BzVIgDh9

ネクタイ着ければ、誰でも品位が身に付くのかい

717 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:32 ID:pxaz/4MF

みんなオシャレしてくればいいじゃん。ｗ

718 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:40 ID:rpaKqw57

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
/￣　＿　　| i　　＜　>>715 の言うとおりだ　
|(￣`'　　）/ /　,..　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　　ヽ:::i　　　

719 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:41 ID:nMj6deD2

見かけは重要だ。
中身はもっと重要だが、中身が本当にしっかりしていれば
こんな議論もでなかったのかも。

720 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:43 ID:1D9PUFL3

とりあえず、羽田孜の省エネスーツは格好悪いので止めてほしい

721 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:47 ID:maqJEGHF

「君も男ならスカーフにしたまえ。」

722 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:50 ID:zQjj/c6k

>713
そんなこといってっから、ネクタイだけしめて居眠りしてる議員が増えるんだぞ。
良質の議論を行うことこそが、議場での最低限のマナーだ。

723 ：猫煎餅：03/06/01 17:50 ID:/djIHSD1

てめーらターバン巻いてろっての
女議員はグルカをしないと品位を汚す

724 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:52 ID:Z2g71tNa

漢はふんどし一丁。それが最低限のマナーだ。
女は何？

725 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:54 ID:JD4tS9CL

品位とはなにか?
これは価値観の問題でしかない。
しかも外見に関する価値観だ。
そんなものに振り回されてるようじゃろくなことはできないだろう。

726 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:54 ID:zQjj/c6k

てか、そんなに格好に拘るんだったら、
デザイナーに鹿児島県議会専用のユニホーム作ってもらえよ。

これが鹿児島だってやつを。それ着ないと入場できない規則でもつくってｗ

727 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:54 ID:GMlys0um

一時間以内に1000行ったらマンコ晒します
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1054456947/

728 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:57 ID:10qe2jEL

ハンカチは汚れを拭き取る物。
帽子は日差しを避ける物。
杖は歩行を支援する物。
物には使い道というものがあるが
ネクタイには機能的・実用的な意味は皆無である。

ネクタイの起源を辿れば、戦争時の「おまもり」でしかなく
決してヨダレを拭く為に存在する訳ではない。

記号的意味合いからすればネクタイはバッジと同質の物で
首に布を巻きつけるという行為が無意味だという事に疑問すら持てずに
毎朝せっせと不合理な異国の慣習を続ける様は
どこかの国の「偉大なる将軍様バッジ」をつけて喜んでる洗脳された人間と同レベル。

また、湿気の多い日本の夏にスーツとネクタイで
汗垂らしながら「スーツは男の勲章さ」とか言って悦に入っている人間は
根性焼きを見せたがるヤンキーと同レベルのアホ。

729 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:58 ID:wLEDgUnO

>>726
桜島ダイコンの着ぐるみ・・。
(AA無し)

730 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:04 ID:Nz4z/wmV

後進県鹿児島。ということで納得

731 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:05 ID:zQjj/c6k

>728
おお、そうなのかｗ　んじゃ、別にネクタイどこに着けてもいいんじゃん。

てか、ネクタイどうこういうやつは、家族とか死んだら、
きっと死人の頭に＝▽＝布着けるんだろなぁ。

死人に対する気持ちなんかより、黒服の方が重要なんだろうなぁ。

732 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:06 ID:X3JyxRZb

中尾彬巻きはだめかな？

733 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:23 ID:4p6SHGrD

ネクタイなんて持ってませんが?

734 ：ﾁﾊﾞｹｿﾐｿ：03/06/01 18:24 ID:IG/P2H5G

ハゲなのにバーコードでどうにかしようと痛い努力をしてる方が
よっぽど品がない

735 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:34 ID:4p6SHGrD

結局品位って何?
人間は格好とかじゃ差別されるものじゃないだろ?
まぁ、DQNの金髪はべつとして。

736 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:37 ID:mM0jkX4m

引き締まった気持ちが求められるからだな。

737 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:39 ID:10qe2jEL

つまり宗教

738 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:40 ID:gKRchmdp

ネクタイは汗を拭くものです。

739 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:41 ID:4p6SHGrD

工房だが将来はスーツなんて持たないぞ。
モビルスーツのプラモなら持つが。

740 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:55 ID:fPD3xnOR

品位が無いから？
ぷっ！
何言ってんだぁ？
てめぇたちの発言が一番品が無いだろ。
外見気にするより、発言を気にしろよ。
本末転倒。

741 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:00 ID:WUG8hCkk

>>715の意見に賛成だ。
和服を品位が無いというやつはいまい。
そして和服は風通しが良く、夏でも快適だ。

742 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:03 ID:zQjj/c6k

>735
なんだろね。

品位品位いってる奴らは、理想型人間のクローンでも作って
この世界を埋め尽くしたいんじゃないの？
みな同じ格好させて。

蟻みたい。

743 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:05 ID:DbmGCpPS

ネクタイをしたければすれば良い。
ただしクーラー禁止。
品位のためならそれくらい出来るだろ。

744 ：オイラ：03/06/01 19:09 ID:PPH1Vzvy

ネクタイを締めさえすれば品位があるのかね。お手軽な品位だな。

745 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:23 ID:DZomdFkc

中身がない人間ほど外見を気にするもんだよ
取るに足らないことをあげつらってね

746 ：ヒャーッヒャッヒャッヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/06/01 19:25 ID:+JkPxMNa

>>745
>中身がない人間ほど外見を気にするもんだよ
じゃあやってみろよ、それなりに難しいから。

747 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:26 ID:R3pIA6Nx

紋付き袴は認めないのか

748 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:27 ID:RwsR9tkT

今涼しいよね。台風さまのおかげ。

749 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:28 ID:cKjy97dK

>>728
じゃ、お前が率先してノーネクタイ省エネスーツ着用を実行しろよ。

750 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:29 ID:wm3Hra3r

本当はそんな格好したくないけど
仕事を円滑に進めるには必要だから我慢してるんだろ
お子さまですか？>728

751 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:34 ID:TaApDAhN

夏にはほとんど亜熱帯気候な日本なのに
スーツスタイルを共用するのは無理すぎる
　シンガポールとか見習え

752 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:35 ID:18fYmUQm

http://www.j-avenue.com/sukeroku/hakama.htm

753 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:37 ID:18fYmUQm

http://www.j-avenue.com/sukeroku/

754 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:38 ID:5bA7XKzX

ネクタイ業者から賄賂もらってるんだろうな．

755 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:40 ID:10qe2jEL

>>749
>>750
「首に布切れ巻くと身が引き締まった思いがして
　仕事も円滑になるから暑くてもガマン大会しようぜ教」という宗教の方々、

大変でしょうが頑張ってください。

756 ：復讐ネメシス：03/06/01 19:43 ID:l4hiU6Rj

夜の街でおでこにネクタイ着用してる奴がいるが、あれは品位はないな。

757 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:44 ID:0fwy+zqS

>>594
スーツメーカー社員か。哀れだなお前。

758 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：03/06/01 19:45 ID:0HDPcyLp

覆面は可

759 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:46 ID:FgE4/8z+

別にネクタイ着用でもいいじゃん。冷房さえ使わなければ

760 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:55 ID:YFvGe2ae

紋付ハカマも、品位が無いようです。
紋付ハカマにネクタイならOK。

761 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:56 ID:mf85OHRO

さすが鹿児島県議会。
これじゃあ土建行政になるし、岩崎に頭下げなきゃならんわけだ.....

762 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:56 ID:fSh/Z14+

その面からして品位がない

763 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:58 ID:wm3Hra3r

>755
おまいは読解力ない奴だな

764 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:02 ID:6YSn3JfL

ネクタイに品位を感じているようでは鹿児島は田舎者と言える。

765 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:32 ID:Rn3mRbDD

品位
朝青龍＞＞＞＞＞ノーネクタイ＞＞＞サスケ

766 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:45 ID:tlJ3yylz

鹿児島県の政治と山口県の政治は異常でしょう。

767 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:50 ID:10qe2jEL

>>763
盲信・隷属・迎合の三拍子揃った人間に
読解力の事を指摘されて驚きました。

768 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:51 ID:Q9gSVMVZ

かっこばっかいで、品位があっち、おもちょったら、いかんじゃっど。

769 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:02 ID:wm3Hra3r

>767
もういいよ、一人でやってて。
だいたいわたしは女だし。

770 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:41 ID:mKbJkbqm

薩摩人が品位とか言い出したらおしまい
失望しました

771 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:49 ID:Qo5na7yf

デブチビハゲは品位がありません。

772 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:57 ID:DidEHNh7

そういや、厨房工房の学ランは夏は開襟シャツだよな。
実用性から言えば開襟シャツの方が上ってことだな。
まあ、俺には県議会なんて関係ないけど、ただでさえ脂ぎって整髪料臭い
オヤジがネクタイ締めて汗臭くなるのは勘弁してよって感じ。
白い麻のスーツを上品に着こなすような奴はいねーだろうし。

773 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/06/01 21:58 ID:6L61zfUZ

散々既出ですが、それでも和服を・・・と言ってみます。

774 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:01 ID:x0ek0b71

折衷案で中尾彬のマフラーでいいじゃんもう

775 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:14 ID:yjljwZs8

折衷案でモビルスーツってのはどうよ？

776 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:18 ID:4fjQiF2O

カッターシャツ（Yシャツ　の下にはTシャツ着てくれ
ランニングは品位がない

777 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:20 ID:HVWESpAc

>>776
それすら着ないおやじがいるよ。夏場にＹシャツがぴったりついているよ。

778 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:29 ID:cle+EgIp

ランニングは肩の圧迫感が無いのがいい。
俺はスリーブレスシャツをYシャツの下に着る
30才

779 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:26 ID:CfkvdmDv

本来、ネクタイ＆スーツという服装は
「品位を求められる階級（＝中流以上のホワイトカラー）」
のみに許されたもの。そういう階級の人間なら、子供の頃から
人前では紳士に相応しい品位を保つ訓練をしてきているため
暑いのどうのとグダグダ言うことは考えられない。
少なくとも戦前までは、日本でもそうだった。
一億総中流とやらで、本来「ネクタイをする必要のない階級」にまで
スーツとネクタイを押し付けるから問題が起こるんだよ。
エリートは地位と階級に相応しい服装をして、多少暑くても誇りを保つ。
一般人は気候に合わせて活動しやすい服装にする。
それでいいじゃん。

780 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:34 ID:jisyeDB8

品位が無いのはエコスーツだろｳﾞｫｹ

紋付袴がダメならアメリカに併合されてしまえ！！

781 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:36 ID:kHbOx4L3

782 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:58 ID:iDnqGk/S

下の地層のリーマンがネクタイ締めるのはしょうがないんだよ
社内ノーネクタイＯＫだったらほとんどは外してるだろ
でもお客なんかと合う時は締めるだろ
トップレベルがノーネクタイ言い出さなきゃ下層にはどうしようもない

783 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:30 ID:NS74rsvI

ま、ネクタイしたほうがかっこいいからね

784 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:34 ID:IyvVNPfV

ノーネクタイは、世界的な流れ。
というか、日本人はネクタイ信仰が強すぎるんだと。
ネクタイより、上着（ジャケット）のほうが重要。

785 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:37 ID:sxjX72Pt

>>783
いくらカッコよいと思ってても、糞暑い中ネクタイしてるのは
それを見る側にも不快感を与えるので
ここぞという時だけつけてくれませんか

786 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:50 ID:4fxp3Pf1

ネクタイ気にする前に居眠りするな。議会をさぼるな。

787 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:52 ID:jZZA4UXD

頭にネクタイを巻いてもＯＫ？

788 ：：03/06/02 02:01 ID:bt3C5O9j

>>751
シンガポール始め東南アジアの国では勤め先によっちゃDress cordってのがあって
それなりに大変なのです。
地位が上の人はカッターシャツにスーツ、ネクタイと決められており、
うちの所長は日本人は階級が上なんだからみっともない格好するなってうるさく、
おかげで糞暑いのにネクタイさせられてた。相手方のおんなじようなもので
結局偉いさんの部屋は冷房ガンガンにかけていたぞえ。

789 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:09 ID:eDkg0G0N

↓つねに品位があり、誇り高い薩摩隼人の服装はこうでなければならない！

　http://www.tamoap.com/men.htm

790 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:12 ID:qpxBNy73

元々ネクタイはマフラーの代わりだったみたいだね。

791 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:47 ID:17/QMGWY

サスケの件はどうよ？

792 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:54 ID:GC+z8Z9B

おれの彼女はＳＯＮＹに派遣で行ってるけど
あそこは部課長まで、ノーネクタイが認められてるよね。
でも実際にネクタイなしで会社行くのは「近所の奥さん方の手前」抵抗があるそうだ。
働いてないみたいに思われるんだってさ。

793 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:10 ID:JSX9OosI

>>792
抵抗がある人は会社で取るかネクタイしてれば良いだけの話しだな。
ていうか、近所の目を気にし過ぎ、気にするだけ無駄、無駄、無駄。

794 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 09:36 ID:ruIX0bkU

>>585
おおー、ここにも紹介されていたか。
いいぞこのサイト。

795 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 09:43 ID:OZYrWAus

品位のない野次を禁止してから言うことだな

796 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 09:45 ID:AE48aF7D

そもそも九州ごときに品位を求める事自体無理があるだろ。

797 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 09:47 ID:WxET9DJE

なんかの調査で
「相手がノーネクタイ。気になりますか？」はＮｏが圧倒的で８６％だったのに
「自分がノーネクタイ。気にしますか？」は、Ｙｅｓが６０％近かった。

つまりオッサンたちは保守的だから、ひとと違う格好をしたり、世論と違うことを主張したりするのが
極端にこわいのだ・・・可哀相に。そういう教育で育ったんだな。

798 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 09:50 ID:L9IftL4k

鹿児島県議会の品位なんて、どうなろうと大して影響ないし
守るべき価値があるとも思えないが。

799 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 09:51 ID:WxET9DJE

>>585
おおー、確かに
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/
は面白い。我が意を得たりって感じだね。

800 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 09:58 ID:8xQmQFDc

覆面議論とかネクタイ議論とかレベルの低い問題
経済問題　雇用問題　大事なことから問題にしていきなさい

801 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 10:01 ID:TyjQ/a8v

品位のない顔をした議員も議会に参加できません。
せめて覆面で隠してからにしてください。

802 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 10:20 ID:QssZfDAl

http://afm.jp/p.php?b55200

803 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 10:32 ID:g1IIqw/H

地方議会の議員なんて、どっちかっていうと品位のない職種って印象なんだけど。

804 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 10:35 ID:1rRmglZy

紋付き袴で議会に行ったら「品位が無い」と袋叩きに遭うんだろうな．．．

805 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 10:36 ID:mT8JrHZi

そんなの品位を保ちたいなら皆、葬式帰りの格好でもすりゃいい。
ネクタイだって黒無地とか紺無地、せいぜい小紋柄ぐらいが議会の品位だ。
ファンシーな柄物をしてノーネクタイのやつを品位がないだと抜かすやつはしんでいい。

806 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 10:48 ID:hkx9JNbS

反対してる奴等自身が一番品位のない
連中だ罠

鏡みてみろよ＞県議会議員

807 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 11:22 ID:qoVuVj0b

このスレにもスーソ販売員がまぎれているな。

　　　　ス　ー　ソ　屋　必　死　だ　な

808 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 11:34 ID:SoEVkQ50

>>803
中卒や高卒の土建屋ばかりだしな

809 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 11:35 ID:PYyyC2ZF

政治家には顔だちに品位がない人大杉！

古賀とか。

810 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 11:43 ID:umiriD9v

議会にはノーベントでのぞむべきだ。

811 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 11:44 ID:n5WxzHmp

文句言ってる奴は，投票してない奴．

812 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 11:49 ID:uEOsb5GY

ノーネクタイが品位が無いなら、ネクタイの風習の無い国は
全部品位が無いんだな、当然昔の日本もな
無知そのもの、さすが政治家だ、それより、マスクを何とか汁

813 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 11:59 ID:MnP1eBTg

【社会】遅刻・おしゃべり・携帯メール・切れる - 国会崩壊
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054356809/

このニュースとあわせて見ると、泣けてきそうなんですが・・

814 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 12:00 ID:iwMVAv80

ノータックスでおながいします。

815 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 12:02 ID:fkArMN26

>>809
私的には亀井

816 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 12:02 ID:rdCw3ZVp

品位がないから

と言うより品位のある議員って居らんのに～

817 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 12:03 ID:Ffd6mc6q

烏帽子に直垂で行ったら入場拒否されるのかな。

818 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/06/02 12:06 ID:DnIo2fTj

長いものには巻かれろだな。

819 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 12:06 ID:ZD9dhhrB

おっさんは品位がないから
せめてネクタイで品位を保とうということだろ

自分の力では何もできない政治家らしく

820 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 12:06 ID:96Jzkqif

http://www50.tok2.com/home/nichanchat/event/withhiroyuki.jpg

821 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 12:12 ID:5/4Gy87u

まぁ日本人は正装すると何故かひどく立派に見えるからね。
品位がないかどうかは知らないけど、ネクタイ外したスーツ姿は何となく抜けてるっぽい。
見た目をある程度気にするならネクタイはあっても良いと思う。
実際、スーツだとあの辺りにワンポイント欲しいのは確かで、今ネクタイの他に選択肢が無いのも間違いないし。

しかし作業の時もスーツってのはやめれ、うちの会社。
IT機器をいじる仕事でも、実際に置いてある場所はホコリだらけなところが多いんだよ。

822 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 12:14 ID:5uo6hhMZ

タイや議員バッチを付けなければ品格の感じられない奴しかいないと自ら言っているのですよ

823 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 12:17 ID:PBYdKogd

文明開化から大分たつのに未だに独自の文化に消化・昇華できない素晴らしき我が祖国。

824 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 12:19 ID:sO4MBHJZ

>>799
>>>>585
>> おおー、確かに
>> http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/
>> は面白い。我が意を得たりって感じだね。

なんだよ！漏れが求めていたサイトじゃねーか！！！
thx！！！

825 ：824：03/06/02 12:37 ID:sO4MBHJZ

↑のサイトおもしれーぞ、お勧めできる！
昔のニュース（といっても数年前だが）とかがあって、
各方面から警鐘を鳴らされているにもかかわらず、
何も改善されていねーのな、この日本って。

826 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 13:00 ID:RZkhVxpK

この議会の風潮が、一般サラリーマンの服装ににまで悪影響が及ぶと思われるよ。

827 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 13:02 ID:YZ1McbLa

和服着用を義務づけたら神。

828 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 13:02 ID:2CpiJhMx

男は裸にネクタイ
女は裸にソックス

これでいいですか？

829 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 13:08 ID:83BVMXT7

この田舎議員どもは自分らに品位があるなんて欠片でも思ってんのか。
マジ笑える。

830 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 13:44 ID:g1IIqw/H

>>828
温暖化でどんどん暑くなってるから、それぐらいやらないとな。

831 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 13:53 ID:PYyyC2ZF

ネクタイの模様をプリントしたＹシャツを作ればバカ売れの予感。

832 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 13:57 ID:aSTqiCxh

>>827
和服業者と癒着の悪寒…って既に成人式がそうか。

っていうかﾏｼﾞﾚｽすると、和装ってそんなに涼しくないと思うが。
浴衣や作務衣じゃ普段着すぎて品位ないでしょ？

833 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 14:09 ID:/d0uplqc

正面スーツで後ろシースルー

これでどう？

834 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 14:13 ID:eyIj4ecm

品位のない香具師に限って品位を語りたがる。

835 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 14:18 ID:CqxkOVlS

県議会とじゃ比較にならないけど
あるヨーロッパの小さい国の市議会では
議員は専業ではなく、仕事を持つ普通の市民で
仕事が終わってから普段着で議会に出席している

836 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 14:25 ID:C7xvH/Av

会議が終わったら速攻で公用車使ってソープに走るヤシが、品位とは笑かすな

837 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 14:26 ID:yWOzoi7U

亀井はネクタイしても品悪いがな

838 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 14:27 ID:FfZuKe1k

>>833
びんぼっちゃまを思い出したよ。

839 ：名無しさん＠3周年：03/06/02 14:27 ID:0k/UYR0R

畑総理みたいに、省エネスーツやれヴぁ？

840 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 22:38 ID:fZModSpZ

age

841 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 22:39 ID:b8/Bowg/

中身の無い奴ほど形式に拘るというが今の議員や国会がまさにそんな感じだな

842 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 01:19 ID:1BcnWX/K

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up3362.jpg

843 ：666：03/06/03 02:16 ID:4swF21Uk

せめてネクタイでもせんと下品でしゃ～な～わ。

844 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 02:17 ID:IUUf6nd2

そのうちスーツも…

845 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 02:17 ID:+7f3clZw

鹿児島ではダンディー坂野ルックが推奨されているのか？

846 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 02:19 ID:rmwWNYhf

ネクタイさえ付けてれば品位があると思ってる奴って
自分のスーツ姿にしかプライドがなく
私服だとショボイオッサンにしか見えないような奴が多い

847 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 02:24 ID:cPAPEgvM

日本人なら、裃とかでもよさそうなもんだな
紋付き袴とか

848 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 02:37 ID:+Cyi3AGI

そんなに品位にこだわるならタキシードを義務付けろ

849 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 02:39 ID:yPjhbbdx

つーかさ、ネクタイ着用かどうかは自分自身で判断しろよ。
誰かに言われて着用するなんツーこと自体、ばかげてる。

850 ：666：03/06/03 02:40 ID:4swF21Uk

自分で判断できる知性のある奴が議員に（しかも痴呆議会）にいるのんか？

851 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 02:41 ID:o6xR+VuV

田舎っぽくていい話題ですね

852 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 02:49 ID:OyrhH5hV

ジャージは動きやすいし私の性格に合っている。
一生着続けるつもりである。by某国の偉大な人

853 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 02:54 ID:cPAPEgvM

ベストドレッサー賞を設けて
大賞に選ばれた人の政策が無条件で通るって事にすれば
自然とネクタイとかにこだわらない格好になってくるんじゃねーかな

854 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 03:06 ID:jFDjJca4

ノーネクタイがどのくらい省エネにつながるかはしらないが、ひとつ聞きたい。
品位のある会義やってるんですか？
居眠りしてたら、品位も糞ない気がするのだが。

855 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 03:06 ID:C86drNgR

夏は
じんべでいーじゃん

856 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 03:08 ID:98xw/4Bs

服装にはこだわってほしいよ

857 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 03:21 ID:/+3GnPkE

相撲取りは世界一品位の無い人種だ罠(藁

858 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 03:23 ID:/DXmV8PO

和服の時代が来た。

859 ：菅原文太：03/06/03 03:24 ID:wVqwIO6b

品位品位ってあんたさっきからいってるけど

品位って何かね？

860 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 03:50 ID:rYCSdVWr

http://www.asahi.com/politics/update/0602/010.html
民度の違いだな。
人気首長は何を言ってもOK。

861 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 03:54 ID:3IzOGS7t

ｲｷﾞﾘｽ議会もﾄﾞﾚｽｺｰﾄﾞ厳しいけどどう思う？

862 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 08:14 ID:ZGpzs46F

>>861
もとをだどれば、暑さもなく湿度もないイギリスのファッションを、
四季がハッキリして湿度の高い日本に取り入れることが間違い。

863 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 08:27 ID:vhE5yaSb

ネクタイなんか首輪じゃんかよ

864 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 08:29 ID:RxTEQ7Ua

>>863
いや、男性器の象徴です。

865 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 08:29 ID:UjDHhiWn

ネクタイとネクターの違いを教えてください

866 ：(=-ω-)ノ：03/06/03 08:33 ID:0qHhAEAZ

>>865
前者にはももの味がないでつ

867 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 08:33 ID:yeb7eTao

>>、「今後の研究課題」

研究課題って・・　アホがにじみでてる

868 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 08:34 ID:8hcuxvWn

ﾈｸﾀｲって何の為にあるんだ？

869 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 08:35 ID:rjPBlVDb

>>868
ヘンタイとの違いが分かるようにするため

870 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 08:40 ID:qr9on9fe

高木ブーがアロハはハワイで日系人が
着物の生地で作ったのが始まりだと言ってたな。
日本の夏の気候に合わせて着物の生地のアロハで仕事すんのが良いな。
白浜のJRの職員もアロハだし。

871 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：03/06/03 08:47 ID:YUfebbKD

ノーネクタイに開襟シャツでいいから、議場内の温度設定を２８℃くらいに
して、「環境にやさしい」をアピールしたらどうか？
スーツ着用で冷房ガンガン効かしてるのを見ると腹立つ。

872 ：：03/06/03 08:47 ID:x0hpAZeM

品位
鹿児島>>>>>神奈川
ってか。

873 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 08:50 ID:57t1uiQT

ネクタイって、水夫を真似て巻いているんだよ。知ってた？

874 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 08:50 ID:rjPBlVDb

やっぱり日本の夏は浴衣でしょう？
女子職員は浴衣もしくはシースルーに決定！
当然ノーブラ・ノーパンだともっと涼しいから省エネにも貢献。

875 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 10:12 ID:b6oI2+/i

>>872
一般の県民については当たってそうだが、議員なんて目くそ鼻くそでしょ

876 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 10:16 ID:nToK2G2x

皆坂本竜馬みたいな格好すりゃいいんだよ
あれ流行ったら俺は喜ぶよ

877 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 13:30 ID:bHAiWGhH

エコスタイル推奨議員、ノーネクタイやジーンズで頑張る議員をリンク
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/giin.html

878 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 13:39 ID:PwHrQZ+5

結局中央がやってないからってことだな。
自分たちで判断するなんて考えられないんだろうな。

879 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 13:41 ID:5cy4g2tQ

鹿児島人に品位も糞もあるかよ

880 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 13:42 ID:3aFmsji2

国会中継のヤジ聞いて見ろ、ネクタイ以前の問題だと思うぞ

881 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 13:44 ID:bHAiWGhH

ネクタイをして

野次
居眠り
水かけ
虚偽

なにが品位だよ。ったく。

882 ：ところで：03/06/03 13:56 ID:x1tX6m6x

英国系人種はアメリカ大陸に入植しても長い間生活スタイルを変えなかった。
このため、特に米国南部の暑い夏には適応するのが困難となり、
労働力としての奴隷を移入する必要が生じることになった。
そこまでしても、発展ペースでは、米国南部は北部に勝てなかった。

しかし、過去数十年は発展速度が逆転し、
カリフォルニアからフロリダに至る米国南部が経済成長の中心となった。
こうなった最大の原因は冷房の発明であるが、部分的には、
北方文化を引きずった伝統衣服からもっと合理的な衣服への転換も寄与している。
米国南部が、高緯度地域専用の衣服文化を引きずるのではなく、
歴史の早い段階で、気候に適合した合理的な衣服文化を独自に発達させていたら、
米国の歴史は相当に違ったものとなっていたであろう。
南北戦争における南部の敗北の、遠い原因は燕尾服だとも言える。

日本の南部辺境の方が、中央の都市地域よりも、
高緯度地域専用の服飾文化に固執しているというのは理不尽である。
わざわざ自分に不利なルールを固定しようとしているわけだ。

883 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 14:01 ID:vE060o5T

気持ちは解らないでもない。
品位が有るように見えないと、ワイロをもらう時にカッコワルイからな。

884 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 14:03 ID:/Io18cOb

お前らクソリーマンにとっては、ネクタイ外す事＝オシャレだろうが、
悪いけど全然かっこよく見えないのでそこんとこよろしこ。

ノータイでシャツ出して腰パンの高校生の延長ですか？
ガキじゃねーんだからネクタイくらいしっかり閉めろバカ。

885 ：省エネルック：03/06/03 14:04 ID:7Y4spaQz

羽田よ、応援してやれ。

886 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 14:11 ID:bHAiWGhH

>>884
ノータイスタイルが工房と同じダルダルのヤツくらいしか思いつかないお前は、
鹿児島県議と同じ頭脳か、スーツ販売員だろ？

887 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 14:12 ID:bHAiWGhH

>>884
あとな、「よろしこ」はやめれ。
最近の厨房でもつかってねーよ。
（田舎はしらんが）

888 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 14:24 ID:jyvT2f2F

>>884の前提についてみんな語ってると思うんだが。

889 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 16:42 ID:/Jga0PI6

痔眠、ネクタイとくれば、凶徒だな。
圧力かけるにもほどがあるぞ。

890 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 16:47 ID:XtLjM+h5

884はむごいな・・

891 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 16:52 ID:YhvYFUGN

ネクタイなんてそもそも外国のもんやんか

首に縄つけて忠誠を誓うもんだろ？
ｲﾗﾈ

892 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 16:56 ID:bUfRUpPu

>「議員は議会の品位を重んじなくてはならない」
品位の無いもんが、ネクタイしたからどうって・・・・・・(w.w.w.。

893 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 16:59 ID:ioryfs0Q

ネクター飲みたくなった。

894 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 16:59 ID:Cl+vk18p

>884
鹿児島県の高校生ですか？
発想がレベル低いってよく言われるでしょ。
鹿児島県議会って君みたいなのがそのまま議員になってんのかね。
きっと有権者もそのレベルなんでしょ…
さすが、九州恐るべし。

895 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 17:01 ID:K6AwpOw0

モモモモモモネクター

896 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 17:03 ID:Kg7P/FML

>>884
糞田舎のDQN降臨

897 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 17:06 ID:HpFzSHrV

なぜネクタイをつけると品位があるのか
論理的に説明してもらおう。

898 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 17:10 ID:+YFOQr/i

ネクタイとスーツやめて冷房を
控えるのが当然だと思うが。。

899 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 17:16 ID:pkPKwCpF

ネクタイ締めて居眠りすんのはさぞかし品位がある行為なんだな

900 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 17:17 ID:BCPpbb4G

ネクタイって、男根の象徴だろ。

ネクタイなくて品がなくなるのは、中身に問題あるからだろ。

901 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 17:17 ID:eDZkBl5u

ネクタイしないでまじめに討論する議員と
ネクタイしてて居眠りしてる議員とどっちが品位があるのだろう？

902 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 17:18 ID:0u2ylCdC

>>585
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/
↑の情報みると情けなくなる。

903 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 17:21 ID:3/mLBCYk

ＣＯ２削減が問題になってる時代に
品位がないから、スーツ着ろと・・・
そんなことより、オゾン層が、地球が、子供達の未来が！！！

904 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 17:22 ID:5uCMxvic

>>894
九州馬鹿にすんな　ゴラァ
泣かすぞ

905 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 17:43 ID:0u2ylCdC

>>900
象徴はあとづけ。
もとはお守りと防寒用。

906 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 17:44 ID:LNyC6NDV

ループタイとか、蝶ネクタイとかはどうなのかな。
ネクタイってホントうっとうしくて、よくよく考えれば見た目も
いい大人が揃ってよだれかけみたいなのぶら下げて滑稽なのだが、
かといって背広姿以外でフォーマルな服装で来いといわれても困る。

907 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 17:49 ID:LRrlXxAe

　　　　　　　／￣|　　☆
　　　　　　　｜　｜彡　　ビシィ／￣￣￣＼
　　　　　　　｜　｜　　　　　　　 i＿麺＿＿__i 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　i＿＿_＿ノ__i　　　　|　田口様も記念カキコ！
　　　　　| ＿＿_）　｜　　　　　(●）　（ ●））　　∠　　
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908 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 17:50 ID:0u2ylCdC

>>906

この秋の「ノータイ」、スタイリッシュに決めるコツをお教えします
ビジネスシーンに映えるノーネクタイスタイル・最新キーワード
LAST UPDATE 29/AUG/2001ファッションライター　高橋尚子
　
メンズウエア、その個性の多様化を受けて、ドレッシーでありながらも自由なコーディネートを楽しめる
「ノーネクタイスタイル」がビジネスシーンにおいても少しずつ広がりはじめています。
しかし、「今月からカジュアルフライデー導入」と言い渡されたところで、ネクタイのいらない会社に転職
したところで、スーツ＋シャツ＋ネクタイの原則に慣れ親しんできたビジネスマンにとっては、まず戸惑
うことが多いのでは。
ただのタイ外しスタイルになってしまう、カジュアルになり過ぎるなど、陥りやすいミスを回避する「ノーネ
クタイスタイルのための最新キーワード」を、ビジネスからカジュアルまで上質なメンズウエアが多様に
そろう『トゥモローランド　丸の内店』で教えていただきました。
▲トゥモローランド　丸の内店

教えてくださったのは『トゥモローランド　丸の内店』の菅生浩章さん。
ダークネイビーのシックなスーツにホワイトのシャツとニット。ノーネクタイスタイルです。
　「昨年の秋頃から、20代の方を中心にノーネクタイは広がり始めていますね。ノーネクタイスタイルに
おいて大切なことは、ビジネスで着る以上、あくまでもエレガントであるということです。適度に自由さを
演出しながらもきちんとしている。その決め方を3つのキーワードでお教えします。」
▲トゥモローランド　丸の内店　菅生浩章さん

ttp://www.hoop.ne.jp/topics/no_tie/index.htm

909 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 17:59 ID:LNyC6NDV

>>908
なるほど。
中にニットをってのが一番まともっぽいが、夏場は無理だな。

910 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 18:18 ID:LuMOnf0n

宇宙人が地球人を観察してたら不思議がるだろうな。
揃いも揃って首から布を垂らして歩いている姿を。

「アツケレバ、ヌゲバイイノニ、チキュウジン、リカイフノウ、リカイフノウ、リカイフノウ・・・」

911 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 18:41 ID:pQ/oVYIx

そもそも議員に品位など無い

912 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:21 ID:CTVZ81O6

鹿児島なんてクソ暑いんだから夏はネクタイなんかしなくていいだろう。
ネクタイが品位の必要条件と考える思考は、乏しすぎる。

913 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:42 ID:0zqSE3xv

まあ、要するに「制服」でしょ。鹿児島県議会の議員さんたちが認めた
制服が、スーツにネクタイ。（美的な見地からはどうかはわからん。
きっとダサいだろうと思う。田舎だし。）

結局、みんなが、夏の制服はノーネクタイ・半袖シャツと認めれば解決。
それだけのことさ。議員さんは、県民・国民などの代表だから、仕事を
ちゃんとしてくれれば文句は誰も言うまいて。

914 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:01 ID:Cl+vk18p

県議会の議場のある建物の冷房費用を税金から捻出しているという発想が
ないんじゃないかな。
おそるべし、九州鹿児島。

915 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:03 ID:XnKotb7Q

羽織・袴はいいんだっけ？

着流しはダメだとｵﾓﾀが。

916 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:36 ID:+MvFXj3H

鹿児島なんだから腰ミノが正装。
ウンバボ！

917 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:52 ID:vzUa5tG8

ノーネクタイを推奨しないのは某代金工業の工作員の仕業

918 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:07 ID:NI7yer42

何時も品位のある議会進行をしているのかと・・・

919 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:28 ID:mGT8ffOE

>>914

スレも900を過ぎたが、
それだ！！！！

920 ：朝まで名無しさん：03/06/04 00:01 ID:XtdFM3UO

マスクはいいですか？

921 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:05 ID:cpJuqTZn

>>920
集団でストロングマシンのマスクをかぶってこなきゃOK

922 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:11 ID:bwxYQ5kc

全裸にネクタイで統一すりゃいいだろ
品位の象徴だろネクタイは

923 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:21 ID:sD0HqTws

当然品位のかけらもない日本の国会にもノーを突きつけているのだろうな？

924 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:22 ID:N+f8+Aqf

ノーネクタイって英語ですか？

925 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:23 ID:G1sOlKrD

>>921
ショッカーの覆面で十分。

ストロングマシンだとセコンドに誰か要るだろ。

926 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:23 ID:cpJuqTZn

よーし、パパ頭にネクタイ巻いて品位だしちゃうぞとかいってんの。
もう見てらんない。

927 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:38 ID:cH3Pt1Q4

半袖ノーネクタイで省エネ訴え　神奈川県知事と横浜市長

「ライフスタイルを見直し地球の温暖化を防ごう」。松沢成文神奈川県知事と中田宏横浜市長が２日、
半袖シャツとノーネクタイ姿で対談した。省エネを訴えるためで、今月２２日から９月２３日まで半袖姿を続ける、という。
県内の各市町村や企業、団体に、同様の軽装を勧める。知事も市長も松下政経塾の出身で「同志」と呼び合う間柄。
市長からの呼びかけに知事が賛同した。「全国に広げる」と意気盛んだ。
２人は役所内の温度も２８度より下げないと宣言。県も市も財政難で、財源確保が課題。無い袖は振れぬ、
と冷房費の節約もめざす。 (06/02 22:16)

http://www.asahi.com/politics/update/0602/010.html

928 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:45 ID:zqVIC9Li

横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞鹿児島

半袖ノーネクタイで省エネ訴え　神奈川県知事と横浜市長
http://www.asahi.com/politics/update/0602/010.html

こうやってどんどん他県から置いてけぼりをくらう鹿児島。

929 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:56 ID:WmxDMJgv

>>928
涼しそうでいいね。つーか、厨房工房の頃を思い出すな。
まあ、ガチガチの保守王国に、時代を切り開く力なんてないのよ。
明治は遠くなりにけり・・・

930 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:00 ID:2NzMjtyl

某町では議員が全員忍者ルックをしていたが・・・・

931 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:06 ID:cpJuqTZn

>>928
特に品位がないとは思えないね。

932 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:19 ID:ANJq1MkG

ネクタイしてないと議会場の入口で傍聴に来た近所のおっさんと
区別がつかなくて、警備員が困ってるだけなんじゃないか？
つーか、田舎の県議や市議って普段はそこいらのおっさんだろ？

933 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:30 ID:oJ7vaaDP

暑いと･･･

934 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:33 ID:00EDV1qh

　　当り前のTPOにまで文句つけるとは、ただのだらしない奴等だ。

　　　　　　　　　　発想が珍走団と同じだな！

935 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:34 ID:ThveWb3C

これって日本の伝統的衣服であるところの着物で行ってもダメなんかな？

936 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:45 ID:+9u8uN07

羽織袴がｲｲ(ﾟдﾟ)ﾅｧ…

937 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:48 ID:zqVIC9Li

>>934
どちら側の考えの人間なのかわからない書き込みだな。

議会にはネクタイで出席＝当たり前のTPO　なのか
暑い時には脱ぐ＝当たり前のTPO　なのか。

まあ、暑いんだから当たり前に脱ごうよ。

938 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:49 ID:HgFEq3xS

全員マスクしれ。
サスケにデストロイヤにマスカラス。
まだまだあるぞ。

939 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:59 ID:ThveWb3C

ﾊﾟﾝｽﾄかぶって出直して来い

940 ：ふと思った：03/06/04 03:12 ID:FvbI0EAY

結局さー、大半の人は
「多数派に合わせてネクタイするのが正しい」
と思っているけど、その「多数派」の一人一人は
「個人的には真夏にネクタイ背広は不合理だと思う」
と感じてもいるわけだな。
仮に「いっせいのせっ！」で全体が切り替わるとしたら、
切り替え以後の状態の方が望ましいと、大半の人が思っているわけだ。
にも関わらず、そういう切り替えは簡単なことじゃない。
ネクタイ着けない程度の「反体制」は命に関わることでもないのに、
社会の現実はこの程度のもんなんだ、という事実は興味深い。
例えば「北朝鮮で革命が起きないのは何でだろう」なんていう問題も、
深刻さの度合いは全然違うにせよ、
集団心理の力学自体はこういうのと良く似てるんだろうね。

941 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:49 ID:uCvNBSCZ

ネクタイが品位の象徴って事？田舎モンが何に憧れてるんだか（w
糞ジジィどもがそーやって過去のくだらん事にこだわるから
日本がダメになった。
ぶち壊すしかない。

942 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:04 ID:i5eePmae

古来より伝わる日本の正装を汁！
西洋かぶれな服装こそ品位がない！
そもそも、己等が真に品位のある人間かどうか小一時間ｔ（略

943 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:05 ID:px4DzHQc

開襟シャツも出来ないのか？

944 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:16 ID:1+MlB+/v

品位の無い奴に限ってこういうこと言うんだよな

945 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:21 ID:Vv/QY2ON

ステテコ、腹巻、うちわ　これ最強。

946 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:53 ID:0JnH3Rn9

鹿児島県議会は馬鹿ばかりということだな。

947 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:55 ID:vr0Ws+cq

ネクタイはすればいい。
そして全裸になればいい。
これ最強。

948 ：えいか：03/06/04 05:55 ID:ngqQ2luL

鹿児島人自体品位が無い

949 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:57 ID:+V3nKGcI

冷房ガンガンつけるためにもっと原発作ればいいじゃん。

950 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:59 ID:3VRYsnKN

http://www.pref.kagoshima.jp/home/gikai/hsrc/meibo/shokai.html
↑
品位

951 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 06:04 ID:+V/2JMkY

　　　TPOにまで文句つけるとは、美学の無いただだらしのない自己厨だ。

　　　　　　　　　発想がオタク＆珍走団と同じだな

952 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 06:50 ID:ibfrTfN+

県議の中の人に品位が無いからネクタイをして
”品位”があるように見せないと駄目って事じゃないかなｗ

953 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 07:04 ID:vqgFA2W1

俺はもう１０年はエアコン使ってない。
省エネ。
みんな俺を見習えよ。

954 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 07:16 ID:MdhEqlEk

国民と権力者は血縁関係ではない。
「民は由（よ）らしむべし、知らしむべからず」で
為政者は人民を施政に従わせればよいのであり、
その道理を人民にわからせる必要はないというスタンスだ。

アフリカ最貧国の人食い人種の国でこんな例がある。
国内が貧者同士で蹴落としあい人肉を食うほど飢餓で困っているのに
権力者はフランス留学をした人間で教養があり、優しく上品な人柄で甘い蜜を吸う。
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/951.jpg
国民は内戦でいつも飢えて苦しんでいる。
権力者はその飢えた国民をわずかな食料で兵士としてこき使い
自分の子供だけはフランスへ留学させ頭脳明晰な支配者にさせる。
権力者は自分の子供に手厚く教育して自分と同じ支配者にさせる道筋を
確保する国家体制を維持するためだけに国盗りゲームで戦争を繰り返す。
自分の直系の子孫が豊かな暮らしをすれば、あとは野となれ山となれ汚職天国だ。
下々の国民がお互いにいがみ合い人肉を食べるほど飢えても
権力者の子供が支配層に食い込めば、社会制度としては合格点だという認識だ。
しかし、そんなゲームの勝利条件での国家を目指されたのでは国民が困る。

日本の個人情報保護法の成立で日本の未来はどうなるか？
政治家の汚職や食品会社不祥事の暴露記事で有名な週刊新潮や週刊文春の
出版社本体は５０００件の年賀状の住所録データぐらい持っている。
そんな当たり前の住所録データーを持っていると
そのときの内閣の都合により法的にはいつでも好きなときに
公権力で出版社を簡単に倒産させることが可能となった。
また先行取材の未確認情報も、いかがわしい個人情報として逮捕できる。
その結果、出版社に印刷の自由がなくなり、
合わせ技で２ちゃんの掲示板の書き込みの自由もなくなった。
そして現在審議されている人権擁護法案など
権力者の汚職隠蔽法案が、将来、何を意味すると思う？

955 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 09:38 ID:CtXHr6z0

>>950
自民の反対多数ってわけだな。
ネクタイ業界と太いつながりがあると考えるのが妥当だ。

姶良郡区/自民串木野市区/自民　鹿児島市区/自民名瀬市区/自民
曽於郡区/自民鹿児島市区/自民　鹿児島市区/自民鹿児島市区/自民
日置郡区/自民肝属郡区/自民日置郡区/自民熊毛郡区/自民
川内市区/自民国分市区/自民鹿児島市区/自民西之表市区/自民
薩摩郡区/自民大口伊佐区/自民　出水市区/自民出水郡区/自民
指宿市区/自民加世田市区/自民鹿屋市区/自民鹿児島市区/自民
薩摩郡区/自民鹿児島市区/自民大嶋郡区/自民阿久根市区/自民
曽於郡区区/自民　枕崎市区/自民国分市区/自民川辺郡区/自民
鹿児島市区/自民姶良郡区/自民　揖宿郡区/自民曽於郡区/自民
肝属郡区/自民鹿児島市区/自民姶良郡区/自民

鹿児島市区/公明　鹿児島市区/公明鹿児島市区/公明

鹿児島市区/共産

大島郡区/自由連合

姶良郡区/社民・無川内市区/社民・無鹿児島市区/社民・無
鹿児島市区/社民・無鹿児島市区/社民・無

鹿児島市区/無所属大島郡区/無所属日置郡区/無所属　
垂水市区/無所属鹿児島市区/無所属

956 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 09:47 ID:AtSECJsa

横浜市はノーネクタイにしてるのに
鹿児島は時代に逆行してるな
田舎はやだなあ。。

957 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 09:48 ID:BYCosFul

このスレ終わりそうで終わらないね

958 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 09:49 ID:1eN/uSmE

お金と権力大好きの議員に品位なんてないだろ

959 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 10:40 ID:rIpN2ScP

>>957

そりゃ、900過ぎた段階で、>>914や>>927のような（・∀・）ｲｲ!!レスが付いたからだろうよ。

960 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 10:43 ID:8O0ztcTW

>>955
自民の多さにﾋﾞｸﾘ

超保守社会ですか。

961 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 10:45 ID:rIpN2ScP

>>960
シガラミ社会だよ。
とかく禁止事項とその業界反発は、政治家・政党と大きく絡むからね。

962 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 10:52 ID:rIpN2ScP

このスレが落ちても、さらにノーネクタイにすついて語りたい方は、

ﾘｰﾏﾝのｽｰﾂ社会を改善せよ【10】電力不足の要因も
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1053415807/l50

を利用してください。

963 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 11:25 ID:H/SDRptp

神奈川では
松沢知事自らノーネクタイを呼びかけてるよ
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=4130

964 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 11:28 ID:K05Wc4hF

>>959
でも実際の職場とかでの冷房温度の設定温度をあげるとかって
結局　発電には誤差の範囲内になってほとんど影響ないって
きいたよ。　自販機を全部とめるとか、統計的にガーってかわる
ようなことをしないと意味がないとか。
省エネっていっても気分だけってのはなんだか。
まぁこころがまえが重用だってのはわかるが、それなら扇風機にしろってね。
（消費電力の桁がちがうから）

965 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 11:31 ID:Flb/KWdT

誰かネクタイの意味を教えてください

966 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 11:31 ID:k9dxP4ik

鹿児島で何が品位だよ（ﾌﾟ
黒豚と大根と桜島程度だろ

967 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 11:31 ID:j/PVJgGU

たわけモノ、ネクタイはおなごの萌えの原点だろう！
ネクタイを緩める手が(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

968 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 12:40 ID:07iKzNVO

終了。どうでもええやん、ネクタイどうのこうのと。

お前ら、貴重な時間はもっと実のあるスレで費やしてほすい。

以上、終了。

969 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 12:55 ID:XgKRZaAu

>>968

無関心・非応対の罪が膨らむよ。
そのネクタイ1本で毎日暑い思いしているリーマンが開放されたら、
精神的・健康的にどれだけ楽になるか。
エネルギー面もね。

970 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 12:56 ID:EpbmDr1C

かりゆしウエア　ダセー

971 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:09 ID:vgbR5xsJ

972 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:09 ID:vgbR5xsJ

973 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:09 ID:vgbR5xsJ

974 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:09 ID:vgbR5xsJ

975 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:09 ID:vgbR5xsJ

976 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:09 ID:vgbR5xsJ

977 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:10 ID:vgbR5xsJ

978 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:10 ID:vgbR5xsJ

979 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:10 ID:vgbR5xsJ

980 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:10 ID:vgbR5xsJ

981 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:10 ID:vgbR5xsJ

982 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:11 ID:vgbR5xsJ

983 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:11 ID:vgbR5xsJ

984 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:11 ID:vgbR5xsJ

985 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:11 ID:vgbR5xsJ

986 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:11 ID:vgbR5xsJ

987 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:12 ID:vgbR5xsJ

988 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:13 ID:vgbR5xsJ

989 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:13 ID:vgbR5xsJ

990 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:14 ID:vgbR5xsJ

991 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:14 ID:vgbR5xsJ

992 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:14 ID:vgbR5xsJ

993 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:14 ID:vgbR5xsJ

994 ：兵器庫県民＠軍事板住人：03/06/04 13:15 ID:ZidszFRl

自民党議員に品位は感じない！

995 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:16 ID:vgbR5xsJ

996 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:16 ID:vgbR5xsJ

997 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:16 ID:vgbR5xsJ

998 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:16 ID:vgbR5xsJ

999 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:16 ID:vgbR5xsJ

1000 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:16 ID:vgbR5xsJ

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