【社会】若年フリーター急増 経済成長を阻害 国民生活白書 ★3
★若年フリーター急増に警鐘 15年度国民生活白書
竹中平蔵経財相は、15年度の国民生活白書「デフレと生活−若年フリーターの現在」を
30日の閣議に提出した。
長びくデフレと雇用環境の悪化で若年層フリーターが増加。これにより若者は職業能力
向上の機会を奪われ、日本経済の競争力が低下。
一方で低所得による未婚・晩婚化は「少子化を深刻にさせ、経済成長が制約される恐れが
ある」と危機感を示し、政府・日銀によるデフレ克服と、雇用拡大策の重要性を指摘。
企業が求める人材の高度化、即戦力化に対応し「高校や大学の教育を見直すことも必要」
と訴えた。
白書によると、フリーターの数は2年の183万人から年々増加し、13年には417万人。
学生と主婦を除く15−34歳の若年層人口の21・2%を占め、10年前の10・1%と
比べ倍増。特に25−34歳の増加が著しい。企業が価格低下に対応、正社員を減らして
低賃金のパートやアルバイトを増やしたためだ。
「定型的、補助的な業務」が大半のフリーターは、パソコン操作などの職業能力が同世代の
正社員より低く、専門知識を高める意欲も少ないとし、フリーターの増加で若年層の職業能力が
低下する懸念も示した。
パート・アルバイトの年収は200万円未満が85%以上で、年齢層が高くなっても賃金は
20代前半からほぼ横ばい。雇用不安や経済的な理由から結婚を遅らせる人も多く、フリーター
の増加で経済の活力低下につながる少子化が加速する可能性がある、とした。
今後の政策対応では、学生や失業者に対する職業訓練の充実や社会人が学びたい時に
自由に入学できる大学など、教育の見直しの必要性を強調。正社員とフリーターの待遇格差の
是正も訴えた。
白書は、15−34歳の「パート・アルバイト、派遣社員や働く意思のある無職の人」を
フリーターに分類した。
産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/030530/0530sei053.htm 前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054270341/ 関連情報は
>>2-10 >>11-20 >>21-30あたりに
にだ
■国民生活白書のポイント
一、デフレは雇用、賃金の悪化など国民生活に悪影響を及ぼしており、生活向上には
政府・日銀が一体となってデフレ克服に取り組むことが重要。
一、長期デフレで企業は正社員採用を抑制し、若年フリーターが増えた。
一、フリーターの増加は若者の職業能力と経済の生産性を低下させ、日本の経済成長の
制約要因になる恐れがある。
一、若年層の雇用対策として職業訓練の充実や、高校・大学教育の見直しが必要。
一、若年層の経済的な自立の遅れが晩婚化や少子化を一層進める懸念があり、
雇用拡大で少子化の加速を防ぐことが重要。
■二○○三年度国民生活白書の要旨
【第一章 デフレ下の国民生活】
一、内外価格差解消による価格低下と、物価水準の下落であるデフレは別の問題。
一、デフレは企業収益低下を通じた雇用や所得悪化のほか、住宅ローンの実質負担増、
老後の生活不安など国民生活に悪影響を及ぼしている。
一、国民生活向上には、政府・日銀一体となってデフレ克服に取り組むことが重要。
5 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:46 ID:UY2AEBVc
6 :
自力で2代目襲名 ◆9WzaoDQN42 :03/05/30 20:46 ID:MJ/I9UL2
このすれは酷い
7 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:46 ID:ZKTsyqfJ
みんな、馬鹿が増えたなんて言ってるけど
実際は、大卒も増えてるし、昔と比べればみんなむしろ
頭が良くなってるんだと思う。
本当は、社会が個人に要求する知識のレベルが
高くなりすぎたんだと思う。
昔はそろばんや簿記が出来れば良い時代が会ったが。
今は、英語が話せる上に、パソコンのスキルに
コミュニケーション力。やら、色々なスキルを要求してくる。
おまけに新卒に即戦力を求めてくる。ハードルが高すぎるよ!
それに、大学で勉強したことがぜんぜん役に立たないよ!
8 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:46 ID:HMlFYnR5
5
【第二章 デフレ下で厳しさを増す若年雇用】
一、長期のデフレで企業は新規採用を抑制。若年層の雇用悪化は深刻で、
正社員でないフリーターが大幅に増えた。
一、親から経済的な支援を受けるため就業意欲が高まらない、親同居未婚者の
増加もフリーター増加の一因。
一、専門知識を必要としないフリーターの増加は、若年層の職業能力と生産性の
低下を招き、日本の経済成長の制約になる恐れがある。
一、若年層の雇用対策として職業紹介や職業訓練に加え、高校・大学教育の見直しが必要。
正社員と非正社員の待遇格差も見直す必要がある。
【第三章 デフレ下で変わる若年の家庭生活】
一、不況の長期化で若年層の生活は苦しい。経済的に自立できず
親と同居している人が多い。
一、若年者は、結婚して自立すると生活水準が下がるため結婚しなくなる。
子育ての経済的負担で少子化が進む懸念があり、雇用拡大で少子化の
加速を防ぐことが重要。
立つの早っw
12 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:47 ID:scKKUJqz
10以下じゃなかったら彼女とセクースする。
>>1 スレに張り付いてただろう?
漏れが次スレ立てようと準備してたら、
既に立っていてビクーリした。
◆山田昌弘東京学芸大助教授(家族社会学)の話
フリーターが増えたのは、単なる不況や若者の意識変化ではなく、社会、経済、心理の
構造的な大変動が背景にある。白書ではそれをもっと強調してほしかった。
企業は従業員を少数の正社員と大多数の単純労働者に分け始めている。正社員と非正社員の
溝は広がり、ずっとフリーターでいる覚悟を迫られる人も出る。フリーターでも、どれだけの
努力でどの程度の収入が得られ結婚生活が営めるのか、見通しが立つ社会にする必要がある。
それがないため若者は、条件の良い職が見つかるまでフリーターを続ける。
以前は、出身校により就職や収入が見通せる学校システムが、一種の「あきらめのシステム」
として若者に見通しを与えていた。今のシステムでは(見通しが立たず)若者が非現実的な
夢を見ることを止められない。
就職や収入につながらない気休め的な職業関連資格も多い。国の施策として将来の見通しに
つながる資格制度などの整備を検討する必要がある。
15 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:47 ID:nusDraoH
おおお、ちょっぱや。
このスレが…、10行く前に決める!(祈)
16 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:47 ID:4/1UeV9j
北が攻めてくるとかいう噂があったから就職活動しなかったんだけど
結局攻めてこなかったな。
>>16 密かに期待してました。北から核ミサイルが飛んでくることを
18 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:49 ID:BoGDFJRA
リセット願望ってか。
何をやっても無駄ということでつね。
フリーターって言葉を無くすべき。
21 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:50 ID:ZKTsyqfJ
フリーター増加→社会不安→犯罪増加とか書いてる人がいるけど。
実際は、これだけフリーターが増えると、
不穏分子がふえて革命が起こるかもしれない
と、社会の上層部は恐れてるんじゃないかと思う。
フリーター増加→犯罪増加なんて、ごまかしだろう。
23 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:51 ID:4/1UeV9j
>>17 そのIDが競馬板で出たら賢者になれたな。
24 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:52 ID:ff6kg7G2
>正社員と非正社員の 溝は広がり、
これは誰もが感じていることだな。
25 :
23:03/05/30 20:52 ID:4/1UeV9j
仕事をよこせとは言わないよ〜
27 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:53 ID:ZKTsyqfJ
フリーター400万人以上が、いっせいに暴れ始めたらすごいことになるだろうな。
28 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:54 ID:7wx1a9St
クーデターだ!
29 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:55 ID:uBRBnShz
31 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:55 ID:BoGDFJRA
>>22 93〜94年ぐらいからからデフレの弊害については、
警鐘を鳴らしておいた方が良かったかもしれんなー
分かりやすいけど
32 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:55 ID:ZVTTcs3S
1000万かけて大学いっても就職できない世の中。
しかし、それでも大多数が大学進学を目指す世の中。
33 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:55 ID:UY2AEBVc
つーかさ、不況もあるけど全体的に企業が採用に値しない人間が増えてるって筋は無いの?
景気が良くなっても今回の経験から無駄な人間は雇わないようになったら失業率なんてさがんねーYO!
フリーターや無職、全員が一斉に生活保護申請ってのはどうか。
35 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:57 ID:PFzoMrMa
経済成長を阻害したくなかったら、若年フリーターに一定額の
補助金を出せばいいんだよ。そうすれば金回りが良くなって
経済が上向きになるだろ。
ある程度の金持ってる正社員に金を払っても、貯蓄に回る
恐れがあるが、フリーターなら金無いから否応なしに使うだろう。
36 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:58 ID:ZKTsyqfJ
>全体的に企業が採用に値しない人間が増えてるって筋は無いの?
そんなに駄目な人間が増えてるのかな?
実際は企業が無い物ねだりをして、
採用条件を高く設定し過ぎてるからだと思うのだが・・・
37 :
:03/05/30 20:58 ID:mXMlbSGO
ブッシュみたく減税しろよ!
38 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:58 ID:Fcfi46yW
39 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:59 ID:ZKTsyqfJ
フリーター全員で暴動起こそうぜ!
40 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:59 ID:Gi9ppxjs
てか、生活保護あげるから強制労働につかせるのが一番だよ。
採用基準は自社の社員の平均程度にしておくべきだな。
新入社員が一番優秀って事もありえるような求人出すなよ。
42 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:00 ID:nusDraoH
43 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:00 ID:ayGnOP3c
44 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:01 ID:FRNdyFUl
まあ見てろ、そのうち中年フリーターが増えるぜ。
45 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:01 ID:oVMnH/vo
採用する気がなくても求人ださないと総務はさぼっているとおもわれリストラされるんだろ
46 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:02 ID:nusDraoH
47 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:02 ID:UY2AEBVc
>そんなに駄目な人間が増えてるのかな?
企業側の求人のレベルが高いってのはあるだろうね。
しかしアレだよ、そこの方でうごめいてる方々は相当なモンなんじゃないの?
もはや社会常識なんか通用しない・・・・・
48 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:03 ID:QloKZKaK
竹中平蔵って男は自分の教え子の世代が苦しんでいるということがわからないのか。
じゃあ過去には採用に値する優れた人材が豊富だったのかね?
50 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:03 ID:TQcx48Nf
>>35 史上最悪の愚策「地域振興券」と変わらん。
財政圧迫するだけだと思う
>>33 逆。
企業の要求するレベルの上がり方が急すぎる。
もちろん買い手側のいうことだから、それには従う。
だけど。
いくら何でも勝手なこと言い過ぎだと思いますよ。
財務もマーケティングも、果ては論理的思考だの交渉力だの…
MBA取った奴だってそんな奴は一握りしかいないっての。
生き残りたいのは分かるけどさ。
正常な認識が出来てないのはむしろ企業側だと言いたいよ。
52 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:05 ID:Ct7Sizec
フリーターを規制しても無職ホームレスが増えるだけ。
53 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:05 ID:BoGDFJRA
個人的には、今も昔も新規採用に来る若者共のレベルは
そんなに変わってないんじゃないかと思う。
ただ、不景気なんで要求されるレベルが高くなっただけだろう。
やはり新入社員は2〜3年はアホで、グズで、常識が無くて使えない駄目な奴ですよ。
54 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:05 ID:GVgsaDnM
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ○ ___________
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: //\ /
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: _.// | | 政府に対して革命だ。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / .// .|. |
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: __/ // |. | 政府を倒せ!!
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: __/ // | \ __________
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / .//\ |.  ̄|/
:::::::::::::::::::::: \ (∃i ヽ___ | /|
/| | //\ \ ).∧ ∧ // /9
. //´ | // \ \/(∀` ) // (∃i オー
// ___ ヘ / ` __/ ̄\ \.〉 (_ /==o./ /⌒ヽ
. //∧__\ _/ \ | _/ ̄ ̄ \ \. /// /――‐⊃
//( ´A` )/. ∧__/ |/ | | |/ // |´∀`)_
|⌒j/  ̄\( ´Д`) ̄ /9 〉 / ./ / | \
| | |\ / \// / \E ) \ |ヽ \_
| | | |. / __ //i | _ \. | | \| \ ヽ(`Д´)ノ
\_/|. |.( ( ( \ノ ノ .∧_∧. | / \ \ ../ ) / (E
55 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:07 ID:7wx1a9St
確かになー。この企業ってまるで全知全能の神しか採用しないのかよ!って
思う時あるよ。そんな奴(人間)いるか?
56 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:10 ID:nusDraoH
>>55 でもさ、それでも採用されてる人はいるんだよ、間違いなく。
特にすごくとりえがあるわけでもなく、常識があって普通の人が決まっていってる。
数打ちゃ当たる、縁があれば決まると思ってやるしか。
57 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:11 ID:ayFJJSxz
ちゅーかホントに社会常識備わってない馬鹿も多いです。
漢字も読めない書けない、あんた達本当に努力してるの?
と思ってしまいます、、、。バイトで雇った大学生とか
見てると、、、。
>>55 ハーバードビジネススクールのファイナンス課程卒で
世界トップレベルの企業に幹部候補、なおかつ、即財務担当になるような奴とか。
そういえば、SONYの大賀さんもそんな感じだったはず。
居るには居るだろうけどねえ…
天才っつーより怪人レベル。
59 :
47:03/05/30 21:12 ID:UY2AEBVc
失礼。俺が言ってる底の方の方々ってのは仕事したいとすら思ってない連中。
新人がおバカなのは当然。最初から使えるってのは殆どいないと思われ。
60 :
::03/05/30 21:13 ID:qaAJzVw8
フリーターのバカ共に限って選挙に逝かないからどうしようもないよな
61 :
:03/05/30 21:14 ID:mXMlbSGO
大賀さんて音楽大学じゃなかったっけ?
62 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:14 ID:GF3UWWuq
新人か・・・。
茶髪のスーツ姿の奴はよく見かけるが、
あれでよく採用されたな・・。
63 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:14 ID:Xpo4BxcB
>>57 何年か前に「常識に縛られるな」っていってたが
常識を捨てちゃったからね。
64 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:14 ID:uyJBWGYE
フリーター=社会のゴミ
という式が成り立っているな・・・
65 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:14 ID:YI0YlwEE
フリータってやりたくてやってるわけじゃないだろう。全て馬鹿政府が
悪いんじゃないかい。
結局、やつらは
やる気ねぇんだろ?
67 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:15 ID:Xpo4BxcB
>>62 髪の毛の色は関係ないだろ。
むしろ今は髪を染めるのも身だしなみって風潮があるからな。
68 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:15 ID:bJXK2lq6
インタゲかクーデターか
69 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:15 ID:9XuOlLDo
野郎フリーターは逝くのが吉。
70 :
:03/05/30 21:16 ID:mXMlbSGO
中国に出て行ってしまった製造業を、法人税減税で呼び戻すんだよ。
>>60 こられても迷惑だよ。マジで。
でもあいつらチェーンメールとかにのせられて集団投票とかしかねない。
72 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:16 ID:+DP4E/Yu
こんなの神しか雇わないのかよ!
って言う採用条件の会社は、実際は雇う気がなくて。
雇わないことにより、経営状態が危ないと思われるのを防ぐためにしてると
聞いたことが有るが・・・
73 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:16 ID:VLapRZvZ
保険・年金(いろいろと問題がありすぎるようですが)を払わないからフリーターは敵視されてるのか
>>61 芸大在学中からSONYに出入りして、卒業後に幹部待遇熱望されるも
ドイツ(だったかな?)の国立の音大に留学。
しかも主席で卒業。
その後は指揮者やりながらSONYの今で言うマーケティング部門の統括責任者になった。
75 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:18 ID:nusDraoH
>>65 んなこたない。
パラサイトシングルとかさ、
あとは頭でっかちで、行動と実行力と
コミュニケーション能力に乏しい人が多いのはほんとだと思う。
だって私もそうだもん。
口ばっか偉そうで立派なこと言うくせに、行動がともなわないんだよ。
76 :
:03/05/30 21:18 ID:mXMlbSGO
ミュージシャンになって一発当ててやるって思ってる香具師はましなほう。
何にもやりたくない奴がほとんどなんだから。
77 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:18 ID:+DP4E/Yu
就職なんかやめてフリーターになっちゃおうぜ!
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/freeter.html 第1次ベビーブーム前後の世代は、高度経済成長の中、
会社の歯車としてがんばれば、知らない間に収入が多くなったのかもしれません。
私たち以降の世代は、ただただがんばったところで、収入は増えません。
能力を重視されます。結果が全てになってきます。
さらに、終身雇用を辞める企業が出てきています、
終身雇用でもないのに「定職」に就いているといえるでしょうか?
それでも、あなたはあと40年も一生懸命働く気が起こりますか?
就職氷河期に無理して正社員にこだわる必要はありません
78 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:19 ID:Uguof0Bt
おい(`〜´)!仕事をしろ。
楽な仕事しかしない。
話はゲームと競馬、、、
なっ、仕事をまじめにしようよ。
ダービーか、、、、これがこの前の新卒
ゲームと競馬、面接が全滅のはずだよ。
79 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:19 ID:Xpo4BxcB
2ちゃんねらーで
選挙に逝こうって言うチェーンメールを作るスクリプトでも
作るか?
といってみるテスト。
>>61 声楽家だったよ。あの人は。
バーンスタインとコネがあって、(趣味が一緒)CDに感激し普及に一役買っていたとか
81 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:20 ID:QOiOT2WJ
フリーターが市民権もってきてから日本はダメになった
使い勝手がいいからって誉め殺し(・A ・)イクナイ!
82 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:20 ID:SB/Icub0
全て大橋巨泉が悪い。
自民党がカスなんだから政権を交代させるしかいない。
次の政権が悪ければまたその時に自民党にやらせればいいのだ。
それが民主国家よ。
野党にもロクなのが・・・といって投票にいかないのは最悪だ。
消去法でいいから選べ。
投票率が高ければそれが政治家へのプレッシャーになるのだ。
で、政権をとれそうなとこは・・・民主党だ。
繰り返し言うがダメならまた別のとこにやらせればいいのだ。
そして民主党は政権をとれそうだった。
大橋巨泉さえ立候補しなければ若者はみな民主党にいれたのに!
こいつのせいでイメージが悪くなりみなますぞえに投票してしまったのだ!!
グァッ!!!!よって全て大橋巨泉が悪い!!!
稼いだ金、外国で使ってんじゃねー!!!ボケーー!!!
ちなみにバーンスタインは大賀と雑談してて、死んだんだよ。いきなり。
84 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:21 ID:ayGnOP3c
>>75 おまえ=デフォルトじゃない。
勘違いをするな。
85 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:21 ID:iuRfraaI
フリーターが右傾化してスキンヘッドとかにして
村上ブタ龍の「愛と幻想のファシズム」みたいに
成るんだろうか(ワクワク
86 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:21 ID:Z3oE439y
CCNP、Java、各種MCP、ORACLE MASTER Gold、Lotus(CLP)、Compaq(ASE)、IBM(PSE)、TurboLinux(Turbo-CE)
できて英語スキルあって、Word、Excel、Power Point、Access使えてて
プロジェクトリーダー経験者で営業力、リーダーシップありの27歳、有名大学卒の
人、時給1800円で募集。
87 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:21 ID:+DP4E/Yu
フリーターを叩いて、役人には責任がないという書き込みは。
多分、公務員の書き込みだろう。
88 :
:03/05/30 21:21 ID:mXMlbSGO
仕事わからないくせに説明聞かずにやりだす奴とか、すいませんと言って
何にも変わらないのもいるよ。
89 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:21 ID:V9NSHN0D
90 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:22 ID:ayFJJSxz
>>76 そうそう、今では芸能人も高校中退で土方が嫌だから
とかってなるレベルだもんねー。
昔の俳優は結構高学歴が多かったもんだが。
91 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:22 ID:nusDraoH
>>84 多い、って言っただけだけど。
被害妄想強いぞ。気をつけれ。
92 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:23 ID:QOiOT2WJ
職があるのが当たり前ってのが異常だったんだよ
正社員はありがたいものっていう昔の感覚になれば
フリーターの一部がもってる価値観(=正社員かわいそう)がなくなって
勤労意欲わくんじゃねーの
93 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:23 ID:j82tXOR7
つうかサビ残やめさせろよ。 残業付いてた時代の方がよっぽどヨカタってオサーン達口々に言ってるぞ
94 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:23 ID:BoGDFJRA
>>91 比較の対象はどの辺り?
それとも皮膚感覚か?
>>86 それよりもう少しマシな資格の人間を月80万で如何ですか。
96 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:24 ID:nusDraoH
97 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:25 ID:QOiOT2WJ
無料の労働だとどうしても質下げちゃうからな。。。って俺だけか
>>89 あぁ、そうだったかも。どっちだっけ?
知ったかスマソ
99 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:26 ID:2Wpc0Wwj
page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4376344
100 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:26 ID:SB/Icub0
>>92 正社員をありがたいものにするには
リストラのリスクを無くさなければならない。
ン年耐えたら高給で楽という希望も無ければならない。
その辺がパラドックスだ。
101 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:26 ID:Xpo4BxcB
ちょっくらム板に逝って
選挙に逝こうチェーンメーラー制作スレ立ててくる。
漏れはプログラムできないけど。
高校卒業したら大学行く奴と職業訓練?みたいな学校に行かせる奴と分けたら?
104 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:27 ID:UY2AEBVc
生まれた時から親が一通り(家、車、財産、etc)持ってて満たされた環境で大した苦労もせずに
大きくなったらやる気なんてなくなるだろ。
何しに大学来てるかワカラン若造が親に買ってもらった車乗ってデカイツラしてるからな。
大した苦労もしないで人のせいにしてるヤツは景気良くなってもその恩恵には与れんと。
そんでまた「景気いいのに俺が働けないのは社会が悪いからだ」でオーム入信。
105 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:28 ID:ayFJJSxz
>>97
ポルトガルよりマシ、イタリアよりマシ。
日本人は働く=美徳っていうのやめればいい!!
106 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:28 ID:TQcx48Nf
>>102 実際そうなってるんじゃない?
大学行けないから専門学校行くってやつも多いし
107 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:29 ID:thG2qZbU
>>93 そりゃ、忙しく働いていれば儲かった時代だ罠(オサーン共
今は、クソみたいな客に無駄な労力を使わないと、仕事も取れないな
108 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:29 ID:+DP4E/Yu
>景気いいのに俺が働けないのは社会が悪いからだ
半分は事実だと思うが。
109 :
名無しさん@3周年 :03/05/30 21:29 ID:JiPw4c18
平日のパチンコ屋は若い奴か主婦しかいないぞ
大丈夫のか日本は?
まあ、どういう風になっても人口自体が減るんだから
市場として成り立たなくなるしな。もうちょいで100万人切るもんな、出生児数。
2100年には6500万人程度らしいしな。人口が。
ジジイどもは良いよな。論理的な言い方でもっともらしく将来の心配してりゃいいんだもんな。
なんてったって、てめえらはもう関係ないもんな。
高いところから尊大な態度で見下ろして、落日の国をせいぜい楽しめや。
ジジイが若い頃は苦しかったかもしれんが、少なくとも落ちていく感覚は
経験してねえだろうしな…
個人が何やっても無駄。社会の流れはぜってー個人には変えられねえ。
111 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:31 ID:D5vNri8o
シンクタンクの調査によると団塊の世代の貯蓄を今後10〜15年以内に
彼らの子の世代「団塊第二世代(1973〜1981生)」が食い潰し
出口の見えない大不況に陥るとの予測がある
112 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:33 ID:unBbO6Tl
(前スレより)
結局団塊のせいにする香具師って、
団塊=学生運動やってた=サヨク=俺達と考え方違う→迫害しちゃえ
みたいな図式脳内で作り上げてるリア厨だろ。
113 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:33 ID:BoGDFJRA
極端から、極端に走りすぎたんだよ。
戦前/戦後の豹変と同じようなもんだ。
バブルと一緒に、過去まで全否定して
むりやり新しい型とやらに嵌めようとするから齟齬が生じる
114 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:33 ID:ayFJJSxz
115 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:33 ID:nusDraoH
>>110 でもそんなこと言って皆諦めたら本当に変わらないよ。
>>109 俺の大学の友達もパチ屋行ってる。そのくせ単位は全部取ってる。
まぁFランクだから漏れの大学は。正直四年間無駄だったことが就職活動
して分かったし、高校卒業した公務員目指すべきだったよ。
おまいら、この後10時からのTBSラジオ「アクセス」
の今日の討論テーマはこのフリーター問題を扱うらしいでつよ。
118 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:35 ID:THetG7M2
>>86 CCNP、英語スキルあって、Word、Excel、Power Point使えてて
営業力、リーダーシップありの27歳、有名大学卒の者ですが
雇ってくれませんか。時給は±500円の範囲内で哄笑の余地あり升。
119 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:36 ID:unBbO6Tl
>>117 俺そこの住人。
でも崔洋一叩きでいつもまともに進行してないじゃん。
120 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:36 ID:UY2AEBVc
>>111 中の財産など最初から無い!!
少なくとも俺ん家は。
121 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:37 ID:ckoAymfI
>>111 漏れもその世代だけど、その上の世代の
バブル=新人類世代なんて今まさに親の遺産を食い潰してるヨ。
もともとその前に国がODAやら米軍の思いやり予算やら
朝銀・ゾンビ企業の公的資金やら無駄な公共事業やらで・・・
国富なんて無くなってるじゃん。
122 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:38 ID:SB/Icub0
>>112 団塊云々は知らんが
おっさん達、金貰いすぎだとは思うよ。
仕事してないくせに。むしろ邪魔なのに・・・。
123 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:38 ID:Z3oE439y
CCNP、Java、各種MCP、ORACLE MASTER Gold、Lotus(CLP)、Compaq(ASE)、IBM(PSE)、TurboLinux(Turbo-CE)
できて英語スキルあって、Word、Excel、Power Point、Access完璧に使えてて
営業力、コミュニケーション力、リーダーシップありの27歳、有名大学卒の
実務未経験の人、時給1800円で募集。
あ、あとUNIX完璧にできる人ね。
124 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:39 ID:BoGDFJRA
世代間抗争に持っていっても何もかわらんぞ。
そもそも若者否定にせよ、団塊否定にせよ
どこまで、事実に基づいて言ってるのかが怪しい
125 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:39 ID:BQSPyGgf
>>123 出来るって、何を基準に出来るって判断するんだ?(大笑
そういや国富で思い出したけど、
富国強兵の頃の女工と今のフリーター、なるとしたらどっちがましなんだろうね。
127 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:40 ID:BQSPyGgf
128 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:41 ID:Z3oE439y
129 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:41 ID:qxtp5nNp
現実フリーターは増えてる
無職も増えてる
130 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:41 ID:lW/wFPra
正社員だけと
>>123 を見て計算してみた
漏れの時給は1800円に全然とどか無い罠・・・
131 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:42 ID:Z3oE439y
あと、土日OKで緊急時呼び出し夜勤OKな人ね。
132 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:42 ID:anjGmRvo
>>121 でもその世代はパラサイト少ないし
普通に定職ついて税金も払って
親にも負担かけて無いのが多いと思われ
133 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:43 ID:Z3oE439y
あーあと、社会保険ないので勝手に払ってね。
134 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:43 ID:BQSPyGgf
>>128 それなら、妥当だと思います
結局、使ってみないと分からないからね
でも、要求しているスキルを確かめるには、期間が短すぎるとは思います
が
135 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:43 ID:fwFlYaXb
フリーターと無職は結婚厳しいだろうし
出生率はますます減る
136 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:43 ID:BQSPyGgf
137 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:44 ID:/Y7EhriS
朝銀とかりそなとかダイエーとかに税金取られるのが嫌で、働く必要がないから
ひきこもってるの俺だけ?
俺が働いた金が一円でも馬鹿どもに使われるのなら働かない方がマシ。
そりゃ、テレビ局みたいに年収1000万超えるんなら別だけど。
昔「17歳」
今「無職」
139 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:44 ID:/d1Lip+3
>>132 だれでも就職できたんで
社内では負担をかけているけどな
140 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:45 ID:06oRzILh
日本の職場、民間、公共を問わず、
あの机のレイアウトが嫌いなんだよね。
ぐちゃぐちゃーと机を向かい合わせにして
、サイドに課長だかが向きを変えてはめ込む、あのレイアウトが。
ついでに部長なりが、その後ろにひときわ大きい机ひとつで
控えるという、あのレイアウト。
机や椅子の仕様で権威付けしようとするこのお馬鹿な単純思考のレイアウト。
気持ち悪いんだよな。こういう環境がこの21世紀にまだ残っていることが。
クリエイティブなオフィスとは思えない。いるだけでストレスが溜まる。
141 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:45 ID:Slj3mfZ6
団塊の世代は人数が多すぎて養いきれません。
彼らがリタイアするころには、働く世代への負担がものすごいことに…
142 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:45 ID:fwFlYaXb
税金払ったとして公務員のボーナスに消えるんだろうし
143 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:45 ID:ckoAymfI
香ばしい発言で恐縮だが
自民党が政権を担っている限り
いつまでも成功体験の高度成長の幻影を追って
国家破産するまで金を使い続けると思う。
『自分たちの戦後政策は間違っていない。
時代の状況が少しヘンなだけだ。』とね。
144 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:46 ID:D5vNri8o
団塊の世代と彼らの子供の世代、ここだけが突出している。
団塊第二世代の後、出生率の減少が始まった。
146 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:46 ID:NMGCjC12
147 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:46 ID:Z3oE439y
試用期間中は時給800円でガンガン現場に投入します。
だめなやつは即くび。
試用期間後はとりあえず登録してもらって、短期でこちらがお願い
した仕事を時給でやってもらいます。短期は一日の場合もあります。
基本的に申告された日時での依頼後のキャンセルは受け付けません。
糞銀行への公的資金投入をやめればフリーターも救われるのに。
俺もパーティションのない職場は考えられない
150 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:46 ID:UY2AEBVc
つうか叩くべきは政府じゃないの?
一部団塊のジジイもあると思うけど。
こう毎日毎日アホな政府の不甲斐ないニュースが流れると
そりゃ誰だって将来不安で金なんて使わない。
既得権益握ってる奴らの往生際が悪いんだよ。
責任の所在をはっきりさせろっての。
無職 350万人
フリーター 430万人
ひきこもり 280万人
メンタル疾患 800万人
牢獄入所者 100万人
自殺 5万人
失踪 10万人
交通事故死 1万人
寝たきり 600万人
痴呆 300万人
ワークシェアリングという考えは日本で根付きますか?
153 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:47 ID:BQSPyGgf
>>137 税制を改革したければ発言力を身につける必要があるわけで
やはり、力ってのは収入なんだと俺は思うんだけどね
税金払いたくないって点に関しては独立して節税を覚えるべきかと
154 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:47 ID:anjGmRvo
155 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:48 ID:4TQP6iEd
阻害してんのはジジババと団塊と政治家と役人じゃん
156 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:48 ID:BQSPyGgf
>>150 >既得権益握ってる奴らの往生際が悪いんだよ。
その奴らを世代的に見ると団塊だったりすると思うのだが(笑
157 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:48 ID:unBbO6Tl
>>127 煽ってもらって恐縮だが、
>>1のどこに団塊の2文字があるんだ?
や っ ぱ ガ キ か
>>152 まぁあるとしたら好景気になってからだな
159 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:49 ID:BQSPyGgf
>>152 ワークシェアリングって無意味だと思う。俺はね
160 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:50 ID:BQSPyGgf
>>157 > や っ ぱ ガ キ か
いい反応ですね♪
161 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:50 ID:dO4Rw+La
俺は、既得権益層の実態を暴けないマスコミも糞だと思います。
162 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:50 ID:ckoAymfI
>>132 あぁ。そうか無能なくせにバブルで入社出来たもんな。
でも、どの世代でもそうかもしれないが
親に負担をかけずにマイホームなんか持てないでしょう?
ましてやこの不況時に・・・
>>159 現実的に人間の能力の差ってあるしな。
能力のある人間を働かなくてよくしたら、税収減って日本はあぼ〜んだぞ
164 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:51 ID:7ZiYtFSr
ま、リーマンがフリーターを煽る資格はないわな。
165 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:51 ID:unBbO6Tl
>>ID:BQSPyGgf
氏ぬ前にちゃんと
>>157に答えろ
166 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:51 ID:BQSPyGgf
167 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:52 ID:UY2AEBVc
>>156 世代でくくっても意味がないよ。
何の権利も持ってないおっさんなんてお前の周りに沢山いるだろ?
168 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:52 ID:fcjMtNZ8
169 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:53 ID:BQSPyGgf
>>163 ワークシェアリングって、市場の拡大をあきらめた考え方だと思うので、ワ
ークシェアリングをやると、どんどん仕事自体が減っていくと思うのよね
170 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:53 ID:unBbO6Tl
自分のカスな主張位必死でしろ(w
171 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:53 ID:i3WSqnNm
そんな分かりやすい構図だろうか?
172 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:53 ID:7ZiYtFSr
>>163 実際はワークシェアリングしても能力がある人は働かされるようになるよ。
無能な人がどんどん入れ替わっていくだけだと思うぞ。
173 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:54 ID:BQSPyGgf
>>167 のほほんと役立たずが食えてしまってるって事自体は罪だと思うのだが
174 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:54 ID:ToYCs/1j
苦しめ苦しめ。
もっと悲惨な社会になれ。
最後は日本共産党さまの登場だ!
団塊もすごいが、今のガキも売春したり強盗したりして
なかなか将来楽しみだな
176 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:54 ID:BQSPyGgf
>>172 そうそう、能力がある人間に不当な負担が増えるだけだと思うね
177 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:54 ID:syqPFYtO
>>159 不景気の期間限定でも
最低時給、最低給与を大幅に引き下げれば、
ワークシェアの方向に進むけどね。
失業率も下がるから、意味無いとはおもわんけど。
178 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:54 ID:/tT/jplu
フリーランスになれ!!
ワークシェアリングは如何に空論かわかる。
179 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:54 ID:qxtp5nNp
政府がワークシェアリングやろうとしても、5ヶ月たっても2社しか申請しなかったそうな
日本の土壌には合わないんだよ
180 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:55 ID:zgVEa1NW
>>111 それって、別にシンクタンクじゃなくても自分の周囲見てて感じる
ことだよな。
俺は小さい頃から親に頼れなかったから、学生の頃のバイト代
は殆ど生活費だった。親に買ってもらった車で海に行って楽しいこと
してる奴等が羨ましかったなぁ・・・
卒業してからは全て独立会計で、歳食ったら小さくても良いから
とにかく自分の家を持とうと思って十年で1500万円ぐらい貯まった
けど、まだまだだなぁ。
181 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:55 ID:BQSPyGgf
182 :
プータロー:03/05/30 21:55 ID:h0bKhkpi
自分も今、30でプータローである工場に派遣会社からレギュラーで週に6日
、働いている。でも、いいかげんに就職したい。保険も賞与も交通費もないし、
退職金もないし・・・。
「就職せみなー」で相談したら「思い切って、辞めて就職活動に専念するのも
一つの手だ。」と言われたけど、そんなわけにはいかないよな。
辞めたからってすぐに職が見つかるわけないし・・・。
仕事しながら就職先を見つけるのって難しいなぁ。
183 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:55 ID:BQSPyGgf
184 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:55 ID:06oRzILh
はっきり言って、高度成長を支えたニューファミリー
等ともてはやされ、核家族となった今の70歳前後の世代
以降、共同体も無い中で、まともな教育など子供に出来るわけでもなく
男は企業戦士となり、自己中心的な小さな物質的繁栄を目標に据え、
あくせくせこせこと、次の世代を育てるなどと言う思考は当然欠落し、
しかし未だに満足できずに、ただただ自分自身の保身のみで生きている
そんなせこいおやじが多いと思わないか?
状況の
185 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:56 ID:BQSPyGgf
186 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:56 ID:D5vNri8o
50でフリーターやれるか
187 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:56 ID:ckoAymfI
団塊、団塊と叫ぶここの香具師は
彼等がいつごろ生まれたかなんか
答えられないんだよ。
東京オリンピックだって昭和何年開催か
知らないんだからw
188 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:56 ID:BQSPyGgf
189 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:57 ID:7ZiYtFSr
ワークシェアリングっていえば大層な話だけど
労働時間守らせるだけの話じゃない?
それに対応できる企業が残ればいいだろ。
190 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:57 ID:unBbO6Tl
>>182 人材紹介会社では、今の勤め先は決まるまで辞めるなってしつこいくらいに言われるけどね。
192 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:57 ID:BQSPyGgf
うちの会社には富士通出身のフリーターが多いよ
みんながんばって働いてるね
高卒のヤツらよりだいぶ稼いでる
194 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:58 ID:tK1Ug1ho
>>182 お前もう30なら早く気合入れていかないと事態はより
いっそう深刻な局面を迎えることになるぞ(w
がんばれよ!
1947年〜1950年だな。
197 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:59 ID:flvCe+Ab
非出産女性の年金は見直せ。子供産んでも育ててもいないのが年金をもらう資格などない。
198 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:59 ID:dO4Rw+La
これで、このまま今の日本の社会に反感を持つ人間が増え始めたら
すごいことになると思うよ。
フリーターが数年で2倍に増えて、400万人になるくらいだから・・・
199 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:59 ID:UY2AEBVc
>>173 あ、そういう事ね。そういう怒りなら俺にもある。
が、しかし小物よりもっと悪いヤツが沢山のさばってるだろ。
天下ったりとか。
200 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:59 ID:BQSPyGgf
>>182 何か仕事のためになる勉強をしましょうよ
どこかの新聞にも載ってたけど、労働というものが、一握りの
使う側と、たくさんの使われる側に大きく二分されつつある。
言われたとおりのマニュアル労働しかできない香具師は辛い。
どんどん知的労働が増えてきてる。何でもいいから自分じゃ
ないとできない、何か特技を身に付けよう。
202 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:59 ID:jwFX5mRq
>>176 出来ない奴は、少しでも知的な作業をやらせると
余分な仕事を増やすからな
203 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:59 ID:unBbO6Tl
>>192 ┌─────────────
|シラネーヨ
└─v────────────
∧ ∧
∧ ∧´ー`)
( ´ー`) < /|
| つ\.\______//
∠ 丿 \ /
∪∪ ∪∪ ̄∪∪
204 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:00 ID:/tT/jplu
>>富士通出身
こう言う奴に本当に富士通出身に奴はまずいない。
必ず、ひ孫会社か、地方の別会社化した工場出身者だ!!
205 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:00 ID:BQSPyGgf
>>199 そういう巨悪を選挙で選んだり、許したのものほほんとした人々だよ
責めても仕方が無いが、責任を自覚していないのは、やはり罪だろう
206 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:00 ID:q1f3naWY
あくせく働くことすらできない連中は哀れだな
正社員が行う仕事そのものの量が減ったからでつか?
208 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:00 ID:BQSPyGgf
>>203 で、団塊の方ですかって聞いてるだろが
俺の質問にも答えろよ
能力ある人間の負担が増えるのは今でも同じじゃないか
仕事量は減ってないのに首切りで人が減ってる
210 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:01 ID:PFzoMrMa
>>179 政府は、企業に依頼するんじゃなくて一定規模以上の企業には
罰則等の強制力を持ってワークシェアリングをさせなきゃダメだよ。
本気で、憂いているならば。
仕事が減るのは当然なんだよ、製造業がみんな後進国に
逝っちゃってるから。
211 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:01 ID:BQSPyGgf
>>203 早く答えろよ
人の文章も読まずにアホか
212 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:02 ID:j1wLBfDn
ふぉるくすわーげんはわーくしぇありんぐにせいこうしたよ
213 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:02 ID:QOiOT2WJ
がんばって仕事してまで金を貯めたいと思わせるものないしな
だべってるのが幸せなんていい国じゃないか!HAHAHA!!
214 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:02 ID:sqs4pKVI
あと10年して、
授業中席に座っていられない香具師らが
社会にでる時になったら
どうなるんだろう。
ってか、そんな香具師らの為に
明るい未来を今必死こいて作り出すのも癪だな。
215 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:03 ID:BQSPyGgf
>>203 >165 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/30 21:51 ID:unBbO6Tl
>>>ID:BQSPyGgf
>氏ぬ前にちゃんと
>>157に答えろ
お前こそ、氏ぬ前に答えてくれよ
217 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:03 ID:unBbO6Tl
218 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:03 ID:BQSPyGgf
219 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:03 ID:erJnHXRq
中国もその内人件費なり高くなるから
外に行ったものが戻ってくる可能性はありますか?
220 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:04 ID:BQSPyGgf
221 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:04 ID:Xjewx5yc
深刻、深刻って深刻な問題だらけ。
今の日本は深刻の塊だな・・・・
222 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:04 ID:BQSPyGgf
223 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:04 ID:qxtp5nNp
正社員を雇わなくてもマニュアルさえあればこなせる仕事が増えた
チェーン店とか10年前に比べて増えてるしね
会社も派遣や契約を雇い、直ぐに首切れるように考えてるし
新卒採用して新人教育をできるだけの資金を企業が用意できなくなってるのも現実
>>207 パソコンやらインターネットが普及したおかげ(弊害?)で、
社員一人当たりの処理能力が向上している。あと、消費者の
目が肥えている日本では特に、とってもいいものとか、とっても
安いなど、何か特徴がないと物が売れない。だから、そーゆー
ものを生み出せる、一握りの人間が勝ってしまうんじゃ。
225 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:04 ID:unBbO6Tl
ID:BQSPyGgf オマエ親に叩かれた事もないクソガキだろ
ニッポンジンの基本だ、年長者には敬意を払え
226 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:05 ID:TAr6RX4R
このスレ見る限りではノホホンと考えてるフリーターは少なそうだな。なんか安心した(w
227 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:05 ID:BQSPyGgf
>>225 お歳をお教え頂けなければ、年長者かどうか分かりませんが
228 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:05 ID:unBbO6Tl
さーて、アクセス聞こうっと(w
229 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:05 ID:BQSPyGgf
>>225 何故、歳を聞いてるか。分からないですか?
230 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:05 ID:dO4Rw+La
みんな就職なんかやめてフリーターになっちゃおうぜ!
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/freeter.html 第1次ベビーブーム前後の世代は、高度経済成長の中、
会社の歯車としてがんばれば、知らない間に収入が多くなったのかもしれません。
私たち以降の世代は、ただただがんばったところで、収入は増えません。
能力を重視されます。結果が全てになってきます。
さらに、終身雇用を辞める企業が出てきています、
終身雇用でもないのに「定職」に就いているといえるでしょうか?
それでも、あなたはあと40年も一生懸命働く気が起こりますか?
就職氷河期に無理して正社員にこだわる必要はありません
232 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:06 ID:XuZ3VqYw
233 :
:03/05/30 22:06 ID:SVRaHngH
234 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:06 ID:q1f3naWY
235 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:07 ID:XuZ3VqYw
おろしあもバブルらしいね
236 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:07 ID:BQSPyGgf
>>225 役立たずオヤジそのままだな
>>228みたいに、人からの質問ははぐらかすくせに、年長者は敬えだとよ
237 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:07 ID:UY2AEBVc
>>219 つうか、為替が変動性になったら中国大変な事になるって言ってよ。
正社員になったってほとんど企業や役所に搾取されるだけ。
またーりと上の世代の資産でも食いつぶしながら生きるのが一番。
239 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:07 ID:42FvjIA5
フリーターを助長したリクルートこそ、経済A級戦犯だろ。
240 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:07 ID:W8YLqjBy
なんか年50万くらいの職業訓練校作れよ!
金がなかったら、後払いでもいいじゃん。
企業は、はなから人を育成する力ないんだから。
俺フリタだけど、フラッシュは普通くらいにできる。
こんな俺は定職につけますか?
241 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:07 ID:BQSPyGgf
>>226 のほほんと考えてるフリーターは、ここの情報もチェックしないと思う
243 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:07 ID:RqcnOkaz
244 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:08 ID:fcjMtNZ8
>>225 おまえみたいな糞団塊が日本をだめにしてるんだよ。
若い頃は戦争反対とか言ってたくせに、今はイラク戦争大賛成。
人間の屑だよ
245 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:08 ID:BQSPyGgf
>>243 うん、たまにはストレス発散したいのよ
厨房モード全開でっす
246 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:09 ID:BQSPyGgf
>>243 IDで検索すると、今日の私の厨房っぷりもよく分かるかと(笑
247 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:09 ID:XuZ3VqYw
仕事なんかヒマなときにやりゃいいんですよ
248 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:09 ID:RqcnOkaz
ID:BQSPyGgfこいつ面白過ぎw
249 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:10 ID:jnonLSQ9
>>210 ワークシェアリングして給料が今の半分になっても耐えられますか?
別に俺は反対じゃないけどね。
労働基準監督所が怠慢でサービス残業しまくりなのが現実。
企業と監督所が馴れ合ってる現状を認識すればワークシェアリング
は夢の又夢です。
250 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:10 ID:BQSPyGgf
>>248 つーか、IDを変えたunBbO6Tlですか?(笑
251 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:10 ID:Xjewx5yc
252 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:11 ID:syqPFYtO
>>210 最低時給が高すぎなんだって。ワークシェアするには。
最低時給が下がれば、
いままでペイしなかった雑務オンリーのような求人が発生し失業率ダウン
で、仕事の出来る奴には、雑用をまわさずに、
その分得意な仕事に専念してもらうか、残業減らして少し楽にしてやれば、
会社の生産性も落ちない。
賃下げ無しでワークシェアっていうのは、
ろくに働かない奴にボランティアで金恵んでやる行為だって。
こんなのやったら会社が破綻するわ。
253 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:11 ID:fcjMtNZ8
日本のトップにいる団塊が悪い。
254 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:11 ID:7DC2fTXF
団塊の世代が70代に突入してボケだすころ
団塊ジュニアは40代〜50代のころ
団塊3世は高校生、大学生で最も金のかかるころ
今から20年後、団塊ジュニアは発狂します
255 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:11 ID:QOiOT2WJ
2ちゃんでいい仕事している人に限って無職
ひろゆきが本気でプロ固定制度を確立したら
失業者減るんじゃないの
256 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:11 ID:XuZ3VqYw
給料人並みで三倍働かせる会社のモラル
257 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:11 ID:RqcnOkaz
ID:BQSPyGgf最高カコイイ
日本は昔、韓国に多くの工場を作り安い賃金で搾取した。
今は中国で同じ事をしている。
それでいいのか?
259 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:11 ID:BQSPyGgf
まあ、しょうもない発言を書き連ねた最後に、年長者を敬えってほざいた
unBbO6Tlには敵わないけどね(笑
年をとったら吸収力が鈍るとかいう理論やめたらいいのにな。
もっと勉強しろといいたい。
261 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:12 ID:XuZ3VqYw
ID:XuZ3VqYw
かっこいいよね
262 :
大学4年:03/05/30 22:12 ID:8kVGPFcC
っつーか、大学卒業しても募集が無いんだよ
やばいと思うならこの就職難をどうにか汁!
263 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:12 ID:BQSPyGgf
264 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:13 ID:BQSPyGgf
265 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:13 ID:TAr6RX4R
>>241 だろうね
まあ、漏れのレスは、その「のほほん野郎」への皮肉だったんだが、無駄だったかな(w
266 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:13 ID:XBxson1Y
>>251 少し前に無人コンビニみたいなのもなかったっけ?
267 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:13 ID:+4m6ASeY
23位の人でフリーター率ってどのくらいなの?
268 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:14 ID:7ZiYtFSr
>>262 だって、今の情勢で新卒雇メリット無いもん。
270 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:14 ID:UY2AEBVc
271 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:14 ID:/tT/jplu
>>240 その能力を如何にしてお金に変換させるかを考える能力、
がなければビジネス社会には飛び込めない!
272 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:14 ID:TQcx48Nf
>>262 いや、あるよ。
4社受けただけで内定取れたし
273 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:14 ID:RqcnOkaz
ID:BQSPyGgfは青テントまっしぐらww
274 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:15 ID:BQSPyGgf
>>262 それは探し方を考え直したほうがいいと思うが
275 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:15 ID:PFzoMrMa
>>249 我慢できるかどうかは問題ではない。
そうしないとダメってレベルまで来ていると言うことでしょう。
サー残の罰則強化規定(例えば、チクリ奨励制度を作って
密告金を出すとか)もしないとダメ。
過剰労働で時間がない正社員と、生活以外の金を使う
余裕がないフリーターでは経済の成長なんて夢のまた夢だ。
276 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:15 ID:XuZ3VqYw
ラッキーパンチなんてのは
狙って打つもんだ
277 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:16 ID:BQSPyGgf
>>273 貴方も質問に答えない人だね
団塊のオヤジさんですか?
あと、青テントって何?
278 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:16 ID:q1f3naWY
お前らが就職してちゃんと働き始めたら、この板も閑散としちゃうなw
>>262 どんな職をご希望?
ってか、今大学4年なら
去年には動き出してるはずだろ?
情報集めはその前年からだ。
>>252 なんかすげー納得した
確かに基本給下げた方がいいのかも
281 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:18 ID:BQSPyGgf
>>273 つーか、俺に煽られたのが悔しいとか?
俺はもう気が済んじゃったけど
282 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:18 ID:RqcnOkaz
ID:BQSPyGgfの未来の職業
283 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:18 ID:PFzoMrMa
>>252 そうは思わない。最低時給は県によって違うけど500円
ぐらいだと思う。日本の物価からしてこのくらいは妥当だろう。
まず、サー残を飲酒運転並みに厳しく取り締まるのが先だけどね。
284 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:18 ID:5dngi7EP
ドキュン会社のSEを辞めて
大手家電メーカーで、
派遣で2300円で働いてます。
年収500万から 350万の諸手当なしになったけど
年間労働時間は3000時間ぐらいから
1500時間ぐらいになった。
出身大学は自慢できるところじゃないし
コネもない
もう仕方が無いとあきらめた。
正直言って、小中学校のときの友人をみても
いい思いしてる奴いないし
(公立だから貧乏人の子供ばかりなわけだが)
一番頭が良かった奴も横浜国大程度、卒業して
食品メーカーで毎日12時間労働
庶民出身のの団塊ジュニアは、
フリーターになるように仕向けられてるのだと思われる
285 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:18 ID:UY2AEBVc
どうにもこうにも金が回らないと終了しちまうな。
金持ってるヤツは使え!俺は無い!(キッパリ)
286 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:19 ID:XuZ3VqYw
税金が高い。
288 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:20 ID:7ZiYtFSr
>>285 ワロタ でもそれなんだよな。働いてる奴は忙しくて金使うヒマがない。
289 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:20 ID:XuZ3VqYw
金のないやつぁオレんとこに来い♪
オレもないけど心配すんな♪
290 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:20 ID:BQSPyGgf
>>282 やっぱ、unBbO6Tlかよ
もう、どうしようもないね
ちゃんと、質問に答えあえば実のある話も出来たかもしれないのに
291 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:20 ID:W8YLqjBy
292 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:21 ID:OyqaxHQw
悲痛な声であふれてますね(わらい
教育のレベルが低すぎなんだと思う。
もっと読み書きそろばんも、そうなんだけど、
今の時代は、学習する方法を教えることが必要。
教育機関は、認知心理学、学習心理学で得られた知見を
もっともっと活用していくべき。
294 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:21 ID:BQSPyGgf
>>282 団塊が悪いって言われて気を悪くしたなら、それを挽回する活躍をして、そ
れを誇れば良いと思うに
295 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:21 ID:RqcnOkaz
ID:BQSPyGgfのオジサンこわーーーい
296 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:21 ID:XuZ3VqYw
ヒツ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
297 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:22 ID:BQSPyGgf
298 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:22 ID:PFzoMrMa
>>293 基本的に、人間が余ってるから使えない香具師から
ところてん方式で押し出されていくのは仕方がない。
まぁ団塊の世代がボケーっとしててもイイ給料貰える位
俺らが使えるようになればいいだけなんだがな。
300 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:23 ID:UY2AEBVc
>>288 スマン。俺も一応働いてるんだが。
俺の場合は忙しくなくて、金も無い。以上!!
(人生考え直そうかなぁ・・・)
301 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:23 ID:q1f3naWY
横国だと工学部は悪くないんじゃない?
よく知らんけど
302 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:23 ID:XuZ3VqYw
303 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:24 ID:BQSPyGgf
>>295 どんな機会も無駄にしてしまうのね
何事からも学べるものなのに、そんな態度じゃ何も実にならないよ
なんか、哀れだな
でもフリーターも社員も将来の不安すごくあるな。
バイト→パチンコ
↑ ↓
消費者金融
なんてDQNスパイラルしてる香具師は
ここにいないだろうな!?
306 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:25 ID:BQSPyGgf
>>302 いろいろ渡り歩く事をお勧めします
せっかくSEとしてのスキルがあるなら、生かさなければもったいないと俺
は思うよ
307 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:26 ID:q1f3naWY
>>293 高等教育は、受けたい人同士が集まって勉強すればOK
フリーターの中には、そういうの勉強したい人なんていないでしょ
勉強のツラサや無意味さを身をもって知っていそうだし
308 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:26 ID:XuZ3VqYw
これを機会にDQNにのたれ死んでもらうのもいいかもな。
まぁDQNが無能とは限らないわけだが・・・。
310 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:27 ID:RqcnOkaz
ID:BQSPyGgf君はずっとこのスレにいるのかい?プータローのようだねw
311 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:27 ID:BQSPyGgf
312 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:28 ID:yzEF2xOC
俺、某私大の4年なんだが、就職できそうにありません。
学校全体で見れ就職決まっているやつは多いけど、俺の周りはすごく少ない。
俺も含めてみんな勉強は好きだけど、学生時代何か打ち込んだ事がなかったり、
内向的なやつが多い。こういうタイプは社会には適応できないんだろうか。
うちの大学は偏差値が高いほうだからか、学校の授業も真面目に出ないで、
成績が悪かったやつでも、社交的ならたいてい良いとこに決まっている。
313 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:28 ID:BQSPyGgf
>>308 失礼
5dngi7EP宛てのつもりだった
314 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:28 ID:Xjewx5yc
お隣の国は労働者の40%が契約社員などの不安定な雇用にしがみついている。
そして日本も・・・・
315 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:29 ID:BQSPyGgf
>>312 Bing見て、好きなところからあたってみるとか
316 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:29 ID:H8p0BEis
未来を下らなくされて 少年の夢が老いてゆく
文明の前の森は 文明の後は砂漠
栄える者は 滅びる者たちに似てく
何もかも手に入れ 何もかも壊してく
パピルスを・・・ 誰かパピルスを・・・
アルバム BEAT∞SPEED から
317 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:29 ID:XuZ3VqYw
ところで、SEってなんやー?
サウンド・エフェクト??
>>312 答えがわかっているようだから、努力すれ。
319 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:30 ID:4BXD8z2w
ポストにチラシを配るだけの社会のクズに
「ポスティングスタッフ」などと名付ける時点で間違ってる
320 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:30 ID:VIrhIMGX
「俺の父ちゃんは日本一の日雇い人夫です」
321 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:30 ID:PFzoMrMa
>>311 自分を売り込むと言うが、売り込む先は企業だよな。
企業というのは、個人が設立してるわけで、
考えようによっては、金持ちに媚びを売ってお恵みを貰ってる
様な感じがするな。
金持ちに街角で声を掛けてるボディコン売春婦と何が違うのかね。
322 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:30 ID:BQSPyGgf
>>317 システムエンジニア
システム作ったり企画したりする人
323 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:30 ID:vCcvVmjE
一般にフリーターの事を”あんこ”といいます。
324 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:31 ID:TQcx48Nf
>>312 俺、地方国立だけど余裕で決まったよ。
内向的で打ち込んだものなんてほとんどないけどね。
小さな話を膨らませればなんとかなる。
内向的なのは、面接の数こなせばそう問題ないと思うよ。
325 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:31 ID:RqcnOkaz
>>312 最悪でも外食にはいけるよ
俺の友達もここしか残らなくて行った
でもきついってよ
でもID:BQSPyGgfには採用さえないと思うww
326 :
中山悟:03/05/30 22:31 ID:gGvJwP4/
>長びくデフレと雇用環境の悪化
違うと思う・・・
327 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:31 ID:VIrhIMGX
328 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:32 ID:BQSPyGgf
>>321 商売って意味では同じですね
ただ、「売り込む」事と「媚を売る」事は違いますよ
329 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:32 ID:Xjewx5yc
>フリーターは、パソコン操作などの職業能力が同世代の 正社員より低く
ワード、エクセルが使えますか?ってこと?(w
330 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:32 ID:xrPWQPeG
>>321 何も違わないよ。
そして悲観した所で、社会は変わらないよ
332 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:32 ID:BQSPyGgf
>>327 それは働く本人次第だと思う
嫌なら他をあたる余地がIT業界の人間には十分あると俺は思う
333 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:33 ID:vcPAY9gR
334 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:33 ID:XuZ3VqYw
335 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:33 ID:syqPFYtO
>>283 サー残取り締まろうが何しようが、
それで会社の売上や利益が上がるわけじゃないから、結局は変わらんよ。
それなりに能力のある奴じゃなけりゃ、
時給\1000×(8+2)h が 時給\800×10h になるだけの話。
名目と実質の刷り合わせしれるだけで意味無いよ。
もちろん不満のある奴はどんどん会社にでも監督庁にでも訴えればいいし、
そうしないとできる奴でも待遇はあがらんと思うが。
336 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:34 ID:W8YLqjBy
>パソコン操作などの職業能力が同世代の
>正社員より低く、
どれくらいの程度の人間を指すんですか?
337 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:34 ID:Q92GhEKk
>>329 MOUSって講師にでもならんと役に立たんよね。
338 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:35 ID:BQSPyGgf
>>337 2種やオラクルマスターのシルバーは何にも役立たないかも
339 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:35 ID:42FvjIA5
中途で、システム運用の会社に入って、今は団塊からモノを教わっている。
で、その教え方なのだが、とにかく「見て覚えろ」
まぁ、システム運用で新米のやれることなど、「作業」であって、はっきり言って
「見て覚える」類のモノではない。作業自体、その手順があればできてしまう。
なのに、「見て覚えろ」「体で覚えろ」としきりに言う。
そこはてきとうに頑張って、団塊から仕事を任されたが、「経験則」だけで積み重なった
過去の仕事の山は確固たる「原則」もなく、まさにいい加減そのものだった。
原則がないから、融通に欠け、効率も悪い。
社内でおいらの部署は「職人気質」な部署だと言われている。
同時に彼らはそういわれることでどうやら「誇り」を持っているようだ。
「職人」な彼らは自身の「経験則」で仕事を進め、それらを決して共有しようとしない。
いや、自分の仕事は誰にも渡したくないのかもしれない…手放した時点でリストラ候補に
なるから。
340 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:36 ID:q1f3naWY
>専門知識を高める意欲も少ない
勉強嫌いなんだから仕方ない
341 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:36 ID:RqcnOkaz
ID:BQSPyGgfは馬鹿
342 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:37 ID:v5rgsHlV
M$製品をいくら使えても役立たずにかわりない
router設定ぐらいは当然でしょ
344 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:37 ID:XuZ3VqYw
なんでもできるはなんにもできない
345 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:37 ID:BQSPyGgf
>>339 頑張って生き残りましょう
その間にスキルアップして、いろんな職場を渡り歩けば、納得出来る職場
に行き着くんじゃないかな
俺はそうだったけど
346 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:38 ID:zz/jMScS
>>335 名目と実質が乖離してた経営は破滅を呼ぶだけ。
もう、ごまかしは通じない。
347 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:38 ID:Xjewx5yc
348 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:39 ID:ToYCs/1j
10年後20年後はどんな社会になってるかなんて誰も知らない。
わしは40代のじじいだが、ありきたりの忠告をしておく。
人生は長いようで実はホントに短い。わしが大学生だったのがつい最近のように感じる。
この分じゃ老人になるのもあっと言うまだろうな。
だから、くよくよ考えている暇があったら今を生きろ。
どうせ分からない将来なら楽しんだ者勝ちだ。
イイ思いでを作ればそれでいいではないか。
349 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:39 ID:PFzoMrMa
>>335 会社の利益を上げようという話ではない。国家の景気を
上げようという話だろう。
社会のピラミッドの底辺の部分に栄養補給をしようと
言う話だ。上の方は貯蓄するだけ余剰分があるから
実質経済の成長にダイレクトに反映されない。
350 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:39 ID:BQSPyGgf
>>343 先日、喫茶店で隣が中国人と台湾人の4人組だったんだけど、気づいた時
点で店を出ました(笑
351 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:39 ID:qxtp5nNp
>>339 はぁ
どこも同じようなもんだな
うちの上の人も教え方が同じ感じですよ
352 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:40 ID:jK4yKDFL
>>312 勉強だけでも得意なら公務員試験でもやっとけ。
まあ勝ち組とはいえない待遇やけど、はずれSEやフリーターよかまし。
353 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:41 ID:BQSPyGgf
354 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:41 ID:3cHDtU+u
まぁ何だ、おまえら己の分際をわきまえろよな。
高卒女が結婚相手に三高男を狙ってるようなマネはすんなよ(笑)
355 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:42 ID:qxtp5nNp
地方公務員にでもなって、ブラブラするかなー
356 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:42 ID:BQSPyGgf
三高男って、こらまた懐かしい(笑
357 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:42 ID:vKBUDpqa
貯蓄率は激しく下がるだろうね。このままだと。
358 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:43 ID:syqPFYtO
>>339 確かにな〜
終身雇用ならノウハウを自分から出して共用した方が、
会社にも利益になるし、自分も楽になるからいいけど。
自分の職を確保するのが最重要事項になった今だと、
ノウハウは出来る限り自分で抱え込んで、
小出しにしていった方が合理的だもんな。
359 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:43 ID:XuZ3VqYw
>>339 マニュアルは自分で作るもんだ。
出来上がったマニュアルは捨てる、
そして、また新しいマニュアルを作る。
結局、その繰り返しでしかないぞ。
360 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:43 ID:ADof9Nja
>>350 そういう店は最近多いよ。
日本在住かもしれないが、
いつも売上金の計算するための溜まり場に
夜中のファミレスを占拠してたりする。
伝票持ち込んでるから、すぐわかるよ。
361 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:44 ID:qxtp5nNp
日本政府は何をしているのかと
362 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:44 ID:FWghRzwj
>>349 年長者にたてつくのもなんだが
今を楽しめばいいなんて、刹那的な考えはしたくないす。
10年後、20年後にさらに良い仕事ができるように
生き残れるように、精進していきたいと思ってますよ。
自営だからこそ、そう感じるのかもしれないが
少なくとも今までの積み重ねが、今いきとることを実感しとるので。
363 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:44 ID:PFzoMrMa
>>357 もう下がってるよ。
と言うか、利子どころか貯蓄自体に課税されるんじゃない?
そのうち。
364 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:44 ID:reLDeE6M
まあ仕方ない結果だね。
雇用の増加のためには、(1)企業が発展(2)若いやつらが独立ビジネス開拓
の2つのパターンがあるけど
(1)は団塊世代のおかげでバブル後遺症から抜け出せないし、
(2)をする若い連中はバブル時期にさんざん楽したから、起業する気概もなければ
自己研鑽もしとらん。何よりも、やつらはまだ日本はなんとかなると楽観してるし。
もっと不況が続いて、バイトの口さえ厳しくなったらフリーターなんぞ減るだろうw
それまでの辛抱屋根。
365 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:46 ID:W8YLqjBy
公務員も簡単に(普通の企業と同じように)退職させられたら
そこに、新たな雇用が生まれるのにな。
生徒を重症にさせた糞教師とか。
366 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:46 ID:5O2/blJh
俺の知り合いの女性は凄かったよ。
普通高校出て専門卒でいきなり竹中工務店、大成建設、IBM、三菱商事
松下など今三十歳ぐらいだけど続けざまに大手に就職、転職できた。
転職理由は「いままでの会社に飽きたから」
面接時の受け応えは「今住んでるマンションから自転車で来れる距離だから」
そんな調子で就職マニュアルなど全く無視。でも大勢から即採用。
でも絶対に上司に媚び売らんし「コーヒーですか?飲みたかったら自分で
飲んで下さい」という状態。でもなぜか人気あったけど体調不良でいま実家
に帰っている。 マニュアル化された人間は逆に落とされ易いかもね。
また就職したいみたいだけど職歴が大手ばかりだから働こうとすれば
すぐ決まる。うらやましい。
367 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:46 ID:H8p0BEis
戦う君を戦わない奴らが笑う
出る釘は打たれ 出ない釘なら錆びる
無口な過去を饒舌な未来が殺す
無いことを責めて あることばかりを許す
パピルスを・・・誰かパピルスを・・・
368 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:48 ID:BQSPyGgf
>>366 それは真面目に仕事しすぎなんでしょうね
実は仕事ってハマると女性のほうが頑張ってしまうケースが多いみたい
俺も人の事言えないけど、体は資本なので仕事より優先して大事にするべ
きだと思いますねえ
369 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:49 ID:3cHDtU+u
今夜は約五分の間に一匹か。
370 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:50 ID:riyzwU1Y
371 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:51 ID:ckoAymfI
372 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:51 ID:tK1Ug1ho
>>366 どうだろうね。 職歴がどうあれ、そこで何をやったのか?というのが
問われる年齢だろう。 で、何ができるの? 法務?財務?
まぁ単に若くてちょっと利発そうだから入れてもらえただけだよ(w
373 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:52 ID:tK1Ug1ho
さらにホイホイ転職するというのも職歴からバレるわけだ。
さてどうなるんだろうなー(w
374 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:53 ID:SUrSULRB
最悪なのは「職人」気質で「体育会系」のやつら・・・
375 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:53 ID:/ieNQp02
そういえば、こんな求人見た。
C+が扱えて、WIN95程度のOSが書ける人。
待遇:年収400万以上。
・・・もうね、ばかかとあほ(ry
376 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:54 ID:unBbO6Tl
ID:BQSPyGgf、俺を求めて右往左往してたらしいな(ゲラ
電話くらい出させてくれや。
377 :
なつくん:03/05/30 22:54 ID:oBFDllFy
>>372 違いますよ。めちゃくちゃかわいいんですよ、その子。
378 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:55 ID:XuZ3VqYw
>>375 とりあえず、言ってみたって感じだな
死ねその会社死ね!
379 :
なつくん:03/05/30 22:55 ID:oBFDllFy
>>375 そのレベルの人だったら、年収1000万以上もらわないと
おかしいですね。
380 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:55 ID:BQSPyGgf
381 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:55 ID:UY2AEBVc
382 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:56 ID:H8p0BEis
反政府組織(在とか基地はお断りで)を結成しない?
383 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:56 ID:prN8/uGA
384 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:56 ID:syqPFYtO
>>375 >WIN95程度のOSが書ける人。
書ける人かね。
工数の見積もりできるだけでも、すげーって思えるけどな〜
385 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:56 ID:XE7nqGAB
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| ( ⌒ ヽ
∧||∧ ∪ ノ そこそこの成績の新卒ですが
( ⌒ ヽ 彡 V コネないんで就職できません・・
∪ ノ フワーリ
∪∪
386 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:56 ID:XuZ3VqYw
とかく、求人広告くらい誇大広告もないもんだ
387 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:57 ID:KCSA7yxa
>>240 フラッシュはアクションスクリプトが使えないと辛い。
あとフラッシュだけだとなかなか仕事が無い。
インターネット全体の知識も無いときついかも。
388 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:57 ID:BQSPyGgf
>>375 >WIN95程度のOSが書ける人。
WIN95程度のOSが書けるってのが、どの程度なのか分かってるのかと
子一時間(笑
就職活動をするも一つの内定も取れないので、留年して(就活)リトライしたいと親に相談したら、ふざけんなと怒られた。
大学卒業後もアルバイトで生計を立てつつ、暇を見ては渋谷の職安に足繁く通う日々です。職安には似つかわしくない小綺麗なつくりに嫌悪感を覚えつつ、IT関連で検索をかけてみる。
今日も理想とはほど遠い現実を目の当たりにして、三十分程度で職安をでた。
こんな日々がいつまで続くのかと思うと、急に不安に駆られ、いっそのこと練炭自殺も悪くないなぁと思ったりする。
390 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:58 ID:XuZ3VqYw
>>384 規模によりけりけり。
300万くらいなら仕事わかってりゃーでけるやんけ。それくらい。
391 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:58 ID:BQSPyGgf
>>385 Bing見れば、たくさん掲載されているのに
392 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:59 ID:TvgP7xct
>>375 募集してみるテスト
ほんとに来たら儲け物。
393 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:59 ID:H8p0BEis
OSが書ける人って開発できるか?って事?
394 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:59 ID:MKsg4jz3
平日の日中に駅の改札の付近で地べたに座り込んでケータイいじっている
茶髪でだらしのない格好をした若者を見ると、世の中なめてんのか、と思う。
395 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 22:59 ID:XuZ3VqYw
396 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:00 ID:tK1Ug1ho
>>391 ありゃおまいお付き合いで掲載してるだけだよ(w
予算消化のためもあるけど。
397 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:00 ID:BQSPyGgf
>>394 同意
でも、関わらないほうがいい
助けようも無いし
398 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:01 ID:XE7nqGAB
\ カチャ /
\ ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン/
\ \/| y |) /
ランタ ターン \ / ターン
♪ Å \∧∧∧∧∧/ :y=ー( ゚д゚)・∵
♪ / \ < 予 タ >( ゚д゚)/ | y |. ターン
;y=-( ゚Д゚)・∵< の.| >.| y |ー=y ∵・(゚д゚ )ー=y;
\/( へ)ゝ .< 感 ン > \/| y |\/
く < >
/ ∨∨∨∨\
/ ターン ;y=ー \
/ < ( ゚д゚) ;y=ー \
/ | y |\/ターン. \
399 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:01 ID:tK1Ug1ho
400 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:01 ID:U16TBS2S
401 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:02 ID:BQSPyGgf
>>396 そうかなあ?
俺は転職するにあたって、かなり活用したけどなあ
ま、最終的に派遣に登録ってところに落ち着いたわけだが
まー、派遣の営業もピンキリだから大変なんだけど、良い営業さんもいる
全てがハズレでは無いね
数を当たるべし
402 :
名無しさん@3周年 :03/05/30 23:02 ID:0VaSTftB
漏れが3年前再就職した時で、ほとんどの求人が
・30歳以下
・実務経験5年以上
・プロジェクトリーダーとしての実力と経歴があること
だったな。
今ってもっときついんだろ?
403 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:02 ID:anjGmRvo
>>389 親の感覚は正しい。
多分理想が高すぎるんだろう。
404 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 23:02 ID:XuZ3VqYw
405 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:02 ID:/tBXhXDW
406 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:03 ID:ckoAymfI
>>394 誰も何も言われないんだもんな。
かえって哀れだよ。親も放置なんだから。
407 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:03 ID:BQSPyGgf
408 :
A123:03/05/30 23:03 ID:8fifDwYM
>>284 29才正社員(不動産会社勤務)の漏れは、年収320万円。
宅建主任者手当月3千円。ガクガクブルブル
409 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:04 ID:BQSPyGgf
410 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:04 ID:/ieNQp02
411 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:05 ID:+jUr7tTT
クーデターがどうとか言ってるやつがいるが、
クーデター起こせるような行動力のあるやつは
フリーターになんかなるわけないだろ!
412 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:05 ID:CBLYIHnM
ゆとり教育の成果が出てきたんだろ。
競争力つけようとしてるのに学習量減らしてるんだから
もうアホかと(r
413 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:05 ID:cdnwfQUK
フリーターは社会のゴミ。
全員死ね。
414 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:05 ID:qV6bFzve
求人広告見てると、DQNな会社も多いよ。
募集要項に「大卒、20〜25歳まで、業界経験5年以上」と書いてる会社を見たことがある。
バイトで業界経験(コンピュータ系)はクリアできるかもしれんが、
日本で20歳大卒って、ムリポです!
415 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:06 ID:tK1Ug1ho
>>409 でもおまえ、ああいうヤツラはどうせ生活保護世帯になるんだから、
税金で飯食わせることになるんだぜ(w やっとれんわなー。
416 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:06 ID:zEGqBJcY
417 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:06 ID:/tBXhXDW
>>409 馬鹿な政治が、きっとそんなDQNを救済するために
まじめに働いている連中から税金を巻き上げるんだろ。
418 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:06 ID:+4m6ASeY
みんなフリーター楽しいかい?一生続くと癖になるよ。
419 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:07 ID:Xjewx5yc
>>409 公園で時間潰ししてると思われるスーツ姿のオトーサンも哀れです。
421 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:07 ID:BQSPyGgf
>>415 金を稼いで力をつけて、税制を変えるしかないね
それまでは、節税に励むしかない
ものすごく儲かる商売なら、タックスヘブンに会社を作っちゃうとかね
422 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:08 ID:BQSPyGgf
>>414 ワラタ
でも、求人広告はまともでも、とんでもない会社もあるよ
実際に働いて渡り歩くしかないと俺は思うね
423 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:08 ID:XE7nqGAB
,ー./ハ,\ ( / ⌒ヽ / ,、|,、
〈:://二§\ ノノ ノ (´´;;/ (f⌒i
/ヽ ヽ ヽ\ (ノ /ノ ≡≡≡ / U .j.|
|:: |::.. | | \ ノ ノノ ≡≡≡≡/ | サア… イコウカ…
. |:: |:::. | | \(ノノ (´/ .| | UJ
|: 〉:: | / | \∧∧∧∧/ | |/
. |:: |:: l | < 首 > _|, '|
. |:: |____∧_,| < 予 吊 > | | _ __-__-__-__ _
(((〈::: _ / /) < り > _| /_/ ━ ━ ━ ━
──────────< 感 ス >───────────
|| ⊂⊃ < レ > ∧||∧
|| ∧ ∧ < !!!! の >( ⌒/
|| ( ⌒ ヽ /∨∨∨∨\ ∪ / / ヽ
∧||∧ ∪ ノ / || \ / ノ
( ⌒ ヽ 彡 V / ノ⌒||^ヽ \ ∪∪ ∧ ∧,〜
∪ ノ フワーリ/ 彡/‖ ̄ ヽ \ ( (⌒ ̄ `ヽ
∪∪ / | |`====′ \ \ \ `
/ | |__| \ /∠_,ノ _
424 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:08 ID:cdnwfQUK
フリーターって言葉がまずダメ。
何か自由で伸びやかな印象があるじゃん。
ゴミクズとかに改めるべきだね。
「若年層のゴミクズが増えてます」みたいな。
425 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:08 ID:zEGqBJcY
426 :
名無しさん@3周年 :03/05/30 23:09 ID:mTV+CCHv
もう全てが飽和状態なんだよ
これからの世の中ますます2極化が進むでしょうね
427 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:10 ID:BQSPyGgf
428 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:10 ID:/ieNQp02
ヤバい大手は、転職板でチェックできる。
しかし、日本の会社、総DQN化状態なのか・・・。
もう生きなくていいじゃん
430 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:10 ID:Xjewx5yc
>何か自由で伸びやかな印象があるじゃん。
ない。フリーターって言葉にそんな印象持つのアンタだけです。
431 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:10 ID:F4ahOLKP
あだち充!
432 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:10 ID:jK4yKDFL
つうか
>>394の若者って、単に授業休講か空いてる学生じゃないのか?
433 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:10 ID:ozoSbtg7
434 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 23:10 ID:XuZ3VqYw
>>425 ∩
(`ω´| | ウヒョー
| |
⊂⊂____ノ
彡
435 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:10 ID:s025lP2t
全部銀行員とゴミ法人と糞公務員のせいだろ、金回りが悪いのは。
出せるはずのない給料をそこで税金から出すから、
民間で採れるもんも採れねーだろ。
436 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:10 ID:7MFt4xcs
フリーター→日雇い→ホームレス
437 :
名無しさん@3周年 :03/05/30 23:11 ID:0VaSTftB
>>364 (2)はそれ以上に、銀行が資金貸さないから不可能。
今は、金持ちのボンボンでもなきゃ起業できないよ。
438 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:11 ID:/tBXhXDW
>>428 ちょっと前の超一流都銀がDQNになっているしね。
439 :
イムヘテプ:03/05/30 23:11 ID:YaUXQefZ
>>414 Javaがでてまもないころ、Java経験5年以上募集してるところもあったらすい
440 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:11 ID:0kbiFZ/K
折れ34才営業職、残業150時間/月、年収340万。
友人の公務員34才、保健所勤務、残業0時間/月、年収560万。
世 の 中 い っ た い ど う な っ て ん だ ?
441 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:11 ID:+jUr7tTT
フリーターだろうが、ゴミクズだろうがどうでもいいが、
税金と年金ぐらいはちゃんと払えよ。
払えないなら、とっととこの国から出てけ。
442 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:12 ID:aR42hiUz
フリーターだったころ、自分の将来が不安で仕方がなかった。
・・・フリーターでいたがる気持ちわかる。自分がそうだった。
443 :
A123:03/05/30 23:12 ID:8fifDwYM
>>284 29才不動産会社勤務正社員尚かつ宅建主任者及び建設業経理事務士2級の漏れ、
年収320万円。見合い話があるが、この年収では相手にされないかもしれませんので、
恥をかくまえに断ろうと思います。
444 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:12 ID:Xjewx5yc
ホームレス→日雇い→サラリーマン→市会議員
445 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:12 ID:cdnwfQUK
>>430 あるだろうが。
フリーだぞ、フリー。空とか飛べそうじゃん。
だから無職の連中も抵抗なく「俺フリーターです」とか言えんの。
>>424 実はその「自由で伸びやかな印象」ってのは
仕事をとられたくない「頭のいい」正社員側には好都合なんだよね。
447 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:12 ID:jK4yKDFL
過剰な老人保護、在日保護が元凶だろ。
448 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:13 ID:94UOBWnC
>>424 禿胴
単なる不倫のくせに失楽園
単なる売春のくせに援助交際
美化してんじゃねーよと言いたい。
449 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:13 ID:Yk6+zu0u
450 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:13 ID:/tBXhXDW
そのうち、一生職業訓練を渡り歩くプロも出てくるな
451 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:13 ID:cdnwfQUK
452 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:13 ID:1uwZmvCO
ゴミクズは言いすぎだろ。
せめて蛆虫とか
453 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:13 ID:ckoAymfI
フリーターが悪いとは思わないけどなぁ〜。
それをうまく社会に取り込めないのがダメだと思う。
アメリカだってそんなもんでしょう?
454 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:13 ID:tK1Ug1ho
>>437 資金は元々担保がないと貸してくれませんでしたよ(w
日本は土地がないとダメなの。技術とかアイディアとか目で見て
触れないものには価値を認めない文化だったからね。
でも1円で株式会社できるようになったから、ちょっとはやりやすい。
昔に比べると大分やりやすくなったよ。
455 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:14 ID:BQSPyGgf
>>428 全部じゃないけどね
良い企業と悪い企業の差が明確になって、凄く勉強になる時期だと思いま
す
>>437 資金が必要ない業態なら、不可能では無いと思うが
456 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 23:13 ID:XuZ3VqYw
>>447 老人保護なくなったら
ますます仕事できんやんけ
457 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:14 ID:W8YLqjBy
>>439 そういうアホな経営者がいるから、日本経済は駄目にry
458 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:14 ID:/ieNQp02
>>448 サービス残業って言葉についても考えてみてくれ、こいつをどう思う?
459 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:14 ID:tK1Ug1ho
>>453 アメリカのフリーターは医者にかかれませんけどなにか?(w
460 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:14 ID:Xjewx5yc
>>445 フリーって言葉に憧れでもあんの?
フリーホームレスは?
461 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:15 ID:7MFt4xcs
そりゃそうと昨今のオヤジ向け趣味雑誌の
不倫推奨ぶりは笑えるね。
相手がほんとに居るのかと…
462 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:15 ID:FrtdvhmL
もうどこか異国に集団移民しかないな。
行くなら発展途上国。第2の日本、新たな経済大国を作ろう。
463 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:15 ID:UY2AEBVc
464 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:15 ID:jK4yKDFL
ここで30歳前後で年収300万前後って書いてる奴、ちゃんと額面で
計算してるのか?
各種手当て含めて計算しとるのか?
465 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:15 ID:/JvglzE4
>>448 ガソリンスタンド風にいうと、どっちも体液交換だね。
466 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:15 ID:PFzoMrMa
>>435 >全部銀行員とゴミ法人と糞公務員のせいだろ、金回りが悪いのは。
り○ないったら、女子行員にチンコしゃぶらせないとダメだね。
お前ら、税金投入してやったんだからこのくらいはやれよと。(w
467 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:17 ID:BQSPyGgf
>>453 フリーターになってしまうような育て方をした親が一番悪いと思うね
で、経済を破綻させた世代も悪いと思うのよね
じゃ、団塊が悪いんじゃないかって話もしてたところなのよ
まー、フリーターやってる本人の努力の無さも問題ではあるが
468 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:16 ID:tK1Ug1ho
女子行員は給料安いだろうよ(w
469 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:17 ID:queklvm+
今日のTBS「アクセス」のテーマ
「フリーターの増加は経済成長の妨げ」と国民生活白書で言及
あなたは、フリーターが増えると世の中はダメになると思いますか?
A 思う
B 思わない
投票は月曜夕方まで↓
http://www.tbs.co.jp/ac/
470 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:17 ID:+jUr7tTT
>>445 フリーターに仕事とられることを心配してる正社員
なんか、遠からずフリーターになる運命だろ。
471 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:17 ID:BQSPyGgf
472 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:17 ID:UY2AEBVc
473 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:17 ID:/tBXhXDW
>>459 たぶん日本もそうなる方向なんだろうな。
誰もがそれなりに努力していた時代と違って
道端座り込んでおっさんに金せびる女みたいなのは
野垂れ死んでも関知しない世の中になってくんだよ。
475 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:17 ID:ckoAymfI
>>466 まぁ。童貞クンの気持ちはわかるが・・・
>>464 どこの大企業にお勤めでつか?
中小零細個人会社は、そもそも手当てなんて出してない罠。
健保も入れてくれなくて、自腹で国保に入れさせられる鬱。
正社員でボーナス?なんすかそれ?って人も、世の中には多いのだよ。
477 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:18 ID:Nv7v4V2d
>>440 学校で習ったろ?
「公務員やって、趣味に生きる。これが人生で一番安楽な生き方です。」って。
増税したって、公務員様の人数は減らないよ。おまけに、ノルマなし。
予算消化の給与体系。民間と違って金を産む苦しみを経験しなくて良い。
日本国は公務員様の為にある。
478 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:18 ID:sHm/MWPj
>461
アレは「消費の勧め」だろ。
真似したバカオヤジは持ち金スッカラカン
日本の景気のために一家離散だなw
479 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:18 ID:5O2/blJh
>>372 財務が多かったとか。桁が一つ違うだけで大変なことになるので胃痛が
悩みだったらしい。 新しく中途入社する会社では「貴方は以前、***にいたん
でしょ?じゃこれぐらい出来るよね?」といって仕事させられるから色んな意味で
勉強になったと言っていた。
480 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:18 ID:7MFt4xcs
481 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:18 ID:fGsrAfN7
高校生のなりたい職種
男は公務員、女は女優
リクルートがこのほど実施した「高校生の職種イメージ調査」で、失業率が過去
最悪の世相を反映してか、男子の職業観には安定志向が高まっていることがわかった。
この調査は、全国の高校2年生の男子145人、女子150人を対象に行なったもの。
まず「将来なりたい職業」を複数回答してもらったところ、男子は(1)国家公
務員65人、(2)地方公務員52人、(3)アナウンサー・リポーター46人の順とな
り、身分の安定している公務員が圧倒的に上位を占めている。
一方、女子では(1)女優61人、(2)心理カウンセラー60人、(3)歌手59人、
(4)モデル57人など、華やかな職業が上位を占め、現実的な男子と極端な対比を
示している。 また「なりたくない職種」では男女とも1位が政治家で2位が営業
職。政治家になりたくない理由は「悪いことばかりしている」「お金のことしか考
えていない」という回答が多く、また営業職は「ノルマがつらい」「人に頭を下げ
たくない」など、現代っ子らしい意識の一端をうかがわせている。
482 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:18 ID:lLmvJrNM
何故、フリーターじゃダメか。
何故、社員となりスキルを身に付ける必要があるのか。
これらを考えると、結局はお金をより得るためという理由がほとんどであろう。
ならば、お金が既にあって得る必要がなければ、働く理由はなくなるのではないか。
例えば、俺の友達に資産家の息子がいるんだけど、彼はフリーターをやっている。
30代半ば。もういい年である。週に2回ほど働いている。
彼個人の年収は50万くらいだろう。
世間からはまぁ色々言われるだろう。
ちゃんと定職に就け。自立しろ。親のスネをかじるな。などと。
もちろん俺もそれに近いようなことを彼に言った。
彼は結婚もしているし、子供も二人いる。
毎日遊んであげているようだ。
平日の昼間にはいつも犬の散歩をしていて、
近所の奥様方にも人気がある。
社交的な彼の性格がそうさせるのであろうか。
旅行が趣味で年に何回も国内・海外問わず出かけている。
誰に何と言われようと、このような生活ができている時点で俺は正直羨ましいと思った。
彼にとっては、フリーターか、正社員か、などという議論など超えた次元で生きているのだ。
フリーターやっててもこんなにも贅沢に生きていけてしまうという現実。
明日も金持ちのフリーターは道楽程度に仕事をこなし、
貧乏なフリーターは必死に生活費を稼ぎ、日は暮れていくのだろう。
そして、俺は明日もスーツという名の作業着を着て、ネクタイと言う名の首輪を締めて、
早朝の満員輸送列車で労働所まで運ばれ、長い一日が始まる。
483 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:19 ID:aDLDCj6Z
派遣でもなくしてみるとか。
低賃金の外人が代わりに・・・とかは無視して
484 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:20 ID:BQSPyGgf
485 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:20 ID:BQSPyGgf
486 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:20 ID:zEGqBJcY
銀行も馬鹿だね。
女子工員が肉体接待してくれたら、僕のお金全部預けてあげるのに。
488 :
名無しさん@3周年 :03/05/30 23:21 ID:0VaSTftB
>>414 漏れが見た中で一番笑ったのが、
ホームページのデザイナー募集してたやつかなー
実務経験5年以上。
最近じゃなくて、4年前の話。
489 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:21 ID:7MFt4xcs
490 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:21 ID:Xjewx5yc
>>467 団塊、団塊って何でも他の世代のせいにするなよ。
今の若造が能無しなだけだろ。
20代なんてフリーターか出世意欲のない新卒ばっかじゃねーかよ。
仕事がつまらないってふざけた理由ですぐやめるし。
もはやフリーターがいないと、成り立たない世の中になったから
減らんだろ
492 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:22 ID:CHLqlWTV
>>414 ワラタ
もっとおもろい募集要項ないか?
493 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:22 ID:tK1Ug1ho
>>479 桁がどうとかで胃が痛いとかいうのは財務とは言わない(w
経理だよ。 財務というなら銀行との折衝ぐらいできないとな。
数年か数ヶ月で身につく技能など所詮その程度の価値しかもたない
ことに気がつくべき。 その手の勘違い女は最後に留学or結婚して
お終い。 見るべきものはあまりないね。
494 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:22 ID:7MFt4xcs
495 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:23 ID:BQSPyGgf
>>490 あ、また新手が登場か
申し訳ないが、今日はもう疲れてるので
496 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:23 ID:BQSPyGgf
>>490 >仕事がつまらないってふざけた理由ですぐやめるし。
これって親の躾が原因だと思う
497 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:23 ID:FKU0tq6s
>政治家になりたくない理由は「悪いことばかりしている」
>「お金のことしか考えていない」という回答が多く
安定志向だから公務員とかいうつまらん分析より、
ここをもっと強調すべきだと思う。
永田町のクソどもに聞かせてやれ!
498 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:23 ID:PFzoMrMa
>>482 >ならば、お金が既にあって得る必要がなければ、
>働く理由はなくなるのではないか。
そんなの当たり前じゃん。
生まれ出た環境、家、資産によって働かなくてもいい人間は
いくらでもいる。
けど働いてる、なぜか?家にいても退屈で暇だから、
働いた金はすべて小遣いだよ。
499 :
:03/05/30 23:24 ID:qxXStdut
まぁ若い世代が正社員を嫌う気持ちも理解できるね。
一部の大企業を除いて、殆どの会社員は、まぁ北朝鮮で労働してる
のと同じくらい非人間的扱いを受け、個人の生活なんて無いような
人生を送っているからね。 丁稚だね。
日本の社会が、自分で自分の首を絞めてきたってこと。
こういう問題は不法外国人労働者の問題と同じだろ。
総体的に企業が正社員以上に安上がりな人材を必要としてるのに、経済成長を阻害もクソもない
501 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:25 ID:W8YLqjBy
>長びくデフレと雇用環境の悪化で若年層フリーターが増加。これにより若者は職業能力
>向上の機会を奪われ
じゃあ、国がその機会を無条件で与えろと子一時間(ry
>日本経済の競争力が低下。
政治家の失政でな。
502 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:25 ID:PFzoMrMa
>>491 減らないどころか、増えるよ。
正社員は減るよ。
503 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:25 ID:fGsrAfN7
ばぶる前
_____
/ \\\\\
/ \\\\\
/ /  ̄ ̄ ̄ ̄\
|/ |
(6 ´ っ` | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ___ | < タラちゃんです〜
\ \_/ / \_________
\___/
504 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:25 ID:tK1Ug1ho
>>499 それはそれで社会をしらなすぎ。
ついでにいえば日本以下のレベルの国のほうが多いことを忘れるなよ。
電気すら危ういところがおおいっつーのに(w
505 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:26 ID:fGsrAfN7
ばぶる後
_____
/ \\\\\
/ \\\\\
/ /  ̄ ̄ ̄ ̄\
|/,,-‐‐ ‐‐-、 .:::|
(6 、_(o)_,: _(o)_, :::|ワカメのマンコみてぇぇぇえぇ
| ::< .::|あぁ
\ /( [.三] )ヽ :/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
>>504 住居水準に関しては日本よりましな途上国はいくらでもある
507 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:27 ID:Wlt4Mx0x
りそなの女1マンでどうだ?
508 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:28 ID:lLmvJrNM
ところで、フリーターを馬鹿にしているやつらが多いようだが、
黒髪で真面目な性格の良いフリーターと
金髪顔面ピアスドレッドで珍走団加入、性格最悪の正社員(一流企業研究職勤務)
だったらどっちの方がいいの?俺は前者だけどなぁ。
みんなのイメージでは、フリーターって正に今風の茶髪だったり金髪だったりする
若者が多いって感じなのかな?
ところが、現実には黒髪で真面目なタイプの人が多いよ。
茶髪・金髪の人は学生だったり、フリーターだとしても目立つから、
どうしても目に入ってくるという感じなんだろう。
俺の会社でも何人かアルバイト雇っているけど、
みんな大学時代には勉強好きだった人たちばかりだよ。
そういう彼らも就職できなければ屑ということになるのかな。
嫌な時代だなぁ。
>>470 正社員のパイは一定なわけだから、
若いのがどんどん入ったら数を合わせないといけなくなっちゃう。
510 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:28 ID:xTiPNJwY
20代や30代のフリーターは、全員頭を丸めて
2年間程度、カンボジアやアフガンで地雷除去作業に従事させて欲しい。
社会の役に立ってこその人生だ。
彼らは日本にこのままいても経済の足を引っ張るだけだし、
怠惰な生き方を改め、海外で自分自身の人生を見つめなおして欲しいな。
511 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:28 ID:f7d68/AC
うれしい。竹中さん。
「仕事を持てない人たち」のことを真剣に考えてくれてて。
仕事を辞める理由を上手に他人に説明できるほど頭の中が整理されていれば、
あの時、仕事を辞めなくても良かったと思う。
512 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:29 ID:ADof9Nja
>>490 >仕事がつまらないってふざけた理由ですぐやめるし。
それ以前に、新卒内定率が
ヒドイ状況にあり、
それが新卒者側の問題だけではないということにこそ
議論されるべき余地はあると思うが。
好きで無職やフリーターやってる奴は少ないはず。
少なくとも俺はそう。
514 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:29 ID:HiUcTHM1
フリーター増加
↓
経費減
↓
利益増
↓
株価age
↓
ウマー
ではないのですか?
515 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:29 ID:BQSPyGgf
>>508 それはそうなんだろうけどね
正社員でもダメな奴はダメだもんなあ
516 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:29 ID:tK1Ug1ho
>>506 それは大体先進国じゃないかね?
上下水道電気ガスが揃っているところなど、そうそうないわさ(w
住居水準て、大体住居に値するものを持てる人のほうが少ないんじゃないか?
517 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:29 ID:jK4yKDFL
>>504 先進国の中では低レベルであることは間違いない。
よく欧州の労働者は年収250万が普通という反論する奴がいるが、
物価が全然違うのだから話にならない。
518 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:29 ID:Wlt4Mx0x
>>508 大学の勉強なんて役にたたんてことだよ
マージャン、酒、オマンコ
コネと世渡りだけ。
519 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:30 ID:Nv7v4V2d
>>491 取りあえず、日本語喋れて五体満足。使い捨てのバイト君だな。
会社の正社員より極めて安価。一人の高給取りとその他大勢がいれば物事が進む。
学校システムみたいで、日本の社会に馴染むよ。
520 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:30 ID:qxtp5nNp
>15−34歳の「パート・アルバイト、派遣社員や働く意思のある無職の人」を
>フリーターに分類した。
無職もフリーターです
521 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:31 ID:f7d68/AC
マジで勉強したかった。
でも、勉強をする金が無かった。
522 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:31 ID:zEGqBJcY
僕もそこら辺の正社員より身だしなみが良い無職でつよ!
523 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:31 ID:BQSPyGgf
まあ、結論は
>>500 なんだと思うが
なんか、キリ番だったりもするし
524 :
企業が望む理想社員:03/05/30 23:31 ID:YCL7PscJ
年齢は20代(女性は美人であればなお良し)
アタマが滅茶苦茶キレて論理的思考能力、交渉力に優れ、
頑健な肉体を持ち、長時間残業、休日出勤を厭わない。
月給16、7万、ボーナス、残業手当、休日出勤手当ナシという低賃金でも
文句を言わず黙って一生懸命働く。
こんなヤシおるわけなかろうが!アホめが!
OJTはやめて学校で職業教育して欲しい。
現状では新卒を逃すとキャリア形成できないし、自分でキャリアを選ぶ事もできない。
一生人事担当なんてやだよう。
526 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:32 ID:tK1Ug1ho
527 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:32 ID:BQSPyGgf
>>521 俺も金無いから今の仕事で稼いでから、勉強していくつもりだよ
まずは稼ごうよ
>>521 本当に金だけが問題だったなら
いくらでも回避する方法があるんだけどな。
それだけじゃないんだろ。
529 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:34 ID:tK1Ug1ho
>>527 二ノ宮金次郎を見習え。 稼いでからとか言い訳すんな(w
530 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:34 ID:d8ZUDKtI
DQN大卒で正社員になってもサービス残業だらけで時給はマック以下。
社会保障もどんどん削られ、正社員のメリットも少なくなってきている。
そりゃあフリーターやってた方が楽だわ。
531 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:34 ID:qxtp5nNp
フリーター増加
↓
税収減
↓
景気低迷
↓
雇用悪化
↓
勤労意欲低下&生きる意欲も低下
↓
刹那的に生きるようになり、少子化に拍車
↓
さらなる、税収減
532 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:34 ID:ckoAymfI
エミネム歌詞によって
私なしでオフブロードウェー賞瞬間「オフブロードウェー賞瞬間、
本名、種はない。」
打つこと変更
エミネム2人のハウストレーラ駐車指定区域少女が外部を回って
外部を回って外部をあちこち歩き回ります。
2人のハウストレーラ駐車指定区域少女が外部を回って外部を回って
外部をあちこち歩き回ります。
女性音声「Ooooohhhhh!」エミネム再び戻るゲス、
Shadyの後部、誰が戻るか友達ゲスに伝える、誰が戻るか推測する、
誰が戻るか推測する、誰が戻るか推測する、誰が戻るか推測する、
誰が戻るか推測する、誰が戻るか推測する...詩1:私は怪物およびcuz
を作成しました、誰も元帥に会いたくありません、さらに、
彼らは陰になっていて不足します。私は切られた肝臓です。
よく、陰になっていて、望めば、これは私がyaを与えるものです。
ある程度の困難なアルコール飲料と混じり合ったごく少しの雑草
私のより迅速な心を始動させるいくらかのウォツカその後私が病院で
衝撃を受ける場合、衝撃私が協力していない場合、博士によって彼が
「をを(おい")操作している間に、私がテーブルを振動させている場合
これを待ちました、私が後ろにであるCuzについて討議することを
やめるのに長い、私は小片上にいて排卵しています、
私は、あなたが仕事ミリセカンドを得たことを知っています。チェイニー
しかし複雑にしているあなたの夫心臓の病気したがって、FCCは私を
ないでしょう。あるいは私にそのように私にさせる、私を見させる。それら
は、MTVの上で私をシャットダウンしようとしました。しかし、それは私な
で非常に空に感じます。
534 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:34 ID:3g1nGzDV
40歳の派遣社員のわたしはなんなの?
535 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:35 ID:BQSPyGgf
>>529 もう稼げるから大丈夫さ
これで時間が作れる
ウェーハッハッハ
そういう感じです
536 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:35 ID:BQSPyGgf
537 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:35 ID:tK1Ug1ho
音楽で食っていく、なんていうナルは、
死んだ方がいい。本当に馬鹿ばかりだから。
でも、まっとうに生きたいと思ってるフリーターは
頑張ってほしい。
539 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:36 ID:PFzoMrMa
>>517 結局、物価が下がれば今の賃金でも問題ないわけなんだよな〜。
540 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:36 ID:BQSPyGgf
員
541 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:36 ID:qxtp5nNp
>>525 大学では、中学の勉強を教えてるところもあるとか
もっぱら学生はサークルやバイトに費やしてたりする
人事担当なら分かるでしょ。
大学で何をしてましたか?と質問すると大抵サークルかバイトのことを話す
542 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:36 ID:tK1Ug1ho
543 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:36 ID:X3oJLLDA
544 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:36 ID:d8ZUDKtI
>>518 あんたが高卒なら低学歴の僻み。
あんたが大卒なら自己矛盾。
どっちにしろクソであることをさらしてしまったね。
545 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:36 ID:/lrPAXpV
>>531 税収減→景気低迷とはなりませんよ。逆はありえますが。
546 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:37 ID:fufPZzeM
>>532 最近はマージャンも酒もやらない大学生多いな
ひたすらオマンコ、オマンコ、オマンコ
猿以下
547 :
指挿家:03/05/30 23:37 ID:wMtJ0NUb
がいしゅつなんでしょうねぇ‥でも
フリーターが元凶っつか、昔の景気のいい頃は
そんな奴らも雇ってもらえてた、ってこっちゃ
ないすかねぇ。
‥フリーターの肩を持つつもりも無いけど
一つの結果に過ぎんのでは、と。
勿論将来的に負荷となるんでしょうし見事な
悪循環になりそうな悪寒‥
548 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:37 ID:BQSPyGgf
549 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:37 ID:CzVmOSCH
韓国の若者のように金融危機で職がないときに、海外に出るくらいの根性と勇気が
欲しいところだけど、日本は島国だからなかなか出る勇気がつかないだろうな。
それとも日本にも職はあるけど選り好みをするからないだけなんだろうか?
550 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:37 ID:qxtp5nNp
>>538 そんなヤツは半分もいないよ
今や、働きたくても働けないヤツが増えてる
551 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:38 ID:jK4yKDFL
フリーターからも税金保険料をしっかり徴収してフリーターの旨みを
減らせばいいんだよ。
そりゃ今のドキュン企業とフリーターなら、短期的な欲望を重視する人なら
フリーターをとるだろう。
>>539 一方で貯金持ってる奴が既得権持って強くなりすぎるからな。
553 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:38 ID:/ieNQp02
海外の景気のいい先進国で就職するとか・・・道はある筈だ。
554 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:38 ID:Wlt4Mx0x
>>532 まだ前時代の連中は残ってるんだよ。
大きな仕事を取りたかったら、
ゴルフに誘い、酒を飲ませ、女を抱かせる。
プレミアム観戦チケットを土産で渡す。
泥臭いのが。
555 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:38 ID:tK1Ug1ho
>>541 >大抵サークルかバイトのことを話す
それはかなりレベルの低い文系だけだろ?(w
理系なんでレポートだの実験だので忙しすぎ。
556 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:38 ID:Nv7v4V2d
>>524 +確実に利益出せる人で、且つ30過ぎて体を壊しても労務関係で会社を相手取ってゴネない人。
つまりは、金が産める奴隷。
仰る通り、んな奴いないわな。w
557 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:38 ID:1Qlc3YkR
>>539 物価が下がれば今の賃金を維持できない。
価格設定力のある独占企業の香具師以外
558 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:39 ID:/tBXhXDW
>>545 税率アップによる税収増→景気低迷もあるな。
559 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:39 ID:qxtp5nNp
>>545 日本の場合は税収減で景気低迷と直結する面が多い
社会構造や基盤が他国と違いすぎるから
560 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:39 ID:ckoAymfI
561 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:39 ID:BQSPyGgf
>>554 営業は大変だよね
俺は相棒が考えてくれるから助かってるけど
562 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:39 ID:lLmvJrNM
フリーターは使い捨て、ねぇ・・・。
俺は人事やっているから確かに低予算で労働力を確保できるという面では
彼らを利用してるって形になるだろうな。
でも、実際にバイトの子達と接してみて、俺が思っていたイメージより
真面目な子達で、この子達が就職できない世の中なのかとしんみりしてしまうよ。
それにやっぱり真面目に働いている姿を生で見れば情も湧くだろ?
だから俺は彼らに飯を奢ってやったりなどして、金銭的な負担を少しでも
軽くしてあげたいと思っている。
563 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:39 ID:d8ZUDKtI
>>551 長期的な展望に基づいても、ドキュン企業に就職するメリットなんてないと思うんだけどなぁ…。
564 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:39 ID:dNv1gocK
〜 ∧_∧____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___ (´∀` ,) //| < [問題] nOAP5yv7?
<──<\⊂ へ ∩)//||| \__________________
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──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
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━━< 問題: nOAP5yv7 >━━
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━━< A: nOAP5yv7 B: nOAP5yv7 >━━
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━━< C:nOAP5yv7 D: nOAP5yv7 >━━
\________________/ \________________/
>>516 生活インフラの普及率が低い国の人間にしてみれば、そういうのはあってもなくてもいいようなもん。
むしろ確保できる居住空間の問題だよ。
地方大学に来た留学生とかが物価は高さに驚くばかりじゃなく、
故国にある家のほうが今住んでるところよりましだってよく愚痴ってるよ。
566 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:40 ID:tK1Ug1ho
フリーターも所得税取られてるけどな
568 :
名無しさん@3周年 :03/05/30 23:40 ID:YCL7PscJ
>>546 >最近はマージャンも酒もやらない大学生多いな
>ひたすらオマンコ、オマンコ、オマンコ
それが人間一番楽しいじゃんか。
セックスは若い元気のあるうちに大いに楽しめ若人たちよ。
>>554 だからってそれに自ら染まる必要もあるまい。
570 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:41 ID:tK1Ug1ho
>>565 お前日本に留学できるってだけで、本国ではエリートであることが
わからんのか? 大体金持ちだぞ?
571 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:41 ID:QyZWTrBQ
ゴルフってそんなに面白いのか?
572 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:41 ID:rPPyqh85
>だから俺は彼らに飯を奢ってやったりなどして、金銭的な負担を少しでも
おれいはからだでつか?w
573 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:42 ID:qxtp5nNp
574 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:42 ID:tK1Ug1ho
>>568 HIVポジティブ出ましたー(w で終了かぁ。
短い人生だったね。
575 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:42 ID:ycBT0zus
>>518 オレは使えるコネがあったが、使わずにフリーター。
DQNと言われそうだが、コネは使いたくなかったんで。
まあ、綺麗事言うたって、所詮敗北者の言い訳にしかならないが。
こんなオレは、なかばヤケになって生きている。
生きててもいいことは何もないし、いっそ死んだ方が楽かもしれない。
仮に、死んだところで、だ〜れにも悲しまれたりするような立派な人間でもないしな。
本当にだんこんの奴らはどうしようもねえ
577 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:43 ID:lLmvJrNM
>>572 うちのバイトは男しかいませんが・・・。
578 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:43 ID:BQSPyGgf
579 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:43 ID:d8ZUDKtI
>>570 わかる奴にはわかると思うけど、漏れが卒業した研究室でも
ダッカ大卒の香具師が警備員のバイトしながらDをとったなぁ。
2年半で。
住居は4畳半のぼろアパートだったけど。
580 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:43 ID:7MFt4xcs
>>575 コネ使わずに普通に就職すればよかったのに。
581 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:43 ID:+1iSsDux
物価高すぎ!
以上
583 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:45 ID:/ieNQp02
>>570 ありは、漏れがAUSに留学している時の話じゃった・・・。
シンガポール国籍の女の子が、仕送り6000ドルも減らされちゃったー
と愚痴ってた。聞くところでは、月に一万ドルも仕送りもらってたそうな・・・。
今思えば、命掛けてでもヤッちまえば、逆玉だったのかも。でも、マフィアの娘
だったらコワー。
584 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:45 ID:qxtp5nNp
景気悪いのに、なんで家賃下がらないんだ〜
>>570 言うと思った。
向こうの生活水準なんぞ程度の問題だな。
そんなエリートが食費に困ってアルバイト入り浸る必要があるかいw
586 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:46 ID:NTO61dll
職病選択の自由
587 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:46 ID:mBcS1KGy
フリーター増加
↓
国民年金滞納者続出
↓
年金給付の危機
↓
厚生年金の適用範囲の拡大
↓
企業の負担増
↓
労務倒産
↓
マズ-
588 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:47 ID:tK1Ug1ho
大体日本だってホンノ数十年前は、庶民が簡単に海外にいける
状況じゃなかったってことを忘れてないか?(w
1ドル360円だったんだぜ。 今では結構強い円だが。
589 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:46 ID:PFzoMrMa
>>575 正社員だって似たようなもんだよ、所詮賃金奴隷だから。
時間的に余裕があるだけ、まだマシじゃないの?
590 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:47 ID:Nv7v4V2d
>>554 泥臭いオッサン、オバハンが決済権を持っているからなあ・・・
591 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:47 ID:qxtp5nNp
>>583 月一万ドル???
稼ぐのも大変なのに・・・
592 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:48 ID:BQSPyGgf
593 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:48 ID:PFzoMrMa
>>584 それは、土地が高い時点で買ってるから下げられないんだと思う。
594 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:49 ID:queklvm+
外国人を追い出せばいいんだよ。
簡単な話。
595 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 23:50 ID:XuZ3VqYw
気軽な仕事くれ。
596 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:51 ID:1uwZmvCO
このドリームジャンボさえ当たれば万事解決なんだがなあ
まあ、フルタイムの仕事が余ってるってなら、若者を責めてもいいんだけどさ。
598 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:51 ID:jK4yKDFL
>>596 ドリームジャンボあたったとしても、ちゃんと資産疎開させないと消える
可能性があるぞ。
599 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:51 ID:UY2AEBVc
>>595 えーと、ジュース買ってこい。 つI
とか?
600 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:52 ID:BQSPyGgf
601 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:53 ID:EPfxJato
フリーターを減らしたいのなら、
年齢制限、学歴制限、性別制限を無くせ!!
こういった肉体的精神的制限が日本人のやる気を無くす。
602 :
:03/05/30 23:55 ID:MsBmBb6i
過去ログに「プリーター」と出てたので一言。
プーにかなり近い立場だろ?フリーターって。
だから、今後は「プリーター」と呼ぼう。
…「師ね」とか言われそうだな…。
>593
そこを無理矢理下げて、高値で買ったヤシを首括らせるといいんだよ。
りそな銀もそうだが、氏ぬべき奴が氏なないから生きてる奴が迷惑する。
結論:クズは氏ね。
604 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:56 ID:W8YLqjBy
フリーター⇔犯罪者
金がなくなれば、犯罪をする。
これ定説。
605 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:57 ID:nt1Bl3iP
606 :
◆GacHaPR1Us :03/05/30 23:58 ID:XuZ3VqYw
607 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:58 ID:FWghRzwj
>>602 2ch的には珍労者か??
でも珍走のように迷惑かけんしな。
608 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:59 ID:PFzoMrMa
>>603 まあ、正論だが、本当は家賃なんて払ってる時点で負け組。
ロアーもいいとこなんだけどね。
609 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:59 ID:gw+nzwWZ
稼ぎをあげない団塊が企業活動の息の根を止めているのが病根だろうに
ゴミを捨てて力のある若いやつを企業に注入した方がいいのにな。
610 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:59 ID:Wlt4Mx0x
>>593 地方自治体の固定資産税評価額を引き下げたくない意向。
611 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:00 ID:PLj3cWKZ
軍隊で吸収するのがベストじゃないか?
とりあえず衣食住は保証して、技術が手につき、ある程度の貯蓄が出来る。
正社員だが、微妙な権力争いばっかりで仕事が効率良く進ませない役員より、黙々と仕事をしてくれるフリーターの方がよっぽど役に立つ。
会社で内部監査でもして、ダメ役員はどんどん切るべし。
613 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:00 ID:M8OWfDPO
まあ、あれだ。若い内からコスト感覚身に付けろ。結局賃金を頂くってのは利益出せるか否かだ。
利益が出せず、他人が出した利益を食い潰すザルは民間じゃイランってこった。
民間のハードな日常がイヤなら、公務員に潜り込め。
利益なんて知ったこっちゃなく、税金を食い潰せる。
日常は極楽に過ごせるし、非常時にのんびり動いてもクビにならん。定年までマターリ過ごせる。
614 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:00 ID:7aUg17n1
| | |. | |. |
人 人 人. 人 人. 人
(__) . (__) (__) (__) (__) (__)
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´・ω・) < 首を吊る用意ができましたよ
(つ遺と) \____________
と_)_)
615 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:01 ID:pv217+NG
>>609 フリーターになっている子を育てた世代もね
616 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:01 ID:F8p8qIEC
若いんなら必死になって働いて正社員にしてもらうとか、
勉強し直して正社員の採用探すとかしてみれば?
617 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:02 ID:kvskKeqS
軍隊でつくスキルってなんだ?
DQNが無意味にパワーアップして手がつけれらなくなるでは?
618 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:02 ID:NJPz9oty
映画「2300年未来への旅」のように、人生に年令制限を作る社会が
現実になるかも?
ちなみに、この映画では、人は30才になると「生まれ変わりの儀式」を
受けて抹殺されます。子供の頃に見て恐ろしい映画だと思ったが、
ここまで経済が行き詰まると、これもアリかなと思えてくる。
老人がいないので、医療費も年金もほとんど必要ないだろうし。
1976年のSF映画だけど、ほとんど誰も知らないよな?
619 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:03 ID:Oi6QtQyc
企業が採用を減らしているのが原因でフリーターが増えているのに、
フリーターを経済成長阻害の悪役にしたてるなんてな。
しかも、企業内教育を放棄して、事前に勉強して来い。即戦力!とかほざいてやがる
どこまで若者に押し付ける気だ?
620 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:03 ID:46XwQMUg
>>609 いまだに無駄な会議設定する団塊馬鹿多すぎ。
仕事しているというアピールとエビデンスのために。
621 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:03 ID:Y7jhIy1J
練炭セット売りますよ
>>612 ところが役員が失業者になって社会復帰希望のフリーターに割り込む。
当然会社は役員の能力のほうを高く買う→管理職採用。
623 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:04 ID:pv217+NG
>>612 年配の方より、若い人のほうが使い道があるのは確かですね
歳とっちゃうと基本的に人の話聞かなくなるし(笑
ただ、基本的な躾が出来ていないと話にならないですけどね
年配の方にも人の話を良く聞く方が稀にいらっしゃいますが、そういう人は
尊敬出来ますけどね
624 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:04 ID:r7esppNN
>>594 日本ってネオナチみたいな組織無いよね。
625 :
パープルアイ:03/05/31 00:04 ID:IgpUL7iH
>>617 軍隊経験者です。
軍隊でつくスキルは、一言!
「協調性」です。
626 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:04 ID:7aUg17n1
∩∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| U |〜<公務員もこの先やばいよ〜おいしいのは10年以内に定年の人だけね
| ∧∧ \_______
|(,,゚Д゚)
U~U
627 :
◆GacHaPR1Us :03/05/31 00:05 ID:xA6eGbKh
>>614 | | |. | |. |
人 人 人. 人 人. 人
(__) . (__) (__) (__) (__) (__)
∩ ∩ ∩ ∩ ∩
(`ω´| |(`ω´| | (`ω´| | (`ω´| | (`ω´| | ウヒョヒョヒョー
.| | | | | | .. | | | |
⊂____⊂⊂___ ⊂⊂___ ⊂⊂____ノ⊂⊂____ノ
彡 彡 彡 彡 彡 彡
628 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:05 ID:XfpvHs7B
>>620 ハゲドウ
無駄に話なげーし。
しかもなんか偉そうにしゃべってんだよ。
629 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:05 ID:HmBRBxmu
自営しようぜ
630 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:05 ID:vn/sNtUH
>>616 必死になって正社員になって、それで先に何があるのよ。
631 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:05 ID:7aUg17n1
\ 七輪の用意もできましたよ
 ̄ ̄ y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・)
(つ遺と) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄] [ ̄ ̄] [ ̄ ̄] [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
と_)_) |_○_|. |_○_|. |_○_|. |_○_|. |_○_|. |_○_|
632 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:06 ID:F8p8qIEC
厨卒、高卒の連中も統計に入ってるんだろうけど、
大卒でフリーターの奴らって大学時代に遊んでたツケを払ってるだけだろ。自業自得では
633 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:06 ID:pv217+NG
>>620 仕事するフリと保身だけは、上手な人が多いですね
634 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:06 ID:gfLYTJ18
>>594 逆。
フリーターを減らすには低賃金の労働階級を大量輸入する。
競争力で日本人が残れるかわからないが、もうすこし国際化が必要。
フリーターである程度の生活レベルが維持できてしまうから、それでいいとなる。
635 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:07 ID:pv217+NG
>>632 基本的に人生の責任は本人にしかとれないからね
ただ、親に正しく躾けられなかった事は不幸だと思うけどね
636 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:07 ID:XfpvHs7B
>>631 アパーーム!!秋刀魚持って来ーーーーーーーい!!
637 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:08 ID:bBMnLSZJ
>>616 前スレでもさんざんガイシュツだが、今の経営者は必死になって
働いても正社員にはしないし、一定期間働いたら正社員にすると
言っておきながらいつまでたってもバイトのままの人がたくさんいる。
638 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:08 ID:kvskKeqS
別になまけてたわけじゃないが、無職だ。ほとんどの科目がAだったぞ。
639 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:08 ID:vn/sNtUH
640 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:08 ID:46XwQMUg
641 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:09 ID:pv217+NG
>>638 Bing見て好きなところからアタックしなされ
642 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:09 ID:t7nsBB8U
自殺します。すべてを清算するために。
643 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:09 ID:7f9E9Wsh
>>632 あなたわかっていないよ。
俺の時代はそれで就職できたけどさ、今の子達は勉強が好きで
大学行って、一生懸命勉強して、それでも就職は厳しいんだよ。
あなたの言う大学時代に遊んでいたやつらの方が、
今は就職しやすい時代なんだよ。
644 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:10 ID:XfpvHs7B
>>634 それで胸に7つの傷を持つ男が現れると。
645 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:10 ID:FJ2/GaFS
>>617 第二次大戦時のアメリカの場合だと
それまで車と縁の無かった地方在住者が
車の運用能力を身につけ、帰還することで
戦後の爆発的なモータリゼーションを生み出した、
という例がある。
ところで、
オレ無職なんだが、
固定資産税15万(住んでるところ別)払ってるよ。
実際、無職=非納税者でもないんだよねえ。
646 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:10 ID:A1bjV+98
>>629 自営っていいよね。
失敗したヤシは莫大な借金背負ってそれこそ氏ぬしか無い。
本人の能力が無かっただけと一蹴されて、社会も責任取る必要が無い。
放っておいても自滅するヤシが出るんだもの
クソ政治家どもが「今の日本に必要」と言うだけあるよなw
647 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:10 ID:UBGCzF8k
とりあえず、自分の遺伝子は未来に残さないようにしたい。
↓もちろんお前もな。
648 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:11 ID:uDIFuBFY
中国に仕事を取られた低学歴は大変ですねW
649 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:11 ID:t7nsBB8U
戦って死ぬというてがあった。
そうだ。クーデターを起こそう。
651 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:11 ID:v4Q0LnSe
>>637 いい人もいれば悪い人もいる。 ウソをウソと見抜けない奴は、社会にでるには
早すぎるって事なんだろう。
社長がコロコロ変わらない会社なら、社長の人格を見ろ。真剣に。
こいつの頭からは金の音しか聞こえんのなら、止めた方が良い(w
652 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:11 ID:pv217+NG
>>634 俺は外国人を入れちゃうと取り返しがつかないと思うから、反対だけどね
放っておいても、どんどん悪い会社は潰れるから、必要なピンチはやって
くるよ
無能経営者もどんどん明るみにでるでしょう
653 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:11 ID:GDHcwcWu
健康保険や厚生年金に興味ないからフリーターやってます。
654 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:12 ID:NThEi4uZ
個人レベルでどうにかなる問題ではなくなってきてる。
ここで優越感に浸り、見下す連中はチョン並みの輩。もしくは
国の財務をむさぼる国賊。
655 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:12 ID:XfpvHs7B
656 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:12 ID:HmBRBxmu
>>646 キミは一生雇い主に飼われて生きるのが向いてるようだな。
657 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:12 ID:pv217+NG
結局労働法規と就業規則を平気で破るような会社がウヨウヨいるから正社員が寄り付かない
659 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:12 ID:v4Q0LnSe
理由と結果に因果関係が認められない。
フリーターしか出来ないのはその論理性の欠如によるところが大きいといえる。
660 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:13 ID:8iEhZSIF
>>651 職種を選ぶ余裕がないのと同様に、社長をえり好みするほど余裕はありません。
>>622 >>ところが役員が失業者になって社会復帰希望のフリーターに割り込む。
>>当然会社は役員の能力のほうを高く買う→管理職採用
それ起こっている。リストラされたとはいえ有名な企業出身故、いきなり管理職に。
プライドを捨てきれず、偉そうな態度に反発買い、社員総スカン。
再び会社のお荷物に・・・・
662 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:13 ID:XWC2zFrA
>>643 全くその通り。
少し前はDQN大の脳味噌が梅干し大程度の馬鹿でも、
大企業に余裕で決まってたもんな。
663 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:13 ID:xGz7E/og
外国に行けば職があるかもよ。
664 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:14 ID:yuMc9IAh
俺が卒業した時は日本中が人手不足で
企業が新卒者を必死で奪い合ってたんだがなあ。
665 :
ある二流企業人事担当者の本音:03/05/31 00:14 ID:7aUg17n1
∫∫
∬ ∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
~━っ,( , ゚Д゚), < 若い正社員雇いたいよ。当たり前だろ!でも今年も無理だ
∀_(,,,~ ,,,~⊃_ \_______________________
━┳┷ |. ,(~ヽ,,,ミ.
┃...| ̄ ̄し'J.  ̄ ̄ ̄
┻ ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
666 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:14 ID:WIdH5C4U
現代だと、ネットへの(半強制的な)参加とか
精密機械の運用能力とか、その辺だろうか
まあアメリカは戦争が起こることで
識字率が上がったりする国だからねえ。
(軍隊で必要に駆られ「字を覚える」という例もある)
667 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:15 ID:my45Hu9C
時給3000円3時間労働*20日ですが。ゲームで遊ぶ時間があってうまー。
668 :
646:03/05/31 00:16 ID:A1bjV+98
>>656 まーね。
でも起業に関する情報って生存者バイアスかかりまくりだから。
半値八掛け二割引で丁度良いとおもうよ。
669 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:17 ID:v4Q0LnSe
>>660 社長選ばないと後悔するよ。結局止めるハメになる。
その間良い会社にめぐり合う機会損失となるよ。
670 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:18 ID:5PumV3ao
>>665 でもさあ、景気回復したら、出来のいい新卒はみんな大企業がとっちゃうじゃん。
不況の時こそ、中小企業は出来のいい新卒を狙うのがいいんでないの?
そのへんどう?
671 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:18 ID:LCcHlaMq
死ぬなら売国奴を道づれにしてからお願い
672 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:18 ID:TxDsI3F/
採用者側の常識、自分より優秀な者を使いたい、
自分に出来ないことを出来る者を採用したい。
さらに言えばスーパーマンを求めている、ほんとだぞ。
673 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:18 ID:7aUg17n1
∧_∧ カタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( -"- )__カタ___ _< タモリ倶楽部見て寝よう・・・
( つ_ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \_____________
|\.|| VAIO |
'\,,|==========|
674 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:18 ID:HmBRBxmu
>>668 確かに2ちゃんでは気軽に自営しようぜと書き込めるが
親しい人には気軽に勧められないな。
675 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:19 ID:my45Hu9C
田舎暮らしよさげ
676 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/31 00:19 ID:hYt2VRy4
起業したがるのはDQNか頭の良い奴かどっちか。
677 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:20 ID:gfLYTJ18
639 :名無しさん@3周年 :03/05/31 00:08 ID:vn/sNtUH
>>634 それで金持ちが夜道で襲われる、と。
治安は一時的にわるくなるが、このまま単一民族のままだと負け組みに
転じるおそれがる。2020年くらいに来る絶対的な労働力不足(少子化の
ため)に、必ず日本は移民制度にメスをいれる。そん時、フリーターし
か経験の無い今の若者がどうやって、その競争力に太刀打ちできる?
わらってパラサイトフリーターとかできなくなる時代が必ずくる。と思う。
678 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:20 ID:F8p8qIEC
>>670 本当に出来のいい新卒はちゃんと就職できてるよ。
下位2割が切り捨てられてるだけの話。
679 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:21 ID:c+Ibw1Ux
若いうちに鍛えておかないと、働き盛りの年代になったとき使い物にならない
人材っつーか燼罪って感じ
680 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:22 ID:uk8Yubpa
681 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:23 ID:M8OWfDPO
>>670 >中小企業は出来のいい新卒を狙うのがいいんでないの?
かつかつの会社が新卒に利益出せる迄、育てる猶予はないと思うな、今の時代。
682 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:24 ID:HltSDwnW
出家したら?
683 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:24 ID:hq9Imp3W
684 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:25 ID:XWC2zFrA
本当に出来のいい新卒=旧帝・上位国公立・早慶の上位3割
685 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:26 ID:xjASnm+K
>>678 新卒採用の出来の良し悪しというのが未だにわからん
はっきりいってくじ引きでしょ
理系の研究室推薦みたいなのはさておき、、、
686 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:27 ID:F8p8qIEC
>>684 学歴のせいにすんなよ。
>>1を見てみろ。8割は現実に仕事を得てるだろが。
687 :
:03/05/31 00:29 ID:5nqrUSww
マトモな仕事には就けそうもない。
かと言って違法な金稼ぎもしたくない。
ってことで「チケットゲッター」志望者続出か?(w
688 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:31 ID:awSHTrQc
俺なんかハローワークで9:00〜5:40まで
月三回土曜休み交替制無しのとこ見つけて
今入ってるけど土曜なんか休みもらったことないし
終わるのは5:40平気で過ぎてる
来週から交代制で朝9:00〜夜9:00までやるとかいってるし
おまけに残業代払わないし給料は手取りで十三万
はっきりいって高卒なめすぎてる、人の足もとみやがって
時給に直したら最低賃金下回ってるよ、もう辞めてえ
689 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:31 ID:0CDcjoXd
漏れのバイト先で漏れ(宮廷)より明らかに仕事の覚えがいい女の子(日東駒専)がいて
就活がんがっているみたいなんだけど未だに内定ないっつってしょぼくれてるよ。
性格は明るいしバイトの女の中では一番かわいいのにな。
出来の良し悪しって何なんだろうな。
690 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:32 ID:xGz7E/og
もう国内に希望を求めてもダメだろ。国内には若者を雇う金がない。かといって在日アジア人
なみの安い賃金ではプライドが傷つくんだろうし。やっぱ外国に行くしかないだろ
691 :
↑:03/05/31 00:33 ID:LRcz9fz1
フリーターの主張
無職の言い訳
↓
692 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:33 ID:0CDcjoXd
>>686 その8割の中で何割がまともな仕事なんだろう。
693 :
邪聖剣ネクロマンサー:03/05/31 00:34 ID:GrRU6WfG
ほら、何か音が聞こえますよ。
土を掘り返すような音が……。
694 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:34 ID:eJ5MSG9s
まともな仕事って何?
職業に貴賎はないんだよ!
695 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:35 ID:5FAxcUkm
まぁ、正社員という名の派遣社員が沢山居るわけで。
職業にキーセンはあるよ
697 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:35 ID:GCIQrawI
↓あんたが大将
698 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:35 ID:v4Q0LnSe
キーセンいきてぇ(w
699 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:36 ID:w0bLjEDq
村会議員→ホームレス→格闘家→サラリーマン→牧師
700 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:36 ID:F8p8qIEC
701 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:37 ID:vNyDyh41
>「少子化を深刻にさせ、経済成長が制約される恐れがある」
>「高校や大学の教育を見直すことも必要」
いまさらあたりまえのことを言ってどうする?
702 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:37 ID:GCIQrawI
夢を失った国
絶望国家
703 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:38 ID:GDHcwcWu
正社員と派遣社員の違いって何?
派遣社員は派遣会社の正社員じゃないの?
704 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/31 00:38 ID:hYt2VRy4
青い鳥のフラッシュみたい
>>694 まともじゃない職業はあるだろ
それ以外だよ
706 :
名無しさん@事情通:03/05/31 00:39 ID:FTXcDPaO
阻害って・・・採用枠があんだけ少なきゃ嫌でもバイトするっつーの!
707 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:40 ID:3Jg4k4t/
竹中はどこまでもサプライサイダーだな
708 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:40 ID:bBMnLSZJ
>>694 別に職種にこだわっているのではなくて、労働条件
(低賃金、長時間サービス残業等)の問題なのでは?
709 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:40 ID:vn/sNtUH
>>677 甘いよ。
悪貨は良貨を駆逐するっていうだろ。
気づいたら、周り外国人だらけになって犯罪率増加するぞ。
今でもその傾向があるのに、これ以上門戸開いてみろ、
どうなるかは、火を見るより明らかだろう。
710 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:40 ID:7aUg17n1
/ ̄.....//.... θ ̄> ・・・・
∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
 ̄∠/ ̄ ̄ ・・・モウダメポ
711 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:41 ID:w0bLjEDq
みんなそれなりに暮らせればいいのだが・・・
景気仮がなあ・・・
80年代ならくいっぱぐれるなど
ありえなかったのだが。
>>690 希望の国のエクソダスかー
でもこのフリーターのありあまる鬱屈としたパワーを使って何か出来ないかな。
これだけの数の不安と不満が共有されてるってことは、何かこう突破口のような
ものがあれば一気に社会が変わっていけるような……。
713 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:43 ID:w0bLjEDq
殺伐としてるね。
明治、法政ぐらいじゃバカにされる2chですが・・・
自分がどのくらいのポジションにいるかわからん・・・
714 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:43 ID:stm8OEem
「暖かい人達に囲まれて生きたい」=サカキバラセイト・フリーターの意見
↓これからは
「熱い男達と戦って死にたい」
715 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:44 ID:TSMvtiT1
派遣はバイトとかわらんと思うが。つーか「フリーターがわんさかいる限り、景気回復はありえない」と心配してるのは、きちんと税金納めてる人間なんだろうな。
716 :
:03/05/31 00:44 ID:KQaOj8/Y
最終的に2人に1人がフリータになるまで増加する。
717 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:45 ID:83TxfKkW
公務員のワークシェアリングも後10年でスタート
718 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:45 ID:5FAxcUkm
>>713 Fクラスの大学行っていた俺よりはうえそうだから心配すんナ
719 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:46 ID:stm8OEem
720 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:46 ID:7aUg17n1
,, ― 、、
/ \ 三=− (´⌒(´
/ ヽ 三=− (´⌒(´ ←フリーター
っ ←団塊の世代 (´´ l 冫、 .l 三(´⌒(´
● っ (´⌒ (´⌒(´ ヽ ` / 三=−(´⌒(´
└■ヽ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ \ / 三=(´⌒(´
く≡ (´⌒(´⌒;; :::::::`....ー‐.....''::::: (´⌒ (´⌒(´ (´⌒(´
ドドドドドドドドドド ゴロゴロゴロゴロ
721 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:46 ID:w0bLjEDq
いや、仕事が・・年収が・・・
高校時代の友人はなあ公務員になった奴は、そこそこ食えてるみたいだ
722 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:46 ID:DqMny5iQ
んー、国民生活白書さんは結局、
パートの僕に何が言いたいのかな?
どーすればいいのかな?
723 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:47 ID:zUjz1L5f
これからは技術発展により業務自動化が進み、ますます人がいらなくなる予感
724 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:47 ID:5FAxcUkm
>>715 派遣社員だが税金、年金、国保全て払っている負け組だぞ
725 :
未来の日本初代大統領:03/05/31 00:47 ID:Fsi03Jt/
だからまず能無し利益誘導型政治家に引退して引きこもってもらおう。なんで比例当選で老害が口出し泡銭稼げるんだよ。
726 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:50 ID:U01YttZ7
再受験でなーんもしてない人もフリーターになっちゃうのか。
せめて引きこもりにしてくれーーー!
727 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:50 ID:IkTUy3Rq
フリーター増加
↓
低所得者増加
↓
消費の低迷
↓
人件費削減
↓
フリーター増加
728 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:51 ID:7f9E9Wsh
覆面議員の可否についてディベートごっこすれば
お金がもらえる職業もあるみたいですが。
楽しそうな仕事ですよね。
729 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:51 ID:THGwNU6u
日本で生活するメリットがなくなってきた
治安最悪
税金とられまくり
賃金安い
物価高い
借金大国のつけを払うのは御免だ
730 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:52 ID:qOncqSuB
できる奴は、明日に備えて寝てるか、次のプランの企画書を一心不乱に
いまも書いている。ここにはいない。
731 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:52 ID:c9a1zKVE
早く死にたい
732 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:52 ID:F8p8qIEC
>>728 ああいう連中は
その楽しそうな仕事に至るまでにそれなりに努力してるわけだが。
733 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:52 ID:UBGCzF8k
俺に氏ねって言うんですか?
↓
734 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:53 ID:vNyDyh41
おれ、従業員28人の会社に勤めていた。
50代が2人、40代が5人、30代が8人、20代が13人いたが、
不況によるリストラで先月までの3ヶ月で12人が辞めさせられた。
で、いまのメンツは、
50代が2人、40代が5人、30代が6人、20代が3人だ。
ちなみに、おれは20代。
辞めさせられた他の20、30代のやつは決して仕事ができなかった
わけではない。40代以上の連中の失敗のつけを払わされただけ。
いま、20、30代のおれ達は毎日8時間残業している。
40代以上の連中は未だに9〜5時勤務で、怒鳴るだけで仕事をしない。
来月にはおれともう1人の30代が辞める予定。
仕事もせずに威張ってるだけの能無し老人が蔓延る日本の企業には未来はない。
735 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:54 ID:5FAxcUkm
イキロ…皆。
736 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:54 ID:S0VeDY/S
月収8万でも税金や年金払って
家にも金はらってるが貯金できるぞ
737 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:54 ID:P0w4MpKp
氏のう・・・皆。
738 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:54 ID:Ba/B5aXd
フリーター増加
↓
低所得者増加
↓
消費の低迷
↓
人件費削減
↓
過激な右翼活動をする2chねらー増加
739 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:54 ID:7aUg17n1
∧_∧
" , 、 ミ
ゝД く
モナーへ
あんたが集団就職で東京へ働きに出て
4ヶ月がたったね、金は貯まったかい?
あんたが送ってくれた仕送り、デイトレで
全部スッちゃったよ、至急金送っておくれ!
お母んより
∧_∧
(;´Д`) お母ん逝ってよし!
( つ「 ̄|○
740 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:55 ID:5FAxcUkm
>>736 月収が幾らか知らんがオデも貯金できるな。
もっとも、1人暮しだが。
741 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:56 ID:f7C+hQRl
>>736 東京で一人暮しすると、8万なんてすぐふっとぶ。
742 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/31 00:57 ID:hYt2VRy4
日本は今、未曾有の経済困難に直面している。
国民主体の、民主主義国家に相応しい大胆な政策転換しかこれから抜け出す方法は無い
しかるに、腐敗しきった政治家、マスコミどもは国を立てなおすどころか
この機に乗じて国を食いつぶし、民を騙してその僅かな蓄えさえ奪い取り
路頭に迷わせようとしている。
今、君達が道を失い、あるいは未来への希望を失っているのは君達の責任ではない。
責任は全て愚かな有権者とそれを利用して自らの利益しか求めない現政権にある。
立て諸君。
このまま座して緩慢な死を待つつもりか?
日本の将来は諸君の決断と行動に掛かっている。
743 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:57 ID:xGz7E/og
このままいけば、社会保険料を徴収することは無理になってくるので消費税を上げることで
補うんだろうな。そうすれば若者がフリーターであろうが、国外流出しようが関係ない。
安い労働力はこれからもっと必要になるし。
744 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:57 ID:D8dasLtw
無職です
すいません
言ってることがよくわからん。
フリーター増えたのは「企業が価格低下に対応、正社員を減らして低賃金のパートやアルバイトを増やしたため」
なんだったら「教育の見直しの必要性を強調」してもしょうがないでしょ。
746 :
未来の日本初代大統領 :03/05/31 00:58 ID:Fsi03Jt/
【社会】老人ポリチンコ粘着 経済成長を阻害 国民実感白書
これが真の本音スレタイだ。どんだけの外郭団体使って豪勢な予算で白書まとめたのかね。
フリーターを成長阻害要因としか位置づけれないとは馬鹿官僚のレベルが分かるな。
747 :
名無しさん@3周年:03/05/31 00:59 ID:F8p8qIEC
>>746 馬鹿官僚にもなれない低能くんたちがそういっても虚しいぞ
748 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:00 ID:Zq/05bPV
>>643 >俺の時代はそれで就職できたけどさ、今の子達は勉強が好きで
>大学行って、一生懸命勉強して、それでも就職は厳しいんだよ。
いまの大学生4年生はバブル世代の高1みたいなもんです.
能力的にもメンタル的にも.別に彼らが悪いのではなくて
全体的になにか欠けている印象があります.コンピュータ
の影響かテレビゲームの影響かは知りません.採用しても
基本的な常識に欠けるしすぐ辞めてしまう.
なんとかなりませんか?教育している人?
749 :
:03/05/31 01:00 ID:5nqrUSww
中国で日当500円で仕事すりゃいいじゃん。
別に働くのは嫌じゃないんだけどじゃあ何の仕事やりたいの?って
時点で止まっちゃうのが駄目なんだよなあ。
人間関係で一回痛い目見てるからってあとくされが無いバイトに
逃げてるばっかじゃ駄目なんだよなあ。
俺本当に駄目野郎だよなあ。
751 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:00 ID:xjASnm+K
>>734 そうね。
夕方5時代の電車乗っているのじじいばっかだし。
でもその爺い達は家族持っているから下手に首にすると危ういのだよな。
752 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:01 ID:QhzAxDgH
×フリーターが増えたから経済成長が阻害された
○経済成長が阻害されてるからフリーターが増えた
どこまでいってもごまかし続ける行為が信用されない要因なので、
もっとも阻害しているのはこんな報告を恥ずかしげも無く作成・提出できる
連中としか思えないのだが。
753 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:01 ID:DqMny5iQ
>>742 んーんと、具体的にどーすればいいんでしょ?
754 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:01 ID:M8OWfDPO
てか、これだけフリーター(若年層)が社会問題化しているのにそれをタネに立候補する奴はいねえのか?
フリーターってアホばかりか?
755 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:02 ID:7aUg17n1
はいはい
団塊は人生から退場しようね。
___ _____
∨
△_△ カチッ
( ´▼`)
( つ)
| | |
(__)_)
シュルルル ⌒ ⌒ ⌒ チャラッチャラッチャーン
__⌒ ⌒ ⌒__
/::::::::::Λ_Λ::::::::::::::::::/
/::::::::::(∩;´Д`)∩:::::アッアアア!!
/::::::::::::( >>団塊 :::::/
食えりゃいいんだよ
757 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:02 ID:ZJhxoYyt
ぶつぶつ言ってないで暴動くらい起こせ。
758 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:02 ID:Io3mdXkG
二回目の給料もらった新人社会人だが
フリータのほうがいいぞ
24万の給料から8万の税金が引かれて手取り16万程度
通勤費を自腹で出せってのが驚いた
三ヶ月で7万円
バカみたい
厚生年金とあわせて厚生年金基金ってやつも引かれてるし
基金ってなんだよボケが
759 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:03 ID:5PumV3ao
>>745 同意。
典型的なサプライサイダーだね。
供給側の改善で需要が増えるとか抜かす既知外。
760 :
社会学部生1:03/05/31 01:03 ID:0TwQUNIZ
目をそらさずにに社会問題として考えた良いレポートだね。
761 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:04 ID:Zq/05bPV
>>756 > 食えりゃいいんだよ
そー言い捨てて入社した香具師が辞めてゆく.
おめーらあっという間に中年になってどこにも職が無くなるぞ.
軍隊でも作って収容する?
5月31日付・読売社説[国民生活白書]「フリーター生む元凶もデフレだ」
若年層のフリーター急増は、日本経済へ深刻な影響を与えつつある。
「デフレと生活―若年フリーターの現在」との表題がついた今年度の国民生活白書は、
厳しく警鐘を鳴らしている。
白書は、フリーターの定義を一般に使われる意味よりも広くとらえ、15歳から34歳
までの若年層の中で、パートやアルバイトのほか、失業者なども含めている。
90年に183万人だったフリーターは、2001年には417万人と倍増した。4月の
完全失業率を見ても、24歳以下は、12・0%と平均を大きく上回る高水準を記録した。
若年雇用は、極めて憂慮すべき現状にある。フリーターのままでは、専門的な職業能力が
高まらず、日本経済の生産性の低下につながりかねない。この状態をこのまま放置すれば、
日本経済の将来は危うい。政府は、早急に手を打たなければならない。
急増の背景には、「仕事よりも自分の生活を大事にしたい」という若年層の就労意識の
変化があるとの見方もある。しかし、白書は、景気低迷の長期化で企業が新卒採用を減らす
など雇用戦略を見直していることが大きい、と指摘した。
その根拠の一つとして、フリーターの意識調査で、「正社員になりたい」と回答した人が
7割を超えたことを挙げている。アルバイトや失業を余儀なくされているのが実態だ。
763 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:05 ID:stm8OEem
>>758 社会人一年目で24万の給料って・・・かなりの大企業と見た。
でも、交通費自腹なの?
続き
白書は、若年層の失業増加に悩む外国の対応策を紹介している。
米国では、企業が大学生を一定期間受け入れるインターンシップ制が定着し、学生の就労
意識を向上させている。英国でも、職業訓練を柱とした、抜本的な若年雇用政策を実施し、
若者層の失業減らしに大きな成果を上げている。日本も、諸外国の知恵に学ぶべきだ。
きめ細かな対策が必要なのは、言うまでもない。だが、デフレ不況が若者の雇用機会を奪う
主犯である。
白書は、若年層の雇用問題を解決するためにも、デフレの克服が必要だと強調している。
ところが、肝心の政策としては、構造改革一点張りだ。
小泉内閣がこれまで力を入れてきた構造改革は、緊縮財政、不良債権処理の加速を柱にし、
むしろデフレを促進させる結果を招いている。小泉首相は、自らの政策が若年層に失業増大
となって打撃を与えてきたことを認識すべきだ。
マクロ政策を転換させ、日本経済をデフレ不況から一日も早く脱却させることこそ王道である。
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030530ig90.htm
765 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:06 ID:XlMQ+Zn8
まぁ。新人類=バブル世代が日本史上最低な訳だが・・・
766 :
森の妖精さん:03/05/31 01:06 ID:YsYZmE/L
767 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:06 ID:hxRBlV2z
そんなことでこの国のシステムが
変わるわけないことに気付いてるだけじゃない?
団塊世代が全部死に絶えたら少しは変わるのかもしれないけど。
768 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:07 ID:cNcqn0fc
>>742 だから、現与党に票を入れないだけでも
随分と違うと思うんだけどね。
この前の統一地方選ですら、下っ端議員だとは言え
次の衆院選を占う意味でも、現与党は真面目に見守っていたわけで。
公明党に関してはチョット言っても無駄だろうから
取りあえず、自民に入れないことだね。
一回候補者が落ちまくって基盤を失えば、少しは国民にとって
マシな案を出してくるはずだよ。上辺だけでもね。
現在は既得権益とキナ臭い少数利権にばっかり有利な政策しか出してきてないよ。
小泉に反対なら、とりあえず次は自民に入れないことだね。
間抜けにも小泉で勝つと思っているんだから、その策に乗らないことだ。
自民が無能だと言っているのではない。少しは多くの名も無い国民の側にその政策を向けさせようというだけである。
一回自民を徹底的に潰せ。そうでなくては自民はこっちを形だけでも振り向かないよ。
>>751 その代わり、定職に就けない20〜30代が
家族を持てなくなる訳だが・・・。
771 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:07 ID:THGwNU6u
毎月8万円の税金
年間100万円近くの税金とられて
そんだけの行政サービス受けている実感はまったくないな
いったいどこに使われてるんだ?
772 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:07 ID:5vtNlF/i
俺は今、無職で高卒だけど親のおかげで都内ではないが庭付き一戸建て
持っている。父親は数年前他界。ローンも借金もゼロで保険金もいくらか入った。
ところでなぜ皆そんなに家が欲しいの?賃貸マンションや市営住宅のほうが狭い
所もあるけどなんだかんだと便利だよ?
こんな狭い国で一生かけてニワトリ小屋のようなおせじにも豪華とは言えない
一戸建て買う人達の気持ちが理解できない。
俺は建築の仕事していた時期があるから特に建売住宅の安い造りを知っている
から余計疑問。何千マンもローン組んでよくこんなプラモデルみたいな家購入する
なあと。
773 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:07 ID:P/ANgjrD
>>748 別にこの大学に行きたいってのが目的じゃなくて、いい会社に入って勝組に
なりたいってのが、最終目的でしょ
逆にそういう子が、面接とかで使えると思って会社が選んでるのでは?
そういうのを見抜けずに採用してる、人事なり会社の自己責任でしょ
774 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:08 ID:Zq/05bPV
>>765 >新人類=バブル世代が日本史上最低な訳だが・・・
けど,質的にはいまの20歳前後には頭抱えますぜ.
生まれて20年たった幼児見たいのが多すぎ.
幼児医療の充実の賜物ですか??
775 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:11 ID:F8p8qIEC
>>774 生まれてからずっとファミコンやって過ごしてきたからかな
776 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:11 ID:Zq/05bPV
> そういうのを見抜けずに採用してる、人事なり会社の自己責任でしょ
正直言って採用するのためらいますよ.
個人的には.
777 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:11 ID:c9a1zKVE
私は英語勉強して米国人になる所存です。
みなさん、亡国日本で頑張ってください。
778 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:11 ID:IkTUy3Rq
マスコミが物価が高いだの、
フリーターを美化するような報道してきたツケだ。
779 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:11 ID:Ba/B5aXd
>>765 慢性無職で手当たり次第に各世代に恨みを持っているのね? 哀れ・・・
780 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:12 ID:SzpJfhwx
狩猟会の時代だな
781 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:13 ID:M8OWfDPO
しかし、本当に日本の若年層はチャレンジ精神と、商才がなくなったなあ・・・
と他人事のように言ってみる。
782 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:14 ID:UBGCzF8k
ケンカはやめろよ。俺一人が死ねばいいことなんだ。
783 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:14 ID:qyJdrooG
>>772 家族とか出来て、外に遊びにいくより、家でまったり落ち着いたり
するのがいいと言うような年代になったら、そういう一軒家が
欲しくなるのかもしれないね。ま、頭金もろくに入れずにローンで買う
気持ちまでは俺もわからんが・・・
784 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:14 ID:wN98FOdC
マスゴミは日本を貶めるのが目的だから
個性個性と言われて育ったのに、大企業に入ったら
いきなり右に習えと教えられたら辞めるよなあ。
辞めないまでも社会に対して不信感を抱くよな。
今までの勉強は別世界での話なのか!って。
786 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:15 ID:seW/whEK
派遣業界と大学のタイアップとかあります?
787 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:15 ID:qyJdrooG
>>784 同意。安心できる所は遠慮なく叩くけど、自分達の正当化はしっかりする品(w
788 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:16 ID:7aUg17n1
我われ日本国民が1年間にプールする税金はおよそ49兆円である。
我われ主権者が汗水垂らして朝から晩まで働いた49兆円を、
一時的に我われが雇用している公務員に預けているわけだが、
恐るべきことに我われが、公僕である彼らに支払っている給料が合わせて
35兆円という途方もない金額なのだ。
49兆円のうち、彼らを養っている額が何と35兆円なのである。
(2001年平成13年決算ベース)。
我われが雇っている公務員への給与支払い内訳は国会議員1000億円、
国家公務員7兆7千億円、皇室・宮内庁197億円、これに
272万人の地方公務員給与を入れると35兆円にもなるのである。
789 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:16 ID:xGz7E/og
790 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:16 ID:HvEPr7hA
てか、おまいら、オレみたく公務員になれ!
不況時には「親方日の丸」。
これっきゃない!!!
791 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:17 ID:XCMK3w1C
>>748 ゆとり教育。
最近のやつは、真面目といっても素直すぎる。
なにか、ずる賢さも足りない。
人に言われたことには、ただ従うか、キレて反発するか、という感じ。
792 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:18 ID:zUjz1L5f
49兆円に地方住民税ってはいってたっけ?
793 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:18 ID:5FAxcUkm
賃貸よりマンションや持ち家の方が何かと良さそうだな。
税金払っていれば追い出される事もなさそうだし。
794 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:18 ID:zO5jSGzP
今日もまた自殺者が・・
795 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:19 ID:PKkoU0ux
まあ、リストラだ経費削減だでクソ会社のジジイどもはフリーター使用で満足してるんだろうが、やがて日本自体が沈没していく罠。てめえの息子・娘が優秀なら結構なことだろうが年金うんぬんは自業自得ってことよ。
796 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:21 ID:Ho8fHcyx
レーニンみたいな救世主が早く現れて欲しいです。
797 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:22 ID:IkTUy3Rq
新たな産業革命でも起きないと経済は活性化しないな。
朝鮮やベトナム戦争のような特需も期待できないし。
798 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:22 ID:5FAxcUkm
799 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:22 ID:yolAwYaT
>>793 借金が払えなければ、家を取られますが何か?
800 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:23 ID:IkTUy3Rq
今戦争が起きると特需どころか日本は金を払わないといけない。
801 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:23 ID:nVYTvOxt
極端な話
放置しておけば20年くらい経った頃日本が滅亡するだけ。
フリーターだろうと正社員だろうと何かの役に立つ奴だけが
海外でそれなりに生き延びられる世の中になるんじゃなかろーか。
革命でも起きない限り日本は救えないと漏れは思ってまつ。
ちなみに当方東大卒の新入社員(w
802 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:23 ID:vn/sNtUH
>>772 やっぱり、賃貸育ちだと持ち家欲しくなるんじゃないか?
車買って、次何買うか?となれば家ぐらいかなあと思うのだが。
賃貸だと、壁が薄いと隣の声とか聞こえてあまり精神状態が
よろしくないだろ。
803 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:23 ID:M8OWfDPO
>>785 社会人一日目に肝に銘じよう。「本音と建前。」
804 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:24 ID:DuJUNle1
治安も悪いし税金も高いし収入も減る一方なんだから
かの国の方々には日本を見限ってもらって
祖国にお帰り願おうと思うのだが、どうか
805 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:24 ID:0YvR+JBR
806 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:25 ID:Ho8fHcyx
経済でも韓国に負けそうだねw
807 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:26 ID:sRQ6zvcx
フリーターのせいにしないでください
808 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:26 ID:XDdCgRMm
809 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:26 ID:hpucnBfW
フリーターよ団結せよ。
全国のフリーターの10パーセントがストライキを起こせば
日本の経済活動は麻痺するだろう。そのとき、フリーターが
社会でどれだけ大切な役割を果たしているか明らかになる。
時給800円なんかで利用されていてもしょうがないぞ。
810 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:27 ID:xGz7E/og
不景気なのだから低所得者層が増えるのは仕方ない。
811 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:27 ID:IkTUy3Rq
俺達の時代は物がありすぎた、生まれたときから経済大国だし、
敗戦の廃墟を見た分けでもないのでハングリー精神もない。
国がこんな状況でも鬱になって精神科なんて通える余裕もある。
812 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:27 ID:x7Bn8qDT
汗水たらして一般庶民が仕事している最中にパチンコしているお偉いさんがいる国だからね
お先真っ暗
813 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:27 ID:bt+45cGH
特殊技能よりアルバイトで済む仕事が多くなったのも事実、
自民党の責任転嫁
自民党の責任転嫁
自民党の責任転嫁
自民党の責任転嫁
自民党の責任転嫁
815 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:28 ID:hpucnBfW
国民の休日に「フリーターの日」を創設しようと思います。
816 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:28 ID:cNcqn0fc
>>805 それは
「狩猟社」って言うんだぞ。
狩猟会っていうのは実質
地元の
猟銃持ってる人たちの仲良しクラブだぞ。
817 :
ななし:03/05/31 01:28 ID:G9Kpc3he
わるかったな
818 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:28 ID:9Du0vEmb
>795
ジジイどもは年金を期待できないことが分かっているからこそ、
フリーターを使用したり、定年後再雇用されるようにして、
タンマリ金を溜めているのだが、、、。
このままだと若年労働層の空洞化がどんどん進むよ。
もう、年金制度と医療費補助を打ち切る以外に日本経済の再生策は無いと思う。
819 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:29 ID:qyJdrooG
>>806 うーん、民族的な質が根本的に違うから、その心配はないと思う。
820 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:29 ID:F8p8qIEC
>>812 そのお偉いさんはそれなりに努力してきたから、そんな遊びができる身分になれたわけだが。
うらやましいなら、ひがんでないでそういうお偉いさんになれるようがんがれ。
821 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:30 ID:LvUQapak
>>809 それいいかもね。日本社会が必要とした「フリーター」が
日本を左右する。なんてね。
822 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:30 ID:5vtNlF/i
>>790 言っている事は確かだし俺の親戚の数人は地方公務員だよ。
でもね、手堅いんだけどなかなか生活で贅沢は出来ない。親が資産家なら別だが。
安泰だけど一生地味。だから人を選ぶよ。
優秀ならリスクを覚悟で何か起業でもしたらどうだろうか?
公務員試験受けるのもいいと思うけどね。
俺が小学生の頃オヤジに「なぜ父さんは公務員にならなかったの?」と聞いた。
いつも”公務員は気楽でいいなあ・・”と言っていたから。
でその答えは「おまえ、俺がもし公務員だったら今のような生活が出来ると思うか?
こんな食生活や金の使い方出来ると思うか?」と言われた。
片方は安泰、片方はリスク 両方取るのは難しいよ。
823 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:30 ID:sXiaB44p
824 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:30 ID:JQrxPvqQ
>そのお偉いさんはそれなりに努力してきたから、そんな遊びができる身分になれたわけだが。
そうでもないんだな、これが
825 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:30 ID:0YvR+JBR
>>809
フリーターの変えなんていくらでもいるだろ?
「あ?ストライキだぁ〜?首だ、クビ!別の雇え!!」
826 :
名無しさん@3周年 :03/05/31 01:30 ID:nRuhjSKE
自殺する中高年ってひとつの会社にずっと勤めてる人が多いって聞いた。
827 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/31 01:31 ID:hYt2VRy4
それはいいが、無職で小泉支持してたら救いようが無いんだが。
828 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:31 ID:XCMK3w1C
>>820 おいおい、そういう考えが、東南アジアみたいな
ワイロ天国、モラル低下をもたらすんだって。
やはり、サムライの義務感が必要だ。
829 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:31 ID:GCIQrawI
830 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:32 ID:iNIfwAN0
竹中がいかに、アフォかがよくわかる一例。
831 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:32 ID:XDdCgRMm
>>827 そういう馬鹿のおかげで改革が進んでるけどなw
832 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:32 ID:IkTUy3Rq
テレビゲーム世代は自分が主人公じゃないと駄目だから歯車になって
働くのを嫌う。
833 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:33 ID:LvUQapak
そのうち正社員っていう概念が無くなって
世の中には経営者とパートとフリーターだけになりそう。
834 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:33 ID:F8p8qIEC
836 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:33 ID:9Du0vEmb
>820
>そのお偉いさんはそれなりに努力してきたから、そんな遊びができる身分になれたわけだが。
>うらやましいなら、ひがんでないでそういうお偉いさんになれるようがんがれ。
「そんな遊びができる身分」って言うけど、
給料もらってる労働時間にパチンコはまずくないかい?
837 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:34 ID:yolAwYaT
>>832 それは的外れだろう。
フリーターとて歯車
そんなこと言ってたらフリーターもできん。
838 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:34 ID:0YvR+JBR
>>836
ある意味うらやましいがw
839 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:35 ID:hpucnBfW
>>825 もちろん、首なんて承知の上でやるんですよ。
「は?クビ?じゃあ来週から別のとこで働こ!!」
たとえば、10月1日に全国のコンビに、ファストフード、
建築現場、工場、デパート、ピザ屋、運送屋で、
フリーターが働きに来なければどうなるか。
芸術家を目指すも日の目を見ない青年のみをフリーターと呼びたい。
841 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:36 ID:lPGtXtzl
ファイトクラブか
842 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/31 01:36 ID:hYt2VRy4
あなたの救いよう無さ度チェック
1)無職
2)引きこもり
3)パラサイト
4)反米
5)小泉支持
6)インタゲ反対
7)「抵抗勢力」を本気にしている
8)真紀子を応援していた事が有る
9)起業したい
10)デフレは貧乏人には有り難いと思ってる
843 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:36 ID:xGz7E/og
>>833 昔の資本家と労働者の世界だな・・・。ありうるかも
就職したくても出来ないから
仕方なくアルバイトして暮らしている人も多いのでは?可哀想だよ。
好きでフリーターやってる人って何割くらいなんだろうね。
845 :
これが新人類=バブル世代の実態だ!:03/05/31 01:37 ID:XlMQ+Zn8
高度成長期に生まれ、なに不自由なく甘やかさせて幼年期を育つ。
中学時代、校内暴力で学校の施設を破壊し尽くし、高校時代は
暴走族などの少年犯罪に手を染め社会に多大な混乱を引き起こす。
大学時代、女子大生ブーム到来す。ブランド品やらを身につけ
世間の顰蹙を買う。そして、バブル到来。浪費癖に拍車がかかる。
好景気で楽に就職できるがろくに勉強もせず、たいしたスキルもなく
ただ、ガキを産んで生活が大変とわめき、親から金をくすね、
それを自分の餓鬼のブランド品購入にあてる。
政治=カッコ悪いと若い頃、いきがってた意識が抜けず
社会への関心が極めて希薄である。
まさに寄生虫並の史上最低な屑世代です。
846 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:37 ID:GCIQrawI
847 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:37 ID:XDdCgRMm
>>839 どうやって団結すんのよ。
絶対抜け駆けしてアルバイトを奪う奴が出てくるだろ。
848 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:38 ID:0YvR+JBR
>>839
そう羅列されてみると、やっぱ基幹産業には
フリーターっていないな。
ピザ屋が止まっても無問題。
849 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:39 ID:hpucnBfW
まずはフリーターの組合を作れ。
なんとなくフリーターやってる人はいるけど、このままでいいと思ってる人は
少ないと思うよ。
851 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:39 ID:XCMK3w1C
>>832 それより、なんか「正解」を聞きたがらないか?
正解かどうか分からないことをするのは時間の無駄みたいな。
なんでも正解が分かってたら、苦労しないってのに。
852 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:40 ID:0YvR+JBR
組合入ってるフリーターなんぞ、誰も雇わんだろうなw
853 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:40 ID:Zq/05bPV
>>845 ま,その最低の世代よりももっとひどいのが今の若い世代なんだな.
854 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:41 ID:7aUg17n1
/ ̄ ̄`\
/ ヽ 今日も寝てるだけ〜
/ / |
| /⌒)
| / 凵@/ し'ヽ
\/⌒ヽ_ノ (⌒ヽ
( ヽノ ̄)
855 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:42 ID:M8OWfDPO
>>844 同情するなら、雇用をくれ。
もしくはあなたや俺が起業して雇用を産む。
ってそんな能力持っているのなら、フリーターなんかやっていないわな・・・
856 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:43 ID:eG/F/qPZ
みんな素敵だな。
857 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:43 ID:bBMnLSZJ
>>848 期間従業員という名のフリーターや派遣社員はいくらでもいますが
858 :
名無しさん@3周年 :03/05/31 01:43 ID:nRuhjSKE
正社員の人の正って何?ほんとの社員ってこと?
859 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:44 ID:x78PQ5XO
フリーターしたいんじゃなくて仕事がないだけだろ?
860 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:44 ID:LvUQapak
>>849 そうだね。フリーターという勤務形態が一般化してしまえば
それはそれでいいのかもしれない。
要は労働者のほとんどがフリーターになってしまえば
そう言う社会が形成されるから今までのサラリーマンに取って代わられるよね。
でもって、その中でも、スキルのある上級フリーターと
普通のフリーターみたいな区別が出来てくる。
これこそある意味、真の実力社会。
861 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:45 ID:yolAwYaT
実力社会なんて糞食らえだ。
大多数の人は不幸になるよ。
862 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:46 ID:bt+45cGH
正直な社員=正社員
863 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:47 ID:7aUg17n1
竹中平蔵:
「いまの(年金)制度を続けていけば、下の世代の負担は重くなる一方です。団塊の
世代から上の世代はイナゴ世代とでもいうべき世代で、なんでもかんでも食い尽くし
てしまいます」
「われわれが子どもたちの将来の豊かさを奪ってよいのかを、改めて考える必要が
あると思います」
(「竹中教授のみんなの経済学」より)
864 :
844:03/05/31 01:47 ID:8RjlHnZy
>855
漫画家なので余程売れて、プロダクションになれないと
社員としては雇えないんだ…ごめん…
昔、原稿料だけでは暮らせなくてバイトもしていたから、
好きでフリーターをやっているわけではない人の気持ちは
わかるんだ…。
865 :
未来の日本初代大統領 :03/05/31 01:48 ID:/aMTfmG7
老害ポリチンコ粘着に警鐘
欧米の経済先制を助ける国賊 一般個人投資家をはめ込み 国内産業を外資に安売り
外国人への優遇策や参政権を与えようとする国賊 日本国民のためでなく特定圧団の金の亡者
これらの阻害人材の存在が若年層の無気力に影響を与えているのは事実。
奴らは自分達と同程度の才覚ある連中が山ほどいることを知らないほど無知ではないが
そういう連中に地位を奪われるくらいなら外国に金で日本を売る無恥。
866 :
860:03/05/31 01:48 ID:LvUQapak
>>861 確かに。不幸になりはすれども、幸せは遠のきそうだね。
正社員という立場がなくなれば、社会保障も無いに等しいしね。
867 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:48 ID:0YvR+JBR
Hな社員=性社員
868 :
名無しさん@テスト中。。。 :03/05/31 01:50 ID:LvUQapak
カードも作れません。 フリーター。
>>864 漫画家さんですか・・・お疲れ様です
編集の方にばれないように、2chしてくだされ
870 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:51 ID:9Du0vEmb
>822
>いつも”公務員は気楽でいいなあ・・”と言っていたから。
>でその答えは「おまえ、俺がもし公務員だったら今のような生活が出来ると思うか?
>こんな食生活や金の使い方出来ると思うか?」と言われた。
>片方は安泰、片方はリスク 両方取るのは難しいよ。
おれは国家公務員(I種)。9〜5時勤務(残業ナシ)ので31才で年収600万。
収入は少ないがリスクと残業がないので、今の職に非常に満足してる。
600万程度の収入でもそれなりに贅沢できるよ。
厚生福利が充実してるから官舎に入れば家賃も3LDKで1万円程度だし、
将来の恩給もかなり充実してる。おれはまだ独身なんで月15万貯蓄してる。
今公務員はモテるから彼女探すのには全く苦労しないよ。
871 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:51 ID:IkTUy3Rq
マスコミの不況を乗り越えようという意思も感じられん。
年収300万円時代のゆとり生活、イタリアのスローな生活
を見習おうなど。まるで末期ガン患者にモルヒネ打ってるような
報道だ。
872 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:51 ID:Ba/B5aXd
2chねらーって、世論・マスコミ叩きや左翼叩きや民族差別したり、
男根世代叩きしているけど、結局、そういう連中は、
慢性無職か年中フリーターなわけで、
もっと低次元な奴がさらに差別するのは端から見て哀れさを感じる
873 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:52 ID:nVYTvOxt
企画と管理だけ社員がやってその他全部フリーターという社会になったら
屑な企画しか作れない屑社員ばっかの会社はフリーターが寄りつかなくてあぼーん。
…実はとても効率的な気がする罠。
淘汰された屑社長やら職探しに苦労する下層フリーターやらを
最低限食わせるだけの手間はかかるがそれでもお釣りは来そうだ。
#下手にプライド高い屑社長は救いようがないが
#何でもやる(少なくとも意思がある)下層フリーターの方が余程使いでがあるな
874 :
860:03/05/31 01:53 ID:LvUQapak
>>868 フリーターがサラリーマンに取って代わられれば、
その人達専用のカードが出てくるかも知れないね。
だって、カード会社だって客がいなくなるしね。
875 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:53 ID:0YvR+JBR
>>870
将来の恩給があるかどうかは甚だ疑問だがw
876 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:53 ID:stm8OEem
>>870 すみませーん、1種で9時〜5時ってありえないんですがー。
どこの省庁ですかー?
878 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:54 ID:x78PQ5XO
879 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:54 ID:AXllKWQg
>>870 プ、公僕が。(ちなみに漏れは30才で年収700マソ)
880 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:54 ID:stm8OEem
870は、脳内公務員だろ思われ(w:
881 :
864:03/05/31 01:55 ID:8RjlHnZy
>869
ありがとう!頑張ります。
誰かアクメツのバイトしませんかぁ〜?
883 :
860:03/05/31 01:55 ID:LvUQapak
>>879 今の内に稼いでおいた方がいいよ。
今の時代、明日どうなるか分からないからね。
884 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:56 ID:M8OWfDPO
>>870 >今公務員はモテるから彼女探すのには全く苦労しないよ。
民間の女は喰っとくだけにしとけ。公務員の嫁さん探せ。夫婦で収入倍。
豊かな暮らしでハピー。w
>>881 2chをしてる漫画家・・・某小学館の久@田氏?
886 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:56 ID:IkTUy3Rq
すごい沢山釣れてるな、大漁ですね。
887 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:56 ID:bt+45cGH
年収300万円時代のゆとり生活、
家賃やローン払うか否かでだいぶ違ってくる
888 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:56 ID:/UWlSBAB
>>833 販売はマジでその方向。
ある販売店が合併したんだがその時
「パート、契約になるか それとも辞めるか」
の2択を・・・
889 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:57 ID:DzSsV49a
>>870 一種で31歳年収600万ってマジですか?
俺(一部上場無名メーカー技術者)と年収変わんないんだけど。
低すぎやしませんか?俺も残業ないですよ。
890 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:57 ID:DzSsV49a
891 :
864:03/05/31 01:58 ID:8RjlHnZy
>878
嘘じゃないです。
このスレでそんな嘘をついても仕方がないですし。
そろそろウザいので名無しに戻りますね。すみませんでした。
892 :
860:03/05/31 01:58 ID:LvUQapak
>>886 ここは海や川ではありません。
釣りなら海や川の方がいっぱい出来るぞ。
なんでこういう自体になったのかをはっきり理解していないね。彼らは。
明らかに、こういう自体に陥るであろうスタート地点が合ったはずなん
だけどなぁ。
しかも、それがスタートした時点とほぼ同じ頃に、日本中で流行病の
ようにやりだしたことがいくつもあったのにね。
企業ひとつひとつが、ぼろいもうけに走りはじめ、それまでの経済ブロッ
クとその均衡を崩し、あげくには世界を相手に なんて寝言をほざきは
じめた そう、だいたい1996年あたりかな。
この事態を改善するのは、恐ろしく簡単だが、それが果たして着手する
だけの心意気が企業にあるかないか たったそれだけなんだけどね。
894 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:58 ID:7aUg17n1
Λ_Λ!
__( ;´Д`)__ 少年ジャンプ読むの忘れた!
| 〃( つ つ |
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
| \ \
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |___ ___|
>>889 国1でも、初任給は額面で18万そこそこなので、30代だとメーカー勤務に
も負ける可能性大。870は、そもそも霞ヶ関庁舎の労働時間を知らないようなので
脳内公務員だと思いますが(w:
896 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:59 ID:0YvR+JBR
>>891
てめーでいいだしといて
なにがウザイんだ???
897 :
879:03/05/31 01:59 ID:AXllKWQg
898 :
889:03/05/31 01:59 ID:DzSsV49a
それとも俺の会社の待遇がいいのかな?
一応ここ数年は辛うじて黒字を保ってるけど。
もしやウチの経営陣って結構優秀?
ただの冴えないおっさん達だと思っていたが・・
899 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:00 ID:U5aOf/vw
900 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:01 ID:7aUg17n1
♪〜 / :
∧∧ / :
_ (,,゚ ∀゚)/__ :
| つ/℃ /| :
〜∪∪ / | :
/ ,ノ~
 ̄ ̄ ̄ ̄| ,ノ~
〜〜〜〜〜~
901 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:01 ID:oWAi0+FU
フリーターでも何とかやっていけるんならそれでいいんじゃないの
まあ経営者らは困るだろうが
労働意欲の再生産ができないのは資本主義の宿命なのかな
902 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:01 ID:vKjSIkBq
>all
正社員になれるヤシはもっと努力してるよ!
学歴が無くても正社員になれるよ!
現に、オレは元暴走族の頭だったが、その統率力を買われて、
大手建設会社でサラリーマンになった。一時期、子会社に出向させられたり
したが、出向先で人脈を生かして結果を出して見事に本社に返り咲いた。
今では「金ちゃん」と呼ばれて部下からの人望も厚いYO!
903 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:02 ID:nRuhjSKE
ひとつの会社に長くいると頭固くならない?世界が狭くなるというか。
学校出てひとつの会社長かったやつって
なんか話題がTV番組とかゴシップだけなんだよね。感性もなんか貧困だし。
904 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:02 ID:F8p8qIEC
905 :
883:03/05/31 02:03 ID:LvUQapak
>>897 漏れにしてみれば年収で700マソも稼げるなんて
うらやましいよ。
漏れなんかもっとずっと少ないんだから。仕事はきついのに。
906 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:04 ID:bf9L0GDA
八割は、まともってことだろう。
世の中、そんなもんだって。
907 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:05 ID:IkTUy3Rq
すごい燃料キボンヌ
908 :
◆GacHaPR1Us :03/05/31 02:05 ID:xA6eGbKh
同情するなら金をくれ
909 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:05 ID:qlphyue+
>>902 学歴が無くて正社員になれるのは事実。
だが、学歴があったほうが正社員になれやすいのも事実。
910 :
883:03/05/31 02:06 ID:LvUQapak
>>904 努力というより一日中仕事して休みなんか無くていいというほどに
働ける人間だよね。正社員って。体がどうなるかは保証出来ないけど。
911 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:06 ID:qyJdrooG
う〜ん、自称人望が厚いと言う香具師で本当に人望のある人物を見た事がないのだが・・・
912 :
◆GacHaPR1Us :03/05/31 02:07 ID:xA6eGbKh
>>903 ま、70%当たりってところじゃない? というよりも、そうなって当たり前という
ところかな。
よほど、他に手のばしているアクティブな人間でないと、30%にはいけないだ
ろう。まさに、生活するために会社にいる。只これだけ。
特に、そういうのが溜まっている会社にいくと顕著だね。ファーストインパクトで
「なんだかなぁ」と思い知らされる会社が結構ある。
偉そうにしているんだけれどさ、彼ら、 明らかに頭の思考パターンが幼稚なん
だよね。 自分で堅くなっていると自覚がない分、そういうのにつきあわされるこ
っちの身は大変。
中には、上には上が居ることすっかり忘れて、今の居場所の居心地の良さと、
実力とをはき違えているお馬鹿さんもいたりしてね
914 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:08 ID:stm8OEem
国1の生活サイクルってこんな感じ。
8時半:起床
10時:登庁
26時:帰宅
一日16時間労働が基本。国会前は、2,3日徹夜ザラ。寝袋持参
しなくても、庁舎内にぶっ倒れた時用の仮眠室完備。
これでも、20代だと手取り20万いかない部署(残業代の上限関係で)もあり。
東大卒の連中が、こんな簿給でアホほど働いてる。ほとんど、名誉職です。
ある程度まで出席できれば、見返りもありますが。今のご時世、どうなるもんやら。
915 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:08 ID:5PumV3ao
916 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:08 ID:FyIKxt4b
>>910 正社員って人生の墓場だとつくづく
フリーター羨ましいよ
917 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:08 ID:M8OWfDPO
公務員同士でケコーンすれば、単純に収入倍だよなあ・・・
918 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:09 ID:F8p8qIEC
919 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:09 ID:stm8OEem
出席×
出世○
920 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:09 ID:qyJdrooG
確かに1、2ヶ月毎日終電休みなしの日々が短い周期で(w続いた年は、
1000の大台越えた事もあったし、それが励みで正社員やってたのも事実・・・。
ただ、やっぱ身体が第一だわ(w
921 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:09 ID:IkTUy3Rq
>>911 まあ面倒見たがりの煩い人なんでしょ、こういう人の方が扱いやすいよ、
イジメタイプの上司よりいいでしょう。
今後大量生産されるであろう、
身勝手DQNな子供達に
明るい未来の社会を取り戻そうってのは癪なので
おいらは頑張らない
923 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:10 ID:bt+45cGH
カラ伝、伝票隠し、などやってた正社員もいるが
>>910 俺は、自分の体がいかれるまで、尽くすつもりなんてさらさらないから、
そういうスタンスで仕事しているね。
給料分とサービスくらいだ。 4〜6も在れば、自分は料理とかも自分
でまかなえるから、殆ど出費も抑えているから、可処分所得の幅は、
経たにもらって、使い倒している奴よりも結果としてあるからね。
この年で、よれよれにはなりたくないしね。
925 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:12 ID:qyJdrooG
>>921 確かに・・・願望が混じっているにしても、悪意を抱いていないというのはいいかもね。
寂しがりやさんなのかも(w
926 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:12 ID:XDdCgRMm
>>901 今はいいけど、彼らの大半は無年金だから、将来社会不安を招きかねないんだよ。
まあ、無年金者の収容所みたいなのができると思うけどね。
927 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:12 ID:/aMTfmG7
足下固めてる手堅い奴ばっかじゃん 今かきこしてんの
おれは残りの2割にも潜在力を認めてもっといい社会にしたいんだけどね
交代と休憩がある活性化の成熟社会 新しい政党つくりたいくらいだ
928 :
870:03/05/31 02:12 ID:6yfwOEfu
>一種で31歳年収600万ってマジですか?
>俺(一部上場無名メーカー技術者)と年収変わんないんだけど。
>低すぎやしませんか?俺も残業ないですよ。
おれは技術系研究所勤務(国家I種扱い)。
ちなみに博士課程卒だから600万もらえてるけど、
大卒だと500万程度しかもらってないよ。
ほんと、厚生福利に期待するしかないわな。
929 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:13 ID:TztcC35b
>>922 たまにはパンツ履き変えろや。うんこの匂いしとるやんけ
930 :
879:03/05/31 02:13 ID:AXllKWQg
>>909 不況になると実は学歴が必要となる。
学歴が不要とか言えるのは経済状況がバブリーな時。
不況が顕在化すると学歴も無いような奴は生き残れない。
まあ、学歴があっても生き残られる保障はないがな。
>>905 大した給料ではないけど、今はまあ問題なく生きていける。
まあ学歴は大事だよ。(漏れは旧帝大修士了)
931 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:14 ID:stm8OEem
>>928 技術職って一般行政より給料低くて出世できないってのが定説だが、博士課程卒
になると、違ってくるのか・・・。
つくばとかにいる人?
>>929 よく判ったな。
今日は会社に泊まりこみで
風呂に入れなかったんだよ
まぁ、なんていうか、単純に年収が多いから ってんで比べているよりも
可処分所得の幅って奴を考慮して、自分の体をいたわってくれ。
俺よりも収入多いくせに、水道止められそうとかほざいている馬鹿をみ
かける事に、「こいつ、会社以外は人間として腐っているな」と思わされ
る。
934 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:16 ID:um/29C8I
光通○系の営業職に応募して、なんちゃって正社員になろうかな・・・
935 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:16 ID:TztcC35b
ここに書き込んでいる奴、全員無職やけどな
936 :
889:03/05/31 02:17 ID:DzSsV49a
>>928 職業的にはめちゃくちゃすごいですね。
でも役立たずの文系官僚に限って高給貰ってそうで恐い。
>>934 よけいなもの背負い込みたくないなら、きちんと就職プランをつくったほうが
いいよ。
なりゃいいってもんじゃない。
938 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:19 ID:XDdCgRMm
無職というか引きこもりだけど、実家が土地成金だから、
高みの見物といった感じ。
939 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:19 ID:h3SAChff
ひきこもりの諸君、君たちだってやればできる!
まずば2ちゃんを止めよう!
940 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:19 ID:qyJdrooG
ってか、2chヲチするだけで金になる仕事ねぇかな
正社員で
942 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:22 ID:qyJdrooG
>>938 うちも(東京在住だけど)大阪市内にビル持ってるから、そっちで食っていけなくはないけど、
やっぱ自分の食い扶持は自分で稼がないと気持ち悪い(w
943 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:22 ID:6agCseyM
2chヲチばかりしてたら狂人になっちゃうよ
944 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:22 ID:LvUQapak
学歴よりもまあなんだな、ちゃんと結果を出せる人間が
生き残るんだろうな。
学歴ってのはあくまでも入り口にしか過ぎないから。
不況になればなるほどこれは顕著なんじゃない?
漏れの場合、両方とも怪しいんだが。
945 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:22 ID:Rkjikx0M
まあ会社でも国でも10%のエリートが、70%の歯車を動かして、20%の無能者を
養っている構図に違いは無いわけだが。
946 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:22 ID:SzG0ktim
わし29歳フリーター、年収400万。
結構頑張ってるほうだね。
947 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:23 ID:qyJdrooG
>>941 一日中、気が乗らない時も2chってかなりきついと思うぞ。
948 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:23 ID:XFIrajVk
年収400万なら、下手な正社員よりもいい。
949 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:23 ID:fSDOQ9cc
950 :
870:03/05/31 02:24 ID:6yfwOEfu
>931
つくばの理化学研究所は半官半民(年収は600〜800万)。
おれは純粋な公務員。定年まで勤めても年収は1000万程度にしかならない。
こんなことなら医者になっときゃよかった。
医者は勤務地さえ選ばなきゃ年収3000万も可能。
30才で一括払いで5000万の家を買うヤシもいる。
951 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:25 ID:qyJdrooG
>>949 そう、今は脳内に留めている。多分相続時に脳から出てくると思うけど。
現実にはあてにしてないし(w
952 :
野党政権待望論者:03/05/31 02:26 ID:VPu/b2du
万国のプロレタリア、だんけつせよ。by,カール、マルクス、レーニン、エンゲルスkんa−ru
953 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:26 ID:XDdCgRMm
>>942 おれも音楽か何かやっとけばよかったよ。
でも俺んち元農民だからそういう発想はないんだよな。
954 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:27 ID:XFIrajVk
都心部に土地持ってる香具師とか、欧州でいうところの貴族だよな。
働かなくても、生きていける。
955 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:28 ID:qyJdrooG
>>953 農業は大変なのはわかるけど大事な仕事だよね。
そっちに回帰するとか言うのもありかと
956 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:28 ID:XFIrajVk
農業も専業じゃ、とてもやってらん商売だしな・・・。
957 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:28 ID:h8gaBRsI
870は年収24万やろ?お母さんのこずかい
>>945 ひとつ、君にいいこと教えてやろう。 君の言っているその文章、 ある心理学の
一文からの抜粋にすぎないってこと。
しかも、都合のいいところから抜粋したため、理論として致命的欠陥がある。
もともと、組織は2割の有能な人間と8割の無能な人間で構成されている ま
ぁほぼ、君がいっている部分と同じだ。だけれどね、
その有能な2割だけ残して、8割を別に切り離した場合、どういう結果になった
かまでちゃんと理論よんだか?
959 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:30 ID:XFIrajVk
>>958 その2割の中で、また優秀な2割が現れ、無能な8割が現れる。
960 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:30 ID:LvUQapak
どうよ。こんな夜中に2chやっている人間が
会社の中でまともに仕事している人間かどうかだな。
まともに働いているのなら、この時間普通は寝るだろ。
明日もあるし。やべ、漏れもそうだった。(w
961 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:31 ID:XFIrajVk
962 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:31 ID:CT5AM6kC
よ〜くかんがえよ〜
がくれきはだいじだよ〜♪
963 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:31 ID:IkTUy3Rq
ああ、明日休みたい、今月7回しか休めない。
土曜日出勤してもただ働き。
964 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:32 ID:Bz/k+haX
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| まんこまんこまんこったらまんこ――――!! |
\_______ _____________/
V
__,,,,_ −−−−、
_ /´  ̄`ヽ, ./ / / / ,、 |
/ `ヽ、. / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ ヽヽヽヽヽ |
/ `ヽ、. i /´ リ} (二)ヽ ノ
!_ `ヽ、 | 〉. -‐ '''ー {! | |
(_ノ⌒ヽ、 \ | | ‐ー くー | | !
\ \ ヤヽリ ´゚ ,r(、_>、 ゚'} | |
\ \ ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ノ ノ
\ \ ゝ i、 ` `二´' 丿 ,, / /
\ \_.|、` '' ー--‐f´__,, -'' /
\ /
\ /
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ヽ ・ ・ ,,,-'''
| /
ノ /
/ ノ
965 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:33 ID:LvUQapak
>>961 今日お休みですか。いいなあ。
漏れなんぞ規定通り休めてないですよ。
966 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:33 ID:IAhc24cl
土地本位主義が少し歪んでいるんだがな。
能力やチャレンジに政府が担保できない。なぜなら彼らが特権化してるから。
なんかやる気なくす社会だな・・・
967 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:33 ID:TztcC35b
みんなでウンコの歌を歌おう
968 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:34 ID:XDdCgRMm
農地はもうないんだ。
田んぼのど真ん中に国道が通っちゃったから。
まあ、幸いコネもあるし、市役所でもうけてみるよ。
969 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:34 ID:qyJdrooG
俺2週間ぶりの休み、2連休(土日)、夢のよう(w
>>959 そういうこと。 つまり、この理論は事態は別に何を生み出すわけでもない
事象を立証しただけの理論であり、
>>945の発言になんら意味がないと
いうことでもある。
何を意図しての発言かはしらないが、そんなの織り込み済みで組織っての
は動いている。
まるで、10%の人間だけいればいいかのような発言は慎んだほうがいいな。
971 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:36 ID:4MtFrWmR
今、夜勤の休憩中。 働いてるやつもいるぞ。 製造業でな。 車が売れるから忙しいわい。
972 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:36 ID:AXllKWQg
>>950みたいな馬鹿に医者になってもらいたくない罠
973 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:36 ID:LvUQapak
>>969 しっかり休みなよ。グズグズしているとただ何もしないか疲れるだけで
休みが終わるから。
974 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:37 ID:CT5AM6kC
>>958 80-20の法則?
「20%の人間が80%の仕事をこなしている」
975 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:37 ID:u6KuPbvs
2ちゃんなんかやってる精神年令の低い奴がまともな社会人のわけがない
976 :
名無しさん@事情通:03/05/31 02:38 ID:FTXcDPaO
経済成長を阻害してるのが漏れらか・・・・逆切れじゃねーか。
977 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:38 ID:LvUQapak
>>971 あなたは幸せな部類。しっかり働いてください。
漏れは当分車を買う予定はないけどね。
978 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:38 ID:qyJdrooG
>>975 皆を自分と同類だと思わない方がいいぞ(w
仲間が欲しいのはわかるけど
>>972 公務員でまぁ、「公務員にでもなっておいてよかった」なんてのは、100歩
譲って許せるとしても
こういうのはさすがにね。 まぁ、全身麻酔うって、何されているのか
わかったもんじゃないな。こういう奴が医者になった場合。
とくに患者が女の場合は....
980 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:38 ID:XFIrajVk
一生新車なんて買えないと思う。中古で十分。
981 :
870:03/05/31 02:39 ID:InqDnGMp
>954
俺は外資系証券会社で8年働いて、1億溜めて会社を辞めた。
5年前に兵庫と大阪の田舎に500坪の土地を買って、
駐車場経営を不動産屋に依託したのだが、最近そこが住宅地になりつつあり
税引後収入だけで年間700万になった。
やはり、今も昔も土地を持った者の勝ち。
982 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:39 ID:eqCMsm2j
うんこ♪
983 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:39 ID:KYQ8JPrR
社畜として飼われているだけの社会人が精神年齢高いわけがない
>>975 同意。
普通は2chしっても、有る程度ROMって参加した後
どのスレも坊と荒らししか居ないことに気づき辞める。
まともに話しも出来ない。
集まるのは中高生とあほな大学生だけ
985 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:40 ID:12ukZCPs
どうでもええから1000ゲト
986 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:40 ID:M8OWfDPO
987 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:40 ID:Bz/k+haX
あ
おれは35だからフリーターじゃないな
989 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:41 ID:XUs0gEi5
2ちゃんってひきこもりしかいないよ
990 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:42 ID:LvUQapak
>>984 それは言えるね。最近急激につまらなくなっている。
中高生と暇こいている大学生しかいないから、実のある話がない。
このスレは面白い方だね。
なんだかんだいって結構楽しく暮らしてるよなぁ。
金ももっと欲しいかなぁと思わんでもないけど、
年収1000万越え目指して頑張ってるわけでもないしな。
どっちかっつーと金よりも地位と名声と時間が欲しいな。
992 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:42 ID:AL/oEze0
1000ゲットしたら就職できるはず!!!
>>974 法則じゃないよ。 心理学で有名な理論の一つ。
なぜ、この理論が世の中で、特に企業で一人歩きしているのかまでは、知らない
けれども、どっかの提灯記事が使ったらしいことは耳にしている。
あんまり意味のない理論だよ。 人間の社会行動性の立証に過ぎないものだから
けれど、勘違い君はこれを、声高に振りかざし、クズはいらないとほざくことがある。
むしろ、8割の人間を生かせない馬鹿ですと自分を言っているようなものなんだけれ
どね。
994 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:42 ID:CT5AM6kC
995 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:42 ID:qyJdrooG
996 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:43 ID:Uikw8gQW
はあ-
997 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:43 ID:AL/oEze0
1000ゲットしたら就職できるはず!!!
998 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:43 ID:knwJyvlw
1ooo
999 :
名無しさん@3周年:03/05/31 02:43 ID:qyJdrooG
1000取ったら転職
1000 :
名無し@20歳:03/05/31 02:43 ID:vb9c7CiY
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