【社会】「子供育てやすい社会でない」が76%…読売世論調査
101 :
名無しさん@3周年:
>>92 ほんとはそれがおかしいのだろうね。
他の国の医者はどんな状態なんだろうか。
IT業界なんかまさにそんな感じだし。
102 :
名無しさん@3周年:03/05/28 21:49 ID:xlL78E8L
>>100 そうなんですか。開業する時は命賭けないと無理って事か・・・。
へぇー半分が3人もほしがってるのか。こりゃ意外だな
104 :
名無しさん@3周年:03/05/28 21:59 ID:wa1PipEO
>>95 ごめん35時間ぐらいじゃ別に驚かないんだよね。
まぁ誰もが通る道だよねで終わってしまう。
それよりも時間がくれば終われるというのはラッキーだ。
(それがたとえ患者の死だったとしても)
まぁ医者の話でスンマセンがなんで開業するのにいきなり億の
かねがかかるんだろうか。 手術室とか作るのかな?
俺は丸い背もたれのないイスにしか座ったことないので、
どこにそんなに金が掛かるのか不明。
105 :
名無しさん@3周年:03/05/28 22:00 ID:PMiCWrib
彼女もいないし縁のない話や
それでも月何百万というのはいるわけで…。
107 :
名無しさん@3周年:03/05/28 22:03 ID:6/rvcVeC
108 :
名無しさん@3周年:03/05/28 22:04 ID:WKgPj9rL
>>103 実は漏れも結婚したら3人ほすぃ。
しかし、馬車馬の様に働かないと貧乏街道まっしぐらだなぁ。
3人も私立の学校や塾に行かせる余裕なんてなさそうだし。
そーなると、テレビ無し&漫画無し環境で育てるしかない(´Д⊂)
109 :
名無しさん@3周年:03/05/28 22:07 ID:PMiCWrib
110 :
名無しさん@3周年:03/05/28 22:09 ID:wa1PipEO
>>109 まぁチビはしょうがないとしても、後は努力でなんとかならんか(w
111 :
名無しさん@3周年:03/05/28 22:10 ID:QH9vp67K
だいたい9時−5時の給料しか払わねーくせに実質サービス超過労働させる悪徳不動産マン管理会社とかがのさばりすぎなんだよ。死ねや糞経営者ども。
112 :
名無しさん@3周年:03/05/28 22:11 ID:wa1PipEO
えらく特定の業種にこだわってるな(w
113 :
名無しさん@3周年:03/05/28 22:24 ID:nabEN8rD
私は私自身が夫として父として極めて不適格者であるという
自覚と自信があるので結婚もしないし、子も作りません。
第一、私に結婚を申し込んでくる女の子もいないし。
世界の隅っこで、世界に出来るだけ迷惑をかけないように
ひっそりと一生を送ろうと思います。
>>113 毒男板からご出張ですか?
・・・オレモダ
115 :
名無しさん@3周年:03/05/28 22:43 ID:xaIlNP5M
俺が誰かに愛される筈が無い
だから何もしない方がいい
その報いがこれか
116 :
名無しさん@3周年:03/05/28 22:57 ID:fhgVELIh
童貞の俺だが、
仮に可愛くて性格の良い妻と結婚して、補助金が月10万円出たとしても
子供を育てたくは無い。
自分の育て方が間違っていなくてもDQNな同級生と一緒の環境じゃ
絶対まともな子に育たない。
DQNな子と暮らすならこのまま一生童貞で構いません。
117 :
ぽちウヨ:03/05/28 23:00 ID:6guzgMSK
>>97 アデランス同意
手前味噌ながら、漏れの父方のばあさんは、軍需工場に徴用された爺さんの留守を守り、6人だか7人の子供を育てながら畑を耕していた。
婆さんの味わった苦労に比べれば、家電や自動車に囲まれながら一人や二人も育てられないのは、甘え以外ではあり得ない。
社会が悪いのではない。現代女の育児能力ががた落ちしただけ。
118 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:03 ID:8EGw4ZaW
日本のいつの時代が子供育てやすい社会だったんだよw。
戦争、貧乏、飢餓。それに比べたら今は一番いい時代だろうに、ぜいたくを言ってはいかん
119 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:05 ID:okPwOny6
1970年代は子育てしやすかったよ。
120 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:07 ID:5EG6V0Wx
いつの時代だって子育てに適した環境なんて存在しなかった
でもなんだかんだと人類は繁殖。そのお目出度さには敬服するよ
121 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:07 ID:b1q5zZv2
自分達が作ってきた社会なのに何勝手なこと言ってんだか。
122 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:08 ID:MuRtDacB
何を持って子供を育てにくいって言ってるのかよくわからんな。
男が会社休んで育児手伝わないから育てにくい?
女が仕事したいのに代わりに面倒見るヤツがいないから育てにくい?
123 :
哲学者:03/05/28 23:12 ID:W/TAV7c7
要求が高すぎるんだよな、はっきりいって
124 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:12 ID:3NTQpVIE
なんか、医者とか労働者が、徹夜で仕事しただとか、35時間連続勤務云々
とこれ以上考えられないレベルの過酷な奴隷労働言い合ってるけどさ。
普通に先進国で、こんな労働条件ありえないし(w:
物的には、そこそこ豊かだ、国民のライフワークか、最下層貧国と同等か、
それ以下だね。当然、子供なんて育てられるわけない。
125 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:14 ID:cphSbVTr
>>124 日中2ch三昧、17時で去る公矛員を養っているんだよ。
126 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:14 ID:PU01Vdrn
>今の日本は子供を産み、育てやすい社会ではない
こういうアンケートってのは何なのかね
むしろ
子供を産み、育てやすい社会の構築に協力したい
を選択肢にするべきだろ
127 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:15 ID:3NTQpVIE
>>125 隣の水は甘くない。
どこも、最低の労働環境だよ。
128 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:16 ID:QETiYzpE
ちなみにフランスでは国挙げての少子化対策でここ2年は出産率がup
しているそうだ、G7の先進国では初らしい。
日本は先進国などではない
いいかげん夢から覚めろ
>>116 DQN云々以前におまえは一生童貞だからいらん心配すんな。
131 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:19 ID:NDu4EaQz
>「子供育てやすい社会でない」が76%
つーことは、「育てやすい社会」と何らかの形で答えた
(思ってる)香具師が24%もいるというのが信じられん。
132 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:19 ID:WKgPj9rL
バブル以降、刹那的な価値観の香具師が増えたような気がする。
テレビじゃ下品で性格の歪んだ芸人が、不器用な人を笑う番組が増えたし。
民放のバラエティー番組なんてキモくて見てられない。
ひょうきん族で眉をひそめた時代は遠くなりにけり。
133 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:19 ID:7JLWag5v
公用語が日本語な国って日本以外にないのかな?
あったらそっちに移住したいな
134 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:21 ID:bhPg+x1A
茶(ほぼ金?)髪の小学生の娘を連れて煙草ふかしてるDQNな母親を見かけた。
いくら少子化と騒いでも、こんなのが親になるのもどうかと・・・。
135 :
すぇ:03/05/28 23:21 ID:UXcI2rNt
136 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:21 ID:3NTQpVIE
137 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:24 ID:MuRtDacB
結局、不景気のせいだろ。
旦那の稼ぎじゃ足りなくて嫁さんが働きに出るも
育児室がある会社は少ないし、託児所も少ないし、
旦那は過労で育児する気も余裕もないと。
138 :
名無しさん@3周年:03/05/28 23:26 ID:3NTQpVIE
140 :
たな:03/05/28 23:28 ID:yPT2CkXp
日本も経済主義を辞めて 自分で自分の時間を選択してゆとりの持てる生活を目指すべきじゃないかな? お金にばかり価値を見出そうとするからみんな苦しむんだよ
>>133 フィリピンに行けば若い女の人が声掛けてきてくれるよ。
まあ全自動子育て機ができれば解決するんだろうな。。
143 :
名無しさん@3周年:03/05/29 00:11 ID:hLR3QN6S
生物って密度が高くなってくると子供を産まなくなるらしい。
そういう事じゃないの?
今の日本、人口密度高すぎだもんよ。
そらぁ過疎地もあるけどそんな不便なところいきたくないし。
144 :
名無しさん@3周年:03/05/29 00:14 ID:A/pG5k8z
【社会】「子供育てやすい社会でない」が「子作りは気持ちいい」が76%…読売世論調査
ハワイか
ハワイには住みたいかもしれない
146 :
名無しさん@3周年:03/05/29 00:23 ID:QybOIsSf
国として劣ってるのさ
二十一世紀という環境に適応できない絶滅種なんだろ
大騒ぎする程度のことではない
自然の摂理からいって当然
147 :
名無しさん@3周年:03/05/29 00:34 ID:t6yBYv/9
>>104 すいません、あなたの職業を知りたいです。
35時間ぶっ通しで驚かないということは60時間ぐらいぶっ通しで働いてるの?
>>95 知識が3年で無用になるよりはいいじゃん。
PC業界はサイクルが早い(;´Д`)
つーか、目の前に命とか以前に、職業差別ですよ。その考えは。
どうせ60時間ぶっとおしでネトゲーとかだろ
>>117 育児能力が落ちたというか、子供を育てるだけが生き甲斐じゃなくなったのが大きいんじゃないかと。
娯楽も趣味もいっっっっっっっっっっっっっぱいあるし。
一人一人が「社会」の構成員である。
社会に文句があるならまず自分から変わらなければ、何も変わらない。
152 :
名無しさん@3周年:03/05/29 04:19 ID:bIyH9gS+
老人死にやすい、なおかつ若年が死に難く、なおかつ流行する伝染病
イ ン フ ル エ ン ザ が 日 本 を 救 う
153 :
名無しさん@3周年:03/05/29 04:24 ID:/+c95omr
これからは、老人にも働いてもらわないとな。
154 :
◆GacHaPR1Us :03/05/29 04:26 ID:a9pwFAGt
確かに兄貴夫婦や妹夫婦みてるとそー思うわ。
大変だもんな、いろいろと。
155 :
名無しさん@3周年:03/05/29 04:30 ID:TiUC9n+0
子供が障害児だったりしたら悲惨このうえないわね
156 :
◆GacHaPR1Us :03/05/29 04:35 ID:a9pwFAGt
ネガテブ・シンキングはあかんよ
157 :
名無しさん@3周年:03/05/29 04:48 ID:VRlQMT/2
子供育てるのに時代はカンケーないかなと思ったりもするんだけど
バブル期から今を見てる親世代は産みたくないって言う人も多いんじゃないのかなと思う罠。
自分の生活の現状維持だけでも大変だよ…
158 :
名無しさん@3周年:03/05/29 04:49 ID:Ufi+53Wn
まあ、そんなに極端に減らなければ問題は無い。
159 :
◆GacHaPR1Us :03/05/29 04:54 ID:a9pwFAGt
>>157 経費もかかるわ、周囲の理解もあるわ、
なにより仕事ばかりで余裕なくして
なにが子育てかと。
やっぱ、環境だよ、
子供3人産んで、育てようと思ったら幾らくらい掛かるんだろね。
子供いる家庭は年金免除とかしないと産みたくても産めない
161 :
◆GacHaPR1Us :03/05/29 05:10 ID:a9pwFAGt
>>160 一人200万なんて言われてるからなー、年間で。
162 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:13 ID:VRlQMT/2
>>160 うーん、産みたい人は産んでるし、産まない人は其々事情もあるよ。
産みたいけど産まない人のなかで現状生活が整ってる環境でも
子育て=自己犠牲みたいな考え持ってると産めない…
163 :
◆GacHaPR1Us :03/05/29 05:15 ID:a9pwFAGt
>>162 核家族化が激しく足ひっぱってんのよね。
164 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:17 ID:gbufgu1v
今の社会環境の中で子供が育つと、クソガキになること必定!
・・・漏れ達みたいに。
165 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:18 ID:6tnl+5gH
少子化対策より失業対策是定説
仕事ちゃんとあればガキふえっぺ
>1
どうすればよくなるかは皆で考えてくれ、
ブサヨに任せておくとえらい事になる。
167 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:22 ID:0D+OmRgo
今の時代に子供を作ること自体、なんと無謀なことか!
日本って将来の投資に税金使わないよね 過去の清算(土建、不良債権など)にたくさんつぎ込んで
医療費にまでメスを入れてるとんでもない国だよな 過去の銀行、官僚、政治屋は責任とって
逮捕されるべきなのにね アメリカは責任者の処罰をしてから国民の同意を得た
年金がおかしくなったのは無駄な公共事業をしたからなのに責任取らないなんて国に対して信頼が出来なくなった証拠だよね
169 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:23 ID:APTYo9Tx
>全国世論調査(面接方式)で、「今の日本は子供を産み、
>育てやすい社会ではない」と見ている人が76%を占めた。
最近のDQNな事件の続発を見ていると、
「親になってはいけない成人」もソレ位の割合で居そうだな。
171 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:25 ID:wYussyhy
>>169 生き残る可能性の事を考えると育てない親も生まない人
よりは人口増加に貢献しているんだなと、ふと思ってしまったよ(w
172 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:26 ID:fQnMwPdm
住宅費だよな〜。子供が居ると狭いアパートじゃきついしな。
ある程度の広さと防音考えると、持ち家か賃貸でも少し高い
とこだからな。
母親として子育てに専念するには、年齢の割にはかなり高給
取りの旦那でないと難しいんじゃないの?
同じ収入ならたとえばアメリカ合衆国の場合は家賃が安いし
食品も安いから暮らしやすいね。
夫婦共働きだと年収1000万は簡単に超えるよね 働き手が一人だと収入低いと
いろいろとガマンが必要(欲しいものが買えない、など時間の余裕がない)
これが独身でいる理由の一つでもあるらしいね
174 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:32 ID:s1wymFzl
昔はもっと子供を育てにくかったよ。
それでも親は自分を犠牲にして子育てをしてきた。
価値観が違うだけ。
子育てしにくい社会になったというわけではない。
世界中眺めてみても、日本より子育てしにくい所なんて沢山あるわな。
175 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:33 ID:Jd0FsWE9
じゃあ、子供育てやすい社会って?と考える。
原始人でも子育てしていた。
贅沢言って、上を見たらきりがないべ。
176 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:33 ID:XMGsD9E4
つーかよ、
今1億3000万人いるんだぜ。
これ以上人増やしてどうすんだっつーの。
177 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:35 ID:QCl3GDoy
ドラえもんが欲しいな。
178 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:35 ID:6tnl+5gH
年収240なおれっちは結婚以前・・・
179 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:36 ID:/sfA0pyn
いっそのこと消費税40%にしてそのかわり育児保証を完璧にするってのはどう?
180 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:37 ID:s1wymFzl
>>172 >同じ収入ならたとえばアメリカ合衆国の場合は家賃が安いし
>食品も安いから暮らしやすいね。
同じ収入ならね。
でも総じて日本人よりアメリカ人の所得は低いから。
フルタイム労働でも事務や営業だと2万ドルから2万5000ドルくらいが相場だからね。
ちなみに学費もクソ高いよ。
ある程度のちゃんとした私立にいれようと思うと、大学だけで見ても年に学費だけで300万とか500万とか。
税金増えるなら社会保障が良くなるのが前提だよね
182 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:39 ID:QCl3GDoy
貧乏人はどうやって結婚したらいいんだ?
結婚式費用500万なんて財布のそこをあさったって
出てきやしね〜。
懐寒すぎ。
183 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:41 ID:s1wymFzl
高齢者福祉にたいして国が助成しなければいいんだよ。
その分を育児への助成に回す。
高齢者になって国が自分たちの面倒を見てくれないとなれば、ちゃんと自分の面倒をみさせるためにも子供を育てようとするよ。
しかも収入が少なかったり、親を大事にしない不道徳な子供だと親自身も困るから、しっかりと躾、教育をするようになる。
万々歳じゃないか。
高齢者福祉を減らすことでこの国の教育も道徳も守られるのだ。
184 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:42 ID:ISKzHlK9
日本人も絶滅危機種として世界から保護されるようになるかな。
朱鷺のように。
それとも、保護も無く絶滅か。
185 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:42 ID:s1wymFzl
>>182 結婚式なんて挙げなければいいんじゃない?
186 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:43 ID:6tnl+5gH
この国アメリカに買ってもらおう!
187 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:44 ID:fQnMwPdm
>>182 財力に合った結婚式すれば?
財力ないのに派手にしたいというのはただの我侭。
両家の親がどうしても派手にしたいというならその親に出させるとかね。
会費制とか工夫すれば入りと出がバランスできて費用節減も可。
頭使おうね。
188 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:44 ID:APTYo9Tx
189 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:44 ID:TvMtRZ7Q
当たり前だったもんがどんどん崩れて行ってんだろ。 悲しいかな今何が正しいのかサッパリだしな。
190 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:44 ID:QCl3GDoy
>>185 一生の思い出になるしせめて教会で神父さんの前で祝福のキスをして
ホテルで、友達、親類のスピーチを聞いてみたい。
でも、年収200万ぎりぎりの俺には、どこをどうやっても
結婚資金を出すことが不可能なんだよな。
191 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:48 ID:fQnMwPdm
教会で神父の前で?カトリックか?
信者ならそんなのタダじゃないのか?
192 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:48 ID:nsieTckH
結婚式なんてできるのは、大卒の正社員くらいだ。オラにはむりだす。
193 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:48 ID:xS/mbipA
子育てが難しい国にしたのは自分達の責任だろ。
それがイヤなら自分達の手で納得の行く国にしろ。
日本は独裁国家じゃないのだから、国民一人一人の意志が国の形になるんだ。
誰かにやってもらうんじゃんくて、自らの手でやるんだよ。
それが大人やろがヴォケ。強請るのは糞ガキのすることだ。
日本は子供を育てやすくない社会だと答えた人が、
そうなることを望んでいたとしたら、この話はなかったことにしよう。
194 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:49 ID:6tnl+5gH
195 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:49 ID:VD1DjTmI
じゃあ、なかったことに。
196 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:49 ID:QCl3GDoy
>>191 ホテルにある教会でセット料金になってたべな。信者じゃないけど
結婚式にはやっぱり教会でしょ。
やはり10代で結婚は無理あるか...
197 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:50 ID:s1wymFzl
え?教会で結婚式挙げるだけで500万もかかるの?
いっそキリスト教徒になって結婚式開いてもらったら?
198 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:50 ID:xS/mbipA
>>191 最近はニセ牧師の商売が成り立ってるそうだ。
白人・西洋人を牧師に仕立てて派遣する商売。
199 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:51 ID:QCl3GDoy
>>197 ごめん言い方が足りなかった。ホテル内の教会+式場+料理+
その他もろもろのレンタル料で500マソ。
毒男版か...
200 :
名無しさん@3周年:03/05/29 05:52 ID:xS/mbipA