【裁判】住込マンション管理人に時間外賃金 - 約1.5年で809万円

http://www.asahi.com/national/update/0527/033.html
住み込みのマンション管理人に多額の時間外賃金認める
　住み込みのマンション管理人に朗報となる判決が２７日、東京
地裁で言い渡された。「早朝から夜遅くまで住民の要望に応えて
いるのに、時間外賃金がないのは、納得できない」という管理人
側の主張を認め、約１年半の勤務で８０９万円の時間外賃金を命
じた。
　訴えていたのは、東京都北区の１３階建てマンションで夫婦で
管理人を務め、００年に夫を心不全で亡くした妻（６３）。建物
を管理するゼネコンの子会社に夫婦２人分で約４０００万円の支
払いを求めていた。
　判決は、午前７時のゴミ置き場開錠に始まり、巡回後の午後
１０時に消灯するまでを日常業務と認定。午前９時〜午後６時の
契約時間外であっても賃金支払い義務があるとし、労働債権の時
効（２年）が成立していない９９年４月〜００年９月の時間外賃
金を認めた。鈴木拓児裁判官は「個人的生活時間中も、指揮命令
下に置かれている」という状況を重くみた。
　原告代理人によると、住み込み管理人の時間外労働について初
めての司法判断という。(05/27 20:59)

5get

俺も管理人やろう

10じゃなかったら・・・・













おもいつかね

8じゃなかったら妹のパンツをかぶって町内一周する

　>>4
　以前世田谷区のマンションで、2LDKで家賃5万、
　そのかわり管理人もやってくれっていう条件の
　部屋があって、相当悩んだっす。

>>6
あぷよろ。

>>7
それ内職しなきゃ無理じゃん。

家で2chやってるだけのﾔｼは
この管理人になりたくてしょうがないだろ。

>>10
マンドクセー住民対応があるがな

住み込みといえば、一刻館だな

意外とめんどいよ

しかし、２ちゃんねるにカキコしているときに、
住人に用事頼まれるとむかつくよ。

マンコクセー住民なら、いくらでも対応しますが
チンコクセー住民は、相手しません

きっとマンション住人向け　２ちゃんねる風掲示板を　作る。
苦情はそこで受け付ける。で、住人がサポートしてくれる。

１年半の時間外賃金だけで８０９万か・・・
それ以外に通常の給料もらってるわけだよな

>>17
たりめ

まあ、サラリーマンだって時間外を当てにして暮らしてるんだからな。

>>19
出るとこにお勤めのあなたは恵まれてます。

>>17
今までサービス残業耐えてきた駄賃かと。

まーこんなので・・・って言う奴続出するだろうが

１棟でも３棟でも一人で十分だから管理費高過ぎ
だいたい昼間はヒマだろうに

うらやましすぎ。
サビ残しまくりのリーマンでも訴えればこれくらい貰えるのかも？
ってゆうか訴えないと出ないのが変なんだよな。

マンション管理人ってそういう仕事ってわかっていただろうに。

マンションにはとんでもない輩が住んでたりするから面倒

「カエルがうるさいからどうにかしてくれ」
などと平気で口走る人もいる（ちなみに教師）

>>23
まぁサービス残業をさせている会社は
訴えられたら犯罪になるってことを認識していないで
命令する馬鹿が居るからナァ

俺も管理人をしているが、飯作って、晩酌して、TV見て、
2chしてる時間まで金とろうとは思わんよ。
むしろ、住むところまであてがってくれて感謝ですよ。

まー、週に３，４回くらいは六時以降に住人がなんか言いにきますが、
そんなことは大して苦にならんですな。
正直このばばあについては、図々しいと思う。

>>25
それで、どうしたのか興味あります。

>>20
出ないのは違法

>>22
ほとんどの人は昼間から居る。

ぶっ通しで働いてるわけでもねえくせに、甘ったれたこと抜かすな

影牢ｷﾀｰ！！！

>>29
出るのは法治国だけの話

つーか
よっぽど大変な住人を相手にしてるんだろうなぁ・・
６０代で死亡するような仕事じゃないし

>>31
お前コンビニで夜勤バイトしてこいよ。

ってことはもしかして、住み込み管理人って年収１０００万以上になるのか？
時間外だけでも年収５００万くらいあるじゃん。

ラブひ、いや、何でもない。

痴裁だからDQN判決もやむなし

>>36
時間外の方が
定時間の給料より良いんじゃないのか？
あわせて６００〜７００万円ぐらいじゃないの？

まぁそれでも結構良いとおもうが
２４時間営業中っていうのがつらいけど

>>28
向かいの田んぼのカエルなので
田んぼの持ち主に言われたらどうですか？
って言ったら諦めたみたい

>>33
あなたはどこに住んでるの？

寮母さんとかの方が大変だよな。
朝飯作って、晩飯作って、残業で遅れてくる香具師を待って、
連絡入れずに遊びまわってる香具師の世話までして残業手当
なし。マンション管理人に甘すぎるぞ、この裁判長。ｺﾞﾙｧ！ヽ(＊｀Д´)ノ

>>36
これからは時間外に仕事するなと言われるだけ。

じっさい、どのくらいの受け持ち範囲なのかによるんじゃないか？
マンション１０世帯くらいじゃないよな。

>>40
カエルの鳴き声って結構風流あるし涼しくなるよ

>>40
おぉ、さすがにブチ切れないんですな。
普通「はぁあ？」って言っちゃうよな〜
「おまえは俺がカエル語を話せると思って来たのか？え？」
とか言っちゃうよなぁ〜

そりゃー早朝から深夜まで働いてるんだから認められて当然だわな。
こういう判決が出たからには
これからは時間外分も考えて家賃に管理費を上乗せするか
それが嫌なら決められた時間帯以外は管理人に文句言わないことを住民が納得するしかないね。

昔は、どこのアパートにも管理人さんがいたもの。
今の日本は人を減らしすぎ。
人の目があれば犯罪なんて起こらないんだよ。

>>48
でも、その管理人がちょっと狂ってたら問題外だ。


うちの大家、そこはかとなくぁゃしぃ。
掃除とか自分らでやるのはいいんだけど、
お供の兄ちゃんがどう見ても日本人には見えない・・・。

>>47
便利屋を常駐させちまえ
んでっもって用件ごとに清算

>>45
俺も好きだけどな
気が散るとか言ってた
>>46
カエルに限らず猫が〜とか鳥が〜とか木の葉っぱが〜ゴキブリが〜とか
訳のわからない苦情は多い
社会的地位の高いほどその傾向がある

>>50
便利屋って常駐させると　かなり高くなるよ。

>>51
地位が高くなると雑用やめんどくさいことは他人にやらせる傾向があるからな

雇用形態がよくわからないけど、正社員から業務委託や契約社員に切り替えればいいだけじゃないの？

>>22
暇とか忙しいとかの問題か。

>>48
アパートレベルで、まともに賃金を貰っている管理人なんていたのかな。

時間外手当はいらないので女子寮の管理人にして下さい

>>54
業務委託や契約社員にしたほうが高くなりそうだな。

>>57
通勤マンション管理人　ならあると思う。

ようは何もない時間帯でもいつ住民から苦情要望がくるかわからないから
その待ち時間も労働時間になるんだよね。
だから時間帯が長いだけでそんなにしょっちゅう忙しい仕事じゃないが
絶対にいなきゃいけないから拘束はされるわけだ。
業務委託や契約に切り替えたところで
拘束時間が長ければその分の賃金は払わなければいけない。

ちゃんと時給500円で計算したのか

>>58
業務委託なら会社の指揮命令下で働くわけじゃないので残業代は建前上は出ない。
（請負会社の下で時間を決めて働く似非業務委託なら別のようだけど）
だから多分安くなると思う。特に今は失業者があふれている時代だし。

それはともかく、この判決がきっかけで多くの管理人さんの時給が
下げられるだろうな。ご愁傷様。

今の時代にこの　　高待遇　　な仕事は羨ましい。
６時代の通勤電車で２時間かけて、夜は日付変わる前後の帰宅が続いて
年収５００万円いけばいいほうの俺には信じられん。

それは家が遠いだけじゃ

バブル期にだまされて家を買った物の悲劇

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

稼いだからもらうじゃなくて権利だからもらう、ってのはイヤだね

朝から晩まで同じIDでカキコしてる管理人とかいそうだな。

管理人って年とった落ちこぼれヤクザの隔離場所だったりするよ。
親方の不動産管理でもやらせとけって感じで。

古事記を養うものだろう

そんなもんでしょう。
結局はどこかで誰かが負担しなければいけないわけで。
悪いけどおねがいね、がずっと続くわけない。

ボロイ商売やな。

管理人って住居や光熱費や電話ただなんでしょ。
それで残業手当が付くんだったらなりたい人が殺到だな。

時効なくせ
あと裁判も簡略化しろ

この判決が確定したら管理人の首がバシバシ切られるな

　　　　　　　　　　　　　　　,─￣￣￣￣￣─＿
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　 　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　l　　　　　 ／/|　　 |　　|　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |　　　∠彳v─/|　 l　 /　/　　　/
　　　　　　　　　　　|　　　 | y|　 / |　`∠／ヘ/／/／
　　　　　　　　　　／　　　 ＼　└┴　　　/)　／
　　　　　　　＿／　　　　　　 l 　 　 　 　>~　/|
　　　　＿─ 　 　 　 　　　　　＼ 　 　ー 　 /　|
　　 ／　　　　　　　　　　　　/　　　 ＿ 　 　 　 |
　　/　　　　　　　　　 ＿＿/　　　 /　　　　|　 |
　／　　　　　　　_-＜ 　 　|＼　　 ＼　　l　l　/
./　 ／　　　　 /　　　|　　　|　＼　　＼/─￣
l　／/　　　／/　　　　|　　 |　　 ￣￣~＼
| / /　　　<／ 　 　　　 |　　├────-┐ 　 　　　　　　　 /⌒7
V　l　　　　|/　　　　　　　　　| pY0　ぐ└、 ＼ 　 　　　　　　/　 /
　 /　 /　 /　　　　　　　　　　|　　　 ゝ＿ム　ヽ　　　　　　 /　 /
　l 　 /|　/　　　　　　　| 　 　 | 　 　　　　　　　|　　　　　　/　 /
　|　/　|/　　　　　　|　/　　　/ 　 　 　 　　　 /　　　　　 /　 /
　 V　 /　　　　　　 | /＼　 /　　　　　　　／/　　　　　 /⌒/
　　　/　　　　　　　|/ 　 　/　　　　　　 ／ /　　　　 _/7 <＼
　　　　　　　　　　 |　　　/　　　　　　　　　| 　 　 ,─ / <＼/
　　　　　　　　　　/─ /　　　　　　　　　　|＿ ／　 / <~ ゝ>
　 　 　 　 　　　 /　　 l　　　　　　　　　　 |　|T　　/　 /／
　　　　　　　　 /　　 | 　 　 　 　　　　　　|　_|┴-/⌒/

一戸建てにしておいて正解だったなぁ。
無関係なｼﾞｼﾞ､ﾊﾞﾊﾞまで食わせたくﾅｲﾖｰ

>>76 管理さんﾊｧﾊｧ

管理人さんﾊｧﾊｧだった

あのー、質問なんですが
その文字の間に全角スペースを入れるのって
いわゆるテキストサイトにおける。ボールドやら拡大やらの
フォントいじりの代用行為ですよね。
それって普通は、書き手が面白いと思ったことを強調するために
行うと思うのですが、>>721の場合さっぱり面白くもなんともない場所
に使われているのはどういった意図によるものなのでしょうか？
センスがずれている事を演じるネタなのでしょうか？

俺も将来管理人になろう。

1年半でしか働いてないのに
４０００万足りねぇぞ！ってこと？

>>81
じゃとりあえずボランティアで2chの管理から頼むわ。

朝７時にゴミ置き場の開錠、夜10時に消灯の仕事で、年収700万円くらいなの？
是非その仕事を俺にやらせてくれ！まったく頭を使わないし、売り上げノルマも何も無い。

【祝！きしゃトーマスφ ★ようやく記者キャップ剥奪】
ニュース速報＋板、記者キャップ剥奪議論スレ★11
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052409393/
318 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：03/05/09 03:36 ID:+FUMqijh
剥奪された、とは決して自分から口にしない
他人を叩くことは大好きだが、自分の脇腹はきっちり守る
プレイリードックのような小賢しい動物ですね
〜省略〜

324 名前：●´_＞｀） ◆13ThomasYo [sage] 投稿日：03/05/09 03:38 ID:v2oH/9ee
>>318
今現在キャップは止まってるよ。

406 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/05/09 04:16 ID:???
まだ、焦点わかってないようだから(トーマスは記者に)向いてないと判断してるわけで、、、

432 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：03/05/09 04:28 ID:n6iK2YjP
>>406　でもう決まったしね。
後は何言っても変わらないでしょ。
トーマスの勝ちでいいんじゃない？本人が納得したから良かった良かった。

440 名前：●´_＞｀） ◆13ThomasYo [sage] 投稿日：03/05/09 04:31 ID:v2oH/9ee
>>432
そもそもキャップを復帰してもらおうとは思ってないし。

>76
残業代は五代さんの精液でつか？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>84
んで、やること無い時はテレビ見て待機所でぼ〜としてられんだもんな。
こりゃ、楽だわ！
俺も住み込みの仕事さがそっと！

うちの管理会社は、\850×7.5h×週3日が平均。それに加えて、ﾏﾝｼｮﾝ紹介すれば手数料で30ﾏｿ貰えます。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

これたとえば晩御飯を夫婦で外食したら、不在だったって管理会社に言いつける
DQN住人も相手にしなきゃいけないんでしょ。ゴミ置き場の開錠や消灯ぐらいは
自動でできるようにしておくべきだったな

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

住込マンション管理人ってﾋｷｺﾓﾘﾆピッタリの職業だな。

うちの管理人はすげームカツク。
たいした仕事もしないでいつも態度だけはＬ
掃除は掃除会社にまかせっきりで、荷物も預からなければ
何してるんだか金の無駄遣いばっかり。
巡回とか言ってだらだら歩いてるだけ。
いっつもロビーに設置してあるカメラ見ながらせんべ食ってる。
こっちが何か頼めば逆切れ。
全員老人でサークルとか作ってる。

管理人さんは若い未亡人に限る

漏れの会社、時間外という制度がなくなったわけだが・・・・
休日出勤にも手当てが付かない。

こういうDQNな裁判官が日本をダメにする。
弱者保護を勘違いしている。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

漏れの両親も今日まで住みこみ管理人していた。
明日から漏れが家賃を払うマンションに同居だけど。

取り敢えず、片方が死んでいる以外は全く同じ状況なので、
法的に「報いることの少なかったことに対する落とし前の分」を回収するつもり。
大体２年弱で、概算で200万にはなる。まあ和解で適当な額をもらうのも良いけれど。

大体、管理業でゼネコンや大手不動産の子会社がいい加減にやっているケースが多過ぎるよ。
少しばかりイタイ目をみた方がそれらの会社も思い知るというものであろーて。

omedetou!!!!!!!!

おれ今のマンションに越して６年になるけど
最初に会ったっきり１度も管理人の顔なんて見てないなぁ
なんか仕事してるのか？

ウチの管理人はいっつも寝てたり本読んだりしてて
外来が来ても気付かないんだよな。
掃除だけはマメにしてるんだが……。

雇用主を相手に戦いを挑んだこの管理人さんはえらい。
サービス残業を受け入れるサラリーマンよりも、気骨がある。

>>98
管理会社に通報汁
なんだったら住人で組んでやってみてください
職務放棄してる部分があったら克明に記載して提出するもよし
職務放棄分の管理費の値下げを交渉に使ってもいい
汚い言葉で対応されただけでも十分なんですけども
管理会社に上記の事をやると、大体の管理人はクビか交代になりますよ

ただし、契約外の事由をおながいして切れられてるんなら文句言えんけどね

うちの管理人、書留預かってくれるのはいいのだが、
それをポストに入れるのはやめてくれ。
盗まれても責任取れないって言うだろうから。

管理人って暇人と考えちまうから、納得がいかんぜこの判決は

2ch管理人に朗報となる判決が２７日、東京
地裁で言い渡された。「早朝から夜遅くまで住民の要望に応えて
いるのに、裁判費用を負担させられるのは、納得できない」という管理人
側の主張を認め、約１年半にわたる裁判費用を厨房に負担させることを命
じた。

ずいぶんと高給な管理人だなヽ(´ー｀)ﾉ
地獄のような労働でもしたのか？

理論は判るが そこまで忙しい業種とは思えん
実労働で １日三時間がいいところでしょ？
ざけんなよ！

たしかにヒキコモリにピッタリだ。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=12450&work=list&st=&sw=&cp=1

age

これからは公務員、銀行員についで儲かる職種。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

だけどよ、何もしないでただひたすら待ち続けるのは苦痛だぜ

うちのビル管にならこの賃金認めてあげたい。
不審者チェック完璧。高級デリヘル開業者（違法）と闘う。
DQNな入居希望者をホイホイ審査通過させるアホ不動産屋と
闘う。時々命が惜しく無いのかとおもうほどだ…。だけど住人は快適。

俺は公立図書館の司書になりたいと、最近おもた。
ガラガラのひまひまの図書館にふたりも受付に座って本読んでやがった。
幸せそう。

従量制労働はダメだな、管理人の場合。
成果物に対して、費用を払うやり方のほうがいいと思うが。

毎日の日誌を提出して、日給に相応しい労働をしていればOK。
来訪者を全てチェックしたり、随時見回りをしたり、とかだな。

そんかし、これからは責任をきちんとはたさなかったら訴えられる予感